1 месяц на форуме Топ пользователь Топ тема Все
Награды
1 месяц на форуме
1 месяц на форуме
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Чингисхан- Сакский древний бог у Великих Саков. Почему Саки Урянхайцы дали Темучину это имя ?
  9249
Все древние летописцы писали, что в империи САКА МОГОЛ УУС ( ГОСУДАРСТВО МОГУЧИХ САКОВ ) созданном восточными тюрками Саками, имперским языком был тюркский язык. Халха- Монгольский язык, и раньше и сейчас тюрки не нонимают. Сейчас Сак- Чингисхан с ошибочной трактовки царских историков стал Халха- Монголом. Как это понимать?
Ответов 338
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    2 октября 2021
     

    Великий полководец всех времен и народов Субэдэй во время похода на Дон и Кавказ говорил половцам , мы братья по крови и языку, не помогайте вы Аварам, мы сами с ними разберемся.... это писал Рашид Ад Дин. От Амура до Черного моря тюрки разговаривали на одном языке. Род Бордон- Борджигин с тотемом ястреба, где родился Темучин, принадлежит родам Ханглы. Это второй по численности род Ханглы, народа Саха (Саки )

    1
    • Y-man
      2 октября 2021
       

      Хангылы77777, Ханглы это Генигес-Кингит-Хангины а не Сахаит. Сахаит это племя Чингисхана например его дядя родной брат его отца даритай отчигин пришел к Чингисхану со своим племенем...сахаит.
      § 122. Пришли к Темучжину еще и следующие. Один курень Генигесцев - Хунан и прочие, одним же куренем - Даритай-отчигин, один курень Унчжин-Сахаитов.

      0
      • Горин
        2 октября 2021
         

        Y-man, хотя монголы считали сахаит, олхонут, уранхай, барлас и другие племена своими и называли - монгол, но изначально все эти племена были - Сака или Саха, то есть они были восточные саки, до массового прихода хунну и манчжур в Забайкалье в 11 веке .каждое племя Саха примкнули к монголам в разный период.
        Большинство родов саха или племён как считают сейчас, примкнули к монголам когда Чингисхан и его войско победили большинство армий других народов.
        В Сокровенном Сказании Монгол перечислены большая часть племён примкнувших к монголам и к Чингисхану. В их числе - уранхай, барлас, олхонут, и много других, это означает что эти племена вначале не были монголами! Логика мужская нужна, а у некоторых нету ее, спорят что Саха всегда были монголами.
        Возникает вопрос почему Чингисхан всех победил? - ответ прост, он консолидировал вокруг себя манчжурские племена, как законный наследник титула князя манчжуров.
        Также еще один важный момент - в армии Китая большинство солдат были из манчжуров. Опять логично, выходит - кто имеет влияние на солдат армии Китая, тот может диктовать условия Китаю.
        В Китае это поняли, а Чингисхан при поддержке Китая смог уничтожить все крупные силы кочевников хунну. Далее он объявил прощение всем кто войдет в состав Монгол, таким образом он создал крупную армию которая могла на равных биться с Китайской армией, а войска разрозненных племён хунну, перебили по одному.
        С исторической точки зрения Чингисхан - это революционер во всех областях жизни на Дальнем Востоке.
        Для доказательства своего могущества он взял имя бога войны - Чынгыс, имя планеты Марс.
        Хан- это титул, наравне с понятием Царь.
        Для простых не грамотных людей разных племён он стал олицетворением бога, потому что у него имя бога.
        Это понятие имени бога в названии Чингисхан, переросло в понятие - избранник божий для покарания грешников Европы. Также есть понятие - бич божий - Кнут Бога.
        Все эти термины восходят именно после того как Темучин взял имя Бога Войны у древних тюрков, или у Саков или у хунну.
        Известны нахождение в раскопках, кругов из камня на территории Монголии, эти круги ученые называют звездные обсерватории, для изучения движения планет и звезд, хуннами. То есть хунну знали звезды и планеты.
        Почему Чингисхан взял имя тюркских богов? - потому что большая часть племён в Забайкалье были тюрками, и вдобавок мать Чингисхан а была тюрчанкой.
        Отец Чингисхана, сам тоже был наполовину манчжур наполовину тюрк, именно поэтому против него выступали много манчжурских родов, и после смерти Есугая, отобрали все имущество и скот у его жены , матери Чингисхана.
        Беда племён хунну в их непримиримости друг к другу

        0
        • Y-man
          2 октября 2021
           

          Горин,

          Цитата:
          и называли - монгол

          С чего это они называли себя монгол...монголами их стали именовать после интронизации Темучжина.
          § 126. К Кереитскому Тоорил-хану были отправлены послами Тахай и Сукегай, чтобы уведомить его об избрании Чингис-хана на ханский престол. И пришел от Тоорил-хана такой ответ: 'Зело справедливо, что-посадили на ханство сына моего, Темучжина! Как можно монголам быть без хана?

          0
        • Хангылы77777
          Хангылы77777
          Сээркээн Сэсэн
          2 октября 2021
           

          Горин, Слово МОГОЛ у Саков означает( Могучий) а слово Мунгал -Монгол ( Мунхал ) каждый Саха знает. Чингисхан говорил своим воинам Моголы ( Могучие ) вы мои....

          2
        • Хангылы77777
          Хангылы77777
          Сээркээн Сэсэн
          3 октября 2021
           

          Горин, У Сакоа , Чингисхан считается не богом войны, а богом- повелителем судеб. Саха и сейчас говорят; ОДУН ХАН ОНОСУТА, ЧИНГИС ХАН ЫЙАГА ( ПО ПРЕДНАЧЕРТАНИЮ БОГА ОДУНА ПО ПОВЕЛЕВАНИЮ БОГА ЧИНГИСХАНА )...

          1
          • Y-man
            3 октября 2021
             

            Хангылы77777, До повелевания судьбами Темучжину потребовалось объединить разрозненные племена хангалассцев как его учила его мать Оэлун учжин и его родное племя учжин сахаит.
            По повелению Могол Тойона и его супруги Монгол Учжин хотун их еще именуют Ынахсыт тангара явившиеся в образе быка и коровы и продиктовавшие волю небес... Вдруг вижу: впряжен комолый рыжеватый вол в телегу с главной юртою на ней; тот вол дорогой проторенной идет за Тэмужином вслед, мычит; и вот что я в мычанье том услышал:
            «Отец наш Небо и мать Земля сговорились
            И порешили: быть Тэмужину главой государства».

            Такое было мне Небесное видение.

            1
            • Y-man
              3 октября 2021
               

              Y-man, Вот от этих якутских божеств и исходит политононим Монгол.

              1
          • Горин
            10 октября 2021
             

            Хангылы77777, давайте будем корректны когда что то изучаем и надо рассматривать самое большее количество данных для составления своей версии.
            Итак :
            1.для того чтобы считать имя бога Чингис сакским Богом, надо найти упоминание в сакских текстах, а не только в текстах Саха(якутов)
            2. Текст Саха(якутских) шаманов где упоминается "Чингис Хан ыйага" ( указание Чингисхана), может было создано в 12-14 веках когда Чингисхан стал повелителем полЕвразии. Вполне можно его можно принимать за вершителя судеб народов, отсюда и упоминание его имени В кампании шамана.
            3 текст кампания шамана и упоминание о указании Чингисхана , записан в 16-18 веке. То есть после жизни Чингисхана 12 век. Если бы были найдены упоминание о Боге Чингисе у Саха до прихода к власти Темуджина ( Чингисхана) , то тогда это было бы 100% аргумент.
            Почему ленитесь искать данные по своей версии? Мало ли что почему шаман 18 века и упомянул имя монгола Чингисхана который жил 12 веке, это точно не значит, что Саха задолго знали имя Чингис.
            Но, во всем этом, интересный момент в том, откуда именно появилось имя - Чингис в 12 веке?
            Вот это надо изучать, и очень корректно. Допустим у саков был бог с таким именем, а у Ханнов был такой бог?
            Еще надо изучить, тексты шаманов у саков Кангл жившие в Казахстане и Каспии до прихода персов Дария , до 500 года до нашей эры, есть ли у них упоминание имени Чингис?

            0
            • Хангылы77777
              Хангылы77777
              Сээркээн Сэсэн
              11 октября 2021
               

              Горин, Дорогой, почитай сперва хотя бы книги написанные Якутскими писателями, , о древнем эпосе, былинах, жизни и быте древних Саха написанные на языке народа Саха. Древние предания и жизнь народа Саха передаются из поколения в поколения не только через эпосы и сказания но и через память своего Ага Уус ( Рода).... кому он принадлежит.Вы какому роду принадлежите? Знаете ли вы тотем своего рода?

              0
        • Y-man
          3 октября 2021
           

          Горин,

          Цитата:
          про маньчжур.

          Ты прежде чем писать откровенную чушь напиши про участь Амбагай-хагана который в твоей пустой голове вдруг превратился в...маньчжура. Монголы жестоко отомстили предкам эвенков за смерть Амбагая.
          Амбагай хаган из племени Тыгынит вернее из чистокровных Хангалассцев . (Кингит, Генигес,Хангин) это все хангалассцы.

          0
          • Telegraf2020
            9 октября 2021
             

            Y-man, монголами во времена ЧХ называли все кочевые племена вошедшие в рать ЧХна. Большая часть которых были Сако-Хунно-Тюрскими племенами ну и конечно были и Халха но в меньшистве.

            2
            • Пьянварь1
              18 октября 2021
               

              Telegraf2020, действительно, в монгольское войско набирались разные люди, со своим снаряжением, в надежде получить выгоду-куш. Об этом писал В.Ян.

              0
      • .kai.
        6 ноября 2021
         

        Y-man, курень возможно это курикане

        0
        • Y-man
          7 ноября 2021
           

          .kai., Происходит от тюркск.; ср.: чагат. kürän «толпа, племя, отряд воинов».
          Исходное вероятно от якутского...күрүө

          күрүө (Якутский → Русский)

          1) изгородь, ограда, забор; боотулу күрүө ограда из кольев, вбитых крест-накрест; сигэ күрүө ограда из кольев, вбитых вертикально и связанных тальником; остуолба күрүө ограда из столбов; күрүө намыһаҕынан көтүллэр погов. изгородь перескакивают там, где низко; 2) огороженное место; загон; сүөһүнү күрүөҕэ хаай = загнать скот в загон; 3) уст. сенокосное угодье; сенокосный участок; биир күрүө сир один сенокосный надел.

          В более широком понимании слова люди одного рода...уст. сенокосное угодье; сенокосный участок; биир күрүө сир один сенокосный надел.

          0
    • Qazak1995
      21 ноября 2021
       

      Хангылы77777, Мамбастанец совсем было по другому , когда Субудей не смог разбить обьедененные войска Аланов и Половцев Кипчак , схитрил и придумал хитрый план, послав некоторых половцев -Кипчак которые действительно были в войске у монгол, в войске и которым сказал пусть отвлекут Кипчак и подарят подарки , те пришли к этим кипчаками и сказали -не помогайте Аланам , мы с вами одного образа жизни и крови , а те балбесы купились на подарки которые послали Субедей , предали Аланов и ушли с поля боя , монголы во главе с Субудеем разбили Аланов , а затем бросились догнали и разбили Кипчак которые предали аланов ))))) вот как было на самом деле , потому свои сказки забей ослу под хвост великий мыркымбай Мамбастана)))) ни когда и никоим образом вы к Борджигинам не относитесь и не будете относиться))))

      0
      • Хангылы77777
        Хангылы77777
        Сээркээн Сэсэн
        23 ноября 2021
         

        Qazak1995, Бурят Галс Галс не надо спорить, Субэдэй со всеми тюрками, говорил по тюркски, а не языке халха монгол, разуй глаза и читай летописи....

        0
        • Qazak1995
          24 ноября 2021
           

          Хангылы77777, )))) не смеши меня , учи историю не по мамбетским сказкам )))

          0
        • Qazak1995
          24 ноября 2021
           

          Хангылы77777, )))) не смеши меня , учи историю не по мамбетским сказкам ))) ни одной нет летописи что бы указывала про тюркский, а есть монгольский язык в описании))) учи матчасть , стыдно быть таким примитивным)))

          0
          • Хангылы77777
            Хангылы77777
            Сээркээн Сэсэн
            24 ноября 2021
             

            Qazak1995, Дурень, в империи САКА МОГОЛ УУС делопроизводство велось на тюркском языке- древне уйгурский алфавит, халха монгольским языком там не пахло.

            1
            • Qazak1995
              25 ноября 2021
               

              Хангылы77777, )))) для тебя примитивного алфавит древнеуйгурский заимствован у согдов которые его заимствовали у персов , потому это всего лишь алфавит и не более того, аи у вас письменности не было даже древне- тюркской до прихода русских, монголы 12 века вели переписку со многими государствами того времени на монгольском языке , это не знают только примитивно образованные мамбеты-калимбеты из Туркестана . Ватикан передал письма монгольских ханов Монголии))) учи матчасть , ты весьма примитивно образован Мамбастанец)))

              https://www.montsame.mn/ru/read/190050

              0
              • Хангылы77777
                Хангылы77777
                Сээркээн Сэсэн
                25 ноября 2021
                 

                Qazak1995, Дуркуешь опять бурят Галс Галс, какие монгольские письмена в Ватикане, все уже прочитано и исследовано давно, это тюркские письмена Чингизидов. Народ России за дураков принимаешь, даже читатели Коиу за прочитали и исследовали
                эти письмена давно. Странный вы Бурят....

                0
                • Qazak1995
                  26 ноября 2021
                   

                  Хангылы77777, Улаанбаатар /МОНЦАМЭ/ 16 мая, посол Монголии в Италии Т.Жамбалдорж принял от префекта Ватиканского секретного архива епископа Сержио Пагано дубликат 8 исторических писем, хранящихся в секретном архиве Ватикана и свидетельствующих о том, что хааны Великой Монгольской империи и Ильханата поддерживали отношения с Папой Римским в 13-м веке.

                  Посол Т.Жамбалдорж и сотрудники посольства в Роме приложили немало усилия в течение последних двух лет для получения дубликата этих важных исторических документов, связанных с историей Монгольской империи.

                  Эти письма не были представлены ранее широкой публике, и до настоящего времени не были подвергнуты изучению в научных исследованиях, которые могут представлять реальную ценность в пополнении каталога исторических письменных источников Монголии и стать новым предметом историко-научного исследования.

                  Кроме того, достигнута договоренность о продолжении работы с Ватиканом по обнаружению и исследованию других документов, хранящихся в его секретных архивах и связанных с историей Монголии.

                  0
            • Qazak1995
              25 ноября 2021
               

              Хангылы77777, тебе Мамбастанец для общего развития , монголы внутренней Монголии китая до сего дня используют алфавит типа древнеуйгурский который на самом деле персидский )))

              Староуйгурское письмо восходит к согдийскому письму, адаптированному уйгурами для записи тюркской фонетики.

              В отличие от согдийских, уйгурские тексты писались не справа налево, а сверху вниз, при этом столбцы следовали слева направо. Возможно, такое направление написания столбцов связано с тем, что правая часть листа по-прежнему использовалась для горизонтальной записи. Как и в согдийском алфавите, форма большинства букв в староуйгурском письме зависела от позиции в слове (начальная, средняя и конечная формы).

              Перейдя из христианства и буддизма в ислам, с XI—XII века уйгуры начали активно использовать модифицированный («чагатайский») вариант арабского алфавита, и к XVI веку староуйгурское письмо было вытеснено арабицей. Последние документы староуйгурского письма датируются XVIII веком, а этническая группа желтых уйгуров (сарыг-уйгуры) использовала вертикальное письмо вплоть до XIX века.

              Старомонгольское письмо, созданное на основе уйгурского в конце XII века, а также произошедшие от него ойратская письменность тодо-бичиг и маньчжурское письмо, используются до настоящего времени.

              0
  • Y-man
    2 октября 2021
     

    Цитата:
    много манчжурских родов, и после смерти Есугая, отобрали все имущество и скот у его жены

    Это ты откуда выкопал...про маньчжур. Ты достаешь из своей головы как из шляпы всякую чушь, и манипулируешь ею как заправский фокусник в надежде запутать людей.

    § 52. Всеми Монголами ведал Хабул-хаган. После Хабул-хагана, имевшего семерых сыновей, всеми Монголами стал ведать, по слову Хабул-хагана., сын Сенгун-Бильгея, Амбагай-хаган, хотя Хабул-хаган имел собственных семь сыновей.

    § 70. В ту весну обе супруги Амбагай-хагана, Орбай и Сохатай ездили на кладбище, в 'Землю Предков'. Оэлун-учжин тоже поехала, но приехала поздно, опоздав при этом не по своей вине. Тогда Оэлун-учжин, обращаясь к Орбай и Сохатай, сказала: 'Почему вы заставили меня пропустить и жертвоприношение предкам и тризну с мясом и вином? Не потому ли; что Есугай-Баатур умер, рассуждаете вы, а дети его и вырасти не смогут? Да, видно, вы способны есть на глазах у людей, способны и укочевать без предупреждения!'

    § 71. Ханши же Орбай и Сохатай ей ответили так:

    1
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    2 октября 2021
     

    В долине рек Олом и Курулур в Забайкалье, где родился Чингисхан монголы не проживали- это была вотчина Саков. После смерти внука Чингисхана- Хубилая( Кубалая ) во время правления маньчжуров в Китае монголоязычные рода начали постепенно осваивать земли Забайкалья. Моголы Чингисхана и Халха монголы не один и тот же народ.Монголо- Татарское иго в России- это блеф , сочиненная царскими писаками...

    0
    • Y-man
      3 октября 2021
       

      Хангылы77777,

      Цитата:
      это была вотчина Саков.

      Она и ныне им принадлежит...
      image

      0
  • Y-man
    3 октября 2021
     

    Хангалассцы и ныне еще со времен Амбагай хана и Тыгына претендуют на ханский титул среди якутов.
    Этноним «тайджиут» — монгольское множественное число от тайджи = кит. тай-цзы — китайский титул, означающий «царевич», «наследник престола», «князь»[4][5].Тегин (tigin, tiğin, кит. teqin, tiin 特勤, искаженно tèlè 铁勒[1]) — тюркский титул, обычно присоединяемый к именам младших мужских членов ханской семьи[2], принц крови. Китайскими титулами являются и прозвища Чарахая (лингун) и его сына (сёнгун). и титула тегин (тигин), в монгольском языке приобретшего форму чигин, произошло монгольское титулование младшего сына в семье — отчигин («господин огня, хранитель очага»). Известен, например Тэмугэ-отчигин, младший брат Чингисхана.

    0
    • Хангылы77777
      Хангылы77777
      Сээркээн Сэсэн
      3 октября 2021
       

      Y-man, Среди Саков род Ханглы асегда считался царским родом, все Саки знали, что все правители выходили из этих родов.

      0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    3 октября 2021
     

    Очень интересно, что Саки каждое тысячелетие выдают миру великих завоявателей.. Модун ( Модэ ), Аттила из рода Мадьяр ( Мальджягар) , Чингисхан из рода Бордон Борджигин... Кто следующий?

    0
  • Y-man
    3 октября 2021
     

    Хан ала ссцы по всей видимости несут в своем самоназвании два титула собственно Хан скую и Ала сскую ведущих от праматери монголов Алан Гоа (Ала Куо) Алан-гоа — легендарная прародительница нирун-монголов, господствующей фратрии у хамаг-монголов (монголы до создания Монгольской империи). По легенде, была дочерью Хорилартай-Мергана, предводителя хори-туматов, и Баргуджин-Гоа, дочери владыки баргутов.

    0
    • Telegraf2020
      21 января
       

      Y-man, слушай хоринец, Хангаласцы никоим образом не относятся к халхасцам у халхасцев тем более гаплогрупа "С" а не как у Хангаласцев R1ab17. Так что не выдумывай дружок.

      0
      • Y-man
        22 января
         

        Telegraf2020, У хангалассцев как и у их соседей и сродников хангаласских тунгусов... гаплогруппы "С" более чем предостаточно процент зависит лишь от места расселения.

        0
        • Telegraf2020
          22 января
           

          Y-man, ты дурку не включай. Я говорю о настоящих хангаласцах а не о тунгусах. Что хочешь маргинал сказать что центральный род Саха это тунгусы? Или ты сам тунгус? Настоящие хангаласцы расселены по всей республике если не в курсях. Так что свою ново тунгускую выдумку не рекламируй.

          0
  • Y-man
    3 октября 2021
     

    Академик Б.Я.Владимирцов считал, что слово уджин у средневековых монголов означало царицу
    § 122. Пришли к Темучжину еще и следующие. Один курень Генигесцев - Хунан и прочие, одним же куренем - Даритай-отчигин, один курень Унчжин-Сахаитов = Царские Сахаиты.Женские антропонимы Монголчжин-хоа и Борахчин-хоа требуют особого внимания. Монголчжин-хоа, как и мужской антропоним Тороголчжин-Баян, имеют трехсоставную основу. Мон-голчжин-хоа нельзя рассматривать как производную от самоназвания монголов, т. к. этот же корень голчжин есть в имени Торо-голчжин-Баяна и даже в имени супруги Чингис-хана Борте в «Шара Туд-жи», где она названа Бортугэлджин. Правильно было бы записать эти имена так: Монгалджын, где мон 'дух', галджын 'хозяйка быков', т. е. дух хозяйки быков. А Торог + галджын Торогалджын — погонщик-хозяин быков, где торог 'погонщик', галджын 'хозяин быков'.

    0
    • Харви
      3 октября 2021
       

      Почему у Саха имеются родовые имена почти всех древних племён тюрк-монгольского мира - урэнхай, канглы, баяга, Барлас, менгу и. т. д.? По моему, разгадка простая. Наша территория, север была местом куда на протяжении веков приходили одиночные или в лучшем случае семейные малые группы из разных родов и племён тюркско - монгольского мира. Задолго до Чингис - хана. Когда тюркско - монгольский ареал ещё не распространился далеко на запад, юг. А центром был Алтайско - Байкальский регион. И продвижение этих малочисленных групп происходило в годы потепления климата Арктики. Такие данные по климату у науки сегодня есть. Это 5-6 вв., 8-10 вв.

      1
      • .kai.
        6 ноября 2021
         

        Харви, саки на среднюю Лену проникли с начала веков имели тюркскую речь, позднее с приходом различных племён тюрко-монгол язык стал современным

        0
  • Y-man
    3 октября 2021
     

    8-10 вв...В X — XI вв. в Прибайкалье и на Верхней Лене появляются первые монголоязычные племена. Видимо, уже тогда оказалась оттесненной новыми пришельцами далеко на север небольшая группа тюрок, которая принесла с собой к устью р. Синей, в самый центр современной Якутии, руническую письменность орхоно-енисейского типа. Но, очевидно, монголоязычные племена не могли целиком вытеснить своих тюркских предшественников. Поэтому исследователи вполне обоснованно предполагают о продолжительном совместном проживании на Верхней Лене потомков курыкан с монгольскими племенами. В якутском языке обнаружено 2500 слов монгольского происхождения, которые не могут быть объяснены из лексики одного отдельного монгольского языка. Среди них довольно большое число слов, обозначавших разные реалии местного ландшафта, природных явлений и фауны, термины, связанные с сенокошением и стойловым содержанием скота. Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94).

    0
  • Y-man
    3 октября 2021
     

    Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена.

    Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94).

    0
  • Y-man
    3 октября 2021
     

    Мон-голчжин-хоа нельзя рассматривать как производную от самоназвания монголов, т. к. этот же корень голчжин есть в имени Торо-голчжин-Баяна и даже в имени супруги Чингис-хана Борте в «Шара Туд-жи», где она названа Бортугэлджин. Правильно было бы записать эти имена так: Монгалджын, где мон 'дух', галджын 'хозяйка быков', т. е. дух хозяйки быков. А Торог + галджын Торогалджын — погонщик-хозяин быков, где торог 'погонщик', галджын 'хозяин быков'.
    В якутской мифологии и эпосе «Тюёнэ» Могол Тойон - первопредок саха, страна Могол Тойоно находится на Средней земле. В фольклорных и архивных источниках фигурируют: божество - покровитель домашнего скота Могол Тойон, «Большой Господин»; Тюэнэ Могол - покровитель конного скота; Могол Хотун - «высокая Госпожа Могол»; Могол тойон - дух - хозяин очага [Научный архив Института ...]. Таким образом, термин «могол», как и название «ураанхай», был древним именем предков народа саха.

    0
  • Y-man
    6 октября 2021
     

    По данным Г.Ф. Миллера, Tumedsjin-ogonjor - бог рогатого скота, его жена Mongadschin-chotun, Тumedschin-Tojon - покровитель скотоводства, «коровий Бог»

    0
    • Telegraf2020
      9 октября 2021
       

      Y-man, фантазия, никакого тюмеджин-огонёр тойона покровителя скота нет в эпосе Саха. Тем более в космогонии (Вера Саха). А есть Дьөһөгөй Тойон. Про Темучин-огонёр это ваши выдумки.

      1
      • Y-man
        10 октября 2021
         

        Telegraf2020,

        Цитата:
        А есть Дьөһөгөй Тойон
        ...вы видимо коневод причем из хангаласских тунгусов.
        Ысыах в описании Г. Ф. Миллера

        Ооньёр-ойун из рода Хорин Кангаласской волости сказал...1. Choró-tangará. 2. Chomporói-chotói-töjön. 3. Dschessugei-töjön. 4. Barilách-töjön. 5. Delbé-aï-chotún. 6. Tümeré-töjön. 7. Mongarai-chotún. 1. Является истинным богом-покровителем кангаласов. 2. Другое название того же самого бога. Он, говорят, имеет образ орла. 3. Бог охоты. 4. Также бог охоты, особенно на дальних соболиных промыслах. 5. Женского рода, богиня продолжения человеческого рода. Она придает силы для полового сношения. 6. Бог скота. 7. Супруга предыдущего. Оба они имеют общий надзор над скотом, чтобы благополучно происходило его размножение и т. д.
        Что написано пером не вырубить топором.

        0
        • Telegraf2020
          10 октября 2021
           

          Y-man, я не тунгус к вашему сожалению. У вас каша в голове Орёл это общий тотем Хангаласцев. Вы хоринец мутите воду с целью дезинформации и причём нагло. Вам бы к своим халха-бурятам лучше прибится и им мозги пудрить.

          1
          • Y-man
            10 октября 2021
             

            Telegraf2020,

            Цитата:
            к вашему сожалению.

            А почему к сожалению, 1. Choró-tangará.1. Является истинным богом-покровителем кангаласов.
            Ооньёр-ойун из рода Хорин Кангаласской волости.
            У кангалассцев орел никогда не являлся общим тотемом, зачем выдумывать.

            0
            • Хангылы77777
              Хангылы77777
              Сээркээн Сэсэн
              10 октября 2021
               

              Y-man, Не выдумывай, у всех Хангаласских родов ( Ханглы ) тотем Орел ( Тойон Кыыл ) за исключением рода Бордон - Борджигин... Тотем у Бордонцев - Борджигинов Ястреб ( Кырбый ),Мохсогол. Для меня большая загадка, почему именно только у Борджигинов тотем Ястреб.

              0
              • Y-man
                11 октября 2021
                 

                Хангылы77777,Это из разряда не верь глазам своим Миллер пишет... 1. Choró-tangará.1. Является истинным богом-покровителем кангаласов.
                Ооньёр-ойун из рода Хорин Кангаласской волости. Почему же мне ему не верить, после написанного нагородили кучи макулатуры а наиболее верное все же у Миллера.

                0
                • Telegraf2020
                  18 октября 2021
                   

                  Y-man, не надо приписывать Саха-Хангаласцев к монголам и прочим бурятам и никакого хорин-огонёра небыло у Хангаласцев. Фантазёр.

                  0
              • Y-man
                11 октября 2021
                 

                Хангылы77777,

                Цитата:
                Для меня большая загадка, почему именно только у Бор

                Да потому что...Аан-Дьааhын, Дьаа-Буурай, Орой-Буурай, Буурай Дохсун, Уордаах-Дьаhыбыл, Суй Дьааhын, Сурдээх Кэптээх Сугэ Буурай Тойон - семь имен одного и того же оога грома; некоторые думают, что это имена семи братьев богов грома. В сказках небесного богатыря - сына грома называют или Буура Дохсун, или Орой Буурай. Слова всех приведенных имен не переводимы, но в них слышится для якутского уха что-то ужасно сильное, стремительное, разящее, гремящее. Гром есть стук копыт коня бога грома, молния - топор его, которым он разит нечистые силы, спрятавшиеся где-нибудь в дереве,

                0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    7 октября 2021
     

    Великий обман тысячелетия... как великие Моголы-САКИ Чингисхана, вдруг стали Монголами. Кто виноват в этом чуде? Кому было выгодно, что тюрк Чингисхан, вдруг нежданно негаданно стал монголом.. Как неправильно добавленная буква " Н " к слову Могол , сотворило чудо...Не думаю, что в этом виноваты только придворные царские историки...

    0
    • Qazak1993
      21 октября 2021
       

      Хангылы77777, )))) тунгусоид твои предки барабинские татары смешанные с эвенками и чуток с монголами , не придумывай историю центральной Азии earth globe asia-australia))))

      0
  • Y-man
    10 октября 2021
     

    6. Tümeré-töjön. 7. Mongarai-chotún... 6. Бог скота. 7. Супруга предыдущего. Оба они имеют общий надзор над скотом, чтобы благополучно происходило его размножение и т. д.
    Ынахсыт Тангара
    Я. Линденау
    С севера ON следуют Inaksit Tangara, — отец Tum adschin Tojon, его жена Mung-Adschin Katun
    Северо Восток (Nord-Ost) место восхода солнца в дни летнего солнцестояния. Якуты могут увидеть краешком левого глаза если встанут лицом вперед. Мнение задних во всех проявлениях меня не интересует.

    1
  • Горин
    10 октября 2021
     

    Конечно видно что притягивают за уши факты о наличии богов у Саха с именем Темуджин,Чингисхан. До изучения темы Чингисхана, при советской власти, в 1970-80 годах нигде, ни в каких улусах и поселках якутов, не были найдены сказания о Чингисхане и Темуджине.
    Вообще имя Темуджин имеет налет манчжурского словообразования ( что чуждо Саха тюркскому словообразованию) , и создано из тюркского имени - Тимир-чээн ( маленькая железяка), от основного имени Тимир ( железо). Сейчас это имя - Тимур.
    Вот имя Тимир - и было распространено у саха, у всех саков ( царица Томирис - это Тимир-Ис( внутреннее железо).
    А имя Чингис - возможно это имя бога, или у саков или у хунну (кыпчаков).
    А титул Хан - это титул у саков( даже сейчас есть в средней Азии, и именах у кавказцев - Тимир-хан, Амирхан) . Хан по русски имеет значение - Царь. Поэтому вполне применим и для богов, хотя очень редко, так как люди понимали, что царь у богов один и его имя Тангара или Тенгри ( Небо)).
    В мире всем ученым известна религия Неба, но почему-то они забывают упомянуть имя бога Неба - Тенгри, а по якутски или по сакски - Тангара.
    Это имя Тангара, дано рекам Ангара, и эта река находится на западном берегу Байкала, то есть все сходится - предки Саха, жили именно на западном берегу Байкала, где сейчас находится Иркутская область и где есть истоки реки Лена, вот по ней они приплыли до долины Туймада, до Якутска.

    0
    • Telegraf2020
      26 ноября 2021
       

      Горин, ещё один клоун историк нарисовался. Не фантазируй троль у тебя просто задача такая мутить воду.

      0
  • Горин
    10 октября 2021
     

    Кстати сказать, манчжуры и хунну слово - Хан, не могли бы выговорить, они бы сказали - Ган. (Так как у них более звонкий и твердый выговор слов).
    Так что, манчжуры и хунну, - прибавляли приставку - ган. Кстати само слово хунну впоследствии тоже изменилось именно поэтому на - гунну, а уже после стали называть гунны.
    Хотя предков венгров и называли - гунны, но сами венгры сами себя называют - Хунну и свою страну - Хуннгария.
    Эти хунну , прибыли в Европу возможно сначала до нашей эры, а после еще и при Аттиле 3-5 век, потом ещё раз хунну прибыли в Венгрию примерно в 8-12 веках. Именно за ними гнались монголы Чингисхана, чтобы выполнить наказ Сокровенного Сказания Монгол о мести татарам, то есть хунну.
    Из этого следует, что хунну-(2-10 век) а до них сюнну( до н. э.) сильно притесняли манчжуров Монгу, а может быть Китай наускивал манчжуров на хуннов до такой степени , что было создано мнение о мести манчжуров всем хуннами татарам. Что и отражено в Сказании Монгол.

    А Саки и Саха - говорили - хан или кан. Что означало - кровь, или титул Царь.

    0
  • Горин
    10 октября 2021
     

    Y-man, на счет манчжурских родов среди которых был род Есугая отца Темуджина ( Тимирчээн - на языке саха) , почему считаю что это были манчжурские племена? Потому что народа Монголы не было до прихода к власти Чингисхана.
    И большинство племён Забайкалья ,причисляемых сейчас к монголам ,были из разных этнических групп, до 70% были тюрки хунну( пришедшие тюрки) и восточные Саки ( местные тюрки) и только 30% были манчжуры и тунгусы.
    Предки Саха ( это местные восточные Саки) их называли татары.
    Хунну - это мигрировавшие из Китая тюрки, которых тоже называли татары, так как не было названия тюрк.
    И были разрозненные и смешанные с разными народами манчжурские племена и тунгусы.
    Племя отца Чингисхана, вождя одного из родов манчжур прибывшего в Забайкалье, считается - манчжурским по своему происхождению и языку. Но надо учесть, что это племя Есугея было в 5-8 веках под гнетом уйгурского Каганата (хуннов-тюрков). И частично было смешанным с уйгурами ( отсюда и светлые волосы и кожа у Чингисхана ).
    Кроме этих манчжур под гнетом уйгурского были и местные Саки и тунгусы, и также хунну- киргизы и казахи. И именно они все помогли победе Киргизко-Хакасского Каганата над Уйгурами в 8-9 веке.
    И именно эти племена создали в 9-11веке Кереитский Каганат из 7 крупных пплемен. И в то время считалось что Саха был крупным народом, поэтому он указан в числе союзных племен как - сахаиты. На самом деле это и были - Саха.
    Ни о каких монголах- до 11 века не было и слышно в Забайкалье.
    Теперь понятно, почему я отнёс племя Есугея отца Чингисхана к манчжурам? Потому что они не были ни хунну, ни Саха, ни тунгус, ни киргиз, ни казах. А именно они были смешанным манчжуро-хуннским племенем.
    Поэтому нельзя изучая происхождение народов Забайкалья останавливался на смешанном народе с названием - Монголы. Это по сути смешанной тюркско- манчжурское объединение народов.
    Поэтому считать современных Саха монголами это опять историческая ошибка, и на это указывает язык Саха и язык современных Монгол.
    Называя современных Саха(якутов) монголами, такие как вы опять создаете неразбериху, а задача историка именно разъяснить происхождение народов.
    Настоящий монгольский язык - это именно тунгусо- манчжурский язык.
    А якутский язык Саха Тыла - это тюркский, древнесакский язык.

    Такие неучи как вы очень много, и они запутывают простое население Саха еще больше, хотя видно же языки и культуры совершенно другие.

    1
    • Y-man
      10 октября 2021
       

      Горин,

      Цитата:
      манчжурских родов среди которых был род Есугая

      Поподробнее с этого места.

      Род Есугейя...Даритай-отчигин был младшим сыном Бартан-баатура и его жены Сунигул-фуджин из племени баргут[3]. Его братьями были Мунгэту-Киян, Некун-тайджи и Есугей-багатур.
      Приставка «отчигин» — «хранитель очага».. От тюркского от («огонь; очаг, костёр») и титула тегин (тигин), в монгольском языке приобретшего форму чигин, произошло монгольское титулование младшего сына в семье — отчигин («господин огня, хранитель очага»).

      0
      • саксаксак
        14 октября 2021
         

        Y-man, отчигин это искаженное маньчжурами сакское слово аччыгый-младший. Младшие в семье обычно следили за свлими родителями.
        Монгол сакский политоним принятый в 1206 году, когда бвли обьеденены все сакские (не тюркские) племена восточной степи.
        На кольце Гуюк Хаана уйгурским шрифтом было написана название империи ЧХ, которая называлась Jaka Mogol Ulus.
        С нашего сакского языка переводится как Сака Великих Обьединенный Род (Улуу+Уус).
        Политоним Тюрк придуман лингвистами ХlХ века от этнонима Турк.
        В древности все роды знали, что они все сака-сюнну.
        СYYНЭ это синоним слова МОГОЛ=Великий, Могучий.
        Так что ничего загадочного нет, просто русские историки были уверкны, что халха-монголы тоже стояли у истоков создания империи ЧХ, хотя они изначально были халха-чжурчженями империи Цзинь и были завоеванны Йака Моголами в 1235 году.

        0
  • Горин
    10 октября 2021
     

    Добавлю, именно уйгуры в 5-8 веке захватили Забайкалье, и в то время там жили Саха и тунгусы, и другие восточные Саки, также часть племен хунну - предки казахов и часть родов киргиз. Именно они и помогли победить Киргизко-Хакасскому Каганату.

    Вот за этот период 5-8 век, уйгуры притащили с собой плененные манчжурские племена, и можно поэтому к этим народаи была близка уйгурская грамота.
    Поэтому у Саха много уйгурских слов - Библии, Бичик, дьахтар, дьэхси,и другие.
    И у манчжур Забайкалья тоже наверно есть такие слова, кстати из этого смешения и появились - буряты и калмыки ( тюрко-мвнчжурские народы, а буряты еще смешаны с тунгусами).
    Народ Саха будучи большим вначале 5-8 веков, в ходе поражения уйгур, а потом и Кереитского Союза 7 племен ( 11 век) , был раздроблен на отдельные рода. Они примкнули к разным народам в зависимости от степени родства и смешанности.
    Причина раздробления этноса Саха в период 5-11 век это потеря веры в Сакскую Идеалогию скреплявшую народ Саха. Также причина была поражение Сакского Царства в Средней Азии. То есть центра саков уже не было к 1-5 веку. Туда пришли хунну кыпчаки, в Среднюю Азию.
    И когда в 11 веке пришел к власти Темуджина со своей армией манчжурского племени, то много родов Саха перешли на его сторону , например - уранхай, барлас, олхонут, и другие. и именно они и дали имя Чингис и титул Хан, ему.
    Но была и часть родов Саха во главе с родом Кангл которые не вошли в состав Монгол Чингисхана. И они и начали постепенно уходить на север на реку Лена. Не сразу, а постепенно смотря на давление монголов.
    А монголы, то есть манчжуры начали постепенно вводить свой язык в пришедшие тюркские рода Саха, Калмык и бурят. Кто не был согласен явно не гладили по головке.

    0
    • Пьянварь1
      18 октября 2021
       

      Горин, у калмыков слово "Күн" означает "человек". Поэтому думаю, предки калмыков хунны.

      0
  • Горин
    10 октября 2021
     

    Считаю надо извлечь уроки из этих эпохальное исторических событий. У Саха на генетическом и подсознательном уровне произошла попытка сохранить свой народ, свою культуру и язык. При встрече Саха с друг другом говорят только на своем языке. Это защитная реакция самой природы.

    0
  • Y-man
    10 октября 2021
     

    Анализ терминов показывает возможность заимствования нивхами термина тур для обозначения хозяина огня у соседних тунгусо -маньчжурских этносов (то, тава, тува). Сахалинские эвенки считали хозяина огня добрым, но строгим, отдалённо похожим на чёрного человека, либо в образе старика с седой бородой в эвенкийской одежде.

    0
  • Y-man
    10 октября 2021
     

    С ОТЧИГИНОМ разобрались посмотрим откуда заимствование приставки УЧЖИН
    Я. Линденау
    С севера ON следуют Inaksit Tangara, — отец Tum adschin Tojon, его жена Mung-Adschin Katun
    Северо Восток (Nord-Ost) место восхода солнца в дни летнего солнцестояния.
    Эжины (бур., шаманизм) — божества, хозяева местностей, гор, долин, хребтов, рек и озер.
    Эжины огня и домашнего очага (гал гуламта) – Сахале—хатан (госпожа Сахале) и Сахяадай үбгэн (старец Сахяадай), покровительствующие потомству, семейному благополучию.
    Монголы называют самого младшего сына в семъе "ОТГОН" хуу, то есть "ОТ ХАН" или король огня (хаан домашнего очага), так как он должен унаследовать отцовсий дом или очаг.
    Культ огня у ойрот-алтайцев это целый комплекс почитания огня называется "От-Очоктын Баайы", что в переводе означает "Святости Огня-Очага". Огонь воспринимается ойрот-алтайцами живым явлением и к нему обращаются - "От-ээзи" т.е. "хозяин Огня". От-ээзи хранитель рода - символ счастья семьи, рода.

    0
  • Y-man
    10 октября 2021
     

    ОТ ЧИГИН ... наибольшее сходство с якутским ОТ ИЧЧИгин ...Эжины (бур., шаманизм) — божества, хозяева местностей, гор, долин, хребтов, рек и озер.
    Эжины огня и домашнего очага – Сахале—хатан (госпожа Сахале) и Сахяадай үбгэн (старец Сахяадай) здесь мы видим наибольшее сходство с самоназванием якутов Саха. Сагаадай происходят от слов сагаан — белый, чистый, священный и сахиха — «высекать огонь», т. е. указывают, что ритуальные действия, связанные с культом огня, проводились служителями светлого, доброго начала — «белыми шаманами»

    0
  • Y-man
    10 октября 2021
     

    Костью цаган, белою Монголы называют дворянскую, но часто в Монголии встречаешь людей,не принадлежащих вовсе к привиллегированному классу,
    которые называют себя все-таки цаганъ не указание ли это напроисхождение от Сака или Сага,то-есть, Якутов
    У Рашид-Эддина(введ.,стр.126) одно уйгурское поколение,конечно жившее в Хангае, называется Цахан-ати Якуты сами себя называют Сака,Саха;
    в дневнике Китайца Ху Цяо упоминается. Хулухэ (Улукемъ) племя Сыгэ. Мелкое дворянство в Монголии,так называемое тайджи,называют себя
    людьми кости Цаган жители хошуна Тачжинъ-урянхай на вопрос о кости, к которой они принадлежат,говорят -тачжин, произносят также чэджини
    хэйджиныт, или цаган-ястай, хан-цаган ястай,хан-цагай, а также харцга (хара-цаган) ястай. Ср.также титул в древней Азии сыгинь,и тэгин, напоминающий позднейшее уйгурское тикин и нынешнее тачжи(тэчжи,вомнож.ч. тэчжин—ыт в названиях хошунов часто тачин—Тачжин-урянхай,

    0
  • Y-man
    10 октября 2021
     

    С севера ON следуют Inaksit Tangara, — отец Tum adschin Tojon, его жена Mung-Adschin Katun
    людьми кости Цаган жители хошуна Тачжинъ-урянхай на вопрос о кости, к которой они принадлежат,говорят -тачжин, произносят также чэджини
    хэйджиныт, или цаган-ястай, хан-цаган ястай,хан-цагай, а также харцга (хара-цаган) ястай.
    Вот откуда якуты получили свое самоназвание ураанхай саха.

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    10 октября 2021
     

    Этог не знаю и не спорю , но Цаган это Ма5ан или по древнему МаНан где Н с хвостиком в других языках = нг .
    Цаган означает БЕЛЫЙ. С понятием Белый полно в летописях , топонимах и родах .
    Маган - МаНан - Ма5ан одно и тоже слово -Бедый. НюрМаган - НYрМа5ан , МаНан Баарин , МаНан , Ма5ан , Маган бичик , МаНан сэчэн , Ма5ан сэhэн от времен kубулайа- Хибилайа. ЛюбимогоСына Тулуйа .внука Чхана .

    0
    • Y-man
      11 октября 2021
       

      Orgutok, Вот вот, вам осталось совсем чуть чуть для понятия слова Менге - Менгюнь - Менгу и навсегда позабыть о маньчжурах.

      0
  • Амб.А
    10 октября 2021
     

    Если правитель помазанник божья, то народ пока верит бога верит и боготворяет правителя. Это древний прием. Темучину дал имя Чыныс Хан Тэб-Тенгри - верховняй шаман(читай верховный жрец). Но потом власть не поделили и последний был убит.

    0
    • Y-man
      12 октября 2021
       

      Амб.А, дал имя Чыныс Хан Тэб-Тенгри...не стоит путать божий дар с яичницей. Тэб-Тенгри служитель культа который лишь испрашивает...имя Темуджину дал другой персонаж Ынахсыт Тангара Могол Тойон.
      Монгалджын, где мон 'дух', галджын 'хозяйка быков', т. е. дух хозяйки быков. А Торог + галджын Торогалджын — погонщик-хозяин быков, где торог 'погонщик', галджын 'хозяин быков'.
      В якутской мифологии и эпосе «Тюёнэ» Могол Тойон - первопредок саха, страна Могол Тойоно находится на Средней земле.

      Вдруг вижу: впряжен комолый рыжеватый вол в телегу с главной юртою на ней; тот вол дорогой проторенной идет за Тэмужином вслед, мычит; и вот что я в мычанье том услышал:
      «Отец наш Небо и мать Земля сговорились
      И порешили: быть Тэмужину главой государства».

      0
      • Амб.А
        12 октября 2021
         

        Y-man, не путай факты с мифами. Именно Тэб-Тенгри озвучил это имя для Темучина. Это древний прием для народа, что бы правитель на троне сидел крепко должен быть ближе к небожителям, то ли потомок какого то божества, то ли помазанник божья, то ли сам почти как божество.
        Разделение на язычество и религия искуственно придумано служителями религий, по факту это только различия, главная сила народа это ВЕРА.

        0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    10 октября 2021
     

    Людей не смешите, каждый Саха ( Сак ) знает, что Чингисхан древний бог- повелитель судеб у древних Саков. Чингисхан никогда жрецом тем более шаманом не был. Темучин никогда маньчжуром тем более монголом не был....

    0
  • Y-man
    11 октября 2021
     

    саха — «высекать огонь», т. е. указывают, что ритуальные действия, связанные с культом огня, проводились служителями светлого, доброго начала — «белыми шаманами»
    Саха - дословно высекающие огонь. Урянкаты притязают на то, что они помогали и принимали участие в разжигании семидесяти очагов Эргунэ-Куна. У них есть такой обычай: когда падает много молний (Чагылган - Сахилган - Цахилган)
    людьми кости Цаган жители хошуна Тачжинъ-урянхай на вопрос о кости, к которой они принадлежат,говорят -тачжин, произносят также чэджини
    хэйджиныт, или цаган-ястай, хан-цаган ястай,хан-цагай, а также харцга (хара-цаган) ястай. Ср.также титул в древней Азии сыгинь,и тэгин

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    11 октября 2021
     

    Чхан просто взял имя одного из трех Судей по мифологии Олонхо или рассказов пробабки Аланко ., о героическом прошлом племени тумат одного из родов тюркязычных.

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    11 октября 2021
     

    ТРИ СУДЬИ , ВЫБРАННЫЕ ВЕРХОВНЫМИ БОГАМИ ИЗ ТРЕХ ДРЕВНИХ РОДОВ - НАРОДОВ - ОЛОНХО .
    Одун хаан - ОПРЕДЕЛЯЕТ .
    ЧыНыс хаан - ПОВЕЛЕВАЕТ.
    Дьил5а Тойон - РЕШАЕТ .
    Функция ПОВЕЛЕВАТЬ . Была у небесного судьи ЧыНыс хаана.- Олонхо.

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    11 октября 2021
     

    Одноглазый Одун хаан или бог Войны . У Скандинавов это одноглазый Один с трезубцем.
    У саха огузов трезубец это Атара - оружие богов против абаhы - чертей .
    Также Одноглазый Одун хаан - Сохор то есть это наследственная болезнь - слабый на ОДНУ СТОРОНУ , НАЗЫВАЛИ СОХОР. ЭТА НАСЛЕДСТВЕННАЯ КРОВЬ БОГА ВОЙНЫ , ДАВАЛА ПРЕИМУЩЕСТВО ИЛИ ДАР ПОЛКОВОДЦА. И ЭТО КАЖЕТСЯ НА ИСТИНУ .
    В истории одноглазые "полководцы" - Дува Сохор 7, 8 или 9 век . Взявший за освобождение от тунгусоязычных родину уранхай - Забайкалье
    Сохор обьединил тюрк язычные племена Он уйгур и Тогус огуз .летопись.
    Субэтэй одноглазый , тоже был из племен уранхай. Одноногий завоеватель хромой Тимур .
    Адмирал Нельсон , Кутузов .

    ЧыНыс хаан - крепкая кровь с функцией ПОВЕЛЕВАТЬ - Это имявзял ТYмэччи ТYмэддьин монгольский хан - ПОВЕЛИТЕЛЬ .
    Монгольский потому что а5а уha муНу - мунгу - мунгал . Ийээ ууha Уранхай. Чхан , по отцу монгол по матери уранхай . Но чтил предков уранхай Дува Сохор , Чубуку Боко , Ма5ан баарин и др. чтя обычаи предков уранхай - Уhун ЭбYгэн . Право носить Белые одежды , белые лошади и кобылицы , уважение и почет . Которая на Руси стало ПРАВОМ БАРИНОВ . О которой с умилением говорил Михалков , не зная откудв эти традиции пришли. У саха они сохранялись до 19 века .?

    0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    11 октября 2021
     

    Даю вопрос на знание Якутского языка ( Саха тыла ). Монголы и Буряты до сих пор не знают топонимику места Делюнг- Болдох, где родился Чингисхан.Что означает это слово? САКСКИЕ слова Дулун Боллох или Дирин Уулаах.?

    0
  • Y-man
    12 октября 2021
     

    В якутской мифологии и эпосе «Тюёнэ» Могол Тойон - первопредок саха, страна Могол Тойоно находится на Средней земле.
    Якутский Айыы Чыныс Хаан это никто иной как исторический Чингисхан, легендарная личность возведенная народом саха до небожителя Айыы.

    0
    • Telegraf2020
      18 октября 2021
       

      Y-man, человека Богом не называют фантазёр. А вот челавека именем Бога называют. Разрабатывай логику фантазёр.

      0
      • Y-man
        19 октября 2021
         

        Telegraf2020, Еще как называют и не только именем но и титулом. Показатель земного происхождения небожителя его титул Хан.

        0
  • Y-man
    12 октября 2021
     

    Родоначальниками айыы выступают Тюенэ Могол Тойон и Хонгоруун Хотой Бюргю Тойон. В отрывке олонхо М.Н. Андровосой-Ио-новой «Потомки Юрюнг Айыы Тойона» [2] Тюенэ Могол Тойон – сын Юрюнг Айыы Тойона, который вместе с Кюн Хангыл заселяются в Средний мир и становятся родителями первых людей на земле, а в других олонхо (П.А. Ойунский «Джулуруйар Нюргун Боотур», К.Г. Оросин «Джулуруйар Нюргун Боотур», П.Е. Решетников «Айыы Джурагастай» данный персонаж упоминается только как отец богатырей или красавиц айыы.

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    12 октября 2021
     

    Дай банные или инфу. Начинают перегибать палку и делать выводы.
    Даже по пустяковому вопросу.
    Олонхо или героический ЭПОС тумат о тюркязычных , рассказывала Алан гоу или Алан куо - Аланко видимо это и было Олонхо - НАЧАЛО ВРЕМЕН О ТРЕХ ПЕРВОЗДАННЫХ РОДАХ НА ЗЕМЛЕ. Аланко рассказывала (Олонхо ) о героическом прошлом предков , своим детям - летопись . А тюркязы чные тумат , одни из предков нынешних Ураанхай саха. Кстати часть тумат 273 конных тумат ,при казаках пришли с Вилюя в долину Туймада и остались там , по записям Масковских писарей.
    Алан гоу , пробабкуЧхана , взялв жены Добун Мерген - меткий стрелок. Который являлся родным братом Дува Сохора - летописи.
    Версия : Тумэджин взял имя ЧыНыс хан из эпоса уранхай тюрков , потому что ему понравилось функция НЕБЕСНОГО СУДЬИ - функция ЧыНыс хана - ПОВЕЛЕВАТЬ . И все просто как караташ , без выводов .
    КYлYк - тень, в переводе . Кюлюки изменили часть летописи в пользу потомков монголов . ?
    МаНан - Ма5ан сэhэн изчез. Но его успел пеиевести русский учоный. Оригинал этой летописи изчез .

    0
  • Горин
    12 октября 2021
     

    Опять пудрят голову и себе и остальным, типа от Алан-Го произошло слово - Олонхо, или что туматы это Саха, или монголы это Саха, или Чингисхан - это Саха, все это ложь, пустой звук,и поэтому никто и не верит в это.

    Сами по себе эти утверждения имеют очень важное судьбоносное значение для многих людей, но нету доказательства в самом народе Саха, пусть даже в устном виде, не говоря уже о вещественных доказательств, где написано что мы монголы.

    Люди Уранхай Сахалар не являются монголами, и не туматами, и Чингисхан не Саха!
    Доказывается просто, мы себя никогда не называем монголами и туматами. Зато очень сильно отстаиваем имя Саха, и всегда и везде, начиная с детского сада, в школе, в армии, везде Саха о себе говорят - мин сахабын.
    Ни разу в жизни я не слышал, чтобы Саха говорил мин монголбын или тумаппын, это вызывало лишь смех и про таких говорят - "Этот человек рисуется"
    Если бы мы были монголами то так и называли себя - мин Монгол.
    Уясните простую истину - чтобы быть монголом надо говорить по монгольски, если хотите быть туматом вы должны родится им и знать их язык.
    Почему такие дурные, я не пойму. Название - Саха, намного круче чем Монгол и Тумат.
    Саха уже были тогда когда не было Монгол.
    Имя Саха настолько древнее, что все древние народы уважали людей Саха, монголы пригласили войти в их состав, понимая что если Саха с монголами то боятся нечего.
    Вообще, имя Саха в древности знали во всем мире. И даже сейчас знают, знающие люди.
    А нам надо гордится нашими предками, которые сохранили название народа - Саха, вопреки самым сильным невзгодам, голоду, войнам, переселениям, смещением с разными народами - с уйгурами, киргизами, казаками, манчжурам, монголами, тунгусами, русскими, а сейчас и другими народами России.
    Гордитесь именем Саха, оно важнее чем все остальные, потому что нет древнее народа чем Саха, те древние народы или изменили название или исчезли.

    1
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    12 октября 2021
     

    Не надо преувеличивать . Никто не говорил что саха это монголы или маньджуры . Как уранхай племена и рода эти рода формировались примерно 2000тыс лет судя по летописям и Олонхо. А насчет тумат просто как караташ . ТУМАТЫ вошли в несколько народов как и тогус огузы . А что до родов , так это вообще не дотягивают и до племен . Тюркязычных скотоводов лошадей и коров . Они шли к своим родичам по языку. И редко буойуны шли назад в Забайкалье , размножившись подобно скандинавам.Когда алаасы не могли уже прокормить много людей и скота.
    Хотя у ураанхай саха огузов уус это линия клан идущая от древнего народа или Ил - обьединения родов и племен. А5а ууha и ийээ ууha. Или КЫНАТ и Таай . Кынат родственники по отцу у ураанхай саха огузов , таай - родственники по матери .
    Вообщем женская линия это ВИДИМО аборигены по Леониду. Но на протяжении 2.5 тыс лет приходили группы скотоводов тюрки мужчины , начиная со времен хунну и на пртяжении бесконечных 2х тысячилетних войн на территории Забайкалья и Амура , нынешней Монголии и Алтая и Казахстана .. В том числе и тумат и токус огуз и БОрО Бэтун и Байа5а , и Боотулуу , и другие.

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    12 октября 2021
     

    Сейчас по Бестужева Марлинского 1 . Берут анализы только у мужчин . Кровь из вены в 5-7 пробирок и отправляют в Москву. Ответ через полтора месяца .Заодно бесплатное обследование кардиограммы и Узи .

    У женщин же берут кровь только из пальца , на предмет холестерина и сахара.

    Думаю это исследования ДНК мужчин Дальнего востока , для различных банка данных . В том числе и дрейф ДНК .?
    Ну этр уже вопрос генетиков .

    0
    • Горин
      12 октября 2021
       

      Orgutok, все Вами написанное это ваша точка зрения, непонятно почему Тогуз Огузы вдруг стали тумат? У Тогуз Огузок всегда было имя - Тогуз Огузы, и в одно и то же время вместе с ними были - туматы.
      Туматы одним из первых оказали сопротивление Чингисхану, и уничтожали его разведки отряды и его послов и наместников в завоёванных землях.
      Поэтому Чингисхан, по Сокровенному Сказанию вёл геноцид туматов, упорно гонялся за ними в лесах. Но туматы не сдались, и имя было известно до 20 века, в Казахстане, в Якутии, в Забайкалье, на Енисее, и даже в Афганистане и на Кавказе.
      В Якутии открыто упоминалось, что туматы живут на Побережье Ледовитого океана. Может туда добирались монголы во время правления Чингисхана, как бы отрядами, гонялись на каждым отдельным родом тумат.
      А туматы были в союзе с Саха, и вероятно были смешанные Саха-туматские отряды воевавшие против Чингисхана. Они могли описывать бои с монголами. Отсюда и появилось в якутском языке понятие - Олет или Элет ( очень похожее на русское б... Ть).
      Это слово - Олет или Элет, имело понятие - " Черт гонится по пятам" , или " Не чистый дух гонится по следам", " Смерть идет по пятам".
      А появилось оно от названия карательных отрядов Чингисхана которые были из племени - олет.

      В Якутии, на реке Вилюй есть два посёлка - Угулят и Кююлят - эти два посёлка ведут происхождение от смешанных саха- олетских родов, когда они появились при Кереитском Каганате ( 9-11 век).

      Вообще, в Якутии в разных улусах можно встретить названия, которые доказывают смешанные рода Саха с каким либо родом из Кереитского Каганата.
      Ясное дело, в то время (9-11 век) вполне могли приветствоватся межсоюзные отношения. Как это было и при Уйгурском Каганате ( 5-8 век).
      Сейчас нет людей которые бы могли сказать - я тумат и говорю на туматском языке.
      Но, можно предположить, что - тумат - это современный тунгусско-манчжурский народ.
      версия что Туматы - это древние рода Саха ( самодийцы) оленеводы, смущает очень широким ареалом распространения и их слишком агрессивный менталитет, и характер. Саха не были такие по своей природе происхождения.
      Само предназначение народа Саха - это было Миролюбие , об этом говорит вера Аар Айыы, Арчи, Тангара и др. Нигде нет в вере Саха - убить неверного, или кого то казнить. Также наличие алгысчытов, олонхосутов, уранхайцев все говорит о предназначении Саха как творцы и деятели добра и мира.

      0
      • Амб.А
        13 октября 2021
         

        Горин, согласен насчет миролюбия и т.д.
        У меня подозрение, что насчет убить, казнить и т.д. специально убрали когда поняли что войны приводять к тому, что некогда большой народ исчезает. Миролюбивая часть народа вернулась сюда и выробатала мировозрение которая дошла до нас. Олонхо, где воспеваются войны, убрали, а единоборства специально оставили. Как и в любом народе рождаются воинственные люди и их ненавязчиво протолкивали на единоборства, где часть погибала. А тех, кого это не останавливало, сообща тихо убивали. Воинственный дух нейтрализовывалась.
        Туматы это часть нашего народа и с приходом сюда постепенно потеряли агрессивность и стали нами. Специальная обработка умов через олонхо сработало, да и условия суровые, не до войн, выживать нужно.

        0
        • Y-man
          14 октября 2021
           

          Амб.А, Этнос якуты очень молодой и состоит из трех разных родов выходцев из Монголии.
          Ближайшие кровные родственники якутов с разницей в один шаг мутации, проживает в северном Китае и Монголии именуются Урянхайцы самоназвание якутов Уранхай и приставки саха что означает человек.
          Один шаг мутации это 12 поколений назад принимая 30 лет на поколение получаем искомый возраст этноса это ...
          1. Фаза подъема: 0 – 340–360 лет.
          Состоит из двух периодов: инкубационного (0 – 100–155 лет) и явного (100–155 – 340–360 лет). Внутри явного периода выделяется смутный (185 – 230 лет)...век межродовых воин.
          2. Фазовый переход подъем-акматика: 340–360 – 450–470 лет...становление Республики
          3. Фаза акматики: 450–470 – 630–655 лет...этот период стоит у порога, все самое интересное у народа Уранхай еще впереди. В какую сторону двинутся Уранхайцы в фазе акматики можно сказать уже сегодня.
          Одно можно сказать уверенно...точно не на юг.

          0
          • Амб.А
            15 октября 2021
             

            Y-man, все эти фазы наши предки давно прошли.
            Начало здесь Саха Сирэ, ушли на юг-Алтай, запад-до Аральского моря, юг- до Индии, восток- до Тихого Океана, север- от Байкала до Ледовитого океана. По пути часть наших предки оставались и влились в разные народы или образовали новые народы. Потому протоякутский(прототюрский) язык был международным языком общения разных народов Азии и стал основой многих языков разных народов.

            0
            • Y-man
              15 октября 2021
               

              Амб.А,

              Цитата:
              наши предки давно прошли.

              Неверно. Якуты очень молодой этнос находящийся в фазе акматики начало этой фазы плеяда политиков и ученых начала прошлого века, стоящие во главе становления Республики.
              Главные события должны произойти в ближайшие 200 лет этому событию как никогда способствует массовый отток колониального населения который приобрел вид исхода.

              0
              • Амб.А
                16 октября 2021
                 

                Y-man, желания похвальные, но куда дел своих древних предков? Томирис(она же для своего народа Тумара), полководцы Дьэлмэ и Субэдэй из рода ураанхай, Дьэбэ из ньуурма5ан, советник Чууhай из рода Эллэй, Тимир из рода барылас...

                0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    12 октября 2021
     

    Я не говорил что тумат и тогус огуз одно и тоже . А говорил что они вошли в состав других народов тоже. А саха это возможно тоже один из племен уранхай. По летописи известно что Забайкалье было оплотом уранхай племен .
    В революцию якутов или саха тысяч двести было . После прихода казаков и обьявлении Центральной Якутии ореалом обитания якутов . Многочисленные оленные люди тоже стали якутами . Так что это дело госсударства было.
    А тюрк язычные племена , говорящие на языке , проживали на алаасах от Вилюя до Колымы 2,5 тысяч лет . Многие вымирали , некоторые уходили по древнему тракту тюркязычных . Многие вымирали , но приходили новые группы к своим соплеменникам по языку и укладу хозяйствования .Задолбал со своей дисскусией.
    Не чего не доказываю , а даю инфу и связываю логические факты или версии.

    0
  • Y-man
    14 октября 2021
     

    Уранхайцы в фазе акматики...приставка саха это лишь религиозное определение этноса, и дословно означает - Чак, Сак, Цак переводится как Саха - дословно высекающие огонь. Урянкаты притязают на то, что они помогали и принимали участие в разжигании семидесяти очагов Эргунэ-Куна. У них есть такой обычай: когда падает много молний (Чагылган - Сахилган - Цахилган)
    людьми кости Цаган жители хошуна Тачжинъ-урянхай на вопрос о кости, к которой они принадлежат,говорят -тачжин, произносят также чэджини
    хэйджиныт, или цаган-ястай, хан-цаган ястай,хан-цагай, а также харцга (хара-цаган) ястай. Ср.также титул в древней Азии сыгинь,и тэгин

    0
  • Y-man
    14 октября 2021
     

    Таким образом, термин «могол», как и название «ураанхай», был древним именем предков народа саха.
    В этой связи нельзя умолчать о роли, которую молодой урянхай сыграл в начале 1190-х гг. в одном из конфликтов, произошедших между Чингисханом и его младшим, но честолюбивым братом Хасаром. Дело в том, что в кругу сыновей Есугея не всё и не всегда было чинно и гладко, порою Чингисовы братья, и в первую очередь Хасар, «выпрыгивали из узды», а потому главе борджигинов приходилось регулярно их урезонивать12. Однажды за излишнюю болтливость был наказан Бельгутай [Козин, . С. 124], что же касается Хасара, то его своенравие зачастую перехлестывало за край, и как-то раз он, в обиде за взбучку, устроенную ему Чингисханом (а поводов для того хватало), «забрал тысячу триста человек и выступил с враждебными намерениями» [Данзан Лубсан, 1973. С. 195]. В погоню за Хасаром был направлен Субэдэй, и после переговоров, применив все свое красноречие и дипломатические способности, он убедил строптивого Чингисова брата согласиться с аргументами и, подчинившись воле хана, вернуться в ставку последнего [Данзан Лубсан, 1973. С. 197].И наконец, ярчайшим подтверждением близости Субэдэя к борджигинам является тот факт, что в 1229 г., очевидно по совокупности заслуг и давнего статуса «домашнего учителя», «Тай-цзун (Угэдэй - В.З.) выдал за Субэдэя принцессу Тумегань (Томеганъ)» [Юань ши, 2009. С. 229]. Примечательно, что подобный брак по-своему являлся уникальным, так как в период становления Монгольской империи Чингисхан и Чингисиды не имели обычая выдавать царевен за воена-

    чальников, пускай и самых выдающихся. Как правило, женщины из «золотого рода» представляли собой разменную монету с целью заключения династических браков с соседними владетелями (Алахуш-дитхури, Худуха-беки) или крупнейшими родовыми вождями (Тохучар) 14, коих необходимо было любыми средствами привлечь на свою сторону. Субэдэй же не относился ни к тем, ни к другим, а выступал в системе монгольской воинской элиты в качестве «служивого человека», получавшего от сюзерена определенные преференции (часть добычи и иные пожалования), но отнюдь не титул ханского зятя (гур-гена). Касаясь же «принцессы Тумегань», надо отметить, что она занимала весьма высокое, если не высшее положение при дворе в Каракоруме.

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    14 октября 2021
     

    Не Хасар , а kasar - Касар . ka -мужская линия .
    Сар -материнская линия тюрков. Касар это две по отцовской Кынат и Таай например .Это родство обязательно учитывалось и дошло до степей Украины средних веков . Например Хазары - правильно kaсар.

    0
    • Y-man
      15 октября 2021
       

      Orgutok, kaсар.

      0
      • Хангылы77777
        Хангылы77777
        Сээркээн Сэсэн
        15 октября 2021
         

        Y-man, Кэс- кочевой, кочевник...Аар, Аарыма -исполин( Громадные).Хазар- Кочевники исполины?. Это- древние тюркские слова.. Также название Казах и Казак обозначают по смыслу КЭССАК-КОЧЕВОЙ САК..КАЗАХИ-ЭТО КОЧЕВЫЕ САКИ.Самоназвание САК осталось у трех степных народов. Казахи -Кочевые Саки, Саха-Саки, Ньогой Саки- Ногайцы.Никакого секрета нет, раньше эти народы были единым народом.

        0
  • саксаксак
    14 октября 2021
     

    По спирали идете, но уже есть прогресс у молодежи. Это радует. Читайте старые мои топы (гыгы999, саксаксак).

    0
  • Горин
    14 октября 2021
     

    https://youtu.be/e3xe7rOkcBs - вот настоящие монголы и их язык ,они сделали фильм приближенный к реальности , как становился Чингисхан. Эти монголы говорят по монгольски, что вполне логично. По якутски они не говорят. И все названия и часть имен считаются монгольскими а не якутскими.
    Имя Темуджин - это выговаривание по монгольски , по якутски звучало бы - Тимир-джин (дьинг Тимир ) или Тимирчээн.
    Так почему вы примазываетесь к чужому народу и к Чингисхану ?
    Я допускаю что возможно мать Темуджина была саха, так как ее внуки например Тулуй - это якутское слово. Да имя Оджулун ,это якутское слово- Одьулун - вторая жена. То есть видно из названия что мать Чингисхана была второй женой ,почти что наложницей. также из этого же следует другой факт - изгнание ее и ее детей из монгольского улуса и отбирание у нее титула княжны и скота и имущества. И еще третий факт - куда идет мать Темуджина с детьми ? - а она идет к кереитам к Ван-Хану ,в составе страны которого живут и саха. То есть она приходит к саха,к своей родне.
    Думаю вполне понятно , почему Ван Хан приблизил Темуджина к себе и воспитывал как приемного сына, потому что Темуджин по закону был сыном князя Есугея. И вполне законно Ван Хан мог забрать земли его рода.

    0
    • Хангылы77777
      Хангылы77777
      Сээркээн Сэсэн
      15 октября 2021
       

      Горин, Чингисхан никогда монголом не был, вы может , где нибудь читали , что Чингисхан и его приближенные шпарили по монгольски, а не тюркски. Откуда взяться твоим монголам и маньчжурам в Забайкалье, если эти края были исконно Сакскими землями. В империи Сака Могол Уус ( Государство Могучих Саков ) имперским языком был тюркский язык. Делопроизводство в государтве велось на тюркском языке.

      0
      • Y-man
        15 октября 2021
         

        Хангылы77777, Действительно...монголы средних веков тюркоязычные с 30% монголизмами.

        0
    • Пьянварь1
      18 октября 2021
       

      Горин, а кто такие тибетцы? Ведь тибетском языке есть названия кисломолочных продуктов "шо" (суорат), "дар " (тар). Была выпущена книга издательством "Бичик" "По следам предков" об экспедиции в Китай. Даже есть праздник Шо, кисломолочного продукта.

      0
    • саксаксак
      23 декабря 2021
       

      Горин, он не Тимир-джин, а Түмэччи+(н)-Собиратель сакских племен. Чем он и занимался, возможно это его юношеское имя, пока в 1206 году ойуун Тап-Таҥара на Курултае не наградил его сакским именем небожителя Чыҥыс Хаан=Суровый Хаан.
      На этом же курултае все объединенные роды получили один общий политоним МОҔОЛ=ВЕЛИКИЕ.
      Смотря по диалектике это слово можно говорить как Моҥол, Моҕол, Моҕул. Если прослделите за этим политонимом, то средневоковый монах Плано Карпини пишет как Монгол, а Рубрук как Моал. Т.е. европеец просто не слышал звук Ҕ, потому Моҕол, он слышал как Моол, а записал Моал.
      Потому империя ЧХ Jakha Mogol Ulus (Uluu+Uus) переводится как Саков Великих Объединенные Роды.
      Никакой другой язык мира не сможет объяснить такую простую древнюю истину.

      0
  • Горин
    15 октября 2021
     

    Чингисхан не был монголом, по рождению и это понятно, так как не было ещё народа с названием Монгол когда он родился. Слово - Монгол -составлено из понятий Монг (имя манчжуров) - и Оол ( молодец) .
    И в Забайкалье в те времена (1-11 век) жили предки манчжурских, тунгусских и тюркских ( восточных саков и сюнну хунну) народов.
    То есть правильно, вначале Чингисхан не был монголом, потому что он и создал народ Монг-Оол.
    На счет общего языка, на котором говорили в Забайкалье. Логически, надо полагать, что общий язык межэтнического общения был - язык сюнну-хунну перемешанный с манчжурскими словами. Этот язык называют - древнетюркским.
    Язык древних Саха, если принять ввиду современный Саха Тыла, был не сюнну-хуннским языком. То есть предки Саха не были хуннами, у наших предков Саха был свой язык - язык восточных саков, который вероятно был одним из диалектов сакских племен, эти языки сейчас входят в группу - огузских языков.
    То есть логично предполагать, что если отец Чингисхана взял в жены девушку саха из рода олонхосутов, то она учила своих детей смешанном языку - саха-хунно-манчжурскому языку где основа была манчжурская.
    К этому можно добавить, что Есугей - сам был полукровкой, он не был чистым манчжуром, но чтил культуру, и язык манчжурского рода Мон-Го (этот род Мон-Го был известен китайцам с 1 века, в летописях указывается что племя Мон-Го жил на берегах реки Амур, они после свиней и рыбачили, овец и баранов у них не было).

    Отвечу почему эти монголы оказались в Забайкалье. По одной версии их пригнали с собой сюнну или хунну - предки уйгуров , еще до нашей эры, в качестве рабов. И эти сюнну были полуевропеиды, они также вмешивались с этими манчжурам, и поэтому часть этих манчжурских племен в Забайкалье были - с белой кожей, с пустыми глазами и рыжими волосами, но лицо азиатское.
    Сюнну-хунну, долго воевали с Китайской Империей, почти 1000 лет. Первые племена этих сюнну начала миграцию на запад еще за долго до нашей эры, и эти первые сюнну шли на запад без войн, соблюдая права других народов в основном саков, на свои земли. И поэтому так как все земли были заняты саками, эти сюнну дошли до Кавказа и Каспия, там они образовали - племена переговоры, половцев и ещё других племен, возможно и татары, башкиры, чуваши и др. могут быть потомками этих поемен сюнну и их родственных с ними народов.
    Кроме волны миграции сюнну, была вторая волна , уже в начале нашей эры, была миграция хунну. Огромная толпа племен хунну вытесняемая из Северного Китая , вышла в современную Монголию и Забайкалье. И разделилась на две части, часть ушла на запад и они стали известны как - Гунны Аттилы ( язык Коня). Оставшаяся часть хунну - во главе с Модэ, продолжила войну с Китаем. Модэ смог сплотить хуннов и добился ряд успехов, сильно потрепал Китайскую Армию состоявшей из манчжуров, и в отместку им разорил не только китайские города, но и много манчжурских поселений, и часть манчжур сделал рабами. (1-3 век).
    Вот этих рабов манчжур , и могли пригнать с собой хунны которые пришли на Байкал.
    Основа этих хуннов которая оказалась на Байкале, оказалась - предками уйгур. Эти уйгуры создали в 4-8 веках в Забайкалье - свою страну. Центр был на Байкале.
    Есть данные из летописи китайцев,о том какие земли считал Уйгурский Каган своими. И он писал Китайскому императору, что его земли - это современная часть Монголии на юге и заканчиваются на побережье Ледовитого окнана. На востоке от реки Амур до границ Киргизо-Хакасского Каганата.
    Китайцы вроде бы заключили мирный договор о ненападении, но зато начали помогать манчжурским племенам на Амуре, и внесли раздор Между Киргизо-Хакасским и Уйгурским Каганата. Результат - в 8-9 веке уйгуры потерпели поражение. И на месте их Каганата появился - Керетский Каганат ( союз 7 племен, в их составе были Саха)- (9-11век).
    Далее, еще проще в 11 веке, власть захватил - Темуджин, которого приютил Ван-Хан и еще назвал приемным сыном . Темуджин знал все данные о турках и о манчжур, и все их проблемы и знал и тюркской язык и манчжурский. Также знал он и грамоту уйгуров.
    Темуджин совсем не простой был человек, он все ясно знал и видел, что можно захватить власть. Нужна лишь своя армия, он и начал потихоньку собирать свой отряд.
    Короче, изучать этот период надо с незатуманенной разными выдумка головой. Надо понять поступки и мотивы поступков людей того времени. Имейте реальный взгляд на события в конце концов. А то как то раздражает глупые женские выходки с громкими заявлениями , предтендуюющие на всемирную громкую славу, как то не по правилам Саха это.

    0
    • Хангылы77777
      Хангылы77777
      Сээркээн Сэсэн
      15 октября 2021
       

      Горин, Если Чингисхан был маньчжуром то вся империя говорила бы на маньчжурском языке. Во время создания Чингисханом империи Сака Могол Уус, маньчжуры ловили рыбу и пасли свиней где то за Амуром... Темучин из рода Бордон- Борджигин с тотемом Кырбый ( Ястреб ). Род Борджигин с тотемом Ястреба есть только у народа Саха ( Саки), ни у Монгол, Калмыков, Бурят, рода Борджигин нет. Не надо путать с родами Барга..Твои земляки маньчжуры в создании империи Сака Могол Уус не участвовали.

      0
      • Горин
        18 октября 2021
         

        Хангылы77777, почему так туго соображаете? Может витаминов и йода вам не хватает? Почему то забываете, что тюроязычных ( их численность можно лишь назвать цифрой 100) , в период 1-14 век в Забайкалье было 80% от всей численности, манчжуроязычных ( монголы, калмыки, буряты) было 20%. Это можно видеть и сейчас - манчжуры создали всего три народа - монголы, калмыки и буряты, в то время как тюркоязычных было больше 100 разных названий , и в их числе были и хунну и восточные Саки. Именно поэтому Чингисхан, сам будучи полуманчжур-полутюрк, взял имя бога тюрков Чингис - именно для устранения этих 80% тюркоязычных.
        Вот вы умные современные люди с высшим образованием, не понимаете этих простых истин. Наверно вам чужда психология и поведение людей, а эта наука изучает людей . И по поступкам людей и принимаемым ими решениям,неважно когда сейчас или 1000 лет назад или 5000 лет назад, можно понять и предугадать каким был человек.
        А вы слепо повторяете, то что считали неграмотные люди , они принимали Чингисхана как бога, поэтому были напуганы и этот страх и есть цель, которую Чингисхан добился взяв имя бога.
        Главное напугать 80% населения 11 века, а потом можно посылать их на бой, говоря им -"так сказал бог войны". Думаю шаманы были ему поддержкой,если паспиарили его имя. Именно так и сделал Чингисхан. Все в психологии людей. И тем более легче обмануть неграмотных необразованных людей, будь их и 100.000.000 .

        0
      • саксаксак
        23 декабря 2021
         

        Хангылы77777, он просто немножко не знает истории.
        Объясню по порядку, давным давно писал уже.
        До 1206 года шла междуусобная война с степи за единовластие среди ТЮРКОЯЗЫЧНЫХ племен. Халха-маньчжуры жили сами по себе и имели сильную империю Цзинь. Они в 10 раз превосходили по численности всех тюркоязычных кочевников вместе взятых как 1 млн. на 10-12 млн. чжурчженей. Халха с сакского переводится как щит или перегородка, т.е. это территория Внутренней Монголии, которой она сейчас и является, принадлежала чжурчженям империи Цзинь. Они и были этой перегородкой Халха между китайской империи Сун и Степью. Удобно было всем, особенно китайцам.
        И вот молодой Түмэччи (от Түм-узел) объединил все эти разрозненные племена. Сейчас они все обитают в Казахстане, что доказывает, что все они были тюркоязычными.
        В 1227 году присоединили государство Тангутов. В 1226 году ЧХ умер.
        В 1234 году присоединили государство Цзинь.
        Это я про восточную компанию пишу.
        Историю современных халха-монголов можно начинать с 1235 года.
        Они по праву влились в империю ЧХ Йака Монгол Улуса и тоже получили политоним Монгол.
        Все изменилось после смерти Мунке (Мэҥэ Хаана) в 1259 году, когда за власть сцепились два родных брата рода Тулуй, Ариг Буга и Хубилай. Началась 10-летняя междуусобная гражданская война. Так вот за Ариг Бугу встали западные среднеазиатские тюркоязычные племена, а за Хубилая халха-чжурчжени и тангуты (последователи буддизма). И тут вновь поднял восстание союзник Ариг Буги чагатаид Алга, который просто восстановил дедовский Улус Чагатаидов, уничтоженный родом Тулаидов и Джучидов, так как первые были приверженцами буддизма, вторые ислама, а чагатаиды были тенгрианцами.
        К 1260 году единая империя ЧХ Йака Монгол Улус развалилась на конфедерации и четыре Улуса:
        1. Империя Юань
        2. Алтын Орда
        3. Чагатайский Улус
        4. Улус Хулагу (Иран)
        С тех пор все племена вернулись к своим родовым названиям, а политоним Монгол остался только у подчиненных Хубилая, т.е. у халха-маньчжуров, которые сейчас называют себя халха-монголами.

        0
        • Хангылы777
          Хангылы777
          Сээркээн Сэсэн
          14 января
           

          саксаксак, ЧИСТАЯ ПРАВДА, КАК СЛЕЗА МЛАДЕНЦА, ВЫ КАК ВСЕГДА ПОПАЛИ В ТОЧКУ.. ЧАГАТАЙСКИЙ УЛУ УУС- ПРИВЕРЖЕНЦЫ ТАНГАРА- ТЭНГРИ - МОЖЕТ САХАТАЙСКИЙ УЛУ УУС?. МОГОЛЫ ТИМУРИДЫ ВЫШЛИ ИЗ ЭТОГО УУСА...

          0
          • саксаксак
            14 января
             

            Хангылы777, Согласно тюркской фонетики звуки Ч=С ассимилирующие. Потому Чаҕатай=Сахатай одно и то же. К XlV веку Узбек Хаан (ок. 1283 — 1341) начал всеобщую исламизацию Золотой Орды, после него никаких упоминаний об тенгрианцах, буддистах и и несторианцах уже не было. Но зато поднялось Московское княжество, все тенгрианцы и несторианцы ушли туда, создав сильные дворянские роды Российской империи.

            1
            • Хангылы777
              Хангылы777
              Сээркээн Сэсэн
              14 января
               

              саксаксак, ВЕРНО, СЛОВО КЫПЧАК- ЧАПЧАК, ПО ДРЕВНЕ ТЮРКСИ ЧАП- ВЕЛИКИЙ, ИСКУСНЫЙ. КЫПЧАКИ- ЭТО ВЕЛИКИЕ САКИ???? НАШИ ПРЕДКИ ЛЮБИЛИ ВЫРАЖЕНИЯ МОДУН, СЮНЭ, МОГОЛ- ЧТО ОЗНАЧАЕТ ВЕЛИКИЕ, МОГУЧИЕ...

              0
    • Y-man
      15 октября 2021
       

      Горин,

      Цитата:
      И в Забайкалье в те времена (1-11 век) жили предки манчжурских, тунгусских

      Монголы обитали от Нючженей (Тунгузский Дом Нючжень с 1115 года принял название Гинь) к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел.

      Монголы обитали ...к северу. брони делали из моржевой кожи.
      Простой вопрос ...в какой части Амура обитают моржи.

      0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    15 октября 2021
     

    СКИФЫ, САКИ, ХУННЫ, ГУННЫ как бы их не называли древние Персидские, Греческие, Китайские летописцы, были предками тюрков кочевников.... Китайцы называли Гуннов- ( СЮННУ ). .. Сакское слово СЮНЭ (ГРОМАДНЫЙ). Предводитель Гуннов Модун, или по Китайски ( Модэ ), тоже выходец из восточных Саков. Бич божий Аттила как его называли в Европе, выходец из рода Мадьяр ( Мальджягар ) Род мадьяр есть у Кочевых Саков ( Казахов ) и у восточных Саков ( Саха )

    0
  • Y-man
    15 октября 2021
     

    Цитата:
    не был монголом, потому что он и создал народ Монг-Оол.

    в группу - огузских языков...что в переводе значит слово огуз?
    Кто такой Ынахсыт? Кто такой Могол тойон ?

    0
  • Y-man
    16 октября 2021
     

    тYмэни YодYпYт
    тYмэлдьин тойон
    Муну Yоскэппит
    Муналдьы хатын,
    Куннакыа кыыс,
    Арыы-хайах алаастаах,
    YYт кYоллээх,
    Суорат турааннаах,
    Самнах от дайдылаах,
    Саhыл сыhыылаах
    Ынахсыт танара

    0
  • Y-man
    16 октября 2021
     

    Ынахсыт танара Tumani odipit Тumadschin ...Түмэни YодYпYт Тумэджин
    Тумэджин тойон. Муну Yоскэппит Муналдьы хатын.
    Интересное имя у якутского бога коровника, весьма примечательное впрочем как и у его супруги.
    При более детальном рассмотрении этого имени у других авторов например у Кулаковского А.Е. мы видим...Будущее определялось по направлениям колебаний шила. Наиболее подробно их значение описывает А.Е. Кулаковский:

    «1) Если маятник совпадает с восточной дорогой, ведущей к богиням Айыысыт и Иэйэхсит, ворожитель будет иметь много детей. 2) Если направится по западной «чертовой дороге», ворожитель умрет. 3) Если направится на северо-запад, к «корню болезней», - будет хворать. 4) Если будет указывать на север, по дороге «дров и сена», - будет бедняком. 5) Если укажет на северо-восток, откуда восходит летнее солнце, к богам рогатого скота Ынахсыт тёрдё Могол-тойон, Усун Куйаар Хотун, - будет богат рогатым скотом. 6) Если совпадает с юго-восточной дорогой, ведущей к богу конного скота Кюрюё-Джёсёгёй, откуда восходит зимнее солнце, - будет богат конным скотом»

    0
  • Y-man
    16 октября 2021
     

    И. Яхонтов и Г. Ф. Миллер...Как, например, кангаласы: 1. Choró-tangará. 2. Chomporói-chotói-töjön. 3. Dschessugei-töjön. 4. Barilách-töjön. 5. Delbé-aï-chotún. 6. Tümeré-töjön. 7. Mongarai-chotún.1. Является истинным богом-покровителем кангаласов. 2. Другое название того же самого бога. Он, говорят, имеет образ орла. 3. Бог охоты. 4. Также бог охоты, особенно на дальних соболиных промыслах. 5. Женского рода, богиня продолжения человеческого рода. Она придает силы для полового сношения. 6. Бог скота. 7. Супруга предыдущего. Оба они имеют общий надзор над скотом, чтобы благополучно происходило его размножение и т. д.

    0
  • Горин
    16 октября 2021
     

    Хангылы777, часть племен манчжуров которых пригнали хунну-уйгуры в Забайкалье в 5-8 веках , и были предками рода Чингисхана. И ввиду того что их покорили уйгуры ( европеоидного типа) , то часть манчжур испытывала засилье и насилие хунну. От этого за 300 лет появилось много манчжур-полукровок. И род Чингисхана идет от этих полукровок, смешанных европеидов хунну с манчжурами, поэтому у Чингисхана и его отца считается была светлая кожа и синие глаза, рыжие волосы.
    Также именно от этого засилья светловолосых хунну которые были тюркоязычны, у этих по коренных манчжур возникла месть, которая обозначена в Сокровенное Сказании, где монголы и Чингисхан клянутся уничтожить татар и поработить всех хунну. Почитайте Сказание монголов если не веришь. Также эта месть манчжуров, указана как убивать всех у кого большие носы, всех кто выше колеса.
    Но говорится что это типа китайская армия так делала, на самом деле это солдаты манчжуры делали.
    Это же логично все складывается, уйгуры почти 300 лет ( 5-8 век) были доминирующим этносов в Забайкалье и около Байкала. И манчжуры у них были как рабы, и род Чингисхана тоже были в рабстве.
    Уйгуры в 5-8 веках выбрали своей вотчиной именно Байкал, там был центр Уйгурского Каганата. Возможно они диктовали условия всем другим народам , так как эти хунну Уйгуры считали себя последними правопреемниками Сюнну. Но, с этим не согласны были другие хунну - киргизы, а также часть родов казахов, которые по сути хоть и смешанные, тоже были хунну.
    И после ссоры кто главнее среди хунну, началась война между Уйгурами и Киргизами (8-9 век). В результате войны оба Каганата обессилили друг друга, и эти воспользовались, естественно - манчжуры. При поддержке Китая, который доводил до логического конца выдворения со своих окраин кочевников, манчжуры захватили власть в Забайкалье в 11 веке, и вождь их был смешанных кровей Темуджин. И так как он был грамотный, и владел информацией глобального маштаба, то он понял что надо собрать оставшихся хунну и манчжуров, и тех кто хочет в один народ , и создать супер армию. А потом идти и догонять ушедших на запад хунну, мстить им, и покорять мир.

    А для того чтобы неграмотные массы людей случались его, Темуджин решил напугать Богом войны и судьбы, он взял имя бога судьбы и войны - имя Чингис. Это имя тюркского бога, а так как тюрков хунну было в 10 раз больше манчжуров, то и бог был выбран тюркский. И впридачу и титул - Хан ( кровь) , сам себе присвоил.
    Если кто говорил против него, просто уничтожал, и все, все стали его слышать как бараны. Вот и вся тайна Чингисхана. Вызывает восхищение историков размах его мысли.
    Неграмотных людей неважно какого количества можно одурачить, показав чудеса, и применив ряд приёмов психологии. Так что "Знание - Сила".

    0
    • Y-man
      16 октября 2021
       

      Горин,

      Цитата:
      клянутся уничтожить татар

      Этими татарами были чжурчжэни Татань есть маньчжурское слово, зн. шалаш. Мохэ есть название владетельного Дома и народа его.... предки эвенков тунгусо-маньчжурское полемя Империи Цзинь. Полвека спустя Чингисхан использовал казнь Амбагая цзиньцами в качестве одного из поводов для войны против Цзинь.
      В пятое лето правления Шао-хин Дом Цзинь объявил войну монголам. Монголы обитали от Нючженей {Тунгузский Дом Нючжень с 1115 года принял название Цзинь.} к северу.

      0
      • Y-man
        16 октября 2021
         

        Чингис в малолетстве был захвачен в плен цзиньцами, обращен в рабство и только через десять с лишним лет бежал. Поэтому [он] знает все дела государства Цзинь. Этот человек мужествен, решителен, выдержан, снисходителен ко всем, почитает Небо и Землю, ценит доверие и справедливость. Тэмoджин, [имя], под которым известен [татарский владетель], есть не что иное, как [его] детское имя

        0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    16 октября 2021
     

    Чхан брал совет у ВЫСШЕГО РАЗУМА . , изредка в трудную минуту .
    Уединившись и поднявшись на гору Бурхан Халду - Бур kan kotyn - Госпожа с кровью волка или волчицы - это тюркская легенда и перевод с тюрк языка. Он установил СВЯЗЬ с Богом в детстве , на той же горе Бурхан Халдун .А это бывает - связь сИоно Сфнрой - один на десятки или сотни миллионов людей .
    Вот поэтому , когда мать сетовала том что царит грабежи , насилие , ложь , убийства и беспредел и что некому обьединить НИЧЕЙНЫЕ ЗЕМЛИ и без конца враждующие племена .
    Чхан пошел дальше , он обьединил одним Законом Ясса или первая КОНСТИТУЦИЯ " МЕЖДУНАРОДНОГО ЗАКОНА!" ОБЬЕДИНИВ РАЗНЫЕ НАРОДЫ. И ОПРАВДАВ СВОЕ ИМЯ ДАННОЕ матерью ураанхай Одьулун .
    ТYмеддьин - ТYмэччи - Настоящий Обьединитель . Сдесь дь= ж Например Одьулуун - Ожулун . Дьаархан - Жархан. Тумеддьин - Тумэджин. Дьирикии - Жирики и т.д. Он обьединил народы и дал людям свободный выбор на Вероисповедание. И поэтому Чхан - ЧЕЛОВЕК ТЫСЯЧИЛЕТИЯ .
    Но нынешние нацики и дьирикинэйи называют его по другому . Но благодаря ему Защитили Православие и появилась Россия под эгидой Москвы . А также появился СССР ГДЕ ВСЕ НАРОДЫ БЫЛИ РАВНЫ СОГЛАСНО ДЕКЛАРАЦИИ.

    0
  • Y-man
    17 октября 2021
     

    Цитата:
    почитает Небо и Землю

    Какую религию исповедовал Тэмoджин Что значит почитает Небо и Землю. Небо это понятно все почитают Небо а вот Землю.
    Белый и Черный шаманизм Исследователи о дуалистическом характере шаманизма
    Что означают слова...киһи-хара буол
    аналог которого в бурятском бухали хара бо
    В. И. Харитонова, С. Б. Болхосоев и др.) из-за того, что слово «хара» имеет два значения -прилагательное «черный» и глагол «смотреть», таким образом, возникло недопонимание, «бухули хара» ошибочно переводили как «черный шаман». М. Маласагаев объяснил, почему под термином «бухали хара бо» следует понимать «великого белого шамана». Пожертвования белым шаманам совершались по направлению на юг буруни баен саган Тенгере (туда, где жил и просвещал Эсеге маалан), молочной пищей и чаем (пищей, которую вкушал Великий Учитель), на обрядах строили «ураса»
    Этого Баен сагана мы можем увидеть и у якутов...«Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».

    0
  • Y-man
    17 октября 2021
     

    Исходя из религиозных воззрений мы с высокой долей вероятности должны признать что самоназвание якутов саха-саган происходит в значения черный.
    Саха байаан - баен саган ...Баай Байанай
    По мнению А.А. Саввина, у якутов, испытавших влияние культуры тюркского мира, организация и способы охоты, в отличие от коневодства и земледелия, имеют монгольские корни. Так, в именах якутских божеств охоты Байаная и Синкэн (Ьинкэн) Эрилик он усматривал имена мифологизированных исторических лиц братьев Баян и Минган — главных начальников охоты при дворе великого Монгольского хана Хубилая. В ведении каждого из них находились 10 тыс. псарей [Шкловский, 1936, с. 161

    0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    17 октября 2021
     

    Дайте мне точку опоры и я переверну мир... так сказал Архимед. Если бы я знал древний Сакский язык, который сохранился у Саков ( Саха ) я бы перевернул древний кочевой мир и не написал бы такую чушь....писали бы исследователи до Советского и Советского периодов кочевого мира.Древний Сакский язык и пять тысяч лет назад и сейчас сильно не изменился.Мы сейчас удивляемся читая наши эпосы олонхо, что события происходившие 1,5- 2 тыс лет назад удивительной точностью совпадают написанными древними летописцами...Описываемые события, имена правителей, народов, территорий...Древние Орхонские рунические письмена Тюркских правителей правильно прочитали именно Сакские исследователи ....Правление Чингизида Хубилая ( Кубалая ) последнее правление ( Моголов) восточных тюрков в Китае. После правления Кубалая, пошло быстрое оманьчжуривание и омонголивание правителей Восточной Орды в Китае.

    0
  • Горин
    17 октября 2021
     

    Дорогие Ханглы,Оргуток ,Y-man - вы же современные люди с высшим образованием , у вас должно быть отличие от простых неграмотных людей 11 века , которым Чингисхан сказал что он избранник Бога и что он советуется с Богом. В 11 веке все простые люди были неграмотны , ну а вы то с высшим образованием и не можете понять как развивались события тех лет ,и как пришел к власти мальчик по имени Темуджин .У которого отца не было , которого воспитывал чужой человек ,но он был Тогорил.
    И почему от вас ускользает , нехороший поступок Чингисхана ,он предал своего воспитателя Тогорила (Ван-Хана) ,и можно сказть довел его до смерти . Вы не задаетесь вопросом почему он так сделал .По современным понятиям он предал своего опекуна ,который воспитал его как своего сына.
    Почему вы так примазываетесь к Чингисхану ?

    0
    • Y-man
      18 октября 2021
       

      Горин, ,

      Цитата:
      который воспитал его как

      Чингис в малолетстве был захвачен в плен цзиньцами, обращен в рабство и только через десять с лишним лет бежал. Поэтому [он] знает все дела государства Цзинь. Этот человек мужествен, решителен, выдержан, снисходителен ко всем, почитает Небо и Землю, ценит доверие и справедливость. Тэмoджин, [имя], под которым известен [татарский владетель], есть не что иное, как [его] детское имя

      0
  • Y-man
    18 октября 2021
     

    Якуты и ныне некомплиментарны к цзиньцам, цзиньцы так же не отстают во взаимности. С чем это связано думаю объяснять нет смысла...природа такая, у одних ген N у других С.
    Наибольшую комплиментарность к цзиньцам в народе саха проявляют хангины (хангалас) которые издревле контактировали с чжурчженями в силу соседства и схожего образа жизни главным из которого являлось коневодство.
    Историки Якутии только недавно стали отличать два рода Хоро истинных Хоро и так называемых Хорин божеством которых являлся... 1. Choró-tangará.1. Является истинным богом-покровителем кангаласов.
    Ооньёр-ойун из рода Хорин Кангаласской волости.
    В одном из вариантов «Списка» присутствуют два рода хоро. Первый из них, под названием «хоринцы», значится в группе родов монгольского происхождения, второй — «хорулинцы» включен в тюркскую группу [Саввин, д. 73, л. 62]. При внимательном прочтении текстов локальных преданий о якутских хоро создается впечатление, что иногда речь идет о разных по языку и культуре родах. По преданиям якутов, поживающих в бассейне р. Амга — притока р. Аддана, язык хоро имел два вида: хоро диких оленей и хоро соһо оленей. По словарю Э.К. Пекарского, соһо — «красящий (или красильный) камень красного цвета, род красной или цветной охры; краска» [Пекарский, 1959, стб. 2290].
    Красный или иначе кровавый и является племенным именем хангинов(хангаласцев)
    хангалассцы со ртами всегда окровавленными, ездящие на конях кроваво красной масти.

    0
    • Qazak1993
      21 октября 2021
       

      Y-man, якуты до сих пор диковатый и отсталый народишко который придумывает о себе сказки в виде истории ибо реальная история на самом деле весьма примитивна, кроме того якуты не имели даже элементарной письменности , что бы хоть как то оставить о себе помять))) ржу не могу с чудовищного вранья от дикарей оленеводов )))

      0
      • Хангылы77777
        Хангылы77777
        Сээркээн Сэсэн
        21 октября 2021
         

        Qazak1993, Бурят Галс Галс появился, бухал что ли? Расскажи свои сказки о Бурят Монгольском Чингисхане?

        0
        • Qazak1993
          23 октября 2021
           

          Хангылы77777, ПНХ тунгусоид арктический кто пьет по черному все знают , иди лучше сырой рыбки по жри как твои предки ненцы))))

          0
  • Y-man
    21 октября 2021
     

    Гималаец из отпуска вышел. Ну как там в ридной окраине родня поживает?

    0
  • Экстендер
    22 октября 2021
     

    Кто такие Великие Ссаки?...))

    0
    • Qazak1993
      23 октября 2021
       

      Экстендер, ну явно не арктические тунгусоиды -якуты!!??)))

      0
  • Qazak1993
    23 октября 2021
     

    Сидят арктические оленеводы с моря Карского примазываются то к монголам то к тюркам то к сакам, а по сути предки остяки ханты манси и самоеды ненцы ))) тупарылые оленеводы историки))))

    0
    • Хангылы77777
      Хангылы77777
      Сээркээн Сэсэн
      1 ноября 2021
       

      Qazak1993, Бурят Галс Галс ( Роман Ковбасюк ) , расскажи нам пожалуйста у бурят сохранились какие нибудь предания о Чингисхане.Мне кажется сейчас только буряты , держатся за хвост лошади в канувшую в лету монгольской сказки о великом тюрке Чингисхане.

      0
      • Qazak1995
        1 ноября 2021
         

        Хангылы77777, знаю точно у бурят монголов есть предания они это точно описывают и даже географические и природные данные описаны , в отличии от северных тунгусоидов у которых этого нет и северные тунгусоиды остяки и самоеды ненцы решили вдруг стать древними бурятами и монголами ))) ржу не могу как обские угры с моря Карского решили то сперва себя тюрками записать а потом и Чингисхана присвоить)))

        0
        • Хангылы77777
          Хангылы77777
          Сээркээн Сэсэн
          1 ноября 2021
           

          Qazak1995, НУ, НУ у Бурят еще род БОРДОН-БОРДЖИГИН с тотемом ястреба, скажи появился....
          Сочини нам еще бурятские сказки о Чингисхане...

          0
          • Qazak1995
            1 ноября 2021
             

            Хангылы77777, нахрена сочинять северному тунгусоиду потомку бабарабинских татар с моря Карского, смысл есть ???это не продуктивно !!!

            0
        • Хангылы77777
          Хангылы77777
          Сээркээн Сэсэн
          1 ноября 2021
           

          Qazak1995, Бурят Галс Галс, вы же знаете, что Чингисхан к бурятам и монголам никакого отношения не имеет и несмотря на это нагло врете. Монголы знать не знали о Чингисханеи они не виноваты, что царские придворные состряпали байку о монголо- татарах...

          0
          • Qazak1995
            1 ноября 2021
             

            Хангылы77777, буряты в курсе да во всем мире знают точно потомки остяков ханты манси и самоедов ненцев смешавшиеся с эвенками точно к Чингисхану ни каким боком, мало того от монгольских племен Чингисхана бежали с Тобола на Енисей от туда на Байкал. Откуда их буряты выпнули на Среднюю Лену ))) учи мат часть )))

            0
          • Qazak1995
            1 ноября 2021
             

            Хангылы77777, кстати остяк ты давно себя за якута выдаешь ?

            0
            • Хангылы77777
              Хангылы77777
              Сээркээн Сэсэн
              1 ноября 2021
               

              Qazak1995, Бурят ГалсГалс, весь мир считает Чингисхана кочевником. Бурят Галс, Буруттары тусэн биэрэ сылдьыма. Балык курдук ньылбырыннаан бут. Мантын эссэ Саха Сиригэр олоро сылдьыбыт бурээт.

              0
              • Qazak1995
                1 ноября 2021
                 

                Хангылы77777, не правда, его считают монголом и основателем монгольского государства !!!! твой аргумент похож на звук который издаеться про бздении в лужу , Кочевник - он и в Африке Кочевник без учета происхождения , твои предки оленеводы тоже кочевники)))) но всегда останутся оленеводами

                булкуйума !!! тунгусоидтар - ненецтэр уонна эбэҥкилэр ыччаттара , Муустаах балык-эн баҕа санааҥ !!!

                0
                • Хангылы77777
                  Хангылы77777
                  Сээркээн Сэсэн
                  2 ноября 2021
                   

                  Qazak1995, Жестко Бурята Галса раскололи, а так косил под украинца и казаха .. Приезжай в свою Бурятию просвещай свой бурятский народ. Оказывается Бурят немножко гутарит по Саха тыла...

                  0
                  • Qazak1995
                    2 ноября 2021
                     

                    Хангылы77777 забавно и смешно про жестко , северная наивность КМНС забавляет , начни с себя про просвещения , а указывать будешь своей страшненькой жене)))

                    0
  • Y-man
    2 ноября 2021
     

    У вас кажется ус отклеился))) мужик никогда подобного не напишет... а указывать будешь своей страшненькой жене

    0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    5 ноября 2021
     

    У Моголов Чингисхана, особые заслуги перед империей, из монгольских племен особые заслуги имели только калмыки ойраты, не зря Саки называли их Илээт бэрдэ. Калмыки ойраты верно служили Чингисхану. После разрушения империи Чингисхана, Ойраты создавали Джунгарские ханства , которые претендовали на роль гегемона в Центральной Азии. Маньчжурская династия Китая в 18-м веке наголову разбила разрозненные войной между родами Ойратское Джунгарское государство. Маньчжуры руками монголов устроили геноцид Ойратам , из 2, 5 млн ойратов осталось в живых, около 500 тыс человек. Как написано в хрониках сами Маньчжуры и китайцы в резне не участвовали.

    0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    6 ноября 2021
     

    Саки говорят: "Хантан Хааннааххын?Кимтэн Кииннээххин? Какого вы роду, племени? Кто твои предки? Кырдьык Хаанна.... Правда в крови, родословном....Саки -Саха знают и уважают свою родословную, своих предков. Старинные рода Саха имеют родословную насчитывающую без малого 2-3 тыс лет.Остановимся на САКСКИХ родах ХАНГЛЫ... РОД ХАНГЛЫ имеет подроды НЕРЮКТЯЙЦЫ, БОРДОНЦЫ- БОРДЖИГЫНЫ, МАДЬЯРЫ- МАЛЬДЖЯГАРЦЫ, ДАРХАНЦЫ- ДЖАРХАНЫ- РОД ТЫГЫНИДОВ, АДАЙЦЫ- ОДЕЙЦЫ У народа САХА (САКИ ) род Ханглы считается царским родом ( ТОЙОН УУС ). НЕСКОЛЬКО тысячелетий среди САКОВ правители выходили только из этих родов. Правители МОДУН ( МОДЭ ), АТТИЛА, ЧИНГИСХАН выходцы из этих родов.

    0
    • .kai.
      6 ноября 2021
       

      Хангылы77777, борджогон племя было более чингизидовым поэтому Легой не принимал власть канглы Тыгына

      0
    • Хангылы77777
      Хангылы77777
      Сээркээн Сэсэн
      5 декабря 2021
       

      Хангылы77777, Подрод Нахара, Нахаринцев забыл, самый воинственный род Ханглы.

      0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    6 ноября 2021
     

    Мы- САКИ -САХА люди не гордые, хотя знаем , что ЧИНГИСХАН наш тюрок, хотя монголы считают его своим предком. Пусть считают. Дело доходит до курьезов, Президент Монголии в 1991 году законодательно разрешил монголам, поменять свои рода на старые рода периода Чингисхана. В одночасье большинство Монголов стали Борджигинами, хотя у Монголов рода Борджигина нет. Только буряты стараются Хоринцев барга причислять к Борджигинам, но это у них сильно не получается.

    0
    • eugene-2
      eugene-2
      Ветеран
      6 ноября 2021
       

      Хангылы77777, эка воспарил под облаками.

      А сейчас тебя с небес - да на землю.
      Объясни, пожалуйста, почему в Олонхо нет ни слова про славные деяния Чингис-хана:
      как он степные племена в мощное государство объединил,
      да как китайцев побил
      и хорезмшаха за убийство послов наказал?

      0
      • Амб.А
        6 ноября 2021
         

        eugene-2, для наших предков вернувшихся в родные земли тема войн был под запретом. Наши предки пришли к мудрому решению, что только у миролюбивого народа есть шанс выжить. Некогда многочисленеый народ Саков в результате многовековых войн расеялся и растворился в многих народах. Поэтому чтоб сохранить культуру и язык могучих Саков, изьяли все олонхо воспевающие войны и свое поколение воспитывали в духе миролюбия и добрососедства с другими народами.

        0
  • Амб.А
    6 ноября 2021
     

    Все говорят ЧХ создал империю, он только восстановил империю Эллэй и продвинулся дальше на запад. Только поэтому все мы знаем о ЧХ. А о империи Эллэй(Лэо), которую создали Омо5ой(Амбагай) и Эллэй(Элюй) знают единицы. А она была самой большой империей от Тихого океана до Аральского моря и сушествовал 200 лет. Чууhай, потомок Эллэев, был государственным советником у ЧХ. Многонациональный государственный строй империи Эллэй дошел до наших дней. ЧХ его восстановил, потом его по эстафете принял Российская Империя.

    0
    • eugene-2
      eugene-2
      Ветеран
      7 ноября 2021
       

      Амб.А, ага, как же, "для наших предков вернувшихся в родные земли тема войн был под запретом".

      Кто это тебе сказал? Посмотри с каким вкусом в Олонхо описаны боевые схватки и упоминаются духи-илбисы, которым война и убийство в радость.

      Ты уж не обижайся, но твои доводы подобны попыткам натянуть сову на пенёк. Как и притягивание всяких чужих имён к якутским родоначальникам.

      Вообще, всем пора забросить подальше, как грязную ветошь в мусорное ведро, домыслы о том, что Чингис-хан был якут или там тюрк. Это же полный отстой, сколько можно жевать эту ерунду годами, как телёнок - старую тряпку.
      Ведь и то телёнок не жуёт всё время тряпьё, оно не помогает ему стать коровой или быком.
      Посему иным форумчанам нужно быть поумнее телят.
      Ибо приЧХанивание отвлекает вас от постижения настоящей истории.

      0
      • Амб.А
        8 ноября 2021
         

        eugene-2, это специально оставили единоборства, потому, что все равно рождаются воинственные люди. Их энергию ненавязчиво толкали на единоборства. Если это не оставливало их тихо убивали сообща. Чтоб быть не убитым, им приходилось податься в далекие края, если обуздали свою воинственность в новом месте, то жили нормально. Если нет, их убивали, один против многих никогда не устоит.
        Про ЧХ мы не зацикливаемся, это Вам так кажется, потому считаешь себя умнее всех, в самом деле глухой и незрячий. Это вы жуете одну ту же тряпку, которую западники подбросили.
        Лично я не считаю ЧХ сверчеловеком, при такой хорошей базе и опыте он мог создать более совершенное государство и перестолонаследие.

        0
      • Амб.А
        8 ноября 2021
         

        eugene-2, олонхо кроме того подпитывала кровную месть, которая была единственным регулятором общества тех времен и гарантом мирного добрососедства. Если убешь кого-то, то чтоб выжить нужно было податься в бега, иначе все равно убьют родственники жертвы.

        0
        • eugene-2
          eugene-2
          Ветеран
          8 ноября 2021
           

          Амб.А, как могли "западники подбросить" идею о том, что ЧХан - не тюрк и не саха?
          Они, что, переписали Олонхо, выкинув из него слова о ЧХане?

          У тебя каша в голове. Быть может, из-за романтических увлечений. Но ты не подросток, и поэтому тебе нужно думать своей головой, а не саксаковой, перепевая его брехню про якобы якутскую империю Эллэй, коверкая название киданьской империи Ляо и имя китайца Елю-Чу-цая, наивно переделывая его, ха, в Чууhая.

          Конечно, сладостно тебе и приятно мечтать - о, у, "империи Эллэй(Лэо), которую создали Омо5ой(Амбагай) и Эллэй(Элюй)" знают единицы. А она была самой большой империей от Тихого океана до Аральского моря и сушествовал 200 лет".

          Очнись-ка, ты же взрослый человек, а сказки сочиняешь, как дитё малое.
          Ладно, сочиняешь, но ведь ставишь себя в смешное положение.
          На вопрос - отчего в Олонхо нет ни слова про деяния ЧХана - ты начинаешь вилять:
          ага, "для наших предков вернувшихся в родные земли тема войн был под запретом".
          ЧХан - это не только одна война, но и создание государства, законов, системы управления, ты сие хоть понимаешь?
          И зачем стесняться военных побед, запрещая их? Монголы-то не стесняются и ничо не запрещают.

          Будешь отвечать - не виляй, вроде бы ты же не 18-летняя жертва ЕГЭ.

          0
          • Амб.А
            11 ноября 2021
             

            eugene-2, да... логика Вашей голове давно уснул. Хотя бы поисковике пишите, что хотел узнать, может какая то искра появиться...

            0
            • eugene-2
              eugene-2
              Ветеран
              11 ноября 2021
               

              Амб.А, лучше бы ты промолчал, чем смешить народ своим бормотанием про логику.

              Ты пойми, если в школе не узнал, что история - это наука, а не гамнокакирал с лингво-онанизьмом типа "Омо5ой(Амбагай)" и сочинением сказок про империи, о коих якобы знают лишь единицы.
              Поминаешь всуе логику? Вот и включи её.
              Что это за империя, про которую знают единицы? Империя - это ого-го, о ней помнят множество людей спустя века, даже если она, эта империя, и не нравилась кому-то и её ненавидели.
              Ха, Амб.А - вроде взрослый человек, а пачкаешь себя, становясь последним защитником гамнокакирала и приЧХанивания.

              0
              • Амб.А
                25 ноября 2021
                 

                eugene-2, большинство знает только то, что в школьной программе истории. Думают, что других империй не было. В учебниках только то, что развитие пришло из запада. Кругозор в рамках школьного учебника.

                0
    • саксаксак
      24 декабря 2021
       

      Амб.А, оннук. Я подсчитал, когда Эллэй мог попасть на Среднюю Лену. Это начало XIII века, когда ЧХ разорил империю Хараханидов (Западное Ляо- Арҕа Эллэй). Потому что младший сын Хаана исчез. А мы знаем, что младшие сыновья всегда командовали левым крылом войска своего отца -Дьэгин Хары (Джунгары), отсюда в Якутии появился титул Дыгын (не Тыгын оказывается).

      0
      • Амб.А
        25 декабря 2021
         

        саксаксак, возможно было так, но придерживаюсь другого мнения насчет Дыгына. После поражения восстания против Дайан Хана наши предки были переселены по границам тогдашней монгольской империи. Дайан Хан был умным правителем(есть версия, что серым кардиналом была его жена), не затеял геноцида и мирно переселил наши роды. Он всегда ставил пример сыновьям, что должны быть как Саха верны своей клятьве. По каждым направлениям он отправлял вместе нашими предками своих сыновей(может просто отвадил, чтоб не допустить борьбу за власть). Это конец 15 века. Дыгын мог быть потомком сына Даян хана.

        0
        • саксаксак
          25 декабря 2021
           

          Даян Хан это слишком поздний период для Эллэйя.
          Эллэйи это родовое имя всех принцев крови по отцовской линии империи Ляо, в китайской историографии их пишут как Элюй. Это как маркер рода, например советник ЧХ Элюй Чуцай был киданьцем перешедшим к нему на службу. Элюй уже означает царский род Ляо. Многие историки не понимают как простой парень смог достичь такой вершины, чтобы стать Властителем мира. Ответ прост, понятие государственности ему довели оставшиеся не при делах кидане дауры-дагуры-доҕоры.
          Кидане не появились из ниоткуда, все древние государства создавались кочевниками сака-сюнну и воевали они друг против друга. Сакские правители государств древнего Китая привлекали народ хань, сакские правители Маньчжурии привлекали народ чжурчжень.
          Централизованное государство Эллэйиды смогли создать к 907 году.
          По приказу Амбагая в 920 году было создано большое киданьское письмо (из 1460 знаков), и в конце года императорским указом было приказано обнародовать его и ввести в употребление. В 925 году Деле — младшему брату Амбагая — была поручена встреча уйгурских послов; он в короткий срок выучил уйгурский язык, а потом создал малое киданьское письмо (из 350 знаков).
          p.s. Короткий срок, обозначает, что Деле знал некий тюркский язык, который совпадал с уйгурским. Якутский ученый лингвист Герасим Левин в современном исследовании доказал, что якутский и уйгурский языки совпадают на 70%.
          Безбедное существование Ляо и ежегодная дань от китайской империи Сун развратила империю, солдаты разленились и разучились воевать, империя развалилась почти без боя (как СССР) в 1125 году, подвластные киданям чжурчжэни подняли мятеж и при содействии сунского Китая вытеснили киданей в Среднюю Азию, где те создали государство Западное Ляо. Чжурчжэни заменили киданьскую империю собственным государством Цзинь.
          У Эллэйидов в степях современной Монголии паслось 100 тыс. поголовье лошадей. Они просто перекочевали в Среднюю Азию и в 1125 году киданьским принцем Елюем Даши основали средневековое феодальное государство, в Средней и Центральной Азии империю западное Ляо имевшее второе сакское название империя Харакытай, они были союзниками Хараханидов, просуществовавшее с 1140—1212 гг. В ханстве было распространено тенгрианство, буддизм, христианство несторианского толка и ислам.
          Это государство как известно разрушил ЧХ.
          Так что могу точнее указать появление Эллэйя в Якутии, это между 1215 -20 годах.
          В якутских преданиях, говорится, что его отец был Татарином, чуть ли не Хараханом, сам он был грамотным, но утопил книги в реке. А ведь ЧХ целеустремленно уничтожал именно татар-меркитов (мэргэннэр).

          0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    21 ноября 2021
     

    САКА МОГОЛ УУС- ГОСУДАРСТВО МОГУЧИХ САКОВ. САКА- САХА-САКИ, МОГОЛ- МОГУЧИЙ, ВЕЛИКИЙ, УУС- ПЛЕМЯ, НАРОД.. Чингисхан правильно навал свое Государство, под именем " государствообразующего " народа САКОВ.

    0
    • Амб.А
      26 ноября 2021
       

      Хангылы77777, верно!
      У всех чингизидов регалии начинаются "УУ САХА".

      0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    21 ноября 2021
     

    Самоназвание Саки осталось у трех тюрских народов, САХА- САКИ, КЭС САКИ - КАЗАХИ, НЬОГОЙ САКИ- НОГАЙЦЫ.Чингизхан родился в Забайкалье- в вотчине восточных Саков, где монгольские племена не проживали. По нелепой случайности Моголы Чингисхана с подачи царских придворных вот уже 300 с лишним лет стали Монголами. Упавшая с неба слава Чингисхана досталась Мунгалам. а не тюркам Чингисхана. Это как бывший Эривань тюркский стал Эреваном Армянским.

    0
    • Qazak1995
      21 ноября 2021
       

      Хангылы77777, ))))) ну да расскажи это армянам пусть по ржут, Мамбастанец , ты сказки не менее интересные рассказываешь как твой брат Борат Согдиев)))

      0
      • Хангылы77777
        Хангылы77777
        Сээркээн Сэсэн
        21 ноября 2021
         

        Qazak1995, Бурят Галс Галс появился, перлогинься, то под Украинца косишь то под Казаха. Буряты как последние Могикане с рвением хотят доказать причастность Монголов к Чингисхану. Вы мне еще не ответили, среди монголов и бурят есть ли рода Бордон - Борджигины?

        0
        • Qazak1995
          21 ноября 2021
           

          Хангылы77777, Мамбастанец нахрена мне под мырку из Средней Азии косить, твои сказки сродни сказкам северных тунгусоид , а я казак понятно тебе житель средней Азиатских дувалов)))

          0
          • Y-man
            22 ноября 2021
             

            Qazak1995,

            Цитата:
            а я казак

            Ну а кто бы сомневался истинный витимский тунгусоид ....Кас ‘человек', что близко к энец. койб. каса, нен. хасава, южно-самодийским хазы, казы.

            0
            • Qazak1995
              22 ноября 2021
               

              Y-man, истинного витимского тунгусоида пытающегося примазать потомков ненцев и остяков к монголам и тюркам , строящего из себя якута не знающего якутского настолько примитивно что вызывает ржачь )))

              0
              • Y-man
                22 ноября 2021
                 

                Qazak1995, А кто тебе самодийка казычка сказал что я якут?

                0
                • Qazak1995
                  22 ноября 2021
                   

                  Y-man, ну да самоедка ты арктическая тунгусоидная личность)))

                  0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    4 декабря 2021
     

    Вновь созданная Чингисханом Великая Тюркия ( Сака Могол Уус) Государство Могучих Саков в 13 веке ,сперва обьединила тюрко язычные рода от Амура до Синьзцяна, потом обьединила тюрков от Аральского до Черного морей. После поражения Китая, Хорезма, Багдада от Моголов Чингисхана, фактически Азия и Европа преклонило колено перед империей Чингисхана .Тунгусо Маньчжурский народ - ( Халха Монголы ) в те года проживали в районе Тибета , за Синьзцяном и в создании государства Сака Могол Уус не участвовали. В отличие от Халха Монгол , Калмыки ойраты преданно служили Чингисхану и его потомкам.

    0
    • саксаксак
      24 декабря 2021
       

      Хангылы77777, предки халха, бурят и калмык преданно служили империи Юань и лично Хубилай Хаану.
      Когда началась гражданская война, старшего брата Хубилая поддержали халха-чжурчжени и тюркоязычные племена (хаалбыт аймах=хал+мах=Калмак), это потом по происшествии 100 лет они оманьчжурились и стали калмыками.
      Свою ставку Хубилай сделал в бывшей столице империи Цзинь Чжунду и назвал его Хаан Бөлөх (Ханбалык)=Группировка Хаана. Ведь в 1260 году было два Хаана, младший брат Ариг Буга со ставкой в столице Каракоруме и Хубилай.
      После окончательной победы и признания его Хааном, он переименовал свою столицу в Бии Киин=Центр Старшего брата, но современные китайцы приватизировали это название и сейчас весь мир знает его как столицу КНР Пекин.
      Для своего сына Хаан построил внутри города еще один город, сейчас все туристы знают его как "Запретный город" и назвал его ДОЙДУ=Родина с сакского языка.

      0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    4 декабря 2021
     

    После разрушения империи Чингисхана при его потомках , Маньчжурская династия Китая начало вытеснение тюркоязычных родов со всей Великой степи Центральной Азии. Маньчжуры использовали Халха Монголов , в своих войсках как силу вытеснения, Монголы верой и правдой служили Маньчжурам..Вся Великая Степь во время правления Маньчжуров стала Халха Монгольской...

    0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    6 декабря 2021
     

    Во дворе 21 век. Многие обыватели знать не знали о Чингисхане и .его завоеваниях Какие то Монголо Татары завоевали Половину Азии и Половину Европы.. Триста с лишним лет под гнетом Монголов страдала Русь.... и все , познание на этом заканчиваются..Половина Россиян телевизоры даже редко смотрят, куда там до мифического Чингисхана... Байка о мифических монголах с легкой руки царских придворных гуляет по всему миру..Пора прекратить эту байду. Правда о Чингисхане должна дойти до каждого простого смертного. Какой тюрок будет радоваться, если славной историей твоего предка, будет пользоваться другой народ. Монголы попользовались славой Чингисхана, сейчас Чингисхан должен вернуться к своему народу- тюркам Сакам. Не все знают, Забайкалье где родился Чингисхан, принадлежал Восточным Сакам

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    8 декабря 2021
     

    Монголоязычные это ставка Золотой Орды,
    А Чингизиды были у других народов, чтобы обьединить народы под единым ЗАКОНОМ.
    ПОЭТОМУ ЧХАН - ЧЕЛОВЕК ТЫСЯЧИЛЕТИЯ СЧИТАЕТСЯ, РАНЬШЕ ПОЯВЛЕНИЯ ПЕРВЫХ ГОССУДАРСТВ И БОЛЬШИХ НАЦИКОВ ИЛИ ДЬИРИКИНЭЙЭВ В ГОССУДАРСТВАХ И РАНЬШЕ ЛЕНИНА.))))))))))

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    8 декабря 2021
     

    Первыйразлад между улуусами внесли Армяне .
    Разлад по ВЕРЕ и происхождению. И пошли против Еретиков - Нэриэтников мусульман востока. Поэтому спустя время турки отомстили армянам
    Армяне .. обьеденившись с монголоязычными и подкеросинив монгол против Улууса Джучи.Кюлюки монголов ,назвав на курултае бородатыми бабами.тюркязычных. порубили тумен тюрков в ущелье., когда тееришли , за своей 1/5добычи , положенной по
    ЗАКОНУ ЧХАНА. Остатки тумена ушли в служение султанам и стали мамлюками.Которые разбили монголоязычных , впоследствии. Так что армяне внесли вот такой вклад в РАЗВАЛ УЛУУСОВ И ОРД .

    0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    12 декабря 2021
     

    Как появилась байка о Монгольском происхождении рода Чингисхана? В Советский период Бурятские ученые, как наиболее просвещенная часть Монгольских племен, сотворили байку о том, что род Бордон Борджигин происходит из Хоринцев Бурят.Они смешали в одну кучу предания тюрков огузов Хоринцев с преданиями поздних Хоринцев- Тунгусо маньчжур ( Бурят ). Вот эта байка о роде Чингисхана легла в основу о Монгольстве Чингисхана. Бурятскую сказку о предках Чингисхана ,Монголы приняли за чистую монету и в мире появился Монгольский Чингисхан.

    0
    • eugene-2
      eugene-2
      Ветеран
      12 декабря 2021
       

      Хангылы77777, вы поражаете своим дичайшим невежеством и своей способностью верить в свой бред.
      Даже Плано-Карпини в XIII веке писал о том, что Чингис-хан был монголом.
      Кому верить - Плано-Карпини, лично ездившему к монголами или твоим лживым умничаниям?

      И можешь ли ты называть имена-фамилии этих твоих бурятских учёных, состряпавших эту байку?
      И вообще, назвать название творения этих учоных бурят?

      0
      • Хангылы77777
        Хангылы77777
        Сээркээн Сэсэн
        12 декабря 2021
         

        eugene-2, Сейчас еще второй бурят Галс Галс ( Роман Ковбасюк ) прибежит ...

        0
        • eugene-2
          eugene-2
          Ветеран
          12 декабря 2021
           

          Хангылы77777, ты по существу можешь отвечать?
          А где имена-фамилии бурятских учёных, сочинивших байку?

          Вот так всегда с тёмными невеждами - дёргает их бес за язык, нашлёпают всякую ерунду, а потом извиваются, будто наложили в штаны в общественном месте.

          0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    12 декабря 2021
     

    Все вы очень хорошо знаете великие творения Ваших земляков, где предки Чингисхана чудесным образом стали Хоринцами Бурятами. Не надо нам всякие сказки гнать, что не виноватые мы ...

    0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    12 декабря 2021
     

    Государство Великих Моголов в Индии до 19 века ,основанная Тимуридами, никто не называл Монгольским Государством, а основанное Тюрками Саками -Сака Могол Уус Чингисхана считается Монгольским, кто виноват в этом чуде?

    0
    • eugene-2
      eugene-2
      Ветеран
      13 декабря 2021
       

      Хангылы77777, вы опять вдоль и поперёк начали растекаться, как тесто, сбежавшее из квашни.
      Где имена-фамилии бурятских учёных, сочинивших байку о монгольском происхождении Чингис-хана?
      Вам всегда нужно сперва думать, а потом набивать на клавиатуре - а не наоборот.

      0
  • Y-man
    13 декабря 2021
     

    Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94). В результате длительного двуязычия, проходившего, видимо, на Средней Лене, на базе «оякученных» монголов возникает «акающий» диалект, а на базе тюркского, собственно якутского, образовался «окающий» диалект (Убрятова, 1960, с. 12; Иванов С.А, с. 170 — 173).

    0
    • саксаксак
      24 декабря 2021
       

      Y-man, первотюркский язык был окающим, поздний при ЧХ стал акающим. Писал об этом топ.
      Политоним монгол появился только в 1206 году, потому монголизмы никак не могли проникнуть в саха тыла, наоборот сахаизмы остались у халха-монголов, наши современные лингвисты пока не доросли до таких простых понятийface with stuck-out tongue and winking eye
      Современный монгольский язык это смесь тюрко-чжурчженского языка, ведь империя Бань просущестовала 100 лет, а потом эти племена долго были сателлитами маньчжурской империи Цин. Которые придя к власти в 1644 году они провели у них языковую реформу, удалим все старомонгольские тюркские слова.

      0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    18 декабря 2021
     

    Оо, Горин оказывается отсталый человек и к тому же не знает что есть ВЫСШИЙ РАЗУМ .
    Их ДВА. Один в народе считают Богом , Аллахом , и т.д. Второго Дьяволом .
    Считается что наместники или проводники между Богом и людьми , это служители Религий.
    Но есть люди , и их видимо мало ? Которые имели КОНТАКТ , или общались с Высшим Разумом или получали ответы , советы или помощь У Бога только в Благих Делах.

    ЧХАН , И ЭТО ДОСТОВЕРНО , ПОЛУЧАЛ ОТВЕТЫ И СОВЕТЫ ОТ ВЫСШЕГО РАЗУМА.

    У меня тоже было временно, получать ответы и иногда тайные знания о которых даже и не подозревал. Шутка . Совет, знания и даже, иногда помощь , от Высшего Разума , доступны не всем . Но Верьте и можете почувствовать в определенный промежуток.
    Главное Горин , имей меру. Тебе не дано этого знать . Но это не означает что Его не существует.и т.д и т.п.Дискутировать небуду,
    Но воздержись от ругательсту и насмешек.!

    0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    23 декабря 2021
     

    Род Бордон Борджигин с тотемом Ястреба ( Кырбый ) дал миру Чингисхана. Род Мадьяр ( Мальджягар ) дал миру АТТИЛУ. МОДУН ( МОДЭ ) - предводитель СЮННУ, с какого Сакского рода происходил в дреаних источниках не осталось. В Китайских источниках может, что сохранилось?

    0
    • eugene-2
      eugene-2
      Ветеран
      23 декабря 2021
       

      Хангылы77777, высидел и выждал 10 дней и опять решил писать всякую ахинею?
      Вы так и не назвали имена-фамилии бурятских учёных, сочинивших байку о монгольском происхождении Чингис-хана.
      И не сможете назвать, ибо наврали про них и про " байку о монгольском происхождении Чингис-хана".
      А теперь врёте про "Мадьяр ( Мальджягар)".
      Вам давно пора быть посложнее амёбы.
      И запомнить, что морская свинка не живёт в море.

      0
      • Хангылы77777
        Хангылы77777
        Сээркээн Сэсэн
        24 декабря 2021
         

        eugene-2, Бурят, дурку не включай как ГАЛС ГАЛС( Роман Ковбасюк) , учись у Галса он любить вытаскивать портянки из интернета...Сочинения твоих земляков даже в топах исторического хватает. Не гони, все вы прекрасно все знаете, когда в свою пользу. По опусам бурятских знатоков предки Чингисхана стали бурятами хоринцами...

        0
    • Qazak1995
      24 декабря 2021
       

      Хангылы77777, оленевод из Арактики который решил под казаха закосить но тунгусоидность не вытравить))) ты откуда вытащил про Мадьяр ??? Ржу не могу да чего ты опрометчив!!

      0
      • Хангылы77777
        Хангылы77777
        Сээркээн Сэсэн
        24 декабря 2021
         

        Qazak1995, Бурят Галс Галс, учить меня собрался, вдолби в свою голову, второй раз не буду повторять, среди потомков Саков , сейчас род Ханглы есть у САХА ( САКИ ), КОЧЕВЫХ САКОВ ( КАЗАХИ ), НЬОГОЙ САКИ ( НОГАЙЦЫ ), КЫРГЫЗОВ, УЗБЕКОВ, КАРА КАЛПАКОВ. БАШКИР. У САКОВ род ХАНГЛЫ считается Царским родом ( ТОЙОН УУС ), в старину все правители выходили только из рода ХАНГЛЫ. АТТИЛА из рода Мадьяр, если не знаешь..Буряты изучайте свою родословную, не надо лезть к тюркам....

        0
        • Qazak1995
          24 декабря 2021
           

          Хангылы77777, послушай Натаноид тебя учить смысла нет собака тунгусоидная и то тебя умнее, опровергать и доказывать тебе тоже нет смысла ))) тунгусодность твоя слишком закостеневшая что бы строить из себя казаха ))

          0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    24 декабря 2021
     

    Господа Буряты, байка о том , что Чингисхан Монгол, опровергнуто историческими фактами, как бы прискорбно было бурятам, но это факт. Слепой только этого не заметит. Буряты учите свою историю, родословную. Вся правда в крови, родословном.

    0
    • Qazak1995
      24 декабря 2021
       

      Хангылы77777, )))) смех да и только якут краящего под казаха , какими историческими фактами??? В студию эти факты , а не просто брякой словами оленевод из Арактики)))

      0
    • eugene-2
      eugene-2
      Ветеран
      24 декабря 2021
       

      Хангылы77777, твои бормотания про включение дурки - всё как раз про тебя, болезного.
      Вы прямо как червяк извиваетесь, когда вас просят назвать имена-фамилии бурятских учёных, сочинивших байку о монгольском происхождении Чингис-хана.
      Так бывает, когда уличают в наглой и глупой лжи.
      Вот какой бес вас дёрнул за язык и заставил напесать про них и про " байку о монгольском происхождении Чингис-хана"? Два ещё про "Мадьяр ( Мальджягар)"? Вы были пьяны, когда сели за компьютер?

      Вы, Хангылы77777, можете помочь изобличить этих бурятских учёных с их байкой, назвав их ФИО, а вместо этого усиленно виляете. Вам не только давно пора быть посложнее амёбы, но и почаще жевать, чем говорить, ибо всё равно вы извергаете дикие глупости, страдая недержанием бреда.

      Почтительно напоминаю вам, что морская свинка не живёт в море.

      0
  • Амб.А
    24 декабря 2021
     

    Глупо спорить чей был ЧХ. Его потомки вошли или стояли в истоках многих народов. И каждый народ может считать, что ЧХ ихний. Правильнее, они могут говорить, что ЧХ предок некоторых родов ихнего народа. Это факт, никто не спорит. Но утверждать, что ЧХ только ихний, мягко говоря, неправильно.
    Он был из народа hаха (не считайте это нынешные Саха, они предки многих народов). В те времена они гордились, что они потомки легендарных Саков, которые распространились на общирных землях. Пайцзах чингизидов всегда напоминалось, что они из народа Саха - "Уу Саха" (Йеке Суу).

    0
    • Qazak1995
      24 декабря 2021
       

      Амб.А, Саха себя только барабинские татары и якуты звали и завут )))) больше никто !!!

      0
      • Амб.А
        25 декабря 2021
         

        Qazak1995, не думал, что твой кругозор узок до такой степени...

        0
        • Qazak1995
          25 декабря 2021
           

          Амб.А, ))))) твое мнение обо мне можешь Горину под хвост забить , на одном уровне с ним в развитии ?!!

          0
        • Qazak1995
          25 декабря 2021
           

          Амб.А, О якутах
          Воскресенье, Январь 17, 2010
          Можно с довольною вероятностью сказать о якутах, что сей народ произошел от колена татарского, которое имеет жилища свои около Барабинской степи, что в Тобольской губернии. Не только сие вероятно по сходству внешнего их вида, но даже по языку их и по самому прозванию саха, которое как у сего, так и у того народа есть одинаковое. […]

          Якутский миф о сотворении мира
          Воскресенье, Декабрь 13, 2009
          Глава 25. О сотворении мира, метеоров и о конце мира
          О сотворении мира сообщают якуты, что Ar-Tojon, Urung Tojon и Suga Tojon единодушно согласились создать небо и землю и, как они говорят: Sir Tangara ёdюbita, Kuin, Cui, U, Kisi, bari Kamnюr Kara ongnorbutag — «Земля, небо началось. Солнце, месяц, вода, человек и все движущие […]

          0
          • Амб.А
            25 декабря 2021
             

            Qazak1995, я не отрицаю, что барабинских степях есть маленькая часть нашего народа. В некоторых старинных картах(точнее копиях новоделах) якуты находятся там. Спецом проверял, есть Саха-топонимы. Значить это не была ощибкой. Но утверждать, что Саха вышли из тех степей неправильно, просто они там остались во время движения народов.

            0
            • Qazak1995
              25 декабря 2021
               

              Амб.А, ну так а чего вам отрицать , поичитай Витсена ,, он четко пишет откуда ваши предки , из за Табола ))))

              0
    • саксаксак
      24 декабря 2021
       

      Амб.А, все правильно, ЧХ был из рода Саха. Это доказывает его образ жизни, когда племя ушло от его матери. Они кроме мяса ели рыбу, ведь именно отнятая рыба стала предметом раздора со сводным братом Бектером. Ели также корни саранки (сардааны).

      0
      • eugene-2
        eugene-2
        Ветеран
        24 декабря 2021
         

        саксаксак, ага, йели-йели окромя мьяса рыбку, а ещё корни сараньки.
        И чуо?
        Я ещё раз напоминаю тебе, учитывая твою забывчивость, что про завоевания Чингис-хана в якутском Олонхо нет ни слова. А почему?

        0
        • Амб.А
          25 декабря 2021
           

          eugene-2, это легко объяснить. Олонхо играл для подрастающего поколения воспитательную роль. Поэтому специально убрали часть о войне, оставили только единаборства. Для народа Саха в те времена стояла задача воспитать миролюбивого, покойного человека. К такому решению пришли, чтоб сохранить свой народ. Некогда многочисленный народ Саха в многочисленных войнах сократился до угрозы исчезновения. Поэтому стояла задача сохранить народ, нацеливая его на мирную жизнь.

          0
          • eugene-2
            eugene-2
            Ветеран
            25 декабря 2021
             

            Амб.А, откуда тебе это известно, что убрали-то?
            Не ври. Ха, думал-думал несколько дней и напридумывал.

            К тому же видно, что вы, Амб.А, не читали Олонхо совсем.
            Иначе тут не впаривали бы наивненько, ха, про единоборьства уонна мирольюбие.
            Ибо в Олонхо-то как раз и есть про Илбис Хаана, а это как раз не какой-то соседский старичок, а кровожадный дух войны. Есть там и про его дочь Илбис Кыыса и сына Осуол Уола.
            И Илбис Хаан в Олонхо не осуждается, про него и его сына и дщерь говорят нейтрально и почтительно.
            Хотя эти грозные духи есть в наличии, но про завоевания ЧХана в Олонхо ни слова.
            Даже про мирные деяния ЧХана вроде унификации законов и упорядочивание налоговой системы - ни слова.
            Так что, Амб.А., иди срочно читай Олонхо и не выдумывай отсебятину.
            Как это ты до сих пор не прочёл Олонхо? Тоже мне якут нашёлся, топишь тут, чтоб показаться якутее всех - якуты оттуда произошли-отсюда пришли-саки-эстепи-многия народы праизошли...
            ...А Олонхо так ещё и не прочитал?!

            0
            • Могул
              25 декабря 2021
               

              eugene-2, вот глупый Дьэбдьиэ, в Олнхо первым делом упоминается Чыҥыс хаан!

              0
              • eugene-2
                eugene-2
                Ветеран
                25 декабря 2021
                 

                Могул, упоминать-то упоминают, а завоеваний его и деяний - нет!
                Тебе тоже срочно нужно читать Олонхо.
                Обязан, хоть ты и приякутившийся полумонгол-полуманжчур, но живёшь-то не в Харбине или Улан-Баторе, а в Нюрбачане.

                0
            • Амб.А
              26 декабря 2021
               

              eugene-2, я олонхо слушал. Олонхо эпос Саха до ЧХ. Наверно у тех кто пришел после ЧХ не было достойных олонхосутов, которые могли передать деяния ЧХ. По мне для автохтонных Саха его деяния не являются большими и значимыми. Например, его войска так и не смогли пробиться к нам.
              Чтоб узнать где люди могли благоденствовать в древние времена смотри климатическую карту. На Севере только у нас не было ледников. Мое мнение, когда наступили жаркие времена(когда начали таять ледники) по границе ледников образовались прохладные благоприятные для животных и людей области. Такие же места были у высоких гор. Например рекли текли с севера на юг. Распространение людей по материку шли по этим путям.

              0
            • Амб.А
              26 декабря 2021
               

              eugene-2, я олонхо слушал на пластинках и в живую. Олонхо эпос Саха до ЧХ. Наверно у тех кто пришел после ЧХ не было достойных олонхосутов, которые могли передать деяния ЧХ. По мне для автохтонных Саха его деяния не являются большими и значимыми. Например, его войска так и не смогли пробиться к нам.
              Чтоб узнать где люди могли благоденствовать в древние времена смотри климатическую карту. На Севере только у нас не было ледников. Мое мнение, когда наступили жаркие времена(когда начали таять ледники) по границе ледников образовались прохладные благоприятные для животных и людей области. Такие же места были у высоких гор. Например рекли текли с севера на юг. Распространение людей по материку шли по этим путям.

              0
              • eugene-2
                eugene-2
                Ветеран
                26 декабря 2021
                 

                Амб.А, вы можете сколько угодно оправдывать своё и чужое враньё:
                ето эпос до ЧХана,
                нье было достойных олонхосутов, ага, потому и не могли передать деяния ЧХана -
                - и прикрывать его рассуждениями о леднике.

                Господя, ледник-то какое отношение к ЧХану имеет? Ты ещё напиши, что на познание истории влияет уровень потребления соевого соуса, хе-хе.

                Все эти твои оправдания не поддерживаются логикой:
                как это до ЧХана были хорошие олонхосуты, а после него их не стало, будто они все от дизентерии вымерли? Наоборот, при всяких империях всегда бывают востребованы всякие акыны-былинники-олонхосуты, чтобы воспевать имперские деяния, их, этих воспевателей всячески лелеют, им помогают и создают лучшие условия.

                Вотше, я вижу, что ты шатаешься. Сперва правильно говорил "Глупо спорить чей был ЧХ". А потом начал врать про "йеке су" в пайцзах.

                0
                • Амб.А
                  28 декабря 2021
                   

                  eugene-2, да Вам разжевать что ли, чтоб хоть что то зацепилось в голове, а вроде человек образованный...
                  Про деяния ЧХ могли рассказать только те олонхосуты, кто пришел после. Там их не оказалось, может их за ненадобностью изжили или спецом уничтожили. Ведь даже читавшие "Сокровенное сказание" и "Алтан Тобчи" удивляются, деяния ЧХ написаны поверхностно, только сухая хронология. А о детском и юношнстком времени написано очень подробно. Думаю было что писать, но возможно политика даянидов прямо запрешала писать, рассказать или спеть о деяниях ЧХ. Скажи это невозможно... А попробовал бы сам рассказывать или спеть о Сталине во время кукурузника...
                  А про "Уу Саха" читай в топе https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4529335#comment-43111367
                  Особенно вчитывайся в оригинал, надеюсь, пару слов найдешь, для этого способностей хватит.
                  Согласен, шатаюсь))), просто не пришел к окончательному варианту нашей истории(наверно не приду, для этого надо обладать временем, знаниями и информацией). Если бы взял и признал какую то версию(их достаточно много), не смог бы рассмотреть разные варианты. Как заметил, если начал говорить одно и то же, то сам начинаешь верить "правильность" своего высказывания, хотя задним умом понимаешь чтоб это было настоящей правдой не хватает многого.
                  Про ледникивый период если не понял объяснять слишком трудно(в самом деле понимаешь о чем идет речь, но играешь в тупого). Об этом есть много инфы в форуме.

                  0
        • саксаксак
          25 декабря 2021
           

          Кобылов Женя, за время моего отсутствия ты так и не поумнел ни на йоту гыгы
          Олонху́ты ( старомонг. ᠣᠯᠬᠣᠨᠣᠳ) — род унгиратов. К этому роду принадлежала мать Чингисхана Одьулун.
          Это олонхосуты.

          Цитата:
          Чингисхан в мифологеме судьбы якутов
          Бравина Р. И.,
          института труда социальных проблем РС (Я),
          (Якутск, Россия)

          В образах «вершителей» судьбы и рока у якутов отчетливо выражено представление о непреклонности, неизменности, неотвратимости осуществления судьбы. Об этом свидетельствует, в частности, имя одного из них, божества Чынгыс Хаана. Слово чынгыс, производное от монг. чингиз, употреблялось в смысле «1)жесткий, жестокий. Чынгыс биис жестокое (сильное) племя… 2) Чынгыс-хаан – .. одно из древних якутских божеств, живущих будто бы на небе, – бог жестокий, непреклонный, беспощадный, неуловимый, твердый…» .

          В одном из сюжетов олонхо («Потомки Юрюнг Айыы Тойона») указывается, что Чынгыс Хаан был старшим из девяти сыновей верховного правителя божеств айыы Юрюнг Айыы Тойона. Отец поселил его на трехъярусном небе и назначил властителем судеб тридцати девяти племен Среднего мира и двадцати семи племен Нижнего мира. Здесь же поселил и своего пятого сына – Усун Джурунтаайы, которого выбрал писарем трех племен. Последний имел огромнейший архив. Четвертому сыну – Сээркээн Сэсэну – было предназначено стать «всевидящим оком и всеслышащим ухом» людей Среднего мира, предсказателем их судеб . Функция последнего дает возможность предположить, что божества судьбы обладали еще одной чрезвычайной функцией – контролирующей и карательной.

          В эпических текстах олонхо практически во всех случаях установление судьбы связано с актом торжественного провозглашения божественного повеления, определяющего жизненный путь героя, включая обстоятельства как его рождения, так и свершения им предназначенных свыше подвигов и поступков. При этом последовательно предрешаются форма, способ, цели и пределы подвигов героя. В непременный список его деяний входят: «поход за военным снаряжением», в ходе которого богатырь вступает в договорные отношения с «нужными людьми» – кузнецами, поставщиками, перевозчиками; «поход за женщиной», сверху предназначенной ему в жены, спасение соседей от вражеских набегов, «вызволение из неволи» соплеменников. От разрешения этих задач в конечном итоге зависит вся дальнейшая судьба народа ураанхай саха, участь его потомков, благосостояние и безопасность.

          Сопоставление якутских представлений о судьбе с монгольскими показывает не случайность схожести имен божества судьбы и рока у якутов и монгольского правителя. Дарующее или творческое действие неба означается у монголов словом дзаяга, дзая, переводимое как «судьба», «рок». Ко времени выдвижения Чингисхана идеи о небе у монголов достигли совершенства. Тэнгэри (як. тангара бог, небо) – не только вечно и могущественно, оно – источник власти на земле. Согласно «Сокровенному сказанию монголов», предок Чингисхана был рожден «по изволению Вышнего Неба». В жизнеописании Чингисхана много эпизодов, свидетельствующих о божественном его предназначении. Появляется он на свет, «сжимая в правой руке своей запекшийся сгусток крови» – символ войны и кровопролития; женится он на предназначенной ему свыше Борте; небеса предостерегают его, спасая от преследования тайчиудов; племена объединяются вокруг него, следуя вещему сну Хорчи: «небо с землей сговорились, нарекли Темучжина царем царства» и т.д.

          В олонхо судьба, предначертанная свыше выступает как родо-племенной закон, как норма морали общества. Против судьбы обычно идут богатыри-чужаки, а причиной неподчинения судьбе богатырей-героев являются козни злых духов абаасы. Следование предназначенной судьбе является главным из составных «правильности» героя, одной из его несомненных достоинств. В «Сокровенном сказании» одним из принципов правления Чингисхана отмечается четкое распределение обязанностей между его военачальниками и жесткая кара за неповиновение: поголовное истребление «до потомков потомков их и даже до последнего раба». «Вечное Синее Небо повелело мне править всеми народами. Покровительством и помощью неба я сокрушил род кереит и достиг высшего сана. Моими устами говорит Мёнкё-Кёкё-Тэнгри (Вечное Синее Небо)» – заявил Чингисхан, когда на курултае провозгласили его всемонгольским ханом .

          Хотя эпический мир «по существу не поддается реально исторической идентификации, он не возводим к какому-либо определенному историческому периоду» , образ Чингисхана, имя которого при жизни стало культовым, а после смерти – стало обожествляться, наложил отпечаток на формирование у якутов мифологических образов божеств судьбы и рока. Огромные изменения в социально-экономическом строе различных народов, вызванные походами и завоеваниями Чингисхана и его потомков, не могли пройти мимо их общественного сознания. В культуру якутов Чингисхан вошел не как конкретная историческая личность, а как символ мифологемы судьбы, чье божественное предназначение оставило в истории человечества неизгладимый след гения своего тысячелетия.

          1. Пекарский Э.К. Словарь якутского языка.– М., 1959, стб. 1793, 3721-3711.

          2. Емельянов Н.В. Сюжеты якутских олонхо. – М., 1980, с. 16-17.

          3. Сокровенное сказание монголов. Пер. С.Козина. – Улан-Удэ, 1990, с.12, 20, 21, 27, 44.

          4. Банзаров Д. Собр. соч. – М., 1955, с.57.

          5. Путилов Б.Н. Героический эпос и действительность. – Л., 1988, с.8.

          0
          • eugene-2
            eugene-2
            Ветеран
            25 декабря 2021
             

            саксаксак, и это всё что ты, дрожа и изнемогая, хе-хе, смог выжать:
            "Чынгыс Хаан был старшим из девяти сыновей верховного правителя божеств айыы Юрюнг Айыы Тойон"?

            И всё? А где в Олонхо повествование о том, как Чингис-хан побил китайцев, всяких желтоухих собак, осмелившихся убить его послов и завоевал Среднюю Азию и Иран?
            А нету, и остаётся тебе лишь лепетать - ы, одьин из девьяти сынофей.
            Иди, лечись, кислороженький.

            0
      • Qazak1995
        24 декабря 2021
         

        саксаксак, ))) ну да конечно сак сак посы с моря Лаптевых , монголы ели рыбы только что бы не подохнуть с голода Горин в отличии от тебя монголы сырым рыбу не едят)))

        0
        • саксаксак
          25 декабря 2021
           

          Qazak1995, потому-что поздний народ, не с палеолита как саха.

          0