1 месяц на форуме Топ тема 1000 просмотров Все
Награды
1 месяц на форуме
1 месяц на форуме
Топ тема
Топ тема
1000 просмотров
1000 просмотров
Ростелеком
  4034
Я думала у ТТК проблемы с качеством обслуживания, но не тут то было. Примерно три месяца назад подавала заявку на установку интернета через номер горячей линии, мне сообщили что у меня есть непогашенные долги каких-то старых годов, и поэтому нет возможности заключить новый договор. Стала выяснять что за долги, оказалось из нет. Это начало истории.
Через месяц решила попробовать еще раз (меня достали пинги и качество связи ТтК). Сначала решила уточнить на счет своих долгов через их страничку в инстаграмм rostelecom.official. Проверили, ответили что долгов нет, написала им что хочу подключить их интернет. Мне пообещали перезвонить, ждала примерно неделю, никто не звонил. Поэтому решила подать заявку через их сайт. Мне позвонил какой то менеджер и стал впаривать очень настойчиво более дорогой пакет и какие-то дополнительные услуги. Я от всех отказалась, заявку приняли. В день установки позвонил инженер и сообщил об установке интернета по совсем другому адресу. Сообщил, что менеджер ошибся адресом, пообещал узнать и перезвонить. Естественно мне никто так и не позвонил. Нажаловалась на их страничке в инстаграмм, мне ответили и даже не извинились, просто уточнили, нужен ли мне их интернет. Это просто ужасно. Еще через неделю получила электронную версию договора. Эй, ростелеком, что вообще происходит???
Ответов 95 Написать ответ
  • Hackerman
    3 января
     

    Надо было оставаться верным своему провайдеру, и не соскакивать на ТТК xD

    0
    • Rabota2107
      4 января
       

      Hackerman, да я еще на ТТК пока. Им вообще по барабану на мою проблему, а РТК вообще не хочет подключать.

      0
  • rostelecom_support
    rostelecom_support
    Ростелеком ДВ
    3 января
     

    Здравствуйте. Укажите ссылку на вашу страницу в Инстаграмме здесь или в личных сообщениях, пожалуйста. Мы всё проверим.

    0
    • Rabota2107
      5 января
       

      rostelecom_support, я вам в личку написала, ответа так и нет. Что ж, это преднамеренное игнорирование, понятно

      1
      • Petya_Bulkin
        5 января
         

        Rabota2107, не ждите моментального реагирования, отписав здесь. Сюда саппорт заходит реже, поэтому наберитесь терпения. Даже вы, живя в регионе, зашли через сутки)

        1
  • 007
    4 января
     

    че ты проверишь ворюга
    я оказался в ртк потому что эльф-95 продали в сеть столица
    сс продали в оптинет
    оптинет в сахателеком
    сахателеком в ртк
    ртк прислали счет на 15000 руб
    ладно заплатил чтобы неотключили и подал заявку на перерасчет вернем говорят это ошибка
    потом ртк невернем говорят
    а ртк такие оплата является согласиемweary cat faceweary cat faceweary cat face ненадо было платить говорят
    но я нехочу чтобы меня отключали
    у меня всегда был интернет тариф 300 руб за 100 мбвсек
    а ртк такие у нас нет таких дешовых тарифов
    отключился
    пока что на экспресс сети который был в моем районе оптинет 100 мбвсекс за 500 руб
    чую что купят и пришлют счет на 15000 руб cat face with tears of joycat face with tears of joycat face with tears of joy

    0
    • Slava_KnCC
      4 января
       

      007, не-не, тебе пришлют счет на миллионо - инфа 146%

      0
    • Rabota2107
      4 января
       

      007, я тоже была на эльфе-95.
      У меня тоже были проблемы с долгами, через коллекторов взыскали 1500рубgrimacing face

      0
      • 007
        5 января
         

        Rabota2107, 1500 руб это простое использование
        я раздавал торренты 1 тб в мес и еще у меня биткойн фулл нод 500 гб в мес
        раздает то на 100 мб в сек
        это скачивание ограничено тарифом
        2 руб за мб было

        0
    • Папич
      4 января
       

      007, эльф95 создал сеть столицу если ты саму историю не знаешь. И небыло тарифов 100 мб:с даже у сс за 300 рублей что то ты врешь. До приход Ртк у сс были тарифы 2 рубля за мегабайт при скорости 100 мб от этого и такие сумы у тебя. Безлимит же появился только в 2011 или 2012

      1
    • Папич
      4 января
       

      007, глупый человек Сахателеком купил сеть столицу после того как директор эльф95 которому все это принадлежало не решил продать. А Сахателеком проще было купить готовую сеть где есть абоненты чем создать новую. Ну и модернизировать ее.

      0
      • Как то так
        4 января
         

        Папич, открою секрет ,директор эльфа ушел в другой бизнес ,да и он болел раком ,а на то время ,он продал фирму ,с10 кратной прибылью, сейчас эльф занимается климатическим оборудованием ,если ты не в курсе

        1
  • Slava_KnCC
    4 января
     

    Что за трэш вы тут рассказываете ? Вы БОТ от ТТК ???

    0
    • Rabota2107
      4 января
       

      Slava_KnCC, нет, к сожалению.
      Вот сейчас в личку форума ртк отправила свой аккаунт инстаграмм. Пока молчат. Ну как обычно, не удивлена.

      0
    • вася
      4 января
       

      Slava_KnCC, это не трэш а правда жизни. Одно ворье работает в ртк, еще и помочь не чем таким!

      1
      • Slava_KnCC
        5 января
         

        Всёпропальщик налицо ! Как тебе живется в стране, где все пропало ? Вали в благословенные страны, очисти воздух от себя ! И не вздумай возвращаться, за бесплатной медициной например ...

        2
  • s_mv
    4 января
     

    Да нет, у РТК действительно проблемы. Ладно бы менеджеры просто предлагали доп.услуги. Они или сознательно врут, или некомпетентны. Я в декабре меняла тариф с ADSL на оптику, так реально думала о переходе на ТТК. Очень тяжело с ними общаться. Менеджер лапшу на уши вешает, мастер говорит совершенно другое, приходят без стремянки, перфоратора нет, оборудование в подъезде неисправное. Подключили тариф дороже, чем был в заявке, поменяли только после скандала. Ну и по мелочи - пытались выдернуть косяк у входной двери, пришлось отдельно звать мастера дырку в стене сделать для провода и т.д. Так что если вы на ТТК, то стоит ли менять шило на мыло?

    0
  • Helenk1976
    4 января
     

    У нас был интернет квартира на Птицефабрике при съезде с квартиры отключили Ростелеком который почему то с 1200 тарифа поднял сам до 1500 и как буд то так и надо, но теперь когда мы хотели Подключить своим квартиросъёмщикам интернет нам позвонил молодой человек и сказал, что я как «новый абонент» должна ждать 3 месяца или подключаться за 1450 и 1000 ложить аванс если я в течении года задумаю отключиться они с меня эту 1000 как штраф спишут!!!! Почему такие бешенные тарифы ? Почему сами меняют тариф телевидение я давно отключила пользовались только интернетом (((((

    0
  • СергейКо
    4 января
     

    Там телефонистам, что по адресам платят 25 тыс. Что вы от них хотите? Человек сначала техникум закончил и потом всю жизнь работать за еду. В магазине зп выше и не надо по крышам лазать. Вот и текучка, вот и провал.

    Плюс в РТК начальство неумное. на передачу бита информации по витой паре нужно потратить э/эн в 24 раза больше, чем по оптоволокну. И плюс, сейчас идет запрос на криптозащиту и конфиденциальность - Ростелеком такую услугу предложить технически не может, тем более по витой паре. И еще меня выбесило, что как только порнушку начинаю смотреть, мне с Ростелекома звонят и впаривают дополнительные услуги и таким тоном, что мол мы все про вас знаем. Очень неприятно.

    0
    • Папич
      4 января
       

      СергейКо, по витой криптозащиту нельзя сделать ?

      0
      • СергейКо
        4 января
         

        Папич, по витой на крышу тебе кто-нить залезет, подключит модем и все можно перехватить, китайские приемники раньше за 300 р ловили сигнал с провода на расстоянии 6 метров(у меня был такой приемник на 26 кГц его настраиваешь и спокойно чужие разговоры слушаешь прямо с провода.), плюс нищие инженеры могут с оборудования Ростелекома тебя слушать и маршрутизировать за определенную сумму для твоего конкурента. Есть же у нас и богатые люди за которыми могут следить. В общем ни Ростелеком ни службы вообще этим вопросом не занимаются.

        1
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, ты бредишь. На крышах оптоволокно. И как ты разговариваешь по витой паре? Мне вот интересно. Послушать твою чушь.

          0
          • СергейКо
            4 января
             

            Папич, Это она в доме витая, а так тот же телефонный провод на крышах. По тому же проводу был телефон и интернет и сейчас также в адсл. телефон на синусе интернет на косинусе вот и все. Сам ты бред несешь иди давление смеряй.

            0
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, если бы ты знал как устроена сеть в Ртк а не нёс чушь про витую пару на крышах и приемниках. Уже давно все знают что ты и кому пишешь когда вступил в силу закон Яровой. Контроль должен быть всегда.

          1
    • Папич
      4 января
       

      СергейКо, ты вкурсе что такое криптомаршруьизатор и сколько он стоит ? И как работает криптозащита ? И да в Ртк личном кабинете есть такое как социальны интернет.

      0
      • СергейКо
        4 января
         

        Папич, у меня был курс в университете по криптографии и сосед по комнате в общаге диплом писал на эту тему. Маршрутизатор обычный на крыше, берет сигнал с провода и отправляет его по радиоканалу, а там уже ловишь сигнал и обрабатываешь его.

        0
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, по какому радиосигналу. В кабеле электросигнализация идёт. Радиосигнал это радиосвязь. Если беспроводной маршрутизатор то да. Только где ты в Ростелекоме видел такую связь

          0
          • СергейКо
            4 января
             

            Папич, я тебе пишу, подключаешь маршрутизатор к кабелю, снимаешь сигнал, и маршрутизатор по вайфаю передает на 400-600 метров сигнал. Ты ловишь по вайфаю сигнал и он попадает в твой компьютер. Данные нужно будет просто отсортировать и найти там, то, что тебе нужно. С интернетом посложнее, а вот с телефонной связью очень даже просто.

            0
          • СергейКо
            4 января
             

            Папич, Ну под радиосигналом я подразумеваю, вай-фай, сотовую связь и блютуз. Любой вариант рабочий.

            0
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, не поверишь сейчас радио частота кроме как телефон и вай фай не нужны. Криптомаршрутизаторы научились подключаться по проводу. А без данных ты даже не подключаешься к нему. Так что твои уроки прошли даром.

          0
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, и набери сколько криптомаршрутизатор стоит

          0
    • Как то так
      4 января
       

      СергейКо, а что порно запрещено? Ты включи впн,защиту, хз я на ТТК с отрю дрочу по 3 раза за ночь , все норм

      0
    • Hackerman
      4 января
       

      СергейКо, сидят они там в своей конторке, и следят кто какую порнушку смотрит, ахах)) потом что, звонят и предлагают секс по телефону?

      0
  • СергейКо
    4 января
     

    меня вот интересует экономика процесса передачи информации по витой паре, например по моим подсчетом на моем конце э/эн тратится на 48 р в сутки, а еще есть потери в проводе, на генерации, на оборудование. Откуда берется э/эн. для телефона(АДСЛ связи)? 48 р. умножаю на 30 дней получается полторы тыщи только на э/эн а плачу тысячу. Вопрос, кто Вам считал рентабельность?

    0
    • СергейКо
      4 января
       

      СергейКо, Я учился на инженера на факультеты Радио Лазеры и Медицинская техника и Э/эн я умею хорошо считать.

      0
      • Reprezent
        4 января
         

        СергейКо,
        Пипец.
        Теперь я понимаю, почему американцы уничтожили аппараты ИВЛ, подаренные Россией.

        1
        • Как то так
          4 января
           

          Reprezent, а ты лично свечку держал, и стоял как они уничтожали ,ещё один дурачок, верит, Наши ,решили отмыть бабки и свалить на Пендосов,а ты поверил ,

          0
    • Petya_Bulkin
      4 января
       

      Скрытый текст
      image

      0
    • Папич
      4 января
       

      СергейКо, Олеша в телефонной розетке 48 вольт и идёт она от станции а станция подключена к гарайтинному питанию. И про какие 48рублей ты говоришь. Не умничай свет стои 6 рублей. Потребление высокое которое включается в тариф ваш. Метроэзернетовский коммутатор доступа который потребляет зависимость от нагрузки и типа но в основном 0.5 Ампера 220-230воль из номинальные данные. И это примерно от 10 до 200 ват в час теперь умнож на 6 рублей или 60 или 200 ват в час максимально. Берём коммутатор на 24 порта и что подключены в среднем тариф по 1200 получает 28800 среднее потребление 100 ват это 0.1 кват умнажай на 30 это 3 квата в месяц ну и теперь 3 кВ умнажай на 6 рублей получается 18 рублей даже возьмём твою цену в 48 рублей 3*48=144 рубля а прибыль примерно 27000 так что думай что пишешь.

      0
      • СергейКо
        4 января
         

        Папич, Вот ты сам олеша, я говорю про провод с интернетом а не коммутатор. Ты почему считаешь частоту то в 50 герц. и по постоянному току? Вот возьми полосу от 21 до 34 кГц и потом просуммируй мощность на каждой частоте. Это ведь не 50 Гц частота и одна несущая синусоида, а полоса и на кГц, в итоге больше получится. 48 вольт это амплитуда на каждой частоте. Мой метод проще, берем коллекцию лампочек и подбираем те которые горят, смотрим мощность, получится только реальной мощности 40 ватт, а реактивную мощность можно смело умножать на 10. то есть в проводе-витой паре 400 ватт электроэнергии, вот умножь 400 ватт на 24 часа, это не совсем некорректные вычисления, но грубо оценить вполне получится. И это мы еще не сосчитаем ту, что в 2 км провода до потребителя превратится в тепло и радиоизлучение.

        0
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, какие блин лампочки

          0
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, скажу по секрету по витой паре на 2 километра семнадцать не пройдёт. Если только адсл и то хреного. Для адсл используют другой кабель для линий связи.

          0
          • Как то так
            4 января
             

            Папич, ты видать работник РТК, так яростно за них телегу впрягаешь,мне когда долг насчитали ,я закидал жалобами из,в итоге мой долг в15 тр продали цз инвест, в суд подают они на меня ,жду их ,

            0
            • Папич
              4 января
               

              Как то так, да мне пофиг утонивший тебя подаёт. И тружусь втдругой сфере. Но таких как у тебя проблем за 20 лет небыло

              0
            • rostelecom_support
              rostelecom_support
              Ростелеком ДВ
              4 января
               

              Как то так, Здравствуйте. Позвольте разобраться в ситуации, пожалуйста. Напишите в личные сообщения адрес подключения услуг и ФИО владельца договора. Также укажите причину обращения.

              0
              • бармалей
                13 января
                 

                rostelecom_support,
                сттуация значит такова. на данный момент оплатить за ртк нет возможности кроме как через телефон. но! когда хочу оплатить через телефон то там просит ввести логин 11 значный. логина не помню, только лицевой а он 12 значный. как оплатить счёт? только не спрашивай у меня фио и прочие данные! конфидициальность клиента нарушаете!

                0
                • rostelecom_support
                  rostelecom_support
                  Ростелеком ДВ
                  13 января
                   

                  бармалей, здравствуйте. Рекомендуем вам обратиться в офис компании и восстановить копию договора на предоставления услуг, там указаны все необходимые данные.

                  0
                  • бармалей
                    13 января
                     

                    rostelecom_support,
                    я в тайге. инет на время откл. плохо что через телефон по лицев. счёту нельзя оплатит.

                    0
                • qwerty
                  13 января
                   

                  бармалей, в сбере онлайн, в приложении, есть оплата услуг.
                  Там нет ростелекома среди получателей? fearful face

                  0
                  • бармалей
                    13 января
                     

                    qwerty,
                    сбербанка карт нет. росбанк, да и той то же нет. в тайге она особо не нужна

                    0
                    • rostelecom_support
                      rostelecom_support
                      Ростелеком ДВ
                      13 января
                       

                      бармалей, как именно через телефон вы производите оплату, через приложение или сайт?

                      0
                      • бармалей
                        16 января
                         

                        rostelecom_support,
                        через сайт. а есть другие способы? почему нельзя просто сделать окошка оплатить по лицевому счёту без всяких регистраций? черезтерминал карточкой оплачиваешь ведь и регистрации не требует. просто лицевой счёт. вроде организация серьёзная а о таких мелочах не думаете. лишь бы сделать ешё одно колено своим клиентам. на баланс телефона деньги скидываешь и им всё равно кто как отккда деньги, главное на номер деньги поступили. а у вас всё через чеснокодавилку

                        0
      • СергейКо
        4 января
         

        Папич, вот ты сам пишешь максимум 200 Ватт умножь на 24 часа это 5 квт, 5 квт умножь на 6 рублей итого в сутки 30 рублей у потребителя, и это не считая потери от станции до потребителя, До потребителя дай бог пятая часть мощности доходит из-за высокой частоты и того, что сигнал идет цифровой(ступеньками) вот 30 рублей умножь на 5 это получится 150 рублей сутки и еще КПД лучшей электрической цепи составит не более 50% в режиме ключа(это максимум возможный теоретически) тогда еще на 2 умножаем. Итого нам потребитель обходится в 300 рублей сутки умножаем на 30 дней и получается 10 000 рублей уходит на э-энергию каждого потребителя-провода АДСЛ. Таки откуда э-энергия? И кто и за чей счет возмещает расходы?

        0
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, ты трудный 200 ват потребление коммутатора а не на линию на линию от и то меньше выдаёт.

          0
        • Папич
          4 января
           

          СергейКо, ты понимаешь что тебе не с розетки по проводу ээ идёт а от оборудование и там 48 вольт и то для телефона а не адсл. Читай мать часть. Зачем оборудованию как роутеру твоё дополнительное энергия когда оно включается у тебя в розетку. ? Оно в любом случае теряется

          0
          • СергейКо
            4 января
             

            Папич, Вот еще немного и тебя в дурку увезут. Я считаю ээнергию которая нужна для передачи информации по тарифу ростелекома. На каждый бит переданный по адсл технологии тратится в 24 раза больше э энергии, чем по оптоволокну. Я поэтому утверждаю, что начальство в Ростелекоме глупое. И спрашиваю за чей счет Ростелеком возмещает расходы на э энергию. Ворует получается? платит только от 1% до 10% а остальное население платит, убытки поставщикам э энергии возмещает?

            0
            • Папич
              4 января
               

              СергейКо, открою секрет по оптоволокно ходит не электричество а свет. Ты почитай принцип работы оборудования. Оборудование потребило в час 0.1 кват а отдала в линию ещё меньше. И не поверишь адсл коммутаторы работают не 220 вольт а на 48 ил 64 и потребление данного коммутатора варьируется от 60до 200 ват в час а на линию к абоненту электросигнализация не 60 до200 ват идёт а в разы меньше так что муштре неси. Ни один провайдер не пойдёт на убытки себе в карман. По твоим словам всетдураки ты один умный. Унас любой провайдер расчёт ведёт по одному принципу.

              0
              • СергейКо
                4 января
                 

                Папич, интересный ты, вольты ты знаешь, ватты знаешь. а как посчитать сколько ватт несет не одна частота, а целая полоса частот у тебя знаний не хватает. Давай мы в Курчатовский институт позвоним и попросим посчитать сколько ватт в адсл кабеле? И интересно как в 48 вольтовой розетке с интернетом электросчетчики считаю киловатт часы. Счетчики то считают, и приборы только действительную мощность, а реактивную то они не меряют. вот 200 ватт реальной мощности на входе в проводе умножь на 10 и получится полная мощность. Знаешь надеюсь, что такое комплексные числа? А то может, я сыплю разноцветный бисер, а ты цвета не различаешь?

                0
  • SenyaVenya
    SenyaVenya
    Сеня Веня
    4 января
     

    Установка платная стала с лета в ртк (квартира 1т.р, частный сектор 2т.р), а вот на счет обязательно в течении суток надо положить 1т.р, чтоб не уйти дебиторскую задолженность.. могут годовой контракт предложить, если ты исправно будешь пользоваться и не менять тарифные планы и не блокировать и не отключать, то тогда бесплатно будет подключение, прокосячил, заплатишь за подключение.., недавно узнал что теперь блокировка услуг стала платной, больше нет бесплатных 3месяцев =/, так еще пени + блокировка за не уплату, карефану так за год насчитали долг по пеня на 1800р, а он и не знал, а в лк только абон плата показывалась, а про пени только видно когда скачиваешь счет на оплату.. тоже ругался, почему так дурят с этими пенями, почему их сразу не ставят, чтоб видно было, а не как у карефана спустя год, отвалите котлетку..

    0
    • Как то так
      4 января
       

      SenyaVenya, а твой карифан дурачок он что не читает договор,что указанно в договоре то и будет ,

      0
  • Rabota2107
    5 января
     

    В общем, со мной так никто и не связался, тут саппортный ртк это видимо БОТface with tears of joy
    Трудно с РТК иметь дела. Сложно подключиться и еще сложнее отключить их услуги.
    Делаем выводы

    0
    • Rabota2107
      5 января
       

      Rabota2107, худшие менеджеры, работники колл-центра и поддержка клиентов работают где? В ростелекоме🥺 Вся их работа - пример худшего качества работы с клиентами. Пример как неправильно и нельзя работать, простые работники не обучены, рыба всегда гниет с головы. Отдел качества работы с клиентами работает на тяп ляп, ради галочки. Я бы всех там уволила😂

      0
      • Папич
        5 января
         

        Rabota2107, устройся покажи как работать :₽

        0
        • Rabota2107
          5 января
           

          Папич, ничего тебе доказывать не буду. Я работаю в сфере услуг в одной организации, у нас такого отношения к клиентам не терпят, если бы тут в сторону нашей организации создали такую тему, она в первый же день попала к нашему управляющему

          0
    • Папич
      5 января
       

      Rabota2107, а ты думал что жтотработникиртк ? Наивный человек

      0
  • Чел
    8 января
     

    У ртк как будто вместо бошки зад, в техподдержке сидят бабушки которые не видели ртк сервисы, про настройку wink спрашивал,, переводили друг к другу, так и не решили, решил лучше билайн тв поставить и не парится

    1
  • trewqqq
    13 января
     

    Здраствуйте, ростелеком меня игнорирует, я подавал заявление на подключение интернета 14.12.2020го числа, и примерно 20го числа мне позвонили и сказали ждите мастера, но до сегодняшнего дня никакой мастер ко мне не приходил.

    0
    • rostelecom_support
      rostelecom_support
      Ростелеком ДВ
      13 января
       

      trewqqq, здравствуйте. Пожалуйста, направьте данные в личные сообщения, будем рады вам помочь. Для проверки технической возможности подключения нам потребуется: ФИО, полный адрес и контактный номер телефона.

      0
  • Сое
    15 января
     

    А я хотела с ТТК перейти, теперь вся в раздумьях

    0
  • РТК
    Вчера, 09:38
     

    Сходить пешком до офиса и оформиться вообще изи. Все надо в реале делать, а не в инете заказывать подключение

    0
Ответ на тему: Ростелеком
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания