6 месяцев на форуме Автор 2 уровня Популярный комментатор x2 Все
Награды
6 месяцев на форуме
6 месяцев на форуме
Автор 2 уровня
Автор 2 уровня
Популярный комментатор x2
Популярный комментатор x2
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Главное- не отопление
  1687
Главное- теплоизоляция.

Ведь эскимосы в свох снежных иглу греются пламенем жирового светильника, причем раздеваются по пояс, настолько там бывает жарко.

Из этого вывод- мощная печь необязательна, тогда можно делать обогрев жилья от маломощных инфракрасных обогревателей , работающих от солнечных панелейwhite up pointing index️))
Рубрика: Благоустройство   
Ответов 76 Написать ответ
  • RysLan
    26 октября
     

    Ага, днем жара, ночью и в пасмурную погоду дубак.
    Осталось еще решить как так же дешево подогревать зимой на 60 градусов 40 кубов воздуха в час на одного человека для вентиляции. Наверное использовать тепловой насос!

    0
    • Belfegor4
      Belfegor4
      Ветеран
      26 октября
       

      RysLan, при хорошей теплоизоляции неважно, какой минус за порогом дома. ))

      2
      • RysLan
        26 октября
         

        Belfegor4, обоснуйте.

        0
        • Belfegor4
          Belfegor4
          Ветеран
          26 октября
           

          RysLan, я описал принцип в начале топа.

          2
          • RysLan
            26 октября
             

            Belfegor4, там не написано "...как так же дешево подогревать зимой на 60 градусов 40 кубов воздуха в час на одного человека.."
            На улице - 40, в помещении +2 разница 60 градусов. Человеку нужно дышать свежим воздухом, значит каждый час нужно подавать 40 кубов свежего воздуха. Как вы его греть будете?

            0
            • Belfegor4
              Belfegor4
              Ветеран
              2 ноября
               

              RysLan, есть такие устройства- Аккумуляторы.

              Днем они заряжаются, ночью отдают ток. Это поняно?

              1
  • строитель234
    26 октября
     

    Додумался до пассивного дома?

    0
  • Разумная достаточность
    26 октября
     

    В наших условиях надо Метр - полтора утеплителя. Входные Двери 2-3 штуки, 7 камерный стекло пакет в маленьких окнах, вентиляция через рекуператор с подогревом...
    Золотой дом.
    Дешевле будет 50 лет газом топить побольше.

    0
    • Belfegor4
      Belfegor4
      Ветеран
      26 октября
       

      Разумная достаточность, не, не золотой))

      Удвоенные двери и окна не дороже бесконечной многолетней оплаты газа или другого топлива.

      1
    • Кракен789
      Кракен789
      Карлос
      Ветеран
      2 ноября
       

      Разумная достаточность, где в Якутске продают 7камерные окна? Я видел максимум 5 камер и то ахкуеть цены указаны были на эти окна.

      0
  • Gazeller
    26 октября
     

    Можно попробовать, в два слоя сэндвича, два стеклопакета, дверь двойная, плюс тамбур, ну, или тупо засыпной в полметра-метр из опилок или щеп. Ну, это если сам топишь дровами или углем, если газ, зачем городить огород?

    0
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    26 октября
     

    Дом с хорошей теплоизоляцией не нуждается в постоянном газовом отоплении даже в -50.

    1
  • Gazeller
    26 октября
     

    Постройте, с подробным фотоотчетом строительства и эксплуатации. А то, смотрю, в центральной России дома утепляют получше наших...))) По идее, поставщики теплоизоляции должны были этим заняться, чтоб товар уходил в больших объемах, или вы и есть поставщик?)))

    1
  • Risu
    26 октября
     

    3-хстеновой сотовый поликарбонат в 2 слоя хочу попробовать

    1
  • v445
    v445
    владимир
    26 октября
     

    Реклама китацского борохла

    -1
  • qwe
    26 октября
     

    потолок и нижний часть пола толщина утепления полистирола и базальта должна быть не ниже 30 см а по бокам 20 см.

    2
  • _GURU_
    27 октября
     

    Посмотрите финский опыт, особенно окна.

    1
  • Ерунда какая то
    2 ноября
     

    Давай посчитаем
    Маленький домик 8*8
    1. утепление стандартное 15см
    2. Утепление метр

    1. На полы стены потолок уйдёт меньше 100 тыс. И в месяц на отопление где то на 5 тыс газа будет уходить.
    2. При толщине утеплителя метр - на стены полы и потолок уйдёт примерно на 500 тыс.
    На отопление 1-2 тыс газа в месяц.

    Разница по утеплителю (не считая другие материалы) между 1 и 2 будет 400 тыс.
    А по экономии газа разница 3-4 тысячи в месяц.
    Пусть топим 6 месяцев в году (даже не будем считать что весна осень на много меньше надо топить)
    Получается чтоб наэкономить на 400 тыс уйдёт 20 лет.
    А ведь посчитали только утеплитель! А ещё толстые окна, тройные двери, стоимость работ на много дороже итд - разница выйдет ещё гораздо больше.

    Получается что окупаться такой утеплённый дом будет 30-50 лет. Многие дома столько лет не стоят...

    0
    • Belfegor4
      Belfegor4
      Ветеран
      2 ноября
       

      Ерунда какая то,

      А ты понимаешь что речь идет о ПРИНЦИПЕ иглу, которое обогревается пламенем свечи?)))

      1
      • ))
        2 ноября
         

        Belfegor4, а ты понимаешь, что если ты в хороший спальник завернешся - то тебе и свечку не надо. Гениально, правда? Дёшево и сердито. Давай иди живи в своём иглу. Раз Ты не понимаешь разницу между домом и землянкой

        -1
        • Belfegor4
          Belfegor4
          Ветеран
          2 ноября
           

          )), некоторые окацо ВАЩЕ не понимают, что такое принцип ))

          Повторяю:

          Теплоизоляция Важнее Отопления.

          Кто не согласен - пусть живет зимой на улице возле костра )))

          1
          • подумай
            2 ноября
             

            Belfegor4, ты не понимаешь простых вещей. Теплоизоляция важно, но не менее важно отопление. Без отопления никакая теплоизоляция не спасет в нашем климате. Важен баланс расходов на отопление и на утепление, с какого то момента дополнительные расходы на утепление себя не оправдывают.

            0
            • Belfegor4
              Belfegor4
              Ветеран
              3 ноября
               

              подумай, дык ежели дом тёплый- нахрена там топить бесконцато?

              Эскимосы в иглу К ПРИМЕРУ свечкой обогреваются, а ведь они живут в арктической пустыне...))

              1
              • Иглужилитянин
                3 ноября
                 

                Belfegor4, бетонную иглу строить и засыпать всю землей?

                0
              • Иглужилитянин
                3 ноября
                 

                Belfegor4, ну, тогда понятно, что много холода с нижней половины дома заходит.
                А с трудом нагретый воздух через потолок улетучивается.
                При малом отоплении приток холодного (снизу) и расход нагретого (верх) не дадут комфортно жить.
                Получается важнее нижнюю половину хорошо утеплить, если средств на всё не хватает. Потом ведь фундамент не переделать, а потолок доутеплить всегда легче.
                ?????

                1
              • 13
                3 ноября
                 

                Belfegor4, в иглу эскимосы не живут. Там только припасы хранятся.

                -1
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    3 ноября
     

    image
    Раньше эскимосы ЖИЛИ зимой в иглу.

    1
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    3 ноября
     

    image

    1
  • Ппццц
    3 ноября
     

    И в чем принцип? Какой то бред.
    Ты путаешь попу/палец.
    Если в иглу будет большой плюс - он растает просто.
    Что за чушь ты несёшь про жару там и раздевание до гола от жары.

    Теоретики диванные...

    0
    • Belfegor4
      Belfegor4
      Ветеран
      3 ноября
       

      Ппццц, дебилы диванные не знают, что от тепла внутри и мороза снаружи иглу делается только крепче , так что даже белый медведь не может его разрушить)))

      1
      • Дебила в зеркале увидишь
        3 ноября
         

        Belfegor4, физику учил в школе учил?
        Температуру плавления льда вспомни.

        0
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    3 ноября
     

    Информация для детей:

    Когда на улице минус 40-50 градусов, некоторые жители Крайнего Севера проводят время в доме, сделанном из снежных и ледяных блоков.

    Осталось понять, как они там не замерзают?И если иглу отапливается, почему тогда стены не тают?

    Иглу - это такое интересное жилище у эскимосов, с куполом, в которое нужно влезать, а не входить (дверей же нет).

    Входной лаз должен находиться ниже уровня пола, чтобы обеспечивать хорошую вентиляцию и беречь драгоценное тепло.

    Чтобы белому медведю не пришло в голову залезть посмотреть, кто там живет, на ночь прикрывали лаз изнутри большой глыбой льда или снегом.

    Внутри помещения температура сохраняется даже выше 20 градусов тепла, когда на улице больше 40 мороза(!), но это только при условии правильной постройки, с учетом всех древних традиций.

    Эскимосы учатся этому ремеслу всю жизнь.

    Принцип постройки заключается в размещении блоков по спирали вверх, что-то типа раковины улитки.

    Внутри кладут шкуры на пол, иногда и на стены. Обязательно в куполе должно быть отверстие для выхода дыма и окошко, по желанию.

    И самое интересное, чем холоднее снаружи, тем теплее внутри иглу.

    И вот в чем секрет:

    Дрова в иглу не палят обычно, дефицит как-никак, а когда тепла от своего тела становится недостаточно, поджигают плошку с жиром какого-нибудь северного животного, например морского котика или оленя.

    На самом деле, снег внутри стен начинает таять, но внешний холод способствует быстрому охлаждению, из-за чего стены покрываются толстой ледяной коркой.

    Такая хижина впитывает в себя не только излишки тепла, но и влагу, отчего человеку становится сухо и комфортно:)

    Эскимосы строят целые города из иглу, некоторые даже соединяют между собой коридорами,


    image

    1
  • Ну ну
    3 ноября
     

    Ты внутренние размеры иглу видел?
    Построй иглу с внутренним объёмом равный дому 8х8, а потом обогрей его свечкой. Если до весны доживёшь, соглашусь что ты прав. А так она теория.

    -1
    • Belfegor4
      Belfegor4
      Ветеран
      3 ноября
       

      Ну ну, зачем ты думаешь о свечке?!! Забудь ее!!!!!!

      Подумай про небольшой электрообогрев теплоизолированного дома от солнца и ветра.

      1
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    15 ноября
     

    Для некоторых людей недоступно абстрактное мышление))

    1
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    16 ноября
     

    А вообще , эта тема поднята неспроста.

    Главная идея- АВТОНОМНОСТЬ жилья, возможность отопления от солнца и ветра.

    Ведь если сделать 100% теплоизоляцию дома , то можно отапливать его СЛАБЫМ источником тепла и независить от электросетей и газаwhite up pointing index

    0
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    16 ноября
     

    И перестать жить в дурацких пригородах, деребнях , вдоль ЛЭП
    и газопроводов.

    0
    • ПФ
      16 ноября
       

      Belfegor4, с какой статьи ты вдруг стал считать себя "экспертом" в строительстве? Какой диплом? Или может практики большая?
      Или просто гугл - теоретик очередной?

      0
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    16 ноября
     

    Мой топ про то, что не надо вечно наступать на одни и те же древние грабли.

    Каждый год люди строят дома ,
    а потом начинают их бесконца утеплять , причем не там где надо.

    Это как укутывать одеялами термос с горячим чаем Без Крышки .

    Он все равно быстро остынет...)))))

    0
    • Одни теории
      17 ноября
       

      Belfegor4, когда будет реальный опыт стройки - тогда будешь советовать как надо правильно.
      А пока что одно балабольство.

      0
  • Вот обоснованные расчёты абсурдности.
    19 ноября
     

    Научный расчёт для вразумления ратующих за обогрев свечкой :

    Они упускают необходимость вентиляции помещения. А соответственно поступающий холодный воздух надо греть до комнатной температуры.
    Если вентиляции нет то : сырость, плесень, грибок, разрушение конструкций, болезни.

    Есть нормы и стандарты.
    СНиП 2.04.05-91У
    На один квадрат площади дома надо 3м3 в час. или
    На одного человека 60 кубов в час. (выбирается большее из них)
    Возьмем типовое
    100м2 дом и 4 человека в нем.
    Это 300м3 час по площади или 240 по людям.
    Значит нужно считать 300.

    Нагрев одного куба на 1 градус - грубо 0.00034кВт.

    Для нагрева 300 кубов на 1 градус уйдёт 0.1квт.
    Пусть в помещении 25. Уличный воздух
    30
    Значит нам надо нагреть на 55 градусов.
    Итого 5.5 кВт в час на обогрев приточного воздуха. За сутки 132квт.
    А если на улице 50? То уже 180кВт!
    И это ещё не считая теплопотерь стен дома. Но пусть окна стены полы потолки утеплены идеально и теплопотери 0 (чего в жизни достичь не реально)

    А теперь вопрос. Сколько свечек надо зажечь дома, чтоб нагреть на 130 кВт?
    Сколько квадратных километров солнечных панелей зимой надо на эту мощность?
    И кто их от снега будет чистить.
    Сколько надо ветряков при средней скорости ветра у нас 2м/с...

    Какая то утопия в этой теории утепления без отопления. Только сказочный... может верить в реальность утепления без отопления в наших условиях. Мы не в Сочи живём...

    0
    • Belfegor4
      Belfegor4
      Ветеран
      19 ноября
       

      Вот обоснованные расчёты абсурдности., эскимосы в Сочах живут?....

      Оказывается , не все люди имеют абстрактное мышление - они за деревьями не видят леса.

      Свечка их ставит в тупик... white up pointing index️))

      0
      • Ответить нечего?
        19 ноября
         

        Belfegor4, а ты почитай.
        Или ты предлагаешь в иглу жить вместо дома?

        -1
      • На так
        19 ноября
         

        Belfegor4, ты сверху что написал? Что при хорошем утеплении достаточно маломощного обогревателя.
        Твои слова в самом первом сообщении?
        Какая мощность этого "маломощного" обогревателя должна быть?

        -1
    • Петр
      19 ноября
       

      Вот обоснованные расчёты абсурдности.,
      ха ха, красиво уел :)

      -1
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    19 ноября
     

    Нуда.

    В хорошо утепленном доме не нужно мощное отопление .

    Именно это я и написал.

    Чем ты недоволен, умник?))

    0
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    19 ноября
     

    Абстрактное мышление - способность если не создавать, то хоть понимать достаточно сложные модели явлений.

    К примеру, в мире - хватает учителей биологии, не понимающих эволюционную модель даже в самом первом, простом её виде, как её Дарвин сформулировал.  Очевидно, что речь не может идти о недостаточном знакомстве с предметом, недостаточном опыте.  Счёт в их случае идёт на годы - там, где достаточно нескольких часов.  И не то, чтобы все они были полными идиотами - во всём.  И ведь это - их область специализации, та самая сфера, где они должны быть максимально компетентны.  Но... у них просто нет абстрактного мышления.

    Зачатки абстрактного мышления есть даже у ворон, кстати.  И... не всю люди в этом ворон превосходят.

    0
    • Отмазки?
      19 ноября
       

      Belfegor4, обхезался и стараешься не подать вида. Выкручиваешся.
      Писал про "достаточно маломощного инфрокрасного обогревателя" ?
      5квт это маломощный?
      Физику не обманешь.
      Но гуманитариям не понять...

      0
      • Belfegor4
        Belfegor4
        Ветеран
        19 ноября
         

        Отмазки?, ты совсем дурак или не совсем?

        Где я писал про 5 киловатт? ))

        0
        • Ну ответь тогда
          19 ноября
           

          Belfegor4, а сколько ты подразумеваешь под маломощным? Можешь ответить прямо? Или стыдно?

          Пс. Переход на личности обязательно? Нервы?

          0
          • Belfegor4
            Belfegor4
            Ветеран
            19 ноября
             

            Ну ответь тогда,
            Ну акто тут вякал "САМ ОБХЕЗАЛСЯ" ?

            Получай ответ.

            0
            • Лиж бы не ответить?
              19 ноября
               

              Belfegor4, ответ на вопрос будет?
              Без вот этой воды про абстракцию, эскимосов.

              Сколько кВт у маломощного инфрокрасного нагревателя?

              0
              • Belfegor4
                Belfegor4
                Ветеран
                19 ноября
                 

                Лиж бы не ответить?, а сколько надо, их много))

                Залезай в инет и выбирай.

                Слово "Лишь" пишется без буквы Ж.

                0
  • Ну?
    19 ноября
     

    Твои слова :
    "Из этого вывод- мощная печь необязательна, тогда можно делать обогрев жилья от маломощных инфракрасных обогревателей , работающих от солнечных панелей"

    Итак конкретно, сколько это в кВт?

    Или будешь форумским пиз*болом, ещё один берт.

    0
  • Т+
    19 ноября
     

    Когда начнём строить? Подмигни Risu - подскочу!

    0
  • Belfegor4
    Belfegor4
    Ветеран
    19 ноября
     

    Начинайте ))

    face with stuck-out tongue and winking eye

    0
  • od1n84
    20 ноября
     

    Как проект будет готов пригласите пожалуйста, очень уж интересно

    0
    • Belfegor4
      Belfegor4
      Ветеран
      20 ноября
       

      od1n84, по моему нигде не заявлено , что будет какая-то стройка.

      Речь идет о Принципе - что важнее, теплоизоляция или мощное отопление white up pointing index️))

      И люди, желающие построить свой Дом должны крепко подумать что важнее, в инете есть опыт скандинавов.

      0
  • od1n84
    20 ноября
     

    Ну допустим хорошая теплоизоляция есть, но источник тепла то все равно нужен для поддержания комфортной среды обитания.

    0
Ответ на тему: Главное- не отопление
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания