1 месяц на форуме Автор 3 уровня Топ пользователь Все
Награды
1 месяц на форуме
1 месяц на форуме
Автор 3 уровня
Автор 3 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
1000 просмотров
1000 просмотров
Завершена работа над рукописью нового издания книги "Тайная история саха".
  1383
Кандидат исторических наук Афанасий Николаев.

25.12.2018 г.

Вчера завершил работу над рукописью нового издания книги "Тайная история саха" на русском языке. Первое издание было в 2015 г. Тираж был 1500 экз. Новое издание получилось значительно больше по объёму. Текст книги без списка литературы составил 148 стр. В первом издании только 106 стр. Добавилась ещё одна глава. Много новых и ранее неиспользованных материалов по археологии, генетике, климатологии, языку, религии. Книга выйдет из печати в начале 2019 г. Тираж - 1000 экз. Предварительные заявки принимаю на электронную почту nicaf@mail.ru.
Ответов 111 Написать ответ
  • 1
    25 декабря 2018  

    уговорил куплю)) надеюсь там нет, мол мы сака-скифы?? ченгизхан якут!!

    0
  • Sutrapjanoff
    Sutrapjanoff
    Софрон Сутрапьянов
    25 декабря 2018  

    Тайная история саха = Сокровенное сказание монголов?

    0
    • nicaa
      nicaa
      афанасий николаев
      25 декабря 2018  

      Sutrapjanoff, Монгол это не этноним, а название государства Менге Ил. Нынешние монголы это халха. И язык у них другой. Монголы эпохи Чингисхана говорили на так называемом "старомонгольском".

      1
      • nathan
        26 декабря 2018  

        nicaa, Среднемонгольском.
        Среднемонгольский язык — это обозначение для языка всех памятников монгольского языка, созданных до XVII века (в XIII—-XVI веках).

        0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        26 декабря 2018  

        nicaa, правильная мысль! Потому наверное стоит читать, особенно, если есть доказательство, Что Чыҥыс хаан якут. Только тогда история саха будет истинной и великой.
        А так саха один из исчезающих и ничего не значащих народов, даже с не сравнимой великой историей тунгусов Еднерок!

        1
      • 1
        26 декабря 2018  

        nicaa, мне кажется или так и есть, что наши историки из ЯГУ в глаза не видели бурят и монголов))
        И эти цвет якутской нации даже не знают, что любой образованный монгол, кроме современного письменного языка, читает и старомонгольскую вязь. Просто читает, а не придумывает каждый по своему якобы якутские уруны))
        Наши потомки ариев, сака-чукчи любое слово из букваря переведут в минимум 10 вариантов, иногда сомнения начинается, что такое якутский язык. неустоявшийся новодел, чоли!!((

        0
      • Sutrapjanoff
        Sutrapjanoff
        Софрон Сутрапьянов
        27 декабря 2018  

        nicaa, я имею в виду, что название стырено.

        0
  • Алексей
    25 декабря 2018  

    Хуже Никона и Кылбара. Те хоть только среднюю школу закончили.
    Гитлер по твоему саха был?

    0
  • 😂😂😂
    26 декабря 2018  

    Уважаемый автор!мы вас уважаем конечно,но мы итак знаем что напишете ибо вы все свои идеи и наброски черпаете здесь!в том числе и у сахасакральщиков,поэтому покупать ваш труд мы не будем/с таким же успехом мы и сами можем и пишем здесь различные гипотезы.Правды вообще никто и никогда не знал и не узнает кроме Тан,ара,но ему вообще кроме Айыы на людишек нет дела,какие то тараканы в его мироздании

    -1
  • alamaykunsilama.ru
    26 декабря 2018  

    Да ладно потомки Бурят набежали со своим Темучином! Нечего автора склонять к написанию лже истории Саха! Он сам знает что писать! Ну вы монголизаторы выдаёте выкрутасы хе хе! Да к тому же история монгол даже с Темучином по сравнению с историей Саха это вчерашний день! Да к тому же не все народы безума от Темучина!

    0
  • alamaykunsilama.ru
    26 декабря 2018  

    И ещё это вы Бурятоиды вымираете Буряты в основном уже разговаривают на Русском! Немного в глубинках ещё на своём говорят!

    0
  • Oidov
    26 декабря 2018  

    У монгол " Тайная история монгол ".
    Для саха и тюркязычных " Манан бичик " - МаНан бичик - Ма5ан бичик - Белое сказание .
    Переведена русским ученым , но оригинал этой рукописи , таинственным образом изчез .
    Там имена : Бодончар Мунхал , Тумэджин , Субэтэй , Тулуй , Кубулай , УраНх - урангх и другие на тюрк огуз языке , а не на монгольском звучании.
    Ошибка , правильно " Манан сэчэн " - МаНан сэhэн - Ма5ан сэhэн - огуз саха .и все )))

    0
  • Oidov
    27 декабря 2018  

    Почему спорят люди , без конкретики и без знания огуз саха языка .До двадцатого века , вообще то у саха , алфавит был на латинице .
    И вместо Х - k
    Вместо 5 - Н с хвостиком у других это нг. Например Мо5ол - МоНол - монгол - могучий ,
    МуНу - Мунгу - МуН - страдание ,подтверждается даже словами Чхана в летописи : " МногоСТРАДАЛЬНЫЙ ( муНу -мунгу) чистый как родник , отныне ваше имя МОГУЧИЙ ( МоНол - монгол !) Слова Чхана из летописи .
    Также в подтверждение о огузах , есть в АЛГЫСЕ КАНГАЛАСЦЕВ .
    Есть даже имя предводителя знаменитого тумена Чхана - угулет и батут .
    Этот тумен назывался Тумен ТэНра - Тэнгра - БОЖЕСТВЕНННЫЙ ТУМЕН или ТУМЕН БОГА. ЕГО СОЗДАЛ ЫНАХСЫТ - имя прозвище предводителя тумена огузов . А огулеты и батут рода саха огузов .)))вкратце все .
    Многие имена из летописи Манан сэчэн - МаНан - Ма5ан сэhэн - Белое сказание ( огузов)переводятся с саха огуз языка и все )))

    0
  • Oidov
    27 декабря 2018  

    Село Ынахсыт в ныне Нюрбинском улуусе . Второе его название Кангалас - k аНалас .Бо )))

    0
  • Oidov
    27 декабря 2018  

    Бодончар родился крупным ребенком - летопись .
    БОдОн чаа - крупный ребенок (саха огуз)
    Бодончар Мунхал - Мунхаг , слыл скандалистом с неуживчивым характером , из за этого не получил земли у четырех братьев и откочевал на юг в ничейные земли - летопись.
    МуНхал - Мунхал - скандалист , неуживчивый ( саха огуз ) так и переводится - прямой перевод.)))
    Времени нет . Тоже и по Сохору .
    Сохор - слабый на глаз , ногу или руку .
    Кровь Одун биис хаана - кровь врожденных полководцев по поверьям саха огузов .
    По летописи Дува Сохор был " косой" - слаб на один глаз - летопись .
    Тимур был хромой и другие : Кутузов , Адмирал Нельсон ))) все , времени нет сидеть здесь )))

    0
  • Oidov
    28 декабря 2018  

    Субэтэй - Субудай , тоже был " одноглазым Сохор .
    У меня есть версия , почему и откуда конкретно , Темуджин - Тумэджин - Тумэччи , взял имя ЧыНыс - Чынгыс хана и стал Чингис ханом )))

    0
  • Oidov
    28 декабря 2018  

    Ошибка , правильно Субудай - Субэтэй был " одноглазый "или " косой , то есть тоже Сохор.
    У медиков называется " ленивый " глаз или врожденный остегматизм .
    У саха огузов таких хватает сейчас и в древности )))

    0
  • Oidov
    28 декабря 2018  

    Врожденный остегматизм на один глаз )))

    0
  • Историк-любитель
    5 января  

    Не подскажите, где можно купить эту книгу?

    0
    • nicaa
      nicaa
      афанасий николаев
      6 января  

      Историк-любитель, Эта книга пока в рукописи. Сейчас у меня в продаже 3 книги: "Сталин - Маршал Победы", "Уроки Алексея Кулаковского", "Саха кэпсэбэт кистэлэнгэ" (якутская версия "Тайной истории саха". Все книги стоят по 500 р. Отрывки можете найти на Сахалайфе и портале "Якутия. Образ будущего". Заявки на эти книги принимаются по ватцапу 89142872517.

      0
  • Кылан
    6 января  

    Гитлер был ариец?? Значит он сака скиф?? Сталин тоже из иронцев. Сака скиф.
    Мао правда хань. Не саха.

    0
  • Алекс
    10 января  

    Прежде чем вступить в полемику надо бы многим по истории свои знания подтянуть. Это в последнее время стало модным историю якутов присоединять с предводителем монголов Чингис Ханом. Видите ли он и по якутски говорил и чуть ли якутом был. Фантазии через край... И смех и грех. Казахи, буряты, киргизы и многие тюркоязычные народы так и сяк приписывают какие то родственные связи с этим предводителем. Успокойтесь. Сходите в библиотеки и почитайте историю. А форум засорять не надо. Уймитесь

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      10 января  

      Алекс, еще один скромняга! Зайди в топ о поиске могилы Чыҥыс хан.
      Там татарин Темиргали изьящев сам считает, что Чыҥыс хан якут, и что это истина! Далее там посмотри также последние комменты от Натхан. Если ты человек нормально мыслящий и не упертый как форумчанин кас и Крио, то четко поймешь, что Чыҥыс хан действительно якут и никто иной!
      Но боюсь, что ты упертый дурак... извиняюсь.

      0
      • Azill
        Azill
        касымов кенесары
        11 января  

        Могул, с чего это Темиргали стал татарином? Хе хе. Вроде казахом был.

        0
    • nathan
      10 января  

      Алекс, Прежде чем вступить в полемику надо бы...Начать уважать традиционную религию якутов где Чингис Хан занимает такое же, если не сказать больше, место как у христиан Иисус, у мусульман Мухаммед, у буддистов Будда. Я бы тебя предостерег влезать в эту сферу.

      0
  • Историк
    10 января  

    Тот факт что у саха есть слова Монгэ Монгул , Чыныс хан, и прочие монголизмы это не значит , что это якутские слова, это такие же как сейчас русские сллва аналогов которых нет в якутском - свинья, автобус, магазин,автомат,пистолет , стол ,стул, и так далее.
    Монголизмы так же вошли в обиход якутов как сейчас входят руссизмы.

    Вообще в якутском языке можно проследить историю народа по разным пришлым в якутский язык иностранным словам - измам.
    -Начну с санскрита - эти слова есть в якутском языке и означают то же что и в снскрите ( 10000-3000 л. До н.э.)
    - есть угро-финнские слова и частицы речи (период 5000-2000 до н.э.)
    - есть уйгурские слова ( период 5-8 век)
    - есть монгольские слова ( период 11-13 век)
    - есть тунгуссизмы ( 11-21 век)
    - есть руссизмы ( 16-21 век)

    А основа и правила языка древнетюркского языка аглюнативного типа - язык древних саков.

    И непонятно почему некоторые остановились лишь на периоде монголов, а это лишь какая то часть периода истории языка и самого народа Саха.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      10 января  

      Историк, кас кренов, опять тупо упорствует, разбавляя ложной ученостью!
      Ха, монголизмы вошли как русизмы у него! И это на каком основании?!
      Сфера деятельности саха и якутов были одинаковы, поэтому на всякое у саха были свои слова. Зверей, животных и скотину саха знали издревле и давали свои слова, историк кренов!
      А с русского да нельзя было сказать своими словами, да и то мизер совсем.
      Автобус, пистолет, ракета, самолет видели впервые и потому конечно называли так, как называли русские!
      А какие монголизмы могут быть, когда саха корову сами называли ЫНАХ, коня АТ и прочее! Кас ты в своей тупости беспределен!
      Да еще какие тунгусизмы?! Когда как и оленные термины наоборот есть что ни на есть чисто якутизмы и что нового тунгусы тогда могли ввести народу саха, а?!!!

      0
      • Крио
        10 января  

        Хах это какие монголизьмы? У тебя в твоём нике есть монголизьм.

        Ты кто у нас?
        Могул.
        И зовёшь себя "старомонголом" или "могулом", а не якутом.
        Уж не знаю, что означает по монгольски "могул", но сахалы - это жирнолицый.

        Ничего личного, Мо, так по Пекарскому, смирись.

        0
    • nathan
      10 января  

      Историк, Ынах по твоему монголизм, что то новенькое...корова в монгольском үхрийн. Ты врешь сознательно или со злым умыслом. Какое твое дело до якутов, смотри свою генетику Хаас- Хакас .
      качинцы (хааш, хаас) — ничего общего с якутами твои предки не имели.

      image

      0
  • nathan
    10 января  

    Гаплогруппа N1b определяется мутацией P43. Предполагается, что N1b возникла 4 500 — 10 000 лет назад на территории Саян или поблизости. Данная гаплогруппа характерна для самодийцев (до 92%), а также частично для угро-финнов Урала и Западной Сибири (до 60%). Наибольшая частота гаплогруппы N1b отмечена у северных самодийцев
    Самоди́йцы (устар. — самоеды) — общее название ненцев, энцев, нганасан, селькупов и ныне исчезнувших саянских самодийцев (камасинцев, койбал, маторов, тайгийцев, карагасов и сойотов), говорящих (или говоривших) на языках самодийской группы, образующих вместе с языками финно-угорской группы уральскую языковую семью. Большинство представителей самодийских народов (ненцы, энцы и нганасаны) проживает на Таймыре.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      10 января  

      nathan, мдэ уж. Тупизм кас зашкаливает! Причем все это он старается облечь
      типа научными умозаключениями. кас, и эти свои наукизмы рассказывай своей бабушке у которой два клаасса образования. Да и то наверное получишь тросточкой по лбу! Ха ха хааАААА!

      0
      • Крио
        10 января  

        Опять у тебя, Могул, тот предмет на 3 буквы по рту,

        отчего и гугнявишь - "наукизмы".

        nicaa, вы сами, лично, хоть один раз бывали в Монголии?

        0
        • 12
          10 января  

          Крио, Если все это изучать, нужно сходить с древних хуннов, а у них язык тюркский.

          0
  • Историк
    10 января  

    натан и могул ,да вы два сапога пара!
    Натан выдумал что это я написал - ынах это монголизм , а самом деле это твой Могул пишет.
    Могул сам пишет что слово ЫНАХ - это монголизм.
    А я говорю что - Ынах это тюркское слово - Инак, Ынак и т.д.

    Вероятно вы троечники в школе были , даже состарившись понять не можете о чем идет речь

    Я говорю что якутский язык это тюркский язык изначально , то есть Ынах и Ат - это якутские слова.

    Монгольские слова есть , но некоторые из них перенятые слова у тюрков сюнну.

    А якутский язык , не был изначально не монгольским ,и не хуннским-сюнну языком.
    Вы сначала основу якутского языка узнайте , что бы сравнивать с другими языками . И узнать где пришлые слова , а где основные древнеякутские.

    И все это надо знать , что бы адекватно изучать историю самого народа саха.
    Так как народ саха и его язык существовал до появления -монгольского языка .
    А монгольский язык это смешение языка хунну с тунгусо-манчжурской основой.

    0
    • 12
      10 января  

      Историк,
      у монгол было три этапа языка:

      Цитата:
      А монгольский язык это смешение языка хунну с тунгусо-манчжурской основой.

      Халха-Маньчжурский последний этап 15-16 век, к якутам не относиться. Она близка калмыкам, бурятам.

      0
    • nathan
      10 января  

      Историк, Прогресс намечается, идем дальше так Ынахсыт Могол-тойон, он жеТумедччин он же Чыныс Хаан чье божество, якутов или монголов?

      0
    • apanas85xsotta
      10 января  

      Историк, правильно пишет:

      Цитата:
      Вообще в якутском языке можно проследить историю народа по разным пришлым в якутский язык иностранным словам - измам.
      -Начну с санскрита - эти слова есть в якутском языке и означают то же что и в снскрите ( 10000-3000 л. До н.э.)
      - есть угро-финнские слова и частицы речи (период 5000-2000 до н.э.)
      - есть уйгурские слова ( период 5-8 век)
      - есть монгольские слова ( период 11-13 век)
      - есть тунгуссизмы ( 11-21 век)
      - есть руссизмы ( 16-21 век)

      А основа и правила языка древнетюркского языка аглюнативного типа - язык древних саков.

      1
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        10 января  

        apanas85xsotta, никаких перенятых слов у монгол и тунгусов у саха нет!
        Также из санскрита тоже, потому что все слова этимологируемы!
        Кас историк видать наполучил от бабушки тросточкой по ушам, потому начал опять мутить и вилять как баба непутевая!

        0
        • apanas85xsotta
          10 января  

          Могул, как это нет? Если они есть?
          По работам О.Бётлинга, Э.Пекарского и Ксенофонтова как раз таки есть большой пласт Монголизмов и Тунгусского происхождения. Единственная ошибка в их работах была в том, что они воспринимали основу яя как тюркский, так и не поняв, что тюркский тоже привнесённый, но в более раннее время (ориентировочно 6 век).

          0
      • nathan
        10 января  

        apanas85xsotta, Этот список Кас составил во время своих диспансеризаций в стенах ЯРПНД, в беседах с соседями по палате СНСКРИТАМИ всея планеты Котенко.
        Санскрит был распространён в Северной Индии в качестве одного из языков наскальной эпиграфики с I века до н. э.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          10 января  

          nathan, ха ха хааааАА, точно, кас нервный такой, за слова не отвечает, может применить даже пистолет собственного производства! Одного препода даже подстрелил!, о чем писали в новостях, мол неадвекатный вечный студент золупился на препода, ха ха хаааААА!

          0
        • apanas85xsotta
          10 января  

          nathan, нет товарищ Монгольский Министр.
          Как раз таки к таким выводам напрашивается логическая цепочка привнесенных слов, отличие самого строения яя от тюркских и монгольского языков, а так же по результатам генетического анализа 80-90% всего якутского народа происходят от одного «Отца Оснавателя», генетическое родство с финно-уграми и нганасанами ближе чем с теми же монголами и другими тюркскими народами.

          0
          • Крио
            10 января  

            Уха-ха, "товарищ монгольский министр"! 100500+, апанасик!

            Чо то ты принижаешь натана. Он же когда-то объяснял, что в аватарке сидит у него фото не просто министра, а премьер-министра Монголии. Ты не смотри, апанас, что там ещё не старый мужик в остроконечной шапочке восседает.
            натан у нас даже секретный и законспирированный шаньюй всех эвенков, между прочим, и уверял, что не абы кто, а тунгусы построили пирамиды в Египте, да.

            Могул, почему кричишь, что нет "никаких перенятых слов у монгол"?

            Ты же даже свой ник перенял.
            И называешь себя не саха, а "старомонгол" и "могол".
            Хоть называл себя "йека", что ли, либо - "старо-йек".
            Саха себя называть ты стесняешься уже давно.

            0
          • 12
            11 января  

            apanas85xsotta, ужас и кошмар! когда механизаторы вот с таким "умным видом" делают выводы.
            Хорошо еще что до тебя не дошло делать вывод, что якуты произошли от финнов.

            0
            • apanas85xsotta
              11 января  

              12, родство и происхождение это две разные вещи, как "рука" и "нога" - растут с одного туловища (родство), но никак не могут происходить один от другого.

              0
          • nathan
            11 января  

            apanas85xsotta, а так же по результатам генетического анализа...ближайшая родня всем якутам проживают не у Балтийского моря а на берегу о.Хубсугул.
            N-M1982 (собственно якутская ветвь) и ветвь двух бурятов Хулун-Буира - 2270 +/- 450 лет до нашего времени.
            Среднее значение соответствует началу эпохи сюнну.

            N-M1987 (90 % якутов + два бурята из Хулун-Буира) и ветвь каракалпака (образец 496828) - 2850 +/- 540 лет до нашего времени.
            По Y-STR гаплотипам (17 локусов) я насчитал 1700 +/- 600 лет (Adamov (2015) The European Relatives of the Yakuts).

            0
            • nathan
              11 января  

              О далекой нганасанской родне...Генетики раскрыли секреты выживания якутов и нганасанов
              Этот анализ, по словам ученых, указал на то, что якуты и нганасаны, несмотря на кардинальные различия в образе жизни — первые являются кочевниками-скотоводами, вторые — охотниками-собирателями, — являются близкими родственниками. Их предки разделились примерно 13 тысяч лет назад, и впоследствии они почти не поддерживали контакты друг с другом.
              https://ria.ru/20170913/1504339370.html

              0
              • 1
                11 января  

                я впервые о происхождении якутов от нганасан написал еще 10 лет назад!!
                Ох и выли тогда великие сака-чукчи, и плакали, и оскорблялись, мол мы великие Сака-турки, а не Чукчи.
                Даже к Арчену Томскому делегацию отправляли, в ЦПЭ жаловались)))

                0
  • nathan
    11 января  

    А теперь задачка, для "математиков"... 13 тысяч лет назад, это ближе чем 1700 лет назад ? и на сколько ближе.
    По второму субкладу якутов N -F4205 северных якутов, вытесненных с центральных районов миграцией южан хангалассцев, скоро выйдут статьи подождем увидим. Но чудес не стоит ожидать, возраст так же уложиться в пределах 2 тыс.лет.
    Причем якутская ветвь по отношению к южным будет непременно отцовская, как это произошло например с якутской ветвью гаплогруппы C-F8465 возрастом 860 лет относящаяся напрямую к эпохе Чингисхана.
    Но не стоит ожидать что историки советской школы как то перестроятся под фактами неопровержимых улик, они так и продолжат мычать в угоду "старшему брату" Ы-Ы-Ы мы Чингисхана не знам. Тот персонаж что присутствует в традиционной религии просто досадное совпадение букав в якутском алфавите.

    0
  • Историк
    11 января  

    Этот Могул возомнил себя крупным историком тюрковедом , и даже отрицает труды всех тюркологов-востоковедов .
    Вот такой у нас троечник средней школы пытается спорить со всеми признанными историками начина от Линденау и заканчивая учеными Фефелевой В.В. и т.д.

    Ясно же что основа якутского Языка - тюркская , и правила языка - присущие древним аглюнативным языкам.

    В целом если говорить о языках севера Евразии до нашей эры были распрастранены - аглюнативные языки - и в Турции, и в Европе , Средней Азии и Сибири.
    К ним и относится - якутский язык.

    А после нашей эры - после падени двух огромных царств тюрков - Сакского и Царства Сюнну , - начали распрастранятся говоры с резкими и звонкими звуками. И от этих говоров появился - суржик , кыпчатские тюркские языки.
    Эти младо тюркские языки - распрастранились на территориях где были аглюнативные языки - хеттский, хаттский,сакский и др.языки , а также и наш древнеякутский язык образца до 1 века .

    Можно мысленно повернуть время вспять и проверить какой был древний саха тыла до 1 века н.э.
    А что бы это узнать мы лишь уберем слова других языков , начнем с тунгусского , затем уберем русские слова ,
    Потом уберем монгольские слова,
    Потом уберем уйгурские слова.

    И к 1 веку мы увидим что - Саха Тыла был на древнетюркской основе с добавлением угорских- финнских слов и санскрита , вероятно даже в то время начали появлятся - уйгурские слова в якутском языке.

    То есть наши предки можно сказать в 1 веке - говорили на языке саков , но с добавлением угорских слов и санскрита.
    Жили наши предки Ураанхай Саха в 1 веке в Южной Сибири , Байкале и на реке Лена.
    Вероятно численность Саха была большой в 8 раз от нынешнего количества .
    Были и много разных улусов со своими названиями , самые большие улусы были - Кангал и Керей.

    При таком состоянии народа Саха , после 1-2 века с юга начинают вторгатся племена сюнну-хунну.
    Они бегут из Китая .
    Народ саха разробливается на части , некоторые улусы дружат с хунну , некоторые нет.
    Затем начинается междуусобные войны от Енисея до Амура.
    При этом Китайская армия продолжает теснить тюрков хунну широким фронтом к северу.

    Описана тактика китайской армии, они посылали группу отрядов клиньями в глубь земель хунну и там закреплялись , затем через несколько лет строили еще гарнизон между своими соседними .И таким образом окружая поселения хунну.
    Племенам хунну ничего не оставалось как выйти из ловушки и отзодить дальше на север.
    Крупная часть хунну вообще ушла на запад не останавливаясь - впоследствии они стали - гуннами и создали страну Венгрия-Хуннгария.

    Наш народ саха оказался перед фактом и вынужден был поселять на своих Забайкальских землях этих беженцев хунну.
    Вотчина чисто саха осталась лишь река Лена и река Енисей.
    Но на Енисей пришли киргизы и обьединились с хакасами и создали - 1 тюркский каганат.

    В 3-5 веке был создан Уйгурский Каганат на территории Забайкалья и центр его был Байкал.
    Уйгуры вели войну с Китайцами и с Киргизами.
    Вероятно часть элиты Саха жили с уйгурами , а другая часть жила на Лене.
    И это продллжалось до 8-9 века.
    За это время саха переняли грамотту и письменность уйгур и их слова.
    В 8 Веке в войне киризов и уйгур победили киргизы.
    А В 9 Веке создан в забайкалье 3 Тюркский каганат - Союз 7 племен Кереитов.
    Саха вошли в него, вождей выбирали на сходке этих 7 племен.

    В 12 веке возник раскол внутри союза , и монголы воспользовались этим захватили власть , перебили вождей тюрков.

    Интересно ,что Китай помогал монголам победить тюрков.
    Китай наносилтудар с юга , монголы атаковали татар с севера в спину.
    Так и возвысились некогда малочисленный народ - тунгусо-манчжуры.
    Их вождь был Чингисхан , мать которого была саха.
    А отец из рода Мон-Гу живших на Амуре.

    И когда Чингисхан создал обьединенный из разных людей свой народ от назвал его - Монг - Оол.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      11 января  

      Историк, хе хе, кас опять налакался до утра и решил опять выступить как историк!
      Ну а где источники?! Подал бы хоть какой! Дает же тебе Натхан первоисточники, а никакого обращения к ним! Рассказываешь сказки как к своей престарелой бабушке которая вяжет сидит, делом занимается, а ты ей мешаешь своими домыслами, и получишь клюквой по ушам!, ха ха хааААА!
      Рассказы твои америкосские держи при себе.
      Аһа пришел Чыҥыс хаан и всех зарезал и разогнал причем ему помогали китайцы. Скажи еще, что они деньги дали! Собрали ему войско из манчжур!
      Спасибо, что хоть наполовину счел его саха!
      Мдэ, отец помер рано, значит воспитывала его мать, которая саха.
      А у нее родственник ойун Хохочу!
      Кстати, Хохочу был родственником и Джамухе, который так и сказал, когда называл Тумучина Чыҥыс ханом. Значит и Джамуха саха, причем еще более чистый чем сам Чыҥыс хаан!!! Вот такие дела.
      Но Джамухе не понравилось, что ЧХ собирает черную кость, то есть простой народ, и выдвигает из них начальников. Так уранхайсы Субедей, Джелме, Джебе, Борохул стали полководцами! И все они уранхайцы, то бишь наши предки. А ты, что Чыҥыс хаан уничтожал предков саха!!! Нет, наши предки поддержали Чыҥыс хаан, ушли с ним и растворились в огромной империи!!!
      Просто растворились.

      0
      • apanas85xsotta
        11 января  

        Могул, смирись - ЧХан не Якут, он из Тунгусо-Маньчжурских родов.
        Вот Мать вполне могла быть якутских кровей и по старым Якутским традициям дала имя его коню, чтоб оберегал дух Дьосогой в пути ее сына.

        0
        • nathan
          11 января  

          apanas85xsotta, он из Тунгусо-Маньчжурских родов...У ТМ народов и родов нет гаплогруппы C-F8465.

          image

          0
          • apanas85xsotta
            11 января  

            nathan, нет товарищ монгольский премьер-министр, Ьуряты нам не родня, так мы оооочень разные не только внешне, менталитету и языку, но и по образу мыслить, совсем разные - это значит "разные, не похожи" даже отдаленно.
            Я так понял Ваши результаты ген анализов противоречат друг другу в зависимости от топа.
            Могула можете забрать к себе в Монголию насовсем, он оооочень хочет стать Монголом ну или на крайняк Бурятом.

            0
            • nathan
              11 января  

              apanas85xsotta, Из области смотрю в книгу вижу фигу...тут дахе не книга, а генетический паспорт, в котором отражено кто куда когда и сколько.

              0
      • Крио
        11 января  

        Могулян, а где твой источник о том, что

        Джамуха - саха?

        Ша Могулка кы-ык выставит источник, чтоб посрамить Историка.
        Подождите все немного, Могул только штаны подтянет, хе-хе.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          11 января  

          Крио, ты че только свои топики сраные читаешь?! Вот идиот!
          Натхан же только вчера или дней два назад выложил, и никакого возмучения со стороны шайки криолинцев не было! Повторно выложить не хочу, проглядели так проглядели, долбаевы!

          0
    • nathan
      11 января  

      Историк, самые большие улусы были - Кангал и Керей...названием якутского пл. кангалас и тофаларского р. кангат
      монголы (р. ханьгя, гянгя, кунгит и гунгит в сп. ХVII в. [Лебедева, 1958. С. 221-222]), монгольское пл. ханхас (xangxas) в "Сокровенном сказании" [Козин,1941. С. 174], кингият ÔaiQkniQ ~ кунгият ÔaiQkNwQ [Рашид-ад-дин, 1952. Кн. 1.
      С. 78, 197]).
      Керей
      маньчжуры (р. кэрэ ~ кэерэ, кэрэ [Лебедева, 1957. С. 94, 102]).О происхождении этн. кирей см.: [Németh, 1965]
      кирей ~ гэрэ ~ гэрэй, р. гэрэй-кипчак
      [Кузеев, 1974]), казахи (пл. кирей, пл. увак-кирей с р. кире ~ гирей ~ кирей,р. кирей момунского союза родов и пок. кара-кисек, подр. кирей р. сиванпл. найман Среднего ж. [Аристов, 1896. С. 353, 367, 366, примеч. 4, с. 369, 378,примеч. 2, с. 369; Востров, Муканов, 1967. С. 59-62, 67]; топоним

      0
      • nathan
        11 января  

        nathan, Союз 7 племен Кереитов...манчжурские рода. Разумеется никакого отношения к якутам не имеющие.

        0
  • FR
    11 января  

    Забавно от Могула слышать про источники))))))))))))

    0
    • Крио
      11 января  

      Эх, не сумел Могул подтянуть свои грязные портки.

      Потому и источник про то, что Джамуха - саха, привести не может.

      Не до того Могулке - запутался он в своих баккы, бедняжка..
      Да ещё и предмет на 3 буквы во рту думать ему мешает, хе-хе.

      0
  • apanas85xsotta
    11 января  

    Натан, Крио с однеркой тоже забирайте, они нам не нужны.

    0
  • Профм
    11 января  

    Могул , раз уж оппонент ты который считает что саха это монголы то придется с тобой дискутировать . Так вот монголы это маленькое племя тунгусо-манчжур , даже сейчас пытаются расчитать их численность и выходит что всего этих тунгусо-манчжур на амуре и вообще в Забайкалье было - 2-3 млн . чел в 12 веке. А армия у них была еще меньше 100-300 тыс чел.. Это совсем маленькая армия
    Другое дело что если учитывать - тюрков и татар . Вот именно они дали количество всей армии Чингисхана , и если считать тюрков Забайкалья то армия у ЧХ составляла до 10 млн . Вот при таком количестве можно идти широким фронтом от Урала до Средней Азии .

    Например как описывают греки у готов в 5-1 веке до н.э. были огромные армии - и еще корабли . 300.000 готов сели на корабли и доплыли до Греции,а кроме этого еще 500.000 обьединенных племен готов дали бой легионам Рима.

    То есть колоссальная численность армий уже была не в новинку к 12 веку. Если бы Чингисхан пошел лишь с 300 тыс своих воинов то он не дошел бы даже до Урала.Так что основу армии монголов до 70% составляли -тюрки .И говорили они по тюркски.

    Вряд ли саха вдруг ни с того ни с сего решили пойти войной на запад. Саха имея тюркский язык могли спокойно дойти до каспийского моря и там жили такие же тюрки как они . Хотя бы понимали язык, а тунгусо-манчжур никто бы не понял . Скорее всего это тунгусо-манчжуры захотели пойти на запад грабить другие богатые народы.
    А откуда еще брать богатства Чингисхану ?

    Еще у саха не такой кровожадный характер , и еще есть табу разные и Ар Айыы . Убивать людей по вере Тангара это плохо, а вот монголам скорее всего было все равно у них не было разных ограничений.

    0
    • apanas85xsotta
      11 января  

      Профм, так и есть, убивать - табу, сотни челобитных казаков про то что якуты били их, но не убивали.
      А вот монголы-буряты-тунгусы они очень жестоки и убивать для них как для нас сено косить.
      Могула надо для начала отправить жить на пару годиков в Бурятию. Пусть воочию убедится насколько они жестоки. А то так и мечтает с ними породниться, даже ник себе выбрал.

      0
      • Крио
        11 января  

        Ты тут глупости не болтай-ка, надо же, буряты - жестоки.

        Они такие же граждане РФ, как и мы, а ты, скотовод, представляешь дело так, будто оправляешь Могула пожить к каким-то дикарям в джунгли или на поселение в посёлок рецидивистов.
        К другим народам нужно относится уважительно. История - это тебе не хрен конский разглядывать.

        Что же касается отправки Могула в Бурятию (он ещё в Калмыкию когда-то хотел) - то его жена не отпустит.
        Скажет - нечего! ты там саха ещё опозоришь!
        Всё произойдёт так же, когда Могул возжелал преподавать историю в Нюрбачанской школе, но жена-завуч не допустила, сказав, что он одни небылицы будет втирать детям.
        О сём Могулка сам говорил, печально так, хе-хе.

        0
      • 12
        11 января  

        apanas85xsotta, если я начну фантазировать ... Ужас и кошмар!

        0
  • счетовод
    12 января  

    Крио ,ты оказывается не знаешь менталитет бурят и монгол и вообще тунгусов . А о характере тунгуса писал еще Линденау . тунгус от саха очень разительно отличается своим характером - тоҥус майгыта олох атын , саха киһитин курдук буолуо дуо .
    тунгус,бурят и монгол - это народы одной языковой семьи ,и к тому же у них родственные мужские гаплогруппы - С2 и С3 . Поэтому если Могул тунгус то он родня монголу ,и может и Чингисхану и бурятам .калмыкам.
    То есть менталитет народов тунгусо-манчжурской языковой семьи - это упорство, горячность и жестокость, наверно это обусловлено местом проживания . С одной стороны океан с другой стороны все время тюрки наседали , вот у них и выработалась непримиримое сопротивление .

    Кстати у древних германцев тоже доходило до крайности , например как описывал грек-философ Плиний ,когда римские легионеры окружали немецкий обоз ,то немцы вставали в круговую оборону и дрались до последнего.
    Женщины немки брали детей и шли настречу отступающим , показывая чтобы сражались за детей. Потом когда все равно римляне побеждали ,то женщины готы убивали своих детей и потом и себя .

    Нечто похожее было у чукчей и коряков , в междуусобных войнах на Камчатке.

    Тунгусы-мужчины , в древние времена упорно сопротивлялись всем народам ,и мстили за своих убитых . Вероятно и монголам тунгусы также не сдались .
    Тунгусски - женщины наверно тоже вначале были очень мстительны как и их мужчины, но со временем когда с русскими был завезен - алкоголь , тунгусов победили хитростью как и чукчей.

    Зато саха хорошо поладили с тунгусами с 9 века саха и тунгусы долго жили рядом друг с другом и поэтом в основном торговля и обмен шел между ними.. Может даже был заключен союз между саха и тунгусами.
    Народ саха торговал и обменивался лишь с тунгусами, с монголами,бурятами еще с кем то - народ саха не вел никакой торговли.

    А теперь Могул ,орет что саха это буряты и монголы. Но это же не правда .
    Если бы саха торговали бы с бурятами и они были бы родней , то к приходу русских саха и буряты как то сообща предприняли какие то действия. Но у саха никогда не было связей с бурятами и с монголами после 12-14 века.

    0
  • счетовод
    12 января  

    Зато саха хорошо поладили с тунгусами с 9 века саха и тунгусы долго жили рядом друг с другом и поэтом в основном торговля и обмен шел между ними.. Может даже был заключен союз между саха и тунгусами в Союзе кереитов .
    Почему то племена Кереитского Союза по разному разделились - саха ,тумат и джиркин ушли на север , а казахи и киргизы кереиты ушли на запад .
    Народ саха торговал и обменивался лишь с тунгусами, с монголами,бурятами еще с кем то - народ саха не вел никакой торговли.

    Посмотрите на состав Кереитского Союза - и посмотрите что тюрко-уйгурские - саха ,джиркин и самодийцы - тумат(тунгусы) ушли на север ,
    а киргизские племена - хиркун (киргизы) , дунхоит(тува)
    и казахские ( кереиты,альмад. ) они ушли на запад , то есть видно разделение . Эти названия родов сейчас есть в Казахстане и Киргизии.

    а может первыми ушли казхи и киргизы с боями начали прорываться на запад . а саха .долгане и тумат ушли на север на реку Лена .
    То есть другого пути не было , если бы остались то монголы их всех перебили бы. За убежавшими монголы снарядили несколько конных отрядов - ойратов -олетов . Частично может быть догнали и скорее всего женщин и стариков и детей - они их уничтожили по приказу Чингисхана.

    А Эллей пришел - один , на реку Лена к баю Омогою . Его назвали - Соготох Эр буруйдаах-эрейдээх ( одинокий человек виновный бедняга) .

    На мой взгляд - Эллея так назвали потому что он пришел лишь с армией Ботуров , то есть одни мужики пришли без женщин и детей.Поэтому он виноватый ,и еще все оставил там на байкале все его богатства отобрали монголы.
    То есть Эллей прорвался на Лену с боями , но он был последний царь саха-кангл, поэтому он считается основателем народа саха.

    0
    • Крио
      12 января  

      счетовод, согласен с тобой, что Могул истошно вопит неправду.

      Но ты, что ли, хорошо "знаешь менталитет бурят и монгол и вообще тунгусов"?
      Судя по всему, ты знаешь о нём лишь по книжкам - о, у, Линденау так пишет.

      Жизненный опыт и наблюдения, увеличения которых тебе желаю (без обид), поважнее стереотипов, которым 100 лет в обед.
      Может, ты даже веришь тому, что все русские играют на балалайке и пьют водку из самовара на завтрак?
      Твои и апанасика впечатления о бурятах и эвенках такие же.

      Хы, женщины-немки экие героини, а древнегерманцы - ирои, прям поголовно. Нынче оне с мигрантами из Африки и всяких Афганистанов совладать не могут, которых сами же и напустили.

      0
    • nathan
      12 января  

      счетовод, Куда счетовод со своей хааской родней сбежал я помню. Только не стоит и якутов тянуть на Ангару и Енисей.
      Сахаит впрочем как и генегес(ханхалас) первыми пришли к Чингисхану. Именно о них Ван хан маньчжурский говорит как монголам от якутского божества...
      image
      быть без хана.
      Подробнее почему собственно Монголы...
      ССМ. Рассказ о возведении Тэмужина на ханский престол
      Унгур привел с собой своих подданных — людей из родов Чаншигуд и Баягуд*
      Выделяясь из племени Урианхай, пришли и воссоединились с Зэлмэ его младшие братья— Чахурхан и Субэ-гэдэй-батор*
      И пришли еще Жунсо из племени Ноёхон
      И пришел старик Хорчи усун из племени Барин
      Хорчи молвил:..«Отдай мой рог!» — мычала однорогая корова, и в Жамуху из-под ее копыт земля летела. Вдруг вижу: впряжен комолый рыжеватый вол в телегу с главной юртою на ней; тот вол дорогой проторенной идет за Тэмужином вслед, мычит; и вот что я в мычанье том услышал:

      «Отец наш Небо и мать Земля сговорились
      И порешили: быть Тэмужину главой государства».
      И еще пришли к Тэмужину Хунан и прочие люди из племени Гэнигэс и куренем единым сели.

      Унжин из племени сахайт пришел и стал куренем одним.

      одним куренем — Сача бэхи и Тайчу, сыновья Сорхату журхи из племени Журхи*
      Алтан, Хучар и Сача бэхи, сговорившись, приступили к Тэмужину и молвили:

      «На ханский престол возведем мы тебя* и, Как с врагами пойдем воевать

      0
  • nathan
    12 января  

    Баягут - Пл. баяут "богатые", сведения о котором имеются в "Сокровенном сказании" и у Рашид-ад-дина, участвовало в этногенезе монголов (р. баиот в сп. родов ХVII в.), баиты ~ баяты (монг. баяд) в Убсунурском аймаке Монголии)
    Возможно, существовала генетическая связь между монгольским пл. баят и огузским пл. баят: А.Н. Кононов [1958. С. 92,
    примеч. 91 и 92] производит огузский этн. байат от монгольского этн. байат (мн. число от байан "богатый")
    Часто употребляемое в олонхо и шаманских текстах слово «саха байаат» или «саха байаан»

    0
  • nathan
    12 января  

    Урианхай...Слово «ураанхай» часто используется как обозначение истинного якута.

    0
  • nathan
    12 января  

    Ноёхон...Нохой. В книге «Топонимы Якутии» на странице 141 написано следующее:

    «Нохой?! Какое значение имеет это слово? Современный человек не может дать сразу определение на этот вопрос. Так житель села Наяхи Усть-Алданского улуса М. М. Дьяконов (в 1973 г. 77 лет) предположил на мой вопрос: «Не знаю. Может упрямый?» Старик не мог дальше предположить, так как это слово совсем забыто. А в действительности слово Нохой имеет свои корни в древности. Нохой-это монгольское слово и означает «собака».
    - так написано в книге Багдарыына Сюлбя.

    0
  • nathan
    12 января  

    Барин...монгольский р. баарин пл. менен-баарин в "Сокровенном сказании" [Козин, 1941. С. 83, 107],
    пл. баарин îIRaB у Рашид-ад-дина [1952. Кн. 1. С. 187]. Ср. монгольский этн. баарин (калм. bārn, старописьмен. монг. bagarin [Ramstedt, 1935. C. 38])
    В эпосе герои-богатыри племени Айыы обычно называют себя «саха-ураанхай» или «борон-ураанхай» - «серые уранхайцы»

    0
  • nathan
    12 января  

    Гэнигэс...кингат (2.4) – ногайцы (ойк. Канкас ~ Кангаз ~ Конгаз в Бердянском у. [ПК. С. 417; Сергеев, 1912 а; 1912 б; СНМ], Конгаз в Буджаке [БСАМ. К. 101-102]; р. къанкъас пл. кенегез объед. йетишкуьл караногайцев[Баскаков, 1940. С. 137]), башкиры (подр. кункас-иль-куль-мин р. куль-мин пл. мин [Кузеев, 1974]), азербайджаицы (ойк. Кюнгют [Гейбуллаев, 1975. С. 112], Ашага-Кюнгют [БСАМ. К. 111]), тофалары (карагасы) (р. кангат (каш) [Долгих, 1960. С. 254]), эвенки (р. хангай, название которого Г.М. Василевич [1969. С. 269] сопоставляет с названием якутского пл. кангалас и тофаларского р. кангат монголы (р. ханьгя, гянгя, кунгит и гунгит в сп. ХVII в. [Лебедева, 1958. С. 221-222]), монгольское пл. ханхас (xangxas) в "Сокровенном сказании" [Козин,1941. С. 174], кингият ÔaiQkniQ ~ кунгият ÔaiQkNwQ [Рашид-ад-дин, 1952. Кн. 1.С. 78, 197])

    0
  • nathan
    12 января  

    сахайт и пропущенные выше ... Из сухэхэнцев пришли Жэгэй и сын Хонтахора — Сухэхэй жэгун.... сакав (1.4) – каракалпаки (р. саху ~ саку [сакуў] пл. ашамайлы [Жданко, 1950], казахи (р. сакау пл. албан Старшего ж. [Аристов, 1896. С. 359-360; Востров, Муканов, 1967. С. 67]), гидр. Сакау в Казахстане, восходящий к этнониму казахов [Койчубаев, 1974. С. 189]), узбеки (р. сакау пл. локай[Кармышева, 1954. С. 10 и сл.]), киргизы (р. сакоо объед. жети уруу пл. саруу [Абрамзон, 1960; Винников, 1956. Рис. 8], р. сакоо пл. кипчак объед. ичкилик [Абрамзон, 1971. С. 44]), хакасы (р. сагай (с подразд. юс- и томсагай) сагайцев [Долгих, 1960. С. 114; НС. С. 395]), тюркское пл. сакаит ôiIaqS у Рашид-ад-дина [1952. Кн. 1. С. 125, 128], в котором Д`Оссон [1973. С. 238, примеч. 1] видит предков сагайцев, а в кереитском пл. сахыят (сахаит в "Сокровенном сказании" – предков якутов (сахаларов).

    0
  • nathan
    12 января  

    Журхи* Любимое племя Каса -Хакаса-счетовода..с монгольским этн. джиркин, ср. азерб. чиркин неряшливый,
    перс. îiKrC çerkin грязный, неряшливый; гадкий), маньчжуры (р. чжургэ,чжурки [Лебедева, 1957]), монголы (омок чжоргит в сп. ХVII в. [Лебедева,1958. С. 222], ср. антр. Чоргун, сын Буянь-хунь-тайцзи, старшего сына Хунцзиту, обитавший в западной части Сунитского аймака в ХVII в. [Мэн-гую-му-цзи. С. 36]), монгольское пл. чжуркин ~ чжиркин (jirgin) в "Сокровенном сказании" [Козин, 1941. С. 115-116, 130], пл. джиркин îiQriJ кераитов у Рашидад-дина [1952. Кн. 1. С. 128], джуркун ÎwKRwJ в "Шейбаниаде [С. 65], ср.монг. jürken ÎaKRwJ сердце [Поппе, 1938. С. 411], халха-монг. зYр-х(эн) сердце; храбрость, смелость.
    Дьирикинэйдэр, тигиилээх сирэйдэр.

    0
  • житель
    12 января  

    Крио, на счет своего жизненного опыта скажу ,что в детстве - видел бегающего 80-90х гг. по гостинице в п.Сангар с голым торсом тунгуса с ножом в руке ,и кричал мадьым - что это за слово я не знал .Знающие люди в гостинице сказали тунгус с ножом ходит.

    Еще одна тунгусска в аэропорту с черным лицом как блин с узкими щелочками прикинулась будто не понимает якутский язык. Хотя росла то она в якутском поселке. Это их какое то высокомерие непонятное , и еще сильная обидчивость.
    Ездил в Хону где жили родичи, там тоже говорят что тунгус или будет хороший друг , а если обидишь он это всю жизнь запомнит и будет зло мстить.

    саха же по своему менталитету ,более гибки ,можно сказать хитры , это чисто черта тюрков - помните как тюрки любят торговатся . Вот все это одно и тот же менталитет . Про народ Саха некие ссыльные еще называли сибирские евреи за их ум.сноровку, смекалку , построения многоходовочек.. ну и за отходчивость, саха не очень то уж злопамятны.

    Еще одна особенность саха , они любят шутить над собой и другими односельчанами, и например во всех Вилюйских улусах саха любят придумывать клички односельчанам. Саха любят шутки и юмор , и в каждом селе любят рассказывать байки и анекдоты про жизнь в своем селе .
    Я такого у тунгусов что то не встречал. они даже юмор иногда плохо понимают.

    так что - и жизненный опыт есть, удивляет что как такие разные народы тунгусы и саха долго и мирно прожили вместе бок о бок и сильно не воевали. И как то нашли общий язык в общем .

    0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    12 января  

    кас долбай пиши под своим ником! Не путай людей. Ато подумают, что у якутов столько долбаев!!!
    Ха Чыҥыс хаан, объединител всех народов разогнал мол всех!
    Найманы кто?
    Да, Чыҥыс хаан сразился с ними и затем присоединил! Вот почему они оказались в Казахстане!
    Да он же истребил каких то татар, но за то, что они убили его отца и были давними врагами. Что, не должен был воевать с ними?!
    Победил и почти истребил меркитов! За что? За то, что они первыми напали на Чыҥыс хаан, увели жену и видать немало народу порубили тогда!
    Что, он должен был смириться с этим и не взять обратно любимую свою жену, а?!
    Ты долбай, после многих пояснений так и не понял, что саха и монголы различный народ!!!
    Я лишь говорю, что в древности одна семья ушла в Монголию и от этого и появились монголы! То есть саха есть предки монголам и ВСЕ!!
    Ииз этого ты тупо так кричишь, что саха есть монголы!!!???
    Тупость и упертость твоя беспредельно, КАС!
    Еще раз говорю,- пиши всегда под именем кас, не путай людей!

    0
    • nathan
      12 января  

      Могул, истребил каких то татар...это про этих.
      Иакинф Бичурин
      "В четвертое лето правления Кянь-дэ Татань представил дань Дому Сун. Дом Татань составлял одно из поколений северовосточных мохэсцев; при династии Тхан после правления Юань-хе перешел к Инь-шань, а в сем году представил дань".
      Четвертое лето правления Кянь-дэ соответствует 966 году по Р.Х. Татань есть маньчжурское слово, зн. шалаш. Мохэ есть название владетельного Дома и народа его. Мохэсцы обитали по обеим сторонам Амура, от Аргуни до Вост. океана. Земли солонов и дахуров по реке Нопь-мурэнь принадлежали мохэсцам.

      Мукри или мохэ (кит. — 靺鞨 mòhé), также Моцзи (勿吉 mòjí) — народ, живший на севере Маньчжурии с раннего средневековья, предки чжурчжэней и, соответственно, маньчжуров. Несколько раз переселялись на левый берег Амура. Язык — относился к Тунгусо-маньчжурским языкам.
      В китайских летописях были представлены 7 племенных союзов...это те самые кереиты-маньчжуры родственники Каса -Касак.
      Керей
      маньчжуры (р. кэрэ ~ кэерэ, кэрэ [Лебедева, 1957. С. 94, 102]).О происхождении этн. кирей см.: [Németh, 1965]
      кирей ~ гэрэ ~ гэрэй, р. гэрэй-кипчак
      [Кузеев, 1974]), казахи (пл. кирей, пл. увак-кирей с р. кире ~ гирей ~ кирей,р. кирей момунского союза родов и пок. кара-кисек, подр. кирей р. сиванпл. найман Среднего ж. [Аристов, 1896. С. 353, 367, 366, примеч. 4, с. 369, 378,примеч. 2, с. 369; Востров, Муканов, 1967. С. 59-62, 67]; топоним

      0
  • житель
    12 января  

    Натан ты не приводи тут то что написали русские со слов бурят и монгол. Естественно что монголы и буряты будут говорить что это их племена, хотя в их сказании же сказано что к монголам Чингисхана.пришли из других племен и народов.Значит вначале те кто пришли не были монголами - логично же ? - и возникает вопрос а какими народами были те кто пришли к Чингисхану в 12 веке ?

    И тут то - мы видим что народ саха имевший большую число улусов и родов вдруг после 12 -13 века - уменьшился на 80%. Ученые удивляются как у народа саха с древним языком - всего одна основная своя гаплогруппа ? - тунгусские С2 , чукотские (после 18 века) и пришлые русские позже отбрасываем.

    У древнего народа саха - всего одна СВОЯ основная гаплогруппа - N1C1. Это все давно знают. Только натан строит из себя дурака и добавляет еще к якутским гапдогруппам - С2 , но это тунгусская гаплогруппа,причем основная.

    На мой взгляд весь период с 1 века до 11 века - народ саха ,просто начал распадатся на отдельные улусы и примыкать к другим народам. Остался лишь один основной род - Кангл-саха(Хангалас) и его родственные роды.
    Род уранхай ,барлас, олхонут - ушли от саха к монголам , каждый в разное время один род в 5-8 веке пришел к монголам другой в 11 веке и т.д.. И уже к 13-14 веку рода саха считались монгольскими.
    Когда начали писать монголы свое Сокровенное Сказание - они записали всех монголами.

    Поэтому много якутских имен племен,родов, и правителей начальников - тот же Субедей , это якутское имя ,происходит от слова - Сюбэ ( Совет) . А он командовал армией западного Похода. и скорее всего его воины были тюрки как и он сам ,а не монголы.

    так что то что сейчас монголы приводят монгольские названия и просто слова ,это не значит что это их первоначальные названия. Эти слова монголы взяли у сюнну-хунну ,а затем и у саха. А теперь мы сидим и видим что у монгол якутсик еслова и эти придурки натан и могул считают ,что монголы это саха.А самим подумать они не умеют.

    0
    • nathan
      12 января  

      житель, Дурик первым кто назвал племенное обьединение примкнувших к ЧХ бвл именно Ван хан...дословно ССМ
      В ответ заповедал им Торил-хан, говоря: «Зело справедливо, что Тэмужина, сына моего, над всеми ханом вы поставили теперь. Как можно вам, монголам, жить без хана!

      От правил этих впредь не отступайте,
      Решениям своим не изменяйте.
      Главой поставленному хану
      Верность сохраняйте!»
      Так заповедал хан всех хэрэйдов Торил-хан.

      0
    • nathan
      12 января  

      житель, не приводи тут то что написали русские ...теперь русские виноваты. Давайка подробнее про негативные черты этого народа. Со всеми подробностями с которыми ты тут любишь делится когда описываешь бурятов, монголов, тунгусов.

      0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      12 января  

      житель, ну бля. кас уже не знает как себя назвать!!!

      0
    • 1
      12 января  

      житель, надо сравнить позвоночник Могулки, наташки после из смерти, по ним мы сможеи узнать степняки они или моржееды.
      надо проверить позвоночники останков древних якутов, так выясним, как жили и умирали таежники и отличие от степняков.
      [quote] Древняя Монголия была хорошим местом для жизни, если пережить падение с лошади
      Древняя Монголия была хорошим местом для жизни, если пережить падение с лошади
      Автор:
      Майдар Сосорбарам
      За тысячи лет до того, как Чингисхан и его потомки покорили обширные участки Евразии, население Монголии вело здоровый, но суровый образ жизни, свидетельствуют новые исследования.
      Хотя в наше время некоторые монголы остаются кочевниками, исследователи не знали, как далеко простиралась эта традиция.
      Любые ранние кочевые монголы были более здоровыми, чем другие люди, которые, особенно до появления сбора мусора и канализации, жили более плотно и среди своих собственных отходов.
      Чтобы выяснить, было ли это правдой в конце бронзового века, археологи проанализировали останки 25 человек, живших до нашей эры. Останки были обнаружены в монгольских курганах, их возраст -примерно 3500-2700 лет. На костях было очень мало признаков воспалительных поражений, свидетельствующих об инфекционных заболеваниях или признаков рахита, цинги и других заболеваний, вызванных недоеданием.
      Но это не значит, что эти люди не страдали. Сросшиеся кости говорили о перенесенных переломах носов, ребер и ног - обычных травм, характерных для нападений или падений с лошади.
      Позвоночники людей также свидетельствуют о типе износа, связанном с верховой ездой, сообщили исследователи в ноябре 2018 года в журнале HOMO.
      По словам ученых, отсутствие большого количества болезней у этих людей является еще одним доказательством того, что монголы в конце бронзового века жили в небольших кочевых группах. При этом они явно оттачивали навыки верховой езды, которые оказались полезными во время завоеваний по всей Евразии

      0
  • nathan
    12 января  

    Так заповедал хан всех хэрэйдов Торил-хан....Керей
    маньчжуры (р. кэрэ ~ кэерэ, кэрэ [Лебедева, 1957. С. 94, 102]).О происхождении этн. кирей см.: [Németh, 1965]
    кирей ~ гэрэ ~ гэрэй, р. гэрэй-кипчак
    [Кузеев, 1974]), казахи (пл. кирей, пл. увак-кирей с р. кире ~ гирей ~ кирей,р. кирей момунского союза родов и пок. кара-кисек, подр. кирей р. сиванпл. найман Среднего ж. [Аристов, 1896. С. 353, 367, 366, примеч. 4, с. 369, 378,примеч. 2, с. 369; Востров, Муканов, 1967. С. 59-62, 67]; топоним

    один основной род - Кангл-саха(Хангалас)...монгольское племя.
    Г.М. Василевич [1969. С. 269]
    сопоставляет с названием якутского пл. кангалас и тофаларского р. кангат
    монголы (р. ханьгя, гянгя, кунгит и гунгит в сп. ХVII в. [Лебедева, 1958. С. 221-
    222]), монгольское пл. ханхас (xangxas) в "Сокровенном сказании" [Козин,
    1941. С. 174], кингият ÔaiQkniQ ~ кунгият ÔaiQkNwQ [Рашид-ад-дин, 1952. Кн. 1.
    С. 78, 197])

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      12 января  

      nathan, кас в этих тонкостях ничего не смыслит. Так что бесполезно его в чем либо убеждать. Любит как проститутка втискиваться под разными никами! Вот ЖИТЕЛЬ даже стал. В чем смысл?
      Ах да, думает, если какой то житель согласен с его выжимками, значит у него все верно!? Ха ха хаааАА, вот хитрюга! Но я знаю и многие наверное, что за каждыми новыми никами выглядывает тупая рожа кас в шляпе!!, ха хка хааАААА!

      0
  • Боксер
    12 января  

    Натан хос сынгаах буола олорума .
    ...теперь русские виноваты ...диэбиттээх млять эн суэhугун ду тугуй ду? Бэх курдук сангаран барда .
    Уопсайынан дьаллангнаан бут ,но.

    Саха аатын букатын да умнан олорор сордоохтор бу Могул уонна натан.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      12 января  

      Боксер, ха ха хааааАА. кас уже боксер, но конечно диванный!, ха ха хаааААА!
      Боксируй со своей подушкой. ха ха хаааАААА!

      0
  • Вот так
    13 января  

    Могул балыккын да эн ? Былыргы сахалар бюрэьтэри уонна монголлары балык диэн аттыллара .
    В 1990х годах саха занимались коммерцией ездили в Иркутск и Улан-Удэ в Благовещенск , я там тоже был.
    И все наши саха называли бурят и монгол - балыктар.
    Я вначале думал из за широкого лица как тарелка и молодые сахаив отместку так называют их, но оказалось что в Якутии в глухих деревнях еле ходящие бабушки и дедушки саха все называли монгол -балык.
    А лишь лет 5 назад читая историю Забайкалья 5-12 веков узнал что в Забайкалье был город - Балык.
    По идее этот город вначале был хунну и уйгур , а позднее монголы взяли этот город и назвали по своему.

    Интересное сравнение делали саха ,например сейчас называют кобяйских - кэбэйи соболоро. То есть у народа саха свои методы давать названия .

    А еще я узнал что у бурят и монгол были знамена на которых рисовали - Мать-Рыбу и Дракона , и прочуюю водную живность.

    А теперь сравните народ Саха , где хоть упоминается божество Рыба ?

    Ты Могул уезжай в Бурятию и Монголию и живи там, скажи там чио они не они , а что они саха , там тебя отучат глупости говорить.

    0
  • Око
    13 января  

    Натан и Могул уезжайте в Бурятию и Монголию - попробуйте что то сказать простым людям, они скажут что ты киргиз пришел и командуешь.
    Могул тебе рога монголы поотшибают, натан как еврей убежит быстрее чем могулка обернетсЯ.

    Монголы услышав якутскую речь скажут че приперлись киргизы и казахи.
    Могулу точно фонарь подвесят под глаз.

    Ну что в добрый путь Могул и его деньщик натан (человек непонятного происхождения кажись француз Интерн)

    0
    • nathan
      13 января  

      Око, У Каса опять расстройство мозгов, .Керей-маньчжуры (р. кэрэ ~ кэерэ, кэрэ [Лебедева, 1957. С. 94, 102]).О происхождении этн. кирей см.: [Németh, 1965]
      кирей ~ гэрэ ~ гэрэй, р. гэрэй-кипчак
      [Кузеев, 1974]), казахи (пл. кирей, пл. увак-кирей с р. кире ~ гирей ~ кирей,р. кирей момунского союза родов и пок. кара-кисек, подр. кирей р. сиванпл. найман Среднего ж. [Аристов, 1896. С. 353, 367, 366, примеч. 4, с. 369, 378,примеч. 2, с. 369; Востров, Муканов, 1967. С. 59-62, 67]; топоним

      один основной род - Кангл-саха(Хангалас)...монгольское племя.
      Г.М. Василевич [1969. С. 269]
      сопоставляет с названием якутского пл. кангалас и тофаларского р. кангат
      монголы (р. ханьгя, гянгя, кунгит и гунгит в сп. ХVII в. [Лебедева, 1958. С. 221-
      222]), монгольское пл. ханхас (xangxas) в "Сокровенном сказании" [Козин,
      1941. С. 174], кингият ÔaiQkniQ ~ кунгият ÔaiQkNwQ [Рашид-ад-дин, 1952. Кн. 1.
      С. 78, 197])

      0
      • nathan
        13 января  

        nathan, Хангалассцы...Ысыах в описании Г.Ф.Миллера
        Предыдущие три божества являются общими для всех якутов. Однако далее каждый род имеет своих собственных божеств. Как, например, кангалассы: 1. Choro - tangara . 2. Chomporoi - chotoi - tojon . 3. Dschessugei - tojon . 4. Barilach-tojon. 5. Delbe-ai-chotun. 6. Tumere-tojon. 7. Mongarai-chotun. 1. Является истинным богом-покровителем кангалассов. 2. Другое название того же самого бога. Он, говорят, имеет образ орла. 3. Бог охоты. 4. Так же бог охоты, особенно на дальних соболиных промыслах. 5. Женского рода, богиня продолжения человеческого рода. Она придает силы для полового сношения. 6. Бог скота. 7. Супруга предыдущего. Оба они имеют общий надзор над скотом, чтобы благополучно происходило его размножение и т.д.

        0
  • nathan
    14 января  

    Хосоонноох Хоро тангара улуустара (Имеющего присказки Хоро божества улусы) [Боло, 1938, с. 144; Алексеев, 1975, с. 194-195]. Это, видимо, божества-покровители якутских родов-хоринцев, чтивших своим мифическим предком Улуу
    Хоро (Великого Хоро) [Исторические предания..., I960].
    Например, кангалассы: 1. Choro - tangara . 1. Является истинным богом-покровителем кангалассов.
    Тут речь идет по всей видимости не о Хангалассцах а о коренных жителей долины Туматы (Туймаады) и Кангаласского мыса (Южная Ытык-Хайя) Хоринцах и хоролор-туматах монголоязычных насельников центральной якутии. Специализировавшиеся на разведении КРС. На это указывают пункты 6,7 из текста Миллера...6. Tumere-tojon. 7. Mongarai-chotun.
    6. Бог скота. 7. Супруга предыдущего. Оба они имеют общий надзор над скотом.

    0
  • nathan
    14 января  

    Истинное звучание данных персонажей в словаре Пекарского...image

    0
  • nathan
    14 января  

    Tumere-tojon...он же у Я.Линденау..исконное.
    Inak-sit Tangara, их тоже три — отец Tюmadschin Tojon, его жена Mung-Adschin Katun, дочь Kюngnackoi-Kis.
    Где ... Tюmadschin - Темуджин.
    Mung-Adschin Katun...см. выше
    Kюngnackoi-Kis...image
    image

    0
  • nathan
    14 января  

    ≪Книга монгольских кочевников≫ отметил,что ≪хор-йиг≫ значит ≪монгольские буквы≫.Ю. Н. Рерих выражение ≪хор ту≫ называет
    монгольский счет. Академик Ц. Дамдусурен писал, что у монголов встречается выражение≪ор монгол хэлэ≫, что означает ≪коренной, на-
    стоящий≫ монгольский язык. Он же отмечал,что слово ≪ор≫ в древности могло звучать как ≪хор≫. Добавим к этому, что якуты монголов
    называют хор, хоро, а буряты монголов, которые жили до их прихода, называли хори-монголы.
    Таким образом, имеющийся материал позволяет говорить о том, что древним именем монголов было хори.
    В связи с этим нельзя не вспомнить названия родов предбайкальских бурят хурдут/ хордут, хурдут, а также
    курыкан – раннесредневековых насельников предбайкалья, а также упоминаемых у Рашид-ад-Дина курканов. В свою очередь древнеи-
    ран. Khors, перс. Horsed – ≪солнце≫, название древней арийской страны Хорезм – ≪страна солнца≫ [2], а также солярное божество Хорс
    в языческом пантеоне восточных славян, заимствованное из иранской религиозно-мифо-логической традиции [2], позволяют считать,
    что лексема ≪хур≫ диалектно могла произносится как хор. В этой связи, небезынтересно отметить. Что древние ираноязычные группы
    приняли участие в этногенезе ряда славянских народов, о чем как считается, свидетельствуют иранские по происхождению этнонимы хор-
    ват, словенцы, хорутане. Кстати, этимология этих слов (обладающие ≪фарном/хором≫)совпадает сохранившимся представлением о сакральной связи хоринцев с огнем. Якутский этнограф Ф. Ф. Васильев обращает внимание на работу исследователей по этимологии слова ≪курыкан≫. Своеобразная интерпретация Г. Н. Румянцева, вызванная доказать монголоязычность курыкан, приобретает определенный смысл, поддерживающий его версию. Построение Г. Н. Румянцева ≪курыкан
    (укри или фурии) – хори, хорлос, хорчин,хуурумша – ≪хор≫ достаточно близко к словосочетанию ≪хоро-хаан≫.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      14 января  

      nathan, /// а=кас баламут смотри сюда!

      0
      • Крио
        14 января  

        Дебил, направление указывать нужно!

        Куда смотреть-то ему - налево, направо?
        Из-за таких как флягоголовый Могул, кас ещё в потолок глядеть будет.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          14 января  

          Крио, и ты смотри тупой КрррРио. в комменты Натхан. Учись работать по материалу, что, тебе на каждую букавку тыкать надо?!

          0
  • Сак
    15 января  

    Могул тупой валенок , если ты в Монголии на улице среди монгол будешь с натаном по- якутски разговаривать то вас монголы назовут киргизы или казахи .

    Могут ты не был в Монголии и тупой как дуб. Даже не знаешь как разделяются языки.
    Так что сначала сьзди в Монголию и каждому монголу скажи - "Чингисхан не монгол , а саха или тунгус"
    Тебя явно запинают монголы , так что держи на готове заведенной машину, как увидишь что бежит толпа монголов беги и уезжай.
    Долго тебе не дадут говорить.Монголия это тебе не добрые Саха.хэхэ

    Это здесь мы саха все люди добрые, и нам вообще по фигу что ты там бубнишь. Но в других странах осторожнее следи за язычком Могулка.

    0
  • Сак
    15 января  

    Натан - тупой , Могул - еще тупее.

    Натан знаешь почему ты тупой, потому что все твое выводы от приведенных копипастов - дурные.
    А Могул вообще ничего не знает, лишь говорит что кто то сказал что так было. Вот и вся история у могулки

    0
  • nathan
    15 января  

    Академик Ц. Дамдусурен писал, что у монголов встречается выражение≪ор монгол хэлэ≫, что означает ≪коренной, настоящий≫ монгольский язык. Он же отмечал,что слово ≪ор≫ в древности могло звучать как ≪хор≫. Таким образом, имеющийся материал позволяет говорить о том, что древним именем монголов было хори.
    Якуты хоро и хоролоры.

    image

    image

    image

    0
  • nathan
    15 января  

    Монголами.... Хоролоров стали именовать после коронации Tюmad schinа согласно знамению свыше...тот вол дорогой проторенной идет за Тэмужином вслед, мычит; и вот что я в мычанье том услышал:
    «Отец наш Небо и мать Земля сговорились
    И порешили: быть Тэмужину главой государства».
    Имя племенного объединения продиктовано свыше, согласно якутской традиционной религии...image
    Так что потомок самоедов успокойся, перестань поедать себя хоть это и наследственно.

    0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    15 января  

    Кас бля, не переобувайся в сака! За каждым твоим новым ником видна твоя глупвя рожа! Думаю, что я поладил бы с монголами! Конечно, я не буду там толкать свое. Они сами разберутся кто я такой! Много там у них своих шаманов!
    Знаешь, когда мы захотели было проехать мимо Иволгинского даццана, разрядился вдруг такой снег и пурга, что пришлось сверннуть к дацану.
    Значит сам Этигел захотел увидеть меня!
    И как только свернули сразу же стало тихо и безоблачно! Значит тут не так просто!

    0
    • Крио
      15 января  

      Ага, захотел Итегелов, как же.

      Конечно, отчего ж не посмотреть на такого редкостного дурня, как Могул.
      Сам же он своей флягой на плечах никогда не догадается, нужно пинать Могулку под хвост пургой и снегом.

      0
  • Oidov
    16 января  

    Хоро5ор мостах ынаk (х) уона огус буолар .
    kahaй , хахай буолбатах .
    kaqan- qan - kaн - кровь Ка - kahaй - первого каравана тюрков - мужская отцовская родословная тюрков .
    Сар - материнская линия линия тюрков .
    kahaй - пещерный лев .
    Каганат сами догадайтесь , перевод дал .)))

    0
  • Oidov
    16 января  

    Каган это не калган - голова )))
    Голова - бас , баш или баши ?)))

    0
Ответ на тему: Завершена работа над рукописью нового издания книги "Тайная история саха".
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания