Топ пользователь 1000 просмотров Все
Награды
Топ пользователь
Топ пользователь
1000 просмотров
1000 просмотров
Скандальная презентация монографии известного российского ученого- генетика,профессора Веры Фефелово
  4785
якуты бывшие арийцы, сенсация!
15 апреля в 14ч. в Президиуме ЯНЦ
( Ул. Петровского ,2) состоится
презентация книги проф. Фефеловой В.
В. " Предки якутов были арийцами ".
Всех прошу принять активное участие.
Будет продажа книги -500р.
Ответов 239
  • offen
    15 апреля 2015
     

    Она еще не началась и уже скандальная? Не беги впереди телеги :-)

    0
  • LEONID
    15 апреля 2015
     

    Вранье. Культура чтения!

    Она, нигде не пишет, что якуты бывшие арийцы.

    0
    • offen
      15 апреля 2015
       

      В оглавлении - чкуты не всегда жили в Якутии, они пришельцы с юга, затем Прибайкалье - то место, где жили перед приходом в Якутию
      Спрашивается : это она высосала из своих пальцев?

      0
      • LEONID
        15 апреля 2015
         

        это называется ссылка на фундаментальные работы историков

        она не историк, она генетик.

        0
  • mr.Robinson
    15 апреля 2015
     

    =) не знал, что я потомок еще и арийцев. Всю жизнь думал, что являюсь чисто тюркским представителем своего народа.

    0
    • Никон
      15 апреля 2015
       

      Люд , верующий в Ар Аи = Арий

      Люд, верующий в Христа = Христиане
      В Иуду - иудаисты и пр
      Все проще чем вы думаете.

      0
  • tifedorov
    15 апреля 2015
     

    купил книжку в ИГИ на первом этаже

    обложка и название конечно не вызывают доверие. Но по содержанию вполне научная работа, без передергиваний и спекуляций. Фефелова все ж таки доктор наук, профессор

    1
    • Никон
      15 апреля 2015
       

      Так и должно быть.

      Важны результаты исследований.
      Типа русские происходят от якутов.
      Древние Арийцы - это якуты.
      Хотите посмотреть на живых гуннов? - Езжайте в Якутию.
      Все сакральное хранит ныне народ Саха.
      И прочее.
      Как результат исследований научных.

      0
    • mr.Robinson
      15 апреля 2015
       

      и про что она именно там пишет? что пишет?

      0
  • саксаксак
    15 апреля 2015
     

    Хотел бы приобрести Фефелеву, да нет возможности. Никон прав, Арии не избранная нация, а конфессия верующая в Святых создателей -ААР АЙЫЫ и это были Индо-сакаские государства со II века до н.э.

    0
  • .kai.
    15 апреля 2015
     

    Кто приходит? я иду

    0
  • .kai.
    15 апреля 2015
     

    Редкое событие

    0
  • LEONID
    15 апреля 2015
     

    Тихо завидую тем кто идет на встречу

    Сам к сожалению не могу.

    0
  • mr.Robinson
    15 апреля 2015
     

    Вера Фефелова совместно с сотрудниками Института цитологии и генетики СО РАН организовала 19 экспедиций в северные регионы страны, во время которых лично проводила исследования среди монголоидных и европеоидных популяций на Таймыре, Камчатке, Эвенкии и Якутии. Как сказала сегодня сама автор книги, она исследовала гены более 1000 якутов в разных уголках республики.

    «Мы исследовали тех, кто не имел в родословной русских, отец и мать были якутами. В нашей бригаде были врачи – ЛОР, педиатры, эндокринологи и другие специалисты, которые параллельно проводили прием и лечили людей. И люди нам помогали. Результаты проведенных анализов были удивительными. Маркеры, которые ни для одной монголоидной популяции не подходили, вдруг показали такую высокую чистоту - около 30%, характерную для индоевропейской популяции, то есть арийцев. Этот процент у русских меньше, чем у якутов. Мои исследования были восприняты с недоверием, и я встретила ряд препятствий на своем пути. Сюда приезжала проверка, которая вновь выявила то же самое, что и я. Уже потом я получила поддержку наших известных генетиков», – сказала Вера Фефелова.

    Ей впервые удалось установить, что сохраняющаяся до сих пор у якутов мощная европеоидная примесь, маркируемая геном HLА-А1, влияет на особенности функционирования физиологических систем организма и предрасположенность якутской популяции к заболеваниям.

    Отвечая на вопрос участника встречи, Вера Фефелова сказала, то этот ген не мог попасть от смешения с русскими. Ей в свое время с трудом было дано разрешение опубликовать статью в авторитетном американском журнале по генетике, после появления которой она ощутила поддержку в научных кругах. Теорию Веры Фефеловой также поддержал доктор исторических наук из Якутии Анатолий Гоголев, который занимается антропогенезом якутов.

    Как отметила Вера Фефелова, исследование проводилось на основе методики, разработанной лауреатом Нобелевской премии.

    0
  • mr.Robinson
    15 апреля 2015
     

    "...Фефеловой с трудом было дано разрешение опубликовать статью в американском журнале"...видно что россия матушка-мачеха заботится о нас

    0
  • Муж
    15 апреля 2015
     

    А кстати этот ген появился в индии десять тысяч лет назад. Т е с ариями никак не связан.
    Скорее с дравидами. Теория Еремея Габышева рулит. Якуты оставили цивилизацию Мохэнджо Дари?
    Но почему они тогда такие белокожие? Ведь должны были быть похожи на негров
    И как это сочетается с 90 процентами угро финнскими или ханьскими генами у якутских мужчин?

    0
    • mr.Robinson
      15 апреля 2015
       

      думаю процентное соотношение у Фефеловой более точное, так как она специально якутами занималась, а не делала подборку анализа ген из под рук вон...

      0
    • mr.Robinson
      15 апреля 2015
       

      Оказывается этот ген - HLА-А1, присущ только европеоидам и усиливает иммунитет от различных инфекционных и вирусных заболиваний

      0
      • омп
        15 апреля 2015
         

        европейцы кладезь болезней и вирусов. именно поэтому иммунитет развился.

        омп - оружие массового поражения у них в генах. миллионы индейцев, майя, ацтеков, островных народов океанов, сдохли от заразы европейских болезней. чихали, кашляли и умерли. и никакого преимущества мушкетов перед луком. заразные европейцы благодаря только именно болезням смогли завоевать не знающих болезней народы.

        1
  • Оф
    15 апреля 2015
     

    http://svitoc.ru/topic/223-u-tcygan-geny-neprikasaemyh/
    У якутов гены общие с евреями и цыганами? Это каста неприкасаемых.

    0
  • Аниец
    15 апреля 2015
     

    В юго-восточной части Евразии Славяно-Арийская цивилизация сотворила огромное количество ассимилированного поколения. В те времена это была глобальная политика арийских властелинов. Распространители арийской цивилизации обычным ростом 2,5 метра думали, что этим они будут улучшать интеллектуальный уровень и физические кондиции малоразвитых и малорослых (~1.5 метра) аборигенов во всех арийских отчизнах и создадут новые очаги цивилизации. Конечно, ассимилированные аборигены имели более большой рост и физические кондиции и лучше работали в арийских рудниках, фермах, каменоломнях... и т. д. Этот «гуманитарный инкубатор» в итоге сыграл злую шутку с Арийцами. Ассимилированные и непредсказуемые потомки, которые наполовину были сотворены от диких генов, устроили ужасный ядерный геноцид чистокровной арийской расы. Заговорщики «Драконы», которые говорили на старославянском языке – санскрите, в первую очередь истребили свою отчизну. Они устроили настоящий ядерный геноцид по всей долине и притоках священной реки Инд. Цветущую отчизну НОД превратили в безжизненное пространство. Этот ужасный геноцид со своей бесчеловечностью даже нельзя сравнить с уничтожением Лемурии, где уничтожали крепости и здания, a не мирных людей. Как описывается в Славяно-Арийских Ведах, кто не успел вовремя покинуть родину на самолетах (Ватманах), погибли.

    До Потопа Арийцы, которые разговаривали на старославянском языке, основали множество населенных пунктов от Балканского Полуострова до Тихого Океана. Территории Тартарии на севере Азии, Китайские земли и Индию они просто превратили в «гуманитарный инкубатор» для выведения новых расс и создания продвинутых очагов цивилизации. На китайских землях современные Уйгуры - это ассимилированные потомки Арийцев, которые почти ассимилировались в китайском генофонде. Уйгуры делятся на две основные группы и Арийская основная гаплогруппа R1; Y-DNA у них не превышает 20%.

    0
    • Быйанг
      20 апреля 2015
       

      Старославянский язык якутский?
      Недавно один ученый лингвист, проанализировав «Слово о полку Игореве» пришла к выводу, что у древних славян было огне и камнеметательное оружие с названием широтшилир, по якутски это слово читается сир уот силлиир = дословно плевать огнем по земле (сири уот силлиир).

      1
  • Аниец
    15 апреля 2015
     

    Арийская раса людей обычным ростом 2,5 метра бела самая развитая раса на Земле, и они первыми научились использовать пшеницу. В те времена это был нелегкий труд. От посева до потребления нужно было знать сложный комплекс работ. Конечно, Арийцы первыми научились делать простые деревянные плуги и одомашнивать животных для этой работы: лошадей и диких быков – «туров». Не менее тяжким были ранние ручные технологии сбора пшеницы и добыча с этих маленьких зёрнышек эликсира нового образа жизни – пшеничной муки. Арийцы также освоили технологию выпечки. Они строили печи и освоили всю технологию гончарного производства. Всю эту раннюю сложную технологию - от посева пшеницы до ее применения в пищу, Вавилов хорошо анализировал и смог докопаться до истоков нашей цивилизации, когда дикие охотники-собиратели из кочевого образа жизни перешли на нaболее цивилизованный уровень жизни. Я думаю, что Вавилов знал, кто были эти люди, но в те сложные времена он не мог называть «вещи своими именами» и описать арийские племена.

    В начале новой эклиптической эры (19800 лет назад) арийские егери охотились во всех ареалах - от тропической зоны до полярной, но указанные ниже три ареала были местами их постоянного проживания.

    0
    • омп
      15 апреля 2015
       

      космическиее вайтманы и деревянные плуги. не слишком ли? режет мозг.

      1
      • Быйанг
        20 апреля 2015
         

        Деревянные плуги были у древних славян, назывались такие плуги - орало, а железные плуги они стали назвать соха, от слова саха.

        2
  • Хэ хэ
    15 апреля 2015
     

    Первое, современная генетика учит нас, что Y-DNA гаплогруппы не являются кодирующими. То есть, если определенный человек имеет, к примеру, гаплогруппу R1b, то это не значит, что его расовый тип является непременно ярко выраженным Кельтским. Все, о чем говорят нам гены, это генетическое родство, т.е. какой-то изначальный предок по мужской линии данного человека относился к Кельтскому этносу. Поэтому изучение гаплогрупп определенных народов имеет смысл только при относительно большой выборке, а также в совокупности с данными археологии, антропологии, лингвистики и прочим соотвтетствующим наукам.

    Второе важное пояснение, вытекает из первого. К примеру, Арийские народы с доминирующей R1a1 гаплогруппой, не могут считаться поголовно Кордид Нордидами. Черепа, найденые на раскопках разных Арийских культур, соответствовали как Кордид черепам, так и более древним Кроманоидным формам (а также более южным Средиземноморцам). Однако при этом, как Кордидам, так и Восточным Кроманоидам характерна важная антрометрическая характеристика - высокоголовость.

    Эта тенденция соответствует не только Европе, но и Азии. Интересно, что Кун указывал на Нордическое население Средней Азии вплоть до нашествия Гуннов, а затем Монголов. Это же соответствует уменьшению R1a1 в современной Средней Азии. Распространение R1a (R1a1) в Северной Европе (Скандинавии) полностью соответствует указанию Куна на вторжение туда Кордид типов с территории современной России. Об этом же свидетельствуют древние скандинавские саги - в частности о приходе бога-вождя Одина со своим народом в Скандинавию с причерноморской земли.

    Распространие R1a (R1a1) на севере Индии (и близлежащих землях) также полностью соответствуют древним Ведам, а также санскриту, принесенному Ариями, вторгнувшимися к ним с севера. Об этом же свидетельствует и иранская Авеста. Ниже приведен череп Ирано-Нордоида с чертами как Кроманида (квадратное лицо), так и Кордид Нордида (мезо- или долихоцефалия) при большой высоте -

    0
  • Хэ хэ
    15 апреля 2015
     

    А цыгане что анийцы? Неприкасаемые таджики мля. Гунны их презирали.
    Якуты выходит арийцы? Хотя гены общие с этими евреями.
    Явно викинги были. И подружились с местными тунгусками.

    0
  • Викинг
    15 апреля 2015
     

    С предложенной темой под названием "Арийская гаплогруппа I" открывается простор для толкования известных исторических личностей. Например, воинственный и чрезвычайно активный Ричард Львиное Сердце. От отца он унаследовал "могучую фигуру, золотисто-рыжие волосы и буйный нрав викинга". Или, например, рыжеволосый Чингисхан. Правда, утверждают, что у него были голубые глаза, но такое утверждение ничему не противоречит. В нём смешались как арийские, так и славянские гены. Можно предположить, что Чингисхан был типичным славяно-арием.

    Среди моих знакомых есть семья, проживающая в европейской части России, которая имеет гаплогруппу “N1b-E, а вместе с ней — зеленые глаза и волосы медно-бронзового цвета, словно это смесь темного и рыжего. Теперь уже нет сомнений, что финно-угорские предки той семьи, идя с Алтая в Европу, смешались в Сибири с женщинами рода х’арийцев.

    Если посмотреть на карту распространения гаплогруппы “I, странным, оторванным от всего остального мира пятном выглядит крупная, округлой формы территория в Сибири, примыкающая к озеру Байкал.

    На первый взгляд вызывает недоумение необычное распространение этой гаплогруппы в России. Для тех, кто знаком со славянскими ведами, нет ничего удивительного. После гибели Даарии (Гипербореи) славяно-арии перебрались в Сибирь и уже оттуда разошлись по всему миру. И то, что на карте это не выглядит как очаг распространения гаплогруппы “I, означает, что арийцы ушли с этой территории стремительным марш-броском. По ведам, зеленоглазые х’арийцы вместе со своим вождём Антом осуществили переход на континент, который впоследствии был назван Атлантидой.

    Именно на территории Сибири нужно искать базовые гаплотипы арийцев. И пришло время сменить название гаплогруппы “I с ошибочно предположенного "древние европейцы" на правильное "Арийцы". Названия субкладов (скандинавская гаплогруппа “I1 и балканская “I2) от этого никак не пострадают.

    0
    • mr.Robinson
      15 апреля 2015
       

      а как эти I выглядят? какой у низ антропологический вид? I не разговаривал на санскрите- на языке ариев, на санскрите разговаривали представители гаплогруппы R1а, то есть "славянской"

      0
      • омп
        15 апреля 2015
         

        никто арийцев не видел. выдумали внешний вид. арийцы оказывается узкоглазые брюнеты бестии:)

        0
  • Викинг
    15 апреля 2015
     

    Несчастные якуты. Теперь они станут подопытными кроликами. С них будут собирать избранную кровь
    скрещиваться. Чтобы собрать у себя арийские гены. Женщин это не коснется. Слабо богу что Гитлер об
    этом ничего не знал. А то нанял бы якутский батальон для охраны Рейхстага вместо тибетского.

    0
  • ник
    15 апреля 2015
     

    арийцы это чурапчинские со своим предводителем Ил Дархан

    якуты к ним отношения не имют

    0
    • mr.Robinson
      15 апреля 2015
       

      лол это точно...но среди ариев и усть-алданских много...в ил тумене и правительстве их много

      0
  • Нос
    15 апреля 2015
     

    http://meliq.livejournal.com/13375.html
    Родиной арийских генов является Армения род Мемокянянов

    0
  • Нос
    15 апреля 2015
     

    А арии, знаете ли, это страшновато. Это еще граждане во времена ГУГБ НКВД СССР знали, а особенно сотрудники этой организации. В то время была разработка Секретно-политического отдела (СПО) под названием «Арийцы», которая увязывала это слово с обвинениями в создании и пропаганде фашистских организаций в СССР. Как пишут источники того времени, основные обвинения выдвигались против представителей советской интеллигенции – преподавателей высших и средних учебных заведений, литературных работников издательств. В частности, по «арийскому делу» была арестована и осуждена группа сотрудников по выпуску иностранных словарей. В общем, об этом можно говорить много. Как отмечает доктор исторических наук А. Буровский, «попробуйте заговорить об ариях в профессиональном сообществе – и уважаемые коллеги мгновенно напрягутся, подтянутся... Сомнительная тема, нехорошая. Лучше этой темой вообще не заниматься, спокойнее. А если уж занялся, то никаких выводов делать не надо».
    http://bellamar.livejournal.com/298305.html

    0
  • mr.Robinson
    15 апреля 2015
     

    Интересно из каких улусов госпожа Фефелова делала выборку по генам...?

    0
    • offen
      15 апреля 2015
       

      Для чистоты выводов не писали из какого н.п. , но в одном селе гаплотип был ошиломляюще окуенным.

      0
      • mr.Robinson
        16 апреля 2015
         

        Как это понят, что результаты были ошеломляющие? Инопланетянский ген чтоли нашли?)

        0
  • Fefel
    15 апреля 2015
     

    "Хотя прибытию пастухов Средней Азии приписывается значительное культурное воздействие на социальную иерархию и язык Южной Азии, генетические данные (митохондриальные и Y—хромосомные) содержат резко противоречивые сведения о генетическом происхождении племён и каст Южной Азии. Мы стремились разрешить это противоречие, используя высокоточные данные по 69 информативным Y—хромосомным бинарным маркерам и 10 сопутствующим микромаркерам из обширной выборки географически, социально и лингвистически репрезентативных этнических групп Южной Азии. Мы обнаружили, что влияние Средней Азии на существовавший ранее генетический набор было незначительным. Эпоха аккумулированной микросопутствующей вариативности в большинстве индийских гаплогрупп превышает 10,000—15,000 лет, что соответствует древности региональной дифференциации. Следовательно, наши данные не поддерживают модели, использующие упомянутое недавнее генетическое вливание из Средней Азии для объяснении обнаруженной генетической вариативности в Южной Азии. Гаплогруппы R1a1 и R2 демонстрируют демографическую комплексность, несовместимую с недавним единичным событием. Сопутствующий анализ микропоказателей хромосом часто встречающейся гаплогруппы R1a1 указывает на независимые недавние события в долине Инда и на Индийском полуострове. Наши данные также более соответствуют полуостровному происхождению носителей дравидийских диалектов, чем предположению об источнике, близком к долине Инда, со значительным генетическим вливанием из-за расселения населения, связанного с земледелием... Наш пересмотр указывает, что отличительный Y—хромосомный ландшафт Южной Азии сформировали неиндоевропейские миграции голоценовой и преголоценовой эпох." В чём смысл вышесказанного? Авторы утверждают, что гаплогруппа R1a1, носителями которой в Индии являются преимущественно индоарии, не появилась на субконтиненте Южная Азия недавно, в результате одномоментного перемещения населения из Средней Азии, связываемого обычно с арийским завоеванием Индии. Эта гаплогруппа (и её носители/предки индоариев) уже была в Индии 10,000—15,000 лет тому назад. Также авторы утверждают, что дравиды не пришли в Индию с запада в результате распространения земледельцев, т.е. из Элама, а произошли в самой Индии. Это также опровергает теории инвазионистов/автохтонистов, согласно которым пришлые индоарии были исключительно пастухами—скотоводами и подчинили себе дравидов—земледельцев, которые заселили страну до них.

    Источник: http://freeref.ru/wievjob.php?id=494820

    0
    • LEONID
      15 апреля 2015
       

      Фефелова

      Цитата:
      Маркеры, которые ни для одной монголоидной популяции не подходили, вдруг показали такую высокую чистоту - около 30%, характерную для индоевропейской популяции, то есть арийцев. Этот процент у русских меньше, чем у якутов. Мои исследования были восприняты с недоверием, и я встретила ряд препятствий на своем пути. Сюда приезжала проверка, которая вновь выявила то же самое, что и я. Уже потом я получила поддержку наших известных генетиков», – сказала Вера Фефелова.

      Ей впервые удалось установить, что сохраняющаяся до сих пор у якутов мощная европеоидная примесь, маркируемая геном HLА-А1, влияет на особенности функционирования физиологических систем организма и предрасположенность якутской популяции к заболеваниям.

      0
    • LEONID
      15 апреля 2015
       

      Федорова С.А.

      Цитата:
      Специфичные линии гаплогруппы HVI якутов пока не обнаружены ни в одной популяции мира.


      И

      Цитата:
      Митохондриальная ДНК доисторических европейцев

      Тестирование древней ДНК помогло понять, как долго каждая гаплогруппа была в Европе. Лишь несколько таких испытаний были успешно проведены до сих пор. Митохондриальная ДНК была извлечена из скелета 28000 летнего кроманьонца из южной Италии, и гаплогруппа определилась как HV или предварительно HV. Все последующие миграции были неолитическими с Ближнего Востока, 9000 летнем возрасте Чеддер- человек оказался принадлежащим к гаплогруппе U5a.
      Автохтонным европейским кроманьонцам, должны поэтому принадлежать по крайней мере, гаплогруппы HV (и её потомков H и V), а также гаплогруппа U5, которые также оказались наиболее распространенными митохондриальными гаплогруппами во всей Европе. Было предположение, что более половины материнских линий в Европе идут непосредственно от палеолита Европы. Их мужчины имели Y-ДНК гаплогруппу I.

      0
  • все понятно
    15 апреля 2015
     

    БЕАхим бабки отвалил

    0
    • Могул
      16 апреля 2015
       

      Арийскость Саха поясняется очень просто. Как известно Саха отмечены впервые на картах Птоломея

      и Эффрона, причем именно на севере Индии, начиная с середины реки Ганг. Раз жили на верховьях значит обживали всю Индию и Индийское море, вот откуда мореходность Саха.
      А рядом с ними к западу располагались именно Арии, занимая худшие земли чем Саха. Ну Саха значит этим Ариям и передали свои арийские гены и наоборот, тут разницы нет.
      Но по Олонхо ААР айыы тойон есть старший брат УРААНхай Саха.
      Значит Арии и Саха одной крови, ибо РОДНЫЕ БРАТЬЯ.
      Олонхо все знает.
      Саха монгол улус аарыгыр, сириэдий!

      0
      • Могул
        16 апреля 2015
         

        Да, и там было образованы 36! племен Ураанхай Саха. И вот одно племя, а может несколько, почему то

        двинулись на СЕВЕР. И, как сказывают Тибетцы, в сторону к своей звезде Чолбон(Полярная звезда).
        И вот мы здесь.

        0
      • Быйанг
        20 апреля 2015
         

        Сириэдий = распространись.

        0
  • LEONID
    16 апреля 2015
     

    Ну что ж

    В Итоге мой вывод по книге, такой

    Цитата:
    Как сказала сегодня сама автор книги, она исследовала гены более 1000 якутов в разных уголках республики.
    «Мы исследовали тех, кто не имел в родословной русских, отец и мать были якутами. В нашей бригаде были врачи – ЛОР, педиатры, эндокринологи и другие специалисты, которые параллельно проводили прием и лечили людей. И люди нам помогали. Результаты проведенных анализов были удивительными. Маркеры, которые ни для одной монголоидной популяции не подходили, вдруг показали такую высокую чистоту - около 30%, характерную для индоевропейской популяции, то есть арийцев. Этот процент у русских меньше, чем у якутов. Мои исследования были восприняты с недоверием, и я встретила ряд препятствий на своем пути. Сюда приезжала проверка, которая вновь выявила то же самое, что и я. Уже потом я получила поддержку наших известных генетиков», – сказала Вера Фефелова
    .

    Источник: http://ysia.ru/news/35651/doktor_biologicheskih_nauk_vera_fefelova_predkami_yakutov_bili_arijtci.html

    Арийцы здесь не при чем. Как известно из древних индусских легенд арии пришли на территорию Индии в дружественном союзе с саками с Севера. Факты, которыми располагает Вера Владимировна говорят о том, что генетически древнии индусы и саха вышли из одной популяции. При чем здесь арии? Мое мнение, союз ариев и саков был объединен «Аар Айыы итэ5элэ», первичной формой религии. Отсюда и Аар Айыы - арии.

    0
    • Kilbar
      16 апреля 2015
       

      Никон то же грит - арии это люди с верой Аар Айыы. А эта вера якутская. В Индию привнесена саками саха якутами. Индусы в восторге обьявили свое возрождение эрой Саха. Они живут сегодня в ней - в эра Саха.

      0
      • LEONID
        16 апреля 2015
         

        В общем факты Веры Владимировны подтверждают автохтонную гипотезу происхождения якутов.

        Она же утверждает, что арийцы не приходили на Землю Олонхо. А, это значит наоборот. Иначе ей нужно доказать какие народы обладают как у якутов мощная европеоидная примесь, маркируемая геном HLА-А1. Чтобы доказать их приход на Саха Сирэ. А то размытое некие племена пришедшие в Якутию передали... когда космические корабли...

        0
        • Могул
          16 апреля 2015
           

          На основании работы Фефеловой можно сказать, что Саха автохтоны всей Земли, то

          есть самый первый народ который начал цивилизацию.

          0
          • LEONID
            16 апреля 2015
             

            Я бы ограничился

            Цитата:
            что Саха автохтоны всей Земли, то есть самый первый народ который начал цивилизацию.


            как

            Цитата:
            что популяция из которой вышли Саха на территории Земли Олонхо автохтоны стоявшие у истоков первых цивилизаций.

            0
            • FR
              16 апреля 2015
               

              Как ты говоришь "культура чтения"

              Целую книгу написала Вера Владимировна о том, что сюда пришли племена с европейскими маркерами, и оказывается подтверждает автохтонную теорию!? Ладно Могул, он не читал, Окладникова не смог прочитать за 5 лет. Открой хотя бы оглавление.

              0
              • LEONID
                16 апреля 2015
                 

                Какие племена? Конкретно!

                0
                • FR
                  16 апреля 2015
                   

                  Деловары, Онкилоны и Вампу.

                  Цитата:

                  Оглавление
                  Якуты не всегда жили в Якутии, они пришельцы с юга...........39
                  Прибайкалье - то место, где предки якутов
                  жили перед приходом в Якутию...............................................49
                  Археологические "следы" предков якутов в Прибайкалье........54
                  Прибайкалье - то место откуда можно "двигаться"
                  далее к более ранним этапам этногенеза якутов......................81
                  Племена теле и дили...............................................................86

                  А вот и конкретные племена теле и дили

                  0
                  • LEONID
                    16 апреля 2015
                     

                    Нету там, ничего, только предположения по археологии

                    Фефелова не археолог, а генетик. Где её данные по генетике

                    Цитата:
                    Племена теле и дили...............................................................86


                    Нету(!)

                    0
              • LEONID
                16 апреля 2015
                 

                FR

                Сам открой книгу стр.22 она только предполагает связывать даже не с племенами, а какими-то индоариями. Т.е., когда космические корабли бороздили...

                В то время, когда Ксенофонт Дмитриевич Уткин напрямую связывает индусов с саха. Т.е. она подтвердила гипотезу Уткина.



                0
                • FR
                  16 апреля 2015
                   

                  Да

                  стр. 22

                  Цитата:
                  Эти сведения лишний раз позволяют предполагать, что присутствие "европеоидного" гена HLA-A1 у якутов следует связывать с древними европеоидами Центральной Азии

                  0
                  • LEONID
                    16 апреля 2015
                     

                    В том-то и дело

                    Предполагать, данных по генетике нет.

                    0
                    • FR
                      16 апреля 2015
                       

                      Ну и где она подтверждает автохтонную гепотизу

                      Цитата:
                      В общем факты Веры Владимировны подтверждают автохтонную гипотезу происхождения якутов. - leonid Ссылка на блог pager
                      1 ч. назад (10.244.128.183)
                      Сам пишешь факты, а теперь данных нет.

                      0
                      • LEONID
                        16 апреля 2015
                         

                        А выше на стр. 22 не судьба прочитать?

                        0
                        • FR
                          16 апреля 2015
                           

                          Вспомнил как с Гыгы читали Окладникова

                          Пишет, что этот ген HLA-A1 цепанули в Центральной Азии, шел там "гигантский митисационный процесс". А "ген HLA-A1 считают не просто "европеоидными", его связывают с индоевропейскими племенами".

                          Как то уже стыдно за тебя.

                          0
            • LEONID
              16 апреля 2015
               

              Это за тебя стыдно

              Отсканирую и выложу, пускай посетители оценят, кто популизмом занимается.

              0
              • FR
                16 апреля 2015
                 

                Выложи, жду и не отстану стр. 22.

                0
            • nathan
              16 апреля 2015
               

              Погляди Мальта и Буреть на мальчика с бусами .

              0
            • Могул
              16 апреля 2015
               

              Ну тут, многоуважаемый Леонид я объединил выводы Фефелевой с картами ПтоломеЭффрона,

              а также Олонхо, где говорится о 36 племенах Ураанхай Саха, которых попросту нет здесь. И в связи с этим поясняется все слова санскрита в якутских алгысах и многое другое.

              0
  • mr.Robinson
    16 апреля 2015
     

    Да я *** потомок великих ариев =)

    0
    • Чингиз из бани.
      16 апреля 2015
       

      Интересно очень. Но. Определять арийцев по гаплотипам, пахнет фашизмом. Первым кинулся Клесов, выводя из r1a1, если не ошибаюсь.

      Никон прав на 1000%, говоря, о Вере, а не генах.

      Чем величие, чем выше, тем больнее падать

      0
      • Могул
        16 апреля 2015
         

        Э э Чингиз из бани, гаплотипы ничем не промыть, даже при помощи горячего пара из твоей бани.

        0
        • Чингиз из бани.
          16 апреля 2015
           

          Будешь в бане, тогда и говори про воду smiling face with open mouth
          Ответь, по какому признаку r1a1 дали арийство? И почему арийцев зовут русскими, а киргизов у которых того же больше в 3 раза туда не зовут?
          Генетики резко к арийству прикипели в особенности русские. Уже книги, фильмы, статьи... С масс. медия не сходят, наоборот, расширяются по всем направлениям.
          Варешку закройте, слюнями обделаетесь. smiling face with open mouth Радости, что сахалары в компанию берут? Наивность иногда, простота, хуже воровства.

          0
          • mr.Robinson
            16 апреля 2015
             

            Ну конечно русские хотят загрести себе по больше и примазаться к индоарийцам..классификация R1a очень большая и пока не такая точная, пока все мировые ученые не проведут стандартизацию и компеляцию генеалогии, истории, культуры, лингвистски и археологии. Та группа индоариев - хинди индийцы, которая ушла в индию имеет другой гаплогрупп, чем русские

            0
          • mr.Robinson
            16 апреля 2015
             

            Гаплогруппа R1a1 и арии.

            Другое скопление хромосом с разными подразделениями гаплогруппы R1a1 больше всего распространено на Днепре, характеризуя восточное славянство. Как уже сказано, доля этой группы в генофонде убывает с юга на север, уступая гаплогруппе N3, очень характерной для финноугорских народностей, что естественно.По Клёсову, между 10 и 6 тысячами лет назад «род», несущий гаплогруппу R1a1, заселил Восточную Европу, создав многие культуры – от трипольской до «страны городов» на Южном Урале. А так как это «род», давший славян, то и трипольскую культуру Клёсов называет «праславянской». А из Аркаима этот род вторгся в Индию, что и было вторжением ариев. Ну,Аркаим – памятник интересный, но непомерно мифологизированный, степные (возможно, арийские) культуры имеют и более интересные памятники – Синташту, катакомбные погребения в курганах и проч.Распространение этой другой ветви гаплогруппы R1a1 на Индийский полуостров (где онасоставляет 16% всего состава) дает основание Клёсову называть всю эту группу и «арийской». Таким образом, славяне оказываются и ариями и (в качестве ариев) предками всех остальных индоевропейских народов. Он с упоением описывает распространение этой гаплогруппы высших кастах Индии, хотя она распространена и в низших кастах, у ариев и дравидов.
            1 В этом коллективе участвуют 34 ученых из США (Стэнфорд, Солт Лейк Сити и Уорчестер, Массачузетс, Майами), Англии (Кембридж и Хинкстон), Эстонии (Тарту), России (Москва и Уфа), Италии, Пакистана, Индии (Калькутта), Хорватии, Словакии. Они представляют ведущие учреждения в области молекулярной биологии, генетики, медицины, статистики и т. п.al. 2003). Он приводит фотографии некоторых индийцев, похожих на европейцев (по его мнению, на славян) и ссылается на сходство числительных санскрита «двишата тридаша чатвари» ирусского «двести тридцать четыре». Всё это чтобы доказать близкое родство индийцев и славян. Сразу же отвергнем отобранные фотографии – подбором их можно доказать всё, что
            угодно. Я видел в Петербурге уголовников с лицами почти неандертальцев, но это же не основание для впечатления о народе. Подобие некоторых слов? И это не доказательство. По-французски и по-марийски «мари» означает ‘муж’. Но языки неродственные: один –индоевропейский, другой – финноугорский. А русский и санскрит оба индоевропейские, понятно,
            что отдельные сходства есть, иногда разительные. У Н. Р. Гусевой (2002) подобран целый список таких, так ведь и она (как и Клёсов) не лингвист. Редкие совпадения есть, но это очень разныеязыки, люди не понимают друг друга. Системных сходств у русского больше с балтскими
            (литовским, например), а у хинди и санскрита – с иранским, греческим и армянским. Это признают все специалисты. А Клёсов действует, как типичный дилетант, на любительском уровне. Вот квинтэссенция концепции А. А. Клёсова (2010) в его собственном изложении:
            «Славяне и индусы (Клёсов предпочитает именовать индийцев-ариев этим вероисповедным термином. – Л.К.) имеют одного общего предка рода R1a1, который жил 4300 лет назад, а предок самих славян, с тем же гаплотипом, жил чуть раньше, 4500 лет назад. Его потомок через 650 лет началгенеалогическую линию у индусов, с отсчетом от 3850 лет назад (это – время жизни общего предка индусов…), как раз от времен начала Аркаима. R1a1 – это и были арии, которые пришли в Индию. А когда они пришли, и что их туда привело – я расскажу ниже, а до этого посмотрим, когда жили общие
            предки рода R1a1 по всей Европе. Затем составим общую картину, где они жили раньше всех, то есть где была их прародина, и куда и когда они с прародины передвигались. Мы уже с полным основанием можем
            называть их ариями, вместо безликого R1a1, и уж тем более вместо неуклюжего «индоевропейцы» или «протоиндоевропейцы». Арии они, дорогой читатель, арии. И ничего «индо-иранского» в них не было, до
            того, естественно, пока не пришли в Индию и Иран. И язык они не из Индии или Ирана получили, а напротив, свой туда принесли. Арийский. Праславянский. Санскрит. Или протосанскрит, если угодно».
            И еще красочнее:
            «Арийские языки – вот основа и европейских языков, и санскрита, и «индоевропейских» иранских языков. На Днепре, Доне и Урал-реке жили не «ираноязычные народы». Славяне там жили, праславяне, арии, и это был их язык. Это они принесли свой язык в Индию, Иран, Афганистан».
            Проверим эти красноречивые декларации. Вторжение ариев в Индию сравнительно хорошо датировано. Им принадлежала «культура серой расписной керамики», занимающая север Индии (верховья Ганга и притоки Инда). Это культура раннего железного века, она начинается с XII века до н. э. Тут в X веке происходили события Махабхараты. События Ригведы роисходили пораньше, в бронзовом веке, и только на притоках Инда – в Пенджабе. Это еще несколько веков вглубь. Арии вторглись в Индию и Иран с колесницами с севера, то есть из понтокаспийских июжноуральских степей. Культуры, которые могли бы на это претендовать, там изучены и датируются второй половиной III – началом II тыс. до н. э. Это культуры андроновские,
            катакомбные и срубная. Их и связывают с индоиранскими, то есть арийскими) языками (см. Клейн 1984; 2010; Кузьмина 1994;). Таким образом, вторжение ариев (возможно, несколькими волнами) падает на время около середины второго тысячелетия до н. э. (этого, впрочем, Клёсов и не отрицает). Генеалогические следы этого вторжения пока не обнаружены (Sengupta et al. 2006).Между тем, внедрение гаплогруппы R1a1 в Пакистан и Индию относится к несоизмеримо более древним временам, когда не только не было арийских языков вообще, но, видимо, не сформировались еще и индоевропейцы. Такими могут быть разные ветви группы R1a1, распространенные в Индии (в некоторых популяциях до 71%). Есть основательные гипотезы о том, что вообще выделение R1a1 из корня R1a произошло в Индии в мезолитическую эпоху. В уже упомянутой статье большого международного коллектива Андерхилл со товарищи (Underhill
            et al. 2009) рассмотрели новейшие данные по хромосомам этой ветви древа R1a в Индии и Восточной Европе. Они рассчитали даты ее продвижения из Индии в Европу и Центральную Азию: в Индии ее возраст 14 тысяч лет, в Восточной Европе и на Крите 11, 2 тыс., на Алтае 8,1 тыс., в Киргизии 5,6 тыс. лет (ср. Cordaux et al. 2004). Более того, поскольку группа R2 представлена почти исключительно в Индии, по-видимому, вообще корень «рода» R находился в позднеледниковое время в Индии. Это был один из очагов расселения населения на освобождаемую от влияния ледника территорию.
            Таким образом, гораздо больше оснований считать, что в Индии эта гаплогруппа исконная и определяет собой не ариев, а доарийское, аборигенное население – тех, кого арии называли «даса» (враждебные племена). От них получили эту гаплогруппу вторгшиеся арии. Если уж
            Клёсову хотелось дать своим «родичам» этническое имя, то почему бы ему не назвать эту гаплогруппу «дасовской»? Но тогда у концепции исчезнет ее главная приманка, главная цацка. И цацка эта с отчетливым звоном имени «арийский», который ему давно придан расовой теорией. Давайте оставим это имя за теми, кому оно принадлежит - за ариями Индии и иранцами. Славянам за него незачем цепляться, так же, как и германцам. Единственные заметные арии на нашей территории – это таджики и осетины. Так же не стоит и обольщаться особой древностью славянского «рода» и языка, он не древнее других индоевропейских языков и народов, но и не моложе.
            Отвергая все достижения индоевропейской лингвистики, которые препятствуют ему свободно рисовать милую его сердцу картину родословной славян, профессор Клёсов повторяет судьбу некоторых крупных естествоведов и математиков, возомнивших, что строгая методика,
            ограничения, правила существуют только в их собственной науке, а выйдя на гуманитарное поле, можно дать себе волю. Когда я в переписке сравнил его с академиком Фоменко, он обиделся: «Ну, у вас и сравнения…». Да ведь и А. Т. Фоменко может обидеться, и неясно, чья обида основательнее.
            Между тем, я уже видел пространное некритическое повторение рассуждений Клёсова в археологической работе, правда, без ссылок на него (см. Шапошников 2010: 253 – 256).

            0
          • nathan
            16 апреля 2015
             

            Стоянка Мальта и Буреть у мальчика гаплогруппа R.

            0
          • Могул
            16 апреля 2015
             

            Ха, это их дело, пусть себе на здоровье называют себя ариями. Нам то что?

            А мы точно знаем, что мы с Ариями по Олонхо, по гаплотипам, по картам, по языку есть кровные братья. Все совпадает.
            А на картах Птоломея и Эффрона русские есть? К огромному сожалению нету.
            А саха есть. Паны есть? Нету. Немцы есть? Нету.
            Киргизы может есть? Тоже нету.
            Значит они, если нынче есть, от кого то произошли, что есть большой вопрос.
            Причем Фефелева считает, что у русских процент совсем, совсем мизер.
            Умеющие читать пусть читают.

            0
      • mr.Robinson
        16 апреля 2015
         

        Может мы продукт арийской технологии по клонированию людей, арийцы за одно нам в подарок своих коров клонировали

        0
  • mr.Robinson
    16 апреля 2015
     

    Ну хинди индийцы являются прямыми потомками индо-арийцев. Язык хинди является индоарийским языком. Это их предки написали рагведи и всякие арийские штуки. Еще есть удивительный факт, то что якутская корова является родственницей индийской коровы

    0
    • Kilbar
      16 апреля 2015
       

      Индуское письмо новодел. Раньше они писали на санскрите. Ригдведа махабхарата все на санскрите. А санскрит это видоизмененный саха язык. Аж русаки припиствают санскрит себе) но они заблуждаются ибо 70% т н русского языка состоит из саха корней. Это научно доказано.

      0
  • саксаксак
    16 апреля 2015
     

    Это перекликается с моей теорией выхода Сака=Саха с территории современной Якутии (Дириҥ үрэх) во времена палеолита или неолита, после приручения лошади (ленской) в сторону юга и запада.

    Цитата:
    «Мы исследовали тех, кто не имел в родословной русских, отец и мать были якутами. В нашей бригаде были врачи – ЛОР, педиатры, эндокринологи и другие специалисты, которые параллельно проводили прием и лечили людей. И люди нам помогали. Результаты проведенных анализов были удивительными. Маркеры, которые ни для одной монголоидной популяции не подходили, вдруг показали такую высокую чистоту - около 30%, характерную для индоевропейской популяции, то есть арийцев. Этот процент у русских меньше, чем у якутов. Мои исследования были восприняты с недоверием, и я встретила ряд препятствий на своем пути. Сюда приезжала проверка, которая вновь выявила то же самое, что и я. Уже потом я получила поддержку наших известных генетиков»,


    Фефелева в своих исследованиях попала на удочку исторических догм, например об индоевропействе выходцах из ариев.
    Но ее исследования в нашу Сакаскую копилку общих знаний.
    Наш ИСТФОРУМ изменит исторический взгляд))в мировом масштабе)))

    0
  • LEONID
    16 апреля 2015
     

    У меня на сканере драйвера вылетеои, сканер уже старый Epson v30

    3 абзац сверху

    Цитата:
         ген HLA-A1 считают не просто "европеоидным", его связывают с индоевропейскими племенами.


    Как известно из древних индусских легенд арии пришли на территорию Индии в дружественном союзе с саками с Севера. Факты, которыми располагает Вера Владимировна говорят о том, что генетически древнии индусы и саха вышли из одной популяции. При чем здесь арии? Мое мнение, союз ариев и саков был объединен «Аар Айыы итэ5элэ», первичной формой религии. Отсюда и Аар Айыы - арии.

    Зачем она приплела европейцев, ариев. не понятно. Тем более она не историк.

    0
    • FR
      16 апреля 2015
       

      Не верю, как то вовремя

      Она генетик, и пишет: "ген HLA-A1 считают не просто "европеоидными", его связывают с индоевропейскими племенами". и вот именно про этот ген HLA-A1 и пишет и как может объясняет как он мог сюда попасть к якутам.

      0
      • LEONID
        16 апреля 2015
         

        Ну так читай 23 страницу.

        Она прямо пишет, что якуты не имеют с европейцами ничего общего, а самые близкие индусы.
        А на презентации В.Фефелова, сказала, что специфичные линии арийской гаплогруппы якутов пока не обнаружены ни в одной популяции мира.

        А на стр. 79 пишет, что HLA-A1 якутов близко к бурятам.

        0
  • Ник
    16 апреля 2015
     

    Мы не фашисты!

    ишь чо удумали!

    0
  • Пан Гималайский
    16 апреля 2015
     

    [quoteКак известно из древних индусских легенд арии пришли на территорию Индии в дружественном союзе с саками с Севера. ][/quote]
    Вообще первый раз такое слышу,каких еще индусских легенд?(Веды имеются в виду?)
    Не понятно ...ирано-европейцы и индо-европейцы это другой более древний исторический промежуток,саков тогда еще и не было в проекте.Смотрите иногда ненавистную вам скалигеровскую хронологию,что-ли.

    0
    • Могул
      16 апреля 2015
       

      Пан дорогой, а паны и русичи были, покажи источник, плиз. Чую, що пан опять

      хочет быть "побитым", мазохист?

      0
      • Пан Гималайский
        16 апреля 2015
         

        Ну может не совсем правильно выразился.Я имел в виду когда первые и последнии завоеватели нашего мира Ариивторглись на Иранское нагорье и п-ов Индостан это конец второго тысячилетия до Р.Х
        саки (шаки) упоминаются в индийских источниках только в конце ПЕРВОГО тысячилетия ,где то второй век до Р.Х.
        Могул я тебе кинул краткую анотацию о ариях в моем топе Ахтунг

        0
        • LEONID
          16 апреля 2015
           

          Читайте Ксенофонта Уткина

          0
        • Могул
          16 апреля 2015
           

          У тебя, дорогой Пан, там пантазия, или передача пантазий иных, с некоторыми подробностями типа каст

          индийских, имеющих цель убедить простаков... но не меня. Знаю я эти приемчики славянофилов вешать лапши на уши.

          0
  • LEONID
    16 апреля 2015
     

    Все таки мне это удалось.

    Подчеркнуто мной стр. 22-23

    image

    0
    • FR
      16 апреля 2015
       

      Спасибо! И где здесь факты подтверждающие автохтонную гепотизу?

      0
      • LEONID
        16 апреля 2015
         

        Прекрасные факты

        полностью отрицающие совпадение HLA-A1 якутов с европейцами и подтверждающее с индусами. Значит не откуда не приходили, а вполне могли приходить в Индию с ариями, как саки.

        У Ксенофонта Уткина масса примеров совпадения культуры саха и индусов.

        0
        • FR
          16 апреля 2015
           

          Здесь не поспоришь. Книга от корки до корки

          выход из Центральной Азии и оказывается для тебя убедительное доказательство автохтонности. Проще с дремучим Могулом спорить, он хоть ни на что не ссылается.

          0
          • LEONID
            16 апреля 2015
             

            Выход из Центральной Азии, даже не её интерпретация

            доказательств, как генетик она не представила. Одни этнографические ссылки на работы авторов 60-х годов прошлого века. Генетика; якуты, индусы и очень мало буряты

            0
            • FR
              16 апреля 2015
               

              Ты ее еще как Никан тунгуской назови, а начинал:

              "факты Веры Владимировны подтверждают автохтонную гипотезу происхождения якутов". Не солидно!

              0
              • LEONID
                16 апреля 2015
                 

                Я выделил. Что именно подтверждает

                Культура чтения!

                0
                • FR
                  17 апреля 2015
                   

                  Мало! Из всей книги 224 стр., две фразы. Не солидно.

                  0
  • Пан Гималайский
    16 апреля 2015
     

    гы гы гы.FR отлично ответил
    Арии и саки разницца в тысячу лет

    0
    • LEONID
      16 апреля 2015
       

      Арии и саки вместе в Индию в дружественном союзе пришли. Читайте К. Уткина

      0
      • FR
        16 апреля 2015
         

        Ну что ж, посмотрим Уткина, но боюсь все будет как с Фефеловой.

        0
        • LEONID
          16 апреля 2015
           

          Посмотрим

          0
          • mr.Robinson
            17 апреля 2015
             

            Леонид, у вас неправельно систематезированы исторические знания. Все наша культура, язык быт и хозяйство, якутско-тюркские рода (на рассказал и истории, которых я вырос) Даже данные точной науки (гаплотип и антиген) вы не можете оценить верно и выдаете ложные выводы из всего этого или делаете это намеренно. Странный вы...

            0
            • LEONID
              17 апреля 2015
               

              mr.robinson

              Ваша может быть. У меня на алаасах, на р.Лена, сайылыках и тайге прошла. Давно заметил, что якутяне воспитанные при электричестве и вне наличия источников электричества имеют разные менталитеты. И отличаются так же как городские от деревенских.

              Мне приходилось бывать на Алтае и тоже вне света 20 с лишним дней и встречаться с алтайцами и в деревне и с пастухами в горах. Как и в Монголии. Разные у нас культуры. Они даже на конях по другому сидят. Саха сливаются с конем в седле, а эти как бурдюки выглядят. Не знаю в чем дело. Может потому что у саха кони выше и мощнее.

              И что-то я знаменитых рабочих быков у монголов и алтайцев не видел. На которых они якобы в Якутии приехали.

              Хотя и в Якутии они исчезать стали, а в 60-е на них только навоз из хотона и воду с озер и возили.

              0
              • mr.Robinson
                17 апреля 2015
                 

                Ну хорошо, я понял, что вы были там и на основе ваших этнографических "знаний" сделали такой вывод.
                Я жил в казахстане и бывал в киргизии. Был казахстанских аулах. И как известно, что культура и этничность народа имеют сохраняется хорощо в сельской местности. Так вот, скажу, что близкого народа, чем казахи и киргизи не видел. В казахских аулах как будто попал в деревню в мегино-кангалассах, усть-алдане или чурапче или намцах. Короче в центральных районах якутии. Но деревни северных районов якутии больше похожи на русские деревни

                0
                • LEONID
                  17 апреля 2015
                   

                  Видел я киргизов и казахов в Мегино-Кангаласском улусе и Нерюнгри

                  Они дальше деревни даже выйти боятся. У них страх в глазах перед тайгой. Вот степи, горы это ихние. В той же Нюрке они более уверенные. Не могли они в тайгу прийти.

                  Как говорит Андрей Борисов у них степь в глазах. Очень точное замечание.

                  0
                  • mr.Robinson
                    17 апреля 2015
                     

                    =))) что за ерунду городите...причем тут страх в глазах перед тайгой и причем тут киргизы и казахи). Ну и что, я тоже не очень люблю тайгу, больше нравится алаасы и окртыте пространства, чем дремучий лес...
                    А вы родом из какого района?

                    0
                    • LEONID
                      17 апреля 2015
                       

                      Родился в городе

                      но все лето раннего возраста на сайылыках Намского улуса, а с 7 лет р. Лена и алаасы Мегино-Кангаласского.

                      Реальное электричество только последние 15 лет от солнечных панелей разно мощности, постепенно их мощность наращиваю.

                      Для меня такая же ерунда. ваше

                      Цитата:
                      скажу, что близкого народа, чем казахи и киргизи не видел.


                      Будьте добры ставьте ИМХО. Я вам могу сотню саха найти, которым киргизы и казахи чужие. Это доказал и осенний митинг на пл. Дружба 2 года назад.

                      Да вы топы на Комузе поднимите, что здесь о киргизах пишут.

                      0
                      • mr.Robinson
                        17 апреля 2015
                         

                        это идет от незнания наших корней, со стороны саха и киргизов (а казахи не едут якутию, в основном саха туда едет на работу). От невежества, когда вся советская история и наука утверждала, что саха это дети севера и чукчи, не зря есть советская народная песня про оленевода якута. А казахи в возрасте - аксакалы, которые все уважают в Казахстане, знают, что саха это братский народ. Сейчас молодые образованные казахи стали более подробно изучать свою тюркскую историю и род канглы среди казахов имеет центральнообразующую роль в казахском народе. Также как и у нас канглы имеют центральнообразующую роль в народе саха.

                        0
                        • LEONID
                          17 апреля 2015
                           

                          У меня есть друзья казахи ровесники. И в армии с ними служил.

                          Разговаривать, конечно интересно. Некоторые даже саха, когда сюда приезжают старшими братьями называют. Но в тайге они другие. Не могли они сюда прийти. Боятся они тайги.

                          0
                    • mr.Robinson
                      17 апреля 2015
                       

                      так вы не учитываете того факта, что мы сейчас живем в разных природных условиях. По волею судьбы народ саха переселился на территории якутии и это было очень давно, и конечно это сейчас сказывается на временных различиях, так как после после прибытия саха, у нас начался свой, отличный путь развития в силу природных, культурных и политических факторов. Скажу, что казахи более хорошо сохранили свои древние тюркские обычаю, чем саха.

                      0
                      • LEONID
                        17 апреля 2015
                         

                        Да ну?

                        Поподробнее о праздновании ысыаха у казахов можете рассказать? Вы же там жили. И желательно со ссылками.

                        А то посмотрел ихний Наурыз, ничего общего

                        0
                        • mr.Robinson
                          17 апреля 2015
                           

                          Ысыах у саха, очень похож с сабантуем у татар, то же время и тот же смысл. Наурыз празднуют не только казахи, а все среднеазиатские страны, Наурыз вообще зародился персии, очень древний праздник. Ну с такой логикой можно сказать, почему они празднуют и новый год.

                          Исследователи считают, что прародиной летнего кумысного праздника являются степи Центральной Азии. Элементы якутского праздника имеют сходные черты с летними праздниками тюркских народов: тувинцев, алтайцев, татар, башкир и др. У якутов сохранилась древняя традиция, характерная для скотоводческих народов — делить год на две половины, а сам ысыах являлся своеобразной границей между старым и новым, прошлым и будущим.

                          В июньские дни вся Якутия отмечает Ысыах - светлый праздник народа Саха. Предания утверждают, что первый ысыах был устроен Эллэй Боотуром. Он прибыл в долину Туймаада приблизительно в 12 веке

                          0
                    • LEONID
                      17 апреля 2015
                       

                      Да пускай считают, как хотят. А мы тоже думаем, что тюрки отстой.

                      Цитата:
                      А.И. Гоголев в указанной работе приводит сравнение хуннского главного праздника с якутским праздником ысыах: «Ысыах – это типичный культовый праздник возрождения природы, в своем близком варианте существовавший в хуннской конфедерации». Также сопоставляет термин дун- тун с якутским словом «тунах». В китайских источниках дун переводится как «молочная жидкость», а тун в «Гуанюне» определяется как «кумыс». В якутском слове тунах (основа тун) «пир, брызгание кумысом во время ысыаха, обилие молочных продуктов». [3, 27]

                      Д.Г. Савинов, основываясь на археологических материалах, выявил сходства в наконечниках стрел, женских украшениях, арочном орнаменте, а также в погребальных сооружениях якутов. Он приходит к выводу, что проявившийся в традиционной культуре якутов дотюркский (хунно - сяньбийский, по Ю.С. Худякову) пласт в палеоэтнографии выступает наиболее отчетливо. В связи с относительной изоляцией якутов от раннесредневековых кочевых империй, Савинов выделяет ее как одну из культур с нетронутыми дотюркскими компонентами [5, 62].

                      0
                      • mr.Robinson
                        17 апреля 2015
                         

                        Да тюрки мы самые настоящие, просто другие. Сабантуй (Сабан туя (самаан туйа). Наш праздник больше похож на праздник татарских, башкирских, чувашский тюрков

                        0
                        • LEONID
                          17 апреля 2015
                           

                          Все говорит о том, что саха сложились в ДО тюркскую эпоху.

                          Не путать с языками.

                          Антропология, сайылыки, ысыах, луки, алаасная культура, коневодство (точнее лошадеводство :D) . Говорят о древнейших корнях и скорее огузской истории по языку. Кыпчакское более позднее влияние на язык. У меня подозрение, что это влияние ссыльных татар, башкир и т.д. Их очень много было на Земле Олонхо в 17-18вв. Куда они исчезли историки нам не дают ответа. Можно догадываться только по фамилиям.

                          0
                    • mr.Robinson
                      17 апреля 2015
                       

                      Да взпрендили...вы отрицаете очивидную нашу древную истрию с тюрками и пытаетесь их переложить на ссыльных татар и башкир 17-18 века! У вас не все дома или вы делаете это специально. Вас нужно забанить за это!

                      0
                      • LEONID
                        17 апреля 2015
                         

                        Какая, какая история?

                        Уточните пожалуйста

                        0
                        • mr.Robinson
                          17 апреля 2015
                           

                          Все то что было описано выше, это история нашего тюркского народа и их родов, которые проникали в якутию несколькими волнами до прихода русских. Народ саха полностью был сформирован еще очень задолго до прибытия русских в якутию. А вы тут пыьаетесь приплести к нашей древней культуре ссыльных из татар и башкир. Да вы хоть изучали культурологию и историю?

                          0
                        • LEONID
                          17 апреля 2015
                           

                          Ещё раз

                          Цитата:
                          Какая, какая история? - leonid Ссылка на блог
                          11 мин. назад (10.244.160.238)    
                          Уточните пожалуйста


                          Факты, а не художественную литературу.

                          0
                        • mr.Robinson
                          17 апреля 2015
                           

                          Я не собираюсь тут выкладывать школьную программу истории, а также вузовску программу, как возникает в народе культура, искусство, изобразительное искусство итд...это сложный процесс, требующий определенных условий и требований. Вы невежество, который в силу поверхностных знаний, старается очертить для себя историчекское понимание народа саха. Вы идете по ложному пути. Вам нужно сначало комплексно и системно изучить социальные и гуманитарные науки, и потом только делать такие глобальные выводы о народе

                          0
                        • mr.Robinson
                          17 апреля 2015
                           

                          Все то что было описано выше, это история нашего тюркского народа и их родов, которые проникали в якутию несколькими волнами до прихода русских. Народ саха полностью был сформирован еще очень задолго до прибытия русских в якутию. А вы тут пыьаетесь приплести к нашей древней культуре ссыльных из татар и башкир. Да вы хоть изучали такие науки, как культурологию и историю?

                          0
                      • саксаксак
                        17 апреля 2015
                         

                        Леонид не отрицает общность истории тюрков с саха, у нас на историческом другое видение на историю саха и кажется скоро подойдем к общему знаменателю. Тюркский язык есть доказательством того, что в северной Евразии он был языком международного общения. А так как академик Бётлинг пришел к выводу, что раз якутский язык раньше отделился от тюркского языка и не имеет родительного падежа, то скорее всего он и есть сам родитель тюркского языка и хотел назвать его Турецко-якутским языком.

                        0
                    • саксаксак
                      17 апреля 2015
                       

                      Нет Леонид автохонист-считает, что саха всегда жили на территории Якутии и я его в этом полностью поддерживаю.
                      Сахаральщики-сахалингвисты и философы нашего форума и я часто прислушиваюсь к их мнению, потому что они не противоречат своим словам и своему видению, все что они говорили на этом форуме начинает проникать в сознание вновь прибывших и меня это радует, я сам их адепт)) я же на этом форуме САКАист и исследую кочевников Сака, думаю, придет время и мы изменим общемировой исторический взгляд на историю Евразии и всего мира. Интернет нам в помощь.

                      0
                    • Aksumbal
                      10 декабря 2021
                       

                      LEONID, Лев Гумилев еще писал что предки якутов лингвистически сперва были отуречены затем омонголены, поэтому только на сорок с чем то процентов наш язык сходится с тюркскими языками и процентов двадцать с монгольским ,до десяти процентов тунгусский а остальное неизвестный язык похожий на санскрит, который является исконно саха тыла

                      0
                      • LEONID
                        10 декабря 2021
                         

                        Aksumbal, монгоьскив слов благодаря якутским лингвистам осталось 5% остальные якобы монгольские связали с хакасским языком (тюркским).

                        0
                    • FR
                      17 апреля 2015
                       

                      Читайте Гусева! Простите, Уткина!

                      Нет у нас ни чего общего с алтайцами, монголами и кигизами. Зато с индусами..., читайте Уткина! и Леонида.

                      0
                      • nathan
                        17 апреля 2015
                         

                        Общее есть по С3М-407с БМ кластером и по N с Хакасами.

                        0
  • mr.Robinson
    17 апреля 2015
     

    Кстати, даже пан гималайский уже почти перестал издевается над нашей историей об палеоазитости якутов. Так как уже слишком очевидно, что саха имеет сложный южный этногинез, как и все древние народы...

    0
    • Синг Хоро
      17 апреля 2015
       

      палео мамаата тюрктаар папаата.Тюрки смешались с автохтонами чукчавидными эскимосовидными людьми,вероятно это было племя майаат.Тюрков было немного и женщин не брали с собой при переселении.Приходили малыми семействами,а не сотнями тысяч.

      0
    • СуоК
      17 апреля 2015
       

      Кстати, даже пан гималайский уже почти перестал издевается над нашей историей об палеоазитости якутов.

      Пень Гимно? - Никогда !

      Как МЫ, без ПНЯ ?

      0
    • СуоК
      17 апреля 2015
       

      Кстати, даже пан гималайский уже почти перестал издевается над нашей историей об палеоазитости якутов.

      Пень Гимно? - Никогда !

      Как МЫ, без ПНЯ ?

      0
  • nathan
    17 апреля 2015
     

    Южный компонент только представители гаплогруппы С,представители гаплогруппы N северо-восточный.

    0
    • mr.Robinson
      17 апреля 2015
       

      Многие тюркские народы имеют N1c1 -татары, башкиры, чуваши, венгры. Думаю тут не стоит всех N1c1 смешивать в один котел. Ветвь N1c1, как и R1 очень сильно разница, как например киргизи - тюрки, а русские - славяне, но имеют один общий гаплогруппу, которая имела общего предка более 30 тыс лет.

      0
  • nathan
    17 апреля 2015
     

    И что с того,М2019 старше по возрасту,так что...Приезжайте к нам на Колыму.
    Вот процентный список по А1
    HLA A1-B58 haplotype frequencies [15] Khoi (S. Africa) 5.5 4
    [15] German 2.8
    [15] Swedish 2.7
    [15] Basque 2.5
    [15] Yakut 2.5
    [15] Timor 1.8
    [15] French 0.8

    A1-B37 Yakuts, Tribal-India, Iyers-India, Mongolian, Indian, Orochon, Romanian, Yugoslavia, Korean, Albania, French, German, Manchu)

    0
  • nathan
    17 апреля 2015
     

    Да то,что это Мы к вам, а не Они к нам.По HLA A1 это гуннский след.

    0
  • nathan
    17 апреля 2015
     

    Якутами они были ,читайте больше свежей информации,давно доказано,разжевано,опубликовано.

    0
    • FR
      17 апреля 2015
       

      Ссылки дай, особенно по свежей информации. Уткина не надо.

      0
  • nathan
    17 апреля 2015
     

    индоарийцами вот из свежего...Однако место происхождения этой гаплогруппы остается неясным, и неизвестно, является ли Юго-Запад азиаты и Маджарах имеют одинаковые или разные подветви гаплогруппы Г1, что с возрастом филиал(Эс), а также древних миграций способствовало современное распространение и разнообразие данной гаплогруппы.Deep Phylogenetic Analysis of Haplogroup G1 Provides Estimates of SNP and STR Mutation Rates on the Human Y-Chromosome and Reveals Migrations of Iranic Speakers
    Oleg Balanovsky , Maxat Zhabagin, Anastasiya Agdzhoyan, Marina Chukhryaeva, Valery Zaporozhchenko, Olga Utevska, Gareth Highnam, Zhaxylyk Sabitov, Elliott Greenspan, Khadizhat Dibirova, Roza Skhalyakho, Marina Kuznetsova, Sergey Koshel, [ ... ], Elena Balanovska [ view all ]

    Published: April 7, 2015
    По Q1b...
    Clarification
    of Y-DNA Haplogroup Q1b
    Phylogenetic Structure Based
    on Y-Chromosome
    Full Sequencing
    По гаплогруппе К ,Усть-Ишимца... Последние успехи, достигнутые в секвенировании древних человеческих костных останков, позволяют провести прямую калибровку средней скорости мутаций по числу накопленных производных аллелей со времени жизни древнего человека. В работе Fut al. (2014) опубликованы данные по полному геному древнего Усть-Ишимского челове-
    ка, жившего около 45 тыс. лет назад в Западной Сибири. Проанализировав область Y-хромосомы протяженностью 1.86 Mbp, авторы получили оценку скорости SNP мутаций 0.76 ∙ 10ିଽ в год на п.н.о., 95% CI: (0.67 −0.86) ∙ 10ିଽ
    image
    .

    0
    • FR
      17 апреля 2015
       

      Я думал ты по якутам что то дашь, а ты урюков.

      0
      • Kilbar
        17 апреля 2015
         

        Ты ФР словно бабка со сказки Пушкина) все не то. Уры это и есть отче саха УРаанхай роды. Что тебе еще надо?

        0
        • FR
          17 апреля 2015
           

          Фефелову читал? На этом топе только прочитав ее книгу.

          Ну и кулун-атахскую культуру прочитай. Развивайся. Изучай историю своего народа.

          0
          • Kilbar
            17 апреля 2015
             

            Кулун атахская культура не идентифицирована как исконно якутская. По вашему разумению тогда якутов и ваще этносов не было. Это просто были люди, по вашемУ. С какой стати ты отправляешь меня туда? Сам иди туда, заодно в ымыяхтахскую загляни. Може чо найдешь. Фефелова же пишет про генетику. Ген -дьон по якутски. Киьи дьоното - генетика человека. Если для тебя тупого популярно обьяснить - она говорит что у индусов и якутов много одинаковых дьоно. Вопрос - откуда? Фефелова придерживаясь истодогм

            0
            • Kilbar
              17 апреля 2015
               

              Истдогм говорит что этот ген исконно индуский, к нам пришел не прямо а через европу. Но тогда почему его у нас больше чем у евпропейцев? Вот в чем вопрос. Мы решаем этот вопрос, а ты капризничаешь словно баба. формируется мнение - индусы ни хрена не знают про Аар Айыы, ничего не понимают в этом. У них лишь писаное свидетельство о том что в древности кто то откуда то появился и научил их уму разуму, да так что они обьявили у себя эру САХА. Так буквально написано -САХА. Больше ни куя у них нет. А у нас генов этих пруд пруди. Больше чем у индусов и их отпрысков по догме европейцев. У нас культура Аар Айыы, язык Еьук. Все мы знаем и все мы понимаем. Отсюда вывод - это мы уходили отсюда, очеловечивать чернь карамайцев. Потом исчезали схоровитившись в хоринской каше. но база всегда сохранялась тута, на северах. При надобности Создатель вынимал нас из этих тайников и бросал спасать мир. И ныне хранит нас. По видимому время опять подходит и нами воспльзуются. Не зря Сахарал высекаетсЯ)

              0
              • FR
                17 апреля 2015
                 

                Кулун-атахская культура, так и представлена как ранееякутская.

                Надо читать. И с 14 в. не имеет перерыва и отличий от 17 века.

                А Фефелова пишет про ген HLA-A1 полученный в Центральной Азии, а если точнее не получен, а был субстратом основой в якутском этногенезе впоследствии принявший тюркский и монгольский компоненты.

                0
                • Kilbar
                  17 апреля 2015
                   

                  Кулун Атахская археол культура это Средняя Лена, но не вся Якутия. Более того не Якутия в прежних границах - почти вся Сибирь. Средюю Лену очень может быть что осваивали в 14-17 веках. А как с другими регионами бывшей Якутии? Отсюда вывод - ученые видят только самые поздние следы этногенеза якутов. Тайна якутов сохраняется в цельном виде и нуждается в дальнейшем изучении. Поскольку ученые не хотят этим заниматься этим занимаемся мы- сакральщики. Через язык, слово. Не претендуя на истину последней инстанции мы высекаем идеи, возможные направления и приориеты. А вы тут нас взяли за шкирку - вынь да положь)

                  0
              • LEONID
                17 апреля 2015
                 

                Kilbar

                Цитата:
                Истдогм говорит что этот ген исконно индуский, к нам пришел не прямо а через европу. Но тогда почему его у нас больше чем у евпропейцев? Вот в чем вопрос.


                У нас не только больше, у нас другой. Тем более кровь так сказать, не путать с харчками :D у нас по составу такая же как у истинных индусов. Что говорит о древних брачных связях саха с ними. Если говорить о так называемой группе арийских антигенов.

                Цитата:
                HLA, Human Leucocyte Antigens) — группа антигенов гистосовместимости, главный комплекс гистосовместимости (далее MHC) у людей. Представлены более, чем 150 антигенами. Локус, расположенный на 6-й хромосоме содержит большое количество генов, связанных с иммунной системой человека.

                0
    • mr.Robinson
      17 апреля 2015
       

      хаха 45 тыс лет назад...ты еще на юрский период ссылку дай, там вообще все динозавры

      0
  • nathan
    17 апреля 2015
     

    К вопросу следует подходить комплексно начиная от Усть-Ишимца давай читай, проникайся моментом,вечером проверю, как усвоили материал)))

    0
    • FR
      17 апреля 2015
       

      СакЫральщики это еще одно убедительное доказательство южного происхождения саха,

      их на юг тянет как гусей по осени.

      0
      • Никон
        17 апреля 2015
         

        Ты ФР - тунгус, и ты южного происхождения, не тяни одеало на себя.

        0
    • mr.Robinson
      17 апреля 2015
       

      не меня больше интересует наша тюркская история, культура с индарийскими корнями на фоне всеобщей великой тюркско-гуннской истории

      0
      • Синг Хоро
        17 апреля 2015
         

        самые героические умерли,хитрецы ушли на Север.

        0
    • mr.Robinson
      17 апреля 2015
       

      если комплексно походить, то чурапцинцы видимо древний род тиранозавров

      0
      • offen
        17 апреля 2015
         

        где живут чурапчинцы?где-то на стыке между ботурусцами-таттинцами и мегинцами-монголами

        Тыгын устраивал на них охоту с облавами как на беглых рабов

        их история - прекрасный пример как приватизировать славное имя боотурусцев во время гражданской войны 20 -го века.

        0
        • mr.Robinson
          17 апреля 2015
           

          А какие рода сейчас в основном проживают на территории чурапчи?

          Ну сейчас время чурапчинцев...у лакомого куска (бюджета) они в осноаном сидят

          0
          • offen
            17 апреля 2015
             

            обычно бывшие отцовские роды- аҕа ууһа - переименованы в наслеги

                Алагарский    с Чыаппара    Алагарский,
                Бахсытский    с Толон    Бахсытский, карта
                Болтогинский    с Харбала 2-я    Болтогинский,Болугурский    с Мындагай    Болугурский,
                Кытанахский    с Килянки    Кытанахский,
                Арылахский    с Арылах    Арылахский,
                Мугудайский    с Маралайы    Мугудайский,
                Ожулунский    с Дябыла    Ожулунский, карта
                Соловьевский    с Мырыла    Соловьевский,
                Сыланский    с Усун-Кюель    Сыланский,
                Телейский    с Телей-Диринг    Телейский,
                Хадарский    с Юрюнг-Кюель    Хадарский,
                Хатылинский    с Харбала 1-я    Хатылинский,
                Хаяхсытский    с Туора-Кюель    Хаяхсытский,
                Хоптогинский    с Диринг    Хоптогинский, карта
                    Чакырский    с Толон    Чакырский,
                    Чурапчинский    с Чурапча    Чурапчинский,

            0
  • FR
    17 апреля 2015
     

    Посмотрите на этих двух субъектов, Никана и Кылбара,

    их абсолютно не интересует тема топа, они зашли сюда по какаться, загадить и перевести разговор в грызню.

    0
    • mr.Robinson
      17 апреля 2015
       

      Да, они местные шуты, не обращай внимание...

      0
      • Kilbar
        17 апреля 2015
         

        Ну-ну, робинсон) еще не появился в форуме и все туда же? ФР кто тебе? Сват, кум? А може еще кто? Ты давай по существу топа пиши. Мы даем себя обсуждать только старым друзьям.

        0
        • FR
          17 апреля 2015
           

          Мальчики не ругайтесь, лучше прочитайте книгу Фефеловой.

          0
          • mr.Robinson
            17 апреля 2015
             

            Отправишь мне книгу Фефеловой, а то мне его не достать, там где я живу

            0
        • mr.Robinson
          17 апреля 2015
           

          :)) старый-новый...от этого не меняется суть того, чем вы тут занимаетесь -полной ахинеей...ФР мне не друг, но истина дороже!
          Я пишу только по существу в отличе от вас - саах-сакральщиков...вы только имеете топы засирать, а за собой не убираете...

          0
          • Kilbar
            17 апреля 2015
             

            Культур мултур надо робинзон. здесь не необитаемый остров, а ФР не твоя пятница) Словом, поздравляю обитателей форума с появлением еще одной особы)

            0
            • mr.Robinson
              17 апреля 2015
               

              Да исте давно, просто под этим ником недавно зарегился. Но вы реально чушь несете...вам реально энергию девать некуда?

              0
              • Kilbar
                17 апреля 2015
                 

                Тогда я Ленин) Если ты давно в форуме тогда лишнее не ***** и пеши по существу. С моей стороны камня в твой огород не было. С ФР мы друзья и очень давно. У нас стиль общения такой. Ты не подражай нам, не постигнешь.

                0
                • mr.Robinson
                  17 апреля 2015
                   

                  :)) я только по существу и пишу. Так у тебя и нет камня, чтобы кидать в мою сторону. А насчет вашей платонической (может и не платоническая) любви к друг другу , то мне до этого нет дела. Конечно куда мне до вас, блаженным...

                  0
                  • Kilbar
                    17 апреля 2015
                     

                    То-то же, салага) Только ФР не примешивай к нам, сакральщикам. Он не сакральщик, а только мотиватор. Как только мы начинаем затухать он своими капризами сразу вынимает нас на свет божий)

                    0
              • Синг Хоро
                17 апреля 2015
                 

                ти хто?кимий?я што то тя не знаю,фсех знаю тя одного не знаю.Гришь старый истовец,старые это оффен,могулко,быянг,ойдов и господа сакиралисты.А я вас сударь не знаю,по манере письма не припомню,значит были незначительным форумчанином.

                0
          • Долган
            17 апреля 2015
             

            Ты наверно пианый. Че то больно много болтаешь не посути

            0
  • Kilbar
    17 апреля 2015
     

    Кому как. По большому счету САХА это вид людей перешедших из эпохи Сах в нонешний Мерзлый век. Их Троя Сах - Үс Саха. С этой точки зрения национальности саха нет. Я конечно не против тех кто считает себя саха. Пусть считают, но концепт сакрала такой вот - все жители северного полушария земли Ур Аар Тус (Урарту) есть суть одно - Саха. Так чта гордитесь званием САХА. ОНО БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРОСТО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Наций много, а САХА только Трое.

    0
  • Синхрофазотрон
    17 апреля 2015
     

    Как по сахаралу будет страна ДЖАМБУДВИПА-мифическая Гиперборея находившаяся в Үрүн хайа Абыйского улуса,Джамбудвипа-Дьабыы Дьибэ такштоли?

    0
  • кас
    19 апреля 2015
     

    Доктор биологических наук профессор Красноярского НИИ медицинских проблем Севера В.Фефелова думаю перед тем как выдвинуть свое утверждение - что у народа саха высокий уровень маркеров HLA-A1 связанный с индоарийской популяцией - наверно провела огромный труд ,занявший несколько лет.Здесь наверно она исследовала и останки древних людей которые были обнаружены у нас и были вывезены в Новосибирск или Красноярск.О которых наши историки всегда упоминают - будто останки были увезены и с тех пор ничего не известно.
    И вот вам и итог всех этих исследований тех найденных останков.Кстати итог я считаю закономерен - все таки и самоназвание народа - саха,и остатки в мифологиях и имен божеств и похожесть сюжетов самих мифов один в один совпадают как у народа саха так и индийских.

    До кучи еще можно добавить ,ч то в Индии и по сей день существует народ - тоже называющий себя -саха.

    Однозначно .как говирься , народ саха связан своими корнями с выходцами из Индии .которые по моему мнению вышли в Китай и на юго-западе смешались с каким то древним народом - предками народов Евразии (они образовали по научному гаплогруппу N). А дальше эта гаплогруппа N, развилась и разделилась уже в самом Китае или Монголии или в Тибете на разные подгруппы N1a,N1b,N1c, а из них образовалась в дальнейшем N1C1 с различными субкладами и один из них относиться к народу саха.

    Самое интересное в труде В.Фефеловой - то что у народа саха - геном HLA-A1 встречается отдельно,тогда как у русских он обязательно передается с геном В8.А чем чище геном HLA-A1 тем он древнее ,тоесть не был подвержен связыванием с какимто другим геном.

    Вообще считаю указатель принадлежности саха к индоарийским народам лежит на поверхности - это его самоназвание - саха.
    Думаю не только мы сейчас уточняем свою принадлежность к какому то народу,но и в древности люди указывали другим на свою принадлежность и именно в своем самоназвании.

    Все таки - самоназвание народа создается не просто так ,а именно что бы указать истоки и корни народа,откуда родом сам народ.

    Кроме всего прочего самое интересное в этой истории - есть ли связь народа саха (Якутия) и саков вивших в Средней Азии?
    Думаю если искать корни и местиозарождения самих - саков ,получиться что они вышли из Китая или Тибета,если не Монголии.

    Думаю самоназвание саков именно происходит из этих народов Индии вышедших в Китай или в Тибет.
    И самоназвание их как то связано с самоназванием нашего народа - саха(Якутия).

    0
    • Синг Хоро
      20 апреля 2015
       

      История саха это финноугры отюркизованные сохоты,хотанцы,сабиры,шибир,масгуты,урмийцы,утиги(утургур),вот там надо копать.А не r1a1

      0
  • СуоК
    19 апреля 2015
     

    Настало и назрело в свете новых перемен - переименовать ЯКУТИЮ на САХА ИЛ или САХА ЭЛЭЭН.
    Чтоб потомки не помнили, что мы были ЯКОЛЬНЫМИ,

    0
  • гипербореец
    19 апреля 2015
     

    ахахахаха саха индусы!? то-то черные

    0
    • кас
      20 апреля 2015
       

      Саха именно - саха,а не сами индусы.смуглая кожа народа саха указывает на южное происхождение народа.

      Безусловно - потомками выходцев из Индии - стали наши предки - предки праобразователи народа саха.И не только его одного,еще раз повторюсь почти все народы ныне живущие в Евразии являются их потомками.Только тут надо подходить уже в какой степени смешанности данные конкретные народы относятся к - древнеиндийским прародителям - тоесть древнеарийским народам выходцам из Индии.

      Здесь надо уточнить что не нынешние индусы в чистом виде были прародителями - народов Евразии.А именно те древние народы которые жили в Древней Индии.И может статься что нынешние индусы никакого отношения к нам не имеют,или имеют косвенное отношение.Так как тех древних индоариев уже не существует - они рассеяны в своих потомках - народах Евразии.
      (сюда входят и финно-угры,и тюрки и саксы )
      На эти мысли наталкивает то что в древности климат в Индии был холоднее чем сейчас.Всетаки влияние Ледника в Европе и вв Сибири нельзя сбрасывать со счетов.

      В древних индусских сказаниях упоминается некий народ живший в Индии и ушедший (исчезнувший),также версию о том что раньше в Индии жил какойто народ отличный от местных говорит хотябы разрушенные города Мохенджедаро.При этом местные народы сне могут даже обьяснить какой народ там жил в эих городах.

      0
      • Синг Хоро
        20 апреля 2015
         

        Саха уралоиды,Уральская раса финноугров в которые входит мокша,вепсы,карелы,саами,финны,удмурты,казанские татары.Уралоиды были либо истреблены или вытеснены в тундру и на Север.Казанские булгары были отюркизованы,башкир полностью заменен урмийский генотип на индоевропейский 80 процентов r1a1.

        0
        • Синг Хоро
          20 апреля 2015
           

          n1 c1 это финноугорский уралоидный гаплотип,почитайте Гази Бараджа про историю народов живших на территории России.

          0
  • Рт
    20 апреля 2015
     

    Откуда она вообще выискалась? Ведь о нем последний раз в 80 х годах было известно!?
    И госпожа Улла Йоханзен написавшая свой труд в 50 е годы пришла в Якутию в 85 лет!?

    0
  • кас
    20 апреля 2015
     

    Безусловно народ саха както свзян с финно-угорскими народами,вначале ли или в конце своего развития - но всетаки связан - гаплогруппа N1C1 наличествует у него и доходит до 80%.И это главное отличие от всех народов в Сибири да и в Евразии.

    При этом правильнее бы было сказать - что это не саха происходят от уральских финно-угров ,а финно-угры (и русские в том числе) происходят от саха.
    Только тут надо уточнить - от предков саха,а не от нынешних саха.Вот тогда более правильно.

    А вот предки народа саха имеющие гаплогруппу N1C1 а также их предки имевшие гаплогруппы до N - вот они как раз и представляют большую загадку для историков.

    И во всей этой древней истории - интересно то что сама гаплогруппа N - появилась на юге Китая .Если считать что гаплогруппы - это коренное отличие народов от народа с преыдущих гаплогрупп.

    То скорее всего гаплоргуппу N - создали смешением народов из Индии с местными народами Китая.И там уже дальше кто в какой степени смешанности смешался и образовали предков ныне живущих народов.

    Для окончательно ответа на все версии нужно изучать - пирамиды Китая и то культурное наследие которые оставили древние люди.Которое хранят наверно многочисленные малые народы в самом Китае.

    0
    • 1
      20 апреля 2015
       

      кас скажи

      где и когда нашли останки якута южнее Амги?
      Не прошу массовые, хоть одну косточку.

      0
      • mr.Robinson
        20 апреля 2015
         

        Тебе нужно косточку бросить, как собачке, чтобы ты след взял...?
        Генетические маркеры и антигены в крови более убедительные доказательства происхождения народов, в т.ч. и Саха

        0
  • саксаксак
    20 апреля 2015
     

    САКА=САХА=SAKHA=SAKHABIIS=СКИФИС=СКИФ один и тот же кочевой народ по всей территории северной Евразии и Таймыр подпадал под их ареал. Восточная Европа принадлежала РУУСКИҺИМ=РУССКИМ племенам, а это северные славяне, марийцы, коми, манси, ханты, пермяки РУУ=РОДСТВЕННЫЕ, УУС=ПЛЕМЕНА, НАРОДЫ, КИҺИМ=ЧЕЛОВЕК.
    РУСАК=РУУ САК.
    SKABIIS=СКИФИС=САКА БИИС ( биис=племя, род;)

    Все ЗЕМЛЯ до Урала и после Урала назывались SKITIYA=SAKHATIYI=САХАТЫЙЫЫ=ОСАХАЧЕННЫЕ.

    А значит РОССИЯ всегда была нашей РОДИНОЙ, всех племен ее населяющих.

    0
  • asvet
    20 апреля 2015
     

    скифы=саки? выглядит неубедительно, узнай сначала кто назвал изначально так, ошибку в названии несут по моему греки. Когда узнаем, что ошибка изначальна в названии можно будет предложить уже внести изменения и установить единый классификатор в названии древних племен населявших Евразию.

    0
  • саксаксак
    20 апреля 2015
     

    Давно известно. что персы называли кочевников САКА, а древние греки эти же племена именовали Скифы. Причем Сака воевали с греками в войсках Ксеркса в битве при Фермопиле.

    0
  • саксаксак
    20 апреля 2015
     

    СКИФЫ — (лат. scythae). Общее название северных кочевых народов в Европе и Азии, в древние времена.
    Скифы
    (греч. Skythai)
    общее название основного населения Северного Причерноморья, состоявшего из родственных племён североиранской языковой группы индоевропейской семьи. С. были родственны савроматам (сарматам), массагетам и сакам.
    SKYTHAI (гр)=SCYTHAE(лат.)=САХАТЫЙЫЫ=ОБЪЯКУЧЕННЫЕ.

    0
  • Быйанг
    20 апреля 2015
     

    Не забываем что Прибайкалье Орхорхон и Енесей это тоже в прошлом Якутия.
    Индийцы и Иранцы тоже сака (йака).

    0
  • Патроит
    20 апреля 2015
     

    Всем Доброго времени суток. Всем известно, что мы сами создаём историю. На Украине она своя. В России другая. Мы все хотим хорошего будущего нашим детям. Для обеспечения такого будущего нам необходимо делать сейчас и постоянно то что мы считаем правильным. У нас должны быть Здоровые ценности, здоровый взгляд на жизнь. Именно поэтому мы собираем добровольные пожертвования на строительство храма. Просим вас не быть безучастными. Это делается от чистого сердца. Если ваши возможности позволяют то просим вас положить немного на карту. Пусть это будет 50 рублей, пусть 100. Мы будем вам благодарны. Заранее спасибо и Всего Вам хорошего по жизни.!!!
    Номер карты ВТБ 24: 5543 8600 3218 6579.

    0
  • кас
    21 апреля 2015
     

    К предкам саха - думаю относятся все захоронения с гаплотипами N1С1 .Для древнейшей истории саха думаю это думаю достаточно веские доказательства.

    надо принять к сведению - что народ саха это остатки - былой мощной империи саков.И уже в то древние время уже шли взаимосмешение разных народов от Приморья Тихого океана до Прикаспийских степей и от Китая до реки Лены .

    Мне кажеться все нынешние народы Евразии - финно угры и тюрки и северные славяне скандинавы саксы - раньше составляли одно сообщество - саков .Все эти нынешние народы это потомки саков - которые смешались с самодийскими народностями в Евразии и Европе жившие в 15000-10000 лет до н.э.

    Если взять индейцев Северной Америки да и Юж.Америки - если посмотреть на них то они почти не изменились с тех древних времен почти с 10000 ле т до н.э. .Это то время в которое до которого индейцы Америк прошли по Берингову перешейку.
    И с тех времен они жили у себя в Америках без каких либо изменений до наших дней.
    Тогда как в Евразии после 10000 лет до н.э. началось смешение разных народов.Народ который был европеоидом смешался с монголоидами и получились полуевропеоиды и наоборот и так далее.

    Возьмем например нашу гаплогруппу N .И что мы видим большинсво ныне представленных этой гаплогруппой - европеоиды,некоторая часть - монголоиды.А теперь посмотрите где зародилась эта гаплогруппа ? в Китае - там где центр монголоидов.А как тогда получилось что большинство - ее представителей - европеоиды? - русские.скандинавы,немцы саксы?и только один народ монголоиды у которого ее 80% - и это народ саха.
    Логически выходит - народ саха является прародителем этих европеоидных народов

    а если народ саха прародитель этих народов - логически выходит что слова его языка являются корневыми словами словарного запаса этих европеоидных народов.

    0
    • asvet
      21 апреля 2015
       

      Хехе, парадокс в том, что может оказаться, что хунны обелили европу, а не наоборот. Если посмотреть на болотных людей в Европе на тот момент жили монголоиды.
      А еще сенсационым может оказаться что якутский язык это пра индоевропейский. Отсюда может следовать, что тюрский язык пра-индоевропейский. Но мы будем отстаивать свою автохтонность, наш язык это наш язык. Отсюда тоже могли уйти люди заселять планету.

      0
  • Синхрофазотрон
    21 апреля 2015
     

    Скифов называли сколоты,сколотский царь был Кий,который основал Киев.

    0
    • oidov
      21 апреля 2015
       

      хе хе , вот и один из потомков Кый - Кый ат нашел Фаза .
      Не знал что Киев основал Кий , видимо потомок тюрков Кый ат , белых лошадей ушедших далеко .
      У богатых саха , были - оставалист традиции - память легендарным предкам Кый ат .
      Парни одетые в белое , угоняли далеко белых лошадей , это одна из искр Кыым - традиций Веры - Кыымы ыс или кумыс , древняя традиция и обычай - разбросай искры веры - Кымыыс .)))
      И Атара - оружие богов - Олонхо , у Киевлян оттуда видать ? Шутка )))

      1
  • Синхрофазотрон
    21 апреля 2015
     

    Версия 2,Уйгур называли ойхор хор это суффикс гур-огур т.е угорское слово род,токуз огуз огуз это род обозначает.Но токуз огуз ошибочно называть уйгурами,токуз огуз это конфедерация 9 племен огузов-баегу,байырку,пугу,тонгра ит.д во главе 10 родов уйгур ойхор, он ойхор тоҕус оҕуз,10 родов и во главе ханский род Яглакар.

    0
  • Синхрофазотрон
    21 апреля 2015
     

    Есть гипотеза,что уйгуры уралоиды отюркизованные,а курыкане это практически один и тот же народс уйгурами.ойхор и хори хаан.2 уралоидных народа носители гаплогруппы n1 c1.

    0
  • Синхрофазотрон
    21 апреля 2015
     

    Значит маджары венгры и башкиры должны быть этнически ближе остальных народов.

    0
  • Синхрофазотрон
    21 апреля 2015
     

    Цитата:
    N1c1 (M178) Практически все N1c принадлежат к ней. Наибольшее распространение вокруг Балтийского моря. Зашкаливает у финнов, удмуртов и якутов, с умеренным распределением по всей Северной Евразии. Возраст SNP M178 — 6 000 - 10 000 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 7 000 лет. Предковая линия обнаружена у хакасов.
    N1c1 (L708) Гаплогруппа L708(xL1026) Наиболее характерна для якутов. Встречается также у поволжских народов. Тесно связана с тюркскими и монгольскими миграциями.
    N1c1 (L1026) Корневой и самый распространенный субклад в Европе. Встречается повсеместно вокруг Балтийского моря, достигая максимальных частот у балтов (литовцев и латышей) и финнов
    N1c1 (Z1935) Наиболее распространенная гаплогруппа среди финнов и карел. Также встречается у русских.
    N1c1 (L1034) Данная гаплогруппа характерна для венгров и связана с миграциями угров в центральную Европу
    N1c1 (L1022) Наиболее характерная для побережья восточной части Ботнического залива
    N1c1 (L1025) Данная гаплогруппа наиболее характерна для южной Балтики и встречается у белорусов, поляков, русских, украинцев. В наивысшей концентрации у балтов - литовцев, латышей и восточных пруссов.
    N1c1 (L550) Гаплогруппа с маркером L550(xL1025) характерна для скандинавов. Но встречается также вокруг всего Балтийского моря, у центральных и северных русских.
    Древняя ДНК
    Археологически гаплогруппа N обнаружена среди останков неолитической культуры Яншао (Китай), среди останков раннего железного века культуры Mezőcsát (Венгрия), останков гуннов среднего железного века (Монголия), останков мадьяр X века (Венгрия).
    Известные представители гаплогруппы N1c1
    Согласно исследованиям генеалогов, после тестирования современных документированных потомков:
    Мономашичи (Рюриковичи) - Русские цари и основатель государственности на Руси
    Гедиминовичи - Великий Князь Литовский и его потомки Хованские, Голицыны, Трубецкие
    Гедройцы (Довспрунги) - Князь Литовский Гедрус и его потомки Гедройцы

    0
  • не смешите мои тапки
    21 апреля 2015
     

    Арии и арийцы это одно и тоже. Получается что якуты такие же арийцы как немцы? Это уже было и печально кончилось для Третьего Рейха и для Гитлера, Гиммлера, Аненербе,Наследие Предков.

    0
    • Синг Хоро
      21 апреля 2015
       

      скорее не немцы,а ненцы так генетика говорит.

      0
      • nathan
        21 апреля 2015
         

        Ненцы... N1b не путай,это все одно как Папуас Австралии и бурят братья близнецы.

        0
        • 1
          21 апреля 2015
           

          ненцы и нганасане

          обладают предквой группой по отношению к якутам.
          Из b вышла с, в результате мутаций при передвижении с Таймыра на Вилюй и Среднюю Лену.

          0
          • nathan
            21 апреля 2015
             

            Время коалесценции таймырцев не превышает 600 лет по сравнению с якутами... новодел.
            Если учитывать время, когда западная ветвь якутов отделилась от основного ствола древа, а это примерно 5 тыс лет назад.

            0
            • 1
              21 апреля 2015
               

              хошь сказать учоные дурнее тебя?

              принцип присвоения наименований гаплогрупп алфавитный, предковые ближе к началу алфавита и т.д.
              Т.е чем моложе тем дальше от а и б.

              0
              • nathan
                21 апреля 2015
                 

                Это у тебя дурацкий подход к мнению ученых,то что постишь выглядит именно так в глазах тех кто хоть немного разбирается в материале.

                0
              • nathan
                21 апреля 2015
                 

                Мало того, даже по материнским, Смотрим... Специфической чертой генофонда уральцев является высокая частота митохондриальной линии U4 и линий ...и здесь ничего общего с якутами у которых тотальное доминирование C и D

                0
        • Синг Хоро
          21 апреля 2015
           

          n1b это у монгол.

          0
    • nathan
      21 апреля 2015
       

      Якуты арийцы это уже доказанный факт,спорить бессмысленно,более чистых народов в плане арийского антигена,а его в крови у якутов до 30% ни у одного народа нет и быть не может.

      0
      • Синг Хоро
        21 апреля 2015
         

        Конечно обидно,что якуты не арийцы,но что поделаешь-се ля ви.

        0
      • Синг Хоро
        21 апреля 2015
         

        этот антиген hla который выявила Фефелова,не более чем чушь.Ненцы как и долгане произошли от саха,узбагойтесь.

        0
        • offen
          21 апреля 2015
           

          синг хоро никак не может смириться со смирительной рубашкой в которой родился в палате №6 )))

          попроси еще доп.электрозаряд в голову, а не в головку

          0
          • Синхрофазотрон
            21 апреля 2015
             

            Оффен принц полукровка,поэтому в аарийцы щемится.Мне не стремно,что яне ариец и по барабану,все нации надо уважать и не надо себя принижать,хоть какой антиген или гаплогруппа.

            0
      • Пьянварь1
        10 декабря 2021
         

        nathan, поэтому якутский рок в музыке такой мрачный?

        0
  • кас
    21 апреля 2015
     

    Как это - антиген HLA-a который выявила В.Фефелова - как это чушь? Все таки проделана огромная работа,колоссальные затраты на сею опытов.Переработаны горы исследовательского материала - а наш Синг-Хоро строит из себя фифу неверящую.
    Синг-Хоро наверно - какойто тунгус скользкий как рыба .
    Тебе говорят именитые ученые - а он нос вертит типа неверю вам ,брезгует нами чтоли?

    0
  • Синхрофазотрон
    21 апреля 2015
     

    В каждом якуте есть тунгус,наверно.Есть понятие маргинал.маргинальный маргинал,Вот я маргинал,не тунгус,не орочи,не самоди.Потомок казаков и синских полукровок.

    0
  • саксаксак
    21 апреля 2015
     

    Синх натуральный маргинал, но он не злой))пусть сидит, будем переубеждать, он уже не так категоричен, каким был года три назад)) наши бабушки из рода тоҥ уссов, в этом нет ничего крамольного.
    Еще раз АРИЙЦЫ не нация, а ВЕРА в ААР АЙЫЫ и надо об этом напоминать всем бывшим и будущим нацикам,

    0
  • FR
    22 апреля 2015
     

    Ксеня Уткин, покоритель Тибета.

    Мои подозрения подтвердились, Леонид впарил Уткина как автохтониста, а на самом деле сей почтенный ученый муж параллелит саха с тибетцами по мифам. Пишет об алтайских следах древнеякутской культуры, пишет что Алтай был центром металургии, культуры и религии - тенгранства. Правда беспощадно пускает саха до Якутии по странам и весям, и заметьте не севернее Бодайбо, а Тибет, Гималаи, Центральная Азия, а потом только Север.

    Южанин Уткин, Леонид, южанин!

    0
  • Горин
    11 декабря 2021
     

    На мой взгляд тайну происхождения и наличие у народа Саха индоевропейских генов , вероятно может объяснить факт существования в древние времена - евразийских племен на территории всей Сибири. Учёными генетиками была выдвинута версия о происхождении таримские мумий на севере западного Китая.
    Эти европеидного вида племена имели обычай татуировать лица, имели свою культуру , содержали коров, и умели делать войлок.Часть одежды из войлока. Впоследствии часть их была истреблена ,другая часть была ассимилирована азиатскими племенами.
    Возможно, предки народа Саха могли появится в те времена. То есть этим может объясняется наличие европеидных генов у Саха .

    Вот маитериал о евразийцах Сибири . https://nauka.tass.ru/nauka/12780299/amp
    Как оказалось, мумии принадлежали к уникальной популяции, которая не была связана ни с индоевропейскими народами, ни с разными группами земледельцев Восточной Азии и Монголии, жившими по соседству с Таримской впадиной. Более того, генетический анализ показал, что ближайшие родственники этого народа были древними охотниками-собирателями, которые жили далеко к северу, у берегов Байкала и на севере евразийских степей.

    Представители этой группы людей, так называемые "древние северные евразийцы", населяли в конце ледниковой эпохи значительную часть Северной Евразии, в том числе и многие регионы современной России. Впоследствии их ассимилировали или уничтожили другие народы. Их следы сохранились лишь среди некоторых коренных народов юга Сибири и индейцев Северной Америки.

    Анализ геномов таримских мумий указывает, что небольшая группа "древних северных евразийцев" мигрировала на юг и обосновалась в Таримской впадине. Там они оказались в генетической, но не культурной изоляции от других народов Евразии. Последнее, по мнению Чона Чхунвона и его коллег, объясняет, почему в культуре и диете жителей этого региона так много западноазиатских и восточноазиатских элементов.

    Дальнейшие раскопки и генетический анализ, как надеются ученые, помогут понять, почему контакты жителей Таримской впадины с обитателями соседних регионов Евразии не оставили никаких следов в их геноме "
    image

    0
    • Qazak1995
      14 декабря 2021
       

      Горин, тунгусоид это понятно что на твой взгляд ты потомок КМНС и эвенков с ненцами решил вдруг стать европейцем из комплекса неполноценности , но ты по читай современные работы генетиков и увидишь, что ранее выдвинутая теория весьма сомнительная и ошибочная, посему тунгусоид ты как был эвенком с примесью КМНС так и останешься им ткнгусоид с моря Лаптевых))))

      0
    • Qazak1995
      14 декабря 2021
       

      Горин, Горин, тунгусоид это понятно что на твой взгляд и ты потомок КМНС и эвенков с ненцами решил вдруг стать европейцем из комплекса неполноценности , но ты по читай современные работы генетиков и увидишь, что ранее выдвинутая теория весьма сомнительная и ошибочная, посему тунгусоид ты как был эвенком с примесью КМНС так и останешься им тунгусоид с моря Лаптевых))))

      0
  • Горин
    18 декабря 2021
     

    Тут можно добавить этот материал - https://youtu.be/_p7aQaBKb0U , вполне познавательный. И возможно объясняющий почему слово - ЛЕПЕШКА - ЛЭПИЭСКЭ - может иметь два корня в разных языках.
    У русских - это слово образовано от корня - ЛЕП , лепить.
    У народа Саха - это слово образовано от понятия - ЛЭППЭИ ( сплющивание). При этом сплющивать можно и металл, и снег , и многое другое.
    У Саха слово лепить - будет сыбаа и таптай.
    По идее , у обоих народов оригинальный корень , что означает слово ЛЕПЕШКА образовано независимо отдельно в этих языках.

    0
    • саксаксак
      27 декабря 2021
       

      Горин, рассматривали уже, русский язык наводнен сахаизмами.
      От сакского ЛЭП-сплющить, многие русские слова как лепить, лепешка. Оттуда же слово Лаваш=Лэп+ас=сплющенная еда.
      От корня Сыбаа есть понятие Сварка-Приклеить друг к другу два куска металла.

      0
      • eugene-2
        eugene-2
        Ветеран
        27 декабря 2021
         

        саксаксак, опять у тебя извращённые понятия о якутском языке.
        Понимаю, что тебе, хоть ты и русифицированный манчжур, со страшной силой хочется приякутиться, хе-хе.
        Это похвально.
        Но ещё лучше было бы, если б ты тщательно и ревностно изучал саха тыла. А ты не изучаешь.
        Поэтому ты не знаешь, что сахалы "сварка" будет холбуу сиэтии или просто сиэтии,
        и взамен твой русифицированный мозг выдаёт "сыбаа".
        Это сопли сыббыллар (по русски - размазывают), а металл (сталь, железо) холбуу сиэтэллэр, запомни пожалуйста.

        0
  • Горин
    18 декабря 2021
     

    https://youtu.be/zwVz5TWNVco - Общие сведения о народе Саха описанном в 18 -19 веках
    историками Митендорфом и Линденау . А также их заметки о отличии народа Саха(якутов) от тунгусов.

    0
  • Амб.А
    20 декабря 2021
     

    Выражение "Где то жили потом пришли сюда" по сути не совсем точно. Когда пришли лошади из Америки по известному перешейку, часть наших предков вмести с лошадьми ушли на юг, потом распространились на запад. Саха, по привычному Саки, пришли из Востока говорится в трудах Птоломея. Они же завоевали Индию, потому и схожие гены там. Но вернулись ли они обратно? Не все, большинство осталось там в местах проживания и образовали новые народы смешавшись с другими. Только те, кто сохранил свою веру, вернулись мосле многих событий в итоге в свою исконную землю и смешавшись со своими оставшимся родственниками образовали наш народ. По дороге собрали гены разных народов и определить кто мы в самом деле будет затруднительно. А что касается о чистоте генов, это только определяет жили ли предки среди своих. Потому, что изменившиеся гены самовостанавливаются через поколения, если живут в одном месте среди своих. Правил ссмовосстановления генов не знаю, но могу определенно сказать, что любой сильный ген попавший случайно, может самовосстанавливаться через поколения. В итоге мы будем считать что произошли от одного человека-предка, в самом деле ген этого человека был случайным и в количественном отношении был ничтожным среди других предков. Вот такая игра генов и смотреть это как истину сомнительно.
    Банальный пример: европеец стал первым мужиком у азиатки. У детей этой женщины будут присутствовать гены европейца, если даже от него она не имела ребенка.

    0
    • саксаксак
      28 декабря 2021
       

      Амб.А, часть вернулись и привнесли на восток идеи буддизма. Навязав китайцам, корейцам и маньчжурам эту веру.
      Рассматривая захоронения с лошадьми, пришел к выводу, что однажды саки-кочевники начали кремировать своих соплеменников. Они и были выходцами из завоеванной Индии воинов-кшатриев. Но учитывая, что кочевники гиксосы завоевали Нижний Египет в XVII веке до н.э., то кремация могла быть и более ранней.

      0
      • Амб.А
        28 декабря 2021
         

        саксаксак, часть их вернулся, но они были уже вне своего народа, как бы своего рода глобалисты своего времени. Поэтому они не смогли бы сильно повлиять своему народу, но другим народам да.

        0
        • саксаксак
          29 декабря 2021
           

          Амб.А, нв мой взгляд именно они повлияили на предков тувинцев, а также стали зачинателями империи Ляо. Сахаязычие было древним междунвродным языком.

          0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь