7 лет на форуме Автор 3 уровня Популярный комментатор x2 Все
Награды
7 лет на форуме
7 лет на форуме
Автор 3 уровня
Автор 3 уровня
Популярный комментатор x2
Популярный комментатор x2
Топ тема
Топ тема
1000 просмотров
1000 просмотров
вот все пишут чиновники то, чиновники се. в основном негатив. а реально, имхо сейчас нет смысла быть
  504
Вот есть человек, который что-то умеет делать (редкость), умеет управлять людьми (редкость), принимать взвешенные решения (суперредкость). Занимает хорошую должность в какой-нить корпорации. получает хорошую крепкую з/п, плюс имеет какие-то активы (недвижимость, финансовые инструменты), плюс имеет бонусы. пользуется уважением в коллективе и профессиональном сообществе. Занимается интересной созидательной работой, гордится её результатами. График работы напряженный, но никто не покушается на его время за пределами 160 часов в месяц.

вот ему предлагают стать министром в РС(Я). Вот он начинает думать:
Зарплата министра, для нормального специалиста, весьма умеренная, на уровне бульдозериста 6 разряда на прииске.
Воровать и откатываться, конечно можно. но тогда в перспективе попадание в тюрьму обеспечено.
Даже если не воровать, все равно за каждым твоим шагом будут следить. Обыски, выемки документов - обычное дело на таком уровне. Все равно есть опасность загреметь под статью, по незнанию, по ложному доносу, по обстоятельствам (превышение полномочий и т.п.).
График работы будет скотский, совещания в 9 вечера и в 8 утра, перелеты каждую неделю, проживание в деревенских гостиницах - хотонах.
Что скрывать, придется прогибаться под больших тойонов, лизать неприличные места всяким силовикам, федералам и тойонам, дарить подарки сильным мира.
Чтобы ездить на сраном 8-10 летнем отжатом крузаке, придется постараться, а так возможно посадят вообще на камри уваленную с водителем - дегенератом.
Пользоваться народной ненавистью и презрением, быть мишенью для журналистов и блоггеров, которые будут лезть в личную жизнь, следить за семьей детьми и т.д.
Работа скотская - заставлять работать аппарат, который набран на копейки, в основном из блатных детишек-дебилов, карьеристов самого низкого пошиба и прочего отребья профессионального рынка. Работать с юристами, которые не могут потянуть свою практику, т.к. безграмотные и ленивые, с финансистами, которых не взяли в нормальные места, с инженерными специалистами, которые никогда не занимались нормальной работой, а только писали письма.
За весь этот бардак получать матершину и оскорбления в лицо от тойонов

А теперь подумайте, пойдет ли вменяемый управленец работать в такое место? А кто же тогда пойдет? Да как раз те, про кого написано в предыдущем абзаце - отстой рынка профессиональных кадров.

А теперь подумайте, о любимой народом мечте: "пусть чиновники получают минимальную зарплату". какие тогда кадры будут рулить?
Когда Вы идете к парикмахеру, наверное выбираете не самого дешевого, а более менее рекомендованного, и берет он прилично.
Ответов 39 Написать ответ
  • ДмитрийВет
    14 мая  

    Если бы в чиновники шли за этим. Там главное другое наварится с бюджетных денег, пока ты при должности что то успеть сделать себе и близким. Ликвидировать коррупцию, платить хорошую зарплату. Это идеал ИМХО!

    2
    • user124
      14 мая  

      ДмитрийВет, дык про то и речь, что зарплата чиновников, особенно высокого уровня, должна быть сравнима с зарплатами и бонуса управленцев в корпорациях, иначе нет никакого смысла идти в госслужбу у людей опытных и тертых в реальных делах.

      -1
    • кот_в_сапогах
      15 мая  

      ДмитрийВет, вы участвовали в подобном, или задержали за руку при передаче взятки? Вы сперва поработайте, побудьте в их шкуре, так сказать,а потом пишите всякую ересь. Там такие же зарплаты как у всех в республике, а федералам вообще отталкиваются от российской среднемесячной оплаты труда.

      -1
  • Апохерим
    Апохерим
    апохерим
    Ветеран
    14 мая  

    Защита бизнес интересов.
    Гоголев в мэрии.
    Никифоров зампред
    Тот же малдер
    Трутнев .
    Иначе капец

    0
    • user124
      14 мая  

      Апохерим, Малдер я думаю, просто осуществил свою мечту порулить городом, реализовать свои амбиции и утереть делами носы тем, кто его ненавидит.
      Денег у него и так куры не клюют. ну 30-60 млн взяток в год, может отжать заммэра, для него это не та сумма за которую можно рисковать свободой.

      0
      • Апохерим
        Апохерим
        апохерим
        Ветеран
        14 мая  

        user124, повторюсь.
        Защита бизнеса.
        Про остальных что скажете ?

        0
        • user124
          14 мая  

          Апохерим, ничего про них не знаю.
          Трутнев, я так понимаю, который полпред? чиновник до мозга костей. лет 5 проработал в частном бизнесе, но реально поставлял продукцию по госзаказу.

          0
          • Апохерим
            Апохерим
            апохерим
            Ветеран
            14 мая  

            user124, очень удачлиивый. ..бизнесмен .
            Декларация о доходах здесь терли .

            1
            • user124
              15 мая  

              Вы привели его как пример бизнесмена на службе государства.
              это неверно, вне зависимости от содержания его декларации.
              А Федоров - бизнесмен.

              0
              • Апохерим
                Апохерим
                апохерим
                Ветеран
                15 мая  

                user124, всех кого я назвал обьединяет одно.
                Ушли с высокооплачиваемой работы на нос или муниципальную службу.
                Изрядно потеряв в зарплате.

                0
  • ialeksanr
    ialeksanr
    Балаганов
    14 мая  

    Умных в правительство не берут, там нужны лизуны.

    4
  • qwerty_vatnik
    14 мая  

    Хороший управленец не будет держать бездельников и наберет собственную команду. А так в чиновники идут те кто хочет наворовать, да у них есть образование, но почему они не хотят развивать свою Родину, а хотят в тепленькое местечко в Москве и наворовать и свалить куда то за рубеж и все.

    1
    • Druq
      14 мая  

      qwerty_vatnik, наивняк ты
      во первых, так просто человека не уволишь по ТК
      во вторых, собственную команду нужно еще иметь, да еще и согласных на такую работу
      в третьих, в средней должности не поворуешь, воруют всякие либо очень большие чины или очень наглые

      -1
      • user124
        14 мая  

        Druq, в точку.

        Чтобы набирать свою команду, надо иметь свободные ставки, достойную з/п или какие-нить ништяки ("кормление" от должности).
        Чтобы расчистить ставки, надо года три кропотливо избавлять от всякого шлака. Не забывайте, блатные сидят не просто так, за ними отцы, дяди, которые будут потом гадить и интриговать на всех уровнях за увольнение их протеже

        1
      • qwerty_vatnik
        14 мая  

        Druq, ну всякие методы есть чтоб человека уволить или чтоб он сам уволился.
        Нет своей команды создай его из того что есть, подтяни кого то подучи кого то.
        Ну это и без тебя ясно, но ведь именно поднимаются для того чтоб воровать, нормально работал человек на низшей а потом на средней, а потом поднялся оброс связями и наворовал схемки разные прокутил и свалил куда то с миллионами или миллиардами.

        0
        • Druq
          15 мая  

          qwerty_vatnik,
          если человек упрется, никакими методами ты его не уволишь по закону
          чтобы создать команду надо время, а его как раз таки у чиновников не хватает. Подтянуть подучить надо очень много времени.
          а вот это и без тебя ясно, поднимаются чтобы работать, стать уважаемым человеком, а не как ты воришка. Таким ничего не поможет, только тюрьма.

          0
          • qwerty_vatnik
            15 мая  

            Druq, ну найди время, выкрой откуда то

            0
          • qwerty_vatnik
            15 мая  

            Druq, Я воришка? А вот ты тогда объясни мне почему в России полно воров чиновников? Вот поднялся человек оброс связями стал там губернатором и все начал воровать миллиардами, почему так?

            0
  • Повелитель червей
    14 мая  

    Интересная бвла практика в начале становления СССР. Было много идейных людей. Легко осуществлялась ротация кадров. Работали чудовищной силы социальные лифты. Шло активное привлечение результативных кадров. Их часто особо и не ценили и были мощные системы их роста и отбора. С дискредитировавшими работники не только не расставались, а карали и привлекали к суровой ответственности. Кадры тогда действительно решали все. Вчера читал воспоминания о Рокосовском. При формировании новых дивизий, тщательно подыскивались командиры с боевым опытом. Им вручались регалии и предписания ,после которых они сами, лично формировали подразделения, неся личную ответственность за создаваемые формирования и привлекаемых на должности новых людей.

    3
    • user124
      14 мая  

      Повелитель червей,
      социальные лифты и сейчас работают неплохо, но как и обычно когда империя начинает переходить от стадии становления в стадию накопления сил, соцлифты начинают притормаживать.

      -1
      • Кузя.
        Кузя.
        Эксперт
        14 мая  

        user124, для сынков высоких чиновников -да -без проблем.
        А вот то,что все реформы провалены -результат непотизма .
        Профессиональные качества никому не интересны.
        Лакейство в основе выбора.

        0
  • Амыдай
    Амыдай
    Ветеран
    14 мая  

    При СССР

    рабочие иногда получали больше директора завода. Шахтеры больше чиновников. Управленцы тогда были невменяемые )

    1
    • Druq
      14 мая  

      Амыдай, счас такое тоже есть.

      -1
    • user124
      14 мая  

      Амыдай, результат - крах СССР, сплошная коррупция, злоупотребления на каждом шагу

      -1
      • Амыдай
        Амыдай
        Ветеран
        14 мая  

        имеешь ввиду Ельцина и Горбачева?

        так они могли иметь зарплату сколько им хочется

        3
        • user124
          14 мая  

          Амыдай, от уровня начальников управлений в предприятиях.

          читал книгу, "производственные интервью" опрашивались управленцы в донецкой области УССР в 81-84 ггх, книга опубликована в 88 гг.
          начальник отдела снабжения зарплата на уровне ученика рабочего, в 1,5 раза меньше чем у грузчика на складе. Вся его власть была в получении и списании спиртосодержащих технических жидкостей. Иначе бы вообще никто не пошел работать на эту должность. В отделе снабжения некомплект был 50%. Все более менее ИТРовцы стремились присесть на склад или на списание матценностей или пойти работать бригадиром рабочей бригады - очень хорошая з/п и "халтура".

          0
  • elfo
    elfo
    Профи
    15 мая  

    любой чинарь по пьяне вам расскажет, что оклад у него копеешный, а остальное, как смог, так и "заработал"...)))) и сидит он в кресле, штаны протирает, не ради созидания и процветания общества, а только ради своей выгоды и наживы....

    1
  • Гагтунгр123
    Гагтунгр123
    belaev fedor egorovich
    15 мая  

    Если сравнить зарплату чинаря и то, чем он владеет- его легко можно посадить с конфискациями, причем у всех его родственников и друзей smiling face with horns

    0
  • Галоперидол
    Галоперидол
    галоперидол
    15 мая  

    Да не, не так конечно. Зарплата министра 200 тыс. Тут же опубликовали размеры зарплаты министров. Это специалисты 3 раза министра получают. Это первое.
    Во вторых, ну не сказал бы, что министры работают в поте лица. Они больше заседают, так это же их любимое дело. Покажите мне хоть одного министра, который бы сам составлял план, отчет, был в курсе дел чего происходит и кто чем дышит из подчиненных.
    Если, слава богу, какое-нибудь ЧП не будет, то они благоденствуют

    0
    • Звездная_пыль_
      15 мая  

      Галоперидол, например, Макарова, была про все в курсе, и, неустанно вправляла мозги сотрудникам.

      0
    • user124
      15 мая  

      Галоперидол, вы явно не управляющий кадр. совещания - трудная и муторная работа, намного сложнее, чем сидеть в подсобке и гонять в танчики или долбить ютуб в телефоне.

      200 штук - это высокая зарплата для управленца? это зарплата директора небольшого магазина на 5 витрин.

      -1
  • Krazer
    15 мая  

    В Китае почему то не так. Там они работают неплохо, судя по уровню развития экономики Китая. А может расстрельные статьи способствуют этому?

    0
    • user124
      15 мая  

      Krazer, в китае страшная повальная коррупция. Все элитные жилкомплексы населены чиновниками.

      РФ такое и не снилось. Никакие расстрельные статьи не помогают. Взятки в китайском обществе, считаются частью культуры.

      -3
  • тикатак
    15 мая  

    щас заплачу от жалости к этим трудягам...

    0
Ответ на тему: вот все пишут чиновники то, чиновники се. в основном негатив. а реально, имхо сейчас нет смысла быть
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания