Почему во время ВОВ командование гнали солдат и офицеров
Ник  -    3571
Заведомо верную смерть! Любой штурм массами пехоту вперед и в лоб! В пехоте как известно долго не жили , поэтому все старались туда не попасть правдами или неправдами. Именно поэтому якуты очень много погибло(( ибо большинство не знали русского языка и таких есстессна только в пехоту без разговоров.
Ответов 202 Написать ответ
  • Макар Нагульнов
    30 марта 2017
     

    Почему любой полудурок, не прочитавший ни одного исторического документа, а видевший лишь пару современных киноподелок, сотворённых идиотами или откровенно продажными тварями, вправе утверждать такое - непонятно!

    3
    • хм
      30 марта 2017
       

      Макар Нагульнов, под Синявинскими сколько бойцов полегло знаете? А в боях за Зайцеву гору сколько сложили свои головы?

      0
      • Макар Нагульнов
        31 марта 2017
         

        хм, ты хотя бы знаешь, где находятся эти Синявинские высоты и Зайцева Гора? И что конкретного ты можешь сказать о боях, которые там происходили? Уверен, что ни хрена! Наслушаются всякой хрени от таких же "знатоков" за совместным поглощением пива, а потом корчат из себя великих экспертов и стратегов! А в армии наверное даже не служил!

        0
        • хм
          31 марта 2017
           

          Макар Нагульнов, служил конечно , в СА мотострелковом полку, так что не надо особо умничать. Просто шакалы всегда были тупыми, а во времена ВОВ тем паче, личный состав для них был как ноль без палочки.

          0
          • Макар Нагульнов
            31 марта 2017
             

            хм.

            Чего же тогда - служил, а ума не набрался? Или ты, как та лошадь, которая всю войну пушку таскала, а стрелять из неё так и не научилась?!

            0
            • хм
              31 марта 2017
               

              Макар Нагульнов, пушки берегли больше чем людской ресурс. За потерю или за износ орудия трибунал, читайте воспоминания маршала победы

              0
              • олеся56
                Олеся56
                Олеся Анисимова
                4 апреля 2017
                 

                хм, Сума сойти! Я добилась -20 кг за месяц не делая вообще ничего по новой гос программе естественного похудения от Министерства Здравоохранения, статья здесь http://mzrussia.blogspot.ru Скажу честно, невероятно приятно быть стройной!

                0
            • zipfer
              2 апреля 2017
               

              Макар Нагульнов, да врет он не служил явно. Кто служил тот в цирке не смеется, и такие тупые вопросы не задает. Явно тупая школота или провокатор=троль

              1
              • Smurnoi
                2 апреля 2017
                 

                zipfer, да по-любому провокатор.Уж чему только в СА не учили, но только не тому как сохранить свою душонку за счет своих братьев

                0
      • 1
        1 апреля 2017
         

        хм, ну ещё подо Ржевом много советских солдат погибло

        0
        • Макар Нагульнов
          2 апреля 2017
           

          1,

          Согласно официальных данных в Ржевском районе захоронено около 80 тысяч советских воинов. Сопоставимы по количеству захоронений со Ржевским, соседние - Зубцовский район и Сычёвский район Смоленской области. В других районах, в том числе Старицком и бывших Оленинском и Молодотудском - намного меньше! Только вот это никак не тянет на 1,5-2 миллиона погибших под Ржевом, о которых кричат нынешние "либералы"! Или у них " под Ржевом" - это вся линия фронта протяжённостью от Великих Лук и до Сухиничей?

          0
          • 1
            2 апреля 2017
             

            Макар Нагульнов,
            Согласно официальных данных.

            Во-во ! Согласно официальных данных СССР потерял во Второй Мировой Войне 7 000 000 млн чел. И из этих данных один доллар стоил 60 копеек .

            0
            • Макар Нагульнов
              2 апреля 2017
               

              1,

              У тебя есть другие данные - озвучь! Только ссылки на рассказы бабы Мани и дяди Пети после пятого стакана, а также статейки сопливых журналюг-либералов - не принимаются! Мне довелось несколько лет работать под Ржевом, и я интересовался тем, что там происходило во время войны. А ты, наверное, его и на карте с трудом найдёшь, но тем не менее уверен в своих знаниях.

              Что касается курса доллара! Я, лично, не помню во времена СССР официального курса дешевле 68 копеек; в среднем - 72-78 копеек. Так вот, если муж в "застойные" годы зарабатывал 200 рублей, а жена - 100, то на семью из 4-5 человек этого вполне хватало, и даже происходили накопления! По официальному курсу это примерно 400 долларов. А теперь попробуй "пошиковать" на 400 долларов в месяц в нынешнее время - посмотрю, как это у тебя получится!

              1
              • )))
                2 апреля 2017
                 

                Макар Нагульнов, ты их сначала купи по 72-78 копеек, а потом расказывай какие это $400.

                0
                • Макар Нагульнов
                  2 апреля 2017
                   

                  ))),

                  А они мне в то время и на хрен не нужны были - хоть за 70 копеек, хоть за рубль, хоть за червонец! Всё нужное я покупал за рубли! А если ты был из "фарцы", то скажу, что правильно вас тогда давили, жалко, что не до конца - сейчас воздух был бы чище!

                  1
                  • )))
                    2 апреля 2017
                     

                    Макар Нагульнов, для обычного советского человека, доллар это было что то из разряда экзотики, да где то есть, а где хер их знает. Так что любое сравнение курса того доллара, это пальцем в небо. Так что финт вбок ты сделал умело)))

                    0
                    • Макар Нагульнов
                      2 апреля 2017
                       

                      ))),

                      Тогда, какого хрена стонешь, что их нельзя было купить по 70 копеек, или по жизни - нытик?

                      0
                      • )))
                        2 апреля 2017
                         

                        Макар Нагульнов, может посоревнуемся в ком злобы больше. Ты давай на персоналии не переходи, а про курс доллара внятно обьясни народу.

                        0
          • 1
            2 апреля 2017
             

            Макар Нагульнов, Как легко мы играем цифрами . Интересно , почему же согласно тем же официальным данным на которые так любит ссылаться это Макар Нагульнов явно не 80 тыяч человек .

            По данным исследования историка А. В. Исаева, проведённого на основе архива Министерства обороны, потери в операциях на дуге, опоясывающей Ржев, протяжённостью 200—250 километров, с января 1942 года по март 1943 года составили: безвозвратные — 392 554 человека; санитарные — 768 233 человека[7]. В число безвозвратных потерь входят пленные, часть которых после войны вернулась домой. 50 000 человек были взяты в плен из состава 39-й, 22-й, 41-й армий и 11-го кавалерийского корпуса. 13 700 человек пленены во время Ржевско-Гжатской наступательной операции 30 июля — 30 сентября 1942 года.

            Согласно статистическому исследованию историка Г. Ф. Кривошеева «Россия и СССР в войнах ХХ века», безвозвратные потери (убитые, умершие от ран и пропавшие без вести, в том числе попавшие в плен) в 1942—1943 годы в операциях на западном направлении составили 433 037 человек, из них:

            Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция (8 января — 20 апреля 1942 года) — 272 320 человек.
            Первая Ржевско-Сычевская наступательная операция (30 июля — 23 августа 1942 года) — 51 482 человека.
            Вторая Ржевско-Сычевская наступательная операция (25 ноября — 20 декабря 1942 года) — 70 373 человека.
            Ржевско-Вяземская наступательная операция (2 — 31 марта 1943 года) — 38 862 человека.

            В 1942 году общие потери на Западном и Калининском фронтах (включая Ржевскую дугу) составили:

            Западный фронт — 244 574 человек убитых и умерших от ран и 44 996 человек пропавших без вести.
            Калининский фронт — 221 726 человек убитых и умерших от ран и 55 826 человек пропавших без вести.

            Итого, безвозвратные потери советской армии, включая пленных, в ходе Ржевской битвы 1942—1943 годов составили 605 984 человека.

            0
            • Макар Нагульнов
              2 апреля 2017
               

              Чего ответ-то убрали, или сказать нечего?

              0
            • 1
              4 апреля 2017
               

              "...Несмотря на неоднократные мои приказания и требования, командиры соединений и их заместители по политчасти до сих пор не уделяют внимания вопросу похорон бойцов и командиров, павших смертью храбрых за нашу Родину. В результате этого трупы убитых бойцов и командиров оставлены на поле боя непохороненными. Трупы убитых солдат и офицеров противника не зарыты. Приказываю: похоронить на поле боя трупы бойцов и командиров в полосах и на участках действия частей и зарыть трупы врагов, стаскивая их в воронки от снарядов. Командир 8ГвСК Гв.генерал-майор Захаров"

              2.12.1942г. Приказ №030 331 Брянской Пролетарской СД Действующая Армия
              "За последнее время наблюдаются случаи, когда трупы бойцов для похорон свозятся в деревню. Ком.дивизии приказал:
              вывоз трупов бойцов для похорон в населенный пункты (тылы) воспретить и хоронить их на поле боя. В тыл для похорон трупов разрешаю только средний начсостав.
              Начальник Штаба майор Сучков
              Военком старший батальонный комиссар Гараценко"
              ЦАМО РФ 331СД опись 1 дело 7 лист 122

              0
  • чингиз...
    Чингиз...
    Валерий Борисов
    30 марта 2017
     

    Делибы бл...

    0
  • Дмб
    31 марта 2017
     

    Макар млин в армии советской служил. Портянку наматывал.
    Кроссы уматывал. Сапоги два года носил. Таскал за ремень автомат Калашникова.
    В мишень стрелял. Очко чистил зубной щеткой. Мастикой пол тер.
    На тумбочке стоял всю ночь. На карауле стоял охранял склад вещевой.
    Дедушка Советской армии. Уважемый всеми человек. Орденоносец.
    Хатырык медаль имеет за верную службу Отечеству.

    0
    • Макар Нагульнов
      31 марта 2017
       

      Дмб, непонятен смысл твоего булькания! С детства что ли слабоумием страдаешь, или уже приобрёл рассеянный склероз?

      0
  • Х
    1 апреля 2017
     

    Потомучто командиры были неграмотные

    Всех грамотных до войны истребили, остались лишь те которые выполняли тупые приказы, таких же неграмотных

    0
    • Макар Нагульнов
      1 апреля 2017
       

      Х, ты бы напряг немного свои хилые мозги и объяснил, как для истребления выбирали самых грамотных! Может они ЕГЭ перед судом сдавали? Кто хорошо сдал - к стенке, кто похуже - в лагерь, ну а самых тупых отпускали на свободу?!

      0
      • Х
        1 апреля 2017
         

        Макар Нагульнов, ну так вчерашние командиры батальона командовали дивизиями, 40 тыс командиров РККА было перебито в ходе великого террора

        0
    • Smurnoi
      2 апреля 2017
       

      Х, грамотный Тухачевский?С его подачи пошла доктрина "Малой кровью,на вражеской территории" ,от которой так и не смогли избавиться до начала ВОВ,и которая привела к наибольшим потерям.Страшно подумать в какие потери бы вылилось его руководство войсками в 41-м, если бы его не убрали к тому времени.

      0
  • Смех
    1 апреля 2017
     

    Макар уймись ты. Всех материшь сегодня день смеха

    0
    • 1
      2 апреля 2017
       

      Смех,
      Макар уймись ты. Всех материшь сегодня день смеха.

      Ну так сегодня ихний с чингизом день , день умственно недоразвитых .

      0
  • Кто сказал
    1 апреля 2017
     

    Солдат не жалеть! Бабы еще нарожают

    0
    • Х
      1 апреля 2017
       

      Кто сказал, Семен Буденный, он лошадей больше жалел чем людей

      0
      • Макар Нагульнов
        1 апреля 2017
         

        Х, тебе лично это Будённый сказал, или твоему дедушке - "герою", служившему вместе с ним?

        Не поймёшь, то ли большинство здесь из партии Новодворской, то ли из интерната для дефективных детей! Вроде уж с начала перестройки прошло более 30 лет; есть Интернет - информации море! Многие фальшивки времён Хрущёва, Горбачёва и Ельцина давно разоблачены. Так нет - всё равно убогие продолжают считать правдой все выдумки предателей типа Солженицына, Яковлева, Волкогонова и других "разоблачителей" - помельче! Как вороны - питаются исключительно падалью и отбросами!

        1
    • 1
      1 апреля 2017
       

      Кто сказал,

      Солдат не жалеть! Бабы еще нарожают.

      Это сказал маршал победы Г.К. Жуков . Говорят у него был такой метод разминирования ,чтобы сберечь танки , он на минные поля пехотинцев пускал .

      0
      • Макар Нагульнов
        2 апреля 2017
         

        1,

        Где, когда и кому он такое говорил? В своих мемуарах? В публичных выступлениях? В разговорах с сослуживцами? В интервью с журналистами? А можно ссылку с указанием места, даты, действующих лиц и названия издания?! И чисто технический вопрос: а сработает ли взрыватель противотанковой мины или фугаса от веса человека?

        Сдаётся мне, что всё это Жуков "говорил" на одесском "Привозе", когда покупал семечки у бабы Мани или тёти Сони, а нынешние интернет-пользователи ухватились за эту "достоверность", как чёрт за грешную душу! Чаще слушайте о чём говорят нынешние "исследователи" - особенно о "высокоудойных курах, которых полно в Москве"!

        0
    • Нуда
      1 апреля 2017
       

      Кто сказал, это сказал фельдмаршал Степан Апраксин (Юрий Яковлев) фильме про гардемаринов

      0
      • 1
        2 апреля 2017
         

        Нуда,
        Кто сказал, это сказал фельдмаршал Степан Апраксин (Юрий Яковлев) фильме про гардемаринов.

        Артист Юрий Яковлев всего лишь озвучил отношение наших генерал и машалов к нашему пушечному мясу .
        Действительно , чего жалеть расходный материал , бабы ещё нарожают .

        0
        • Smurnoi
          2 апреля 2017
           

          1, да!!!Надо верить фильмам!!!В них подлинная история страны и мира!!!Даже не знаю: верить ли анекдотам про одну извилину от фуражки?Такое ощущение, что извилина бывает не только от фуражки,но и просто от шапки =)

          0
  • Кар
    2 апреля 2017
     

    Макар ты что духом в армии не был?
    Духи в армии как вороны

    0
  • Это про них Макар говорит что не было их
    2 апреля 2017
     

    Цитата:

    Я убит подо Ржевом,
    В безыменном болоте,
    В пятой роте, на левом,
    При жестоком налете.
    Я не слышал разрыва,
    Я не видел той вспышки,--
    Точно в пропасть с обрыва --
    И ни дна ни покрышки.

    0
    • Макар Нагульнов
      2 апреля 2017
       

      Это про них Макар говорит что не было их,

      Никто не оспаривает того, что под Ржевом шли тяжёлые, кровопролитные бои! Но они были не такими, как их описывают идиоты-белобилетники!

      1
  • FR
    2 апреля 2017
     

    Ион Деген

    Мой товарищ, в смертельной агонии
    Не зови понапрасну друзей.
    Дай-ка лучше согрею ладони я
    Над дымящейся кровью твоей.
    Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
    Ты не ранен, ты просто убит.
    Дай на память сниму с тебя валенки.
    Нам еще наступать предстоит.

    Случайный рейд по вражеским тылам.
    Всего лишь взвод решил судьбу сраженья.
    Но ордена достанутся не нам.
    Спасибо, хоть не меньше, чем забвенье.
    За наш случайный сумасшедший бой
    Признают гениальным полководца.
    Но главное — мы выжили с тобой.
    А правда — что? Ведь так оно ведется.

    0
  • н
    2 апреля 2017
     

    начале войны ркка была плохо подготовлена к войне.по мелочам, не было в танковых войсках бронебойных 76-мм снарядов, 45-мм бронебойные снаряды не могли пробить лобовую броню легких немецких, чешких,фран. танков . низкий боевой дух .42-м году снарядный голод из-за нехватки снарядов артиллерия не могла полностью подавить огневые точки ,артиллерию противника. пехота шла в атаку на верную смерть.1943 -м . у немцов 1941 году боевого опыта почти не было, к 1943 сделали выводы ,изучали боевой опыт. а в ркка в наступлении тупо атаковали в лоб большими массами войск.
    к лету 1944 выводы были сделаны и белорусская и яссо-кишиневские операции c минимальными потерями.

    0
  • житель Арктики
    2 апреля 2017
     

    в то время и положение СССР к такому исходу давела причем всех, с Лапатой в руках отправляли на смерть expressionless facedisappointed faceвсе ради Победы!Не нам судить и не мы Богатыри.
    Слава дедам победителям!вечная им память и поклон!

    0
  • житель Арктики
    2 апреля 2017
     

    хотя если бы Сталин послушай и доверял Тухачевскому то все было бы так чтоб не пердил бы Гитлер !показали бу Кузькину Мать!

    0
  • житель Арктики
    2 апреля 2017
     

    Сталин боялся от Гениралов которые заканчивали при царское время училищи и потому всех Гениралов и офицеров убивал, и поставил управление разбойников и бандитов и даже варов в законе.

    0
    • Макар Нагульнов
      2 апреля 2017
       

      житель Арктики, ты бредишь что-ли?

      Объяснил бы где, когда и кого посылали на смерть с лопатой в руках? С указанием места, даты, части и командиров, сотворивших такое! А то балаболить-то вы все "спецы", а как дело доходит до конкретного описания боя, где вы узрели "горы трупов", то ваши языки почему-то оказываются в заднице!

      0
      • FR
        2 апреля 2017
         

        Погостье. Описано у Н.Н. Никулина

        Тот же Ильмень

        0
        • Макар Нагульнов
          2 апреля 2017
           

          FR, ты специально что ли балаболов на свет божий вытаскиваешь?

          Почитай воспоминания того же Дегена на сайте "Я помню" - ведь врёт, как дышит! Ну антисоветизм евреев - явление понятное и обсуждать его не сейчас не стоит. Ну а насчёт Никулина даю свой ответ, написанный здесь же 2 года назад.

          Макар Нагульнов 23 мая 2015
          Доводилось где-то уже писать на эту тему, но придётся повторяться. Трепло этот Никулин - несусветное! Он сначала воевал в 813-м артполку РГК, а потом отирался в медсанбате 311-й стрелковой дивизии. Возле передовой и близко не стоял, но корчит из себя "заправского фронтовика", поднаторев в перессказывании баек. Видимо ему не давали покоя "лавры" Солженицына. Объясню, почему имею такое мнение.
          В 2003-м году мне довелось участвовать в строительстве нефтепровода Ярославль - Приморск. Наш участок трассы начинался недалеко от деревни Посадников Остров и шёл паралельно железной дороге Мга - Кириши, примерно 500-700 метров южнее её. Не доходя километра ло станции Малукса трасса круто поворачивала на север к Путилову и Синявину, т. е. шла как раз по тем местам, которые описывает в своей книге Никулин. Деревня Погостье находится от трассы метров 300-400. Места, конечно, глухие, до сих пор сохраняющие следы войны. При расчистке трассы впереди шла группа разминирования, занимающаяся поиском взрывоопасных предметов; я сам видел снаряю 203 мм, извлечённый ими. Видел я и братские могилы советских воинов - в Посадниковом Острове, в урочище Липовик - Дубовик, у разъезда Жарок, мемориал в Малуксе. Но! За всё время работы, а это свыше полугода, на трассе не было ни одного случая обнаружения человеческих останков. Хотя, если верить Никулину, убитые красноармейцы лежали возле Погостья в несколько слоёв. Да ещё и журналюги любят мусолить тему о миллионах солдат, так ине похороненных со времён войны. Кому тогда верить? Я всё-таки больше верю своим глазам!
          0

          1
          • FR
            2 апреля 2017
             

            Так не 2002-м Погостье штурмовали, за 60 лет могли захоронить.

            Ты хочешь сказать Погостье на атаковали целых полгода? Там по официальным данным 30 тыс.солдат потеряли, это без раненных.

            Тогда найди геройского свидетля с передовой Волховского фронта который рассказал бы как без потерь и по уму Погостье взяли.

            0
            • Макар Нагульнов
              2 апреля 2017
               

              FR, кто тебе такое сказал, что за Погостье воевали пол-года, какой дурак?

              Бои на подступах к Погостью начались в конце декабря 41 года, а к концу февраля и станция, и деревня были заняты советскими войсками. В марте был освобождён разъезд Жарок ( это написано на братской могиле в бывшей деревне Шала), после этого 54 армия, наступая от Жарка и Погостья на юг, начала образовывать так называемый "погостьевский выступ", остриё которого не доходило примерно 15 км до Любани. Весной 1942 года войска армии вели бои за деревни Кондуя, Макарьевская Пустынь, Липовик, Дубовик, Смердыня, Кородыня, которые расположены в 10-15 км южнее Погостья. Сейчас эти деревни не существуют.

              Западная сторона выступа действительно находилась недалеко от Погостья - там линия фронта проходила по реке Мге и ручью Дубок. Но, повторяю: сама станция и деревня Погостье были освобождены в конце февраля 1942 года.

              Что касается потерь - врать не буду! Но на мемориале в Малуксе мы насчитали около 10 тысяч фамилий; на братской могиле в Шале - свыше 700.

              0
              • FR
                2 апреля 2017
                 

                Еще страшнее, за два месяца 30 тысяч солдат.

                0
              • FR
                2 апреля 2017
                 

                В день по батальону получается

                0
                • Макар Нагульнов
                  2 апреля 2017
                   

                  FR, дай ссылку на "официальные" данные - откуда дровишки-то?

                  На деревенском кладбище в Погостье есть несколько могил, где захоронены советские воины найденные уже в нынешнее время. Возле железной дороги стоит памятный знак в честь бойцов 177 сд - поставлен уже в "горбачёвские" времена. В этой дивизии воевал будущий маршал Язов - Министр Обороны СССР. Никаких больших захоронений в районе станции нет. Куда всё делось?

                  0
                  • FR
                    2 апреля 2017
                     

                    Я тоже, могу попросить восторженные победоносные воспоминания по штурму Погостья.

                    Когда штурмуют одну станцию три месяца, и кладут 30 тыс.(еще как обычно уменьшили наверное), как то думать, что солдат берегли и командиры были образованными и способными не получается.

                    0
                    • Макар Нагульнов
                      3 апреля 2017
                       

                      FR.

                      А восторженных, победоносных воспоминаний - нет! Приходилось преодолевать мощную оборонительную систему немцев, устроенную в насыпи железной дороги. Красная Армия наступать тогда только училась. Об этом пишут и Федюнинский (командующий 54 армией) и Щербаков (командир 11 сд). Но воевала 54 армия нисколько не хуже других! Недаром бывший начальник штаба сухопутных войск Германии - Гальдер, в своих дневниках часто выражает тревогу в связи с ситуацией в "погостьевском выступе". И Гитлер, первоначально планировал использовать опытные "Тигры" именно в районе Погостья.

                      И ещё. Пехоту в этих боях поддерживал 883 пап РГК - тот самый, где служил Никулин. За эти бои он получил гвардейское звание и стал именоваться - 13 гв. пап РГК. В окончательном взятии станции Погостье участвовали и танки КВ 124-й отдельной танковой бригады. И это исторические факты, в отличие от писанины Никулина! Так что байки об пехоте брошенной без всякой поддержки в лоб на пулемёты здесь не "прокатывают"!

                      Ну и конечно, для многих пишущих тут, подобные задачи - "плёвое дело"! Правда доказательств у них, кроме языков - никаких!

                      0
                      • FR
                        3 апреля 2017
                         

                        Ага, пехота, на фронте длиной с нашу улицу Дзержинского, потеряла

                        убитыми 30 тыс. + 150 тыс. раненными. И это было, по твоему, обдуманно.

                        0
          • FR
            3 апреля 2017
             

            Не одна деревня, но участок фронта и вправду был не широким.

            Волховский фронт, операции 41-42 годов.

            0
            • Макар Нагульнов
              3 апреля 2017
               

              FR, ответь всё-таки откуда такие данные по потерям? От Соколова с Бешановым, или от их последователей?

              Читаешь и удивляешься! Ну-ка умники-теоретики скажите, кто из вас бывал в этих местах и знает рельефные и почвенные условия этой местности? Наверняка никто! Так вот объясню! Это огромные заболоченные пространства без леса, или покрытые мелколесьем. Мест, с нормальным лесом не так и много! И всего пара грунтовых дорог по направлению с севера на юг, по которым возможно какое-то движение, при отсутствии рокадных дорог, т. е. идущих параллельно линии фронта. С севера, откуда наступали наши войска, к разъезду Жарок примыкает большое безлесное болото Соколий Мох. Южнее железной дороги между Жарком и Погостьем такое же большое безлесное болото Коврыгина Гладь.

              Естественно, что в таких условиях возможности манёвра войск сильно ограничены, а передвижение в дневное время заметно для вражеской авиации. В летнее время движение колёсной техники на этой местности - невозможно! Мы все перевозки при строительстве нефтепровода вели зимой, по лежнёвым дорогам. Для примера скажу, что "Урал", гружёный трубами при движении от бывшей деревни Лодва в сторону станции Назия, расстояние в 17 км преодолевал за 2,5 часа. Правда были участки и полегче. Летом 2003 года, когда на трассе нефтепровода шли уже заключительные работы, механизаторы, работающие на засыпке траншеи и рекультивации, ездили на работу на электричке, садясь на станции Турышкино и доезжая до Погостья или Жарка. Там уже добирались до своей техники пешком, или на трелёвщике и МТ-ЛБ. Бензовоз "Урал" для заправки техники по трассе таскал бульдозер "Комацу"; самостоятельно "Урал" проехать не мог, а без заправки работать нельзя.

              Так что, только борьба с природой в этих условиях отнимает очень много сил и средств! А что, если перед тобой ещё сильный враг; обстрелы и бомбёжки, перебои со снабжением, да и техника, которой далеко до современной? Тем не менее, "диванные стратеги", прочитав пару статеек в Интернете, очень любят критиковать тогдашнее командование и давать "ценные" советы, как нужно было воевать! Правильно! Нужно было сидеть и ждать, а в Ленинграде пусть люди мрут с голоду! А немцы бы сами сдались - держи карман шире!

              Скажу напоследок, что нынешние "умники" в тех условиях смогли бы только застрелиться - и то, если бы духу хватило!

              0
            • Макар Нагульнов
              3 апреля 2017
               

              FR, вот ещё что!

              Г. А. Шигин, которого трудно заподозрить в симпатиях к Сталину, в своей книге "Битва за Ленинград: крупные операции, "белые пятна", потери", со ссылкой на Общероссийскую Книгу Памяти, приводит следующие данные:

              "...В Любанской наступательной операции войска Волховского фронта (4-я, 52-я, 59-я и 2-я ударная армии) и 54-я армия Ленинградского фронта понесли общие потери в 308 тысяч 367 человек. Из них безвозвратные потери - 95 тысяч 64 человека..."

              Так что 30 тысяч, погибших за Погостье, это плод твоей, или чьей-то неуёмной фантазии!

              0
              • FR
                3 апреля 2017
                 

                95 тыс!!! - это больше 30. И это Любанская операция,

                а до этого была Тихвинская не менее кровавая. Ты забыл отметить, что Любанская операция была не удачной. 2-я армия погибла. Потом Сенявинская тоже не удачная 160 тыс. убитыми и раненными. И говорить, что это все как то делалось по уму, язык не поворачивается.

                И здесь одна подозрительная странность, нет потерь немецких войск.

                0
                • Макар Нагульнов
                  3 апреля 2017
                   

                  FR, ты чего - "дурака включаешь"?

                  95 тысяч, это количество погибших, пропавших без вести и пленных в 5 общевойсковых армиях, на фронте, протяжённость которого достигала 400 км, за период с 7 января по 30 апреля 1942 года, т. е. почти за 4 месяца! А ты тут рассказываешь о 30 тысячах погибших только за Погостье. Такие либеральные "сказки" - не новость! В более ранние годы находились болтуны, утверждавшие, что на "Невском пятачке" было 300 тысяч погибших советских воинов.

                  Кстати, общие потери двух фронтов, Балтийского флоа и Ладожской военной флотилии в Синявинской операции 1942 года - 113 тысяч 674 человека; безвозвратные - 40 тысяч 85 человек. Или для тебя 30-40 тысяч человек - мелочь, не заслуживающая внимания? Так что, уйми фантазии!

                  0
                  • FR
                    3 апреля 2017
                     

                    Возможно ты работал там в 2003-м самоотверженно, а может даже геройски,

                    и рисковал жизнью, однако это как то все равно маловато, что бы спорить от первого лица и перебивать ветеранов, того же Никулина. Может я и вправду ошибаюсь, и Погостье взяли согласно военной науки без лишних потерь, но чо то я не нашел такой информации. Может ты дашь ссылку?

                    0
                    • Макар Нагульнов
                      3 апреля 2017
                       

                      FR, зайди на сайт "Память народа". Там публикуется много документов времён войны. Выбирай что хочешь! Я там читал журнал боевых действий 124-й танковой бригады.

                      0
              • FR
                3 апреля 2017
                 

                Погостье. Жаркая зима 1941/42 годов. И. А. Иванова

                Цитата:
                В сборнике «Погостье» собраны рассказы ветеранов 54-й армии, отогнавшей немцев от г. Волхова к станции Погостье на железной дороге Мга-Кириши. Насыпь этой железнодорожной ветки участники кровопролитных боев за станцию и деревню Погостье справедливо называют «мясорубкой», перемоловшей с декабря 1941 –го по май 1942 года 9 стрелковых дивизий, 3 танковые бригады и 2 лыжных батальона.

                0
                • Макар Нагульнов
                  3 апреля 2017
                   

                  FR,

                  Любое участие воинской части в боях можно назвать "перемалыванием", потому что потери в бою неизбежны! Только вот скажи, какие из этих частей были полностью разбиты и расформированы? Они все довоевали до Победы!


                  А вот про автора, упоминаемого тобой сборника, скажу следующее - старая маразматичка-либерастка. По-моему умерла в марте этого года. В своей "документальной" повести "Не плач обо мне!" рисует "душераздирающие" картины, как по приказу советских командиров расстреливаются выходящие из окружения воины 2-й ударной армии. На начало войны была ребёнком, но упорно занималась "исследованиями" и соперничала с авторами сериала "Штрафбат". Примерно представляю себе содержание этого сборника, поэтому читать подобную муть - не собираюсь!

                  0
                  • Братишка Речкалов
                    3 апреля 2017
                     

                    Макар Нагульнов, 5 танковую армию под Прохоровкой разгромили но никто не расформировал , пополнили танками и дальше пошли. Даже 2 ударная армия не была расформирована. Опять передергиваешь? Так про американские самолеты ответ будет?

                    0
                  • FR
                    3 апреля 2017
                     

                    Здесь соглашусь, ни одна часть не была разбита и расформирована.

                    Т.к. все штабы полков и дивизий, находились в тылу и не несли потерь как в окружениях 41-го, и как положено вели делопроизводство. За чем их расформировывать.

                    0
          • FR
            2 апреля 2017
             

            Ион Деген

            Три ордена, пять медалей, ожоги, четыре раза был ранен более двадцати осколков и пуль. Два раза представляли на Героя.

            0
            • Макар Нагульнов
              2 апреля 2017
               

              FR, ты его наградные листы посмотри! Где там о двукратном представлении на звание Героя Советского Союза? С его слов? Так он тебе и не такое скажет!

              0
              • FR
                2 апреля 2017
                 

                То есть, ты хочешь сказать, что Деген с Никулиным крысы тыловые, прятались за чужими спинами?

                Ордена навесили не заслуженно и ранения с инвалидностями себе приписали по блату?

                0
          • FR
            2 апреля 2017
             

            Николай Никулин

            Два ордена, шесть медалей, контузия, четыре ранения.

            0
            • Макар Нагульнов
              2 апреля 2017
               

              FR, ты наверное и юбилейные считаешь? Я имею в виду ордена и медали. "Геройствовал" товарищ в основном на НП командира батареи и командира дивизиона; замечу, что в артиллерии РГК это далеко не передовая. Ну а орден получил будучи старшиной медсанроты - тоже наверное кругом пули свистели!

              0
              • FR
                2 апреля 2017
                 

                Здесь лукавишь, ты же посмотрел его биографию и награды.

                А вот его воспоминания зря не прочитал. Нет там "геройства".

                0
                • Макар Нагульнов
                  2 апреля 2017
                   

                  FR, читал я эту дребедень! Типичный слизняк этот Никулин!

                  Попал на несколько дней в 311 сд, где его сделали командиром орудия - сразу небо показалось "с овчинку"! Получил лёгкое ранение, и не долечившись, сбежал назад в артполк РГК, где раньше служил радистом. Пишет об этом не смущаясь, хотя судя по его писанине, ни одного достойного человека рядом с ним во время войны не было. Сплошь трусы, пьяницы, карьеристы и тупицы! Читать таких противно!

                  0
    • Smurnoi
      2 апреля 2017
       

      житель Арктики, мда...Типичный случай,когда человек думает только за счет ТВ. Почитать не то,что документы,а просто книги,сверх его сил

      0
  • Братишка Покрышкин
    2 апреля 2017
     

    Макар и зипфер вот вы где попрятались оказывается) Нука отвечайте почему советские летчики предпочитали аэрокобру якам?))

    0
  • 123.
    2 апреля 2017
     

    Как говорил один известный военноначальник

    Г.Жуков это браконьер русского народа

    0
    • Макар Нагульнов
      2 апреля 2017
       

      123.,

      Это говорил не известный военачальник, а бывший ротный телефонист Виктор Астафьев, которому до Жукова, как до Китая раком!

      0
      • FR
        2 апреля 2017
         

        Шумилин А.И. Ванька-ротный

        Пережил этот Ванька-ротный несколько рот своих солдат. С тобой бы он поспорил.

        0
  • житель Арктики
    2 апреля 2017
     

    макар накулник. ты читал про штрафроту или как говорят штрафбаты!тебя бы с лопатой отправить узнал быexpressionless face
    если не уверен не *****!

    0
  • житель Арктики
    2 апреля 2017
     

    макар накульник. ты ведать из тех Лебиралов которые за Украины готовы подохнутьface with stuck-out tongue and tightly-closed eyes

    0
    • Макар Нагульнов
      2 апреля 2017
       

      житель Арктики, у вас, тупорылых, любой, не согласный с вашей ахинеей - или либерал, или хохол!

      0
  • житель Арктики
    2 апреля 2017
     

    макар. тебя поняли face with stuck-out tongue and tightly-closed eyesХохла либерала. тока про бандеру не говори

    0
  • Ванька ротный
    2 апреля 2017
     

    Соотношение потерь 1-5 это о многлм говорит. Генералы солдат не жалели

    0
  • Знаю
    2 апреля 2017
     

    Макар Нагульнов не воевал в Великой Отечественной. Может в Донецке против укропов.

    0
  • маламут50
    2 апреля 2017
     

    вов

    макар не солдат как генерал вдали от передовой рассуждает

    0
  • Братишка Речкалов
    3 апреля 2017
     

    Макар чо слился то? Отвечай почему 3 из четверки первых асов ссср летало на аэрокобрах? Ведь американское все хавно)

    0
  • (((
    3 апреля 2017
     

    Бедных солдат волна за волной гнали под пулеметы, куда им деватся за невыолнение приказа расстрел перед строем и репрессии по отношении к их близким и родственником

    0
    • 1
      3 апреля 2017
       

      (((, Бедных солдат волна за волной гнали под пулеметы, куда им деватся за невыолнение приказа расстрел перед строем и репрессии по отношении к их близким и родственником

      Ну как тут не вспомнить идиотские приказы типа ; взять эту деревеньнку ко дню 7 ноября . Или вон ту высоту ко дню рождения И.В.Сталина .
      Короче кое-кто выслуживался , за счёт солдатских жизней .

      0
      • Макар Нагульнов
        4 апреля 2017
         

        1, ты хоть один бы приказ здесь привёл, трепло!

        0
        • 1
          4 апреля 2017
           

          Макар Нагульнов, ты хоть один бы приказ здесь привёл, трепло!

          Трепло здесь ты , уря-поцреотическая *** .

          В 11 утра части 20 Армии перешли в наступление на всем фронте. В бой были введены свежие дивизии. В течение дня и ночи продолжался штурм переднего края. Противник оказывал упорное сопротивление на всех направлениях. Опорные пункты по нескольку раз переходили из рук в руки. Наши войска успеха не имели. Прорваться к ж/д Сычевка-Ржев так и не удалось. К 12 декабря от практически заново сформированного 6ТК осталось лишь 26 танков, от свежего 5ТК - 30 танков, потери пехоты не поддавались подсчету (на прибывшее пополнение не успевали составить списки, выдать смертные медальоны - прямо с марша части шли в бой).

          Из книги М.И. Панарина "В боях под Ржевом" (243СД)

          Автор записок «В боях под Ржевом» майор запаса Марк Ильич Панарин родился в 1901 году в Белгородской области, в крестьянской семье. Участвовал в гражданской войне. Член КПСС с 1924 года.
          В начале Великой Отечественной войны вступил в истребительный батальон Ростокинского района города Москвы и первое время воевал в качестве красноармейца ополченской дивизии. Во время боев под Москвой был парторгом, затем политруком роты. Весной 1942 года после госпиталя, где он находился по ранению, получил назначение в 912-й стрелковый полк 243-й стрелковой дивизии и стал секретарем партийного бюро полка.
          912-й стрелковый полк прошел большой, и трудный боевой путь. Он бил немецко-фашистских захватчиков под Москвой, в Донбассе и на Днепре, на Южном Буге и Днестре, освобождал от гитлеризма народы Румынии, Венгрии, Чехословакии, принимал участие в разгроме японских милитаристов.
          В своих записках автор повествует о фронтовых буднях советских воинов, коммунистов и комсомольцев 912-го стрелкового полка в боях под Ржевом.
          М. И. Панарин не литератор. Записки секретаря партийного бюро стрелкового полка — его первая попытка выступить в печати. Он не претендует на всестороннее изложение опыта партийно-политической работы в полку, а лишь рассказывает о событиях, участником которых был во время боев под Ржевом в 1942 году

          0
          • 1
            4 апреля 2017
             

            Воспоминания Клавдии Николаевны Малашкиной:
            "... В марте месяце 1943 года мы вернулись в нашу деревню (д.Аристово)... ни одного дома не осталось, ни одного деревца, ни одного кустика... жили в землянках. Ходили собирать и хоронить трупы солдат. Смотрю на холм, а снег совсем серый!
            Я спрашиваю: - А что это снег серый?
            А мне отвечают: - Так это не снег, это солдаты в шинелях лежат.
            - Так нам же их никогда не подобрать...
            А мы еще мужей своих ждём с войны, тут за какую-то "болотину" тысячи людей положили, а ведь брали Смоленск и другие города большие, что ж там то!?
            Знаете ручей тот, между деревнями, так он той весной не тёк, доверху был заполнен солдатами, так по трупам и переходили на другой берег - целый мост был из людей..."


            Воспоминания Владимира Александровича Капитонова:
            "... А поcле освобождения от немцев мы ходили за грибами, за ягодами, за трофеями. Неприбранные, кое-как присыпанные на месте гибели наши солдаты встречались сплошь и рядом вокруг деревни. Выдавал запах.
            В первую же осень 1943 года я сам видел разрытые животными солдатские погребения, если их так можно назвать, в черте деревни. О могилах в поле и говорить нечего. Выброшенные кости голени, бедра, рёбра, черепа, куски шинелей валялись у могил ..."

            После войны в каждой деревеньке, на каждом поле этой "Долины смерти" (так это место называли кавалеристы 2Гвард Кав Корп, потерявшие более 1500 человек убитыми) стояли сотни обелисков над братскими могилами. Но в 1952-53 году в целях "укрупнения воинских захоронений" братские могилы фиктивно "укрупнили". Обелиски снесли за ненадобностью, запахали могильные холмы. На полях, пропитанных кровью наших соотечественников, усеянных их костями, пасут коров, сеют хлеб…

            Из письма Крыловой Евдокии Алесеевны:
            "29 апреля сего, 1952 года мы на совхозных полях и болотах убирали останки погибших в войну наших солдат. Страшно писать, но что же делать? Погибшие в 1942 году наши бойцы были захоронены наспех, и за десять лет земля была размыта водами. Человеческие останки, кости и черепа оголились. Мы осторожно раскапывали эти братские могилы и переносили на новое место."

            Всего одно официальное воинское кладбище осталось после тех боёв - Братское клабдище №4 в деревне Аристово Сычевского района Смоленской области. По документам Военного комиссариата на 1970 год на нем похоронены останки 4146 погибших воинов (по данным на 10 августа 1992 года уже 6499 человек; по данным на 26 августа 2014 года - 9059 человек, известных 4834, неизвестных 4225).

            А где же еще как минимум 10000 человек?

            Они лежат в воронках, блиндажах и траншеях - на последнем своем поле боя, у безымянной высоты или деревеньки, которой уже нет на карте. Всеми забытые, не похороненные...

            и напоследок.

            Из новостей за 26.05. 2015 г.
            Под Ржевом нашли массовое захоронение безымянных героев Великой Отечественной.

            В Тверской области поисковики обнаружили массовое захоронение времен Великой Отечественной. По предварительным оценкам, в братской могиле погребены останки более 500 человек. Раскопки пока ведут вручную, технику применять нельзя.
            Найденное в Тверской области захоронение поисковики называют госпитальным. Буквально в километре отсюда, в деревне Коровкино, находился полевой госпиталь. Бойцов, которых врачи не смогли спасти, хоронили здесь на опушке леса. В первый же день удалось поднять останки 40 человек.

            Как передает корреспондент НТВ Анастасия Литвинова, в списках нет и половины фамилий. К тому же солдаты похоронены в больничной одежде, без медальонов и документов. Точно можно сказать только то, что все они погибли в самом начале 42-го, во время сражений под Ржевом.

            Ржевская битва, возможно, была одной из самых кровопролитных за время Великой Отечественной войны. Так и не ясно, сколько точно погибло солдат. Историки говорят, от 300 тысяч до 2 миллионов. Такой большой разброс отчасти потому, что многие бойцы до сих лежат в безымянных могилах.

            Чтобы поднять все останки, потребуется не меньше месяца. Пользоваться спецтехникой нельзя, раскапывают только вручную. Все поисковики — добровольцы, которые приезжают сюда из Ржева и соседних деревень. 22 июня, в день начала Великой Отечественной, все найденные останки захоронят на кладбище в Ржеве со всеми почестями, хотя имена погибших узнать уже вряд ли удастся.

            0
            • Макар Нагульнов
              4 апреля 2017
               

              1,
              по
              Я в этой деревне Аристово бывал и не один раз! В ней до сих пор хоронят найденных бойцов и командиров Красной Армии. Рядом находится село Хлепень, бывшее во время войны мощнейшим опорным пунктом немецкой обороны на реке Вазузе. Только вот находят они в подавляющем большинстве случаев не безвестных, а вскрывают санитарные захоронения, производившиеся во избежание эпидемий, силами местного населения весной и летом 1943 года. По словам местных жителей, полуголодные женщины и подростки, выполнявшие эту работу, зачастую стаскивали в ближайшую воронку от снаряда или авиабомбы всех вместе: и красноармейцев и солдат вермахта, которых среди погибших было очень много! Это ведь только нынешние "учёные" считают, что у немцев был "орднунг", и они не оставляли своих погибших на поле боя. Оставляли, да ещё как! Зато сейчас, любые человеческие кости, выкопанные из земли, считаются останками неизвестного советского воина!

              Так что своим копипастом пытайся удивить земляков, а мне о ходе боевых действий и потерях в этих местах известно уже 25 лет. В моей конторе участок более 10 лет стоял на станции Осуга; если умеешь читать карту, то найдёшь!

              И кстати, где тут в твоём "креативе" о "лобовых атаках без поддержки танков и артиллерии" и о наступлениях, приуроченных к революционным датам?!

              0
  • маламут50
    3 апреля 2017
     

    Совок

    а куда наш учитель ,историк,академик,профессор по мемуарам пропал,впервые видно прижали его,ответить нечего,а таким знатоком себя показывал

    0
  • Братишка Брежнев
    3 апреля 2017
     

    На фронте Красная армия потеряла 13, 5 миллионов человек, Германия 3,500,000

    0
    • чингиз...
      Чингиз...
      Валерий Борисов
      3 апреля 2017
       

      Братишка Брежнев, откуда дровишки?

      0
      • FR
        3 апреля 2017
         

        По моему Германия 12 млн

        0
        • kular1
          3 апреля 2017
           

          FR, при этом как правило не учитывают потери сателитов, а только под Воронежем похоронено несколько сот тысяч венгров. Были же еще итальянцы, румыны и прочие "мобилизованные ресурсы" Европы.

          0
          • Братишка Сталин
            5 апреля 2017
             

            kular1, Боевые потери вермахта на восточном фронте 3500000 человек. Серьезные историки военные потери ссср оценивают не менее 11,5 миллионов и до 14 миллионов мирное население 4 миллиона

            0
            • kular1
              6 апреля 2017
               

              Братишка Сталин, цифра 3500000 человек как потери вермахта откуда и насколько она обоснована. Под Сталинградом только в котел попало 330 000 человек, до плена дожили 90 000, то есть получается, что только на завершающем этапе этой битвы вермахт потерял почти 10% от всех потерь за 4 года войны, что очень мало похоже на правду. Вероятно это данные о боевых потерях именно Германии и без учета пленных, что больше походит на правду. Но не корректно сравнивать потери только Германии и СССР. С нами воевали:
              - венгры которые только убитыми потеряли больше 800 тыс (основная масса под Воронежем),
              - румыны убитыми больше 500 тыс,
              - австрийцы почти 300 тыс. убитых,
              а были еще чехи, словаки, итальянцы которые до февраля 1943 потеряли убитыми 90 тыс и многие другие. Только Болгария не отправила войска на Восточный фронт, они были задействованы в Югославии (даже испанцы сподобились на целую дивизию).
              Есть и другие данные. Так например по данным Григория Кривошеева безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных вермахта после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. Таким образом соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1, с учетом пленных после 9 мая - 1,12:1. Эти цифры ближе к реальности при том, что в наших потерях большая доля пленных начального периода войны умерших в лагерях.

              0
  • FR
    3 апреля 2017
     

    Маршал Советского Союза А. М. Василевский,

    «Почти всю зиму, а затем и весну пытались мы прорвать кольцо ленинградской блокады, нанося удары по нему с двух сторон: изнутри — войсками Ленинградского фронта, снаружи — Волховского, с целью соединиться после удачного прорыва этого кольца в районе Любани... Дело почти не двигалось».

    0
    • FR
      4 апреля 2017
       

      Вот и Василевский, по Макару, маргинал и либерал

      0
      • Макар Нагульнов
        4 апреля 2017
         

        FR,

        Маргинал, это тот, кто делает из слов Василевского только те выводы, на которые способен его хилый ум! Где Василевский говорит о том, что "дело почти не двигалось" исключительно из-за того, что боевые действия были плохо спланированы командирами, а атаки были только "лобовыми", без поддержки артиллерии и танков? Примеров неудачных наступлений в минувшей войне - море!

        Например. немцы три месяца готовились "срезать" выступ в обороне советских войск в районе Курска. Не получилось! Наверное исключительно из-за того, что немецкие командиры тупо гнали своих солдат в лоб на пулемёты? Или начнёшь сыпать цитатами "о массовом героизме" из главпуровских агиток? Он был, но далеко не массовый, и не является главной причиной провала немецкого наступления. Думай голова - шапку куплю!

        0
        • FR
          4 апреля 2017
           

          Синявинская операция

          Цитата:
          Первыми атаковали немецкие позиции 3 ноября части 168-й, 177-й и 86-й стрелковых дивизий. С первых минут советские части были встречены пулемётным и миномётным огнём с разных сторон и стали нести очень большие потери. Подавить большинство огневых точек противника советской артиллерии не удалось, в том числе из-за нехватки боеприпасов.

          На все мои настойчивые требования подавить огневые точки в роще «Фигурная» и повторить артналет по 8-й ГЭС начальник артиллерии армии полковник С. А. Краснопевцев отвечал, что весь запас снарядов, отпущенный нам на обеспечение сегодняшнего наступления, израсходован, и он ничем не в силах нам помочь[13].

          — генерал С.Н. Борщев, осенью 1941 года — начальник штаба 168-й стрелковой дивизии.

          0
          • Макар Нагульнов
            4 апреля 2017
             

            FR, опять "туфтишь"?

            В приведённом тобой отрывке описывается не 1-я Синявинская операция, которую вела 54-я армия, а бои войск Невской оперативной группы на плацдарме в районе Невской Дубровки - "Невском пятачке"! При этом, такие, как ты, пытаются картину боёв осени 41 года, когда боеприпасов действительно часто не хватало ( эвакуированные предприятия только вводились в строй на новых местах), распространить на весь период ВОВ и на все фронты включительно.

            К слову сказать, здание 8-й ГЭС, упоминаемое здесь, получило большие повреждения только в 1943 году в ходе обстрелов артсистемами крупных калибров, вплоть до 305 мм. Малокалиберные орудия полковой и дивизионной артиллерии таким сооружениям, что слону - дробина!

            0
  • маламут50
    3 апреля 2017
     

    Ежик

    наш знаток макар нагульный что скажет ,куда он вообще пропалто,прижали его .толи,отвечать ему нечем

    0
    • хм
      3 апреля 2017
       

      маламут50, пропал ,значит чувствует свою вину и причастность

      0
      • Макар Нагульнов
        4 апреля 2017
         

        хм, чего вам здесь можно объяснять? Вы же в этой теме, как говорится: "ни в зуб ногой, ни в ж..пу пальцем"! От вас же не добьёшься ни дат, ни мест событий, ни действующих лиц! А пересказывать маргинальный бред, тут и без вас есть кому!

        0
  • маламут50
    4 апреля 2017
     

    ежик

    макар,ну зачемже всех очернятьто,многие пишут,не от себя,а с архивных данных,по рассказам ветеранов,мемуарам высших командиров,получается что тож врут обманывают,,война эт ад,а пехота из адов ад,те клто прошел пережил ,этоткошмар,выжил,о войне не вспоминалино и врать не будут,а никулина не трож,с его повоюй ,он 7 лет отслужил,или отсиди стоко как солженицин,критикан ты хренов,диванный генерал,главнокомандущий,

    0
    • Макар Нагульнов
      4 апреля 2017
       

      маламут50,

      Ты, если ещё сохранил остатки мозгов, должен понимать, что Никулин и Солженицын, это далеко не вся Красная Армия! И служили в ней люди разные, в том числе и трусы, дезертиры, членовредители и перебежчики. Никулин и Солженицын - по духу именно такие, только во время войны они занимали места, более "тёплые", чем пехотинец на передовой. Но вся эта шваль, которая во время войны дезертировала или добровольно сдавалась в плен, никогда не признается в своей трусости или "хитрож..пости", а расскажет слезливую историю, "как их в лоб гнали на пулемёты комиссары с наганами", да ещё "с одной винтовкой на 10 человек"! Потому как, хоть они и подлецы, но уважения окружающих тоже желают!

      0
      • FR
        4 апреля 2017
         

        Оба воевали честно, здесь зря

        По Макару все кто не в пехоте на передовой - потенциальные предатели

        Ты как то своего пращура вспоминал, он, если я не ошибаюсь, тоже не в пехоте служил

        0
        • Макар Нагульнов
          4 апреля 2017
           

          FR, пытаешься "передёрнуть", только косолапо получается!

          Так вот!
          Мой дед по отцу воевал исключительно в пехоте первые полтора года войны. Был призван в начале июля 41-го и закончил войну в феврале 43-го после тяжёлого ранения. Но попал он на войну в 38 лет, имея 6 детей и опыт участия в "освободительном походе" и в Финской войне. Естественно, что при таком жизненном опыте, он на войну смотрел другими глазами, чем те, кто попал на фронт 18-летним.

          Мне доводилось разговаривать с ним на тему войны и в детстве, и уже взрослым - 27 лет было! Он "хватил" такой войны, которая Никулину и Солженицыну не снилась и в страшном сне, хотя бы потому, что побывал в двух крупных "котлах" начала войны - под Вязьмой в 41-м и под Мясным Бором в 42-м! Но никогда я от него не слышал и 1/10 части того нытья, которое исходит от Никулина, хотя коммунистом он не был, а его отец был "раскулачен". Никогда он не говорил и о недостатке оружия и боеприпасов; да, автоматы были редкостью, но винтовки, в том числе и СВТ, которую он, как и большинство малограмотных солдат, считал "капризной" - были у всех!

          Что касается командиров, то они были разные: и хорошие, и плохие! Но большие потери начала войны он никогда не связывал исключительно с ошибками командиров. По его словам, получить ранение и погибнуть на фронте можно было не только из-за нелепых приказов, но и по целому ряду причин связанных с характером самого человека. Это: малый опыт и нежелание прислушиваться к советам более опытных; излишнее любопытство и самомнение: я - "орёл", а немцы - "трусы и дураки"; лень - нежелание окапываться и маскироваться; и глупая бравада, в том числе и пьяная… Да много факторов, в том числе и "Его Величество" - случай!

          А грамотных командиров всегда вспоминал с теплотой, даже когда ему было за 80! И какого-то неизвестного капитана, который вывел их группу человек в 30 из окружения под Вязьмой, причём все вышли с оружием и документами. Говорил, что до родной деревни, когда выходили было километров 20. Рассказывал об удачных залпах "катюшников", которые накрыли немецкие позиции под Мясным Бором, и позволили ему и товарищам вырваться из окружения. Тут скажут, что командиры здесь не при чём - это рядовые Ванька с Петькой так "стрельнули"! Очень жалел своего бывшего ротного - молоденького лейтенанта, у которого был связным во время боёв на Северном Кавказе; его тяжело ранило во время освобождения Нальчика.

          Ну, а напоследок скажу тем "умникам", которые во всём обвиняют командиров и считают, что они "сами - с усами"! В реальном бою, без командиров, вы будете стадом перепуганных баранов, панически мечущимся под вражеским огнём, бесцельно отдающим свои жизни и доставляющим удовольствие врагу!

          0
          • FR
            4 апреля 2017
             

            Ты помаленьку, от первого лица начинаешь говорить.

            Цитата:
            В реальном бою, без командиров, вы будете стадом перепуганных баранов, панически мечущимся под вражеским огнём, бесцельно отдающим свои жизни и доставляющим удовольствие врагу!

            По государственным праздникам ордена не носишь? "За восстановление казачества" 9-ой степени например?

            0
            • 1
              7 апреля 2017
               

              FR,

              Ну знаете живое воображение нашего Макарушки усиленное алкоголем и компьютерной игрой и не такое выдаст .

              Это про него анекдот

              Сидел солдат-истопник в кочегарке. Жарко. Скучно. Дай, думает,
              родителям письмо напишу, порадую стариков, расскажу им про
              ратные армейские будни. Взял листок бумаги, подпалил его по
              углам и начал: "Здравствуйте, мои дорогие, письмо пишу из
              горящего танка..."

              0
              • Макар Нагульнов
                7 апреля 2017
                 

                1,

                Надо понимать, что на этом твои "познания" об армии и заканчиваются!

                0
    • kular1
      4 апреля 2017
       

      маламут50, а в какой армии на войне служба в пехоте это развлечение. Пехота всегда выполняет самую тяжелую работу и несет самые большие потери, поэтому выжившие и вспоминают это как ад через который им пришлось пройти. Воспоминания всегда негативные, прежде всего о погибших о пережитом страхе и как следствие упреки командирам - отправили в этот ад (причины ничего не меняют). Плюс наш менталитет - склонность к самобичеванию, годами это усиливается.
      По факту подобные темы это попытка затмить для потомков величие победы чувством вины перед погибшими (сами ветераны признают, что на войне к этому относились к гибели товарищей, да и возможной своей гибели совсем иначе - понимали зачем все эти жертвы). И если вместо Дня Победы будем отмечать день скорби или вины то получится, что погибали люди зря.

      0
  • Братишка Охлопков
    4 апреля 2017
     

    Заглянул в Вики и ахренел малость оказывается в ВОВ на фронте погибло 38 тысяч саха. Для сравнения бурятов погибло 13 тысяч, дагестанцев 11 тысяч, таджики 23 тысячи это как понимать вообще? Из 200 тысячного народа 38 тысяч на фронте погибло не считая умерших от голода в тылу. Евреи курят в сторонке

    0
    • kular1
      4 апреля 2017
       

      Братишка Охлопков, эту тему уже неоднократно обсуждали и если бы ты не ахренел от прочитанного то заметил бы, что погибло около 35 тыс призванных из Якутии и далеко не все они были этническими саха. При этом с учетом потерь от голода и болезней в тылу (а они превосходили боевые) урон для якутского народа был очень большой.

      0
    • ппц
      4 апреля 2017
       

      Братишка Охлопков, поэтому и наплодились, а наших дедов на убой? Почему всегда так?

      0
  • Братишка Гулаев
    4 апреля 2017
     

    Очередной раз растоптали Макарку) Он даже в армии не служил

    0
  • житель Арктики
    4 апреля 2017
     

    макар. ты видать совсем больной, тебе даже думаю не стыдно Никулина и Солженицина. Никулин хоть что то сделал реально в отличии тебя. Солженицын своими шкурами все ады Гулага прошел!ты дебильный стыдно даже мне что ты Россиянин !

    0
    • Макар Нагульнов
      4 апреля 2017
       

      житель Арктики, ты стыдись за свой куцый ум!

      Твои родители в "горбачёвские" времена наверное клей и пятновыводитель нюхали - вот ты таким и народтлся!

      0
  • маламут50
    4 апреля 2017
     

    ежик

    макарка,больной на голову,даун чтоли,как так обвинять таких великих людей,тех кто донес правду до наших дней,Солженицын имее т международные награды премии,Никулин ,золотая медаль,Герой Социалистичесского труда,многиеоевали за линией фронта,в тылу,но все делали общее дело,и считать всех их предателями трусами,устроившимися в тепленькое местечко,неправильноНикулин воевал на лениградском фрронте,голодал Ленинград,голодали солдаты ленинградского фронта,в день ,ложка муки,разбавленная водой,на фото после войны,он такой худой,Какие муки страдание вынес советский солдат,даже нам служившим,в послевоенное время приходилось,тяжко,на учениях видел что тяжело попасть служить в пехоте,нам танкистам еще более менее легче,а солдаты пехоты,увешены вооружением и снаряжением как елка гирляндами,Автомат,подсумок,лопатка,каска,рюкзак,противогаз,некоторыесолдаты небольшого роста,груженные трудно забираются на бтр,а ведь им еще устраивали пробежки ,с этим грузом,

    0
    • Макар Нагульнов
      4 апреля 2017
       

      маламут50,

      Знаешь поговорку: "Не наглей, пока тебя уважают!" Но ты начинаешь переходить к оскорблениям и "нарываешься на грубость"!

      Ты, судя по твоей многочисленной писанине, находился в армии на положении "задрота" и "***". Тех, кого считают "балластом", презирают командиры и товарищи, и стараются избавиться при первой возможности! В этом у тебя - полное сходство с Никулиным! Он в своих воспоминаниях признаётся, что был наверное худшим солдатом 54-й армии, а может и всего Ленинградского фронта. Ну, а ты наверное претендовал на "звание" худшего солдата ЗабВО! Поэтому, твоя "любовь" к Никулину понятна - ты защищаешь "брата по духу"! Как говорится: "Рыбак рыбака - видит издалека!"

      0
  • FR
    4 апреля 2017
     

    К.А. Мерецков командующий Волховским фронтом

    Руководил Синявинской операцией, в последствии был снят с должности.
    Синявинская операция участвовало 156927, из окружения вышли 3209, 12370 попали в плен, 114348 погибло и пропало без вести.
    Награды    
    Герой Советского Союза (21.03.1940);
    орден «Победа» (№ 18 — 8.09.1945);
    семь орденов Ленина (3.01.1937, 21.03.1940, 2.11.1944, 21.02.1945, 6.06.1947, 6.06.1957, 6.06.1967);
    орден Октябрьской Революции (22.02.1968);
    четыре ордена Красного Знамени (20.02.1928[10], 2.03.1938, 3.11.1944, 6.11.1947);
    два ордена Суворова 1-й степени (28.01.1943, 21.02.1944);
    орден Кутузова 1-й степени (29.06.1944);

    0
  • Обычно
    4 апреля 2017
     

    Ну Макар ты ругаешься как последний ментярь. Русских же почти не брали в пехоту.
    Их в офицеры призводили. В артиллерию авиацию кавалерию казаков обычно. В танкисты
    В флот. В охранные войска. В войска НКВд. В пехоту обычно казахов узбеков сибирские народы
    кавказские народы. Ибо пехота это смертники. Хотя везде русских хватало. Чурок тоже.
    Один русский равнялся пяти чуркам. Ибо грамотный. И смелый когда пьяный. Чурек и пить то не умел.
    Кто не пил тот и не воин вообще. Немцы тоже как наппьются шнапса так все храбрые.
    Под пули лезли. Сволочи лни все алкаши.

    0
  • Обычно
    4 апреля 2017
     

    Солженицина не трожь гниль! Он герой войны и сиделец страдалец народный.
    Народу русского сгубили в лагерях. Ты случпйно не из евреев? Они обысно нашего
    брата в лагерях сажали. Солженицын истинную поавду про Колыму писал.

    0
    • Макар Нагульнов
      4 апреля 2017
       

      Обычно,

      Конечно! "...Он герой войны и сиделец страдалец народный..." Для такого "народа". как ты - то есть для отбросов и предателей!

      0
  • FR
    4 апреля 2017
     

    Таблица 1. Потери Красной Армии

    Таблица 1. Потери Красной Армии

    1941 - 3 138000 Ежесуточные потери 16 300

    1942 - 3 258000 Ежесуточные потери 8 900

    1943 - 2 312000 Ежесуточные потери 6 400

    1944 - 1 764000 Ежесуточные потери 4 800

    1945 - 801000 Ежесуточные потери 6 200

    Всего за Великую Отечественную войну 11 273000

    0
  • FR
    4 апреля 2017
     

    Таблица 2. Потери Германии на Советско-германском фронте

    1941-42 г. 2 000 000, в сутки 3 600

    1943-45 г. 6 650 000, в сутки 7 700

    Таким образом, соотношение потерь на советско-германском фронте оказывается равным 13:10, то есть на 13 убитых, пропавших без вести, раненых, попавших в плен советских солдат, приходится 10 германских.

    С течением времени соотношение потерь менялось, и, если в период 1941-1942 гг. на 10 германских солдат приходилось 32 советских, то, начиная с 1943 года и до конца войны, на 10 советских солдат приходилось 14 германских.

    Обращает на себя внимание и тот факт, что ежесуточные потери Красной Армии с течением времени снизились вдвое с 11 500 до 5 700 человек, а германской вдвое возросли с 3 600 до 7 700 человек. Эта простая статистика наглядно и объективно характеризует качество вождения войск и степень бережного отношения к солдатам

    0
    • FR
      5 апреля 2017
       

      объективно характеризует качество вождения войск и степень бережного отношения к солдатам

      Макар посмотрел арифметику?

      0
    • kular1
      5 апреля 2017
       

      FR,
      Статистика очень интересна. Получается, что при ведении наступательных операций -43-45 годов ежесуточные потери нашей армии снижались, а немецкой росли, что не вяжется с теорией закидывания трупами и воспоминаниями ветеранов вермахта которые косили наших как в поле траву, получается почти наоборот.
      Общие соотношение потерь предопределено "котлами" 41-42 годов - только пленных больше 2 мил., но я думаю в приведенные цифры не вошли сдавшиеся после капитуляции Германии, а это несколько тоже миллионов, что могло бы поменять итоговый счет.

      0
  • ппц
    4 апреля 2017
     

    Русских в пехоте всегда было мало, по всей советской армии. Во время всякими правдами и неправдами косили от пехоты, ибо они были 100% смертниками, а тех кто не знал или плохо знал русский без разговоров в стрелковые части т.е. в пехоту, потом над ними все рода войск издевались , типа "не пыли пехота" , "царица полей" итп

    0
  • маламут50
    4 апреля 2017
     

    ежик

    макар,с оскорблений ты начал,а предатель по всему видать сам ты,как нквдшник в каждом видиш врага,шпиона,как *право** имееш гниль судить людей ,сам не испытав,то что прошли,они тогда давай всех очерняй,тыловых крыс,штабистов,шоферов,артелеристов дальнобойщиков,поварово обозников,женщин медиков ,рабочих оборонных заводов,кто получил бронь,машинистов паровозов,солдат нквд,посмотрю что скажут их родственники тебе,на портянки порвут,тебя

    0
    • Макар Нагульнов
      5 апреля 2017
       

      маламут50,

      А ты сам-то много испытал и прошёл, что задаёшь подобные вопросы другим? Может быть ты Герой труда, или великий воин всех времён и народов? Сомневаюсь! Скорее всего маргинал - без мозгов и с руками, растущими из задницы! Но только почему-то считаешь, что Никулин имеет право обливать грязью всех своих сослуживцев - поголовно! А ты, и тебе подобные, имеют право делать то же самое по отношению ко всем командирам Великой Отечественной войны, начиная с Верховного Главнокомандующего, считая их безжалостными тупицами, способными только бездарно класть в землю миллионы советских солдат! А вот вас трогать нельзя; вы - "святые"! Только скажу, что и ты, и Никулин, ногтя многих из них не стоите! А нравится он тебе - повесь карточку в "красный угол" и молись на него 3 раза в день! Каждый выбирает Бога по себе!

      0
  • 123
    4 апреля 2017
     

    Когда я служил в пехоте, то мы все завидовали танкистам, мол меньше на горбу таскают, да и под открытым небом, в грязи и в болоте, не спят месяцами . Но никто особо не хотел быть танкистом. Смерть на костре никого не вдохновляла.
    Ветеран ВОВ Востров В.Б.
    http://asukastrikes.ru/rkka/text/vostrov.html

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    5 апреля 2017
     

    Вся беда в наших войсках из-за того, что коммунисты любили брать объекты к датам. Потому не надо было иметь большого стратегического ума подготовиться к ним, например 1 ноября, что будет атака, чтобы освободить город N. к 7 ноября в ознаменование Октябрьской революции.
    Именно в такие дни немцы и были в готовности №1. Оттуда и напрасные человеческие жертвы.

    0
  • житель Арктики
    5 апреля 2017
     

    маргульник. ты точно больной на всю голову, тебя походу случайно родили, если ты на меня такие диагнозы ставишь!иди личись пока не поздно.
    я родился во времена Брежнева а не Горбочеваface with stuck-out tongue and tightly-closed eyes

    0
  • Мдя
    5 апреля 2017
     

    Так же чеченцы тоже к определенным датам проявляли боевую активность.
    День депортации чеченцев 23 февраля в этот день Радуеа Салман окахался посередине
    Гудермеса бела дня поджег российские танки и отразил контратаку.
    Потом и Басаев в годовщину независимости Ичкерии кажется на иномарках по улицам
    грозного катался на бешеной скорости обстреливая блокпосты.

    0
  • маламут50
    5 апреля 2017
     

    ежик

    макарушка,родной ты мой,еще не известно,попав на войну,как бы ты себя повел,на их месте,в мирное время мы все герои,вот из тебя вышел бы трус и предатель,и пехотуб не пошелбы,а искал теплое местечко,ты еще на 9 мая,выйди на площадь и скажи это,тот плохой тот хороший,воевал не воевал,тебя бы просто убили,на твое счастье ветеранов почти не осталось,они б тебе ответили,у тебе предки видно особистами были,гены,

    0
  • чингиз...
    Чингиз...
    Валерий Борисов
    5 апреля 2017
     

    Топ идиотов и умственно слаборазвитых.
    Зачем Макар их заводишь ?
    Им ничего не докажешь. Нельзя такие темы поддерживать.

    0
    • FR
      5 апреля 2017
       

      А доказывать ни чего не надо. Берем военные события 41-42 годов.

      Рассматриваем успехи и потери с обоих сторон, и делаем выводы.
      Или ты по сракЫралу решил изучать Великую Отечественную?

      0
      • Макар Нагульнов
        5 апреля 2017
         

        FR

        Не оставить от твоих выкладок камня на камне - "как два пальца об асфальт"! Но я этого делать не буду, потому, что прав Чингиз - вам ничего не докажешь! Тебя мордой тычешь в твою "туфту", а ты находишь новую блевотину на интернет-помойке и тащишь её сюда. Полторы сотни комментариев в теме, и что от вас? Дешёвый копипаст, не освещающий тему или бесконечное "пережёвывание соплей" о "расстрелянных лучших командирах" и "атаках с лопатами" - всё то, во что люди с нормальными мозгами не верят уже лет 25! И ни одного конкретного примера! Так что - продолжай жевать, вместе с Маламутом, Жителем Арктики и "братишкой", правда последний больше привык лизать американские задницы!

        0
        • FR
          5 апреля 2017
           

          Тебе деваться не куда, только сбежать.

          Я ни разу не упоминал о "расстрелянных лучших командирах" и "атаках с лопатами", а ты раз десять. По моему, вообще ни кто не упоминал. Вижу любишь ты эти сказки, они для тебя как ветряные мельницы.
          И за всю нашу "милую" беседу, как раз таки ты ни на что не ссылался, кроме как на самого себя, и не дал ни одного примера.

          0
      • kular1
        5 апреля 2017
         

        FR, почему то любят у нас рассматривать 41-42, а ведь были еще 43-45. Они что не показатель? Ведь "трупами мы закидывали" при наступлении, а это в основном как раз 43-45, в 41-42 чаще оборонялись и отступали.

        0
        • FR
          5 апреля 2017
           

          Я больше люблю 43-45 - это время блистательных операций и разгрома немецко-фашистских войск.

          0
          • Братишка Ватутин
            5 апреля 2017
             

            FR, Рккка несли большие потери имея кратное приемущество и сидя в эшелонированной обороне на Курской дуге.

            0
            • kular1
              8 апреля 2017
               

              Братишка Ватутин, ну если читать только воспоминания Манштейна и иже с ним то может так показаться. Фактически подсчет потерь ведется за всю Курскую битву с 5 июля по 23 августа включая оборону и переход в успешное контрнаступление.

              0
        • 1
          6 апреля 2017
           

          kular1,

          Да вот наш Макарушка занимается вроде бы благим делом , защищает Красную Армию от нападокт " гнилых либералов" ,но если присмотреться , то по сути он защищает головотяпство и тупость высшего и среднего командования РККА , а так же их отношение к простому советскому солдату как к расходному материалу . Типа если бы не это то было бы ещё хуже.

          Как сказал Володя Шарапов Фоксу . Так и Советскому генералитету надо сказать - "простой солдат за свои награды проливал свою кровь , а советское командование за свои награды - чужую".

          0
          • Макар Нагульнов
            6 апреля 2017
             

            1,

            Для того, чтобы иметь хотя бы моральное право критиковать "головотяпство и тупость высшего и среднего командования РККА", нужно чтобы у самого, как минимум было: отсутствие данных качеств в своём характере; собственный острый ум и мудрость, признанный окружающими; личный положительный опыт командования войсковыми подразделениями и соединениями. Вот в наличие всего этого у местных "критиков" я глубоко сомневаюсь, как и том, что в случае войны из них получатся новые наполеоны, ганнибалы и македонские! Потому, что в армии они или не служили, или были в ней на положении последних "чмырей", боевого опыта не имеют, да и серьёзные книги - им не по силам!


            Что есть, так это склонность к пустой, бездоказательной болтовне. Эта болтовня способна впечатлить сопливых "школяров" - на них и рассчитана, но никак не людей с жизненным опытом! Те, кому сейчас под 50 и старше, хорошо помнят "обличителей" и "радетелей за народ" конца 80-х; их "благородный гнев" и розовые картинки жизни при будущей демократии в России... Ну, и конечно то, что они сотворили, дорвавшись до власти! Так что, господа хорошие, ваши высказывания тут больше походят не на какой-то анализ, а на "лай Моськи на слона" и попытки пролезть "со свиным рылом в калашный ряд"!

            0
            • 1
              7 апреля 2017
               

              Макар Нагульнов,.

              Для того, чтобы иметь хотя бы моральное право критиковать "головотяпство и тупость высшего и среднего командования РККА", нужно чтобы у самого, как минимум было: отсутствие данных качеств в своём характере; собственный острый ум и мудрость, признанный окружающими; личный положительный опыт командования войсковыми подразделениями и соединениями.

              Чё правда ? А теперь это скажи в глаза родственникам , вдовам и детям этих солдат .

              Типа вы не имеете право критиковать этих генералов и командиров по вине которых они погибли . Ибо у вас нет ни морального права, ни военного образования , ни вышеописанных тобой качеств характера ( собственный острый ум и мудрость, признанный окружающими; личный положительный опыт командования войсковыми подразделениями и соединениями) Особенно у женщин и детей .

              0
              • Макар Нагульнов
                7 апреля 2017
                 

                1,

                Значит ты считаешь, что разбором действий командования и войск во фронтовых операциях должны заниматься вдовы и дети погибших солдат?! Очень "глубокомысленное" заключение! Ты в жизни-то чем занимался и занимаешься, "народный радетель"? Судя по мыслям, дальше рекламы белья и бытовой техники - не продвинулся! А корчишь из себя "великого стратега" и "историка". Запомни, что история не пишется со слов родственников участников событий; так же и суды не выносят решения, исключительно исходя из показаний родственников обвиняемого или потерпевшего!

                Иди лечись "мыслитель"! Койка в клинике тебя уже заждалась!

                0
          • kular1
            6 апреля 2017
             

            1, если бы на самом деле было сплошное головотяпство и отношение к солдату как к "расходному материалу" то парад победы в Москве проводили бы не части победившей Красной Армии, а объединенные силы европы.
            Советский генералитет привел армию к Победе и генералы свои ордена заслужили, так как со своей задачей справились и не нам судить чего им это стоило.
            Замечу, что в любой армии генералы в атаку не ходят и планируя боевые операции всегда предусматривают потери, то есть расценивают подчиненные войска не как людей (своими желаниями главное из которых жить), а как силы и средства. С другим отношение нужно искать себе другую работу.

            0
            • FR
              6 апреля 2017
               

              Не так буквально, что все генералы головотяпы.

              Был тот же Рокоссовский, Крейзер и многие другие. Вот представь себе Макар, Крейзер еврей.

              Но... не из кутузовской же хитрости отступали до Москвы

              1941

              Белостокский и минский котлы

              Уманский котел

              Рославль

              Киевский котел

              Вяземский котел

              Брянский котел

              Бердянский (азовский) котел

              1942

              Вяземская наступательная операция

              Керченско-феодосийская операция

              Битва за Севастополь

              Провал Харьковского наступления

              2-й ударная армия

              0
              • kular1
                7 апреля 2017
                 

                FR, собственно никто и не утверждает, что не было тяжелых поражений, как никто не снимает вины за это с командования (командир всегда отвечает за все). Но не надо путать маниакальное желание "завалить по больше солдат" с неумением организовать бой или наличием объективных причин не позволяющих это сделать, что приводило к разгрому и большим потерям.
                В 41-42 немцы имели больше опытных офицеров чем РККА (два года реальной войны никакими академиями не заменишь), что и позволило им одержать перечисленные Вами победы. Но сломать полностью СССР духа не хватило, наши оправились (41), поднабрались грамотёшки (42) и с блеском отыграли в обратном порядке.
                При этом никто же не упрекает офицеров вермахта в кровожадности и не желании беречь солдат, а они 44-45 практически не вылезали из котлов и потери превосходили наши, хотя уже в 43 все поняли чем кончится война для Германии и ее союзников.

                0
  • Братишка Чингисхан
    5 апреля 2017
     

    Войну победили потомучто у нас сахсакрал а у немцев его не было

    0
  • житель Арктики
    6 апреля 2017
     

    Победителей не судят! Хотя этот моргул дебил будет своих детей учить далбивать то что деды все были трусы и победы они нам не дали! Типа Никулин и Солженицын были предатели! Вот от чего надо боятся !

    0
    • Макар Нагульнов
      6 апреля 2017
       

      житель Арктики,

      Заткнулся бы, "патриот"! В советское время за такой "патриотизм" ты откручивал бы *** на лесной делянке или копал бы лопатой какой-нибудь канал! А сейчас любая антисоветская шваль норовит примазаться к Победе, к которой не имеет ни малейшего отношения!

      0
      • 1
        6 апреля 2017
         

        Макар Нагульнов,
        житель Арктики,

        Заткнулся бы, "патриот"! В советское время за такой "патриотизм" ты откручивал бы *** на лесной делянке или копал бы лопатой какой-нибудь канал!

        Молчать холоп ! Понахватались западных штучек . В прежние времена вас в карты проиграли , или на борзых щенков выменяли . А сейчас смотри какие все умные стали . И инородцы и чернь вздумали своё , отличное от барина мнение иметь .

        0
        • Макар Нагульнов
          6 апреля 2017
           

          1,

          Ну, ты себя переоцениваешь! Борзого щенка за такого - слишком "жирно"; если только какую-нибудь дворовую "вислягу"!

          0
          • 1
            7 апреля 2017
             

            Макар Нагульнов,

            Ну, ты себя переоцениваешь! Борзого щенка за такого - слишком "жирно"; если только какую-нибудь дворовую "вислягу"!

            Во-во ! Как тебя распирает , сам поди ещё вчера "из грязи в князи" , а уже замашки как у римского патриция .

            0
  • FR
    6 апреля 2017
     

    Нельзя ругаться и грызться в таких темах, какие бы вас патриотические чувства не распирали

    0
  • чингиз...
    Чингиз...
    Валерий Борисов
    6 апреля 2017
     

    image

    0
    • FR
      6 апреля 2017
       

      Конкретики не хватает

      Это Путин глухой, слепой или идиот? Или это Путин говорит с высока глядючи на свой народ?

      0
  • чингиз...
    Чингиз...
    Валерий Борисов
    6 апреля 2017
     

    Можно и конкретику.
    Не думай о Путине, читай смысл.

    0
  • 123.
    6 апреля 2017
     

    Это как надо напугать бойцов

    Чтоб они шли на верную гибель без всякой поддержки. Это же вопиющее преступления командиров

    0
  • FR
    7 апреля 2017
     

    Приказы Жукова

    Цитата:
    «Невыполнение задач 49-й армией, большие потери в личном составе объясняются исключительно личной виновностью командиров дивизий, до сих пор грубо нарушающих указания... о массировании артиллерии для прорыва... Части 49-й армии преступно ведут лобовые атаки... неся громадные потери... Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
    Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта.
    Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом.

    Наступать только по оврагам, лесам и мало обстреливаемой местности».
    Приказ от 27 января 1942 года


    «В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходят к сохранению бойцов и командиров... Особенно плохое отношение к сбережению людей существует в 50-й, 10-й армиях... Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей, от кого бы оно ни исходило ».
    Специальный приказ Жукова от 15 марта 1942г.

    0
    • 1
      7 апреля 2017
       

      FR, Приказы Жукова

      Макар Нагульнов 4 апреля

      1, ты хоть один бы приказ здесь привёл, трепло!

      0
    • Макар Нагульнов
      7 апреля 2017
       

      FR,

      Ты не понимаешь, что эти приказы Жукова прямо опровергают то, что ты и твои единомышленники пытаются тут доказать?! Посоветуй их прочитать тому, кто создавал эту тему, а так же комментаторам, регулярно вещающим на этом форуме о "Жукове - браконьере русского народа", о "жуковских трёхрядках", "жуковских методах разминирования" и т. д. После прочтения таких приказов вам надо засунуть язык в задницу и "помалкивать в тряпочку", но вы с упрямством идиотов будете в очередной раз рассказывать о миллионах солдат, "угробленных" по прихоти "тупых" полководцев! Ибо, как говорил капитан Жеглов в известном фильме: "Упрямство - первый признак тупости!"

      Что касается неоправданных потерь из-за ошибок или карьеризма командиров разных рангов, то они были, есть и будут в любых армиях мира со времён появления войн! И таких примеров из истории можно надёргать - кучу! Но ни один здравомыслящий человек не рассматривает их как устоявшуюся систему и не сомневается в нужности армии и единоначалия в ней! За исключением безмозглых маргиналов, не видящих дальше собственного носа и "рафинированных интеллигентов", живущих в собственном, придуманном мире. Но такие в прошлую войну заканчивали жизнь во рвах Бабьего Яра или в печах Освенцима...

      Так что, не крутись, как вошь на гребешке, и не пытайся доказать недоказуемое! Кто имеет мозги, понимает, что от способности критиковать чью-то деятельность на интернет-форумах, до способности самому создать что-то полезное - дистанция огромная, а зачастую и непреодолимая. Красная Армия, при всех своих недостатках сумела "свернуть шею" фашизму! А вот её критики, окопавшиеся тут, не способны создать ни армию идеальную, ни подобную РККА 41-45 годов; вообще - никакую! Как говорится: не по коню воз!

      0
      • FR
        7 апреля 2017
         

        Макар Нагульнов,
        О, Господи теперь Жуков не туда!
        Ты как я будь - мужиком, а то ты как сракЫращик.
        Формула: операция, сроки, командование, успехи, потери, потери с обеих сторон.

        0
        • Макар Нагульнов
          7 апреля 2017
           

          FR,

          Жуков-то, как раз - туда! Эти его приказы, подобным тебе - как кол в задницу!
          Другой вопрос, что ты тут привёл по твоей "формуле": "операция, сроки, командование, успехи, потери"? Список неудачных операций РККА? Большое дело сделал - без тебя о них никто и не знал! Назвал пару фамилий генералов? Привёл точные данные о потерях? В случае с Синявинской операцией или боями за Погостье, это явная "туфта", "высосанная" тобой "из пальца" или из чего-нибудь другого... Объяснять разницу в суточных потерях 41-го и 43-го годов только "тупостью" командиров - удел людей с примитивным мышлением!

          Добавлю, что ещё в 1994 году лично читал заметку в местной ржевской газете, об обращении правительства Германии к правительству России с просьбой об установлении памятных знаков в 3-х местах, где погибло наибольшее количество немецких солдат. Это - Ржев, Демянск и Синявино, места, где по утверждениям тебе подобных, советские командиры только "тупо истребляли" собственных солдат!

          Так что продолжай творить свои "залипухи", впечатляя сопляков и "историков" с одной извилиной!

          0
          • FR
            8 апреля 2017
             

            и чо, эти приказы Жуков кому то издавал, или в творческом порыве?

            И не передергивай, где я говорил, что причина больших потерь от "тупости".
            Ну и теперь, по всей логике, ты теперь дожен, если не трепло конечно, дать реальную картину синявинской операции, соотношение сил и потерь, причины ее провала. И развеньчать в конце-концов, байки Никулина, дать кучу свидетельсв и документов по взятию Погостья.

            0
            • Макар Нагульнов
              8 апреля 2017
               

              FR,

              Сейчас! Только поглажу шнурки и воспользуюсь твоим "ценным" советом - брошу всё и начну собирать цифры и факты, для того, чтобы кому-то что-то доказать, или опровергнуть! А для чего? Можно со 100% гарантией утверждать, что через пару месяцев на этом форуме возникнет новый "историк" "с мозгами - набекрень" и начнёт сливать свои "знания" на окружающих по этой же самой теме.

              Темы подобные этой возникают здесь регулярно! О "заваливании трупами"; об одной винтовке на троих ( пятерых, десятерых); об "исключительном" вкладе азиатов и кавказцев в победу в ВОВ; о народах и отдельных личностях репрессированных "ни за что", о "тотальном насилии и мародёрстве", учинённых Красной Армией в странах Европы и т. д. Причём уровень бреда, который озвучивают комментирующие - зашкаливает! Возьми "Жителя Арктики", "резвящегося" здесь! После его слов о наступлении Красной Армии "с лапатами" на Берлин в 1945 году, в любой цивилизованной стране он был бы упрятан в "психушку", и демонстрировался бы студентам-медикам, как пример развития шизофрении в раннем возрасте!

              Так что "метать бисер перед свиньями" я не собираюсь! Лучше воспользуюсь советом Ф. Раневской, которая говорила: "Никогда не спорьте с идиотами - они всё равно задавят вас за счёт численного превосходства!"

              0
              • чингиз...
                Чингиз...
                Валерий Борисов
                8 апреля 2017
                 

                Макар Нагульнов, типа, победил народ без главнокомандующего, а маршалы и генералы тупые ***, которые гнали с лопатами на танки.-)))
                Скажут, как пукнут, малолетние "знатоки" выросшие на учебниках нового периода либерализма.

                0
              • FR
                8 апреля 2017
                 

                Макар сосал-сасал, сосал-сасал, ни чо не высосал. и написал писмо отчаяния.

                А то что в ковычках ты здесь понатыркал кроме тебя, Чингиза и Жителя Арктики ни кто и не упоминает. Актуальность твоего негодования отстала лет на 10.

                0
          • FR
            8 апреля 2017
             

            Об одной из любимых тобой "красных тряпок", на которые ты кидаешься как бык.

            Я об "методах разминирования Жукова", поднимать это фуфло, в каком бы контексте оно не было, может только человек далекий от ваенного дела, даже на уровне школьной программы военной подготовки. Что бы этот метод работал, пехотинец должен весить килограммов двести и при этом подпрыгивать метра на 1,5 иначе противотанковая мина не сработает.

            0
        • Могул
          8 апреля 2017
           

          FR, нефа себе ФР флудишка по войнушкам решил по крупному по Флудить!?

          0
          • FR
            8 апреля 2017
             

            Этот Флудила с Южного Нюрбила, шляется по всем топам и устраивает грызню

            Не обращайте внимания

            0
            • Могул
              8 апреля 2017
               

              FR, ты бы лучще за Крио кроликом, который ужк в попугая КрРрио превратился, присмотрел бы, чем в стратега играть, Флудишка такой.
              Из тебя стратег , что седло к корове!

              0
  • Писец
    7 апреля 2017
     

    В российской и советской армиях всегда присутствовала

    Скотское и наплевательское отношение к личному составу, увы. таков менталитет. рабский и холуйский

    0
    • kular1
      7 апреля 2017
       

      Писец, есть примеры времен ВОВ армии в которой в солдате видели прежде всего "личность право имеющую".

      0
  • Писец
    7 апреля 2017
     

    А армия То Красная. Но в ней служили представители сотни национальностей.
    А не один избранный этнос

    0
  • Знаю
    8 апреля 2017
     

    Макар Нагкльнов это Суканин

    0
  • житель Арктики
    8 апреля 2017
     

    на нтв смотрите Взятие Берлина документальный фильм. там тоже с лапатой идуи солдатыraised fistsmiling face with sunglasses хотя реаконструкция событии

    0
  • житель Арктики
    8 апреля 2017
     

    моргул тебе советую личноwhite up pointing backhand indexface with stuck-out tongue and tightly-closed eyes

    0
  • @
    8 апреля 2017
     

    Потери под Берлином 300 000 тыс человек(

    0
  • C kem
    8 апреля 2017
     

    Макар служивый орелик
    Он гонял чурок через зад
    Он носился с лопатой как тормоз
    Он автомобиль советский заводил кочергой
    Он молодых гонял ремнем
    Он строил целую роту одним матом
    Он был заводило парнем в полку
    А вы с ним равняетесь чуркмены?

    0
  • FR
    8 апреля 2017
     

    Признайся Макар, все это время была отчаяная попытка найти подтверждение своим лозунгам и речевкам?

    И ни чего как кроме неуместных цитат Раневской не нашел. Слабиҥка. Слабиҥка, ни чо не скажешь. Да чо слабиҥка, пусто.

    0
  • ((
    9 апреля 2017
     

    Беспрерывно шеренга за шеренгой, волна за волной гнали бедных солдатушек на смерть, в итоге ужасающая демографическая яма

    0
  • житель Арктики
    10 апреля 2017
     

    Будьте достойны
    будьте горды !
    Не даром они победили
    не даром они погибали
    Чтоб посое победы
    их осудили!
    Не дайте в обиды хотябы могилы!

    0
  • житель Арктики
    10 апреля 2017
     

    Будьте достойны
    будьте горды !
    Не даром они победили
    не даром они погибали
    Чтоб после победы
    их осудили!
    Не дайте в обиды хотябы могилы!raised fistraised fistraised fist

    0
  • Х
    10 апреля 2017
     

    Путин виноват

    0
Ответ на тему: Почему во время ВОВ командование гнали солдат и офицеров
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания