1 год на форуме Автор 3 уровня Популярный комментатор x2 Все
Награды
1 год на форуме
1 год на форуме
Автор 3 уровня
Автор 3 уровня
Популярный комментатор x2
Популярный комментатор x2
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Главное- не отопление
  3993
Главное- теплоизоляция.

Ведь эскимосы в свох снежных иглу греются пламенем жирового светильника, причем раздеваются по пояс, настолько там бывает жарко.

Из этого вывод- мощная печь необязательна, тогда можно делать обогрев жилья от маломощных инфракрасных обогревателей , работающих от солнечных панелейwhite up pointing index️))
Рубрика: Благоустройство   
Ответов 87
  • RysLan
    26 октября 2020
     

    Ага, днем жара, ночью и в пасмурную погоду дубак.
    Осталось еще решить как так же дешево подогревать зимой на 60 градусов 40 кубов воздуха в час на одного человека для вентиляции. Наверное использовать тепловой насос!

    0
    • Belfegor4
      26 октября 2020
       

      RysLan, при хорошей теплоизоляции неважно, какой минус за порогом дома. ))

      4
      • RysLan
        26 октября 2020
         

        Belfegor4, обоснуйте.

        0
        • Belfegor4
          26 октября 2020
           

          RysLan, я описал принцип в начале топа.

          4
          • RysLan
            26 октября 2020
             

            Belfegor4, там не написано "...как так же дешево подогревать зимой на 60 градусов 40 кубов воздуха в час на одного человека.."
            На улице - 40, в помещении +2 разница 60 градусов. Человеку нужно дышать свежим воздухом, значит каждый час нужно подавать 40 кубов свежего воздуха. Как вы его греть будете?

            1
            • Belfegor4
              2 ноября 2020
               

              RysLan, есть такие устройства- Аккумуляторы.

              Днем они заряжаются, ночью отдают ток. Это поняно?

              3
  • строитель234
    26 октября 2020
     

    Додумался до пассивного дома?

    0
    • Belfegor4
      26 октября 2020
       

      строитель234, я - да.

      А ты нет?))

      3
      • строитель234
        19 ноября 2020
         

        Belfegor4, изобретаешь велосипед заново.
        Скандинавы давно применяют пассивный дом, так что смотри их опыт.

        0
        • Belfegor4
          19 ноября 2020
           

          строитель234, видел.

          Потомуи поднял тему.

          Аты не понял, даа?..))

          3
  • Разумная достаточность
    26 октября 2020
     

    В наших условиях надо Метр - полтора утеплителя. Входные Двери 2-3 штуки, 7 камерный стекло пакет в маленьких окнах, вентиляция через рекуператор с подогревом...
    Золотой дом.
    Дешевле будет 50 лет газом топить побольше.

    0
    • Belfegor4
      26 октября 2020
       

      Разумная достаточность, не, не золотой))

      Удвоенные двери и окна не дороже бесконечной многолетней оплаты газа или другого топлива.

      3
    • Кракен789
      Кракен789
      Карлос
      2 ноября 2020
       

      Разумная достаточность, где в Якутске продают 7камерные окна? Я видел максимум 5 камер и то ахкуеть цены указаны были на эти окна.

      0
  • Gazeller
    26 октября 2020
     

    Можно попробовать, в два слоя сэндвича, два стеклопакета, дверь двойная, плюс тамбур, ну, или тупо засыпной в полметра-метр из опилок или щеп. Ну, это если сам топишь дровами или углем, если газ, зачем городить огород?

    1
  • Belfegor4
    26 октября 2020
     

    Дом с хорошей теплоизоляцией не нуждается в постоянном газовом отоплении даже в -50.

    2
    • Risu
      26 октября 2020
       

      Belfegor4, реализовано? Фото и схемотехнику в студию!

      -1
  • Gazeller
    26 октября 2020
     

    Постройте, с подробным фотоотчетом строительства и эксплуатации. А то, смотрю, в центральной России дома утепляют получше наших...))) По идее, поставщики теплоизоляции должны были этим заняться, чтоб товар уходил в больших объемах, или вы и есть поставщик?)))

    1
  • Risu
    26 октября 2020
     

    3-хстеновой сотовый поликарбонат в 2 слоя хочу попробовать

    1
  • v445
    v445
    владимир
    26 октября 2020
     

    Реклама китацского борохла

    0
  • qwe
    26 октября 2020
     

    потолок и нижний часть пола толщина утепления полистирола и базальта должна быть не ниже 30 см а по бокам 20 см.

    2
  • _GURU_
    27 октября 2020
     

    Посмотрите финский опыт, особенно окна.

    1
  • Ерунда какая то
    2 ноября 2020
     

    Давай посчитаем
    Маленький домик 8*8
    1. утепление стандартное 15см
    2. Утепление метр

    1. На полы стены потолок уйдёт меньше 100 тыс. И в месяц на отопление где то на 5 тыс газа будет уходить.
    2. При толщине утеплителя метр - на стены полы и потолок уйдёт примерно на 500 тыс.
    На отопление 1-2 тыс газа в месяц.

    Разница по утеплителю (не считая другие материалы) между 1 и 2 будет 400 тыс.
    А по экономии газа разница 3-4 тысячи в месяц.
    Пусть топим 6 месяцев в году (даже не будем считать что весна осень на много меньше надо топить)
    Получается чтоб наэкономить на 400 тыс уйдёт 20 лет.
    А ведь посчитали только утеплитель! А ещё толстые окна, тройные двери, стоимость работ на много дороже итд - разница выйдет ещё гораздо больше.

    Получается что окупаться такой утеплённый дом будет 30-50 лет. Многие дома столько лет не стоят...

    0
    • Belfegor4
      2 ноября 2020
       

      Ерунда какая то,

      А ты понимаешь что речь идет о ПРИНЦИПЕ иглу, которое обогревается пламенем свечи?)))

      2
      • ))
        2 ноября 2020
         

        Belfegor4, а ты понимаешь, что если ты в хороший спальник завернешся - то тебе и свечку не надо. Гениально, правда? Дёшево и сердито. Давай иди живи в своём иглу. Раз Ты не понимаешь разницу между домом и землянкой

        0
        • Belfegor4
          2 ноября 2020
           

          )), некоторые окацо ВАЩЕ не понимают, что такое принцип ))

          Повторяю:

          Теплоизоляция Важнее Отопления.

          Кто не согласен - пусть живет зимой на улице возле костра )))

          2
          • подумай
            2 ноября 2020
             

            Belfegor4, ты не понимаешь простых вещей. Теплоизоляция важно, но не менее важно отопление. Без отопления никакая теплоизоляция не спасет в нашем климате. Важен баланс расходов на отопление и на утепление, с какого то момента дополнительные расходы на утепление себя не оправдывают.

            1
            • Belfegor4
              3 ноября 2020
               

              подумай, дык ежели дом тёплый- нахрена там топить бесконцато?

              Эскимосы в иглу К ПРИМЕРУ свечкой обогреваются, а ведь они живут в арктической пустыне...))

              2
              • Иглужилитянин
                3 ноября 2020
                 

                Belfegor4, бетонную иглу строить и засыпать всю землей?

                0
                • Belfegor4
                  3 ноября 2020
                   

                  Иглужилитянин, а от иглу моск оторваться не может?

                  Яже о ПРИНЦИПЕ толкую))

                  2
              • Иглужилитянин
                3 ноября 2020
                 

                Belfegor4, ну, тогда понятно, что много холода с нижней половины дома заходит.
                А с трудом нагретый воздух через потолок улетучивается.
                При малом отоплении приток холодного (снизу) и расход нагретого (верх) не дадут комфортно жить.
                Получается важнее нижнюю половину хорошо утеплить, если средств на всё не хватает. Потом ведь фундамент не переделать, а потолок доутеплить всегда легче.
                ?????

                1
              • 13
                3 ноября 2020
                 

                Belfegor4, в иглу эскимосы не живут. Там только припасы хранятся.

                -1
                • Belfegor4
                  3 ноября 2020
                   

                  13, эскимосы теперь используют иглу как временное жилище.

                  2
  • Belfegor4
    3 ноября 2020
     

    image
    Раньше эскимосы ЖИЛИ зимой в иглу.

    3
  • Belfegor4
    3 ноября 2020
     

    image

    3
  • Ппццц
    3 ноября 2020
     

    И в чем принцип? Какой то бред.
    Ты путаешь попу/палец.
    Если в иглу будет большой плюс - он растает просто.
    Что за чушь ты несёшь про жару там и раздевание до гола от жары.

    Теоретики диванные...

    0
    • Belfegor4
      3 ноября 2020
       

      Ппццц, дебилы диванные не знают, что от тепла внутри и мороза снаружи иглу делается только крепче , так что даже белый медведь не может его разрушить)))

      3
      • Дебила в зеркале увидишь
        3 ноября 2020
         

        Belfegor4, физику учил в школе учил?
        Температуру плавления льда вспомни.

        0
        • Belfegor4
          3 ноября 2020
           

          Дебила в зеркале увидишь, хамло, читай больше если можешь.

          Ято учился не только в школе ))

          3
          • Пф
            3 ноября 2020
             

            Belfegor4, что то не похоже что вообще где то учился

            0
  • Belfegor4
    3 ноября 2020
     

    Информация для детей:

    Когда на улице минус 40-50 градусов, некоторые жители Крайнего Севера проводят время в доме, сделанном из снежных и ледяных блоков.

    Осталось понять, как они там не замерзают?И если иглу отапливается, почему тогда стены не тают?

    Иглу - это такое интересное жилище у эскимосов, с куполом, в которое нужно влезать, а не входить (дверей же нет).

    Входной лаз должен находиться ниже уровня пола, чтобы обеспечивать хорошую вентиляцию и беречь драгоценное тепло.

    Чтобы белому медведю не пришло в голову залезть посмотреть, кто там живет, на ночь прикрывали лаз изнутри большой глыбой льда или снегом.

    Внутри помещения температура сохраняется даже выше 20 градусов тепла, когда на улице больше 40 мороза(!), но это только при условии правильной постройки, с учетом всех древних традиций.

    Эскимосы учатся этому ремеслу всю жизнь.

    Принцип постройки заключается в размещении блоков по спирали вверх, что-то типа раковины улитки.

    Внутри кладут шкуры на пол, иногда и на стены. Обязательно в куполе должно быть отверстие для выхода дыма и окошко, по желанию.

    И самое интересное, чем холоднее снаружи, тем теплее внутри иглу.

    И вот в чем секрет:

    Дрова в иглу не палят обычно, дефицит как-никак, а когда тепла от своего тела становится недостаточно, поджигают плошку с жиром какого-нибудь северного животного, например морского котика или оленя.

    На самом деле, снег внутри стен начинает таять, но внешний холод способствует быстрому охлаждению, из-за чего стены покрываются толстой ледяной коркой.

    Такая хижина впитывает в себя не только излишки тепла, но и влагу, отчего человеку становится сухо и комфортно:)

    Эскимосы строят целые города из иглу, некоторые даже соединяют между собой коридорами,


    image

    3
  • Ну ну
    3 ноября 2020
     

    Ты внутренние размеры иглу видел?
    Построй иглу с внутренним объёмом равный дому 8х8, а потом обогрей его свечкой. Если до весны доживёшь, соглашусь что ты прав. А так она теория.

    -1
    • Belfegor4
      3 ноября 2020
       

      Ну ну, зачем ты думаешь о свечке?!! Забудь ее!!!!!!

      Подумай про небольшой электрообогрев теплоизолированного дома от солнца и ветра.

      3
      • Zemlin
        Zemlin
        Zemlin
        9 апреля
         

        Belfegor4, Наша местность не отличается ветренностью, а ниже -40 туман непроглядный. Интересно было бы знать величину пламени, которую они поддерживали на горении жира, был ли большой расход, за какое время пала температура при потухании очага... пока кроме баллона с горючим газом ничего в голову не приходит

        0
  • Belfegor4
    15 ноября 2020
     

    Для некоторых людей недоступно абстрактное мышление))

    3
  • Belfegor4
    16 ноября 2020
     

    А вообще , эта тема поднята неспроста.

    Главная идея- АВТОНОМНОСТЬ жилья, возможность отопления от солнца и ветра.

    Ведь если сделать 100% теплоизоляцию дома , то можно отапливать его СЛАБЫМ источником тепла и независить от электросетей и газаwhite up pointing index

    2
  • Belfegor4
    16 ноября 2020
     

    И перестать жить в дурацких пригородах, деребнях , вдоль ЛЭП
    и газопроводов.

    2
    • ПФ
      16 ноября 2020
       

      Belfegor4, с какой статьи ты вдруг стал считать себя "экспертом" в строительстве? Какой диплом? Или может практики большая?
      Или просто гугл - теоретик очередной?

      0
      • Belfegor4
        16 ноября 2020
         

        ПФ, это ты мямлишь про "эксперта".

        Я себя так не позиционировал.

        2
  • Belfegor4
    16 ноября 2020
     

    Мой топ про то, что не надо вечно наступать на одни и те же древние грабли.

    Каждый год люди строят дома ,
    а потом начинают их бесконца утеплять , причем не там где надо.

    Это как укутывать одеялами термос с горячим чаем Без Крышки .

    Он все равно быстро остынет...)))))

    2
    • Одни теории
      17 ноября 2020
       

      Belfegor4, когда будет реальный опыт стройки - тогда будешь советовать как надо правильно.
      А пока что одно балабольство.

      0
      • Belfegor4
        17 ноября 2020
         

        Одни теории, без теории - топтание на граблях.

        Дуракам закон не писан))

        2
  • Вот обоснованные расчёты абсурдности.
    19 ноября 2020
     

    Научный расчёт для вразумления ратующих за обогрев свечкой :

    Они упускают необходимость вентиляции помещения. А соответственно поступающий холодный воздух надо греть до комнатной температуры.
    Если вентиляции нет то : сырость, плесень, грибок, разрушение конструкций, болезни.

    Есть нормы и стандарты.
    СНиП 2.04.05-91У
    На один квадрат площади дома надо 3м3 в час. или
    На одного человека 60 кубов в час. (выбирается большее из них)
    Возьмем типовое
    100м2 дом и 4 человека в нем.
    Это 300м3 час по площади или 240 по людям.
    Значит нужно считать 300.

    Нагрев одного куба на 1 градус - грубо 0.00034кВт.

    Для нагрева 300 кубов на 1 градус уйдёт 0.1квт.
    Пусть в помещении 25. Уличный воздух
    30
    Значит нам надо нагреть на 55 градусов.
    Итого 5.5 кВт в час на обогрев приточного воздуха. За сутки 132квт.
    А если на улице 50? То уже 180кВт!
    И это ещё не считая теплопотерь стен дома. Но пусть окна стены полы потолки утеплены идеально и теплопотери 0 (чего в жизни достичь не реально)

    А теперь вопрос. Сколько свечек надо зажечь дома, чтоб нагреть на 130 кВт?
    Сколько квадратных километров солнечных панелей зимой надо на эту мощность?
    И кто их от снега будет чистить.
    Сколько надо ветряков при средней скорости ветра у нас 2м/с...

    Какая то утопия в этой теории утепления без отопления. Только сказочный... может верить в реальность утепления без отопления в наших условиях. Мы не в Сочи живём...

    0
    • Belfegor4
      19 ноября 2020
       

      Вот обоснованные расчёты абсурдности., эскимосы в Сочах живут?....

      Оказывается , не все люди имеют абстрактное мышление - они за деревьями не видят леса.

      Свечка их ставит в тупик... white up pointing index️))

      2
      • Ответить нечего?
        19 ноября 2020
         

        Belfegor4, а ты почитай.
        Или ты предлагаешь в иглу жить вместо дома?

        -1
      • На так
        19 ноября 2020
         

        Belfegor4, ты сверху что написал? Что при хорошем утеплении достаточно маломощного обогревателя.
        Твои слова в самом первом сообщении?
        Какая мощность этого "маломощного" обогревателя должна быть?

        -1
    • Петр
      19 ноября 2020
       

      Вот обоснованные расчёты абсурдности.,
      ха ха, красиво уел :)

      -1
  • Belfegor4
    19 ноября 2020
     

    Нуда.

    В хорошо утепленном доме не нужно мощное отопление .

    Именно это я и написал.

    Чем ты недоволен, умник?))

    3
  • Belfegor4
    19 ноября 2020
     

    Абстрактное мышление - способность если не создавать, то хоть понимать достаточно сложные модели явлений.

    К примеру, в мире - хватает учителей биологии, не понимающих эволюционную модель даже в самом первом, простом её виде, как её Дарвин сформулировал.  Очевидно, что речь не может идти о недостаточном знакомстве с предметом, недостаточном опыте.  Счёт в их случае идёт на годы - там, где достаточно нескольких часов.  И не то, чтобы все они были полными идиотами - во всём.  И ведь это - их область специализации, та самая сфера, где они должны быть максимально компетентны.  Но... у них просто нет абстрактного мышления.

    Зачатки абстрактного мышления есть даже у ворон, кстати.  И... не всю люди в этом ворон превосходят.

    3
    • Отмазки?
      19 ноября 2020
       

      Belfegor4, обхезался и стараешься не подать вида. Выкручиваешся.
      Писал про "достаточно маломощного инфрокрасного обогревателя" ?
      5квт это маломощный?
      Физику не обманешь.
      Но гуманитариям не понять...

      0
      • Belfegor4
        19 ноября 2020
         

        Отмазки?, ты совсем дурак или не совсем?

        Где я писал про 5 киловатт? ))

        3
        • Ну ответь тогда
          19 ноября 2020
           

          Belfegor4, а сколько ты подразумеваешь под маломощным? Можешь ответить прямо? Или стыдно?

          Пс. Переход на личности обязательно? Нервы?

          0
          • Belfegor4
            19 ноября 2020
             

            Ну ответь тогда,
            Ну акто тут вякал "САМ ОБХЕЗАЛСЯ" ?

            Получай ответ.

            2
            • Лиж бы не ответить?
              19 ноября 2020
               

              Belfegor4, ответ на вопрос будет?
              Без вот этой воды про абстракцию, эскимосов.

              Сколько кВт у маломощного инфрокрасного нагревателя?

              0
              • Belfegor4
                19 ноября 2020
                 

                Лиж бы не ответить?, а сколько надо, их много))

                Залезай в инет и выбирай.

                Слово "Лишь" пишется без буквы Ж.

                2
  • Ну?
    19 ноября 2020
     

    Твои слова :
    "Из этого вывод- мощная печь необязательна, тогда можно делать обогрев жилья от маломощных инфракрасных обогревателей , работающих от солнечных панелей"

    Итак конкретно, сколько это в кВт?

    Или будешь форумским пиз*болом, ещё один берт.

    0
    • Belfegor4
      19 ноября 2020
       

      Ну?, иди нахер.

      Маму свою понукай, йблан.

      И за базаром следи- здоровее будешь.

      2
  • Т+
    19 ноября 2020
     

    Когда начнём строить? Подмигни Risu - подскочу!

    0
  • Belfegor4
    19 ноября 2020
     

    Начинайте ))

    face with stuck-out tongue and winking eye

    2
  • od1n84
    20 ноября 2020
     

    Как проект будет готов пригласите пожалуйста, очень уж интересно

    0
    • Belfegor4
      20 ноября 2020
       

      od1n84, по моему нигде не заявлено , что будет какая-то стройка.

      Речь идет о Принципе - что важнее, теплоизоляция или мощное отопление white up pointing index️))

      И люди, желающие построить свой Дом должны крепко подумать что важнее, в инете есть опыт скандинавов.

      1
  • od1n84
    20 ноября 2020
     

    Ну допустим хорошая теплоизоляция есть, но источник тепла то все равно нужен для поддержания комфортной среды обитания.

    0
  • Belfegor4
    10 февраля
     

    Источник тепла может быть очень экономичным))

    0
  • Belfegor4
    7 апреля
     

    Ясно. Им надо выложить всё на блүдечко с голубой кайөмочкой))

    А думать им никчему, для этого моск надо иметь.

    1
  • Belfegor4
    9 апреля
     

    Если сделать Настоящую Теплоизоляцию, то отопление на соляре будет экономным white up pointing index))

    1
  • Беске
    Беске
    Cебастиан
    11 апреля
     

    Хотон на 4 головы КРС имеет размер 6х6 метра у основания, и 5х5 по периметру потолка. Обогревается теплом этих самых 4 КРС. Температура вполне комфортна, в районе 20 градусов. В самые лютые холода ниже -50 иногда добавляют 1 кВт обогреватель.
    На потолке имеется форточка 10х10 см либо чуть меньше. Ее периодически чистят от наледи, чтоб не забилась, иначе живности перемрут от угарного газа.
    Коровий навоз отличный утеплитель, получше всяких сэндвич панелей оказывается

    1
  • Беске
    Беске
    Cебастиан
    11 апреля
     

    Древние якуты жили зимой со скотом вместе
    Зато думается, особо не нуждались в отоплении.
    Лишь в самые лютые холода немного подбрасывали хвороста в камелек.

    1
  • Belfegor4
    12 апреля
     

    Для контроля утечек существует тепловизор.

    Утепление имеет смысл только там,
    где утекает))

    1
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь