5 лет на форуме Автор 5 уровня Топ пользователь Все
Награды
5 лет на форуме
5 лет на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
ранняя история народа саха
  9440
Историками Китаяпостоянно упоминаются вар-варские племена Монголии и Сибири, с которыми ки-тайцы издавна находились в многообразных связях. Несмотря на отдаленность Прибайкалья от Китая, в летописях танской династии действительно сохрани¬лось краткое, но вполне отчетливое описание племе¬ни, известного китайцам под именем гулигань. В летописи танской династии сказано, что гулига- ни входили в число древнетюркских племен гао-гюй или хой-хэ, т. е. уйгуров. Но все китайские источники в полном согласии друг с другом отмечают, что гули- гани в танское время жили далеко севернее всех уй¬гурских и вообще тюркских племен. В переводе И. Бичурина из «Истории династии Тан»о местопребывании гулиганей сказано: «Гули- гань кочевало по северную сторону Байкала. Земли гу- лиганевы насевер простирались до моря и от столицы Китая чрезвычайно удалены. По переправе за море «Байкал» на север дни долгие, ночи короткие. По за¬кате солнцатолько что баранья селезенка успеет из¬жариться, как на востоке уже показывается рассвет. Сия странаблизка кместу солнечного восхождения». Сведения эти были настолько необычными для жи-телей Китая, что тысячелетием позже, в XVIII веке, император Цянь-Лун в своих примечаниях ксводу ле-тописных известий всех династий — «Тунцзян» — вы-ражал крайнее недоумение по поводу сообщения тан-ской летописи о стране гулиганей. «Какая правда, —писал император, — в том, что от сумерек до рассвета сварится одно баранье междуплечие? Только пользу¬ясь принесенными хвастливыми словами записали их в исторические списки. Дело не соответствует истине, не заслуживает передачи на веру». Однако краткий и безыскусственный рассказ танс- кого летописца о длинных днях и коротких ночах хо¬рошо рисует картину короткого северного лета с его белыми ночами. От негои на самом деле веет суро¬вым дыханием Арктики. Более того, северный край, о котором слышали китайцы танского времени, может быть локализован довольно точно в пределах между современным Якутском на юге и Жиганском на севе¬ре. Но далее на север, за полярный круг, в страну, где летом солнце кружится над горизонтом, не спускаясь круглые сутки, сами информаторы танского летопис¬ца явно не проникали. О стране незаходящего поляр¬ного солнца они еще не подозревали. Некоторые исследователи, в том числе Д. Поздне- ев и Шаванн, полагают, что «Ханьхай» танского тек¬ста, от которого страна гулиганей лежит к северу, оз¬начает не море Байкал, а песчаную степь. Байкалом же, по разъяснению ученых китайцев, составлявших в 1744 году общее описание империи Дацин, является то море, которое лежало к северу от гулиганей. В таком случае гулигани должны были жить не ксеверу, ак югу от Байкала, немного севернее хой-хэ, т. е. уйгуров, как исказано в «Географии Китая иино¬странных земель», составленной в сунское время. Кроме того, в другом китайском источнике танс¬кой эпохи, в географическом обозрении «Тан-шу-ди- ли-чжи», ясно сказано, что и к северу от Байкалажи¬вут люди, сходные по обычаям с гулиганями: «На се¬вер от двух поколений Гулигань и Дубо имеется не¬большое море. Когда лед крепок, лошади, идя восемь дней, могут переправиться. На север от моря много больших гор. Жители их по фигуре очень крупны. Обычаем похожина гулигань. День длинен, а вечер короток. Такназываемое Малое море и есть эти воды». Малым морем здесь, конечно, назван Байкал, а опи-сываемые здесь горы несомненно являются горами Прибайкальского или Онотского хребта. Переезд налошадях через «Малое море» по льду тоже соответ¬ствует действительности. Жителей этих мест знали под сходнымнаименова¬нием и древние тюрки Монголии. Они называли их курыканами. В летописи танской династии особо отмечено, что посланникакурыкановприняли в столице Китая «с че-стью». Прибытие курыканов к императорскому дво¬ру вызвало затем ответное посольство из Китая: «Как скоро гулиганцы приехали ко двору, то указано от¬править военного сановникаКхан-Суми с благодар¬ным ответом». Спустя 15 лет после прибытия посольства647 годав Китай в стране курыканов произошлазначительная перемена. Какговорит танская летопись, «в правле¬ние Луншо, 662 год,, округ Сюань-Кюе переименован в Юйву и подчинен Байкальскому (Ханьхайскому) на-местническому правлению». Этапеременаозначала, очевидно, ограничение са-мостоятельности курыканов, которые подчинялись те-перь уже не прямо китайскому правительству, а его ханьхайскому наместнику. В летописи по этому слу¬чаю сказано: «Почти все северные инородцы были под-чинены». Это не мешало им, разумеется, являться в Китай с посольствами. В самом конце VII века упоминается третье посоль¬ство курыканов ккитайскому двору: «В годы Яньц- зай (694—695) они также явились ко двору». Это по¬сольство состоялось, должно быть, уже перед вторже¬нием в 694 году в Китай тюркского ханаКапаган-ка- гана, Мочжо. Из западных своих соседей курыканы находились в постоянной дружбе с жившими в Саянах соседями кыргызов дубо. В «Вэнь-сянь-тун-као» о их поездке вместе с гули- ганями вКитай сказано, что при прежних династиях они не сносились с Китаем, но «услышав, что гули- гань явились для сношений с Китаем в 21-й год прав¬ления Чженгуань (647 год), отправили посла предста¬вить дань». В «Юань-цзянь-лэй-хань», в выдержке из «Новой Танской истории», указано по этому поводу: «В 21-й год правления Чженгуань (647 год) через гулигань представили дань. Также через посланникаснеслись с Китаем». Эти сообщения следует понимать, очевидно, так, что, услышав о намерении гулиганей послать своих послов в Китай, дубо присоединили к ним своего по¬сланника и вручили гулиганям для передачи импера¬тору подарки в качестве дани. О дружбе и тесной связи, существовавшей у куры¬канов с лесными племенами Саяно-Алтайского наго¬рья и Красноярского края, косвенно свидетельствуют и археологические памятники. Находки в пещерах, материалы городищ ладейс- кого типа и обычных открытых поселений, стоянок той же ладейской культуры в долине Енисея у Крас¬ноярска имеют очень близкое сходство с курумчинс- кими в целом ряде существенных деталей. Одинакова, например, в основе керамика. Культурно-историчес¬кая связь курыканов с их более культурными, но и более отдаленными западными соседями — енисейс¬кими кыргызами — алтайскими тюрками отраженатакже памятниками искусства—писаницами и, как мы увидим далее, характерными чертами рунического шрифта. Постепенно из областей южнее Байкала курыкан вытеснили монголы, ате, что жили ниже по течению Лены, оттеснялись все севернее. «У якутов, как утверждают очень немногие, была когда-то письменность, но вследствие какого-то вели¬кого несчастья, постигшего все племя, они все письме¬наи книги бросили в реку. Но при каких обстоятель¬ствах это произошло и когда, онине знают», — пи¬шет, например, М. П. Овчинников, изучивший быт якутов Олекминского района в конце XIX века. Источником, из которого якуты черпали эти свои сведения, по-видимому, была известная генеалогичес¬кая сага якутов об Эллэе и Омогой-бае. «Напрежней своей родине Эллэй был грамотным, имел книги, но книги свои бросил в реку, когда бежал из дома». По одним преданиям, Эллэй просто потерял или утопил «свои тогдашние ученые письмена», по дру¬гим — письмена эти принадлежали отцу Эллэя Дар- хану или Хайарангу и были положены вместе с ним в гроб. В олонхо также упоминается какая-то древняя пись-менность. В поэме «Грозный Разящий» Агыя-богатырь встречает у восьмируслого Араат-моря человека в шля¬пе, на которую нападало девять аршин снега. По сло¬вам сказителя, тот человек«стоит и на каменном стол¬бе письмена пишет». Имя его «небесных велений веда-тель и письмоводец» или, иначе, «рока писец». В другой былине этот писец велений рокаоказы¬вается самим Дьылга-тойоном, божеством судьбы. «Я про Ньургун-баатыра, — говорит он, — написал на чистом каменном столбе, имеющем четыре грани о восемь острий, алой кровью верхних мест, чтоб он стал вождем в мощных битвах, чтоб он осудил злодеев раз¬ных стран, чтоб он укротил обманщиков в тех краях». О том, что предки якутов знали письменность, свиде-тельствуют писани¬цы наскалах реки ^ Лены. А.ПОк- Д ЛГл?К ладниковым обна- Ц* * р Г* \ ружены писаницы о У^г 2 с руническими j \ знаками на пра¬вом берегу Лены Рунические надписи у деревни Давыдово, ттт Верхняя Лена: Алкатим — На ШИШКИНСКИХ я благословил. Просьбао даровании Скалах, вблизи удачи в охоте. Благослови, господи «Якутскоговзвоза», они есть и севернее, недалеко от Верхоленска, против деревни Давыдово. Писаница у деревни Давыдово расшифрованаА. И. Бернштамомкакякутское слово «алкатим» — «Я благословил». Писаницы почти такого же содержания имеются на правом берегу Лены, против острова Писаный. Са¬мый северный в мире памятник рунической письмен¬ности обнаружен А. П. Окладниковым на левом бе-регу реки Лены, ниже села Синска, в 200 км от горо¬да Якутска, у деревни Петровской, уже в Централь¬ной Якутии. На севере якуты потеряли не толькописьменность, но и земледельческие навыки, которыми владели их предки, обитавшие около озера Байкал. Однако и в глубине Якутии они сохранили свои стада рогатого скота и табуны лошадей, свой язык и свою культуру.

[Сообщение редактировалось]

Ответов 144 Написать ответ
  • offen
    30 июля 2013
     

    вооружение курыкан

    И.И. НИКОЛАЕВ

    Защитное вооружение курыкан VI-X веков

    Курыканы – небольшой тюркоязычный народ Прибайкалья. По свидетельству «Тенту», они имели 5 тыс. строевого войска 1. Но, несмотря на свою малочисленность, они в VI-ХШ вв. активно участвовали в крупнейших политических и военных событиях центрально-азиатских степей. Так, например, их посольство в 553 г. прибыло на похороны Бумын кагана 2. В течение всего 2П в. (с 629 по 694 г.) они часто посылали дипломатические миссии в Поднебесную империю, дважды вместе с родственными уйгурами, а остальные –самостоятельно З.

    После тюркского восстания 679 г., приведшего к созданию Второго тюркского каганата, курыканы становятся упорными врагами орхонских тюрков 4. В древнем героическом эпосе якутов, потомков курыкан 5, священное название страны тюрков Отюкен является символом родины демонов, а имена витязей-демонов, по предположению некоторых исследователей, часто совпадают с титулатурой и личными именами орхонских каганов 6. Лейтмотив древнеякутского эпоса –отражение агрессии демонов из Отюкена и ответные походы.

    Близкими соседями курыкан на западе были енисейские кыргызы, на юге – селенгинские уйгуры. Между кыргызами и курыканами «шла напряженная, непрекращающаяся война»7. Вероятно, именно под влиянием этой войны у якутов возник специальный термин «кыргыс» («война», «воинственный»), хотя у них существовали и другие термины-синонимы еще более древнего происхождения 8. Эта кыргызско-курыканская война закончилась установлением номинального вассалитета последних (судя по сообщению китайского «Юань ши»9). Эта победа кыргызов была достигнута не в X вв., ибо, по свидетельству «Дацин-итунчжи», в эпоху Тан (618-907 гг.) курыканы были независимы. А до этого времени война, скорее всего, шла с переменным успехом. Об этом свидетельствуют находки наскальных изображений типично кыргызских районе локализации курыкан. Они в точности совпадают с

    [77]

    тамгами на стелах бассейна Енисея (памятники Е-24, Е-25, Е–27, Е-10411). Причем тамги даны в перевернутом изображении, что могло означать поражение кыргызских родов в войне 12.

    Одновременно с оборонительной войной курыканы вели экспансию против северных лесных соседей 13. О политическом доминировании курыкан в этом регионе свидетельствует и зафиксированный китайской средневековой историографией факт, что лесные соседи курыкан – дубо – в 647 г. через них «представили дань» императору Тайизунь Ли Шиминю 14.

    Кажется невероятным, чтобы небольшое войско курыкан могло успешно противостоять гораздо более многочисленным противникам. Составители текста Большой надписи памятника в честь Кюль-Тегина, видимо, имели серьезные основания, чтобы назвать курыкан в числе своих самых упорных и опасных противников: «Справа народ табгач был врагом, слева народ токуз– огузов Бази кагана был врагом, кыргызы, курыканы, отуз-татары, кидани, таби – все были врагами» 15. В литературе этот факт объясняют воинственностью и храбростью курыканской конницы 16. Однако орхонские тюрки не уступали курыканам в агрессивности, смелости и решительности.

    Указанные 5 тыс. курыканских воинов, возможно, были лишь отборным ударным подразделением, а остальная часть войска состояла из ополчения, формировавшегося из кыштымов. Такая же структура военной организации существовала и у енисейских кыргызов . Вместе с ополчением вассалов курыканское войско могло, вероятно, составлять 10-15 тыс. всадников, что было довольно серьезной военной силой.

    По нашему предположению, основное войско курыкан было сформировано из тяжеловооруженной конницы и именно поэтому могло противостоять во много раз превосходящим по численности противникам (орхонским тюркам, енисейским кыргызам).

    Курыканы оставили огромное количество писаниц – несколько тысяч. Излюбленными сюжетами этих петроглифов были сцены войЛ ны и охоты. Ведущей техникой выполнения курыканских писаниц VII–IX вв. является вытирание рисунков. Поэтому трудно судить, носили ли курыканские всадники панцири. Тем не менее найдено немало изображений курыканских всадников того времени, которые позволяют достаточно точно реконструировать их защитное вооружение.

    Мы не располагаем вещественными находками курыканских панцирей и их деталей, а также сведениями и публикациями о них однако имеем возможность опираться на материалы по защитному вооружению древних якутов. В якутском фольклоре упоминаются

    [78]

    панцири различных видов: хатырык куйах –чешуйчатый панцирь с нашитыми мелкими железными пластинками, кюннех куйах (буквально панцирь с Солнцем) – по-видимому, пластинчатый панцирь с нагрудным металлическим кругом (символом Солнца). У якутских воинов были также кожаные накладные щитки, защищающие руки и ноги18, и шлемы (цулага бэргэсэ) 19. По легендам, существовали и специальные брони для боевых коней 20. Археологические материалы частично подтверждают такие выводы. Было найдено 348 железных пластин – деталей панциря и 2 сфероконических шлема (все эти находки, кроме одной пластины утеряны, но сохранились документальные описания и фотографии) 21. По свидетельству русских документов XVII в., якуты имели железные панцири–куяки, для коней также были специальные «дощатые куяки» 22 Панцири являлись весьма распространенным видом вооружения. Так, военачальник одного из якутских родов Ника Мымоков подарил служилым людям для войны 170 лошадей, да 50 куяков 22.

    Опираясь на эти материалы, а также на реконструкции кыргызских катафрактариев, сделанных Ю. С. Худяковым 24, исследователи не раз отмечали культурную общность курыкан и кыргызов, особенно в военном деле 25. Находясь в состоянии войны с орхонскими тюрками, с енисейскими кыргызами, курыканы должны были поддерживать на необходимом уровне свое военное дело. Это вынуждало их заимствовать достижения соседей в области вооружения, военной организации, военного искусства и фортификаций. Вот один из примеров. Все найденные 16 крепостей курыкан – «прямоугольного в плане очертания имели укрепления из рвов и валов, поверху которых... воздвигались каменные стены с дозорами и оборонительными сооружениями»26. Высота стен достигала 3, 5, вышек – более 5 м. Прямоугольная форма, наличие рва с валом -эти черты курыканских крепостей сближают их с уйгурскими и древнехакасскими городами-крепостями VIII -IX вв.27.

    Таким образом, курыканы старались не отставать от своих соседей в военном деле. Они имели для этого достаточные возможности – высокоразвитые по тем временам металлургию и кузнечное ремесло 28.

    VI-IX вв. отнесена нами первая группа изображений кубанских воинов-катафрактариев (рис. 1). Индикатором датировалась являются конские гривы в вице зубцов29. Правда, среди юнных нами рисунков у коня одного всадника нет зубцов, но он изображен вместе с другими всадниками, которых имеют зубчатые гривы30. О том, что катафракта в то время была распространенным видом вооружения у курыкан,

    0
    • offen
      30 июля 2013
       

      продолжение

      мы можем судить по двум фактам. Во–первых, на курыканских петроглифах, которые выполнены не техникой вытирания, а прочерчены, всадники (в том числе и те, которые вооружены только луками и стрелами) в большинстве случаев изображены облаченными в панцири. Во-вторых, на петроглифах, выполненных техникой вытирания, у всадников нет щитов. Как известно, применение в шита становится излишним в том случае, если воины–всадники защищены панцирем, шлемом, наручьями и поножами 31. И.В. АсеевД анализируя изображения всадников на плитах из Манхайского городища, пришел к выводу, что «доспехи воинов состояли не толь– ко из нагрудников, но и наколенников и поножей» 32. Следовательно,

      [80]

      но, есть веские основания считать, что в VI –IX вв. курыканские воины носили панцири (если судить по косой ромбической заштриховке –чешуйчатые), шлемы (судя по подавляющему большинству изображений, они были сфероконическими и нередко украшались плюмажем), наручья и поножи.

      Экипировка тяжеловооруженных курыканских всадников была неодинакова. У одних панцири имелись лишь спереди (см. рис. 1, 4, 5. 6), у других доспехами защищались и спина (см. рис. 1, 2, 2,1 ), a у третьих – помимо полной панцирной защиты, даже кони одеты в специальную броню (см. рис 1, 1, 3; 2, 2). Это, видимо, говорит о ранговой дифференциации внутри конницы.

      К IХ-Х вв. относится следующая группа изображений курыканских всадников (рис. 3), выполненная резкой, линейной техникой, что позволяет судить об их защитном вооружении. Комментируя эти петроглифы, А.П. Окладников писал : «Особенно интересны в этом комплексе изображения всадников, где они показаны закованными в железо, в латы и шлемы с головы до пят. И не только сами всадники, но даже боевые кони, на которых эти латники сидят 33.

      Панцири курыканских воинов IХ-Х вв., судя по заштриховке (длинные вертикальные линии, крупноячеистая сетка), были пластинчатыми 34 (см. рис. 3.1-5), которые в XI-XII вв. получили распространение и у кыргызов 35. Доспехи воинов были похожи на широкие, длинные халаты с нашитыми пластинами. А у древних якутов пластинчатый панцирь, имевший около 150 продолговатых пластин, представлял собою большой замшевый халат с нашитыми пластинами, которые располагались так, что самые большие из них были на груди и спине, а более мелкие – по бокам 36. Панцирь курыканских воинов этого времени интересен еще и тем, что имел широкие и длинные (до пят) латные штаны.

      Вместе с тем в IХ-Х вв., у курыкан сохранился и чешуйчатый панцирь (см. рис. 3,6_ ). Это вполне согласуется с тем, что У якутов, по их легендам, в XV1-XVII вв. существовали 2 вида панцирей –чешуйчатый и пластинчатый, причем последнему воины отдавали предпочтение.

      Можно предположить, что у курыканских воинов в IХ-Х вв. существовало 2 вида шлемов – обычный сфероконический (рис. 3, 1-6.) и в вице эллиптического параболоида с неширокими прорезями для глаз и дыхания (см. рис. 2, 3, 3.1-4).

      Тяжеловооруженная курыканская конница IХ-Х вв. состояла из 3 подразделений: воины с чешуйчатой броней, прикрывавшей спереди и сзади; с пластинчатым панцирем-халатом; с аналогичным вооружением, у которых кони тоже носили доспехи.

      0
      • offen
        30 июля 2013
         

        окончание

        Курыканские кони были широко известны у китайцев. Император Тайцзун, с именем которого связан расцвет Танской династии, посвятил их скакунам особую поэму37. По свидетельству китайской историографии, курыканы «разводят хороших лошадей. Головою походят на верблюда. Мышцы и кости крепки и крупны. В течение дня пробегают несколько сот лиц. Далее сообщается, что разводимые русскими лошади все ростом и величиной превышают обычных, именно и есть подобные тем» лошадям курыкан 38. Эти

        [83]

        мощные и выносливые лошади могли нести на себе не только тяжеловооруженного всадника, но и специальные конские латы, и при этом имели быстрый ход. Такая кавалерия была вполне мобильной.

        Исходя из всего изложенного, можно сделать некоторые выводы о военной тактике курыкан в VI–X вв. Главной ударной силой их войска была тяжеловооруженная конница, лошади которой тоже были защищены латами. Легковооруженная кавалерия курыкан, очевидно, имела задачу рассеивать легкую и маневренную конницу противника. Видимо, аналогичное назначение было и у подразделения курыканской панцирной конницы, которое на прибайкальских петроглифах изображено вооруженным только луком и стрелами. Скоростные качества и выносливость курыканских лошадей позволяли вооружить лучников панцирем, защищающим их спереди. Они не уступали лучникам противника в маневренности, а в близком бою имели превосходство в защитном вооружении.

        Будучи немногочисленным народом, курыканы задачу защиты своей независимости пытались решить чисто техническими средствами –созданием совершенного защитного вооружения. Следует признать, что они добились своего – в течение нескольких веков сохраняли относительную независимость. Однако долго так продолжаться не могло.

        С IX в. у курыкан начинается упадок. Возможно, это было следствием развития феодальных отношений курыканского общества и связанного с этим усиления центробежных устремлений феодалов (характерно, что в петроглифах IX-X вв. курыканские воины почти всегда воюют друг с другом). Кроме того, судя по некоторым петроглифам, в I X в. у них могли происходить внутренние военные конфликты на почве религиозного раскола.

        И к тому же политическая ситуация в середине IX в. резко изменилась не в пользу курыкан. Кыргызы после гибели Уйгурского каганата стали гегемоном в Южной Сибири. До этого, не исключено, кыргызская агрессия против курыкан сдерживалась отчасти и уйгурами, близкими родственниками курыкан. Уйгуры при этом, разумеется, заботились прежде всего о своих стратегических интересах, ибо усиление северного противника – древнехакасского государства – было им невыгодно.

        Курыканы в X в. попадают в зависимость от енисейских кыргызов. Видимо, немалую роль в этой победе кыргызов сыграла и их панцирная конница, защитное вооружение которой в IX-X вв., претерпело ряд существенных изменений и не уступало курыканскому 39.

        Самостоятельная история курыкан на том кончилась, они

        [84]

        сошли с исторической арены. Лишь несколько веков спустя на берегах Средней Лены их потомки, смешавшиеся с другими племенами, положили начало новому народу –древнеякутскому.

        0
        • offen
          30 июля 2013
           

          прощайте Прибайкалье с Забайкальем.:-)

          В древнетюркское время на территории Прибайкалья получают распространение памятники курумчинской культуры (6 -10 вв.). Границы её распространения проходили по низовьям Селенги, долине Баргузина, Тункинской долине, Приангарье и верховья реки Лены. Носителем данной культуры являлся так называемый союз трех курыканов-уч-курыканский племенной союз, сложившийся в Прибайкалье где-то в середине 5 - нач. 6 в.

          Согласно китайским летописям, курыканы были относительно небольшим народом, способным выставить до 5000 конного войска. Тем не менее, они сумели создать весьма самобытную и развитую культуру. Основным занятием курыкан было скотоводство, они разводили превосходных коней, которые привозились ко двору китайского императора, и других животных. Занимались также охотой. Знали они и пашенное земледелие, строили ирригационные сооружения, было развито строительное дело, добыча и обработка металла. Городища-укрепления курыкан, раскопанные по долинам рек Ангара, Лена, Анга, Оса, Куда обычно располагались на возвышенных местах и были защищены глубокими валами и рвами. Весьма разнообразны по внешнему и внутреннему устройству погребальные памятники, которые почему-то встречаются только в пределах близ острова Ольхон на Байкале.

          Этническая принадлежность курыкан до сих пор вызывает споры - одни исследователи считают их тюркоязычными, другие - монголо-язычными. Третьи, чьей точки зрения придерживаются в настоящее время многие ученые, считают, что курыканы являлись племенным союзом, состоящим из трех родов - тюрков, тунгусов (эвенков) и протобурят. Каждый из родов представлял отдельную группу, во главе которой стоял вождь - "сыгин", а возглавлял все три группы Великий сыгин. Господствующую роль в союзе играли тюрки, а тунгусы и протобуряты занимали подчиненную роль. В дальнейшем, как пишет историк Н.П. Егунов, под давлением агрессии киданий в -нач.10в. в Забайкалье, а затем в Предбайкалье вторглись монголо-язычные хори-туматы. В результате долгой войны курыканы потерпели поражение. Большая часть их, в основном тюркские группы ушла на Север, дав там начало формированию якутского народа. Монголо-язычные курыкане (булагачины-кэрэмучины) остались, смешавшись с пришельцами, ассимилировав при этом часть оставшихся тюрков и тунгусов. В результате всех этих перемещений, слияний и др. процессов движения племен стал складываться современный бурятский народ.

          Хори-туматы

          Впервые о хори-туматах упоминается в "Сокровенном сказании монголов", где говорится, что Добун-мэргэн, кочевавший у Бурхан-Халдуна, встретился с людьми из племени хори-туматов, и взял замуж дочь их предводителя Хоридоя, который до этого выделился от своих сородичей в отдельный род Хорилар, и перекочевал из местности Ариг Ус(долина Селенги)в Монгольское Двуречье, между Керуленом и Ононом. Позже, в результате киданьской агрессии в 9 веке хори-туматы были вынуждены перебраться обратно к Селенге, где их земли были заняты курыканами. После столкновений с ними, хори-туматы разбили курыкан, и данный племенной союз прекратил своё существование. Некоторые роды хори перекочевали в Предбайкалье, и до сих пор встречаются там.

          Позже в "Сокровенном сказании" говорится о войне между данным племенным союзом и монголами. В происхождении хори-туматов много неясного, но можно сказать, что этот союз был результатом объединения племен хори и туматов где-то в 8-9 веках. Хори-туматы жили в южном Забайкалье, но под натиском киданий были вынуждены переместиться в сторону Предбайкалья, где они столкнулись с курыканами. Разбив курыкан, хори-туматы вероятно вскоре распались, и в 13 веке такого союза уже не существовало, а были уже два самостоятельных племени-хори и туматы, которых видимо по привычке автор "Сокровенного сказания" называл хори-туматами. Туматы жили в ту пору по Енисею, где в 1217 году восстали против монголов. Однако в преданиях хоринцев о восстании, хори и туматы упоминаются как единый союз, во главе которого перед войной с монголами Чингисхана стоял предводитель Дайдухул-Сохор (Тайтула-Сокар) и его жена Ботохой-тарган (толстая). Однако другие исторические сведения говорят, что племя хори, которое являлось непосредственным предком нынешних хоринских бурят, жило в Баргуджин-Токуме и в войне не участвовало, поскольку всегда было в родственных и дружеских отношениях с монголами, в особенности с родом Чингисхана Кият-Борджигин.

          Хотя известно, что хан монголов не щадил и кровных родичей, вставших на его пути.

          0
          • offen
            31 июля 2013
             

            как-то писал у Байкала жили народы Ула и Эхе. и вот пишут

            бурятском форуме:

            Монголы были потомками праматери хори-туматки Алан гоа. Хори-туматы это ехэ т.е. предки современных якутов. Это археологически доказано. Там воины погребены по кимако-кыпчакскому обряду. Т.е. это были тюрки, перекочевавшие в12 веке в Приангарье с кимакских владений, тогда видели лесные охотники монголы славное кочующее племя, там была красивая молодуха Алан коа.

            0
        • Могул
          30 июля 2013
           

          Оффен, смотри приводимый тобой же список имен курыканских правителей.

          Они исчезают только к тому времени, когда начинается карьера Чынгыс хаана, как императора. Причем еще до того, когда он победил меркитов.
          Значит курыканы ушли с ЧХ. Не так ли?

          0
          • offen
            30 июля 2013
             

            какая-то часть курыкан поддержала ЧХ, неукротимые ушли на северо-восток в Туймааду

            Курыканский (малый) каганат (этнический союз племен совмещающий телесско-уйгурско-уранхайские языковые данные) разделяется на 3 периода: Первый период: 553 - 780 гг. Союзом племен правили династия курыкан. У данного периода все даты указаны Х.Намсараевым, Г.Цыбиковым, путешественником П.С.Паллосом. Подтверждены историком Хангараевым. Второй период: 780 - 1002 гг. Союзом курыкан племен правила династия Баргутов. Все даты данного периода указаны этнографом и фольклористом М.Н.Хангаловым, подтверждены историком С.Балдаевым. Третий период: 1050 - 1199 гг. Союзом племен правили династия Дархан, потомки Куры кагана. Все даты данного периода указаны Пакыриддином (XIII в.), В.Бамбаевым, подтверждены П.П.Батаровым.

            554-585гг. Куры каган -основатель курыканского союза племен. Куры как сын Бумын кагана от второй жены (из уйгурской аристократической семьи) являлся законным принцем. Куры сумел получить расположение поднебесного императора и добился титула хана. 585-597гг. - хан Кюлюк (сын Куры кагана) 597-622гг. - хан Хойку I (сын Кюлюка) 622-642гг. - хан Дархан с титулом Хойку II (сын Хойку I) 642-671гг. - хан Хадан с титулом Хойку III (сын Хойку II) 671-692гг. - хан Бугу (сын Хойку III) 692-722гг. - шад Сэрэксэн (сын Бугу) 722-731гг. - шад Тукай (сын Сэрэксэн) 731-780гг. - шад Бохой (сын Тукая) В период правления шадов Тукая и Бохоя курыканский союз племен добровольно вошел в Уйгурскую конфедерацию.

            780-798гг. - хан Баргут (титул). Сын тойона Боко, вожака племени баргутов. 798-814гг. - хан Куртун (сын Баргута) 814-831гг. - хан Турка (сын Куртуна) 831-850гг. - шад-князец Харада (сын Турка) 850-880гг. - шад Могой (сын Харада) 880-898гг. - шад Модун (сын Могоя) 898-930гг. - шад Кочай (сын Модуна) 930-961гг. - шад Далан (сын Кочая) --------995-1002гг. - шад Кутулук --------

            1050-1068гг. шад Холбон-Дархан - шад Тогой-Дархан (сын Холбон Дархана) - шад Тулан Дархан (сын Тогой Дархана) 1136-1152гг. - хан Олот Дархан (сын шада Тулас) 1152-1170гг. - хан Одуни Дархан (сын Олот Дархана) 1170-1188гг. - хан Эрилик Дархан (сын Одуни Дархана) 1188-1199гг. - хан Билгэ Дархан (сын Эрилик Дархана)

            Последний хан курыканов Бильгэ являлся внуком Одуни-хана, которого тайком вероломно убили монголы по поручению Есугея-отца Чингисхана. Во время зимовки в Олонхуне (Олекма) Бильгэ также убит от руки убийцы по поручению самого Чингисхана. Старший сын хана Билгэ богатырь Омолоон, приняв первый тяжелый удар на себя, погиб геройски в неравной схатке с монголами на долине реки Селенги возле Байкала. После похорон Бильгэ дархана его младший сын Ньюргун батыр со своими приближенными поехали верхом в сторону Вилюя и там обосновались. Средний сын Эллир (Эллей) батыр вместе с дядей Омогоем также со своими приближенными людьми верхом на лошадях вместе со скотом и табуном подались в сторону долины Туймады и дошли в 1220 году.

            0
        • offen
          30 июля 2013
           

          всадники курыканы

          image

          Рис. 2. Реконструкции тяжеловооруженных курыканских воинов

          0
      • Могул
        30 июля 2013
         

        Оффен, судя по Олонхо, якуты носили трехслойные куяхи. Об этом Однерка нирун не знает.

        Да откуда ему знать то, железа не знал, не в обиду будь сказано.

        0
        • 1
          30 июля 2013
           

          да образцы курыкан найдены

          а вот якутского оружия не найдено, ни чешуйки((

          0
          • Могул
            30 июля 2013
             

            1 - ка, ыщо ящик с тебя. Почаще на ящик свой смотри, если имеещь. Ты так у меня по миру пойдещь,

            голяк несчастный, комп свой продащь.
            Панцири найдены, причем они были закопаны в лесу, как полагается.
            Известно, боотуры куяхи свои хоронили в лесу, причем соблюдая соответствующий ритуал, тупак. И мечи видать, так хоронили.
            Ритуал древний.
            А вот эти панциры обследовали российские ученые и пришли к выводу, что они сделаны при помощи спкциальной технологии. То есть, они оказались многослойными, причем по структуре кристаллы железа наслаивались перпендикулярно относительно другого слоя.
            Как они добились такого уровня непонятно. Эксперты лишь руки разводят!
            А ты не найдены мол. Кстати, пистолетная пуля их совершенно не пробивает! Понял, тупак! Вышли ящик, сам знаешь какой!!!

            0
            • Могул
              30 июля 2013
               

              Ну че, Однерка, "ни чешуйки" мол, почесался? Ыщо одын ящык! Узнай вилюйских, обобру, как казачков не

              задачливых!

              0
      • offen
        31 июля 2013
         

        саки принесли курыканам панцыры

        Катафрактарий (от др.-греч. κατάφρακτος — покрытый бронёй) — тяжёлый кавалерист. Название «катафрактарий» происходит от греческого определения доспеха тяжеловооружённого всадника — «катафракта». Впервые термин «катафракт» отмечен в деловых документах Эллинистического Египта, где он обозначал доспех воина тяжёлой кавалерии. Тит Ливий называл катафрактариями тяжеловооружённых всадников Антиоха III. К катафрактариям относится не просто конница, закованная в доспехи, а использующая специальную тактику, построения и приёмы. Родиной такого рода конницы называют Скифию (II — I века до н. э.). Собственно катафрактарии по письменным источникам известны у парфян, армян, сарматов и иберов. Существование такой конницы на Боспоре засвидетельствовано археологическими материалами и памятниками изобразительного искусства.

        0
    • offen
      30 июля 2013
       

      ссылка на сообщение о вооружении курыкан

      http://rudocs.exdat.com/docs/index-181151.html

      0
  • 1
    30 июля 2013
     

    свой язык

    утратили, в остальном верно.

    0
  • 1
    30 июля 2013
     

    Хори

    N1 наиболее вероятное место появления которой — регион Алтая, Саяны, Прибайкалья, южной Сибири, Монголии или северного Китая, а время — между 15 000 и 10 000 лет назад.
    N1c1 - Монголия, Забайкалье, Амур, Северо-Восток Китая примерно 6 тыс лет назад. Финно-угоры пошли с Дальнего Востока.
    Примерные даты мигриции на запад:
    Первая крупная миграция - 12-11 век д.н.э., в булгарских летописях о них пишут, что себя называли сохотами. Сохоты пошли на казахские степи и далее поселились по Уралу, дошли до Волги, а там далее в Скандинавию.
    Вторая крупная миграция это 1 век д.н.э. группа племен хори откололась от хуннов и ушла на запад. От этого хунны гдето 400 лет находились в вассальной зависомости у хинов.

    Остаки угоров стали зватся хой хоро - хори овцеводы: смесь угоров с тюрками. По китайским записям хой-хэ. В составе их также были племена баегу(байирку) - предположительно предки баягантайцев(6-7 век).
    После того, как их разбили кыргызы(прахакасы) часть их из числа угоров были вытеснены на север, на забайкалье, по дороге овцы растеряли и стали просто хоро ханы - курыканы, другая(преимущественно тюркская часть) ушла на запад и стали уйгурами.
    Курыкане стали в основном бурятами. В Лену попало малая часть, которые были быстро обсахачены

    0
  • 1
    30 июля 2013
     

    Но историки пишут, что предположение об уходе на Лену курыкан

    и были предками якутов маловероятно, потому что ни в памяти якутов, ни в именах их родов не сохранилось имени курыкан или близкого к нему. Вероятнее, что существовавший в VII и VIII веках под именем курыкане союз гао¬гюйских родов позднее, в уйгурскую эпоху, передвинулся на юг в Монголию и там, во время уйгуров или после падения их царства, распался и вошел в другие союзы тюркских родов.

    0
    • Могул
      30 июля 2013
       

      Үс(Үч) куда дел, съел? Ушли в 8 веке. А кто их место занял? Неужто буряты?!

      Или ты сам занял? Пришли ыщо ящык, понял?

      0
    • offen
      30 июля 2013
       

      религия

      Наше утверждение о том, что к истинному тэнгрианству вообще нельзя применять без кавычек, свидетельствующих о большой условности (в сущности, о принципиальной несовместимости с этой национально-государственной религией имперских форм государственности гуннов-хунну, тюрков и уйгуров, тем более – монголов) эти термины – «шаманство», «шаманизм», блестяще подтверждается в трудах Л.Билегта, основанных на анализе «Сокровенного сказания», которое монгольский ученный рассматривает как сугубо тэнгрианский религиозно-философский трактат, облеченный в мифо-поэтическую и нарративно-повествовательную форму (см., напр.: Билегт, 2011). Так, Л.Билегт пишет: «Веру в «Вечное Небо»… прямо соотносить с шаманизмом неправильно с точки зрения методологии, хотя бы потому, что последний описан современным научным методом в конце XIX – начале XX вв. В самом деле, собственно слова «шаман» или «кам» не отмечены в первоисточнике, а слово «bo’e, bo’es» мы узнаем из современного монгольского языка в словоформе «боо». Между тем, многие современные исследователи «боо», в русской транслитерации «боо», интерпретируют словом «шаман» или «кам» сибирских народов конца XIX века. Любое мировоззрение подвержено трансформациям во времени, причем, судя по религиям мира изменяется до неузнаваемости» (Билегт, 2011, с.34).

      В совместной работе с саха-якутской исследовательницей тэнгрианства Л.В. Федоровой мы довольно подробно и обстоятельно рассмотрели этот вопрос о неправомерности использования терминов «шаман», «шаманизм», «шаманство» применительно к «религии кам» (тув. хам), которую мы считаем региональным этнокультурным вариантом «Ак Чаяан», а значит и евразийского тэнгрианства, как мировой религии, другим вариантом которой можно считать пресловутую «религию ариев», в частности, иранский зороастризм (подробнее см.: Федорова, Абаев, 2011, с.172-176). При этом мы отмечали, что главная причина столь грубой некорректности смешения стадиально-типологических форм религии – пережитки европоцентризма империалистического высокомерия по отношению к «малым» народам Сибири (см. также: сайт Фонда по изучению Тэнгри – Tengrifund.ru), к каковым никак нельзя причислять ни бурят-монголов, ни урянхайцев, которые считают себя ближайшими родственниками Чингисхана.

      Интересно отметить, что современные урянхайцы Монгольского Алтая утром первого дня праздника Цагаан Сар произносят следующее призывание: «… иршееж хайрла, Монх Тэнгэр Добун минь//Монхжин Алун-Гоо минь// Идээ ундаа зооглогтун//Цойд хайрхан» (Ганболд М., с.171). Об особенно тесных родственных связях урянхайцев с халха-монголами (через общих предков – Добун-Мэргэна и Алан-Гоа), а также об их особо интимных отношениях с самим Небом (опять же благодаря своим полумифическим предкам) свидетельствует также обычай алтайских монгол-урянхов во время грозы «кричать на небо» (там же, с.170). Этот обычай зафиксирован и Рашид ад-Дином, причем в его «Летописях» речь идет о «лесных урянкатах» Восточной Тувы, т.е. о тувинцах-тоджинцах.

      Той же цели обоснования наличия у всех монголов (хамаг монгол), в том числе и у бурят, особых связей с Вечно-Синим Небом и его харизматической силой (хушэн, хусэн), которая наделяет небесной харизмой и членов этого рода (борджигин), служила также генеалогическая легенда о Матери-прародительнице Алан-Гоа. Известный из «Тайной истории монголов» эпизод о женитьбе Добун-мэргэна, имя которого явно связано с этнонимом Тоба и с правящей северокитайской династией Тоба-Вэй (386-538 гг.), которая считается преемницей Империи Сяньби, многими учеными рассматривается как отражение реальных исторических событий, имевших место в середине IX – начале X в. (см. «Буряты», с. 17). Имя Алан-Гоа (тувинское Алан-Хоо, якутское Алан-Куо) встречается и в «шаманских» (точнее, тэнгрианских) «призываниях» наших осинских и боханских бурят, опубликованных Т.М. Михайловым под общим название «Хухэ Мунхэ Тэнгэри» (Улан-Удэ, 1996).

      Согласно традиционной монгольской генеалогии, родословная «золотого рода» Чингисхана вплоть до его прадеда Кабул-хана, когда произошел переход на патрилинейную систему родства, отсчитывалась именно от Алан-Гоа, т.е. через женскую линию родства. А мужская линия родства вообще носит сугубо мифический характер, являясь по сути фиктивной, поскольку Бодончар, предок Чингисхана родился методом непорочного зачатия из «чистых чресел» Алан-Гоа после смерти законного мужа Добун-Мэргэна (считается одновременно предком и монголов, и урянхайцев) от «Желтого Пса», проникавшего в ее юрту в виде луча света через дымоход. Его же реальным отцом считается некий урянхаец («Маалих Баяудаец»), который якобы был слугой Алан-Гоа, но затем стал ее сожителем.

      Вообще эта история о Бодончаре («Бодоншар Мунхаг», по Дашняму Л.), изложенная в «Сокровенном сказании монголов», представляется весьма темной, таинственной, что в сочетании с мифологемой Алан-Гоа и ее «непорочного зачатия», обосновывающей генеалогическую концепцию «небесного», т.е. божественного происхождения ханского рода Чингисхана Борджигин, накладывает отпечаток религиозной «эзотеричности» на этот сакральный текст. Вот почему я предпочел бы использовать в данном контексте буквальный перевод названия этого памятника, который более адекватно отражает его эзотеричесикй характер и глубинные связи с тэнгрианским героическим эпосом – «Тайная история монголов» (ТИМ). Несомненно, такой вариант перевода названия в большей степени помогает понять суть эзотерической тайны, т.е. некоего «секрета», заключенного в мифологеме Алан-Гоа и других мифопоэтических образах, тесно переплетенных, вместе с тем, с реальной историей, в частности с образом Бодончара.

      В связи с этим Л. Дашням, ссылаясь на «Сокровенное сказание» (то есть «Тайную историю»), пишет: «…Бодоншар Монхаг – самый младший из трех сыновей, родившихся у Алан-Гоа после кончины Добун Мергена. Аланхоо говорила: «…Но каждую ночь, бывало, через дымник юрты, в час, когда светила (луна), входит, бывало, ко мне светло-русый человек, он поглаживает мне чрево, и свет его проникает мне в чрево»; «… эти сыновья отмечены печатью небесного происхождения» (ТИМ, параграф 21).

      Сыновья Добун Мергена Бельгунотай и Бугунотай по этому поводу говорили: «Единственный мужчина в доме – это Маалих Баяудаец. От него – то, должно быть, и эти три сына» (ТИМ, параграф 18). В связи с эти Л. Дашнян отмечает, что «наверное, есть необходимость уточнить, является ли Бодоншар человеком небесного происхождения или же он сын баяудайца. Вместе с тем, неопровержимый исторически факт свидетельствует о том, что Бодоншар является родоначальником поколения Борджигин» (Дашням, 2012, с.3).

      В «ТИМ» говорится, что в лесу с Добун Мергеном повстречался какой-то урянхаец и отдал ему мясо оленя. По дороге он еще встретился с каким-то бедняком, который вел за собой сынишку и попросил поделиться этой дичиной, и отдал ему своего паренька. Тогда Добун Мерген отдал ему половину оленьего стегна, а мальчика увел к себе домой; он-то и стал у него жить дома. Человек, который отдал сына Добун-Мергену, представился так: «Я – Малихэй Баивугай» (см. статья академика Дашняма «Некоторые дополнения к истории Бодончара Монхага», Улан-Батор, 2011).

      По мнению Л.Дашняма, это достаточно «темная» история и свидетельствует о необычном происхождении Бодончара. Кроме того, про исторического родоначальника рода Борджигин его родственники говорили, что он якобы не совсем нормальный, «дураковатый и тупой», что он все время загадочно молчит, когда сидит в гостях. Л.Дашням же считает, что все это как раз и свидетельствует о его «небесном» происхождении, т.е. его избранности как родоначальника «небесного» рода Чингисхана, который и стал Великим Сыном Неба в соответствии с тэнгрианской традицией избранничества (см. Дашням, там же).

      В другой статье академик Дашням, особо выделяя в «Сокровенном сказании» взгляды монголов, связанные с «божественным началом поклонения к небу», пишет: «Причисляя себя к небесному началу, монголы определяют небесную сущность человека. Одним из ярких примеров того, что монголы связывают свою судьбу с Небом-тэнгер, является определение «небесный», которое содержит в себе следующее понятие: «мы – дети космического круговорота, а не только земного…» (Л. Дашням, 2011,с. 148). По поводу саяно-алтайских истоков монгольского тэнгрианства академик Ш.Бира еще в 1986 году указывал: «Нет сомнения, что поклонение небу…возникло сначала среди более ранних представителей алтайских народов Центральной Азии. По крайней мере, хунну, которые представляли западную, хунну-алтайскую ветвь из двух основных ветвей, на которые, как предполагают многие исследователи, распалась древнейшая общность алтайских народов в период между X и V векам и до н.э. (а к другой, восточной ветви, принадлежали тунгусо-маньчжурские племена), поклонялись Небу и Земле еще задолго до нашей эры. А гунны, т.е. хунну, оказавшиеся уже в IV веке н.э. в Восточной Европы, продолжали оставаться верными своему вероисповеданию с его культом Неба. Вполне возможно, что этот культ у древних праболгар (Тангра) по своему происхождению ближе всего стоит к хунну-алтайскому проварианту культа неба, нежели к более поздним его разновидностям, в частности, к тюркской» (Бира, с.6).

      0
    • кулумнуур
      4 февраля 2014
       

      если вы не знаете то это не означает что так и было

      курыканов китайцы называли гуликане
      так вот сын Бологур Буххаата звали Боло Кулукээн, про него русские казаки в ясачной книге написали Гуликань Булкаев.

      0
  • offen
    30 июля 2013
     

    http://1novosib.ucoz.ru/publ/8-1-0-77

    начало наверху: Историками Китая постоянно упоминаются варварские племена Монголии и Сибири, с которыми китайцы издавна находились в многообразных связях.
    из серии "Исконно русская" земля Сибирь

    0
  • offen
    30 июля 2013
     

    народы возле о.Байкал

    http://tengrifund.ru/drevnee-tengrianskoe-gosudarstvo-osinsko-boxanskix-buryat-boma.html
    В связи с теонимами монголов, которые превратились в этнонимы и топонимы, следует также отметить, что мифологема «Алан-Гоа – Бодончар» как бы разделила все последующие поколения монголов на нирунов (от нуруу – хребет), рожденных из чистых, непорочных чресел Алан-Гоа, называвшихся также «хребетными», поскольку они жили в горно-таежной местности (Саяно-Алтай, Монгольский Алтай, Горная Бурятия, т.е. Восточные Саяны), и дарлекинов (от дархан – кузнец), преимущественно обитавших в степной зоне. Под «хребетными» монголами подразумевались, судя по всему, и предки бурят из рода мангут, в который входил осинско-боханский родовой клан Махутовых, а сам этот род восходит к Хойлдар-сечену, ближайшему соратнику, сородичу и побратиму (анда) Чингисхана, который считался родоначальником легендарных мангутов и урутов, служивших ударной силой его армии. Название же племени мангут (кит. «мэнгу»), появившееся в китайских источниках VIII в., повествующих о событиях VI – VII веков, видимо, и послужило этнонимической основой для самого названия «монгол».

    В китайских хрониках имеются интересные сообщения эпохи Тан про топонимы Бохан и этнонимы проживавших здесь где-то в V-VI вв. родов и племен, что позволяет уточнить этимологию некоторых этнических наименований бурят Приангарья. В бурятоведческой литературе топоним «Бохан» иногда интерпретируется как «глава шаманов», «хан шаманов» (от «Боо-Хан» или «боохэн»). Однако, в китайских источниках встречается некое «Владение Бома», название которого можно увязать с монгольским «бома», «боом» – «ущелье», «высокая и отвесная скала, загораживающая проход или узкую долину в горах», а также с этнонимами – теонимами «буумал», «булагат» и «алагуй». Последний вариант интерпретации этого топонима как «Страна пегих лошадей» кажется нам предпочтительнее, т.к. с точки зрения общесибирской топонимики он больше подходит для гористой местности, например, в Восточном Саяне (у эвенков бом – ущелье; в Туве есть небольшая гора «Бома» на дороге из Кызыла в Шагонар), а булагаты, в том числе род алагуй, проживали до этого в Тунке. Про «Владение Бома» в китайских источниках VIII в., повествующих об еще более ранней этнической истории народов Центральной Азии (примерно V – VII вв.), мне впервые сообщил известный китаевед Г. Б. Дагданов, который был уроженцем этих мест (с. Кутанка).
    image
    Урянхайские пегие и буланые лошади

    Как я сам выяснил позднее, «Бома» переводится с китайского «Пестрая лошадь», что соответствует весьма популярной у осинско-боханских бурят в древности масти лошадей, от которой и произошел булагатский этноним «алагуй» – «Всадники, ездящие на пегих лошадях» (ср. знаменитый казахский этноним-политоним «Алаш-Орда», а также «Пегая Орда» на Нарыме). Сам общеплемененной этноним «булагат» тоже непосредственно связан с буланой частью лошадей (ср. устойчивое парное сочетание, употребляемое при характеристике этнонимов тюркского происхождения, связанных с древнейшим родом «алат» – «ала-була», указывающее лтибо на конскую масть «буланый в яблоках», либо на смешанную метистую масть «пегих» и «буланых» коней).

    А буланая масть коней косвенно указывает и на более архаичную этимологическую связь этпонима «булагат» с саяноалтайским тюркским тотемным «булан» – «лось», который, на наш взгляд, связан с именем мифического предка гунно-булгарского племени – Бал, которые стало и названием предкового рода всех болгар (род Бал//Булюк//Балак//Болек). Название «Владение Бома» связано и с гунно-булгарским племенем басмилов («бас»// «баш» – «голова», «головной», «главный» + «милигэ», «билигэ», «булагат»). Таким образом, этноним булагат нужно связывать не с булган (соболь), а с тюркско-уйгурским «булан» – «лось» восходящим к гунно-булгарскому «бул+гар»// «булан+хор», что более логично и с лингвистической, и с тотемистической точек зрения, а также со скифо-арийским племенным названием «сак» (олень, марал, лось), от которого произошли этнонимы «сагай» (хак.), «саха» (як.), «саая», «сакья» и др. По-видимому, исходная форма этнонима «алат» одновременно восходит как к скифо-арийскому «алан», так и к правящему роду гуннов-хунну «лань», что опять же связано с «царскими скифами» Геродота и с обозначением их родов – «сакалаты» и «паралаты», от которых и происходят этнокультурные и этносоциальные термины «арат», «арий».

    В переводе Ю. А. Зуева китайский текст о «Стране Пегих Лошадей» выглядит так: «Земли Бома [Пегие кони] близки к Северному морю; отстоят от столицы [Китая] на 14 тыс. ли. Проходят пять местностей больших по­колений [було] туцзюе и после этого прибывают. Имеют войска 30 тыс. человек, коней 300 тыс. голов. Той страной правит ицзинь [иркин]. От туцзюе не отличаются. Имеют луки и стрелы, мечи, копья и щиты. Нет [чинов] ночной стражи и дворцовой охраны. Не практикуют наград и пожалований. Пределы их страны: с востока на запад один месяц хода, с юга на север 50 дней хода. Страна крайне холодная. Каждую зиму выпадает столько снега, что деревья не погружаются в него лишь на один — два чи, а с наступлением тепла постепенно оттаивают с солнечной сторо­ны.

    С помощью коней и людей [ЦФЮГ: конями] вспахивают землю плугом; сеют пять [видов] злаковых. Любят рыбную ловлю. Промыш­ляют рыбу, оленя, выдру, соболя [ЦФЮГ: и шиншиллу] и др. Мясо идет в пищу, а их шкура на одежду. Мало железных сосудов, поэтому вместо блюд и чашек используют котлы из обожженной глины и ос­нование березовой коры. Следуют за травой и водой [т. е. кочуют]. В местах остановок скла­дывают деревья на манер колодезного сруба, делают берестяную кры­шу и используют под жилье. Лежанки земляные, тюфяки из травы, вроде войлочных, и так спят. Когда трава [вокруг стоянки] кончается, перекочевывают; нет твер­дого местожительства. Лошади цветом все пеги, потому и взято наименованием [народа]. Еще говорят, что на тех лошадях не ездят; делают кумыс, пьют его, вот и всё.

    Они с цзегу [киргут] много раз воевали друг друга и взаимно втор­гались. Внешностью из группы [? расы, лэй] цзегу (т.е. хакасских, «енисейских кыргызов» – Н.А.), но их языки друг дру­гу непонятны.

    [В ЦФЮГ после слов «наименованием народа»: «Другие говорят, что во всей стране разводят скакунов (?) пегой масти, но на них не ез­дят, а только делают кумыс, пьют его, вот и всё. Так как живут в го­рах, не ладят с цзегу, вторгаются друг к другу и воюют. Внешностью из группы цзегу, но их языки друг другу непонятны. По их обычаям сле­дуют за травой и водой. Нет князя [вана]; ставят малых военных предво­дителей [цзюнь] и старшин [чжан] и повинуются им»].

    В середине годов девиза юн***** [652—653 гг.] при династии Вели­ких Тан отправили ко двору посланника с данью. [Примечание в тек­сте: Туцзюе пегих коней называют хэла; еще известна страна Хэла].

    Страна Демонов [Гуй] находится в 60 днях пути на западе от стра­ны Пегих коней. В той стране ночью ходят, а днем прячутся. Одевают­ся в шкуры оленя хуньбо. Глаза, нос и уши такие же, как у людей из Срединного царства [Китая], а рот находится на темени. При еде поль­зуются глиняными сосудами. На их землях не произрастают зерновые. Питаются мясом оленей, свиней [!] и змей.

    За 30 дней пути на юг от страны Пегих коней приходят к туциши [тюркеш], а еще за 30 [Н. В. Кюнер: 20] дней пути приходят к яньмо…

    Из них Пегие кони и яньмо [нянь] не разводят ни быков, ни бара­нов, ни другого домашнего скота. Их свадебные обычаи одинаковы с туцзюескими [Н. В. Кюнер: В отношении браков: они вступают в бра­ки с туцзюе]. В тех странах много сосны и березы. Ежегодно собирают в оброк шкурки соболя, выдры [? куницы], белки и горностая; преподно­сят старейшинам».

    Саха - урянхайцы
    Интересные сведения о проживающих в Приангарье этносах, которые в целом, а иногда в некоторых конкретных деталях подтверждают цитируемый текст, приводит Рашид ад-Дин в своем сборнике летописей, когда он рассказывает о том, как жена Толуя, которую персидские и арабские источники неверно называют Соргоктани (на самом деле ее звали Сахатхан – «якуточка»), отправила в бассейн Ангары специальную экспедицию под предводительством «трех эмиров». Интересно, что Рашид описывает этот эпизод из биографии Сахатхан в разделе «Племя татар», отмечая, что, «когда племена татар, дурбан (видимо, четыре ойратских племени), салджиут (ср. тув. салчаки, а также сельджуки) и катакин объединились вместе, они все проживали по низовьям рек».

    Далее Рашид поясняет, что речь идет о левобережных притоках Ангары, из которых наиболее известна р. Иркут, где проживали иргиты (урянхайское племя, упоминаемое еще Геродотом под названием «ирки»): «По слиянии этих рек образуется река Анкара-мурен. Река эта чрезвычайно большая: на ней живет одно монгольское племя, которое называют усуту-манхун. Граница его расселения в настоящее время соприкасается с (пропущено название страны). Та река (Ангара) находится вблизи города по имени Кикаси в том месте, где она и река Кэм сливаются вместе. Город тот принадлежит области киргизов. Утверждают, что эта река (Ангара) в одну область, по соседству с которой находится в море. Повсюдю там серебро. Имена этой области: Алафхим, Адутан, Манху и Балаурнан. Говорят, что лошади их (тамошних народов) все пегие (ала); каждая лошадь сильная, как алагуй четырехгодовалый верблюд; все инструменты и посуда (у населения) из серебра. В этой стране много птиц. Соркутани-беги послала с тысячью людей на корабле (в ту страну) трех эмиров с тысячью мужей они доставили к берегу (из глубины страны) много серебра, но положить его на корабль не смогли. Из того войска больше 300 человек не вернулись обратно, оставшиеся погибли от гнилости воздуха и от сырых испарений. Все эти три эмира возвратились благополучно и жило долго (после того)» («Сборник летописей», с.102).

    Племя «Мангуд», «потомки прадеда Темучина 8-го колена Манан Тодона произошли, как отмечал Рашид ад-Дин, от его 7-го сына Начина Баатура, которого звали Манху. Внуком Манху 7-го колена был Хойлдар-Сечен. Особенно интересно для меня упоминание в данном сюжете об экспедиции Сахатхан «монгольского племени усуту-мангун». Здесь речь явно идет о тех же Мангутах, но дело в том, что наше племя Мангут жило и живет до сих пор в долине реки Осы, еще одном левобережном притоке Ангары, т.е. являются «усуту Мангутами» (Здесь Оса – это «ус», «вода»). Мой прадед Махут, родился недалеко от поселка Оса, стоящего на берегу р.Осы, который стал центром Осинского аймака Усть-Ордынского национального округа Иркутской области.

    Это эпизод из биографии Сахатхан, таким образом, помогает прояснить весьма спорный вопрос о «су-монголах» («водных монголах»), которых не надо относить к тунгусо-маньчжурам, проживавшим на реке «Мангу» (или Аргунь), которых китайцы причисляли к группе «Дунху» – восточные варвары; собственно говоря, этот термин и означает «тунгус», что соответствует бурятскому «Тунка», т.е. «тункинский аймак», расположенный в Восточном Саяне; соседствует с Окинским аймаком, где когда-то, проживало тоджинское племя Ак, а сейчас живут «сойоты», т.е. сояны, и с Закаменским аймаком, где до сих живут бурятские хамниганы, т.е. «тунгусы».

    Еще один род тунгусского происхождения – ныне тюркоязычные тувинские Донгаки, название которых явно связано с этнографическим понятием «Дунху», входил в племенной союз кереитов, а после их разгрома был рассеян среди других «коренных» монголов. Вот так (или примерно так) Дунху, среди которых действительно основную массу составляли племена тунгусо-маньчжурского происхождения, разгромленные еще первым императором хунну Батором-Тэнрикутом (монг. Модунь), правителем первой тэнгрианской империи, были ассимилированы монголами Чингис-хана, которые фактически продолжили политику первого Тэнрикута, т.е. императора Сына Неба, каковым и стал Чингис-хан. Что касается процесса языковой монголизации автохтонного населения Приангарья, следует согласиться с мнением известного бурятского ученого Д.Д. Нимаева, что этот процесс начинается не позднее VI века нашей эры.

    Танну-урянхайцы
    По поводу «пегих лошадей», о которых мы говорили в связи с «владением Бома», здесь следует добавить, что именно такая масть лошадей была весьма распространенной у лошадей токуз-огузов, предшественников северных теле-уйгуров, их сородичей байырхуу (баргуты), а также хонгодоров и курыкан, предков саха-уряанхайцев, а также танну-урянхайцев. Так, в танских хрониках отмечалось, что «лошади байирку сходны с лошадьми курыкан, большая часть сивой масти с черными пятнами, как у леопарда» (Малявкин, 1989, с.139).

    Таким образом, на основе вышеизложенного мы можем сделать вывод, что так называемые «западные буряты», проживающие в Прибайкалье и Горной Бурятии (Тункинский, Окинский, Закаменский аймаки) являются наследниками всех предшествующих тюркских каганатов и Объединенного уйгурского каганата (VIII в.), а также северных хунну, но одновременно они являются наследниками Великой монгольской империи (Хамаг Монгол Улс). В духовно-культурной и этноконфессиональной традиции северо-западных бурят сохранились религиозные верования и культы не только сибирских скифо-ариев («религия ариев»), в частности почитание Хормуст-тэнгри, но и религиозные традиции «Белой Веры» тюркоязычных народов Саяно-Алтая, особенно – теле-уйгуров, урянхайцев, хор-туматов, баргутов и др.
    image
    Государство Бома на карте Чайного Пути

    image
    Государства «Бома» и басмилов на карте Объединенного Уйгурского каганата

    0
    • offen
      30 июля 2013
       

      История народа Хунну: Разгром северного Хунну

      http://sib-krai.ru/siberia/?show=ar&rg=0&id=39
      В 86 г. Южно-хуннский шаньюй напал на кочевья северных хуннов и нанес им большой урон. Северный шаньюй оказался в кольце врагов: с юга нажимали южные хунны, к которым перебегали его подданные, на востоке свирепствовали сяньби, на севере снова поднялись динлины, Западный край был плохой опорой. Поражение было неминуемо, катастрофа неизбежна, но он с мужеством отчаяния продолжал борьбу.

      Первый удар нанесли сяньби. В 87 г. они вступили в восточные земли хуннов, и "северяне" потерпели полное поражение. Сяньби не развивали успеха; расправившись с врагом, они ушли обратно, но паника, посеянная ими среди хуннов, сразу же принесла плоды. Еще 58 родов, в коих насчитывалось 200 тыс. душ и 8 тыс. строевого войска, откочевали на юг и передались Китаю. Приведенные цифры показывают, как велики были потери хуннов. На 200 тыс. человек должно было быть примерно 40 тыс. боеспособных мужчин. Вряд ли китайскому историку в данном случае имело смысл преувеличивать цифру беглецов. Скорее всего основную массу их составляли вдовы и сироты, которых сяньби не успели или не захотели брать в плен. В следующем году против Хунну ополчилась сама природа. Через Халху прошла саранча, и к бедствиям войны прибавился голод.

      Но, несмотря на все потери, количество непокорных и не желавших покориться было немалым. Не будучи в силах сражаться с многочисленными врагами: китайцами, сяньбийцами, динлинами, перешедшими в 90 г. н.э. на сторону коалиции, хунны стали искать пути для отступления. "В естественной ограде внутренней Азии имеется широкая брешь, целые ворота на запад в сторону Европы. Именно в том месте, где высокие цепи Алтая сменяются еще более высокими хребтами Тяньшаня, между теми и другими остается область сравнительно невысоких гор, разделенных тремя широкими проходами, подобными длинным рукавам, посредством которых равнины внутренней Азии удобно сообщаются с равнинами Азии внешней, западной. Северный из этих проходов идет вдоль Иртыша, между монгольским Алтаем и Сауром; средний, самый узкий, разделяет Уркашар от Джаира и Барлыка; южный пролегает между Майли, Барлыком и Джунгарским Алатау". Сквозь эти проходы ушли хунны, покинув свою родину, но спасая свою свободу и саму жизнь. На основании этого китайские историки считали 93 год концом хуннского государства.

      В широких степях Барабы и Караганды хунны оправились от поражения, и 15 лет спустя война за Азию возобновилась.

      Но и эти 15 лет были насыщены событиями.
      image

      0
      • Могул
        30 июля 2013
         

        Давань Сулэ = Дабаан Сүлэ?! Интересно. Сүлэ в Нюрбе. Другое название "Айыы тайбыт".

        0
        • oidov
          31 июля 2013
           

          это другое дело Оффен . видать , Никон видать прав , на счет тунгус и тангут.

          и Олонхо похоже .

          0
          • offen
            31 июля 2013
             

            про тангут не было упоминания кроме oidovа

            0
            • oidov
              31 июля 2013
               

              хунну обьединение конфедерация кочевых племен трех народов

              Начало времен по Олонхо ??? тунгус и тангут видать южные племена -может Кореи ???. Предводитель Тумань , река Туманьган . Теперь понятно Чхана .

              0
              • offen
                31 июля 2013
                 

                якутский ввоз

                көбүелээһин
                и. д. от көбуөлээ = сердитый крик на кого-л., громкая брань.

                местность Көбүөлүүр откуда саха ушли, значит серъезных боевых столкновений с монголоязычными хори-туматами не было.

                0
              • offen
                31 июля 2013
                 

                якутский ввоз

                көбүелээһин
                и. д. от көбуөлээ = сердитый крик на кого-л., громкая брань.

                местность Көбүөлүүр откуда саха ушли, значит серъезных боевых столкновений с монголоязычными хори-туматами не было.

                0
    • oidov
      31 июля 2013
       

      топ Оффена ,помог понять - Чхан стер с земли гоударство тангутов, и хотел уничтожить джурженей -мань

      маньжур.ученые опять
      ошибаются .Версия: - Это была месть за северных хунну - его предков , с

      обычаями Уhун ЭбYгэн , Его род , последний отставший от "карвана ураанхай , пришли с восточного Тибета , равнины
      Кокунор -древняя земля Кыладыкы . Они нашли оставшую часть своих предков . Чхан знал сказание Ураанхай и взял имя Чынгыс Хаан -ПОВЕЛИТЕЛЬ . Писать , плохая клавитура , потом может допишу .

      0
    • oidov
      31 июля 2013
       

      топ Оффена ,помог понять - Чхан стер с земли гоударство тангутов, и хотел уничтожить джурженей -мань

      маньжур.ученые опять
      ошибаются .Версия: - Это была месть за северных хунну - его предков , с

      обычаями Уhун ЭбYгэн , Его род , последний отставший от "карвана ураанхай , пришли с восточного Тибета , равнины
      Кокунор -древняя земля Кыладыкы . Они нашли оставшую часть своих предков . Чхан знал сказание Ураанхай и взял имя Чынгыс Хаан -ПОВЕЛИТЕЛЬ . Писать , плохая клавитура , потом может допишу .

      0
  • Могул
    31 июля 2013
     

    Оффен, да, как всегда бывает, во первых расправляется с элитой. Это же борьба за власть,

    причем обычная. Если это не было бы так, то Чынгыс хаану пришлось бы воевать со всеми курыканами. А этого не произошло, значит остается одно.
    Это была междуусобица, борьба за власть, и в этом
    победу одержал Темуджин(Түмэччин).
    Значит это яснее ясного показывает, что Чынгыс хаан якут до мозга костей!
    Ну а от Аллан куо произошли Эхе(Эхириты) то бишь предки бурят.
    Да и по другим родам они якуты. Тут ничего сложного нет.

    0
    • oidov
      31 июля 2013
       

      первые Дили - турананцы , вторые потомки спрятанных детей хунну северных , последние остатки

      ураанхай . Последние пришли в 6-7 веке , на восточный Байкал из Кыладыкы, где нашли своих соплеменников. Место зарождение Айыы айма5а-родственники богов (саха) - Кайлас . Место обитание - равнина Кокунур . Точное описание в Олонхо - Начало времен .

      0
      • oidov
        31 июля 2013
         

        Татаро -монгольское нашествие ,

        В 12ом веке , это Второе нашествие хунну с " татаро "-(тюрки) монголами , через 800от лет . Так что , ученые опять ошибаются . . .

        0
        • oidov
          31 июля 2013
           

          Чхан нашел своих предков - северных хунну , ураанхай и урянхай .

          С их помощью , продолжил дело отца ,- обьединил много численных монголов . отомстил за отца, затем за хунну и предательство маньжурам и тангутам . припомнил сяньби , за предков - 2-3го века н.эры . обьединил тюрков , пошел на запад - по следам своих предков - северных хунну. и т.д.

          0
      • offen
        31 июля 2013
         

        кто был в Тибете и смотрел на гору Кайлас?

        На южной стороне
        расположена вертикальная
        трещина, которая примерно
        по центру пересечена
        горизонтальной и
        напоминает свастику [4][5] .
        Кайлас иногда так и
        называют «Горой
        Свастики» .

        0
        • Могул
          31 июля 2013
           

          Кайлас. И там Дабаан Сүлэ?! что есть Подьем Сюлинский.

          0
        • 1
          31 июля 2013
           

          тюрко-язычные племена пришли в урало-алтайский регион с юга

          Это представители 3 группы крови. Ген третьей группы крови сформировался в конце неолита, где-то между 10 и 15 тыс. до н.э. в области Гималайских гор, которая сейчас является частью современного Пакистана и Индии».
          Верно, верно - Кайлас вполне мог быть родиной саха

          0
      • offen
        31 июля 2013
         

        тут указана дата ухода курыкан

        В 840
        г. происходит разгром
        уйгуров енисейскими
        киргизами и освобождение
        отуз-татар или шивэй -
        потомков сяньби от
        уйгурского господства.
        Часть шивэй живших в
        начале в верхнем течении
        реки Амур после событий
        840 г. переселяется в
        западное Прибайкалье и в
        верховья Енисея, оттеснив
        курыкан (предков якутов) и
        туматов (потомков дубо из
        «Тан-шу») (Авляев, 1994)

        0
        • offen
          31 июля 2013
           

          переселение народов

          регион
          современной Амурской
          области России и
          сопредельное китайское
          правобережье Амура, или
          Западное Приамурье, в
          первой половине I тыс.
          н.э. был заселен
          монголоязычными
          племенами северной
          группы шивэй. Согласно
          китайским хроникам, в
          начале VII в. из бассейна
          Лены на Верхний Амур
          переселяются
          немонголоязычные да
          шивэй, что вызвало
          внутрирайонные
          миграции аборигенного
          населения. Мозаичность
          этнической карты
          Западного Приамурья во
          второй половине I тыс. н.э.
          еще более усиливается с
          появлением здесь
          найфельдской и троицкой
          групп мохэской культуры.

          0
  • Могул
    31 июля 2013
     

    Оффен, ситуация с Чынгыс хааном становится все прозаичнее и прозаичнее.

    Отец Түмэччин со своим сыном по порядку расправляются с хаанами Курыкании. И Түмэччин добравшись до долины Туймаада формирует свои тумены.
    По Линденау же видно, что он собрал именно тумены.
    Сперва было как то не понятно, как это можно в Якутии набрать столько войска. А тут Оффен, ты выкопал такие факты, что все становится понятно. Да, вместе с курыканами и якутами Темуджин запросто мог набрать 30 тысячное войско!
    Именно о туменах поется о туменах Темуджина, ибо много у якутов начинается с ТРЕХ! Да, именно якуты создали Великую империю Чынгыс хаана. И об этом можно сказать со всей определенностью.

    0
    • offen
      31 июля 2013
       

      империя вся Евразия и обе Америки.:-)

      ДРЕВНЕЙШИЕ ПРЕДКИ АНГЛИЧАН, НЕМЦЕВ И ДРУГИХ ЕВРОПЕЙЦЕВ

      Едыге ТУРСУНОВ, доктор филологических наук

      Наиболее древние предки англичан, немцев, а также народов, обитающих на территории современных "варягов", являются племена, жившие когда-то на территории Сибири. Племена Сибири сохранили до нашего времени в неприкосновенности древние этнические названия. Так, первоначально древние тюрки проживали севернее, захватывая территорию Якутии и перешеек, соединяющий территорию Сибири и Северной Америки. Впоследствии он оказался размытым, так Сибирь и Америка оказались отдельными территориями.

      В орхоно-енисейских надписях есть гидронимы: оз. Тюрги-Яргун (Төргі-Арғун, Тюрки-Аргун), а также сохранившиеся древние названия таких гидронимов, как реки Аргун, Ага, Акша, Орхун (Орхон). Очевидно то, что они уточняются повторением множества таких же названий мест, расположенных на побережье этих рек. Например, в смысле названий таких мест, как урочище Аргуне-кун, Акша, степи Ага (Агинские степи), с остатками древних памятников (баал-балы, курганы), звучит древность. О чем они говорят? В данном случае тюркское словосочетание Аргун-кун обретает такой смысл, что здесь жили основатели державы Күн (Хун) аргуны (аргуне). Как видно, смысл названия Аргуне-кун (Арғун-күні) полностью согласуется с прошлой историей этих мест, с устными преданиями, артефактами. В китайских источниках говорится, что 4,5 тыс. лет до н. э. аргуны здесь создали империю восходящего Солнца – Күн (Һүн), страну Шамбаал (Шамбал). Китайцы называли ее Хун, а народ – хунну. Например, на Востоке р. Аргун, рядом степи Ага (Агинские степи), море Ага (адаптированное в Эгейское море), Аргунские острова, на Западе –Аргонские горы, р. Эга. Это степи Ага (Агинские степи), под которыми подразумевается Аргун-Ага, географически расположенное между Ага и Аргун, побережье рек Ага, Аргун, Шилкар (Шилка), упомянутое выше урочище Аргун куне (Аргун күні), несколько южнее от этих мест располагается равнина Арғанқай. Указанные названия сохранились до наших времен без изменения. После ухода из этих мест племени Аргун сюда пришли другие народы… Так закрепились за топонимом название империи и этноним племени. Морфологическая структура указанных слов, форма строения говорят о языковой принадлежности их к тюркам. Этноним племени Аргун сохранился, так называет себя это племя в наши дни. Названия Эргуне, Орхуне (Орхоне) также являются этнонимом этого же племени, адаптированным на языке других народов, которые появились здесь после их ухода. Через многие столетия потомки основателей державы Хун (Күн) создали на этой земле такую же державу, жители которой позже историками были названы Орһонскими тюрками… В своих трудах Джувейни реку Орхун называет Аргун… Прошло не одно столетие с тех пор, когда предки тюрков в основной своей массе покинули эти места, а многие этнотопонимы и гидронимы конкретных их родов, другие названия мест, связанных именно с этими родами, в Центральной Азии (Южная Сибирь) и на Дальнем Востоке сохранились. Взгляните на карту Сибири, особенно регионов Байкала, Дальнего Востока, и в них увидите многократно повторяющиеся этнотопонимы и гидротопонимы племен тюрков, которые сохранились в географических названиях рек, озер, в местах кочевий родов. Среди них заметно выделяются дошедшие до нас без изменения этнотопонимы ныне известных родов племени Аргун: Талас, Күлкі (Кулик), Таз, Караул и др… Этнотопонимы их многократно повторяются также по местам прохождения Ариев, гуннов от берегов рек Аргун, Ага, Орһун (Орхон), прибайкальских степей Ага (Агинские) до Кавказской Аргуни, Аргинулусских островов, Агинского моря (Агейского), адаптированного греками в Эгейское море, далее вплоть до берегов Атлантики. Название отдельно взятого улусного острова полностью совпадает с названиями структурных родов племени Аргун. Эти факты говорят о том, что оно адаптировано на греческий язык как Эгей, по-тюркски Агей. Сами эти роды также сохранились, они существуют и по нынешний день, их именуют так же, как и в древности – Синдик, Талас, Керсен, Тимиш, Таз, Күлік, Караул. Все они, как и прежде, находятся в составе племени Аргун…(Куанганов Ш. Т. "Арий-гун" сквозь века и пространство: свидетельства, топонимы. А., 2008, с. 15–16).

      Особо стоит сказать о замечательном труде казахского автора Ж. Байжумина "История рождения, жизни и смерти пастуха Авеля. Арийский лексикон" (А., 2009). Я располагаю всего двумя томами. Их должно выйти в свет четыре тома. Достаточно назвать лишь общие черты некоторых глав этого замечательного труда: "Скифы, сарматы и тюрки", "Аланы и Кавказ", "Древние арийские рода", "Мессопотамия, Индия, Египет, Китай, Япония и Корея, Центральная Африка, Султанат Бамум, Паннония". Это лишь некоторые из глав первого тома. Содержание некоторых глав второго тома посвящено истории и особенно тюрко-англо-германским изоглоссам и общему происхождению различных слов. Вот несколько из них: "Древние германцы", "Культурная эволюция древнегерманских племен", "Причины культурной эволюции древних германцев", "Убийство "дракона" и викинги", "Переселение. Готы. Германские племена", "Древнегерманские руны", "Тюрко-германские изоглоссы и слова общего происхождения".

      У нас изредка появлялись некоторые заметки о тех или иных словах, общих для казахского и европейских народов. Исследование Ж. Байжумина является первым трудом, основательно посвященным изучению этого вопроса. Достаточно указать, что только в одно перечисление казахско-иноязычных общих слов вошли 492 слова. Санскрито – авестийские параллели: "Гана" –"Кана", "Бала" – "Бала", "Март" ;– "Март" и множество из перечисленных в длинном списке слов. Приводится длинный список тюркских названий племен, вошедших в состав германских войск, имена тюркских воинов, выступивших в одном ряду с германским войском, приводятся общие для германцев и тюрок имена, указаны тюркские родоплеменные названия участников походов германцев , приводятся общие для исландцев и тюрок имена участников походов, общие имена. Перечисляются печенежско-половецкие и тюркские племена, вошедшие в состав венгерского войска и пр.

      Появление первого государственного парламента в Венгрии, значительная близость эпических и исторических произведений западноевропейцев и тюрок, сходство именно у германцев, англичан и тюрок таких вещей, как калым, прическа, обычай возводить знамена с соответствующими изображениями, обычай говорить на "темном" языке и пр., гунно-сарматское происхождение короля Артура, гигантская роль тюркских племен в переселении германских племен готов, множество (особенно у исландцев) тюркизмов свидетельствует об огромной роли тюрок в переселении на современные европейские земли.

      "Только кочевники исторически обладали навыками создания общественных структур, подобных государственным образованиям, только с приходом завоевателей-скотоводов в древних земледельческих регионах происходило формирование классового государства", – пишет Байжумин, и с этим невозможно не согласиться. Начало этого процесса приходится на начало IV тыс. до н. э. и скотоводство в данном регионе распространили люди европеоидного типа. Территорией, на которой была впервые одомашнена лошадь, является именно Казахстан. Все выявленные на землях от Урала до Восточной Монголии поздненеолитические, энеолитические и бронзовые культуры являлись генетически родственными локальными историческими вариантами единой культурно-этнической общности. Абсолютно все племена, приходившие с востока на европейские земли, в течение короткого времени полностью растворялись в местной среде. Это были гунны, авары, жуань-жуани, кидани, кыпчаки, монголы и пр. Каждый раз это оборачивалось для пришельцев с востока полной утратой своих прежних языков. Исследование Ж. Байжумина позволяет нам значительно углубиться дальше в историю тюркских народов, увидеть ее новые, более значительные стороны.

      0
  • offen
    1 августа 2013
     

    кто страдает этой болезнью?

    Среди якутов распространены заболевания, которыми страдают европеоиды и редко монголоиды. Так, например, структура распространённости ЛОР-заболеваний (в частности, преобладание хронических тонзилитов над хроническими отитами) у якутов ближе к европеоидам, а не к другим монголоидам (эвенкам, эвенам, корякам). Предполагается наличие гена (или генов) предрасположенности к заболеванию анкилозирующему спондилоартриту, тесно сцеплённому с геном HIA-B27, который у якутов присутствует в несколько раз чаще, чем у монголоидов Юго-Восточной Азии. К этому заболеванию имеется высокая предрасположенность у европеоидов и низкая – у монголоидов. Так, например, проведённые В.В. Фефеловой исследования болезни Бехтерева (анкилозирующего спондилоартрита) среди исследуемых коряков не обнаружено. У якутов же отмечается высокая степень предрасположенности к этому заболеванию. Подобное заболевание (анкилозирующий спондилоартрит) обнаружено в погребениях пазырыкцев Горного Алтая.

    Анкилозирующий спондилоартрит (Ankylosing Spondylitis, болезнь Штрюмпелля-Бехтерева-Мари), или болезнь Бехтерева — хроническое системное заболевание суставов с преимущественной локализацией процесса в крестцово-подвздошных сочленениях, суставах позвоночника и паравертебральных мягких тканях.
    Распространенность анкилозирующего спондилита широко варьирует и в основном зависит от частоты встречаемости Аг HLA-B27: от 0,15 % во Франции до 1,4 % в Норвегии (среди взрослого населения). Распространенность анкилозирующего спондилита в России, по данным эпидемиологического исследования 1988 года, составляет от 0,01 % до 0,09 %. Заболевание развивается преимущественно в возрасте 20—30 лет, у мужчин приблизительно в 5 раз чаще.
    В начальном периоде заболевания проявления обусловлены поражением связочного аппарата позвоночника. Характерны жалобы на боли в области крестца и поясницы, скованность, которые возникают в покое, особенно во второй половине ночи и ближе к утру, и уменьшаются при движениях и упражнениях.
    Объективно выявляется болезненность и напряжение мышц спины, уменьшение объёма движений в позвоночнике. По мере прогрессирования заболевания происходит усиление болевого синдрома и расширение границ болевого синдрома на весь позвоночник. Появляются боли и снижение подвижности в тазобедренных суставах. Объективно в этот период можно уже видеть один из характерных симптомов — дугообразное искривление позвоночника и хроническая сутулость. В дальнейшем происходит анкилозирование межпозвонковых суставов, происходит ограничение роста грудной клетки и резкое снижение роста человека.
    При периферической форме заболевания оно может проявлять себя в поражении крупных суставов — локтевых, коленных, голеностопных. Наблюдаются и внесуставные проявления болезни Бехтерева. Характерно развитие иритов и иридоциклитов. Со стороны сердечно-сосудистой системы отмечаются аортит, недостаточность аортальных клапанов, перикардит и различные нарушения ритма. Может развиваться амилоидоз почек.

    0
  • offen
    1 августа 2013
     

    хорошо, что ушли

    На Байкале подобной запретной для посещений зоной является священный мыс Рытый, особо почитаемый как бурятами, так и эвенками и тунгусами. Сакральное значение мыса для местного населения столь велико, что его ставят в один ряд с легендарной Шаман-скалой (мыс Бурхан) на Ольхоне, по древнему преданию считавшейся призрачным дворцом для самого главного и старшего из тринадцати сыновей божественных тэнгриев, опустившихся в незапамятные времена на землю вершить суд над людьми. Стоит особо подчеркнуть, что мифологическая значимость мыса Рытого для непосвященных сегодня менее известна, чем, например, знаменитый мыс Бурхан на Ольхоне, но территория мыса Рытого остается запретной для посещения и в наши дни, а значит, по поверью местного населения, духи до сих пор не покинули это место. Ни под каким предлогом ни один из местных жителей не соглашается не только входить в ущелье, но даже высаживаться здесь на берег.
    С тоскливым чувством подстерегающей нас опасности поздно вечером мы высадились на пустынный берег мыса. Катер, не задерживаясь, спешно отчалил от запретного берега. Перед этим капитан, соблюдая традицию, брызнул спиртным и долго рассказывал о наваждении этого места, когда с завидным постоянством напротив этого мыса беспричинно ломается техника, шалят приборы и проваливаются под лед машины. Как и положено, при подходе к этому месту у нас на катере лопнула алюминиевая топливная трубка низкого давления, что теоретически может случиться редко.
    Познакомиться вживую с феноменом мыса Рытого способствовали рассказы местных жителей, что на этом месте в очень древние времена был город, о существовании которого не сообщалась ни в одном из существующих источников. Этот неизвестный город, подобно недавно сенсационно открытому южноуральскому городу ариев – Аркаиму, пленил воображение: неужели и на Байкале возможны подобные открытия? Зимой со льда в бинокль удалось рассмотреть отчетливо читаемую искусственную каменную стену, о существовании которой не знали даже в администрации Байкало-Ленского заповедника. В дополнение немного мистики добавили отпечатанные впоследствии фотографии – на отпечатанных фотографиях именно этого места обнаружилось необычное искривление пространства, которое нельзя было отнести к дефектам пленки или фотопечати. Объектив камеры запечатлел необъяснимый пространственный феномен. По имевшимся у меня тогда сведениям, ни о каком древнем поселении там ученым не было известно, и никакими данными об уфологических наблюдениях в этом районе я также тогда не располагал. Все умещалось в скупые строки составленного ранее мной путеводителя: «Мыс Рытый относится к сакральным местам Прибайкалья. По старинным бурятским преданиям, мыс Рытый является «страшным и священным местом», где живут сердитые боги, сыновья божества Ухэр, посылающие сильные ветры. Это наиболее сухой участок на северо-западном побережье Байкала. Образован наносами р. Риты. Конус выноса вдается в Байкал на 2,5 км. На поверхности наблюдаются свежие следы селевых выбросов – глыб и валунов. Здесь зарегистрированы неоднократные катастрофические селевые выбросы в Байкал грязекаменных потоков с деревьями и дерном. Долина реки оставляет гнетущее впечатление. Она труднопроходима из-за россыпей крупных камней. Здесь часто в землю бьют молнии, а зимой напротив мыса каждый год возникает становая трещина во льду. Пересохшие рукава речки создают впечатление, что мыс изрыт узкими извилистыми оврагами, направленными в Байкал, отсюда и название мыса – Рытый. Долина реки считается у бурят священной и запретной для посещения. Местные жители беспрекословно выполняют древние правила: это место не посещают женщины, после посещения долины мужчины оставляют там стельки из обуви. Если же в верх пади забредает скот, никто не решается выгнать его оттуда, ведь он стал достоянием Тэнгри и его сыновей, которые, по преданию, ревностно охраняют вход в ущелье».
    По данным «Энциклопедии чудес» Игоря Царева, в мире насчитывается более 500 достаточно мощных геоактивных зон – аномальных местностей, в которых отмечается активное специфическое воздействие сил неизвестной природы на человека. Это влияние может быть как положительным (сакральное место), так и отрицательным (геопатогенная зона). В таких зонах наиболее высока вероятность наблюдения светящихся уфологических объектов, встреч с гоминоидами (снежными людьми), случаев необъяснимых явлений в психике людей, вещих снов и т.д. В районах тектонических разломов коры и в зоне сейсмической активности обычно активно проявляется воздействие различных факторов на эволюцию биосферы и на человеческие сообщества. В научный оборот введен даже специальный термин – теллурическое излучение разломов, настолько же непонятный и спорный для специалистов, как торсионное поле Земли. Распространено мнение, хотя бесспорных доказательств этому нет, что подобные аномальные зоны теоретически могут благодатно воздействовать на развитие человеческой цивилизации.
    В геопатогенных зонах, наоборот, человек, по наблюдению врачей, быстрее устает, стареет и умирает. По современным гипотезам ученых, возникновению геопатогенной зоны могут способствовать особенности местного рельефа: близость и расположение подземных тектонических разломов, пересечение водных подземных потоков, проходящих на разных уровнях под руслами высохших рек, радиоактивный фон местности, электрический потенциал атмосферы и т.д. Например, известная аномальная зона в Крыму на горе Демирджи, по одной из версий, стала таковой из-за растений-эндемиков, выделяющих в утренние часы летучие вещества, способные вызвать у людей галлюцинации.
    Наблюдения и опыт людей, несколько поколений которых проводят в одной и той же местности среди природы достаточно длительное время, выделяют из окружающего пространства как места силы, так и опасные для здоровья людей территории. В первых из них со временем возникают святилища, туда приходят молиться и просить у духов помощи; вторые, так называемые геопатогенные зоны, становятся проклятыми местами, запретными территориями для посещений. Чем дальше от таких территорий, тем больше в рассказах о таких местах фантастических подробностей о чудесах и устрашающих примеров о таинственных заболеваниях и преждевременных смертях посетителей этих мест. Причем характерно, что этот эффект плацео, известный у психологов как самовнушение, особенно усиливается на расстоянии: чем дальше от объекта, тем он кажется таинственней и загадочней.
    РАДИАЦИОННАЯ ВЕРСИЯИз анализа многочисленных рассказов очевидцев напрашивается вывод о возможном повышенном радиоактивном фоне в ущелье реки Риты. Первоначально в пользу этой версии говорили свидетельства о систематических случаях заболевания после посещения этих мест. Один из моих знакомых рассказал, что сразу после возвращения с мыса Рытого заболел один из участников экспедиции, в одиночку поднявшийся на одну из близко расположенных к Байкалу вершин и некоторое время просто полежавший на голой земле. Он болел около года. Александр Бурмейстер, выросший в этих местах, также подтвердил, что все некогда постоянно проживавшие на мысе Рытом преждевременно умерли и сейчас уже никто не живет в этой местности. Деревянные дома полностью разрушились и заросли травой. Возникла даже гипотеза, что люди получали смертельную дозу радиации, обнаружив радиоактивную породу с золотом, которую набирали и пытались вынести с Рытого, спрятав за пазухой. А легенды о проклятии специально придумали, чтобы отпугнуть возможных охотников за золотом. Геологи подтвердили, что в глубине ущелья реки Риты есть проявления золота и полиметаллов, но повышенной радиации, способной смертельно облучить людей, там нет. Радиометрическая съемка здесь проводилась геологическими партиями Сосновгеологии в конце 60-х годов прошлого века. В то время не было портативных дозиметров, и для работы дозиметра требовался целый рюкзак батареек, что могло быть поводом для выборочного замера радиоактивного фона на маршруте. Вместо батареек геологи предпочитали нести с собой больше тушенки, и, возможно, замеры производились не по всему маршруту, а выборочно. Поэтому геолог, который непосредственно работал в те времена в геологической экспедиции, порекомендовал нам ходить там с портативным современным дозиметром – так, на всякий случай. И попутно рассказал о геологах, нашедших в 40-х годах на Байкальском хребте радиоактивную руду и получивших смертельную дозу при выносе найденных образцов, так что до Москвы с образцами смог добраться только один из них. Замер радиационного фона, произведенный нами на выносах мыса Рытого, дал прыгающие показания от 0,25 до 0,35 мрн/ч, это примерно в два раза выше других смежных территорий побережья Байкала, но не превышает допустимой дозы в 0,5–0,6 мрн/ч. Данные проводившихся замеров Сосновгеологии затеряны где-то в архивах и недоступны для анализа, поэтому вопрос о радиационном фоне остался для нас открытым до следующей экспедиции в это место.

    image
    что за китайская стена севернее Байкала?

    0
    • Могул
      1 августа 2013
       

      Оффен, об этой стене кажется писал А.А. Тюняев. Разве на самом деле есть такая стена?!

      0
      • offen
        1 августа 2013
         

        похоже такие стены везде

        В ПУСТЫНЕ ГОБИ БЫЛА ОБНАРУЖЕНА СТРАННАЯ ЧАСТЬ ВЕЛИКОЙ КИТАЙСКОЙ СТЕНЫ

        В августе 2011 года международная экспедиция ученых нашла в пограничной области в южной Монголии древнюю стену, примерно в 100 километров длиной. Находка вызвала широкую научную дискуссию среди историков Росии, Монголии и Китая. А в марте 2012 года китайские ученые опубликовали в мартовском номере китайского National Geographic, что находка в пустыне Гоби - это фрагмент знаменитой Китайской стены, которая возводилась несколькими китайскими династиями для защиты от монгольских захватчиков с севера.
        Сохранившаяся стена в некоторых местах достигает высоты 2,75 метра, но ученые уверены, что ее максимальная высота была значительно больше. Ранее считалось, что фрагмент древней стены в пустыне Гоби является частью системы заграждений в Монголии, известной как Стена Чингисхана, говорит лидер экспедиции и исследователь Великой стены Уильям Линдсей. Названная в честь основателя монгольской империи, Стена Чингисхана была известна по фрагментарным остаткам, но результаты детального исследования дают основание полагать, что это не была работа Чингисхана или его наследников, это может быть частью сети Великой Китайской стены.
        Почему фрагмент Великой Китайской стены оказался расположен в отрыве от других участков гигантского сооружения древности и по каким признакам китайские ученые его причисли к Великой Китайской стене, не уточняется.

        0
    • offen
      6 февраля 2014
       

      чем только зарубили?

      Мыс Рытый — шаманские пирамиды на берегу Байкала

      Неизученный памятник первобытной архитектуры на священном для шаманистов месте

      Где: северо-западный берег озера Байкал

      Формально высадка пассажиров на изрытом руслами пересохших рек и ручьев мысе запрещена: это территория Байкальско-Ленского заповедника. Запрещена она и неформально: согласно верованиям бурят, доступ чужаков в шаманское место силы должен быть строго ограничен. Шаманам, видимо, есть что скрывать: науке до сих пор неизвестно, кто, когда и зачем построил на Рытом каменную стену протяженностью ровно 333 м и плотно заставил его каменными конусами и пирамидами, ориентированными по сторонам света. В 2002-м в окрестностях расположенного неподалеку села Онгурёна зарубили биолога Алексея Туруту — за неуважение к духам, выразившееся в отказе повязать жертвенную ленточку на священное дерево, мимо которого ученый проходил. К слову, помимо языческой набожности онгуренцы известны еще и своей технической смекалкой: в деревне стоит единственный в России паровоз времен Второй мировой, переделанный под электростанцию.

      0
  • offen
    1 августа 2013
     

    Небо за стеной (Автор: Юлия СЕРГЕЕВА)

    http://www.vsp.ru/social/2011/05/19/511278

    Древние каменные стены. Они опоясывают горы в Хакасии, перегораживают мысы на Байкале. Люди, создавшие их, ушли так давно, что потомки не помнят ни имени племён, ни языка, на котором говорили древние архитекторы. Зачем им служили эти удивительные стены, учёные с точностью не могут сказать до сих пор. На территории Прибайкалья 90 таких «городищ», в Хакасии, где их называют «све», – более 50. Гипотезы и версии о времени их сооружения и функциональном назначении обсуждались на международной научной конференции «Древние культуры Монголии и Байкальской Сибири».

    «Часть «городищ» на территории Иркутской области исследовалась в начале – середине 20 века шурфовочным способом», – говорит Артур Харинский

    «Хакасы называют горные сооружения термином «сэбэ» или «све», что в переводе на русский означает «крепость», – рассказал хакасский археолог, кандидат исторических наук Андрей Готлиб. В Республике Хакасия, кстати, известно 15 горных вершин, которые называются «светах» – «гора-крепость». На территории Иркутской области похожие сооружения среди учёных принято называть байкальскими «городищами», а народ именует их «курыканские стены». Кстати, по-монгольски такие сооружения называются «шэбэ», что очень близко к тюркскому слову «све». На Ольхоне есть, к примеру, Шибетский мыс, где в 1879 году Иван Черский обнаружил остатки древней стены. А вот название другого мыса, где есть каменная стена, – Хоргой – родственно монгольскому «хорго» – укрытие, ограда.

    Андрей Готлиб заметил, что эти странные сооружения в пограничных зонах между степями и горами известны по всей Евразии, но так получилось, что наиболее пристально изучались они иркутским и хакасским учёными. В Прибайкалье полноценно раскопано 4 таких объекта, в Хакасии – 5-6. Прибайкалье более богато на «городища». Здесь известно, по данным их исследователя, декана факультета права, социологии и СМИ ИрГТУ, доктора исторических наук Артура Харинского, 90 «городищ». Андрей Готлиб насчитал в Хакасии более 50 све. Основное топографическое отличие «городищ» Байкала от хакасских све – они строились чаще на мысах, а вот в Минусинской котловине – на горах.

    «Городища» скотоводов
    Очень долго, как заметил Андрей Готлиб, эти «крепости» на горах и мысах воспринимались как памятники, связанные только со средневековьем. Они, считали учёные, служили исключительно для фортификационных целей – обороняться от нападения других народов. В 80-х годах 19 века на территории Минусинской котловины на све обратил внимание известный исследователь Дмитрий Клеменц, а на территории Иркутской губернии начал свои исследования не менее известный Николай Агапитов. Последний описал 15 «городищ», расположенных в Кудинской долине и Приольхонье. Однако ещё долго археологи не обращали внимания на эти памятники.

    – Часть «городищ» на территории Иркутской области исследовалась в начале – середине 20 века шурфовочным способом, – говорит Артур Харинский. – И, как правило, на большей части этих памятников каких-либо вещей, связанных с деятельностью древнего человека, оказывалось очень мало. Или они вообще не находились. Сейчас нам известно только несколько «городищ», где достаточно мощный культурный слой. Это ряд объектов на северном побережье Байкала, прежде всего Байкальское-1 и Байкальское-3, в Кудинской долине «городище» Манхай. Там культурные слои, может быть, не такие насыщенные, как материалы некоторых поселений и стоянок, но, тем не менее, содержат очень интересные находки.

    Андрей Готлиб, начавший свои раскопки на све Хакасии 20 лет назад, пришёл к выводу, что между хакасскими крепостями и байкальскими «городищами» есть определённая связь. Все хакасские памятники расположены на вершинах гор. Как правило, эти горы чем-то выделяются – живописными утёсами, отвесными скалами. Они «цепляют глаз». Такие крепости на разных территориях могут находиться на высоте от 60 м до тысячи. Существуют горные вершины, где есть искусственные стены, сооружённые методом сухой каменной кладки, очень выразительные, длиной до 200 с лишним метров. Некоторые участки стен сохранились на высоту около 3 м и ширину от 1,8 до 3 м. А есть огромные загадочные сооружения с каменной кладкой и земляными валами или просто земляными валами с большими рвами. Причём размер такого памятника значительно больше, чем каменных све. В некоторых случаях размеры площадок достигают 1,5 – 2,5 км. Есть отдельные стены длиною до 7 км! «Это абсолютно иная группа памятников, какого времени, я сказать не могу», – заметил учёный.

    А вот с каменными све многое стало понятным после раскопок. «Раскопки дали совершенно парадоксальную ситуацию, – говорит Андрей Готлиб. – Пошёл большой ярко выраженный культурный слой. Появились очень интересные находки. Всегда считали, что такие «крепости» относятся к средневековью, но средневековых артефактов и слоёв на этих памятниках практически не обнаружено. Самые ранние такие памятники возникают на территории Хакасии в начале эпохи бронзового века.

    Оказалось, на части памятников найдены предметы знаменитой афанасьевской культуры, это третье тысячелетие до нашей эры, когда впервые на территории Саяно-Алтая появляются европеоидные группы населения, занимающиеся скотоводством, частично – земледелием и металлургией. На одном из таких све, на высоте 900 м над уровнем моря, нашли афанасьевскую керамику. По крайней мере, шесть памятников в Хакасии принадлежат очень яркой, загадочной окунёвской культуре. Это эпоха раннего бронзового века, существовала почти четыре тысячи лет назад. Она знаменита на весь мир удивительным искусством – потрясающими наскальными изображениями и каменными изваяниями. «Крепости» хранили фрагменты расписной керамики, ритуальные сосуды-курильницы, наконечники стрел, каменные шлифованные топоры, тёсла, скрёбла. «Это было удивительно, – говорит Андрей Готлиб. – Ведь наша минусинская археология – традиционно погребальная. По афанасьевской, окунёвской культурам у нас ни одного достоверного поселения нет. И вдруг мы видим очень активную жизнь на этих горных вершинах. На све Чебаки обнаружено 44 тысячи костей животных! Там был целый жилой комплекс», – рассказывает учёный.

    Байкальские «городища» и хакасские све могут принадлежать одной древней культуре, считают некоторые учёные (фото из архива Артура Харинского)
    Поскольку све датируются бронзой, а большинство исследованных байкальских «городищ» – концом первого тысячелетия до нашей эры или началом первого тысячелетия нашей эры, то можно говорить о некоей преемственности, считает Андрей Готлиб. Он уверен: сложные фортификационные сооружения связаны со скотоводческой традицией, которая на Байкал пришла позже, чем в Хакасию. «Тенденция позволяет говорить, что идея зародилась в европейской части и оттуда начала перемещаться на нашу территорию, – говорит Андрей Готлиб. – Подобные памятники встречаются в Европе, на Северном Кавказе, в Средней Азии. Очень много общего между афанасьевской культурой и курганной культурой степной части России, соответственно, территории Украины. Окунёвская культура перекликается с замечательнейшей, интересной «катакомбной» культурой эпохи средней бронзы на территории степей Украины, России. На мой взгляд, байкальская территория является восточной зоной распространения этой скотоводческой традиции. И эта универсальная охранная идея, идея «городищ», протягивается от Европы до Восточной Сибири. Дальше мы пока не знаем, есть ли ещё памятники».

    Если гипотеза Андрея Готлиба верна, то бронзы на байкальских «городищах» нет. Артур Харинский с этим утверждением не согласен. «Если судить о возрасте, то наиболее древнее городище-святилище известно на северном побережье Байкала и называется оно Байкальское-3. Оно датируется концом III – началом II тысячелетия до нашей эры, – заметил учёный. – Это нисколько не позже того, что мы имеем в Хакасско-Минусинской котловине. У нас тоже ранний бронзовый век. Причём «городище» это сооружал не тот народ, который в дальнейшем возводил большинство «городищ» на байкальском побережье. Строители Байкальского-3 были носителями оригинальной культуры, характеризующейся причудливо орнаментированной керамикой, орудиями из кварцита и кремня и изделиями из рога благородного оленя». «Но этот памятник абсолютно не похож ни на «городище», ни на горное сооружение све, – возражает Андрей Готлиб. – Там, к примеру, нет стен». Впрочем, пока раскопаны только 4 из 90 «городищ» Прибайкалья, ручаться, что ни одно из них не принадлежит бронзовому веку, нельзя. В истории «городищ» больше вопросов, чем ответов. К примеру, что за народы строили эти сооружения?

    Без имени и языка
    Кто они были, на каком языке говорили – это самая непростая загадка. В Хакасии, как рассказал Андрей Готлиб, местное население считало, что эти крепости остались от монгольского времени. А вот на Байкале, по словам Артура Харинского, всё ещё интереснее. Исследователи Иван Черский и Николай Агапитов ещё в 19 веке, собирая у местного населения сведения о приольхонских «городищах», столкнулись с тем, что их называли «китайскими дворами». То есть жители считали, что до появления бурят здесь жили китайцы. «Конечно, это не так, – говорит Артур Харинский. – Никаких китайцев тут не было. Просто представление о том, что когда-то Китай владел этими территориями, сохранилось». По некоторым версиям, часть «городищ» в Приольхонье могли в 17 веке принадлежать хори-бурятам, которые по приходу русских бежали в Монголию, а их место заняли выходцы с верхней Лены – эхириты.

    Откуда же тогда взялось название «курыканская стена»? Академик Алексей Окладников пытался в своё время выстроить для нашего региона культурно-историческую схему, охватывающую период от палеолита до прихода русских. Он считал, что во второй половине I – начале II тысячелетия нашей эры в Прибайкалье жили курыканы (гулигани) – народ, упоминавшийся в китайских летописях и тюркских эпитафиях. Только они да поиски археологов могут чуть-чуть приоткрыть тайну, кто же жил тогда на территории южной Сибири. Впервые курыканы упоминаются в летописях в составе союза племён теле, которые в 5 веке нашей эры начали переселяться с севера Китая в Центральную Азию, а оттуда, возможно, и на юг Сибири. В летописях говорится, что этот народ жил в районе Северного моря. А что это? Байкал, а может, совсем другой объект? Никто не знает. Даже если принять версию, что курыканы переселились к Байкалу, то они вполне могли жить и в дельте Селенги, и в Тункинской долине, замечает Артур Харинский. Но Алексей Окладников очень изящно связал курыкан с известным понятием «курумчинские кузнецы», предложенным Бернгардом Петри. В 1912 и 1916 годах Петри раскопал в долине реки Мурин у улуса Шохтой Курумчинского ведомства несколько жилищ полуземляночного типа, причём в некоторых были остатки металлургического производства. Неизвестных «хозяев» этих жилищ он и назвал курумчинскими кузнецами. Окладников подумал: почему бы гулигане из китайских летописей не могли быть теми самыми кузнецами Петри? Академик считал, что именно курыканы плавили железо, строили «городища» и оставили замечательные писаницы по Ангаре, Лене, Байкалу. «Сейчас мы уже видим, что, конечно, это не так, – говорит Артур Харинский. – Тем не менее легенда ушла в массы и достаточно прочно держится представление, что курумчинцы и курыканы – это одно и то же».

    Но кто же были эти древние архитекторы, если не курыканы? Археологи пока не нашли признаков смены материальной культуры на территории побережья Байкала в течение всего первого тысячелетия нашей эры. Не менялась керамика, не менялся погребальный обряд. Это означает, что никакого продвижения другой культуры в 5-6 веках, в том числе и «гулиганей» китайских летописей, здесь, вероятно, не было. Новый этнос на территории Прибайкалья появляется около 8-9 века нашей эры, говорит Артур Харинский. Значит, большинство странных «курыканских стен» строил другой народ. Из всей массы изученных «городищ» большая часть относится к первой половине первого тысячелетия нашей эры. Этот период называют в истории Прибайкалья елгинским. Первый могильник, который позволил выделить эту археологическую культуру, был раскопан на Ольхоне недалеко от Елги. Своих покойников елгинцы хоронили в ямах, на боку с подогнутыми ногами, головой на юго-восток. Эта погребальная традиция характерна для населения южной части Прибайкалья с 3 века до нашей эры по 4 век нашей эры. «Я не знаю, что это был за этнос, – сразу сказал Артур Харинский. – Я не знаю, на каком языке они говорили. Но что люди эти, вероятно, и были авторами большинства «городищ», похоже, верно». Учёные до сих пор не могут чётко определить, зачем нужны были эти странные сооружения на продуваемых ветрами горах и мысах.

    Вечное синее небо
    Если подняться на вершину горы с «городищем» в Хакасии, то почти наверняка увидишь другие такие же сооружения на соседних горах. Хакасские учёные даже вначале думали, что это какая-то общая сигнальная система. Но потом отказались от этой гипотезы. Отпала и версия крепости. «Фортификационный уровень этих стен достаточно низкий, – говорит Андрей Готлиб. – С точки зрения эпохи средневековья, они не выдерживают никакой критики. Взять такие крепости очень легко, они далеки от источников воды, даже от древних». То же самое можно сказать и о прибайкальских «городищах». Жить тут тоже весьма некомфортно: подниматься на них тяжело, они сильно продуваются ветром, за водой необходимо спускаться вниз, топлива поблизости зачастую нет. Во многих таких местах люди если и жили, то очень недолго.

    По мнению Артура Харинского, не случайно выбирались места на возвышенностях. Это место являлось «транзитной сакральной зоной», где представители мира людей могли общаться с небожителями, проводить ритуалы, как, к примеру, тайлаган у бурят. Многие кочевые народы почитали небо как верховное божество. Тенгри – вечное синее небо. Сакральность мест подтверждают и находки. На одном из све Андрею Готлибу посчастливилось найти костяную пластинку с изображением женского лица окунёвской культуры. «Вещь культовая, сакральная, нигде, кроме погребений, её не встречали, – говорит он. – А тут она встречена внутри цитадели за каменными стенами. На плитах останцов кое-где выбиты антропоморфные личины». В разрушенной кладке стены све археологи однажды обнаружили разрозненные части человеческого скелета. Возможно, это ритуальное жертвоприношение.

    По мнению Артура Харинского, у людей, совершавших обряды на святилище, были разные функции. Были те, которые выступали посредниками в общении с духами. Они проходили на территорию сакральной зоны, а большая часть людей, участвовавших в ритуале, оставалась за стеной. «При раскопках «городищ» Байкальская-1, Байкальская-2 мы наблюдали интересное явление, – рассказывает учёный. – Само «городище» располагается на высоком мысу, а за стенами, насыпанными с помощью камней и земли, находилось несколько ровных площадочек, на которых собирались, вероятно, представители отдельных семей. Так, как у современных алтайцев, бурят, хакасов – каждая семья разводит свой костёр и от себя приносит жертву духу». Однако Андрей Готлиб замечает: в некоторых све есть даже жилые постройки. Вероятно, какое-то время они использовались не только для сакральных функций. Он считает, что крепости всё же были «полифункциональными». В них не только молились, но и жили. Артур Харинский объясняет это так.

    – Очень часто – это характерно и для европейской истории – святилища были тем местом, куда собирались в критические моменты, – говорит он. – Люди замыкались в церкви, храме и держали оборону. Версию о том, что часть «городищ» использовались как фортификационные сооружения, подтверждают письменные источники. Первый русский землепроходец, который появился вместе с казаками на берегу Байкала, Курбат Иванов пришёл обложить местное население ясаком. Жители материковой части согласились на выплату ясака, а ольхонцы отказались подчиниться русским. Часть из них, как сообщал в отписке Курбат Иванов, «заточилась за стенами городка» и оборонялась от казаков. Вероятно, это могло быть то самое «городище» на мысе Хоргой, культурный слой которого датируется вторым тысячелетием нашей эры.

    Так или иначе, но учёные сходятся во мнении: пока материала недостаточно, чтобы разгадать хотя бы десятую долю загадок, которые хранят древние памятники. Нужны комплексные раскопки как в Хакасии, так и в Прибайкалье, считает Андрей Готлиб.

    0
    • offen
      1 августа 2013
       

      Путешественник нашёл уникальную писаницу

      В районе северного Байкала обнаружены наскальные рисунки, которым около 2,5 тыс. лет
      По информации: ИА «Байкал Инфо»

      На северном Байкале, на мысе Хаманкит в Бурятии, в начале июня 2013 года путешественник и автор книг о Байкале Сергей Волков во время экспедиции «Вдогонку за льдом», проходящей при поддержке Русского географического общества, обнаружил ранее не изученные наскальные рисунки. Как рассказал Волков, датировать их точный возраст нельзя, т.к. это можно сделать лишь при наличии элементов мха на них или предметов, располагающихся рядом. Учёные предполагают возможный возраст рисунков – около 2,5 тыс. лет.

      «На скале видны пляшущие человечки – несколько мелких и большой, которого я тут же отнёс к изображениям не шамана или воина, а птицы Гаруда, которая изображается с огненным шлейфом, символизирующим летающий аппарат древних, – рассказал Сергей Волков. – Вся писаница – это некая процессия, шеренги, крестики, палочки, солнечные знаки. Скорее всего, когда-то это было охотничье место, где добывали нерп. Эти рисунки расположены так, что к ним трудно подобраться. Здесь, в Фролихинском заказнике, рядом было больше медвежьих следов, чем человеческих. Вероятно, рисунки видели охотники, рыбаки, местные жители, но учёным о них ранее не было известно».

      По его словам, это великолепная писаница с галереей рисунков, которая по разнообразию композиций сопоставима с известной писаницей на мысе Саган-Заба, расположенном в 5 км к северо-востоку от мыса Крестовский на территории Прибайкальского национального парка в Иркутской области.

      По преданиям, Хаманкит – это олицетворенние Дианду, эвенкийского божества Байкала, а в переводе с эвенкийского это слово означает «утёс стрел».

      0
      • Могул
        1 августа 2013
         

        Ученые ясно говорят, что до нашей цивилизации было как минимум 3 цивилизации.

        Здесь на форуме об этом кто то говорил...
        Видимо это их стены. Если не они то кто?
        Далее Старкову. Посмотри на слово ХОРГОЙ(ХОРҕОЙ). И представь себе, что это русское слово, но посмотри на якутско- русский словарь, или спроси у кого нибудь, что это за слово.
        Думаю, что ты сразу же воскликнешь, что мол тут жили "РУССКИЕ", то есть твои предки!

        0
        • offen
          1 августа 2013
           

          ясно кто

          Сюнну упоминается в китайских династийных хрониках только в конце ІІІ в. до н.э.. Они проживали в северо-западных районах от Китая, восточнее юэджи, вели кочевой образ жизни. Во главе Хунского (Гунского) союза стоял вождь – «шаньюй». Историк Данияров расшифровывает «шан» как «шын» – истина, «юй» как «үй» – дом (по смыслу «властелин или глава дома, семьи»*). В эпоху шаньюя Маодуня хунны на западе прогнали юэджи, на востоке разбили дунху, на севере – динлинов. Хунны утвердили свое влияние на огромной территории Внутренней Азии, на западе до Джунгарии и Восточного Туркестана (оз. Лобнор), на востоке до р. Ляохе, на юге до Китайской стены, на севере до оз. Байкал.

          0
          • offen
            3 августа 2013
             

            из книги "Тайная история бурятов"

            Хоринец Чингисхан и его потомки

            Родоначальницей рода Борджигин, к которому относился Темуджин, была Алан-гоа. Она была дочерью Баргуджин-гоа и Хорилартай-мэргэна. Последний был сыном Борто-Шоно и Гоа-марал, живших в Баргуджин-токум (Байкальский регион). Племя Хорилартай-мэргэна ушло с берегов Байкала к реке Онон. Между Алан-гоа и Чингис-ханом было около десяти поколений, что не так уж и много для раннего средневековья...

            Город Бурятск

            В дальнейшем из года в год, продвигаясь по северу и спускаясь по рекам к югу, казаки дошли до владений бурят. Русские в XVII веке называли жителей Байкальского региона «братами» или «брацкими людьми». В одном из донесений 1625 года воеводы Енисейского острога Андрея Ошанина содержались полученные им сведения о «Брацкой землице»: «А ходу от Енисейского острогу до Брацкие земли через Тюлькину землицу конем 12 дней, а Брацкая земля с Китайским рубежом сошлась; а в Брацкой земле сказывают, что людей много ... и еже лет с китайскими людьми бой живет»...

            Тимур Дугаржапов, "Новая Бурятия"

            0
            • askhara
              3 августа 2013
               

              надо просто пересксти имена

              0
              • Оidov
                6 августа 2013
                 

                Почему Баргуджин , а не Баргужин .

                Страна Барга Баргужин , перевод на русский язык давал с обьяснением , что видать были две Баргу , одна из них настоящая . Или Баргуджин ??? Тогда получается Баргуд дьин - Бар5уд настоящий ? Кто напутал , как правильно Баргужин или Баргуджин ??? Напомню жин это дьиН (саха) - настоящий .

                0
                • Oidov
                  6 августа 2013
                   

                  В одном из сказаний монголы точно описали - место нахождение страны Барга Баргужин .

                  Просто историки не знают перевода , также Ж это Дь , Бар5а Бар5у дьиН это саха язык , - там обитали также ураанхай саха .

                  0
                  • Оidov
                    6 августа 2013
                     

                    Добавлю , на Вилюе был род или баай Баргужин .

                    По русски Баргузин . Не верите ? Проверте в Архиве .

                    0
    • offen
      6 августа 2013
       

      раскопки металлургического центра «Курма-28» в районе д. Курма (Ольхонский район, Иркутская область)

      В течение трех месяцев А. Харинский занимался исследованиями по теме «Возникновение металлургии, распространение железа и кузнечных технологий в Байкальском регионе и в Восточной Азии». В металлографической лаборатории музея префектуры Ивате (северо-восток острова Хонсю) профессор анализировал образцы древних шлаков (отходы металлургического производства) и металла. Образцы были собраны во время совместных с профессором Амано раскопок металлургического центра «Курма-28» в районе д. Курма (Ольхонский район, Иркутская область) летом прошлого года.
      «Тогда мы отобрали несколько образцов шлаков с содержанием металла не менее 60-70%, - рассказывает А. Харинский. - В лаборатории музея префектуры Ивате на основе результатов химических анализов мы выяснили состав образцов, изучили привнесенные в металлы добавки, которые являются своего рода индикаторами для данных рудных проявлений в этом металлургическом центре. Мы исследовали образцы металлических вещей (датируются началом I тысячелетия), полученных во время раскопок в Прибайкалье, и сравнили их с результатами химических анализов материалов, найденных в северной части Японии (район Хоккайдо).
      Интерес японских коллег к образцам сибирских шлаков А. Харинский объясняет тем, что когда ученые делали анализы своих металлических образцов, то предварительно обнаружили присутствие в них других химических элементов, которые не характерны для территории Японии, а, скорее всего, были завезены с континента. Вплоть до 18 века на Хоккайдо жили айны (остров только в 19 веке вошел в состав Японского государства), они не производили собственного металла, а импортировали готовые изделия. Археологи пытались выяснить, откуда поступал товар: с материка или с более южных районов Японского архипелага. В то время жители этих территорий активно общались с материковой частью России (о. Сахалин, Амур, Приморье).
      В результате совместных исследований ученые пришли к выводу, что значительная часть металлических вещей поступала на Хоккайдо из других районов Японии, другие - с материка. Однако вероятность того, что они были привезены с Прибайкалья, достаточно низкая. Химические анализы показывают, что прибайкальский металл того времени отличается по составу от найденного в Японии.
      Результаты своих исследований ученые представили в июне на научной конференции в Университете Хоккайдо. Она была посвящена металлургической проблематике в археологии и более широким вопросам, связанным с взаимодействием архипелага Японских островов с материковой частью (Приамурьем, Прибайкальем).
      По итогам работы конференции А. Харинский и Т. Амано определили дальнейший план исследований. Большой интерес к совместной работе проявили также профессора Университета Хоккайдо У.с.у.ка и Тияма, которые в течение нескольких лет работают в Монголии. Они изучает металлургию древних хуннов – первого народа-кочевника, который организовал огромную державу. Время ее создания и производство металлических вещей примерно совпадает со временем образования металлургических центров в Прибайкалье, - пояснил А. Харинский.
      «У них появился большой интерес к нашей работе. В Монголии до сих пор не могут найти центры, где кочевники производили металл. Ученые предполагают, что он поступал туда со стороны Прибайкалья. Возможно, что в ближайшее время у нас будет другое продолжение гранта, связанное с изучением древней металлургии уже в Центральной Азии»,- добавил А. Харинский.
      Самыми яркими впечатления от поездки в Японию он назвал работу в оснащенной самым современным оборудованием лаборатории провинциального музея в Ивате.
      «Каждая префектура в стране имеет свой хорошо оснащенный музей с научной лабораторией, которые финансируются за счет средств государства. За короткий период времени на ее базе можно со всех сторон изучить археологический образец: сделать снимки, рентгенограммы, химические анализы состава, которые очень дорого стоят. Большинство российских ученых может позволить себе это только на средства гранта», - пояснил иркутский профессор.
      Кроме того, ученый путешествовал по Хоккайдо, знакомился с разными археологическими объектами: стоянками, могильниками, в том числе культовыми местами айнов, которые называются чеши. Это сооружения на вершинах гор, которые огораживали валом или рвом. Они очень схожи с прибайкальскими городищами, также имеющими культовый характер.
      «У меня это вызвало большой интерес. Люди, которые жили в совершенно разных частях азиатского материка, сооружали одинаковые конструкции. Цель их возведения была одна - обращение к божествам за покровительством. Место для этого выбирали идентичное, обычно горы. Думаю, что в этом направлении в дальнейшем мы тоже будем работать с японскими коллегами, сопоставлять идеологию айнов и наших прибайкальских жителей, потому что она очень схожа», - считает А. Харинский.

      0
      • мишаня
        10 августа 2013
         

        молодцы мюнхи

        как хорошо читать после работы читать ваш бред душой отдыхаю после серьезных работ разгрузка не плохая

        0
      • oidov
        5 февраля 2014
         

        На юге Алданского улуса, есть целые сопки из железной руды.

        0
  • offen
    11 августа 2013
     

    древние металлурги и их творения

    http://www.khomus.ru/Utkin_art3.shtml
    К. Д. Уткин

    МАСТЕРА ХОМУСА - НОСИТЕЛИ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ ЯКУТОВ

    1994

    По автору - кузнец в якутской мифологии - человек благословенный Верховным Божеством. А творец «певучего» хомуса - кузнец, обладающий наивысшим мастерством, т.к. наряду с кузнечный умением он должен обладать и безупречным музыкальным даром. Здесь рассматривается путь развития национального музыкального инструмента с глубокой древности до наших дней.
    Предназначена изучающим традиционную культуру.

    Якутский хомус в исторической памяти народа.
    Металлургия Якутии и ее генетическая связь с южными центрами.
    Кузнечное производство - потомственное ремесло якутов.
    Мастера хомусных изделий - носители металлургической культуры якутов.
    Пути совершенствования технологических качеств хомусного производства.

    В памятниках археологических культур Якутии, Забайкалья и Предбайкалья не обнаружен ни один эксземпляр якутских хомусов. Не выявлены в архивах и документальные источники, прямо или косвенно подтверждающие наличие у древних якутов губного металлического инструмента. Но все же история не обделила нас. В ИЯЛИ ЯНЦ СО РАН собран колоссальный фонд эпических сказаний - олонхо. О величии памятников устного народного творчества восторженно отзываются исследователи Сибири, эпосоведы мира. В историческом фольклоре и эпическом наследии заложена всеохватная память народа.
    В последнее время к древнейшему музыкальному инструменту — варгану проявили интерес не только музыковеды, исполнители и пропагандисты народной музыки, но и специалисты других отраслей знаний, в том числе металловеды и химики. Первая Всесоюзная конференция варганной музыки 1988 года поставила ряд проблем в области совершенствования технологических качеств инструментов, а также в сторону улучшения музыкальных возможностей. Впервые исследованы металлографические структуры и акустические характеристики современных хомусов. Проделан опыт типологических параллелей сибирских варганов. Все это задает тон для дальнейших исследований и поисков специалистов разных направлений.
    В комплексе общих проблем варгановедения стоит вопрос об исторической и технологической реконструкции исчезающих инструментов. На прошлой конференции в той или иной степени эту проблему затронули представители разных республик и зарубежных стран. Среди них Р.А.Загредтинов (Башкирия), И.В.Тынурист (Эстония), А.П.Решетникова (Якутия), Ю.И.Шейкин (Новосибирск), Г.Г.Алексеева (Якутия), П.М.Борисов (Якутия), В.Ю.Сузукей (Тува), Ю.И.Васильев (Якутия). Но у каждого была своя самостоятельная тема. Поэтому, специально и углубленно остановиться на историко-технологических вопросах, не могли. Мне бы хотелось, хотя бы частично, восполнить этот пробел.
    Итак, сначала об исторической памяти народа в отношении хомуса и вообще древней металлургической культуры. Предки нынешних якутов - курыкане в прибайкальских степях продолжали металлургические традиции своих предшественников, добивались высоких качеств получения чистого металла. Содержание ковкого и прочного железа и сыродутной крицы доходило до 99,43 процента1.
    На формирование железоделательной культуры якутов мощное влияние оказали металлургические центры саяно-алтайского нагорья и Забайкальского бассейна. Древние истоки якутской культуры по мнению А.И.Гоголева «складывались на Алтае во второй половине 1 тыс. до н.э.»2. Как раз в это время, в IV-II вв. до н.э. преобладающим металлом в Хакасско-Минусинской котловине становится железо3. На востоке появление железного века Забайкалья определяется Н.Н.Диковым IV-III вв. до н.э..4 Чуть немного позже, в конце I тыс. до н.э. племена Якутии перешли к обработке металла5. Таким образом, Прибайкалье оказалось в центре развитой металлургии, охватившей огромную территорию южносибирского и среднеленского бассейнов. Прибайкальская и приангарская культу­ры, где в IV-X вв. н. э. расцветала «курумчинская культура» принадлежала курыканам. Курыканскую культуру основательно исследовал академик А.П.Окладников. Капитально изучив хозяйственную, общественную их деятельность, материальную культуру и социальный строй, а также традиционное верование, искусство, он писал: «Страна курыканов вовсе не была захолустьем своего времени: культурный пульс ее бился в унисон с культурной жизнью других ее тюркских соседей, это был форпост передовой для той эпохи в Сибири культуры»6.
    Все это дает нам основание говорить о том, что якутская металлургия свои исторические корни берет из недр предшествующих культур, в частности, бронзового и раннего железного веков Прибайкалья, Алтая и Забайкалья.
    Теперь вернемся к эпическому творчеству якутского народа. По типологии эпических памятников якутское олонхо считается одним их самых древних и относится к первой стадиальной группе: героико-архаическому типу. Отличительной его чертой является мифологическая основа сюжетопостроения и общей образной структуры. По существу в нем преобладает мироощущение и мировосприятие «первобытного мышления»7. Мифология составляет художественный арсенал эпических сказаний. «Изображение борьбы героев против богатырей абаасы дается в сказочно-мифологическом плане», — писал исследователь олонхо И.В.Пухов8. Время зарождения якутского эпоса, видимо, связано с культурой и мировоззрением древних племен бронзового и раннего железного века. Исследователи северокавказского архаического эпоса «Нарты» В.И.Абаев, Д.П.Семенова и Е.И.Крупнова утверждают: «Основное ядро главных сказаний нартского эпоса, отчетливо отражающих сущность своей эпохи... было создано в ранний период железного века»9.
    Типологическую аналогию этому высказыванию я вижу и в определении стадиального возраста генезиса якутского олонхо. Также нет причин для передвижения верхней границы до ХШ-ХIV вв., как делал исследователь И.В.Пухов. Хотя и он допускал «значительно раннее время» сложения эпоса10. По мнению зпосоведов индийский «Махабхарата» вышел из глубин веков до нашей эры11. По обилию мифологических мотивов якутское олонхо по праву должно стоять в одном ряду с самыми архаическими эпосами народов мира.
    Якутское металлургическое и кузнечное дело воспеты якутскими олонхосутами особенно вдохновенно. Все действующие лица: богатыри айыы и абаасы связаны с волшебным искусством мифических кузнецов. Последние обслуживают обитателей всех трех миров. Но больше покровительствуют людям серединной земли. Ведь сами тоже имеют божественное происхождение. Кытай Бахсыылай в мифологической иерархии считается третьим сыном Юрюнг Айыы Тойона. Является духом — создателем великих кузнецов и шаманов (Улуу Уус уонна Улуу Ойуун терде)12. Юрюнг Айыы Тойон поселил Кытай Бахсыылая на границе среднего и нижнего миров13. Наделил его колдовскими силами и волшебным искусством.
    Якутское слово «Кытай» («Кыдай» или «Кулай»), соответствующий общетюркскрму слову «Худай» («Кудай») означает «бог» или «божество»14. В олонхо «Неспотыкающийся Мюлджю Сильный» несчастный ***-недоносок, пролежав в навозной куче тридцать лет, наконец, по определению верховных божеств проходит закалку на горячем горне и огненном море у небесного кузнеца Суодая Черного, в результате чего становится сильным и непобедимым защитником своего народа15. Сказители олонхо мифического кузнеца именуют по разному, а суть и содержание культурного героя - одинаковы.

    «Владыки айыы поселили там
    Великого кузнеца
    По имени Куэттээни
    Чтобы он ковал, мастерил
    Тридцати пяти племенам
    Боевое оружие, ратный доспех
    Копья, секиры, мечи
    С закаленным стальным лезвием;
    Чтобы он кольчуги вязал,
    Чтобы он доспехи ковал,
    Чтобы стрелы крылатые мастерил,
    Чтобы колчаны набил».16

    Этот исполинский мастер плавит железо день и ночь непрестанно. «Окалина трещит, шипит, во все стороны жарко летит».17 «Сталь о сталь неустанно гремит18. От нагара и дыма мифического металлурга за три дня верховой езды солнца белого не видать, за шесть дней верховой езды вся земля окутана мглой, за девять дней пути грохот слышен, скережет и звон».19 Вот этот кузнец-чародей топоры и ножи выковывает «из сплава тридцати металлов».20 Защитнику Среднего мира Нюргун Боотуру изготовляет «несокрушимый трехслойный щит», «четырехслойную кольчугу — броню».
    Создателям героических сказаний хорошо известны металлы, используемые в общественной и хозяйственной жизни древних якутов. Для богатырей олонхо знаменитые кузнецы выковали и выстроили «тридцатихоромный серебряный дом под кровлею золотой» в виде коновязей «поставили три восьмигранных медных столба».21 Металлургические термины якутских олонхо изучил Н.К.Антонов.22 Детально разобрал словарную лексику эпической поэзии, непосредственно связанной с производством и обработкой металла, с самоназваниями металлических изделий хозяйственного назначения и военного снаряжения. И сделал следующее заключение: «Возникновение якутских металлургических терминов, а следовательно, и самой якутской металлургии, относится к древнейшим временам».23
    Мастера кузнечного дела еще в эпическое время изготовляли богатый набор бытовых изделий, различных украшений. Женщины олонхо украшены драгоценными металлами:

    «Были ей к лицу, говорят,
    Подвески узорного серебра,
    Цепочки на шейном кольце.
    Тонкие илин-кэлин кэбисэр
    Переливались, ярко блестя...».24

    В олонхо «Могучий Джагарыма» конские поводья у героя выделаны «из чистого литого серебра».25 В эпических поэмах встречаются эпитеты и целые выражения: «золотые горы», «серебряные доспехи», «золотые звездочки», «медные коновязи», «золотой стол», «зазвякало серебром золотое убранство», «сребогрудый жаворонок мой, медногрудый птенчик мой» и т.д.26 Эпические кузнецы овладевали универсальными приемами обработки металла: ковкой, литьем, сваркой, воронением.
    Следовательно, якутская народность к приходу на Лену русских имела за собой глубокий исторический опыт обработки металла.
    В эпическом творчестве якутского народа почти не встречается какое-либо упоминание о хомусе. Только в одном месте сказитель мимоходом употребляет: «Толстые жилы его зазвенели, словно хомус».27 Выше мы писали о развитой металлургии у курыкан - предков якутов. Среди ассортиментов металлических изделий есть хобо-колокольчик, бубенчик. Видимо, они входили в комплекс шаманского костюма и его непременного атрибута — большого бубна.28
    О том, что у якутов в древности были свои музыкальные инструменты пишут и говорят ряд исследователей. Они есть в работах первого композитора Якутии М.Н.Жиркова, тюрколога Н.К.Антонова, экспериментаторов народной музыки П.П.Семенова, П.М.Борисова. Заслуженный деятель искусств РСФСР и ЯАССР М.Н.Жирков выдвинул три типа инструментов: ударные, духовые и струнно-щипковые. Со всеми разновидностями он посчитал около двадцати разновидностей якутских народных музыкальных инструментов.29 П.П.Семенов более 20 лет назад написал статью «Древнеякутские музыкальные инструменты» в журнале «Хотугу сулус» («Полярная звезда», N 2, 1970). В ней он отметил три разновидности древней музыки: ритуальный, кастовый и развлекательный. В разделе «Языковые инструменты» он подчеркивает: «"Хомус - распространенный музыкальный инструмент у тюркских народов. У многих они сохранились до нас. И название у них одинаковое, только у каждого народа звучит по разному. Например, кобуз - по туркменски, купос - по чувашски, кубыз - по татарски, башкирски и т.д. Исследованием общетюркского происхождения хомусных типов варгана долгое время занимается кандидат филологических наук, зачинатель «Музея варгана - хомуса народов мира» И.Е.Алексеев. Они есть и в работах музыковедов: Э.Е.Алексеева, Г.Г.Алексеевой. И.Е.Алексеев показал газетную вырезку, где была коротенькая, но ценная информация о том, что археологи в комплексе древних погребений на территории нынешней Монголии обнаружили музыкальный инструмент типа «хомус», возраст которого, примерно, 2 тыс. лет. Вот это и есть, по-настоящему, эпическое время. Зная типологическое родство материальной, духовной культуры тюрко-монгольских племен, мы можем предположить о том, что и у племен саяно-алтайской языковой группы могли быть такие губные металлические инструменты, как у соседних тангутов. В этом плане предки якутов не могли быть особым исключением. Тем более, носители «курумчинской культуры» стояли на высоком уровне, получали фактически чистое химическое железо. Для них изготовление губного варгана-хомуса с технологической стороны не представляла никакой трудности. Как отмечают исследователи, «в ХШ-ХIV веках в Монголии в домашних условиях производились различные музыкальные инструменты».30 То же самое видимо, делалось и у других тюркоязычных соседей, только пока оно не фиксировано. Наконец, общетюркская основа слова «хомус» бесспорно подтверждает глубокую древность происхождения этого инструмента. Может быть у него ничуть не меньший возраст, чем у тангутского губного инструмента.
    Теперь стоит вопрос, а сохранили ли якуты на Севере традиционную культуру железоделательного производства своих предков. На это исследователи дали однозначный утвердительный ответ. А.И.Гоголев появление скотоводческой культуры на средленском бассейне, называемый им «кулунатахской культурой», связанной с тюркоязычным населением, определяет ХIV-ХV вв.31
    Окончательное сложение якутской народности — ХV-ХVI вв.32 В свое время академик А.П.Окладников писал: «Начальное продвижение на Север древнейшей волны тюркского происхождения, наблюдаемой в культуре якутов относится к IХ-Х вв.»33 Его мнение совпадает с миграционной теорией заселения Якутии тюркояэычными племенами Г.В.Ксенофонтова. Он допускает очень раннюю колонизацию Вилюя объякученными оленеводами, а более позднюю якутами-скотоводами. «Прибайкальские якуты в два-три приема с интервалом 150-200 лет в полном составе переселились на Лену, на территорию современного Якутского округа. Окончательный приход якутов из Предбайкалья совершился несколькими десятилетиями раньше выступления на историческую арену знаменитого Чингиз-Хана, т.е. до начала XIII в.34
    Археологами изучено появление железа на Средней Лене в начале нашей эры, а затем стоянка раннего железного века была найдена на Мухтуе (VI-VIII вв. н.э.) Это время как раз совпадает с расцветом курыканской культуры на Прибайкалье.35 На Ленском бассейне вплоть до его нижней границы железо не только обрабатывается, но и выплавляется из местных железных руд.36
    Археолог И.В.Константинов, исследуя «Культуру малых домов», датируемой ХV-ХVI вв., нашел довольно большие куски железного шлака, следы местной металлургии.37
    В захоронениях культуры кыргыс — этехов ХVI-ХVII вв. прослеживается монолитная культура якутов, сохранивших весь образ жизни и особенности культуры, унаследованной от прибайкальских предков.
    Традиционное кузнечное ремесло у якутов, помимо археологических раскопок, получает и фольклорное подтверждение. Первые оленеводы-якуты, появившиеся в начале I тысячелетия н.э., были представителями железного века. Их время занимает почти тысячелетний период.38 В героическом эпосе северных якутов сложился тип героя-кузнеца Сааппа Хосуун. Другим легендарным кузнецом той эпохи признается Дэлгэр Уус. Они изготовляли боевые оружия: железные наконечники, пальмы, и даже брони.39
    Во времена массового переселения якутов на Среднюю Лену в составе людей Омогой Баая был и кузнец Куп-Букээтэп.40
    Легендарный Эллэй Боотур помимо того, что он был белым шаманом, был и мастером кузнечного ремесла. Построил плавильную печь, выплавил железо. Из него сделал молотки, клещи, топоры, и даже горбушу. Как гласит исторический фольклор, искусным ремеслом занимались Уэкэстээн Кузнец, сын Элляя; Тохобор Кузнец, Таркаайы Кузнец, Мычаах Кузнец и др.42
    Что касается XVII века, то исследователями обнаружены масса письменных источников, где в обилии подтверждается массовое производство железных изделий. В.Н.Иванов специально изучал состояние ремесленного производства Якутии в XVII веке. О кузнечном деле якутов писал следующие строки: «В XVII в. из железа якуты изготовляли следующие разновидности орудий труда и предметов вооружения: косу-горбушу, пальму или батыю, пешню, топор, куйах-броню, копья, наконечники стрел, котлы, пилу. Кроме того, материалом из железа якутские кузнецы обкладывали различные бытовые предметы и вещи».43
    Среди этих изделий коса-горбуша, пальма, пешня, топор, куйах, наконечники стрел, ножи проходили особую термическую обработку, закаливались по разному, согласно своим функциональным назначениям. Кузнечное дело основывалось на эксплуатации местных месторождений железа. В основном имело, производственное назначение и носило товарный характер. Об обособлении кузнечного ремесла от других видов сельскохозяйственного производства к приходу русских подчеркивали: В.Л.Серошевский, Р.К.Маак, С.А.Токарев, В.Н.Иванов и другие исследователи.
    В XVIII веке идет специализация кузнецов. Одни - по железу, другие - по меди и серебру. «Якуты, по Лене живущие, все кузнецы. Каждый в своей юрте имеет горн и наковальню», - писал В.Н.Татищев.44 Е.Д.Стрелов при раскопках якутских женских погребений XVIII века обнаружил богатый набор украшений, в том числе: оловянные бляшки, медные трубочки, оловянные серьги, бронзовую пряжку женского пояса, медную игольницу, двойное медное кольцо для привязывания кошелька, ножа и игольницы.45
    В XIX в. по расчету В.Л.Серошевского в употреблении 40 тысяч семейств находилось около 7 тысяч пудов железных изделий, а вместо с серебряными и медными изделиями они составляли около 10 тысяч пудов.46 Весь комплекс металлических изделий богатого семейства состоял из более 30-ти железных предметов. Тут не включаются изделия - украшения из меди, серебра, олова, свинца. Для нас представляет интерес тот факт, что впервые в исторической литературе назван якутский хомус с указанием товарной цены - 3 рубля.47 Интересно заметить, что самые необходимые для хозяйства предметы, например, топор стоил 1 руб. 50 коп., пила - 1 руб., огниво - 60 коп., коса - 4 рубля.48 Видимо, хомус в два раза дороже ценился чем топор, и в три раза, чем пила. Кузнецы их делали на заказ. Иначе не могли устанавливать цены, кроме того не появились бы они в самом городе Якутске. В начале XIX в., по рассказам верхоянских якутов, приезжала к ним молодая шаманка Дьэрэлийэр, у которой к шелковым кушакам были привешены семь или восемь железных посеребренных хомусов в черных деревянных футлярах,49 ее можно считать первым известным нам сольным исполнителем на хомусе. Во время гастрольной поездки по Якутскому и Верхоянскому округам обучала этому инструменту молодых женщин. По сообщению газеты «Якутская окраина» за 1914-й год в клубе приказчиков города Якутска впервые выступил женский ансамбль хомусистов.50
    Таким образом, якутский народ, оказавшись по воле обстоятельств на суровом Севере на огромных просторах Якутии, не забыл генетического родства с южносибирскими культурами, продолжал традиционные ремесла, в частности, железоделательное производство и обработку металла.
    Кузнечное дело якутов считается потомственным ремеслом. В одном из вариантов эпических сказаний о кузнецах, говорится о том, что чем больше у кузнеца предков-кузнецов, тем он могущественнее.51 В легенде об Элляе, его сын Тосогор тоже был назван кузнецом.52 Обычно секреты металлургического и кузнечного производства передаются по наследству. Помимо технологических вопросов, связывающим звеном между ремесленниками разных поколений выступает их общая идеология - культ кузнеца. Любой кузнец должен твердо помнить: дар кузнечного ремесла они получили от родового первопредка, который в свою очередь получил его от всемогущего и благодетельного родоначальника всех кузнецов - Кыдай Бахсы. Потомок кузнеца через шамана должен принести в жертву скот черной масти своему мифическому божеству.53
    У вилюйских металлургов существуют целые циклы преданий о сатинских и кэнтикских кузнецах. Сатинцы почитают Дорбоон Кузнеца, прибывшего из Средней Лены на Вилюй и обосновавшего на месте железоплавильное производство. Профессию металлурга унаследовал его сын Бытыкаа, от него Бэкэллэх Кузнец, дальше: Куука Кузнец, Чыамдайык Кузнец, Масар Кузнец, Ноноорко Кузнец, Сыраан Кузнец, Калина Кузнец. По боковым ветвям потомственных металлургов также идут профессиональные плавильщики и искусные кузнецы.54 Кэнтикских металлургов часто называют «Чап уустара» (Кузнецы Чап). До седьмого и девятого колена продолжался их род. Последний их представитель А.П.Мачахов при помощи кандидата исторических наук Н.Д.Архипова в с. Кэнтик Верхневилюйского района создает «Музей местной металлургии». Сатинские и кэнтикские мастера делали не только нарезные винтовки, топоры, ножи, но и красивые женские украшения. Их хомусами услаждали свой слух якуты всего вилюйского бассейна.
    Знаменитый мастер современных хомусов И.Ф.Захаров - Кылыадьы Кузнец считается потомственным кузнецом, представляющим седьмое колено профессиональных ремесленников. Насколько он почитает дух своих предков можно судить по такому, на первый взгляд неказистому примеру. Из кузнечных принадлежностей от дедушки-кузнеца осталась у него плоская удлиненная железка с просверленными отверствиями разных размеров. По-якутски такое железка называется «чуолбан тимир». Если исходить из того, что любая кузнечная снасть имеет запрятанную во внутрь магическую, колдовскую силу, то эта плоская болванка, по поверью кузнецов, превосходит всех во много раз. С этих талисманом Иван Захаров не расстается никогда, даже во время поездок, командировок. По его глубокому убеждению, духи предков зорко следят за своим отпрыском, оберегают его от разных козней и превратностей судьбы. У него есть и другое поверье: предки-родоначальники заранее предначертали границу потомственной профессии. Он считает себя последним кузнецом, представляющим седьмое колено из рода Федора Тойбохоя.
    В металлургическом производстве особенно сложным считается плавильный процесс. Только сам мастер может умело управлять ходом термической обработки сырья в плавильной печи. Опыт достигается чисто эмпирическим путем, долголетней практикой, изнурительной и трудоемкой работой. Самые тонкие производственные, технологические секреты отец-мастер передает в конце жизни своему наследнику-сыну плавильщику. Если нет прямого наследника или близкого способного родственника, то он умрет никому не сказавши секреты колдовского дела.
    Вообще кузнечное дело в своей узкопрофессиональной среде почитается особо. Местные металлурги пользовались особым уважением. Их знали далеко за пределами своего улуса. Мастер-кузнец, посвятившей своему ремеслу весь свой талант, силу и энергию, пользовался не меньшим почетом, чем сам металлург. Их изделия помимо хозяйственных, производственных назначений, выполняли и другие функции.
    Богатый ассортимент металлических изделий показывал социально-экономическое положение зажиточного хозяина. Кроме того, орудия охоты, труда и быта, выкованные в горне профессионального кузнеца всегда были предметами особой гордости. К особо почитаемым изделиям кузнечного ремесла, прежде всего, относились: пальмы, ножи, топоры, особенно нарезные и винтовые ружья. К ним относился и редкий музыкальный инструмент - хомус.
    Современные якуты славят хомус выдающегося мастера С.И.Гоголева - Амынньыкы Кузнеца. Он всю свою сознательную жизнь посвятил своему любимому делу - делу изготовления «говорящих, поющих» хомусов. Их изготовил более двух тысяч. Почти такой же известностью пользуются хомусы и других мастеров: Н.П.Бурцева из Усть-Алдаиского района и известного мастера из Вилюйска - И.Ф-Захарова. Все они - представители старшего поколения, унаследовавшие традиционные приемы якутского кузнечества.
    Через их ремесленный и художественный талант мы узнаем технический уровень последнего поколения металлургов, искусных мастеров-кузнецов. Их время - последняя четверть ХIХ-го, начало XX веков. Высокий класс технических достижений якутских кузнецов по овладеванию металлом мы видим в лучших образцах «говорящих хомусов». О них знаменитый наш поэт Алексей Кулаковский писал такие вещие слова:

    "В тот день,
    Когда пламя добрых богов
    Сотворило подлунный мир,
    В тот день
    Это племя добрых богов
    Сотворило в подарок нам
    Голосистый, милый сердцу хомус
    С дрожащим пружинистым язычком,
    С железкой, звенящей вроде струны
    На сто разнообразных ладов.»55

    В создании певучего инструмента наравне с чародеем-кузнецом участвовали и верховные божества: «заклинали сотворенный хомус». Поэтому, сладко звучащие струны хомуса могут скрасить «долгие ночи», «погасить грусть-печаль», «развеять думы черные», вообше, имеют магическое свойство возвращать жизнь всем: "от лежания вялым, от бездействия захиревшим, от недоедания слабым».56 Этот инструмент создали божественные кузнецы, великие старцы, чтобы «звучным голосом и напевом эти игрища приукрасить, эти празднества сделать ярче, песни звонче, танцы живее, а сердце и души светлее».57
    Современные мастера хомусных изделий за последние 10-15 лет достигли многого. Их вдохновляет тысячелетний опыт якутских металлургов, техническое мастерство потомственных ремесленников, и последнее - живой опыт великого мастера хомусных дел Семена Иннокентьевича Гоголева, получивший всеобщее признание не только в России, но и за рубежом. Хотя молодые мастера смело и свободно варьируют конструктивными, акустическими решениями, тем не менее, преобладающей тенденцией нынешних мастеров якутского кузнечества является глубокая их приверженность к традиционным приемам старых ремесленников. Они заметны как в решении оптимальных соотношений конструктивных частей хомуса, так и в неустанных поисках по совершенствованию звуковых характеристик. Еше М.Н.Жирков в послевоенные годы думал над проблемой усиления звука хомуса, а дальше - над созданием хомусов разной и точной высоты в пределах одной октавы. Он писал: «Якутский реконструированный хомус по своей оригинальности, по нежности звука, особенно, в ансамблевом и оркестровом исполнении, войдет в быт многих братских народов.»58
    Мастера хомусного производства продолжают лучшие традиции технических достижений якутского кузнечного ремесла. Чем больше начинают углубленно заниматься обработкой металла, тем больше убеждаются в высоком мастерстве, универсальных возможностя металлургов - кузнецов давно ушедших времен. Наравне с техническими секретами, начинают усваивать еще и религиозные воззрения древних металлургов. По крайней мере, чувствуют природную заданность, особое свое назначение, если не божественное, то по крайней мере, их покровительство. Создатели «Свода памятников фольклора народов Сибири и Дальнего Востока» намерены включить в якутские темы благословительные заклинания духам - предкам со слов известного кузнеца, изготовителя хомуса И.Ф.Захарова. У него есть целая ремесленная школа, через которую проходят ученический период молодые мастера из разных улусов.
    «Хомусный бум» мастеров и хомусистов Якутии, видимо, еще не достиг своего апогея. Над проблемой дальнейшего совершенствования технических, звуковых возможностей инструмента работают специалисты не только музыкального мира, но и других отраслей знаний, в частности: металловеды, инженеры-практики и химики. На помощь музыкальной, технической гордости якутского народа приходят компетентные, ведущие специалисты научных дисциплин. Начинается серьезное изучение истории технологии, металлографии и акустики инструмента. Сегодняшний уровень развития подсказывает новые направления изыскательской, исследовательской и импровизационной деятельности в сторону улучшения технологических и музыкальных возможностей хомуса.
    Потомственные металлурги, профессиональные кузнецы очень тонко чувствовали свойство металла, осознанно управляли ходом термических процессов, умели закаливать и отпускать материал, манипулируя сложным составом, варили легированную сталь. Недаром еше в ХVII-м веке русские кузнецы оценили якутское железо «лучше немецкого». А в ХIХ-м веке Р.К.Маак - знаменитый сибирский исследователь - писал, что вилюйские якуты выплавляли полусталь. Задача современных мастеров хомусного дела состоит в том, чтобы выйти на технический уровень предшествующих поколений. Ибо они достигли значительного уровня в получении качественного металла. А дальше: вывести его еще дальше - до сегодняшних требований металловедов, музыкантов, импровизаторов и музыковедов.
    При поисках конструктивных соотношений не нужно произвольно менять пропорциональное соотношение рабочих частей, участвующих в извлечении звука. За основу нужно брать классические каноны гоголевских хомусов. Они соответствуют традиционным параметрам якутских инструментов, прошли серьезное испытание временем, получили высокую оценку специалистов и знатоков варганной музыки. Хотя никто не может наложить вето на модификации конструкций современных хомусов, тем не менее, игнорирование исторически сложившимися формами и размерами, как мне кажется, дело не серьезное.
    Необходимо совершенствовать звуковые и технические качества двух- и трехязычных хомусов. На сегодняшний день они по музыкально-акустическим характеристикам значительно отстают от однопластинчатых мелодичных хомусов.
    Далее, вопрос о нотировании якутских хомусов. Прежде всего, их нужно решать технически. Очень сложная, тонкая проблема. Рассчитывать на одни возможности индивидуальных мастеров, видимо, нельзя. Речь идет о квалифицированной научно-технической, музыкально-специфической помощи им. Без соответствующих оборудований, широкого ассортимента инструментария, достичь желаемых результатов в этом плане будет трудно.
    Нужно обратить внимание металловедов на углубленное, серьезное изучение технических и технологических вопросов изготовления якутских хомусов. К этому вплотную примыкают и проблемы патентирования их, оформление авторских прав.
    Словом, такие размышления, можно продолжить и дальше. Главное не ограничиваться постановкой проблемы, а заниматься целеустремленно практическим претворением задуманных задач.
    То, что сегодня выдающиеся импровизаторы игры на хомусе И.Е.Алексеев, С.С.Шишигин, П.П.Оготоев и другие признаны музыкальным миром, родным народом, говорит о многом. Прежде всего, о главной его первооснове - о высокой железной культуре тюркоязычного якутского народа. Они овладевали культурой металла, по всей вероятности не менее двух тысяч лет тому назад и успешно продолжали ремесленную традицию своих предков на Севере - по бассейнам сибирских рек: Лены и Вилюя. Только на «универсально говорящем», «певучем хомусе» можно создавать выразительный музыкальный образ или сочинять многочастную музыкальную тему, извлекая при этом богатую гамму чистых, красивых звуков на всех тембральных ладах.

    0
    • offen
      11 августа 2013
       

      потомки хомуса саха

      http://www.khomus.ru/market/index.php?SECTION_ID=327#start
      Алтайские варганы 3/8
      Башкирские кубызы 1/5
      Белорусские варганы 4/4
      Венгерские доромбы 31/44
      Вьетнамские дан мои 6/15
      Вьетнамские литые варганы 5/15
      Индийские морсинги 2/4
      Итальянские маранзано 1/2
      (-) Маранзано большой (СМР3)
      (+) Маранзано Тури Петралия (СРМ4)
      Киргизские темир-комусы 2/2
      Китайские коу сяны 2/3
      Непальские мурчунги 2/4
      Русские варганы 18/28
      США. Варганы 1/1
      Татарские кубызы 0/9
      Украинские дрымбы 0/3
      Хакаские темир-комусы 2/8
      Эстонские пармупилли 0/4
      Якутские хомусы

      0
      • Могул
        11 августа 2013
         

        Оффен, итальяшки макаронники, оказывается, якутские хомусы делают.

        Или мы у них спижили незнамо как, ибо как ты знаешь первые якуты то появились всего навсего 80 поколений назад! И с тех пор никуды не выезжали, хотя по Олонхо с золотыми крышами хрустальные дворцы имели, да восьмигранные золотые сэргэ ставили, да 36 племен основали!

        0
        • offen
          11 августа 2013
           

          хомус баар эбэтэр көстөр сиригэр саха сырыттаҕа буолуо :-)

          в ссылке не все смотрел хомусообразные муз. инструменты, но они почти не отличаются от наших.

          0
          • Могул
            11 августа 2013
             

            Во, это правильно, там где хомус были якуты и делали, делали и делали.

            Ну, я имею в виду хомус, и конечно кое что другое оставляли, например, гены.
            Да, Оффен, не знаю как другие, я исчитаю, что непревзойденным памятником якутского кузнечества является ЖЕЛЕЗНЫЕ ВРАТА в Индии.
            Индийцы не знают откуда эти врата. Но наши ученые знают, но как всегда, скрывают и лишь языками чмокают.

            0
            • offen
              11 августа 2013
               

              возможно перепутал с железным сэргэ в Индии?:-)

              В Индии неподалеку от Дели, в местечке Шимайхалори, находится огромный железный столб-колонна. Его высота — 6,7 метров, диаметр 1,37 метра. Наверху столб украшен старинным орнаментом и внешне напоминает колонну древнего храма. Возможно, этот столб был установлен несколько тысячелетий назад. Самое удивительное, что он вообще не подвержен коррозии и разрушению. В 1739 году в него было выпущено пушечное ядро, не причинившее столбу ни малейшего вреда. Как у древних мастеров получилось создать химически чистое железо, как удалось отлить металлическую колонну высотой в 7 метров и толщиной в обхват? Наука не может объяснить это. Некоторые ученые считают Железную колонну свидетельством существования давно исчезнувшей древней цивилизации, другие считают, что она оставлена в память визита на Землю инопланетян.

              Знаменитая Кутубова колонна на алтаре мечети Кувват-уль-Ислам в городе-крепости Лал-Кот, недалеко от Дели, пожалуй и сегодня остается одной из многих культовых инженерных творений древних цивилизаций, которые хранят тайну Великих знаний древности, привлекая все новых и новых исследователей. Существует множество гипотез о происхождении колонны, многие утверждают, что никогда нержавеющий столб изготовлен из метеоритного железа, а некоторые уверены что это дело рук самих пришельцев!

              Стоящая под открытым небом легендарная железная колонна диаметром 0,485 метра достигает в высоту более 7 метров при весе около 6 тонн. Надпись на колонне сообщает, что она была привезена и поставлена на этом месте во время царствования Самандрагунты, который жил с 330 по 380 год н.э. В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона говорится: "...железная колонна раджи Дхавы (начало IV века н.э.) поставлена в память победы над народами Средней Азии, о чем гласит находящаяся здесь санскритская надпись". За период более чем 1600 лет редкие изделия из железа сохранились до наших дней. На видимой поверхности колонны нет следов ржавчины. До последнего времени считалось, что если колонна, омываемая дождями и росой, не ржавеет, значит, она сделана из чистого железа. Других объяснений не находили.

              Славы этой колонне добавили также легенды о ее волшебных целительных свойствах, избавляющих людей от целого ряда болезней. Считается, что прибывшему сюда на костылях больному достаточно постоять, обняв колонну, 20-30 минут, чтобы выздороветь.

              Ученые провели ряд исследований железной колонны в Дели. Например, английскими специалистами были взяты в качестве образцов мелкие кусочки металла для проведения в Лондоне физико-химического анализа. По приезде в Лондон выяснилось, что образцы покрылись ржавчиной. Вскоре шведский материаловед И. Вранглен с коллегами обнаружил на нижней части колонны зону сильной коррозии. Оказалось, что в районе фундамента она проржавела на глубину до 16 миллиметров по всему диаметру. Вера в чистое нержавеющее железо была подорвана, но остались другие вопросы. Почему, например, колонна не ржавеет выше от фундаментной заделки, а также чем объяснить ее целительную силу?

              Многолетними усилиями российских исследователей выявлен ряд неизвестных ранее особенностей этой постройки. Например, оказалось, что фундамент колонны выполнен в виде двусторонней пирамиды (ромба), он образует невидимый обычным глазом вертикальный энергетический поток, напоминающий по форме пламя свечи высотой около 8 метров и диаметром более 2 метров.

              Подобные энергополя наблюдаются над вершинами пирамид и других культовых сооружений, например православных храмов, выполненных в виде пирамид, приподнятых над землей. Над их центральной луковичной главкой железные кресты тоже не подвержены коррозии, если они правильно установлены в энергетическом поле.

              Проведенные исследования показывают, что внутри колонны на высоте около 3 метров от земли имеется дополнительный источник энергополевого излучения, выполненный в виде небольшого спрессованного прямоугольного пакета из тонких листов неизвестного радиоактивного металла. Источник излучения вставлен внутрь колонны через просверленное, а затем заглушенное отверстие. Возможно, там находится послание потомкам. Новые исследования колонны могут выявить дополнительные интересные сведения.

              Можно предполагать, что энергополевая оболочка железной колонны является надежной защитой от коррозии. Причиной появления ржавчины на колонне в районе заделки ее в фундамент может быть водная пленка от дождя и росы, образующаяся на горизонтальной поверхности фундамента, которая выходит за пределы энергетического футляра.

              Что касается чуда исцеления больных, то здесь основную роль играет вертикальный поток энергетического поля, который благотворно воздействует на энергетику человека, нормализует работу всего организма. Человек получает мощную дополнительную энергоподпитку, находясь полностью в объятиях энергополя колонны. Напомним, что современная медицина воздействует магнитными, электрическими и другими энергополями только на отдельные участки человеческого тела, не восстанавливая деформированную энергетическую оболочку человека в целом.

              Любопытна также версия создания железной колонны. Более 12 тысяч лет назад к западу от Бомбея упал крупный железный метеорит, остатки которого находятся там и сейчас на шельфовой части моря. В период расцвета атлантической и индийской цивилизаций местные мастера создали три одинаковые железные колонны методом кристаллизации осколков метеорита. Подобным же методом в подземных пещерах изготавливались и другие ритуальные изделия. Там археологи в наше время находят много готовых и незаконченных изделий из кристаллизованного железа.

              Особая форма и конструкция фундамента, содержащего стимуляторы энергопотока (кристаллы, янтарь, редкоземельные и радиоактивные элементы), а также конструкция самой железной колонны позволили древним мастерам создать энергополевой поток вокруг колонны, который условно можно назвать "Каналом космической связи" (энергетической антенной).

              Подобные ритуальные колонны (столбы) из камня, дерева или металла в районе культовых мест встречаются на всех континентах планеты. Они различны по размерам и сложности изготовления. Некоторые достигали 20 метров высоты (Геркулесовы столбы), другие — всего нескольких метров. Например, в Северной Буковине на Ржавинском святилище (VIII-X века н.э.) был обнаружен четырехгранный каменный столб высотой более 2 метров, сужающийся кверху, без надписей и изображений. Он стоял в центре святилища, символизируя "Мировую ось", вокруг которой в процессе ритуальных действий таинственно и символически вращалось Солнце. Фактически такие столбы (колонны) выполняли свое функциональное, а не символическое назначение. Жрецы обладали знаниями по использованию и трансформации слабых земных энергопотоков. Словом, каменный столб выполнял здесь ту же роль, что и железный столб в Дели.

              В наше время подобные каменные столбы можно видеть во французской Бретани (гигантские менгиры), в Англии (резной крест из Госфорда), в Крыму, на Кавказе, в Африке, Центральной Америке.

              0
              • Могул
                11 августа 2013
                 

                Ну да столб, но раньше по истории античности писали, что это были врата. Возможно я подзабыл.

                Но это сути не меняет, важен суть существования.
                И это были времена могущества Саха(карты Птоломея, Эффрона). История сказывается эпосами, преданиями(Олонхо), пишется буквами(Оффен),уточняется генетикой, но подтверждается архифактами и КАРТАМИ.

                0
    • oidov
      4 февраля 2014
       

      Про след кузнецов: - в 6-7ом, племя Чингизхана прибыло с Восточного Тибета.

      Вместе с племенем Кузнецов (скорее уранхай? ).И кочевали они на Восточных берегах Байкала (Рашид ад дин) . Заметили -Не в степях Монголии, а в пределах Баргужин - Страны Барҕа Баргу дьин. И Вплоть до 11-12века, она оставалась, грубо говоря в уранхай крае , и.тесно связано с уйгур огуз - тюркоязычными. Хотя в этот союз видать входили все другие племена этносов.Байкала и Забайкалья, так как уже к концу 9го века, земли были уже поделены среди урянхай племен.
      Поэтому Хоритай ушел в богатые Восточные земли Байкала, породнился с Баргужин Гоа - (вероятно правильно Куо? ), и стал Таем. Как не видите очевидного, или читаете только готовые ответы " соседей "???
      Попугаить надеюсь не надо - все есть, .назва тол.ко анализ и сопоставления + родной язык ураанхай саха, рода, названия и топонимы, некоторые предпоследние предки принесли сюда, даже Уордах и Табунан.
      Паралели село Кокуну - равнина Куконор Восточный Тибет , равнина Кыладыкы - Олонхо.
      Кук -Кок -Синий (тюрк) . Нор - Ноор - поджелудочная железа (саха) .
      Получается Куконор на Восточном Тибете, это Синяя Поджелудочная железа. Последние Уранхай саха - из последнего каравана остатков северных Хунну. Племя Кузнецов , с 6головит2ый век, были тесно связанны с племенем Чхана. Все - итернет не ловит, т. е плохо ловит здесь. Добавлю, нет логики по Офф и On -Если Ынахсыт хоро Убегали, откуда тогда у них столько скота, также зачем Алгыс " бедным " беженцам, Ведь хоро, весь Саха Сирэ до Вилюя ,.коровами ,.скотом снабдили.
      Видать это был Приказ Чхана - за доблестных погибших воинов - дань чести. Мнение обывателя.

      0
  • geronimo
    11 августа 2013
     

    хороший пост

    про хомусы - они были даж у негров африки - сходите в музей хомуса, хотя забыл, итальянцы жж потомки мавров

    при этом досадно, когда аффтар включает в пост миф ЧХ, уже устал писать шо его не было, повторяю доводы:

    1. почему то мифу ЧХ приписывают карательные походы Китая на Байкал и монголию, оффен упоминает мимоходом этот факт, о полном разгроме курыкан, после чего они были переселены в малонаселенные территории китая - возможно из-за того шо они были умелыми мастерами
    2. попробуйте покорить кочевников, которые населяли монголию и байкал - они просто откочуют и запишут Вас в кровники, потом их дети будут время от времени приезжать к вам чтоб отомстить. При этом если ЧХ применял казни родовитых людей племен, то у ЧХ должны были быть оччень много кровников и он просто бы не дожил до завоеваний

    0
    • Могул
      11 августа 2013
       

      Херонимо, опять ЧХ! Я в топе Оффен о Канглах по полочкам показал как были "завоеваны и истреблены"

      курыкане. Все там подробно показано. Если еще не смотрел, советую посмотреть. Будут возражения, буду очень рад обсудить детально. Заклинания тут не должны иметь место.

      0
    • Синхрофазотрон
      11 августа 2013
       

      Не итальянца,а сицилийцы и испанцы

      0
  • Андрей
    29 января 2014
     

    А как вам такой взгляд на вопрос?

    http://sib-krai.ru/siberia/?show=ar&id=130

    0
    • offen
      29 января 2014
       

      эта информация начала 2000-х годов

      Звеном, связующим якутов с
      кипчаками, является этноним сака, со множеством фонетических вариантов, встречаемых среди тюркских народов: сокы, саклар, сакоо, секлер, сакал, сактар, саха.
      Первоначально данный этноним, видимо, входил в круг телесских племен. Среди них, наряду с уйгурами, курыканами, китайские
      источники помещают племя
      сейке. Среди этих племен кочевали и сиры, которые, как считает С.Г.Кляшторный, с VIII в. стали именоваться кыбчаками. При этом нужно согласиться с мнением С.М.
      Ахинжанова о том, что первоначальным местом пребывания кипчаков были южные склоны Саяио- Алтайских гор и степей.
      Небольшой Сирский каганат взаняла
      VII в. включил в свой состав
      енисейских киргизов. В VIII в. после разгрома тугю и сиров, уцелевшая часть сировотошла на запад и
      Северный Алтай и верховья
      Иртыша. С ними, видимо, отошли и носители этнонима кипчакский
      сейке-сака. В IX в. вместе с кимаками кипчаки образовали новый союз. В XI в. в состав кипчаков вошли канглы и в целом
      этнографический комплекс
      образовался в XI-XII вв.
      http://
      www.evrazia.o...e...le&sid=
      1204

      0
  • offen
    29 января 2014
     

    с каждым годом появляются новые исследователи истории тюрков

    http://www.rizvanhuseynov.com/2012/06/blog-post_28.html

    0
  • offen
    3 февраля 2014
     

    данные генетиков и историков не расходятся

    http://rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=101&st=20

    Цитата:
    Вышла статья по гаплотипам Y-хромосомы и mtDNA из древних захоронений якутов-саха
    http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1471-2148-10-25.pdf
    Это перевод на английский язык основных положений диссертации Сильвена Амори 2007 г. с небольшими дополнениями.
    В рамках логистической модели роста численности популяции авторы выдвинули 2 предположения о переселении предков якутов-саха на Среднюю Лену:
    1) Очень маленькая группа (50-100 чел.) переселилась около 800-1000 г.г. Затем численность росла с темпом 0.6-0.9 % в год.
    2) Более многочисленная группа мигрировала между 1294 (распад Монгольской империи) и 1400 годами. Темп роста населения до 1632 г. 1.5-2 %.
    В статье указано, что численность коневодов-викингов, заселивших Исландию, росла с темпом около 1 % в год.
    По моим прикидкам, между 1650 и 2000 г.г. средний темп роста численности саха составлял около 0.7 % в год.


    там же:
    Цитата:
    на 3 млн.кв.км - это 1/5 часть России - проживает 444 тыс. человек, у которых "окающие" и "акающие" группы, по мнению форумчан ykt.ru их распределение по улусам (районам) таково:
    1. Абыйский район - "акающий"
    2. Алданский - "окающий"
    3. Аллаиховский - "акающий"
    4. Амгинский - "окающий"
    5. Анабарский - "окающий"
    6. Булунский - "окающий" (кроме двух наслегов)
    7. Верхневилюйский - "окающий"
    8. Верхнеколымский - "акающий"
    9. Верхоянский - "акающий"
    10. Вилюйский - "окающий"
    11. Горный - "окающий" (кроме двух наслегов)
    12. Жиганский - "окающий" (кроме одного наслега)
    13. Кобяйский - "акающий" (кроме трех наслегов)
    14. Ленский - "окающий"
    15. Мегино-Кангаласский - "окающий" (кроме двух наслегов)
    16. Мирнинский - "окающий"
    17. Момский - "акающий"
    18. Намский - "акающий"
    19. Нижнеколымский - "акающий"
    20. Нюрбинский - "окающий"
    21. Оймяконский - "акающий"
    22. Олекминский - "окающий"
    23. Оленекский - "окающий"
    24. Среднеколымский - "акающий"
    25. Сунтарский - "окающий"
    26. Таттинский - "окающий" (кроме четырех наслегов)
    27. Томпонский - "акающий" (кроме одного наслега)
    28. Усть-Алданский - "акающий"
    29. Усть-Майский - "окающий"
    30. Усть-Янский - "акающий"
    31. Хангаласский - "окающий"
    32. Чурапчинский - "окающий" (кроме одного наслега).
    Ученые предполагают, что "акающий" говор сложился на территориях расселения оякученных монголов, "окающий" - на территориях первоначального расселения якутов. Г.В. Ксенофонтов писал, что "акающие" якуты "испытали влияние китайского слогового письма". Другими словами, он связывал "аканье" с китайским слоговым письмом, где особо отмечаются широкие гласные. Предполагая влияние китайского письма на происхождение "акающего" говора, он ссылается на историю народа: "влияние китайской языковой стихии находит свое подтверждение в исторических судьбах древнетурецкого народа, занимавшего когда-то современную степную Монголию".
    Еще. Ботурусцы - жители дореволюционного Ботурусского улуса, в основном, чурапчинцы. Баягантайцы - жители бывшего Баягантайского улуса, в основном, таттинцы. Бетюнцы - из намских. Баксинцы (бахсытцы) - из ботурусских (чурапчинских).

    есть также книга А.А.Акимова "Тайна предков курыкан", в котором указаны предводители курыкан-предков саха-якутов.
    554-585гг. Куры каган -основатель курыканского союза племен.
    Его красавица мать была выходцем из уйгурской аристократической семьи. Куры как сын Бумын кагана от второй жены являлся законным принцем. Куры сумел получить расположение поднебесного императора и добился титула хана.
    585-597гг. - хан Кюлюк (сын Куры кагана)
    597-622гг. - хан Хойку I (сын Кюлюка)
    622-642гг. - хан Дархан с титулом Хойку II (сын Хойку I)
    642-671гг. - хан Хадан с титулом Хойку III (сын Хойку II)
    671-692гг. - хан Бугу (сын Хойку III)
    692-722гг. - шад Сэрэксэн (сын Бугу)
    722-731гг. - шад Тукай (сын Сэрэксэн)
    731-780гг. - шад Бохой (сын Тукая)
    780-798гг. - хан Баргут (сын тойона Боко из племени баргутов)
    798-814гг. - хан Куртун (сын Баргута)
    814-831гг. - хан Турка (сын Куртуна)
    831-850гг. - шад-князец Харада (сын Турка)
    850-880гг. - шад Могой (сын Харада)
    880-898гг. - шад Модун (сын Могоя)
    898-930гг. - шад Кочай (сын Модуна)
    930-961гг. - шад Далан (сын Кочая)
    --------
    995-1002гг. - шад Кутулук
    --------
    1050-1068гг. шад Холбон-Дархан
    - шад Тогой-Дархан (сын Холбон Дархана)
    - шад Тулан Дархан (сын Тогой Дархана)
    1136-1152гг. - хан Олот Дархан (сын шада Тулас)
    1152-1170гг. - хан Одуни Дархан (сын Олот Дархана)
    1170-1188гг. - хан Эрилик Дархан (сын Одуни Дархана)
    1188-1199гг. - хан Билгэ Дархан (сын Эрилик Дархана)
    Старший сын хана Билгэ богатырь Омолоон, приняв первый тяжелый удар на себя, погиб геройски в неравной схатке с монголами на долине реки Селенги возле Байкала.
    Средний сын Эллир (Эллэй) батыр вместе с дядей Омогоем со своими приближенными людьми на лошадях вместе со скотом и табуном подались в сторону долины Туймаады и дошли в 1220 году.
    Младший сын Ньюргун обосновался на Вилюе.

    0
  • Синхрофазотрон
    3 февраля 2014
     

    Ты как Ойдов с он уйгур токуз огуз и династией курыканов

    этот акынов учитель сельскойшколы,а не профессор с мировым именем.чтоб делать открытие.Странно весь мир не знает,а он знает:)

    0
    • LEONID
      4 февраля 2014
       

      Синхрофазотрон

      Цитата:
      этот акынов учитель сельскойшколы,а не профессор с мировым именем.чтоб делать открытие.Странно весь мир не знает,а он знает:)


      В том-то и дело, что профессора обязаны говорить то, что знает и принято в мире. Поэтому уходят в науку, чтобы спокойно работать иногда вопреки мнению "всего мира".

      А историю часто двигают сельские учителя. Тех же татаро-монголов придумал сельский учитель из глухой сибирской деревни.

      0
      • Синхрофазотрон
        4 февраля 2014
         

        А как же Алтан Тобчи,Мэн да бэйлу,летописи Рашид ад Дина и Плано Карпини?

        Там указывалось везде Хабул Хан дед Есугей Хана основал Хамаг Мэнгу УУЛс,а Чх Ик Мэнгу УУЛс.Мэн-гу вот название нации.

        0
        • LEONID
          4 февраля 2014
           

          Первый раз что ли?

          Это же многократный перевод с одного языка на другой. Поэтому надо переводить, как можно прямее с языка носителя. Не зря Библию перевели на саха тыла напрямую с греческого.

          0
  • Ницше Ф.
    3 февраля 2014
     

    Не имеет будущего тот народ, который смотрит на свою историю глазами соседа

    Ссылки оффена не катят за исторические истины, увы...(((
    Все приведенные, якобы слова со стелы Күүһүл Тыгына, прочитаны неправильно.

    0
    • nathan
      4 февраля 2014
       

      Давайте посмотрим глазами генетиков.

      Глянем на картинку:
      image
      Почитаем:
      image
      Глянем на картинку:
      image
      Поищем соседей,глазами народа.

      0
      • Могул
        4 февраля 2014
         

        Натхан, тут и на этой карте ЯКУТЫ показаны на юге западной Сибири и как раз там

        где расположены старинные сибирские города Тобольк, Томск, Омск, то есть там где расположена сказочная страна Пушкина,-ЛУКОМОРЬЕ!
        И на многих картах так показывают.
        А ведь почти все казаки ОТТУДОВА!

        0
        • offen
          4 февраля 2014
           

          Сибирская Русь и А.Македонский - якутская топонимика выдана за русскую:-)

          http://novgorodov.tomsk.ru/hist_sib/Sib%20Rus.html

          0
          • Могул
            4 февраля 2014
             

            Да он же из Якутии, даже пишет, что национальность его жены написана "НУУЧА"!?

            Нахватался тут топонимов и называет даже слово ХАРЫЙАЛААХ есть русское слово!!!? Ну по Никону он, конечно, прав. Поэтому назову его "Новая радость Никона". Пусть пишет.

            0
            • offen
              4 февраля 2014
               

              сибиряк из Томска

              http://novgorodov.tomsk.ru/

              0
              • Могул
                4 февраля 2014
                 

                Оффен, че там действительно САХА и ныне живут, ежели на паспортах

                "НУУЧА" пишут?!!! Просто слов нет!

                0
                • Могул
                  4 февраля 2014
                   

                  Да уж, крадут почем зря, улыбаются при этом!

                  0
                  • offen
                    4 февраля 2014
                     

                    старинное русское слово Нуча :-)

                    Село Нуча Ардатовского района
                    Нижегородской области
                    расположено в 6-ти км. от г.
                    Ардатова, между двумя шоссе,
                    идущими на село Саконы
                    (Муромское направление) и на
                    город Арзамас. Село стоит на реке
                    Нуча, которая впадает в реку Тешу
                    и является ее левым притоком.
                    Село основано в начале XVI века и
                    впервые упоминается в
                    «Арзамасских поместных актах
                    (1578-1618)» за 1593 год.
                    Название села дано по реке. По
                    преданию, во время похода на
                    Казань, войско Царя Ивана
                    Грозного через дремучие леса на
                    хорошую дорогу провели жители
                    села Моляксы. Государь повелел
                    построить каменную церковь и
                    остановился возле неизвестной
                    речки чаю попить. Поднесли ему
                    чашку, он выпил и говорит: «Ну, и
                    чай!» А река с тех пор называется
                    Нуча.

                    0
                    • offen
                      4 февраля 2014
                       

                      фантазер Мөкү'мээнэп:-)

                      http://obzorykt.ru/?p=281

                      0
                      • offen
                        4 февраля 2014
                         

                        для интереса зашел В Контакты - имя Нуча зафиксировано в Сибире, Украине, короче, по всей Евразии.:-)

                        0
                        • oidov
                          4 февраля 2014
                           

                          Писал уже о тюрк произношении между К и Х.

                          Село Кокуну в саха варианте Көх хону - Көkhoну. Это к выше описанному Куконор - Кук, Кок (тюрк) - Көх(саха) - синий. Нор -.Ноор ( саха) -.поджелудочная железа.
                          Равнина , озеро Кокунор или Куконор - Синяя поджелудочная железа .
                          Кыладыкыы - мифическая родина ураанхай саха . Одновременно Кыладыкы это название административного центра у тюрков.
                          Видать уранхай , за компами тюрков сидели :-) :-) :-) .

                          0
                      • Могул
                        4 февраля 2014
                         

                        Оффен, у этого Мекумянова все основано на источниках. Так что

                        типа никакой фантазии нет. Возразить нечем! Все у него пришито, пригнано. Только можно поставить вопрос о достоверности его источников.
                        К тому же и генные исследования на его стороне.
                        Практически, по многим направлениям к такому выводу пришли и мы: Никон на своем сакрале давно, а Гыгы999 и я на основе скрупулезного поиска и осмысления исторических и генетических фактов.
                        А когда написал сие этот "фантазер" Мекумянов?

                        0
  • Могул
    4 февраля 2014
     

    Ну если такая дата, то данная работа сделана значительно позже чем у нас,

    то есть Гыгы999 и меня. Да, Гыгы 999 писал и я знал, что до нас никто и не заикался, что САКИ есть Саха, да и Чынгыс хаан якут. И ты, Оффен об этом знаешь. Пусть пишет!
    Да и текст у него хороший, хорошо пишет.

    0
  • buka
    4 февраля 2014
     

    Кохинур (Кокнор,Кокнур - в зависимости от перевода) -

    знаменитый алмаз индийских Моголов (Лунный камень) знаменит своим таинственным голубоватым (күөх) светом и гладкой поверхностью - ньуур. Сахалыы "күөх ньуур". Железа тут ни причем.

    0
    • offen
      4 февраля 2014
       

      из Википедии

      Кохинур (перс. کوہ نور‎, урду کوہ نور, хинди कोहिनूर — «Гора Света») — алмаз и бриллиант 105 карат, который в настоящее время находится в короне королевы Елизаветы (Великобритания), один из наиболее знаменитых алмазов в истории.

      image

      0
  • Синхрофазотрон
    4 февраля 2014
     

    В Кукуноре было ойратское ханство нор по монг. озеро

    0
  • Синхрофазотрон
    5 февраля 2014
     

    Очиров У.Б. Керяты в составе торгутских улусов Калмыцкого ханства

    Цитата:
    Этноним «керят» (керет, кереит), который, по мнению большинства исследователей, связан с культом ворона как предка-тотема, имеет древнее происхождение [Авляев 1994: 74]. Появление кереитов на исторической арене многие специалисты связывают с монгольской конфедерацией цзубу, сложившейся в IX в. По их мнению, кереиты являлись центральной или северной группой союза цзубу [см.: Хойт 2008: 16-17]. Первое упоминание о них в письменных источниках обычно относят к началу XI в., когда кереиты во главе с ханом приняли христианство несторианского толка от мервского митрополита [Авляев 1984: 31]. Самым известным из кереитских ханов является Тогорил (Тогрул), которому китайцы даровали титул «вана» (и потому его именовали Ван-хан). Он был андой (побратимом) Есугэй-багатура – отца Тэмуджина. Действуя в союзе с Чингис-ханом в последней четверти XII – начале XIII вв., Тогорил разгромил многих соперников. Однако в 1203 г. они рассорились и вступили в междоусобный конфликт, который завершился поражением кереитов [Сокровенное сказание 1990; Рашид-ад-Дин 1952].
    Кереитское ханство имело в своем составе несколько племен (тубекены, олон-дунхаиты, джиркины, сакаиты и др.), которые могли посылать достаточно крупные силы (до 4 туменов). Например, тубекенов в «Тайной истории монголов» называли не иначе, как тумен-тубекены [Сокровенное сказание 1990: § 170, 187]. В 1203 г. тубекенов, олон-дунхаитов, джиркинов разделили между победителями; остальных, по всей видимости, влили в состав империи в прежнем составе, как, например, племя (irke) Джаха-ганбу. Любопытно отметить, что при описании кереитских войск в битве при Хара-Калджит-элете указана «тысяча турхаудов» [Сокровенное сказание 1990: § 170, 171], но об их дальнейшей судьбе нет никаких упоминаний.
    В последующем кереиты были расселены практически по всей Монгольской империи, сведения о них отмечаются почти во всех письменных памятниках. Следы их пребывания можно найти во многих народах Великой степи от Китая до Каспия. Впрочем, интересующихся этим вопросом мы отсылаем к работе С.К. Хойта, в которой суммированы все основные сведения о кереитах в литературе [Хойт 2008], а в данной работе рассмотрим основные контуры этнической истории керятов в составе торгутских улусов Калмыцкого ханства.
    Первые упоминания о торгутах, имеющих кереитское происхождение, появляются в XV веке, о чем однозначно свидетельствуют все калмыцкие и монгольские исторические памятники XVII – XIX вв. Летопись «Шара туджи» прямо называет торгутский омок – Хэрэит [Шара туджи 1957: 168]. Большинство сохранившихся генеалогических сочинений: «Шара туджи», «Илэтхэл шастир», «Сказание об ойратах» Габан Шараба (XVIII в.), «Сказание о дербен-ойратах» Батур Убаши Тюменя (XIX в.) и другие возводят род торгутских нойонов именно к кереитскому Он-хану (Ван-хану). Правда, между Ван-ханом и первым достоверно известным торгутским нойоном Мерген-Эркету (в разных хрониках его имя пишется также Kivang, Хийбэнг, Казбанг, Цалак Турген) есть пробел почти в 240 с лишним лет, который достоверно заполнить не удается. Указанных в «Илэтхэл шастир» Арслана и Амугуланга (деда и отца Хийбэнга и соответственно якобы сына и внука Ван-хана) для этого явно недостаточно, не говоря уже о том, что в истории формирования империи Чингис-хана Арслан – сын Ван-хана нигде не фиксируется. Очевидно, что Тогорил Ван-хан и полумифический Ван-хан – основатель рода торгутских нойонов – это разные личности [см.: Санчиров 1996: 39]. Ведь указанное имя (вернее, прозвище) происходит от китайского титула «ван» («князь») и могло использоваться разными людьми.
    Появление торгутов на исторической арене связано с периодом ойратской гегемонии при Тогон-тайше и Эсэн-хане. Именно при Тогоне торгуты вошли в союз дербен-ойратов, сформировав в нем самостоятельный омок, о чем свидетельствуют обнаруженные у синьцзянских торгутов и опубликованные в 1980-х гг. ойратские историко-генеалогические сочинения [см. Санчиров 1996: 39-41]. Синьцзянский ученый Алтан-Оргил даже выдвинул предположение о дате присоединения: «Тогон-тайши в 1424 г. … одержал победу над торгутским Амугулангом и установил над ними свою власть» [цит. по: Санчиров 1996: 33]. Впрочем, ойратские генеалогические сочинения, как опубликованные ранее, так и найденные недавно, относят вхождение торгутов в состав ойратов в период правления сына Амугуланга – Мерген-Эркету [см., напр., Лунный свет 2003: 136]. От его сына Сусуя (Сусэй, другое имя – Буяни Тешункчи или Теткукчи) преемственность поколений торгутских нойонов в генеалогических сочинениях фиксируется без особых разночтений: Сусуй -> Баяр (Баджар) -> Менге (Менгей, Магачи-Мунхэ или Магачи-Манхи) -> Буйго-Орлёг (В русских источниках имя «Єрлєг» (витязь) пишут по-разному Орлюк, Урлюк и т.д. Здесь предлагается написание, более близкое к оригиналу в фонетическом отношении) -> Зулзуган-Орлёг -> Хо-Орлёг. При последнем торгуты перешли на территорию России.
    В «Сказаниях» Габан-Шараба и Батур-Убаши Тюменя есть упоминания о том, Менге (внук Мерген-Эркету) имел девять сыновей. По всей видимости, при нем произошел раздел улуса – основная часть торгутов осталась под властью старшего сына Буйго-Орлёга, но его брат Онхон Чабчачи получил отдельную долю, а остальные семь сыновей образовали род «махачин керятов» [Лунный свет 2003: 85, 136]. По всей видимости, с этого времени торгуты оказались разделенными на две крупные группировки. Возможно, что также существовали и более мелкие улусы. К сожалению, иных сведений о торгутах в XV–XVI вв., кроме генеалогических, практически не сохранилось. Известно лишь, что когда в 1562 г. ордосский Хутухтай Сэцэн-хунтайджи напал на торгутов, они кочевали в верховьях Иртыша.
    В последней четверти XVI в. положение торгутов, как и всего союза дербен-ойратов, было крайне тяжелым из-за сложившейся политической и экономической ситуации. Часть ойратов, в том числе и обе крупные группировки торгутов, откочевали на территорию России и дали первые шерти русским воеводам. Лидером одной из них являлся тайша Хо-Орлёг, лидером другой – его дядя Эзене (сын Онхона Чабчачи), а затем его сын – Тэнэс Мерген Темене [Лунный свет 2003: 86-87, 138]. В последующем оба объединения стали смещаться на запад, к Яику. В начале 1630-х гг. группировка Хо-Орлёга вышла в район Нижнего Поволжья и осела в этом районе. Позднее, на базе этого объединения, к которым присоединились небольшие группы дербетов, хошутов и зюнгаров, сложилось Калмыцкое ханство. Путь другой группировки был более извилистым. В 1630 г. группировка Чокура, в которую входили торгуты Тэнэс Мерген Темене, была наголову разгромлена на Яике Далай-Баатром и Гуши (будущим Номин-ханом). С этого времени Тэнэс Мерген Темене, подчинившись победителям, связал свою судьбу с Гуши: в 1636 г. он входил в состав армии, разгромившей Цогту-тайджи, а в 1638 г. переселился на Кукунор [История 2009: 289, 297-298].
    Сведений о керятах в составе Калмыцкого ханства в XVII века очень мало. К сожалению, немногие сохранившиеся калмыцкие исторические сочинения в этом вопросе крайне лаконичны, а делопроизводственные материалы русских архивов, которые стали источником по истории того периода, к этническому составу улусов проявляли мало внимания. Однако в XVIII в. ситуация в этом отношении меняться. С появлением целой группы чиновников и разведчиков, специализирующихся на калмыках (некоторые из которых владели калмыцким языком и имели в улусах сеть информаторов), в архивах откладывается значительный объем информации, в том числе и по этническому составу калмыков.
    Численность населения Калмыцкого ханства «при Аюке», по оценке В.Н. Татищева, составляла 70 тыс. калмыцких и более 30 тыс. татарских (в основном, ногайцев) кибиток [Батмаев 1993: 316]. В 1701 г. после междоусобной войны из Калмыцкого ханства один из сыновей Аюки-хана – Санджаб (В русских источниках имя пишут по-разному Санжип, Санджип, Санчжаб и т.д. Здесь предлагается написание, на мой взгляд, более близкое к оригиналу в фонетическом отношении – Санджаб), отказавшись от замирения с отцом, увел 15 тыс. кибиток в Джунгарию, которые были захвачены и раскассированы хунтайджи Цэван-Рабданом. Этнический состав уведенных улусов точно пока неизвестен, но по отрывочным сведениям можно предположить, что в их состав входили улусы самого Санджаба, его родного дяди Джамцо, его двоюродного дяди Данжина (сына Сэнгэ и внука Хо-Орлёга), а также, видимо, бывший улус Арабдана (сводного брата Санджаба).
    Об оставшихся калмыцких улусах (55 тыс. кибиток) сведений у нас больше, и мы можем с относительной достоверностью установить их численность, по крайней мере, в первой четверти XVIII в.:

    керяты – 3 – 4 тыс. кибиток;
    цаатаны – 4 – 5 тыс. кибиток;
    эркетени – 3 тыс. кибиток;
    хабучины – 3 тыс. кибиток;
    цохуры – 7 тыс. кибиток;
    багуты – 3 тыс. кибиток;
    кёвун-ноюды – 3 тыс. кибиток;
    табун-отоки – 10 тыс. кибиток;
    шабинеры – 6 тыс. кибиток;
    дербеты – 4 тыс. кибиток;
    хошуты – 3 тыс. кибиток;
    зюнгары – 1 тыс. кибиток;
    различные мелкие группы (иштюты, замуты, батуты, харахусы, кетченеры) – до 4 тыс. кибиток.

    Исходя из этих данных, можно выстроить предположения о первооснове торгутского этноса. Цохуры (в переводе с калмыцкого – «пестрый»), по всей видимости, являлись сборной группой, сформированной из разных мелких групп. Хабучинов относят обычно по происхождению к тюркам, также как и мелкие группы иштютов (башкиров), туркмен, татар, томутов (мусульман) и др., и их вхождение в состав калмыков относят к XVII в.
    Таким образом, если учесть, как правило, позднее образование в составе торгутов мелких групп и сборных улусов, сформированных из малых родов (цохуры, табун-отоки, шабинеры), мы видим в основе торгутского объединения керятов, эркетеней, цаатанов и багутов. Что касается багутов и цаатанов, то в последнее время появились мнения об их происхождении соответственно от баатутов (по версии Г.О. Авляева – от баргутов) и цаганутов (из состава хойтов). Можно предположить, что они вошли в состав торгутского улуса во время бегства от халха-монголов во второй половине XVI века. Эркетени возможно берут свое название от тайши Мерген-Эркету, при котором торгуты вошли в состав дербен-ойратов в XV в., в этом случае они являются частью кереитского омока, который, видимо и явился первоосновой для торгутского этноса.
    Следует учесть, что, по всей видимости, часть керятов и эркетеней откочевала в Джунгарию в 1701 г. в составе 15-тыс. улуса Санджаба, то есть первоначально их численность была еще больше. На это косвенно указывают сведения Н.Я. Бичурина, опиравшегося на китайский источник «Синьцзян-чжи-ляо», согласно которому в середине XVIII в. среди 24 отоков потомка зюнгарского Цэван-Рабдана значились 3 отока «кэриет» (6 тыс. кибиток) и «эркэтын» (5 тыс. кибиток) [Бичурин 1991: 70-71]. Если учесть, что общая численность всех 24 отоков джунгарского хунтайджи достигала 88 тыс. кибиток, то керяты и эркетени составляли 12,5% его улуса. Поскольку почти все торгуты к концу XVII в. были собраны под властью Аюки, то вполне можно предположить, что эти отоки появились в Джунгарии вместе с Санджабом в 1702 г. Кроме того, в составе Джунгарского ханства существовал независимый торгутский анги Батур-Убаши. Отоки керятов в составе Джунгарского ханства просуществовали до 1757 г., когда китайцы подавили восстание Амурсаны. От геноцида удалось спастись лишь 2,6 тыс. керятов под руководством Гэндаши и Мансура, которых маньчжуры пощадили и перевели «во внутренний Китай» [Хойт 2008: 45].
    Очевидно, что численность керятов и эркетеней, ушедших в 1701 г. с Санджабом, была ниже 11 тыс. кибиток, но не намного. Даже если мы возьмем минимально возможную цифру – 8 тыс. кибиток и сложим ее с оставшимися в Калмыцком ханстве 6 тыс. кибиток, то мы получим внушительную цифру (14 тыс. кибиток), составляющую одну пятую калмыцкого населения ханства до 1701 г. Если же мы будем учитывать только торгутские улусы, то доля керятов и эркетеней возрастет почти до 25%. Следует также иметь ввиду, что в этот период за пределами Калмыцким ханства в составе казачьих войск начали формироваться локальные группы калмыков из числа беглецов, в первую очередь на Дону, Чугуеве и Яике. Время формирования этих групп и их этническая история пока еще подробно не изучались. Однако исследователи, изучающие этнические таксоны – ясуны калмыцких станиц, зафиксировали представителей рода керят в 12 донских станицах из 13 (кроме Ново-Алексеевской), а также в составе уральских (яицких) калмыков-казаков [Алексеева, Борманджинов 1999: 10, 16]. Любопытно отметить, что по данным информантов известного калмыковеда Церен-Дорджи Номинханова, донские керяты были подданными (албату) нойона Нитар-Дорджи, убитого в 1725 г. и никогда не откочевывавшего на Дон [см.: Алексеева, Борманджинов 1999: 4].
    Керяты, оставшиеся на территории Калмыцкого ханства, в начале XVIII в. входили в состав «зюнов» – улусов Чагдорджаба [Цюрюмов 2007б: 165-166]. Керятов вместе с ики-цатанами (общей численностью 8 тыс. кибиток) Аюка-хан выделил своему старшему сыну и наследнику еще в конце XVII в. Позже в состав «зюнов» входили и представители других этнических групп, но именно керяты и ики-цатаны составляли родовое владение Чагдорджаба, и из их состава ханский наследник выделял улусы своим детям. По данным «росписи Барятинского» 1733 г., которую в описании «зюневых улусов» можно признать относительно достоверной, численность «керетов» составляла 3300 кибиток (т.е. более 40%): 2800 ики-керятов и 500 бага-керятов. После смерти Чагдорджаба (1722 г.) керяты оказались распределены между его детьми следующим образом: 1000 ики-керятов достались его наследнику Досангу, 100 бага-керятов – его сыну Чидану, 100 бага-керятов – родному брату Досанга Баксадай-Дорджи (Петру Тайшину), 1500 ики-керятов – его сводному брату Дондук-Даши, 200 ики-керятов – его родному брату Яндыку, 100 ики-керятов и 300 бага-керятов – его родному брату Бодонгу [АВПРИ. Ф.119. Оп.1. 1733 г. Д.5. Л.420-422].
    В «росписи Барятинского» указаны имена керятовских зайсангов, многие из которых являлись известными военачальниками и авторитетными советниками. Например, главным зайсангом ики-керятов Досанга, а затем Чидана был Самандага; главным зайсангом ики-керятов Дондук-Даши – Бордонг; зайсангом Бодонга – Норбо, зайсангом Яндыка – Эркемсюк. Зайсангами бага-керятов были Бату-Булат и Бату-Чимег [АВПРИ. Ф.119. Оп.1. 1733 г. Д.5. Л.420-422]. Еще одним известным зайсангом керятов Чагдорджаба и Досанга был Билютка (Бюлтюкю), который в свое время принимал участие в переговорах Аюки и Петра I [Бакунин 1995: 45, 55, 124]. За столетия у керятов уже сложились зайсангские династии. А.Г. Митиров в своей книге «Истоки» привел одну из таких династий ики-керятов: при Шукур-Дайчине – основатель династии Эзюд-Хошучи, при Пунцуке – его сын Алдар-зайсанг, при Аюке – его внук Галдама, при Чагдорджабе – его правнуки Хашха и Бичихан, при Дондук-Омбо, Дондук-Даши и Галдан-Данжине – его праправнук Джанабек, при Убаши – его прапраправнук Цюрюм (которого керяты утвердили даже вопреки указанию наместника), после ухода Убаши – прапрапраправнук Джамбо-гецюль и его сын Маклаадык. Затем династию продолжили другие потомки Джанабека, имена которых в числе керятовских зайсангов упоминались вплоть до революции 1917 г. У бага-керятов были свои династии зайсангов, например, Баахан-зайсанг и его внук Кирип-гецюль – герой русско-турецкой войны 1768 – 1774 гг. и член Общекалмыцкого зарго [Митиров 2002: 68-75].
    В ходе междоусобиц 1720-х – начала 1740-х гг. керяты неоднократно попадали под власть разных нойонов. Владения Досанга и Баксадай-Дорджи перешли к Чидану, после его смерти переходили из рук в руки, пока, наконец, не перешли к Дондук-Даши, также как и керяты Бодонга. Лишь Яндыку удалось сохранить и даже увеличить свой улус. Однако в ходе междоусобиц керяты, по всей видимости, попадали и в другие улусы. Например, по росписи бригадира П.Ф. Кольцова в 1743 г. в составе Багацохуровского улуса значилось 203 кибитки керетов, берюсов и гурбатов [Батмаев 2002: 120].
    В 1761 г. керяты Дондук-Даши, как и все его владения, перешли к наследнику – наместнику Убаши, который в 1771 г. увел б?льшую часть калмыков в Джунгарию. По приходу в Китай калмыки были разделены с учетом их этнической и феодальной принадлежности по 94 примерно одинаковым по численности сомонам (эскадронам), в том числе 82 торгутским. Сомоны были объединены в 16 джасакств (хошунов), которые (кроме одного), в свою очередь, образовали 3 мэна (сейма или чулгана) [Дорджиева 2002: Вклейка 2].
    В составе ханского хошуна южного чулгана мэна Унэн-судзукту (так называемые «старые» торгуты Калмыцкого ханства) был образован отдельный малый хошун «Хэрээд» в составе 10 сомонов. По всей видимости, он состоял не только из керятов, о чем свидетельствуют названия некоторых сомонов. Приведем полный список: Их, Мухарын, Жаргалын, Баяжихын, Гончигийн, Дэнэгийн, Хишигтийн, Их цаатан, Бага хэрээд, Манж (Данжингийн) [Лижээгийн 2007: 8]. Сначала они кочевали в Тарбагатайском округе, а затем были переведены из Джунгарии в Карашарский округ.
    Часть керятов Убаши, также, как и основная часть улуса Яндыка, в ходе суматохи, вызванной неожиданным уходом, задержалась. Кибитки из улусов наместника оказались рассеяны среди оставшихся улусов. По указанию губернатора Н.А. Бекетова было составлено несколько «Росписаний» по их численности, две из которых были введены в научный оборот А.В. Цюрюмовым. Согласно «Росписанию», составленному А. Дондуковым, в трех улусах было выявлено 480 кибиток керятов: 5 ики-керятов – в улусе самого Дондукова, 147 ики-керятов (+ 22 шабинеров) и 67 бага-керятов – в улусе хошутского Замьяна, 167 бага-керятов, 25 хахачинов и 47 шабинеров Гунцук-эмчи (ики-керятов) – в улусе Яндыка [Цюрюмов 2007а: 64-66]. В 1772 г. все они были распределены между оставшимися нойонами, правда, кому точно достались кибитки керятов, установить не удалось. Известно лишь, что 500 кибиток керятов, ики-цатанов и багутов достались Дондукову и Яндыку [Бадняева 2002: 59]. В конечном итоге, в улусе Яндыка оказалось 400 кибиток керятов, которые составили правое крыло улуса («барун»). Управление этими аймаками осуществляли зайсанги Аксахал и уже упомянутый Кирип-гецюль [Митиров 2002: 70].
    В середине XIX в. попечитель калмыцкого народа К.И. Костенков провел обследование Калмыцкой степи, по итогам которого составил «Список Калмыцким родам и аймакам». Этнический состав улусов после откочевки 1771 г. и перераспределения 1772 г. к тому времени не сильно изменился, так что эти данные вполне можно экстраполировать на конец XVIII в. Согласно этим данным, в составе Яндыковского улуса 6 из 23 аймаков были керятовскими (869 кибиток), в составе Эркетеневского улуса – 1 из 25 аймаков (54 кибиток), в составе Хошеутовского улуса – 2 из 21 аймака (278 кибиток) + аймак хахачинов (17 кибиток) [Митиров 1998: 325-328]. Существуют также свидетельства о том, что небольшие группы керятов входили в состав Икицохуровского и Багацохуровского улусов [Авляев 1994: 75].
    Таковы основные этапы истории этнической группы керятов в составе Калмыцкого ханства в бурном XVIII веке. Несмотря на перипетии последующих столетий, многие представители этого рода по-прежнему идентифицируют себя как керяты. Большая их часть проживает на востоке нашей республики и в Астраханской области, на территории бывшего Яндыко-Мочажного улуса. Дальнейшее изучение этнической группы керят позволит нам раскрыть очередные тайны и загадки этнической истории Калмыкии.

    0
  • offen
    5 февраля 2014
     

    кроме табунов лошадей и стад коров у саха были собаки - лайки - саха ыта, без которых невозможно было покорить огромную территорию.

    http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Якутская_лайка

    0
  • offen
    5 февраля 2014
     

    "история Китая" до XV века разворачивалась не в Китае, а в Европе...:-)

    http://www.sunhome.ru/philosophy/53093

    0
    • Могул
      5 февраля 2014
       

      Вот об этом, то есть о необходимости рассматривать китайские источники

      как косвенные данные я и сказал выше.

      0
      • oidov
        5 февраля 2014
         

        Как будто здесь тюрков нет? Специально привел Аналогию: -

        Кок, Кук - тюрк и Көх саха - это может и зеленый и синий. Зеленый взяли тюрки мусульмане, Синий тюрки Тэнгри.Көх - на саха .
        Говорил уже о.древних тюрках Вилюя и о Диалектах раньше, которые из за гордыни ,.называют почему то тунгуским.
        Не знаю монгольского , естественно , поэтому не.спорю..
        Көх саха -древне тюрк языке: -Кокунор или Кукунор будет так: -Кок -Кук -на.тюрк языке.-.синий по Небу или зеленый по траве - Көх (саха) .
        Нор - Ноор - поджелудочная железа.(саха) .
        Отсюда: - Кокунор или Кукунор - Синяя поджелудочная железа - родина тюрков и раздвоение, по Вере ,'Огузов.
        Если, образно, головой на Юго Восток положить, на спину. Как раз получается :-.Восточный Тибет с Кокунором - Поджелудочная Железа.
        А Алтай Подбрюшье,
        Байкал.и Забайкалье Печень.
        Поясню по Кокуну Сунтарского улуса.
        Кок - Көх - тюрк, саха означает Көх Хону, на древнем диалекте Тюрк будет
        Коk hoну или Көk hoну - Көkhoну -.в написании стало Кокуну, результат написания, звучания., .дренетюрк , русского и саха языков. и.все, хоть сейчас поймите, или просто к сведению, как одно из Инфо обывателей :-) :-) :-) .

        0
        • offen
          5 февраля 2014
           

          oidov, омук недобитый в 13-м веке

          любому тюрку скажи "күөх", он уточнит: зеленый цвета травы или небесный голубой.
          у китайцев тоже самое - восточноазиатский дальтонизм не различать голубой и зеленый цвета.:-)

          0
          • offen
            5 февраля 2014
             

            учи китайский, ойбоп :-)

            25.【五彩】
            Пять цветов
            青 qīng — зелёный, синий
            黄 huáng — жёлтый
            赤 chì — красный, алый, рыжий,
            бурый
            白 bái — белый
            黑 hēi — чёрный

            0
          • offen
            5 февраля 2014
             

            учи китайский, ойбоп :-)

            25.【五彩】
            Пять цветов
            青 qīng — зелёный, синий
            黄 huáng — жёлтый
            赤 chì — красный, алый, рыжий,
            бурый
            白 bái — белый
            黑 hēi — чёрный

            0
        • oidov
          5 февраля 2014
           

          Инфу Оффена, мой браузер и интернет к сожалению не поддерживает.

          Да и длинная Инфа видать. ?
          Ученые то хоть знают.:- Кок или Кук, .это не обязательно Синий ,.но.и.Зеленый.
          Синий - Небесный цвет Тэнгри.
          Зеленый - земли, цвет травы.
          Как Көх на саха языке.

          0
        • oidov
          5 февраля 2014
           

          Инфу Оффена, мой браузер и интернет к сожалению не поддерживает.

          Да и длинная Инфа видать. ?
          Ученые то хоть знают.:- Кок или Кук, .это не обязательно Синий ,.но.и.Зеленый.
          Синий - Небесный цвет Тэнгри.
          Зеленый - земли, цвет травы.
          Как Көх на саха языке.
          Кокуну - Көkhoну - Көххону - Көх хону -Зеленый луг переводится (саха) , Көk hoну - зеленый луг ( древне тюрк диалект) - на латинице будет. :-) :-) :-)

          0
        • oidov
          5 февраля 2014
           

          Инфу Оффена, мой браузер и интернет к сожалению не поддерживает.

          Да и длинная Инфа видать. ?
          Ученые то хоть знают.:- Кок или Кук, .это не обязательно Синий ,.но.и.Зеленый.
          Синий - Небесный цвет Тэнгри.
          Зеленый - земли, цвет травы.
          Как Көх на саха языке.
          Кокуну - Көkhoну - Көххону - Көх хону -Зеленый луг переводится (саха) , Көk hoну - зеленый луг ( древне тюрк диалект) - на латинице будет. :-) :-) :-)

          0
        • oidov
          5 февраля 2014
           

          Инфу Оффена, мой браузер и интернет к сожалению не поддерживает.

          Да и длинная Инфа видать. ?
          Ученые то хоть знают.:- Кок или Кук, .это не обязательно Синий ,.но.и.Зеленый.
          Синий - Небесный цвет Тэнгри.
          Зеленый - земли, цвет травы.
          Как Көх на саха языке.
          Кокуну - Көkhoну - Көххону - Көх хону -Зеленый луг переводится (саха) , Көk
          hoну - зеленый луг ( древне тюрк диалект) - на латинице будет. :-) :-) :-)
          Это филосософия тюрков: -
          Ноор - поджелудочная железа дает- пошел Цвет тюрк народа .
          В подбрюшье - Алтае, " варились " Рождались новые народы.
          Печень - Завод по очистке, видимо. . .Тегинов ???:-) :-) :-) .и все.

          0
        • кулумнуур
          5 февраля 2014
           

          кукунор

          куох уу ньуур.

          0
      • offen
        5 февраля 2014
         

        помимо китайских источников больше нет документов

        приезжие католики перелопатили внешнюю и внутреннюю политику Китая с более крупными этносами, а летописи о связях с мелкими народами не трогали, потому сохранились известия о Северном море, курыканах-гулиганях и их лошадях.

        0
  • offen
    5 февраля 2014
     

    по приказу кагана Бумына:

    http://ИА "ИА "Sakhalife""/node/6060

    0
  • offen
    5 февраля 2014
     

    по приказу кагана Бумына:

    http://ИА "ИА "Sakhalife""/node/6060

    0
    • oidov
      5 февраля 2014
       

      +100500 Спасибо Оффен, Подозревал и раньше: -

      О произношении между русским К и Х.= вроде " дифтонга " kh = K.
      Когда увидел здесь Тюрк К, понял что это не тунгуское, а древне тюрк произношение - связано видимо с переходом с латиницы на кирилицу.
      Выходит Гы гы 999 прав ,.назвав саха - сака, правильней будет саkha :-) :-) :-)
      kh это одна буква К, произношение между k и Х. :-) :-) :-)

      0
    • oidov
      5 февраля 2014
       

      О доблести уранхай воинов, монгольский народ,

      ( В отличии от кюлюков) , сложил песню, которая дошла до наших дней.

      0
      • offen
        5 февраля 2014
         

        ссылку дай, а то соврешь как два пальца об асфальт ))

        0
        • Курыканские и Гуннские
          5 февраля 2014
           

          Однерка а разве это не Якутские имена???? Ты точно ТОҤУС !

          585-597гг. - хан Кюлюк (сын Куры кагана)
          597-622гг. - хан Хойку I (сын Кюлюка)
          622-642гг. - хан Дархан с титулом Хойку II (сын Хойку I)
          642-671гг. - хан Хадан с титулом Хойку III (сын Хойку II)
          671-692гг. - хан Бугу (сын Хойку III)
          692-722гг. - шад Сэрэксэн (сын Бугу)
          722-731гг. - шад Тукай (сын Сэрэксэн)
          731-780гг. - шад Бохой (сын Тукая)
          В период правления шадов Тукая и Бохоя курыканский союз племен добровольно вошел в Уйгурскую конфедерацию.

          780-798гг. - хан Баргут (титул). Сын тойона Боко, вожака племени баргутов.
          798-814гг. - хан Куртун (сын Баргута)
          814-831гг. - хан Турка (сын Куртуна)
          831-850гг. - шад-князец Харада (сын Турка)
          850-880гг. - шад Могой (сын Харада)
          880-898гг. - шад Модун (сын Могоя)
          898-930гг. - шад Кочай (сын Модуна)
          930-961гг. - шад Далан (сын Кочая)
          995-1002гг. - шад Кутулук
          1050-1068гг. шад Холбон-Дархан
          - шад Тогой-Дархан (сын Холбон Дархана)
          - шад Тулан Дархан (сын Тогой Дархана)
          1136-1152гг. - хан Олот Дархан (сын шада Тулас)
          1152-1170гг. - хан Одуни Дархан (сын Олот Дархана)
          1170-1188гг. - хан Эрилик Дархан (сын Одуни Дархана)
          1188-1199гг. - хан Билгэ Дархан (сын Эрилик Дархана)

          0
  • Синхрофазотрон
    6 февраля 2014
     

    Its bull shit, хренотень придуманная Акимовым

    Я тоже книгу напишу,вы будете молиться на нее.а фантазия у меня богатая.жанр-фэнтэзи с научной фантастикой и немножко истории)))

    0
  • Синхрофазотрон
    6 февраля 2014
     

    Какой улус потомок курыкан?курыкане хоровиты туркменские.

    хоро хаан,хоровитская генная кровь растворились в саха.Саха народ завоевателей,а курыкане жертвы бурятов.Во время кыргызо-уйгурских войн,саха пришли за курыканами в Якутии,оставшиеся подчинились ханской власти,после стали бурятами.

    0
    • Maul
      22 ноября 2019
       

      Все учёные пишут, что курыканы это предки якутов, и только Синхрофазтрон утверждает, что это не так.

      и только полуэвенк-полурусский Синхрофазотрон говорит обратное.......

      0
  • Синхрофазотрон
    6 февраля 2014
     

    Не могло быть в каганате второго хана

    Цитата:
    585-597гг. - хан Кюлюк (сын Куры кагана).Курыкане были немногочисленны и как вассалы их правители могли быть тегинами,по истории пишут сыгини т.е сегуны.

    0
  • Виталий
    3 мая
     

    Мое почтение

    Не удалось дозвониться, вот мой телефон. 8(995)889-38-87 Максим

    0
  • Хара татар
    6 мая
     

    А не думал ли автор почему у двух народов один корень хара, хара хани, хара туматы. Может была гражданская война между одним народом в нескольких улусах хараханстве? Где одержал победу темучин похоже на тумат. И пошли дальше завоевывать степь. Например напали на Урун ханьство.

    0
  • Fotij
    9 мая
     

    император Цинь Шихуанди сжёг все древние "китайски" летописи и уничтожил четыреста китайских историков ....
    а XVIII веке иезуиты во главе с итальянцем Маттео Риччи написали новую историю Китая....

    0
Ответ на тему: ранняя история народа саха
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания