Уважаемые пользователи,
теперь, чтобы создать тему или оставить комментарий, необходимо авторизоваться и подтвердить номер телефона.
Это позволит сделать атмосферу на форуме более дружелюбной.
Да он же убил под князцем же Бойзоком коня в железных досках
LEONID  -    3100
Вот вам и доказательство железных доспехов у якутов. Даже кони в них были.
Ответов 334
  • Экстендер
    Экстендер
    Экс
    Эксперт
    27 августа
     

    Неужели это новость?

    Люди ничего не читают, в музеи не ходят....

    1
  • Кия2017
    Кия2017
    Ветеран
    27 августа
     

    Кто убил коня и когда?

    -1
    • LEONID
      27 августа
       

      Кия2017,

      Цитата:
      ПАМЯТНИКИ СИБИРСКОЙ ИСТОРИИ.
      " Акты исторические 1660 -1669гг." Акты исторические 1633г.
      ……. Роспись енисейским служивым людем, стрелцом и казаком, которые были на государеве службе на Лене реке и служили с атаманом с Ываном Галкиным и против государевых непослушников, якольских2 людей, выезжали и бились явственным боем, и которой стрелец или казак во што ранен, и сколько коему дано ран, или которой стрелец или казак ранили или убили на какове драке якуцково мужика или под мужиком коня, или в осадех, на приступех хто дрались явствеАтаман Иван Галкин на драке и на приступех дрался явственно, убил якуцково куяжново мужика Дюкова брата князца Еттюя. Да он же ранил Тынинина сына пуднево князца Откурая. Да он же убил под князцем же Бойзоком коня Тынининым коня2 в железных досках, да на приступе под острогом убил якутцково мужика, ранил смертной раной в брюхо по левую сторону пупа, да и правую руку дважды, в плече да в локоть, да в голову. И убили якуцкие люди под ним, атаманом Иваном3, коня.
      Десятник Фома Федоров дрался с Якуцкими людми. Ранен стрельными раны в лицо да в левую руку, да у другие, у правые, руки ранен3 в локоть.
      Стрельци:
      Фетка Васильев Чюрочка дрался явственно, убил в куяке мужика, да убил коня. Ранен стрельными раны8 в правую руку в локоть да в левое плече.
      Стрелец Олешка Гистой9 в осаде, на приступех к острогу (л. 85) бился явственно и убил под якуцким мужиком коня.
      Стрелец Ивашко Кирилов в осаде, на приступе дрался явственно.
      Стрелец Богдашко Волхон ранен в груди10повыше левые титьки да в левую руку, в лопатку да в локоть, да в левую бедру.
      Пронка Яков ранен в правую руку в локоть. https://predistoria.org/forums/index.php?topic=908.150

      4
      • КГН
        КГН
        КГН
        Эксперт
        27 августа
         

        LEONID, с каких это пор комментарии стали истиной? Это во- первых.Речь идет о " битве" с атаманом Галкиным и в тексте есть слова "якуцкий ",насколько я помню слово якут появилось при Бекетове ,который был уже здесь в1632 году и ни о каких железах в своих сообщениях царю он не упоминает И главное вы же тут хором утверждаете, что у русских еще не было фамилий в 17 веке , а откуда тогда в писменах Мишки Тихоновы и другие....

        -1
        • 1968tolbon
          1968tolbon
          Ашафья
          Профи
          27 августа
           

          КГН, прочти летописи Соловецкого монастыря
          этого периода. Будь добра.
          Слово якут произошло раньше, чем
          казаки вообще пришли в Якутию.
          А казакам стали давать фамилии для
          пущей важности - государственные
          дела все таки вершили.
          Т.е. Англия пиратов делала рыцарями
          за победы над испанскими кораблями
          - им можно? А русским казакам ФИО
          - нельзя?

          5
          • КГН
            КГН
            КГН
            Эксперт
            27 августа
             

            1968tolbon, причем здесь летописи Соловецкого монастыря, который находится на Соловецком острове в Белом море.У если сейчас не все о якутах знают,то тогда тем более.А слово якуты по-русски появились, когда сюда пришли русские т.е.400 лет назад

            -1
            • Боливар_двоих_невывезет
              28 августа
               

              КГН, Америку то не Колумб открыл.

              -1
              • КГН
                КГН
                КГН
                Эксперт
                28 августа
                 

                Боливар_двоих_невывезет, тоже всякое пишут.. Одни Колумб,другие не Колумб.

                -2
                • Боливар_двоих_невывезет
                  30 августа
                   

                  КГН, африканцы туда плавали целыми флотами в доколумбовую эпоху африканский царь Абубакар вообще туда уплыл на ПМЖ.)) Просто в предыдущие пару веков "не модно" было распространятся на то что цветные могут быть первооткрывателями, первооткрывателями почему то принято считать только европейцев.

                  0
        • LEONID
          27 августа
           

          КГН, это не комментарии, а...

          Цитата:
          " Акты исторические 1660 -1669гг." Акты исторические 1633г.

          3
          • 1968tolbon
            1968tolbon
            Ашафья
            Профи
            27 августа
             

            LEONID, она не знает, что это

            -2
          • КГН
            КГН
            КГН
            Эксперт
            27 августа
             

            LEONID, Цитата .... а ты что не видишь сколько там не соответствий по времени....

            -1
            • LEONID
              28 августа
               

              КГН, какие несоответствия, выдели.

              -2
              • КГН
                КГН
                КГН
                Эксперт
                28 августа
                 

                LEONID, читай внимательней, впрочем , ты писал что не знаешь, что такое русский текст,значит все равноне поймешь

                -3
  • 1968tolbon
    1968tolbon
    Ашафья
    Профи
    27 августа
     

    За 3500 лет до н.э. хоро спустились с
    Загроса на север Месопотамии. Это
    ознаменовалось появлением там коней
    и кузнечества - шумеро-аккадцы не
    видели никогда лошадей и назвали
    их "ослы гор"

    -4
  • 1968tolbon
    1968tolbon
    Ашафья
    Профи
    27 августа
     

    Возникновение кузнечного ремесла
    в Месопотамии требует особого
    рассмотрения, т.к. связано в основном
    не с созданием плугов да грабелек,
    а с военным оружием. Существовалм
    запреты на вывоз отдельных
    видов сырья. Например, до сих пор
    не расшифровано слово, которое
    обозначало какой то вид металла,
    и это - не золото и серебро. Подозревают,
    что речь идет о железе - в те века
    онобыло дороже золота и имело
    значение не в материальном смысле.
    Оно ценилось как сейчас ядерное
    оружие - эпоха бронзового хальколита,
    как никак

    -6
    • Снеговик2021-А
      Снеговик2021-А
      Снеговик
      Профи
      27 августа
       

      1968tolbon, сама ты хальколит!

      3
      • 1968tolbon
        1968tolbon
        Ашафья
        Профи
        27 августа
         

        Снеговик2021-А, smiling face with open mouthface with tears of joygrinning face with smiling eyesgrinning face - новое
        слово выучил? Садись, 5

        -6
        • Снеговик2021-А
          Снеговик2021-А
          Снеговик
          Профи
          29 августа
           

          1968tolbon, в Якутии не было и на всей Азиатской платформе Халкоитских отложений проще Ферумный век сразу после каменного и фосфорный!

          0
  • пахай
    пахай
    пахай
    Профи
    27 августа
     

    Убил из бластера.. Вот вам и доказательство наличия лазерного оружия у якутов до нашей эры!!!

    2
  • Aqis
    Aqis
    АКИ
    Ветеран
    27 августа
     

    image

    6
  • Синхрофазотрон
    27 августа
     

    а кони то были махонькие.

    9
    • Aqis
      Aqis
      АКИ
      Ветеран
      27 августа
       

      Синхрофазотрон, зато Весь Мир завоевали, потому что мало ели и были выносливые

      1
    • LEONID
      27 августа
       

      Синхрофазотрон, якутские кони считаются самыми рослыми в Сибири из природных местных пород. Не зря китайские императоры меняли принцесс на лошадей у предков якутов курыкан.

      -5
      • Aqis
        Aqis
        АКИ
        Ветеран
        27 августа
         

        LEONID,

        Цитата:
        В XIX в. из китайских летописей, переведенных Н.Я. Бичуриным, ученый мир узнает о существовании в средневековье народа гулигань. Так, в династийной хронике «Старая Танская история» (Таны, Тангуты, Тунгусы) речь идет о том, что «Гулигань помещаются на север от Ханьхай. Много лилий. Разводят хороших лошадей. Их страна на север достигает моря, отстоит от столицы очень далеко. Еще на север, если перейти через море, то дни длинны, ночи коротки...» [Кюнер, 1961. С. 281].

        Именно иероглиф Ханьхай был переведен Н.Я. Бичуриным как Байкал: «Гулигань кочевало по северную сторону Байкала». Однако у поздних исследователей сложилось различное мнение по поводу месторасположения местности Ханьхай. Ю.А. Зуев подразумевает под ней Хангай -нагорье в центральной части Монголии. Э.В. Бретшнейдер писал, что Ханьхай - это часть пустыни Гоби. Жу Шунь в комментариях к слову Ханьхай дал такое примечание: «Ханьхай - это название северного моря» [Малявкин, 1989. С. 140].

        Если китайские и иностранные комментаторы соглашались с тем, что под Ханьхаем - пустыней, за которой обитали гулиганы, фигурирует Ледовитый океан или северная тундровая зона, то советские и российские историки даже мысли не допускают о возможности знакомства средневековых ханьцев со столь отдаленных территорий и даже обмена дарами. Из страны гулиганей в Танскую империю, прежде всего, привозили рог хуту (мамонта), в переводе Н.В. Кюнера прямо написано, что там «гнездо мамонта» [Кюнер, 1963. С. 286]. Значит, гулиганы за костью мамонта могли ходить даже к островам Ледовитого океана.

        Секретарь Цинской династии XVIII в. пришел к выводу, что гулиганы жили в местности Ятэку, близ моря, на крайнем северо-востоке. Ханьский историк династии Цинь XVIII в. заметил, что «место восхода солнца не может быть пройдено ни на конях, ни ветром, а пустыня Хань-хай просто находится на Крайнем Севере». Поэтому он пишет, что только из хвастливых слов послов из страны гулиганей они были записаны в летописи. В то время среди ханьцев просто не было людей, лично посетивших эти далекие северные края [Кюнер, 1961. С. 35].

        Еще посланник из страны гулиганей поведал о том, что Ханьхай (пустыня) есть местность, расположенная близко к месту восхода солнца, изумив этим сообщением китайских географов. Гулигань из всех племен теле, считались наиболее отдаленными [Кюнер, 1961. С. 35]. Отсюда можно придти к выводу, что гулиганы жили в местности, где зимой тянулись длинные полярные ночи и наоборот летом солнце очень долго стояло на горизонте.

        Если исходить из того, что гулиганы жили севернее пустыни Гоби, то становится непонятным утверждение о том, что гулиганы являются самым северным поколением теле. Ведь байырку - другое телеское племя, по мнению исследователей, проживало на территории Баргузинской котловины. Значит, гулиганы могли располагаться в более северных широтах.

        В то же время описание гулиганей соответствует степному племени, ведущему кочевой образ жизни: «Производят отличных лошадей. Голова этих лошадей походит на (голову) верблюдов. Мышцы и кости грубы и крепки. Лучшие из них в день проходят несколько сот ли (верст)» [Окладников, 1955. С. 315]. Гулиганы-курыканы были кочевым народом, и этот факт противоречит материалам курумчинской культуры, чьи обитатели были полуоседлыми земледельцами.

        По свидетельству китайской хроники, племена гулигань (курыкан) и дубо были соседями: «На север от двух племен (поколений) Гулигань и Дубо имеется небольшое море. Когда лед крепок, лошади, идя 8 дней, могут переправиться. На север от моря много больших гор. Жители их по виду очень крупны. Обычаем походят на Гулигань» [Кюнер, 1963. С. 286]. Следовательно, в этом отрывке племена дубо (тумат) и гулиганы (курыканы) упоминаются как обитатели крупного озера, сравнимого с небольшим морем. Предполагается, что это озеро Байкал, хотя территория обитания племени дубо всегда отмечается около озера Хубсугул. А.П. Окладников в крупных людях, обитающих в горах, предполагал племя дахань, по его мнению, проживавшее на Верхней Лене и оставившее воробьевскую культуру [Окладников, 1955]. Как отметил Н.Я. Бичурин, в земле гулиганей было много сараны или лилии, следует указать, что их много растет по горам от вершин Енисея до Чикоя.

        -4
      • Синхрофазотрон
        27 августа
         

        LEONID, курыкане предки бурят, якуты потомки киргизов, тувинцев и казахов рода канглы.

        8
        • Aqis
          Aqis
          АКИ
          Ветеран
          27 августа
           

          Синхрофазотрон, у Курыкан на родине, по летописям китайцев, 24 часа день и 24 часа ночь, и там страна Рога Хутту Мамонта. У бурят есть Полярные ночи или Рога Мамонта? Может в их стране растут Лилии как море?

          это только в Якутии возможно, значит Курыканы это Якуты, а не Буряты. Об этом говорил и сам Гумилёв.

          0
          • Синхрофазотрон
            27 августа
             

            Aqis, Гумилев сказочник, у меня на полке все его книги сказочные.

            5
          • КГН
            КГН
            КГН
            Эксперт
            28 августа
             

            Aqis, никогда Гумилев не говорил этого, он в историю о якутах вообще не углублялся, поверхностно упоминал немного,только в интервью с Мураном.Знаешь кто такой Муран?

            -1
        • LEONID
          27 августа
           

          Синхрофазотрон, это твое мнение

          -1
          • Aqis
            Aqis
            АКИ
            Ветеран
            27 августа
             

            LEONID, это мнение учёных Китайцев и Гумилёва

            -2
            • Синхрофазотрон
              27 августа
               

              Aqis, Рашид ад дин называл курыкан хыргыз каннибалами, возможно такие и были они, мол они были дичайшего нрава не стремались человечинки отведать.

              5
              • LEONID
                27 августа
                 

                Синхрофазотрон, ссылку

                -2
              • Aqis
                Aqis
                АКИ
                Ветеран
                27 августа
                 

                Синхрофазотрон, Четыре цепных пса Чингизхана

                Цитата:
                «У этих четырех псов лбы — бронзовые, морды — как долото, языки — что шила, сердца — железные, а плети — мечи. Питаются росою, а ездят верхом на ветрах. Во время смертных боев едят они мясо людей, а на время схваток запасаются для еды человечиной. Это они сорвались с цепей и ныне, ничем не сдерживаемые, ликуют и подбегают, брызжа слюной. Это они!» — «Кто же они, эти четыре пса?» — спросил хан. — «Это две пары: Джебе с Хубидаем, да Джельме с Субеетаем»».
                — «Сокровенное сказание»[8]

                -1
            • LEONID
              27 августа
               

              Aqis, ты о чем? Ссылку.

              -4
            • КГН
              КГН
              КГН
              Эксперт
              28 августа
               

              Aqis,настоящие историки ученые Гумилева не считают историком, скорее сказочником , как написал Синхрофазотрон,ты хоть знаешь , что Гумилев никогда не был в Якутии, отец его был здесь , но как я поняла, он не был историком или изыскателем поэтому его поверхностные знания о якутах со слов отца...

              -1
  • Алекс63
    Алекс63
    Ветеран
    27 августа
     

    Ashara.а самому не надоело всякую не относящие к теме форума топики создавать. Иди на исторический или СПб талк.

    3
  • гончар
    гончар
    Эксперт
    27 августа
     

    Внимание!!!

    Идут работы по очередному натягиванию совы на глобус!!!

    Не мешайте!!!

    face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

    -1
  • БывшСерник
    БывшСерник
    Бывш Серник
    Эксперт
    27 августа
     

    1 казак убивал 10 якутов ..а может и больше
    skull

    -2
    • Kydai
      Kydai
      Профи
      27 августа
       

      БывшСерник, для какой цели это написал?

      2
    • Aqis
      Aqis
      АКИ
      Ветеран
      27 августа
       

      БывшСерник, а судя по записям первопроходцев, якуты легко били казаков

      Цитата:
      "...Долганы живой подвижный, ловкий, услужливый народ, с большим достоинством. В единоборстве они отличались ловкостью, так что долганы одерживали верх над моими казаками. Между кочующими долганами больше всего встречались неподдельно якутские физиономии. При всем этом они физически слились с тунгусами не менее, чем в отношении нравов и образа жизни..."

      Долгане (ил. из книги А. Миддендорфа "Коренные жители Сибири")

      https://news.ykt.ru/article/36155

      -2
      • Kydai
        Kydai
        Профи
        27 августа
         

        Aqis, это было в начале 17 века, уже прошло, никто точно не знает как было на самом деле, все что угодно могли рассказать и написать. ВОВ показала храбрость и смелость якутов, этого достаточно.

        0
    • ырбас
      ырбас
      Профи
      27 августа
       

      БывшСерник, а там по одному написано в документе. Тебе верить или документу?
      Для Якутии и один мужчина это целая трагедия, это голод всей его многочисленной семьи.
      Попробуй без мужика целую зиму перезимовать в холодном балагане, одной женщине с детьми и стариками, это ж верная смерть.

      0
    • Яритэ
      Яритэ
      Профи
      4 сентября
       

      БывшСерник, и это не удивительно...ведь у них было огнестрельное оружие....также и индейцы проигрывали испанским конкистадорам.....ибо лук против огнестрела ничто.

      0
  • ырбас
    ырбас
    Профи
    27 августа
     

    Князья значит кони в железных доспехах ходили. Казаки кажется почти по одному якуту убили, значит из аркебузы, ружья однострельного.

    2
  • Пазузу
    Пазузу
    василий теркин
    Эксперт
    27 августа
     

    Мало было такого добра.
    Иначе бы его много дожило бы до наших дней.
    Где вы видели это в большом количестве? Нету.
    Единичные экземепляры и новоделы.

    2
    • Aqis
      Aqis
      АКИ
      Ветеран
      27 августа
       

      Пазузу, В древние времена к металлу было другое отношение чем сейчас, более бережное.

      Именно этим объясняют учёные, что на месте огромных баталий, к примеру как Куликово поле, находят очень мало доспехов и топоров. Это же не значит, что Куликова поля не было, иначе не было бы Истории Руси.

      Просто в то время доспех стоил по цене сотни лошадей, а топор на Руси стоил 5 копеек, за такие деньги семья из 10 человек могла жить безбедно более месяца. При такой дороговизне железа, не удивительно, что его собирали так тщательно и скурпулёзно даже с трупов на поле боя. И передавали из поколения в поколение, он был дороже Крузака по нынешним меркам раз в 10-ть.

      Якуты из металла доспехов переплавляли в ножи и другое оружие в трудные времена. Всё своё серебро якуты отдали на фронт второй мировой. А украшения у якутов серебряные передавались сотнями лет и десятками поколений.

      Только в промышленные времена где железо перестало иметь ценность, оно стало валяться для археологов как россыпь камней. И то не всё остаётся, ибо время безжалостно даже к металлу времён второй мировой 80 летней давности, не говоря уже про металл пролежавшему 1000 лет в земле в неподобающих условия сырости или влаги как Якутия.

      -2
      • ext_fb_128507724363623zVyZf
        27 августа
         

        Aqis, Согласен.

        -2
      • Пазузу
        Пазузу
        василий теркин
        Эксперт
        27 августа
         

        Aqis, в том то и дело у нас ни у кого не осталось доспехов. Они не должны были исчезнуть. А их нет.

        3
        • Aqis
          Aqis
          АКИ
          Ветеран
          27 августа
           

          Пазузу, а где Доспехи миллионов Русов? только шлем Невского с арабской вязью остался, и несколько кольчужных колец, возможно татаро-монгольского происхождения

          -4
  • 1968tolbon
    1968tolbon
    Ашафья
    Профи
    27 августа
     

    image
    Данная Соломониды Семеновой дочери,
    жегы Анфима Иванова сыга Ворсина Молчпна
    Моловецкому монастырю на угодбя в Кеми.

    Догадайтесь, что такое "данная", Анфима Иванова сына
    Ворсина Молчпна

    -2
    • 1968tolbon
      1968tolbon
      Ашафья
      Профи
      27 августа
       

      1968tolbon, акты социально-экономичнской
      истории севера России конца XV' XVIв. Стр. 5
      - и так вся книга. Т.е. Ворсин Молчан - мужик,
      отец Анфима, Соломонида - дочь Семена.
      В те времнна если при обращении употребляли
      отчество как снйчас - это был показатель
      социальной успешности. Остальные все были
      Ивашки-Степашки-Петтки сын Ивашки-Степашки
      -Петьки

      -2
  • Зиманелето
    27 августа
     

    Найдите Указ о запрете оружия. Должен быть. Хотя, якуты неграмотные. Кто сможет такой документ прочитать.
    Явно изымали оружие, а значит и доспехи тоже. Все так делают, когда приходят в чужой дом.
    Немцы тоже самое практиковали. Население должно было сдать оружие. Иначе смерть.
    Вполне логично. Тут даже обсуждать нечего.

    0
    • Быйанг
      Быйанг
      Ветеран
      27 августа
       

      Зиманелето,

      А кто был грамотным?
      А у якутов в процентном отношении умеющих читать и писать было больше чем по всему Московскому царству и потом Российской империи.. чему способствовали высланные при Пугачеве, и Салавате Юлаеве. И переселенцы из-за церковных гонений при расколе церкви - раскольники

      -4
    • LEONID
      28 августа
       

      Зиманелето, царь лично дал указ куяхи только к его царскому двору собирать.

      -2
  • Быйанг
    Быйанг
    Ветеран
    27 августа
     

    КГН,
    Якутов еще до Бекетова стали называть Якутами. А Бекетова в Якутск прислали арестовать Галкина от которого исходил раздор между якутами и Енесейских казаков с Мангазейскими казаками.
    Названием Саха Якутов стали называть после введения правописания и алфавита Новгородовым. До этого якуты себя называли разными диалектами, от названия народа Йеке ил Йака (Яка). А буквами якуты стали писать на основе латинскогой графике, алфавиты на латинской графике были от Бетлинга, Хитрова и того де Новгородова. название якутов в разные времена писали по разному — Yaka, Jaka, Hakha, Saqa, Saka Saha? Sakha

    Сейчас, в современном якутском языке самоназвание Якутов - Саха, латинскими буквами - Sakha

    -2
  • Быйанг
    Быйанг
    Ветеран
    27 августа
     

    Первые сведения о Лене реке мангаззейские казаки получили еще в 1620 году, но они отважились спуститься в низ по Вилюю до Лены реки лишь в лишь в 1630 г. Под начальством Мартынова Васильева.
    В !921 году мангазейские служилые люди от шести пленных булящей (исчезнувший народ) узнали о существовании «Лин» - Большой реке, на которой обитал больой народ. Булящи сообщили: - “Избы у них деревянные, как у русских людей. И лошади есть. Платья носят такие же как у русских людей”, а то что они пашенные или не пашенные, о том не ведают. Рассказали Буляши казакам что у якуты делают железо и ведут оживленную торговлю с другими народами.

    В 1628 году сыг Боярский Самсон Навацкий, который в то время собирал ясак с тунгусов Нижней тунгуски, получил у шамнигарского тунгуса конкретные данные о реке Лене. Информатор рассказал, о том, что не далеко от шамигарской земли кроме тунгусских племен киндаенрнй м вакарай, по реке Лена живут люди якутские люди. Нвацкий признавая важность сообщение тунгуса доставил его к мангазенйскому воеводе А.Ф, Полицину. Для получения от него более подробной информации. Уже в 1629 году, Навацкий велел разведать про новые земли на которых жили люди, что бы привести под государеву руку царя собрать 30 человек.
    Отряд возглавил Атон Добрынский. Он со своим отрядомотделился от Экспилиции Навацкого зимой 1630 года, и с верховьев нижней Тунгуски перешел в приток Вилюя Чону. С его устья поднялись на Лену. И тогда же успела разведать реку Алдан. На этой же территории отряд встречался с племенами тунгусов. В Устье Вилюя так же ими были отмечены Долганы Выше устья Вилюя на Лене его отряд на конную якутскую орду, которая были хорошо вооружены, доспешны у которых даже кони были доспешны, которые арестовали весь отряд и привели их в Якутск

    Из архивных материалов..

    -3
    • Быйанг
      Быйанг
      Ветеран
      27 августа
       

      Быйанг,
      Это означает, что Галкин и Глебов уже были в Якутске

      -3
  • Геофизик2
    Геофизик2
    толик толик
    Эксперт
    28 августа
     

    Леонид, так это 17 век. Ну конечно были. Уже 800 лет к тому времени человечество работало с железом, якуты эту технологию с юга принесли.

    8
    • LEONID
      28 августа
       

      Геофизик2,

      Цитата:
      доношение якутского воеводы Василия Пушкина царю (1646 г.) о производстве железа: «... у иноземцев якутов их якуцкое дело железо есть самое доброе... лутче немецкого».

      -2
      • Геофизик2
        Геофизик2
        толик толик
        Эксперт
        29 августа
         

        LEONID, ну я же говорю, это 17 век. Странно было бы без кузнечного ремесла.

        6
  • Гималайский
    28 августа
     

    Опять форумные дурачки рассказывают друг другу, ими же самими , придуманную историю про великих ботуров .
    Враньё на враньё .
    17 век - буржуазная Революция в Недерландах
    17 век Англия - мануфактуры , фабрики
    17 век Россия , Москва присягает польскому королю
    17 век , территория среднего течения реки Лена - медленный переход некоторых палеоазиатских племён от неолита к железному веку .
    Вся Сибирь все ещё продолжает жить в каменном веке .
    На русских смотрят , как на инопланетян
    21 век - форум Камуза , бесконечные новодельные картинки , якутов рыцарей в средневековых доспехах то ли монголов , то ли китайцев
    В Реале- нет и не было Ни одного доспеха .
    Куяк в русских летописях , не обязательно доспех ( куяки были у алеутов на аляске например)
    Это может быть дубленная кожа с пришитыми костяными пластинами например .
    Но в больном воображении этноозабоченых , это металические латы ( аля таежный рыцарь) и металические же шлемы
    Больные люди.
    Беорт, русского оружия полно , все музеи золотого кольца , забиты русскими кольчугами и шлемами
    Оружейная палата Кремля , вообще огромная коллекция , тысячи едениц хранения .
    А где якутские доспехи?
    Ьооолоох...
    Вечная мерзлота же
    Должны были сохранится за 400 лет то
    Вон монгольским -800 лет , и есть в наличии в музеях, китая , Ирана , Украины,России
    Одних монгольских наконечников стрел, чёрные копатели, каждый год сотни штук находят
    Посмотри сайты копарей, убедишься сам

    2
    • 1968tolbon
      1968tolbon
      Ашафья
      Профи
      28 августа
       

      Гималайский, кучук-кучук! А где твоё
      пузинько?! А?! Пузинько твое где?!
      на глобус натянул, да?!
      В 17 веке казаки пришли и с неолитчиками
      махровыми торговали себе в прибыл,
      а проворовавшегося Гаокина архивнын
      данные ты не используешь!!!
      Чукурушка, сладенький!!!

      -1
    • Carpenterr
      Carpenterr
      Леонид
      Ветеран
      28 августа
       

      Гималайский, кольчуга и шлемы все эти татаро-монгольские с арабской вязью в Оружейной Палате висят )))

      а вот тебе металлическая якутская броня

      image

      0
    • Carpenterr
      Carpenterr
      Леонид
      Ветеран
      28 августа
       

      Гималайский,

      Цитата:
      Откуда Арабская вязь на старых русских доспехах и оружии?
      h....ttps://www.youtube.com/watch?v=fii2Be_hABQ

      -2
  • LEONID
    28 августа
     

    Якутия (эпоха палеометаллов)

    Цитата:
    Эпоха ранних металлов в Якутии (бронза)
    В Якутии случайные находки бронзовых изделий известны с XIX века. В старых коллекциях выделяются мечи оригинальной формы, найденные на дне спущенного озера Сильгумджа на Вилюе и у поселка Укулан в верховьях Алдана. Выразительными были также бронзовые кельты, копья и котел скифского типа с Лены, Вилюя, Алдана, Витима и с низовьев Колымы.

    По имеющимся на сегодняшний день данным можно предполагать, что развитие древних культур Якутии после окончания неолитической эпохи проходило разными путями. Начиная с середины II тыс. до н. э. в Якутии вплоть до Полярного круга распространилась Усть-мильская культура. Наиболее массовый материал на стоянках Усть-мильской культуры представляет керамика, характерной чертой которой является наличие горизонтальных поясков из тонких налепных валиков. В некоторых случаях валики рассечены тонкими насечками, а под бортиками сосудов имеется горизонтальный ряд сквозных округлых отверстий. Каменный инвентарь стоянок бронзового века практически не отличается от поздненеолитического, но, тем не менее, сокращается его разнообразие. http://archivesakha.ru/?page_id=5796

    -2
  • LEONID
    28 августа
     

    Ничего казаки не завоевали. Между собой дрались. Даже царю об этом писали.

    Цитата:
    Наказ царя Михаила Федоровича первым якутским воеводам Петру Головину и Матвею Глебову
    Наказ царя Михаила Федоровича первым якутским воеводам Петру Головину и Матвею Глебову по вопросам управления новым Якутским уездом

    6 августа 1638 г.
    в прошлом во 143 году писал к государю царю и великому князю Михаилу Федоровичу всея Руси из Сибири, из Енисейского острогу воевода Ондрсй Племянников, что де енисейские служилые люди, которые посыланы из Енисейского острогу для ясачного сбору с атаманом с Ивашком Галкиным, сшодчеся на Лене реке с мангазейскими служилыми людьми с ясачными сборщики с Степаном Корытовым да с Остатком Черкашснином вместе, и меж себя учинили бой, четырех человек свою братью служилых людей тобольских и мангазейских и енисейских казаков убили из пищалей до смерти, а иных многих служилых же и промышленных людей переранили, и аманатов, под которых емлют государев ясак, друг у друга отнимают и смлют с иноземцов ясак вдвое: один емлют в Мангазее, а другой в Енисейском, и чинять иноземном тесноту и обиду великую, и жен их и детей к себе емлют, и от того де в иноземцах в Якутской земле учинилась смута великая. https://dnevniki.ykt.ru/LEONID/386938

    -3
  • LEONID
    28 августа
     

    Цитата:
    Представители якутского народа на приеме у Русского царя (1676 год)
    ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЯКУТСКОГО НАРОДА НА ПРИЕМЕ У РУССКОГО ЦАРЯ (1676 год)


    Скрытый текст
    По вновь выявленным документам выясняются исключительно важные обстоятельства.


    Во-первых, воеводе поручалось «призвать» в Якутский острог князцов и «лутчих» людей из улусов «сколько человек пристойно» и передать им царское «милостивое слово», что царь «пожаловал» им за «многие службы и ясачный платеж» отпустить в Москву двух или трех человек и с ними «кашевару». В признание того, что Якутия «почалась быть под государево высокою самодержавною рукою» и что «здешние иноземцы служат с русскими служилыми людьми всякие службы и ясак платят», царь распорядился расходы по поездке оплатить за счет казны, «дав им в Якуцком корм и подводы».


    Во-вторых, в обязанность воеводы вменялось приглашенных в Якутский острог лиц «накормить и напоить всех и отпустить в волости и улусы, не задержав», и предписать им, чтобы они довели до сведения ясачных и неясачных якутов улусов всего уезда царский указ.


    Оттуда же

    [quote]В-пятых,
    Скрытый текст
    в заключение царь обращался к воеводе с указанием, чтобы он «достальным князцам и улусным людям» после «отпуску» представительства устроить прием в Якутске, «кормить и поить их доволно», затем «отпустить их из Якуцкого в улусы и волости, не задержав, и говорить им с великим радением и ласкою, чтоб они, иноземцы, видели к себе великого государя его царского величества милость и жалованье и что лутчие их люди к Москве отпущены, ему великого государя царскому величеству служили и ясак и поминки платили по вся годы по окладу сполна и велено тех ясачных и неясачных иноземцев от всех ясачных зборщиков и от всяких чинов русских людей оберегати накрепко и держать к ним иноземцом ласку и привет и береженье, чтоб в государстве ясачном и десятинном зборе порухи и недобору не учинить».


    Документ чрезвычайно интересен, но до сих пор не введен в научный оборот, поэтому нам пришлось буквально процитировать отдельные извлечения из него, тем сохранив первое положительное впечатление, которое он производит.

    Скрытый текст
    Царский указ от 30 апреля 1676 г., таким образом, ориентировал якутское общество на формирование образа доброго русского царя, защитника коренных жителей от всяких обид, попечителя их как «служителей царского величества» и плательщиков ясака. Примечательно, что этот продиктованный в указе образ подлежал распространению среди всего улусного населения с тем, чтобы он проник в народное сознание. Для своего времени это был сильный пропагандистский жест, нацеленный не только на укрепление верноподданнических чувств якутов к царю всея Руси, но и на постепенное их вхождение в состав Русского государства.


    Якутские тойоны в Белокаменной
    Якутские тойоны благополучно прибыли в Москву в декабре 1676 г.


    В столице их приняли, как подобает принимать царских гостей: «чин» приема переписали с официального приема астраханского хана, побывавшего в столице незадолго до этого. Их торжественно принял царь Федор Алексеевич. И уже 3 января 1677 г. они подали обширную челобитную в Сибирский приказ, в которой содержалась жалоба на насилия и злоупотребления воевод Якова Волконского и Андрея Барнешлева, был предъявлен ряд требований, направленных на восстановление утраченных прав якутского тойонатства.

    (...)В 1680 г. состоялась вторая поездка якутских тойонов в составе того же Мазары Бозекова из Кангаласского улуса, а также Чюгуна Бодоева из Мегинского и Чюки Капчинова из Борогонского улусов. Они также встретились с царем. Как ни странно, они повторили жалобу представителей, побывавших в Москве в 1676 г., о прекращении практики взимания ясака с умерших, но превзошли их в другом: все трое добились царского пожалования им титула улусного князя. Капчинов - 26 января 1680 г., Бодоев - 2 февраля 1680 г. и Бозеков -31 февраля 1680 г. Если двое из них при этом ссылались на заслуги своих предков и собственные, то Бодоев указывал, что его дед и отец были «князи породные». Царь им выдал «государеву грамоту» на «княжение». Это был большой успех.


    И еще. По результатам «осмотра» в Верхотурье у проезжающих якутов оказалось огромное количество пушнины: только собольих шкур у них было обнаружено 995 штук и 60 штук неизвестного назначения. Такой перекос якуты объяснили так: соболиные шкуры дали им «многие волости родники - на покупку всяких нужд, на котлы, на топоры и на ножи и на одежду и на всякой соболиной промысел соболей». Есть сведения о том, что они торговали этой пушниной на московском рынке; если это так, то якутские торговцы пушниной в Москве впервые появились в 1680 г.

    Текст полностью: https://s30870988662.mirtesen.ru/blog/43482804957/Predstaviteli-yakutskogo-naroda-na-prieme-u-Russkogo-tsarya-(167

    -3
    • Яритэ
      Яритэ
      Профи
      4 сентября
       

      LEONID,

      Цитата:
      и Бозеков -31 февраля 1680 г.

      31 февраля? это что такое....

      0
      • LEONID
        4 сентября
         

        Яритэ, это дата.

        -1
        • Яритэ
          Яритэ
          Профи
          4 сентября
           

          LEONID, ясен пень что дата...не размер же члена.....ты где видел 31 февраля? всё таки ты дерево и в очередной раз доказал это....ухаха

          0
          • LEONID
            4 сентября
             

            Яритэ,
            image

            ЗЫ. Дерево в зеркале увидишь.

            -1
            • Яритэ
              Яритэ
              Профи
              8 сентября
               

              LEONID, ну это по старому летоисчеслению....

              0
              • LEONID
                8 сентября
                 

                Яритэ, нет. Этому есть объяснения. Увлекаешься историей и не знаешь. Странно.

                -1
                • Яритэ
                  Яритэ
                  Профи
                  8 сентября
                   

                  LEONID, как это нет, конечно же по старому летоисчеслению, до революции применялся старый, юлианский календарь. Православная церковь до сих пор по нему живет.

                  0
    • LEONID
      4 сентября
       

      LEONID, 50 лет с казаками воевали с 1632 по 1682 год, если считать восстания местного населения против местной Администрации, войной.

      -1
  • гончар
    гончар
    Эксперт
    28 августа
     

    Всё натягивают и натягивают сову на глобус, натянуть не могут.

    Интересно наблюдать за их потугами face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

    -1
  • Боливар_двоих_невывезет
    28 августа
     

    так кого убили русаки в доспехах в своих докладных? свои фантазии? кто с ними бился и чем их ранили в "титьки лопатки , хребты и рожи"? кто на них наступал? а седла у наступавших из чего сделаны и как ?
    якутофобы давайте объясните ка, но прежде слезьте с глобуса)))

    -2
  • Carpenterr
    Carpenterr
    Леонид
    Ветеран
    28 августа
     

    Цитата:
    Откуда Арабская вязь на старых русских доспехах и оружии?
    h....ttps://www.youtube.com/watch?v=fii2Be_hABQ

    похоже в Оружейной Палате доспехи татаро-монголов висят, Пан Гималайский опять опрофанился )))

    -2
    • 1968tolbon
      1968tolbon
      Ашафья
      Профи
      28 августа
       

      Carpenterr, вот уже русофобом стал,
      как носом ткнул Тюёкюн-Гимку в факт

      -4
  • Гималайский
    28 августа
     

    Похоже?
    Как много больных и завистливых русофобов

    2
    • Алекс63
      Алекс63
      Ветеран
      28 августа
       

      Гималайский, немного,в основном Леонид ,он ещё с исторического пользовался таким приемником. Там переписывался сам с собой с никами Леонид и Асахара,здесь Леонид и экстендер,ну и Агис ,это тоже второй аккаунт,одной личности.

      0
      • Алекс63
        Алекс63
        Ветеран
        28 августа
         

        Алекс63, правда стал более осторожным ,на историческом под ником Асахара постоянно занимался оскорблениями и провоцировал на срач.Да и на историческом форуме СПб такую дичь нес,что вызывал больше негативного отношения к истории северных народов. И все это маскирует под просветительскую деятельность. Ему все равно,кто,что ответит и поэтому вытаскивает архивные материалы иногда совершенно не по теме,лишь бы были ответы . главное для него ответы,так как за каждый ответ ,по правилам форума,плюс один балл. Вот и весь его интерес.

        1
        • Carpenterr
          Carpenterr
          Леонид
          Ветеран
          28 августа
           

          Алекс63, оо, дайте мне ссылки на исторические форумы нуччей, я их там порву как тузик грелку )))

          -4
  • Гималайский
    28 августа
     

    Императив русофобов:
    Это не мы отсталые
    Это нучаллар, сфальсифицировали свою историю
    image

    3
    • Carpenterr
      Carpenterr
      Леонид
      Ветеран
      28 августа
       

      Гималайский, ну у Русов же нет доспехов, только тулупы и телогрейки, значит они Первобытнообщинные. Это не мои слова, это твои слова )))

      0
    • 1968tolbon
      1968tolbon
      Ашафья
      Профи
      28 августа
       

      Гималайский, чукурук! Какой ты хорошенький!!!

      -1
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        28 августа
         

        1968tolbon, аа, пан Гималайский через жалость добился своего! Теперь может пригласить в ресторан!

        -2
        • 1968tolbon
          1968tolbon
          Ашафья
          Профи
          29 августа
           

          Могул, да кто с ним позориться то пойдет?

          -2
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            29 августа
             

            1968tolbon, главное у него дорогое авто есть! Ты главное ему рот открыть не давай!

            2
            • Agamemnon
              30 августа
               

              Могул, да видел я его авто))) дряхлый и старый белый пошарканный джип, 80-го года )))

              0
  • ырбас
    ырбас
    Профи
    28 августа
     

    Архивы 18 века Якутии, вообще закрыты семью печатями в центральном архиве Москвы, отчасти Петербурга. В Якутске их нет вообще.
    Немного 17 век есть и 19 век, все.
    А что там попрятали, до сих пор не известно. Целый век истории Якутии спрятали.

    -1
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      28 августа
       

      ырбас, А что пан Гималайский понаписал бы, ежели казаком был бы? Ой, понаисал бы в три короба!

      -1
  • LEONID
    28 августа
     

    Да там в основном жалобы казаков и промышленников на якутов и тунгусов и друг на друга. Мол они их забижают, грабят убивают. 17 век, это в основном жалобы всех на вся и между собой.

    -3
  • LEONID
    28 августа
     

    Хреново казакам было, ничего они не завоевали. Каждый атаман по своему руководил. Одним словом анархия.Якуты наоборот хитростью у них власть перехватили столкнув лбами енисейских и мангазейских казаков. А сами то тем, то другим помогали. Пока царь Головина и Глебова в 1938 году порядок наводить не послал. Прибыли они, примерно, в 1940 году. Когда Якутск ещё строился силами якутов и казаков и сразу в помощь казаков запросили. Но пока не уточняется прибыли они или нет? Как только Головин с Глебовым прибыли сразу на бумаге стали строить Якутск. А сами разбоем и промыслом занялись, грабя и мучая казаков и местное население. Пришлось царю их отзывать обратно.

    -3
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      29 августа
       

      LEONID, как видно в РАННЕМ железном веке якуты делали бронебойнын наконечники! Значит ботуры тогдашние не в тулупах сражались, а в железных доспехах! Тулупчик Гималайского ваще не спасал бы! Тогда у других сапсем брони не было! Русичи славяне в лаптях ходили! А предки Гималайского определенно на деревьях сидели!

      -2
  • гончар
    гончар
    Эксперт
    29 августа
     

    Как бы вы здесь не хорохорились, но историю не перепишишь, отряд численностью в 30 казаков присоединили территорию нынешней Якутии. Это факт и он неоспорим. Спорьте дальше. Но в учебниках написано всё по иному.

    0
    • Carpenterr
      Carpenterr
      Леонид
      Ветеран
      29 августа
       

      гончар, так же нуччи говорят про чукчей, что мол отряд 30 человек присоединил Чукотку.

      а на деле там Позорище было нуччинское. А сами чукчи 200 лет не знали, что они в составе России.

      -2
    • Y-man
      Y-man
      YKK
      Ветеран
      29 августа
       

      гончар,

      Цитата:
      присоединили территорию

      Ни одного документального факта о присоединении, до сих пор не найдено.

      -2
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      29 августа
       

      гончар, врешь и неправильно лепишь!Якутия по учебникам присоединилась добровольно! Политики! Наш царь, Чыҥыыс хаан велел жить по закону! Якуты потому присоединились и стали жить по закону! Якуты трижды ходили царю и все узаконили и все это задокументировано! Не могли казаки с двумя пищалями и вонючих тулупах порваных и засаленных завоевать Якутию! Россия и чукчей не смогла подчинить и тоже пошла договориться в унизительных условиях, проща пощады! Воевода даже позже поклонился НюрбинцуТарагай Киилэну с помощью тойонов уладив дело и даже дочку свою выдал замуж этому бандиту, который припугнул со своей бандой сжечь Якутск нахрен!, что имеется в документах и записано. И ты говоришь, хе хе, завоевали!

      -2
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      29 августа
       

      гончар, что, где учебник о завоевании7!

      -2
  • хапытан
    29 августа
     

    Все вон в Исторический!!! Там и болтайте....истЕрики....

    3
    • LEONID
      29 августа
       

      хапытан, история Якутии, это не история в полном смысле этого слова, а давно политика. Поскольку выводы делаются не о преемственности предков якутов в древности с современным населением. А в доказательности не в преемственности современных якутов со своими предками. Даже слово нашли "древнее население Якутии"

      -1
  • LEONID
    29 августа
     

    И это каких-то 400-600 лет назад. Спасибо Перестройке! И то профессиональным историкам приходится изощряться до сих пор в применение Эзопового языка.

    -1
  • LEONID
    29 августа
     

    ИМХО. Судя по всему пропавшая тонна алмазов при Борисове. Ушла на оплату в Кремль за право оставлять у себя 80% налогов из ВРП Якутии. А вот дальше куда? В счетную палату на наполнение алмазного фонда (но, это и так не секрет, разве что тайно наполнить этот фонд исчезнувшей в 90 годах алмазов) или по карманам чиновников группы А, судить не могу.

    -4
  • Andrey69
    Andrey69
    Ветеран
    29 августа
     

    Кто кого убил? И в землю закопал? И надпись написал?

    3
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    30 августа
     

    Якуты попросту купили царя, так как дали пушнины намного больше чем воры казаки! И царь сделал выводы, всю власть дал якутам! Так что служивыми стали только якуты, а казаки оказались в подчинении у них!
    Поэтому освоение ДВ, Америки стало делом якутов и прошло через них! Казаки превратились только в разбойников!

    -4
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    30 августа
     

    Гончар спекся!

    -2
  • Гималайский
    30 августа
     

    Недалекий Могул, все никак не угомонится
    Болезный , выдаёт свои этнофантазии за действительность .
    Мол дикари из далекой сибирской колонии, общаются с царем и ставят некоторые условия , и даже подкупают царя
    Сумасшедший, выживший из ума фрик

    -2
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      30 августа
       

      Гималайский, ээ болезный, смотри инфы о поездках якутов к царю ! Там четко показано сколько соболей дали царю ! Это намного больше что привезли вороватые казаки за все время ! И бегемоту должно быть ясно, насколько выгодно иметь дело с якутами, чем с казаками ! Конечно царя купили ! Казаки облажались по крупному !

      -3
  • Гималайский
    30 августа
     

    Пойми наконец, мой отсталый оппонент .
    Из якутов не было ни одного управленца . Губернаторы и начальники все европейцы . Атаманы тоже .
    Якутским князькам ( именно , князькам , а не князям) согласно книги Кацурогава Хосю, только в 18 веке разрешили носить суконные штаны с лампасами . И якутский князец «имел звание ниже офицерского , то есть типо прапорщика .
    Так что не надо пыжиться, болезный
    image

    1
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      30 августа
       

      Гималайский, ээ болезный опять жжешь! Ты с первоисточниками ваще не умеешь работать! Купили? Купили и правили! О Сэһэн Аржакове читай! И он правил воеводой стопроцентно! Ты читай читай! Екатерина Велика глаз положила на него, красавчик был в натуре, еле отпустила! Все знают как падка был к красавцам! И он всю власть забрал себе! А ты европейцы, Кацурогава, смешно! Тут не глобус а погорячее было натянуто!

      -4
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      30 августа
       

      Гималайский, https://www.youtube.com/watch?v=eGxTw6Xzsjw, болезный гордыней, учи язык как этот венгр!

      0
    • Товарищ1980
      Товарищ1980
      Samen
      Эксперт
      1 сентября
       

      Гималайский, согласен, только советская власть смогла освободить якутов и вывести их на современный цивилизационный уровень.

      2
  • гончар
    гончар
    Эксперт
    30 августа
     

    А вы точно уверены что натянете сову на глобус, это у вас уже 3000 попытка?

    Может хватит сову мучить то?

    -1
  • Anna-_-
    Anna-_-
    Эксперт
    30 августа
     

    А кто-то тут впаривал, что пан Гималайский ускакал на верблюде в Гималаи.

    0
  • гончар
    гончар
    Эксперт
    30 августа
     

    Смешны ваши потуги переписать историюface with tears of joy

    Продолжайте в таком же духе, приятно смотреть на вас как вы деградируете face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

    -1
  • Гималайский
    30 августа
     

    В табло нога , объясни нам наконец , почему ты так и не вышла замуж ?
    Почему нет детей , не смогла создать семью ? Что не так .
    И , следующий вопрос :
    - почему тебя гонят санными тряпками с УЛК , с пушкинки?
    Что с тобой не так ?
    Свои бредовые идеи о связи якутского и аккадского языков ( это просто писеЦ), надо бы послать в Якутский Институт языка и литературы , но , тебе там дали мощного пинка.
    Как дали клюшкой по башке в апреле 1986 года на заложном озера
    Пенсию по инвалидности , за что получаешь ?
    Поясни

    -2
    • 1968tolbon
      1968tolbon
      Ашафья
      Профи
      30 августа
       

      Гималайский, а ты че? Жениться хочешь?
      Не советую - я призер Дальнего Востока
      по табуретопашке, черный пояс имею.
      А ты завидуешь?

      -1
      • Гималайский
        31 августа
         

        1968tolbon,
        У Венички Ерофеева в пьесе «Шаги командора» пациенты психушки меряли время тумбочками и табуретками, например.
        Совпадение ?
        - не думаю

        -2
    • Яритэ
      Яритэ
      Профи
      4 сентября
       

      Гималайский, в табло нога)))) ухахаха))) классно уел старуху)))

      0
  • Гималайский
    30 августа
     

    Тебе шестой десяток лет
    А все , дурью маешься
    Пишешь про фсб и Бастрыкина
    Мол имеешь с ними связь
    Нам жалко тебя и Мусю

    -2
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    31 августа
     

    С Сэһэн Аржаковым Якуты привезли не какие то сорок сороков соболей, а более 5 тысяч соболей с хвостами! Это же несметное богатство!!! Так что якуты с потрохами подкупили матушку императрицу! Так якуты всегда подкупали верхушку Арасии! И подкупают! При МЕН в Москве типа обнаружился целый вагон с драгоценностями и как бы хозяин неизвестен! Но так не бывает. ХОЗЯИН, ТО ЕСТЬ АДРЕСАТ верхушка! Только для народа ничего неизвестно и адрезат надо полагать быстро нашелся! Дворец Путина же на чем то построили!
    И вот говорят вагон! алмазов потерялся опять И хозяин наверное опять нашелся! Итак власть наверу опять подкулена!...
    А Гималайский опять облажался! И Гончар тоже!

    -5
  • Гималайский
    31 августа
     

    Ок
    Ну дали взятку - целый вагон алмазов ( какое идиотское измышление)
    Но что в замен то ?
    С какой целью была дана взятка ?
    Какую выгоду от этого получили якуты?
    Что , Васильев ... разрыв шаблона ?
    Вагон алмазов ! Такую байду, только психбальной может выдумать

    3
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      31 августа
       

      Гималайский, да вы что, новости не смотрите?! В госдуму с чемоданом заходили! И неизвестно кого покупали! Везде и всюду покупают!

      -5
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      31 августа
       

      Гималайский, хе хе, болезный, вагон не забивают как кирпичами, а так полочки, ящички на них аккуратнечко! Адресат неизвестен и чей именно вагон тоже неизвестно, но ясно кому и от кого! Значит че то будет!

      -3
  • ничеголичного
    ничеголичного
    Владимир Ульянов
    Эксперт
    31 августа
     

    В Европе к этому времени были массовые армии и огнестрельное оружие, там давно отказались от металлических доспехов, Лёнька нашел чем гордиться. Конь в доспехах! На 200 лет отстали. Вот если бы были пушки-картечь, мушкеты-пистоли, тогда да, было бы в ногу со временем.

    3
    • LEONID
      31 августа
       

      ничеголичного, у казаков и этого не было. Куяхи царю отбирал.

      -3
      • ничеголичного
        ничеголичного
        Владимир Ульянов
        Эксперт
        31 августа
         

        Лёнька, достал переписывать историю,темнота. Сходи в краеведческий музей. Были и пушки и пищали.

        0
        • LEONID
          31 августа
           

          ничеголичного, был. Это и есть пищаль. Там так и написано.

          -2
          • ничеголичного
            ничеголичного
            Владимир Ульянов
            Эксперт
            1 сентября
             

            LEONID, ну и чего тогда пургу метёшь.

            0
            • LEONID
              1 сентября
               

              ничеголичного, это называть пушкой. у неё даже ядро сплошное. Попробуй попади. Чисто осадное орудие.

              -1
              • ничеголичного
                ничеголичного
                Владимир Ульянов
                Эксперт
                1 сентября
                 

                LEONID, допустим, но в итоге чем ты тут гордишься, наличием лат на коне?)))))))

                0
                • LEONID
                  1 сентября
                   

                  ничеголичного, умелостью якутов и развитой для того времени металлургией на Севере, который и сейчас считают диким. А некоторые вообще тупиком.

                  -2
                  • ничеголичного
                    ничеголичного
                    Владимир Ульянов
                    Эксперт
                    1 сентября
                     

                    LEONID, нормальный уровень, средний для того времени. А вооружение отсталое, так как не воевали особо ни с кем.

                    0
  • LEONID
    31 августа
     

    Видели сколько дыма от выстрела? Какая оборона острога?Ничего не видно. Зато луками как в тире их расстреливай.

    -2
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      31 августа
       

      LEONID, пушка как видим мощ! А вот пищали и аркебузы никуда не годятся! И возиться не стоит! Точно, пуля дура, штык молодец! Прав был генералиссимус! Завоевать с ними Сибирь никак нельзя было! История завоевания Сибири Ермаком сплошное вранье! Лук совершенное оружие воина!

      -2
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      31 августа
       

      LEONID, Пушка годна была при взятии крепостей! Для обороны, когда пушек много было, у Наполеона например! А так тоже бесполезная вещ! Так что батасы наголо и головы казачков как капусты отлетали! Какое завоевание?!

      -4
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      31 августа
       

      LEONID, и самое главное как стреляли стрельцы?! Приклад за пазухой, и и отворачиваются, ЗАЖМУРИВАЮТСЯ, ха ха хааааААА, и зажигают фитиль!!! Дым, гарь, И какое тут завоевание!!? Дым рассеивается и лезвие уже отсекает голову! И о каком тотальном преимущество, пан Гималайский?! Анекдот один!

      -4
  • LEONID
    31 августа
     

    Да и не было резьбы в то время. Пробовали круглой пулей из гладкоствольного ружья 12 калибра в цель метров с 20 попасть?

    -1
    • Брюзга
      Брюзга
      Профи
      31 августа
       

      LEONID, Пробовали - гладкоствольный трехпатронник 20-го калибра с длиной ствола (цилиндр) всего 295 мм (ТОЗ-106). Самодельной пулей с 70 м в лопату. Три выстрела - три попадания (пробития).

      0
      • LEONID
        31 августа
         

        Брюзга, у меня написано 12 калибр. 20-32 калибр это уже современный бездымный патрон. Соответственно и пуля современная. Пускай даже круглая.

        -2
    • Яритэ
      Яритэ
      Профи
      4 сентября
       

      LEONID, легко....даже с сотни метров

      0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    31 августа
     

    Ээ Гималайский, учи якутский с этими детьми! https://www.youtube.com/watch?v=s0p3bAifAhk, будет полезно! Толбонага будет ошеломлена и будет твоя!

    -3
  • толстой
    толстой
    Эксперт
    31 августа
     

    Как понять конь в железных досках.

    0
    • LEONID
      31 августа
       

      толстой, надо понимать доски - доспехи (не гибкие, типа щитов) казакам не до мелочей было описывать они же не этнографы.

      -3
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        31 августа
         

        LEONID, о чем тут спор?! Гималайских и тогда было полно! Но для лошадей пластины могут быть и покрупнее! Но крупные пластины ковать труднее будет! Значит технология выше! Большая наковальня, и большая печь! И успеть надо ковать! Так что пресс надо придумать! Да еще переднию доску надо загибать еще, тогда не конь а танк получится!

        -2
        • LEONID
          31 августа
           

          Могул, наиболее вероятно выглядели так
          image

          Со стороны конечно выглядели как доски. Казаки не этнографы да и язык в то время был не богатым, тем более у служивых. Они и сейчас богатством русского языка не блещут. Если мат считать служебным языком.face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

          -2
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            31 августа
             

            LEONID, своя версия мне больше нравится! Ну и Толбонаге тоже нравится! Но не знаю как Гималайский на это смотрит! Хотя думаю, что он тулуп предпочтет однозначно!

            -3
    • 1968tolbon
      1968tolbon
      Ашафья
      Профи
      31 августа
       

      толстой, железо как куется?
      Пластинами, видать, пластины
      не мелкие были

      -3
    • Гималайский
      1 сентября
       

      толстой, это типо - конь в пальто

      -2
  • Гималайский
    31 августа
     

    Психические повылазили из нор
    Придумывают таежных рыцарей ( из первобытнообщинного строя)
    Ненормальные
    Болезным то , невдомек , что должны были остаться материальные доказательства - а их нет
    - методология ?
    - не не слышал
    image

    1
    • 1968tolbon
      1968tolbon
      Ашафья
      Профи
      31 августа
       

      Гималайский, ну и как тебе в больничке?
      Псих то - ты

      -3
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      1 сентября
       

      Гималайский, ха методология у него, методология твоя как ятая нога бегемоту, ха ха хааааААА!

      -4
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      1 сентября
       

      Гималайский, любимый певец Гималайского!

      -4
  • Алекс63
    Алекс63
    Ветеран
    1 сентября
     

    Админы. Обратите внимание на могула.Такой же флуд он устраивал на историческом. Да и тема не для этого форума.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      1 сентября
       

      Алекс63, болезный, это не моя тема, я тут токо комментирую некоторые ФАКТЫ!, которые болезные не переваривают! на понос их тянет!

      -5
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    1 сентября
     

    Пластинчатые куйахи у саха огузов , со времен хунну. А саха огузы это основной компонент нынешних саха , также как и язык .Откуда могут знать предки сосланных престпников ?
    Ведь их предков ссылали после 16- 17 века.
    Вот и их потомки утверждают , что история якутов признается только за 4е - 5ть веков.)))))))))). Это только то что они знают.
    А Между тем предки саха огузов участвовали в событиях ЕвроАзии и внесли значительное влияние на эти события. На протяжении 2.5 тысячи лет , бесприрывные войны бушевали на территории ЕвроАзии , от Забайкалья и Алтая ,до Персии и Кореи . Каганаты , различные союзы , возникали и изчезали , Некоторые обьединения воинственных кочевников скотоводов , доходили до Европы . Наводя ужас и разбивали , как бог черепаху , непобедимые до них , европейские легионы и когорты .

    -3
    • 1968tolbon
      1968tolbon
      Ашафья
      Профи
      1 сентября
       

      Orgutok, ну раз Гимка-тюёкюн и Глиножуй этого не знают,
      значит этого не было

      -3
  • Гималайский
    1 сентября
     

    Какие огузы ? Писец !
    Ханты , манси , чукчи уонна юкагиры
    Вот основной компонент якутов
    Так штаааа не надо нам опять эту лапшу , про сражение в Европах тысячу лет назад
    Надоело уже
    И , да Оидов , ты же говорил, что не хочешь со мной общаться
    А что лезешь со своими завиральными комментами?
    Ты такой же огуз, как американский негр- англо - сакс!
    image

    0
  • Гималайский
    1 сентября
     

    Наводили ужас они !
    Бу Га Га Га
    Так наводили, что убежали на север в тайгу и болота .

    image

    -3
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      1 сентября
       

      Гималайский, вот видите якутка на Руси детей метисов своих отправляет на севр восток! Где аркебузы, пищали?! Их нет! Вот настоящие покорители Сибири!

      -4
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      2 сентября
       

      Гималайский, какие убежали?! Они, эти западные якуты при царе Тиит заполонили Москву! Правильно писал вельможа Екатеринская, что якутов на западе столько же, что и в Якутии! И писал что они мол мусульмане, хотя и обычаи якутские как везде! Но как видим не сапсем мусульмане а христиане, хотя тоже опять со своей верой, как видим и вооружением чисто якутским!! С луками дальнобойными, чисто якутскими и с батасами длиннющими! Грозная сила я вам скажу! Думаю, и Ермака, и Кучума завалили они! История все врет! При царе Тиит(Иоанн Грозны) они заполонили Москву и Русь!
      Правильно думал Рузвельт, что русские и есть якуты! Московия и атем Россия, это якуты как видим! Не отличить же этих якутов от лапотных славян русских, в лаптях ходят! Лапоть практичная вещ на западе!

      -3
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    1 сентября
     

    А ты Гималайский потомок сосланных престурников госсударства Российского, злобой юрызжешь и ядом , не поляк и не русский , но вонючий как шовик .

    -2
  • Гималайский
    1 сентября
     

    Оидов , за языком следи
    Мало тебя банили, болезный
    Какая злоба то?
    Просто , констатация фактов
    Ничего личного
    Прекратить истерику !
    Упал уонна отжался !

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      1 сентября
       

      Гималайский, хе хе, нашли друг друга! Ты факт предоставил, кто такие русские! Имя царя ТИИТ, поскольку Москвичи якуты были! Вт такие хлынули туда на службу своему царю! И началось собрание Арасии матушки!

      -4
      • Гималайский
        1 сентября
         

        Могул, объясни наконец, этому « огузку «, что ссыльные 19 века и депортированные это разные вещи

        1
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          1 сентября
           

          Гималайский, Ойдоп упорнее тебя видимо! Тебе его не победить!

          -3
  • Гималайский
    1 сентября
     

    Опять у них : якуты не якуты !
    Теперича огузы .
    Выползло ещё одно существо под
    ником Orgutok, долго сидевший в бане , некто Oidov
    Любимая тема , которого - некая летопись ...
    Которая существует только в его , воспалённой башке
    image

    1
  • Гималайский
    1 сентября
     

    image
    Опять у них : якуты не якуты !
    Теперича огузы .
    Выползло ещё одно существо под
    ником Orgutok, долго сидевший в бане , некто Oidov
    Любимая тема , которого - некая летопись ...
    Которая существует только в его , воспалённой башке

    1
  • Гималайский
    1 сентября
     

    Дай ссылку на выдуманный тобой термин : саха- огуз
    Его нет в исторической науке !
    Вот ты не служил в советской армии
    Был комиссован по психической статье ( имеешь белый билет)
    А мы с Могулом , прошли воинскую службу - 2 года
    Правда, Могул , допустил ошибку
    По дури сболтнул, что мол , потомок чухана хана .
    Ну , все два года, был чуханом
    Стоял на тумбочке и мыл полы , все два года , до самого дембеля
    Но это лучше, чем в психушке , от армии ныкаться
    Как ты, Оидов
    Впрочем ты бы и рад служить
    Но психических не берут

    1
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      1 сентября
       

      Гималайский, я два года пинал таких как ты по попам! В амии меня признавали потомком Чыҥыс хаан!

      -2
  • LEONID
    1 сентября
     

    Цитата:
    История: Народ саха и огузы: параллели в этнонимике

    Скрытый текст
    Якутский язык по грамматике принадлежит к огузской группе тюркских языков. Курыканы которые многими советскими учеными признаны предками саха, принадлежали к племенам теле, которых многие признают за огузские племена. В.В.Филиппов в докторской диссертации по морфологии якутского языка пишет, что народ саха среди кыпчакоязычных этносов Сибири единственным сохранил принадлежность к огузской группе, благодаря своей территории обитания. А.Джикиев от курыкан производит туркменское племя каркын. Описание лошади гулиганей в китайской летописи, напоминающего двугорбого верблюда А.П.Окладников связывал с ахалтекинской лошадью [Окладников, 1955]. После VII в. курыканы не упоминаются ни в каких документах, поэтому можно считать, что они мигрировали на Запад в составе огузского союза.

    Самоназвание огузов принято выводить от одноименного слова в тюркских языках, обозначающего род, племя. Однако в тюркских языках есть и другое слово со значением бык. Так, П.А.Ойунский мифологическое выражение: "огус буолан аан дойдуга айаатаабыт ураанхай-сахалар бу биhиги бу баарбыт"- ("те самые уранхай-саха, которые в образе быка на весь мир орали, это мы и есть"), связывал с огузами. https://stanradar.com/news/full/1686-istorija-narod-saha-i-oguzy-paralleli-v-etnonimike.html

    Самоназвание саха еще с времен И.Страленберга производят от имени племени саков, обитавших от Алтая до Средней Азии. Напомню, что пустыни Туркмении вплоть до средневековья были местами обитания ираноязычных племен саков. Может поэтому среди туркменов, имеются родоплеменные подразделения под названиями сакав, сакавы, сакар, сахгар, сака, шаг¬ла. Название крупного якутского рода Наахара сопоставима с названием нократских серебряных булгаров, в сравнении у туркмен имеется племя нохурлы. Существует мнение, что нохурлы потомки ираноязычных аборигенов Туркмении, но преобладает мнение, что они потомки доогузского тюркского населения. Среди огузских племен упоминается племя нахурлы.

    Еще Ф.Ф.Васильев поставил вопрос о возможной связи имени рода боро-ботун с самоназванием печенегов ит-беченг. Воинственные бетунцы составляли одну из крупных "волостей", т.е. племен саха к приходу русских. «Баджна» или «ит-беджене», т.е. печенеги как отдельное племя, наряду с канглы входили в состав кыпчаков и огузов.

    -1
  • Гималайский
    1 сентября
     

    Лёня , ты нам уже 12 лет поешь песни, про автохоннов народ Ха Ха
    Нешто огуз автохтон ?
    Вот тугумент , кто есть огузъ:
    Цитата из БСЭ
    Огузы являются прямыми предками либо участвовали в этногенезе современных тюркоязычных народов: туркмен, сирийских туркмен, иракских туркмен, хорезмийских узбеков, анатолийских турок, турок-месхетинцев, турок-киприотов, гагаузов, саларов и азербайджанцев[8].
    Конец цитаты
    Народ хаха, есть конгломерат чукчанцев, юкагир , тунгусов и прочих палеоазиатских племён
    Туркмены и народ хаха
    Это разные расы даже
    Но язык , заимствован
    Например а американские нигеры , имеют родным языком английский
    Но разве афроамериканцы - германцы , англо саксы ?
    Найн !
    Нешто недомерок Йодов похож на туркмена ? Конечно нет
    Йодов похож на забитого чукчу

    -2
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    1 сентября
     

    Ну козел , потомок преступников поляков сосланных . Ты то точно на русского не похож . Все таки нацик оскорблениями перевел на ругань . Где твои поляки , косишь подрусского , настраиваешь против русских . И думаешь чтосамый хитрый .

    -2
  • Гималайский
    1 сентября
     

    Тебя спымаю огуз - огрызок

    -2
  • Гималайский
    1 сентября
     

    Ты же прочитал , ты тоже огузъ
    Или может - огузок ?

    -2
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    2 сентября
     

    Козел я из за таких отморозков 12 лет отсидел . Попробуешь побить старика , я тебя под землей найду , если даже нужно будет подключить братву ..Вот тогда я спрошу с тебя по полной. Так что не рискуй нацик ,побить старика , старик тебя потом найдет .Такие как ты могут только срать и измываться над немощными и то из подтишка под инкогнито , корча из себя героя . Попиобуй и я тебя найду ,все равно мало осталось жить .

    -2
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    2 сентября
     

    Не забудь толькл представиться ,когда " спымаешь" Мол я Гималайский друг бодибилдеров и т..п.))))))))))

    0
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    2 сентября
     

    Ну если еще дополнительно на счетчик посадят ,за причинение вреда .То я ни причем , тому что будешь платить ,возможно всю жизнь . Возможно научишься уважать другие народы ?

    0
  • Гималайский
    2 сентября
     

    Йодов , что испугался ?
    Не бойся . Не буду я тебя ловить
    Не нужен ты мне
    Если будешь на оскорбления переходить , тебя просто забанят
    Так что следи за языком своим
    И прекрати истерику
    Ты своими истериками на историческом , всех достал
    Теперь тут истеришь
    А теперь , слушай мою команду :
    - упал ... отжался !
    -Отставить!

    -2
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      2 сентября
       

      Гималайский, в картинке ты показал якутов западных истинных! Как видно якуты западные европеоиды, это двигаясь на восток постепенно омонголились как знаем! А так викинги, финны литовцы были издревле!
      Что в ватикане хранится? А хранится, что дружина каган Олег(Алыах) по именам якуты Оргуток даже там был, И некоторая часть литовцы! Вот откуда пошла Русь(УрУуус) изначальная! Какие там рабы славяне?!
      На наскальных Норвегии видим те же якутов на ладьях! Один батасом отрубает голову у лося даже! Так что якуты викинги завоевали Европу, Анлию! Короля одного, который высадился на Британию звали Эллэй в натуре!
      Так что историю придется исправить!

      -2
  • Гималайский
    2 сентября
     

    Вот откуда Йодов , свой новый ник взял - Оргуток . Теперь ясно
    То, что он в психушке 12 лет сидел, тоже не знал.
    Понять , простить ...

    -2
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      2 сентября
       

      Гималайский, аты, хе хе, на него лезешь, потомка дружинника каган Олег! Прибили видишь щит на воротах Стамбула! Мол Рим под нашей защитой! Но не ручаюсь, что именно Оргуток, но похожее было! Романовы немцы переписали историю, вверх ногами поставили, славное имя якутов стерли! Сожгли библиотеку царя Тиит, Иркутский архив сожгли, Тобола сожгли, все сожгли! Но в век информации потихоньку история вылезает! Картинка якутка колдунья вылезла, переписка Кубалай с якутским ханом Тогочер вылез, текст якутский, имя хана Тобук вылезло, алгыс кангаласцев вылез, печать Куюк хан с якутским текстом вылез и многое чего! Да, настало время переписать исравить историю!!!

      -1
      • 1968tolbon
        1968tolbon
        Ашафья
        Профи
        2 сентября
         

        Могул, прибивали скандинавы.
        А Гимка к ним примазыаается.
        Скандинавы его и к чистке их
        оружия не подпустиди бы, но он
        - хорохорится, что и на большее гож

        -1
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          2 сентября
           

          1968tolbon, ну да, конечно, с двумя аркебузами ходили, пока горит фитиль покурить можно было! Вот такое, хе хе, страшное оружие было!

          -1
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    2 сентября
     

    Хе хе нацик , хвастаешься что старика под я70лет побить . Думаю я по толстой твоей морде ,пару раз смогу врезать и по башке надавать .)))))))))))

    -1
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    2 сентября
     

    Толстомордый поляк , косящий под русского .Упал отжался. Так и быть , прощу тебя толстомордого потомка сосланных поляка .

    -2
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      2 сентября
       

      Orgutok, по теме по теме пишите! Хорош бицепсами играть! Сомоготто был в некотором смысле прав! Европеоиды якуты. уходя на восток брали с собой также воинов от пестрой орды! Вот отсюда схожие слова!
      Алексей Клесов говорит, что якуты и финны, и видимо викинги составляли один род, то есть народ! Разделились недавно, в начале нашей эры! Так что историю надо исправить!

      -2
  • Гималайский
    2 сентября
     

    Прошу называть оргутока - арангутангом
    Или , как раньше - йодов
    Йодов , то что ты 12 лет сидел
    У параши, не делает тебя историком
    Я тебя тоже прощаю, хотя мой друг - Могул , постарше тебя, малохольного, но стариком, себя не считает
    Более того , к нему клеится некая Толбонага , сумашедшая , конечно , но все же
    А к тебе , задрот - огрызок , 0 внимания от женского полу
    Потому, что ты 12 лет просидел у параши. Смердит от тебя , не отмыться

    -2
  • Гималайский
    2 сентября
     

    Йодов , твои предки не на Европу жути нагоняли, а на моржей и тюленей на побережье моря Карского
    С гарпуном тысячу лет носились и сырую рыбу жрали
    Так штаааа не надо к огузам - азербайджанцам примазываться
    Народ засмеёт , задрота

    -2
    • Самакар
      Самакар
      самара
      2 сентября
       

      Гималайский, Огузы это Теле Алтайцы, двоечник. Курыканы Уйгуры.

      Цитата:
      в этногенезе огузов, помимо аугасо-массагетских, отмечает участие гунно-эфталитских, тохаро-асских и финно-угорских племен[17].

      Согласно М. И. Артамонову термин «огуз» первоначально был нарицательным обозначением племени и с числительным детерминативом применялся для наименования союзов племён, таких, например, как уйгуры — токуз-огуз — девять племён, карлуки — уч-огуз — три племени[18].

      -2
    • Самакар
      Самакар
      самара
      2 сентября
       

      Гималайский, По утверждению Ю.А.Зуева, уже в VIII в. огузы оказались на Западе. Но все-таки, часть теле-огузских племен осталась на своей прародине и позднее смешалась с монгольскими племенами, занявшими опустевшие земли. Остатками огузов в территории Центральной Азии можно считать алтайцев, среди которых этноним телеут, теленгит является преобладающим. Среди теле-огузских племен упоминаются дубо, их потомками считаются тувинцы. Другое название тувинцев сойот приводит к племени сйеяньто, также можно упомянуть саев в составе туркмен. От яньто производят йемеков – крупное тюркское племя, которых отождествляют с кимаками. Их можно считать предками йомудов, хотя Ю.А.Зуев в этом качестве видел племя Юй-мэй-хунь, упоминаемое в «Тамге лошадей из вассальных княжеств». Потомками огузских племен также считаются монгольские племена сальджиутов, связываемые с сельджуками и джалаиры, отождествляемые с яглакарами, династийным родом в составе уйгуров.

      -2
    • Самакар
      Самакар
      самара
      2 сентября
       

      Гималайский, учись двоечник

      Цитата:
      Огузов связывают с огурами, предками угорских народов. Так по мнению А.Н.Бернштама, ранней фонетической формой этнонима огуз был вариант с ауслатным – р (укер, уйгур) и только после VIII в. этноним получил нынешний фонетический облик (Атаниязов, 1988, с. 92). Многочисленные племена оногуров, кутригуров, утиргуров также считаются частью огурских племен. Их принято считать осколками гуннского союза племен, однако С.Г.Кляшторный их считает новой волной кочевников с Центральной Азии, появившихся в Восточную Европу в связи с усилением теле-огузов. Таким образом, названия огуз и огур сопоставляются, термин огуз на Западе под влиянием ротацизма превратился в огур, гур. Отсюда и этнонимы огуз и уйгур представляются синонимичными друг другу. Уйгуры сами себя в основном называют югур, что выглядит близким к этнониму угр, угорские народы. Тем более считается, что в этногенезе северо-алтайских народов принимали участие европеидные угорские племена.

      -2
    • Самакар
      Самакар
      самара
      2 сентября
       

      Гималайский,

      Цитата:
      Следовательно, этнос саха не потомок огузского племени курыкан, а происходит от теле-огузских племен, оставшихся в территории Байкала. Язык саха отделился от огузских языков еще в VII в. и испытал сильное влияние монгольских и тунгусо-маньчжурских языков, отсюда и существенные отличия между якутским и огузскими языками.

      -1
    • Самакар
      Самакар
      самара
      2 сентября
       

      Гималайский,

      Цитата:
      По гипотезе казахского археолога С.М.Ахинжанова, термин уранкай мог быть истинным самоназванием народа кимак в арабо-персидских источниках. Кимаки в состав огузов вошли как племя кай. Напомню, что ураанхай это старинное самоназвание народа саха. Антропонимы (Кыран, Алп-Кара Уран, Теркен-хатун) и топонимы (Сыгнак, Уранхай) кыпчакского времени в Восточном Казахстане [Ахинжанов, 1989], свидетельствуют о близости языка его обитателей к якутскому языку, в отличие от половецкого языка.

      -1
  • LEONID
    2 сентября
     

    Цитата:
    История: Народ саха и огузы: параллели в этнонимике.
    Якутский язык по грамматике принадлежит к огузской группе тюркских языков . Курыканы которые многими советскими учеными признаны предками саха, принадлежали к племенам теле, которых многие признают за огузские племена. В.В.Филиппов в докторской диссертации по морфологии якутского языка пишет, что народ саха среди кыпчакоязычных этносов Сибири единственным сохранил принадлежность к огузской группе, благодаря своей территории обитания. https://stanradar.com/news/full/1686-istorija-narod-saha-i-oguzy-paralleli-v-etnonimike.html

    -2
  • Гималайский
    2 сентября
     

    Опять у них якуты- не якуты
    Что раз вам говорили
    У афроамериканцев тоже английский родной
    Но это не значит, что они англо - саксы

    -2
    • LEONID
      3 сентября
       

      Гималайский, ты как тексты читаешь? Кверх ноками или по диагонали?

      -2
  • Гималайский
    3 сентября
     

    А вы , друзья , как не садитесь
    Но в музыканты не годитесь

    -2
  • Гималайский
    3 сентября
     

    Общий смысл понятен .
    Какие-то древние народы , были воинственными и известными
    А , мы якуты, как бы к ним имеем какое то очень дальное косвенное отношение . И этим мы, якуты, должны очень , очень гордиться !
    image

    -1
    • Самакар
      Самакар
      самара
      3 сентября
       

      Гималайский, точно так же, как русские гордятся и имеют косвенное отношение к славянам. Это же древнее племя финноугров.

      -1
      • Яритэ
        Яритэ
        Профи
        4 сентября
         

        Самакар, славяне не имеют никакого отношения к финно-уграм

        1