Какие знакомые якутам названия...Сохалян ула, Черная река; на кит. Хэй-лун-сян,Бохай,Татань.
Y-man  -    1522
Прямо как Эллэйаду цитируешь и конспектируешь...Еще во времена древней династии Чжеу, в стране, заключающей в себе названия маньчжурские губернии Гиринь и Хэ-лун-гян, царствовал Дом Сушень. С небольшим за два века до Р.Х. место его заступил Дом Илу, который в четвертом столетии по Р. X. переименовался Уги и разделился на сем больших айманей (Аймань есть маньчж. слово, по монг. айман, по кит. бу., зн. Удельное владение). В шестом столетии из семи угискнх айманей усилился Черпоречный аймань, Хэй-шуй-бу (Амур издавна известен Китаю под кит. названием Хэй-шуй; и переводе: черная река. Ныне он по-маньчж. называется Сохалян ула, черная река; на кит. Хэй-лун-сян, река черного дракона), а в начале седьмого столетия он отделился от Уги, принял народное название Черноречного Мохэ, Хэй-шуй-мохэ, и в непродолжительном времени разделился ла шестнадцать новых айманей. В сие время Мохэ на юге смежен был с царством Бохай, на западе с народом ши-вэй (Народ Шивэй обитал от Амура на северо-западе, т. е. занимал земли Нерчинской области. Еще наладился Милый Шииэй, обитавший от Хулунь-нора на юго-западе). В восьмом столетии бохайский государь покорил их под свою власть, а в начале девятого столетия один из шестнадцати Мохэскнх айманей, называемый Татань, ушел в южную Монголию и осел на северной стороне хребта
Ответов 33
  • Y-man
    14 декабря 2021
     

    Открываем Эллэйаду и читаем...№ 3. Отец Эллэя Татаар-Тайма и царь Хаан-Боллох

    Отца Эр-Соготоха звали Татаар-Тайма. Это был глубокий ста­рик, ему исполнилось 200 лет. Царем у них был Хаан-Боллох. Эр-Соготох-Эллэй при нем был богатырем, вроде главного долж­ностного лица.

    Предки Нурхаци
    Мэнгэ-темур (Мэнтэму) (猛哥帖木耳) (1370—1433)

    Чуянь (Агу) (убит в 1433), старший сын предыдущего
    Чуншань (充善) (1433—1467), второй сын Мэнгэ-темура
    Толо (妥罗) (1467—1481), старший сын предыдущего
    Тоймо (妥义谟)

    0
  • Y-man
    14 декабря 2021
     

    № 12. Потомки Эллэя
    Эллэй то место, куда он прибыл впервые, назвал: чтимое ме­сто Бахай, начальное место Бэлэнтэй. Потом переселился и про­живал в этом урочище.

    0
  • Y-man
    14 декабря 2021
     

    Нурхаци происходил из чжурчжэньского рода Тун, переселившегося в южную часть Маньчжурии из района горы Пэктусан (кит. 长白山 Байтоушань) в первой половине XV века под натиском корейских войск. Внук бэйлэ (маньчж. князь) Гьочанги и сын бэйлэ Такши[2], Нурхаци являлся одним из князей 6 небольших городов-крепостей (маньчж. нингута бэйлэ — 6 князей) в долине реки Суксухэ-бира (совр. кит. Суцзыхэ)
    По всей видимости этноним Тунгус ведет свою родословную еще со времен совместного проживания Эллэйевцев в Маньчжурии.

    0
  • Y-man
    14 декабря 2021
     

    маньчжурские губернии Гиринь и Хэ-лун-гян,
    О ПРОИСХОЖДЕНИИ ОТЦОВСКИХ ЛИНИЙ ПОПУЛЯЦИИ САХА
    Тихонов Д.Г., Gurkan C., Demirdov K. D., Beyoglu E

    Y-хромосомы популяций саха по данным литературных источников. Следует отметить, что гаплотипы STR-локусов Y-хромосомы широко используются в популяционной генетике и судебной медицине.
    В судебной генетике анализ гаплотипов 17-маркерных Y-STR-гаплотипов обычно ис-пользуется для идентификации отцовства. В попытке помочь идентифицировать Y-STR га-плотипы, сходные с тремя основными гаплотипами якутов, была использована поисковая функция базы данных YHRD.
    Согласно представленным здесь результатам, гаплотипы Y-STR, похожие на гаплотипы исходной линии Эллэй, были обнаружены на Западе: в Афганистане и на Северном Кипре, а также на Востоке: в провинции Ляонин (Китай), Улан-Баторе и в Северной Монголии. В случае доминирующей линии Омогой в г. Чифень (провинции Гирин, Китай) были найдены очень близкие гаплотипы, отличающиеся одним мутационным шагом. Для якутского гаплотипа Неизвестный был обнаружен самый широкий спектр подобных гаплотипов: в Монголии, Китае и Южной Корее. Например, гаплотипы, различающиеся только на один шаг мутации, были обнаружены в Северной Монголии (среди популяции халк, дархад и урянхай), Улан-Баторе (халк) и в провинции Цзилинь, Китай (китаец).

    0
    • Qazak1995
      14 декабря 2021
       

      Y-man, ну да бурят , щас так и ответ ят б тебе якуты, придет Горин такую чушь пронесет про саков из неолита, что добывали мамонтов и писали на древне уйгурском ) ))))

      0
      • Y-man
        14 декабря 2021
         

        Qazak1995, Он не Горин а Гиринец.

        Цитата:
        В случае доминирующей линии Омогой в г. Чифень (провинции Гирин, Китай)

        0
        • Qazak1995
          14 декабря 2021
           

          Y-man, что ты хотел этим сказать бурят что Горин или Горинец манжур???

          0
          • Y-man
            15 декабря 2021
             

            Qazak1995, Конечно Горинец. Подставь традиционно якутское вместо Г - К и получишь искомое. В России у якутов родственников нет, от слова совсем.
            Ближайшая родня якутов по мужской линии, проживают в северных провинциях КНР этнические монголы, корейцы и хань.

            0
  • Y-man
    15 декабря 2021
     

    Отец Эллэя Татаар-Тайма и царь Хаан-Боллох...Толо (妥罗) (1467—1481), старший сын предыдущего
    Тоймо (妥义谟)
    В пятое лето правления Шао-хин Дом Гинь объявил войну монголам. Монголы обитали от Нючженей (Тунгузский Дом Нючжень с 1115 года принял название Гинь) к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них.

    Пятое лето правления Шао-хин соответствует 1135 году по Р. X. Дом Гинь основал империю в 1113 году, по ниспровержении Дома Кидань; а по происшествии 20 лет вынужден был объявить войну монголам. Из слов: монголы обитали от Нючженей к северу и пр. открывается: 1) что татаньцы в начале XII века перешли от хребта Инь-шань в Халку, которая в отношении к Южной Монголии, уже завоеванной нючженями, лежала на севере; 2) что в числе родов, первоначально составлявших Татаньскпй аймань, давно находился Дом Монгол, и что сей Дом, по своему могуществу, впоследствии избран был главок» татаньских поколений; потому что в сем месте народное название Татань заменено названием Дома Монгол, и Нючжени имели дела с ним, как представителем всего татаньского народа. Хи-цзун, третий государь из Дома Гинь, по [291] вступлении на престол в 1135 году, немедленно отправил войско против монголов, вероятно с той целью, чтобы с одной стороны вытеснить их из Халки, а с другой, приостановить напор диверсии с севера, придать более силы своим военным действиям в юге.

    0
  • Y-man
    15 декабря 2021
     

    Монголы обитали от Нючженей (Тунгузский Дом Нючжень с 1115 года принял название Гинь) к северу.
    Нючжень запомните это слово, оно вам встретится в Эллэйаде в кривом переводе как слово...Русские
    № 16. Эр-Соготох-Эллэй и Омогон-Баай
    Эр-Соготох-Эллэй был сын татарского царя. Отец его вел войну с русскими. Последние победили. Поэтому Эллэй вместе с отцом бежал.

    № 19. Омогон-Баай и Эр-Соготох-Эллэй
    Однажды к Омогону приплыл по реке [Лене], сидя верхом на коряге, человек по имени Эр-Соготох-Эллэй. Рассказывают, что он происходил из татар, а его старший брат был у них царем. Последний вел войну с русскими и был иобежден ими. Эллэй бежал один.

    № 21. Эр-Соготох-Эллэй и Омогон-Баай
    Омогон — исконный житель этого края, имел жену и семь или восемь дочерей. Были ли еще у него люди — неизвестно.
    Эр-Соготох-Эллэй прибыл с юга, его отец, как рассказывают, происходил из татар. Отца звали Арсаах, он бежал с сыном от войны. Воевали татары и русские. Последние победили.

    № 23. Предки якутов Омогон-Баай и Эр-Эллэй
    Эллэй по происхождению татарин. Отец его, говорят, был ца­рем у татар, звали: же его Джура-Хаан. Этот Джура-Хаан вел войну с русскими; один из его четырех сыновей бежал от войны в нашу страну. Его звали Эллэем.

    В Эллэйаде следует вместо слова Русские писать исконное... Нючжень, и тогда у потомков не будут возникать вопрос откуда ведут родословную якуты.

    0
  • Olegqwerty
    19 декабря 2021
     

    Бохай, изучи историю, хорошо, а? Эвенки там жили, а тюрки как со стороны Китая то придут?? Ещё в школе об этом изучали, псевдоисторики и интернет диванщики

    0
    • Y-man
      19 декабря 2021
       

      Olegqwerty, А кто тебе сказал что тюрки? Открой Эллэйаду...Эр-Соготох-Эллэй. Рассказывают, что он происходил из татар
      Эр-Соготох-Эллэй прибыл с юга, его отец, как рассказывают, происходил из татар.
      Эллэй по происхождению татарин. Отец его, говорят, был ца­рем у татар,
      РАШИД-АД-ДИН
      Даритай 637-Отчигин, Алтай-Джубук 638, Кучар 639-беки, Джамука-сэчэн, Кум-Барин 640, Суэгай 641, Тукай 642, Талу 643, Кутуку 644 из [племени] татар.
      Из их числа Даритай-Отчигин, Кум-Барин, Сакаит, из племени кераитов, и Куджин, – из среды килингутов и дядьев Конкотана, – все они присоединились к Чингиз-хану.

      0
  • Y-man
    19 декабря 2021
     

    Екэ-Якуты (Сакаит) не тюрки а Татары

    0
  • Y-man
    19 декабря 2021
     

    Тюркизмы у якутов от Уйгуров Уйгуристана поселениях уйгуров, дает определение некоторых из этих рек и местностей: так, название Адар (или, точнее, Эдэр) соответствует р. Едер, одному из истоков Селенги; Камланджу – местность при слиянии pp. Толы и Селенги, Утикан – название горы (по-китайски У-дэ-цзянь – *Удэгэн) близ р. Гунь или Орхон.Отюкен, что это «обширная горно-таежная область в Хангае и отчасти в Саянском нагорье, простирающаяся от бассейна верхнего течения Селенги до верховьев Енисея и включающая один из северо-восточных районов современной Тувы. Здесь, на реке Орхоне, находился политический центр этого (древнетюркского. - Ю.Д.) государства и резиденция каганов. Öтÿкäн,
    Отюкен - местность в Хангайских горах на территории нынешней Монголии, в районе среднего (все же точнее было бы сказать, верхнего) течения р. Орхон.

    0
    • Olegqwerty
      19 декабря 2021
       

      Y-man, Бохай государство между Кореей и границей с Кореей, после той войны между Японией и Кореей включая с Китаем пропало государство. И мы ушли вглубь севера, в сторону нынешней Амурской области и Якутии и дальше. Я одного понять не могу как вы от турков киргизов и казахов отошли так далеко? Я задаю такие вопросы потому, что есть тут нацики дураки

      0
      • Y-man
        19 декабря 2021
         

        Olegqwerty,

        Цитата:
        отошли так далеко

        В якутском языке обнаружено 2500 слов монгольского происхождения, которые не могут быть объяснены из лексики одного отдельного монгольского языка. Среди них довольно большое число слов, обозначавших разные реалии местного ландшафта, природных явлений и фауны, термины, связанные с сенокошением и стойловым содержанием скота. Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94).

        0
      • Y-man
        20 декабря 2021
         

        Olegqwerty,

        Цитата:
        после той войны между Японией и Кореей

        Миграция эвенков со своей родины Приморского края, вызвана не войной Кореи и Японии а доминированием племен Мохэ - Татарами.
        Наконец, обосновывая приморскую (бассейн нижнего Амура) локализацию «прародины» эвенков, В. П. Алексеев указывал на то, что именно в этих районах соседство тунгусоязычных охотников-оленеводов с мохэсскими племенами земледельцев и скотоводов сопровождалось нарушением экологического равновесия между численно неуклонно растущим населением и ресурсами природной среды хозяйствования. Отсюда - «избыточное», наиболее слабо социально организованное население (прототунгусы) было вынуждено мигрировать в северные подтаежные и среднетаежные территории [Алексеев, 1986, 1999].

        0
  • Y-man
    19 декабря 2021
     

    Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94).
    Переселение отюкенской черни с Орхона связана с...Кулун-атахская культура — это позднесредневековая культура северо-востока Сибири, существовавшая в XIV—XVI веках на территории Якутии.
    Отюкен - местность в Хангайских горах на территории нынешней Монголии, в районе среднего (все же точнее было бы сказать, верхнего) течения р. Орхон.

    0
    • Olegqwerty
      19 декабря 2021
       

      Y-man, кароче, ты из тех людей, которые типо псевдо историки))) понятно. Задолбали вы

      0
  • Y-man
    20 декабря 2021
     

    Эвенкийское Екэ в имянаречении якутов корнями уходит в Мукэ...поречане.
    «мохэ» происходит от маньчжурского «мукэ» (вода), следовательно, «мохэ» переводилось им как «поречане, жители рек». Такой же точки зрения придерживался и Г. Е. Грумм-Гржимайло. Действительно, средоточием мохэйцев в IV—VI веках были бассейны рек Амура, Зеи, Сунгари, Уссури.

    Мохэские племена являлись пришлым народом на Дальнем Востоке. В раннем средневековье они прибыли на территорию Маньчжурии из Забайкалья, скорее всего, покорив местные группы населения. В отличие от коренного населения современного Дальнего Востока России, мохэйцы не использовали каны. Но они ввели использование коней в охоте, военных действиях и сельском хозяйстве. При этом они позаимствовали многие занятия и промыслы у местного населения.[какие?]
    Средневековые китайские историки считали их потомками народа Сушень с тем же смысловым обозначением Су-вода и шень-дьон

    0
  • Y-man
    20 декабря 2021
     

    Сушень (кит. упр. 肅慎) — автохтонное население нижнего течения реки Хуанхэ, а позднее и территории современных провинций Гирин и Хэйлунцзян, а также Приамурья, о котором упомянуто в китайских летописях. Они жили в период Западной Чжоу и имели сношения с северным княжеством Янь.
    О ПРОИСХОЖДЕНИИ ОТЦОВСКИХ ЛИНИЙ ПОПУЛЯЦИИ САХА
    Тихонов Д.Г., Gurkan C., Demirdov K. D., Beyoglu E

    Y-хромосомы популяций саха по данным литературных источников. Следует отметить, что гаплотипы STR-локусов Y-хромосомы широко используются в популяционной генетике и судебной медицине.
    В судебной генетике анализ гаплотипов 17-маркерных Y-STR-гаплотипов обычно ис-пользуется для идентификации отцовства. В попытке помочь идентифицировать Y-STR га-плотипы, сходные с тремя основными гаплотипами якутов, была использована поисковая функция базы данных YHRD.
    Согласно представленным здесь результатам, гаплотипы Y-STR, похожие на гаплотипы исходной линии Эллэй, были обнаружены на Западе: в Афганистане и на Северном Кипре, а также на Востоке: в провинции Ляонин (Китай), Улан-Баторе и в Северной Монголии. В случае доминирующей линии Омогой в г. Чифень (провинции Гирин, Китай) были найдены очень близкие гаплотипы, отличающиеся одним мутационным шагом. Для якутского гаплотипа Неизвестный был обнаружен самый широкий спектр подобных гаплотипов: в Монголии, Китае и Южной Корее. Например, гаплотипы, различающиеся только на один шаг мутации, были обнаружены в Северной Монголии (среди популяции халк, дархад и урянхай), Улан-Баторе (халк) и в провинции Цзилинь, Китай (китаец).

    0
  • Горин
    20 декабря 2021
     

    Что заслова - Бохай,Гирин, Хулун-Нора, Шивей, и прочая мутотень , это не на языке Саха , да и выговорить древние Саха такие слова не могли.
    Опять новоделы какие-то лепят, все эти названия туфта и чужеродное.
    Настоящие Саха вообще такие слова выговорить не смогут , да и вся эта манчжурская братия народов чужеродна не только самим Саха ,но и племенам хуннов.
    Вот тунгус может понять манчжура,это я не спорю , и это общеизвестно так как давно создана учёными группа языков - ТУНГУСО-МАНЧЖУРСКИЕ ЯЗЫКИ.
    И у тунгусов и манчжур не только языки родственны ,но и гаплогруппы С2 у тунгуса, и С3 - у манчжура.
    А Саха к ним никакого отношения не имеет .

    0
    • Y-man
      20 декабря 2021
       

      Горин,

      Цитата:
      Что заслова - Бохай

      У Эллэйя надо спросить...№ 12. Потомки Эллэя
      Эллэй то место, куда он прибыл впервые, назвал: чтимое ме­сто Бахай, начальное место Бэлэнтэй. Потом переселился и про­живал в этом урочище.
      Горинец потомок Эллэйя расскажи публике что это за слова

      0
    • Qazak1995
      23 декабря 2021
       

      Горин, ты особо не отнекивайся от тунгусов манжур -потомок остяков и ненцев , вы якуты Угры остяки и самоеды ненцы которые очень сильно намешались с эвенками, что генетики вас не могут отличить эвенков от вас якутов , и еще национальность не определяют погалогруппе , а генетическосу коду , просто для тебя северного тунгусоида из Тикси это ге понять из за твоей дремучести и глупой наивности )))) сак из неолита надо же да такого додуматься и не стесняться выглядить глупым оленем ))))

      0
    • Qazak1995
      23 декабря 2021
       

      Горин, ты особо не отнекивайся от тунгусов манжур -потомок остяков и ненцев , вы якуты Угры остяки и самоеды ненцы которые очень сильно намешались с эвенками, что генетики вас не могут отличить эвенков от вас якутов , и еще национальность не определяют погалогруппе , а генетическосу коду , просто для тебя северного тунгусоида из Тикси это ге понять из за твоей дремучести и глупой наивности )))) сак из неолита надо же да такого додуматься и не стесняться выглядить глупым оленем ))))

      0
  • Y-man
    20 декабря 2021
     

    ОСНОВНЫЕ ВАРИАНТЫ ЭЛЛЭЕВСКОГО МИФА
    № 3. Отец Эллэя Татаар-Тайма и царь Хаан-Боллох
    Место исхода...Если бы тебе хитростью и удалось поймать этого зверя, то царь разгневается, говоря, что это не женщина, и прикажет убить тебя. Нам нужно бежать. Прямо на запад отсюда есть речка, на­чало большой реки. Лет полтораста тому назад я там был, место теплое, с хорошим воздухом, я подумал тогда, что было бы хо­рошо на старости лет мои осквернившиеся тело и кровь похоро­нить там.

    0
    • kuzminer
      20 декабря 2021
       

      Y-man, татары разве не тюрки? Почему Эллэя приписывать к маньчжурам, монголам?

      0
      • Qazak1995
        21 декабря 2021
         

        kuzminer, считатолось что племя первоначальное татар это манжуры, отравили отца Чингисхана Есугея татары, после чего кровную месть он им устроил, вырезал под колесо телеги племя татар!!!

        0
        • Y-man
          21 декабря 2021
           

          Qazak1995, В пятое лето правления Шао-хин Дом Гинь объявил войну монголам. Монголы обитали от Нючженей (Тунгузский Дом Нючжень с 1115 года принял название Гинь) к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них.

          Пятое лето правления Шао-хин соответствует 1135 году по Р. X. Дом Гинь основал империю в 1113 году, по ниспровержении Дома Кидань; а по происшествии 20 лет вынужден был объявить войну монголам. Из слов: монголы обитали от Нючженей к северу
          В якутском языке обнаружено 2500 слов монгольского происхождения, которые не могут быть объяснены из лексики одного отдельного монгольского языка. Среди них довольно большое число слов, обозначавших разные реалии местного ландшафта, природных явлений и фауны, термины, связанные с сенокошением и стойловым содержанием скота. Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена.

          0
      • Y-man
        21 декабря 2021
         

        kuzminer, Современные татары республики Татарстан - тюрки, только они не татары а Булгары. Татарами у них были правители татары, так же как у сартов хан узбек. О языке исторических татар можно говорить с уверенностью только в одном случае если этот язык ... алтайский, в историческом понимании. Без всякого искусственного складывания яиц Леды по языковым корзинам. Хотите убить якутский язык? ...начните языковую реформу.

        0
  • Пьянварь1
    20 декабря 2021
     

    Есть якутская сказка про собрание птиц. Птицы отправили на разведку новых земель на север (!) Орла. Орел вернулся, наврал птицам, что нет на севере ни рыбы, ни деревьев, одни камни и холодное море. А сам с семьёй тайком улетел на север.

    0
  • саксаксак
    23 декабря 2021
     

    Молодец, приходится каждому из нас подходить к раскрытию темы самостоятельно)) на мой взгляд гаплотип С у казахов и халха-монгол идет от империи Ляо, которыми руководили сахаязычные вожди из рода Эллэйидов. Эта империя Эллэй и звучало у китайцев как Ляо.
    Почитай мой топ.
    Был ли Эллэй принцом крови? Откуда появился титул Дыгын? https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4490574

    0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь