Курс молодого танкиста в ВОВ, как набирали экипаж
Грис  -    8965
Сколько длилась учеба командиров
Ответов 59 Написать ответ
  • mosq
    10 июня 2012
     

    тут читай http://iremember.ru/tankisti/blog.html

    0
  • Раис
    11 июня 2012
     

    Обучали даже заряжающих,срок обучения было разным.

    Среднестатистический экипаж танковой бригады в количестве 65 танков Т-34 после первого боя погибал или получал ранение.Выживали только лучшие и удачливые.Бригада была слабее немецкого танкового батальона.В немецком батальоне было 73 танка и подготовка лучше.Наши учились полуголодные,в эвакуированных училищах,иногда без матчасти.Матчасть они по настоящему видели на Урале,когда получали танки.А немцев натаскивали по-настоящему,наших пешим по танковому.Читал у Драбкина воспоминания танкистов,4 книги.Командиров иногда выпускали через полгода,младшими лейтенантами,первый бой у них у большинства был последним.Жалко пацанов,но выпускали мл.лейтенантов по конвейеру,до 45-го года.

    0
    • Макар в сером
      11 июня 2012
       

      В немецком танковом батальоне было 45 танков:

      3 роты по 14 танков и плюс 3 танка в штабе батальона. Но такой штат редко соблюдался. Обычно в батальонах было 35-40 танков. Со второй половины 1944 количество танков в ротах уменьшили до 10 танков, а в 1945 вообще до 7 штук.

      0
      • Грис
        11 июня 2012
         

        Отличается ли опыт стандартного сельского тракториста

        От опыта механика водителя танка т34. Матчасть трактора сильно отличается от танка? Почему ркка заранее не готовил танкистов хотя бы с 39 года с финской войны? Опять на авось войны не будет?

        0
        • Инок
          11 июня 2012
           

          До войны танков и танкистов было очень много.

          Да только кадровые танкисты в начальный период войны воевать особо не желали. Поэтому армия осталась без танкистов и танков.

          0
          • Трунова Нина Фёдоровна
            13 февраля
             

            Инок, это же надо написать такое! Возможно, вы судите по своим родственникам!!!

            0
      • Инок
        11 июня 2012
         

        По воспоминаниям фронтовиков:

        В укомплектованном немецком танковом батальоне было 40 танков: По 4 в 3-х взводах роты + танк командира роты. Итого 13 танков. В батальоне три роты + танк командира батальона. Итого 40 танков.

        0
      • макар01
        11 июня 2012
         

        Кстати, забыл добавить: 45 танков это штат тяжелого отдельного

        танкового батальона, вооруженных Тиграми. А средние танки Т-4 и Т-5 имели иной состав:

        Цитата:
        Штат немецкой танковой дивизии апреля 1944 г. предусматривал численность личного состава соединения 14 727 человек при «боевой численности» (Kampfstaerke) 9307 человек. Ядром танковой дивизии образца 1944 г. был танковый полк двухбатальонного состава. Один батальон должен был вооружаться танками Pz.Kpfw.IV, а второй — Pz.Kpfw.V «Пантера». По своей структуре батальоны были идентичными и состояли из четырех рот по 22 танка в каждой и штабной роты из трех командирских машин. Новинкой в штате было включение в штабную роту специальных зенитных танков — четырех 37-мм автоматических зенитных пушек на шасси Pz.Kpfw.IV. В ноябре 1944 г. последовали сокращения штатов танковых рот: теперь по штатам K.St.N. 1177 Ausf.A, Ausf.B и K.St.N.1177a насчитывалось по 17, 14 и 10 танков соответственно. Иногда в танковые полки танковых дивизий попадали «Хетцеры», разработанные изначально для противотанковых дивизионов пехотных дивизий.

        0
        • Раис
          13 июня 2012
           

          Читал воспоминания командиров полка СС "Дер Фюрер",входящей в дивизию СС "Дас Рейх".

          У них в танковом батальоне в 41-м году было 73 танка. У наших до войны было в танковой бригаде 250-300 танков БТ и Т-26. Во время войны 65 танков Т-34,арт батарея,мотострелковый батальон.Но наши корпуса-гиганты в 1001 танк немцы перебили авиацией и артиллерией в 1941 году.Корпуса создали,а бензовозов и ПВО не было,как и мотострелков не хватало,Корпуса вводили в бой по-батальонно,по-батальонно немцы их и перебили.Поэтому штат военного времени был в бригаде 65 танк,их можно было заправить и с бочек с грузовиков,250-300 танков с бочек физически не успеешь заправить.У каждого командира танка был кусок шелка вместо фильтра,с бочек заправляться.Кусок шелка и часы выдавали каждому лейтенанту,командиру танка в Нижнем Тагиле во время сформирования бригады.Один-два боя и с бригады в лучшем случае оставалось 10-20% матчасти и бригада становилась гвардейской,в худшем случае бригаду отправляли на переформирование.

          0
          • *
            14 июня 2012
             

            у т-34

            была слаба коробка передач, неумелое переключение приказало долго жить

            0
            • Corvair
              20 июня 2012
               

              Скорее были слабым местом и требовали особых навыков фрикционы,

              попалить их без должных навыков можно было в два счета.

              0
    • Трунова Нина Фёдоровна
      13 февраля
       

      Раис, через полгода выпускали в 1941-1942 г. Но выпускались младшие лейтенанты или лейтенанты, как сдашь экзамен. А вот с 1943 года обучались дольше и выпускались только мл. лейтенантами. Но... учёба была, можно сказать, символической. Танкистов отвлекали от учёбы на ответственные большие бои. Танкисты всегда были нужны и везде. Погибало много. Мой отец начинал старшим сержантом в должности механика-водителя, закончил гвардии лейтенантом танкового взвода тральщиков.

      0
  • 0654
    14 июня 2012
     

    "Обучали даже заряжающих,срок обучения было разным." - ХАХАХА

    Вам бы в армии отслужить заряжающим.

    0
  • танк
    16 июня 2012
     

    кто служил в танковых войсках и где?

    Ребята много обсуждаем, а что главное в танке?

    0
    • Раис
      18 июня 2012
       

      Что смеешься? В войну танковый заряжающий был младшим сержантом,он был выше по звании и должности

      чем заряжающий орудия в артиллерийских войсках.В некоторых экипажах заряжающий заменял командира танка в случае его гибели или ранения.

      0
  • Да
    18 июня 2012
     

    Тогда заряжающий был специалистом,мог заменить командира,наводчика,механика-водителя.

    Один командир танка всю войну сидел за рычагом,даже став комбатом,и остался в живых до конца войны.А за себя в командирскую башенку садил заряжающего.

    0
  • 0654
    18 июня 2012
     

    .

    У заряжающего должность рядового,а не младшего сержанта.В бою заряжающий не в состоянии заменить командира в связи отсутствием возможности наблюдения за боем и расположением раций в другом отсеке танка.Совмещать должности командира и наводчика могли либо командир,либо наводчик.

    0
  • 0654
    19 июня 2012
     

    Сержанты у танкистов

    - это командиры танков,замкомвзвода и старшины.Чо говоришь что в ВОВ заряжающие были командирами танков?Ну *****!

    0
  • Локи
    Локи
    Кхорн
    19 июня 2012
     

    В танке

    Командир- бог, водила - полубог, наводчик - уважаемый человек, а заряжающий и стрелок-радист - черная кость. Кто это заряжающего в сержанты записал? На войне командиры танка от силы были младшими лейтенантами... а ты сержант.

    0
    • Раис
      19 июня 2012
       

      Стрелки-радисты и заряжающие учились 1 месяц и получали звание мл.сержант.

      Механики-водители,наводчики обучались 2 месяца и получали звание сержант или ст.сержант.Они обучались по программе на танки "Валентайн","Матильда",Т-34,Т-34-85,"Шерман",Т-60,Т-70,ИС-2.Командиры обучались отдельно в училищах,ускоренный курс 6 месяцев,получали звание мл.лейтенант,отличники лейтенант.

      0
  • макар01
    19 июня 2012
     

    Хм, ИМХО, чтобы быть заряжающим, не нужно никакого спецобразования.

    Главное, чтобы руки поднимали снаряды в нужном темпе! Тем более что заряжающий не имеет никаких подчиненных в танке - для него наводчик и командир Бог и Аллах. Так что заряжающий вполне может быть (да и должен) рядовым. А вот мехвод и наводчик это не тупая мехработа, тут нужны знания и мозги, так что они то как раз и могут быть младшими сержантами!

    0
  • offen
    20 июня 2012
     

    Курс молодого тракториста

    нужная профессия

    0
    • Раис
      21 июня 2012
       

      Спорить не буду,читайте у Драбкина воспоминания танкистов.Если заряжающий перепутает бронебойный с

      осколочным,то капут всему экипажу.А фамилия комбата который до конца войны сидел за рычагом,а вместо себя сажал в башню заряжающего,Мариевский вроде.
      Я сам разведчик,но танкистов уважаю,как смертников.Кто воевал тот поймет.

      0
      • sisley
        21 июня 2012
         

        Деген Ион Лазаревич правду пишет? Уже сколько раз перечитываю. Сильно.

        Неужели все правда, если правда то он незнаю кто... герой короче.

        0
  • 0654
    21 июня 2012
     

    Разведчик - стукач,или разведрота?

    0
  • Хникар
    21 июня 2012
     

    т-34

    погодите погодите ..обьясните где сидит заряжающий в т-34 ?
    экипаж в т-34 4 человека ...внизу спереди механ и стрелок-радист ..наверху командир и наводчик ..а где заряжающий ?

    0
  • сергей
    9 мая 2017
     

    Командир танка, как правило офицер, остальные сержанты - старшины, заряжающий мог быть рядовым, но чаще сержант, смотрите хронику.

    0
  • ext_vk_435040105mkgxa
    25 сентября 2017
     

    Танкисты, лейтенанты, сержанты... и прочая прочая.
    Вопрос - А где учили мехводов? Если командир обучался в училище. Без знаний и навыков связанных с управлением машины - делать нечего! Весь интернет перекопал, везде только командиры и ни слова о обучении рядового и сержантского состава.
    с ув.

    0
    • Крио
      25 сентября 2017
       

      Мехводов, наверно, старались по возможности

      набирать из трактористов.
      Не случайно же был фильм "Трактористы" с Николаем Крючковым в главной роли, где он после дембеля становится бригадиром тракторной бригады. В фильме много и прямо таки с упоением говорят про танки и показывают кинохронику с БТ.

      Может, ещё даже существовала программа подготовки (заблаговременной или ускоренной, не знаю) девушек для замены мужиков-трактористов, призываемых в танковые войска.
      Не случайно же появилась трактористка Паша Ангелина и лозунг "Девушка, на трактор!"
      Кстати, это была всесоюзная акция - аналоги Ангелиной появились во время войны и в Казахстане, и в Узбекистане (Башорат Мирбабаева, ставшая позже даже машинисткой электровоза)и в Якутии (известная трактористка Александра Соломонова, вроде из Усть-Улданского района).

      0
      • Крио
        25 сентября 2017
         

        Кстати, вспомнил - Филиал Национального архива РС (Я) /бывший Партархив/, фонд 3 (Якутский обком КПСС) - в одном из циркуляров Главлита запрещается в газетах и на радио в ЯАССР называть количество тракторов в районах, по республике, в отдельных организациях, число МТС, вообще никак нельзя, чтобы типа фашистская разведка не узнала "о кадрах танкистов".

        Может, подробность и излишняя. Но один из руководителей Абвера Рейнхардт Гелен написал в своих мемуарах о том, что ему был известен размер добычи угля в Казахстане и на Дальнем Востоке.

        Что интересно, в циркуляре Главлита ни слова о каких либо курсах трактористов. Возможно, они и были при всех МТС и всех организациях, имеющих тракторы, пусть хоть и для маленького числа курсантов.

        0
        • бтр
          13 февраля
           

          Крио, типа " Штыком коли!" "Прикладом бей" и сразу в бой на пушечное мясо, у нас во все времена отношение к личному составу всегда было скотской, чем больше их убьют тем лучше

          0
          • Макар Нагульнов
            13 февраля
             

            бтр,

            А сколько тебе понадобится времени, чтобы познать премудрости танкового дизеля или трансмиссии? До седых волос готов "обучаться"? И какое отношение к личному составу ты счинаешь "не скотским" - с подачей утреннего кофе в постель? Непонятно, как Генштаб РККА во время войны не заметил, что в Якутии сосредоточены тысячи "гениальных стратегов"? Сколько солдатских жизней было бы "сохранено", благодаря "дарованиям" этих "великих полководцев"!

            0
            • Нина
              20 июля
               

              Макар Нагульнов, Ваш сарказм ни к чему!!! «Портяночник», он и в Генштабе им останется. Неграмотные бездари «отрезали голову КА, а потом уничтожали солдат , как скот, посылая безоружных на пулемёты, через минные поля... Такие вот и скажут сейчас «так надо было»... только согласились бы они быть в том «так надо»

              0
  • СА
    14 февраля
     

    Уровень подготовки у немцев и американцев во всех родах войск был выше чем у наших

    Чего греха таить, если сами служили то все прекрасно знаете. Лично был зенитчиком, на РПК (радио-приборный комплекс) только 2 недели занимались на учениях, остальные полгода на хозработах и караулах, зато в конце учебку 3класс и звание младшого вручили как и всем. В войсках специальности не оказалось, потому определили в артиллеристы ;-)) а пушку только издалека видел)), постоянное место службы была в штабе писарем.

    0
  • mzs
    14 февраля
     

    ...Уровень подготовки у немцев и американцев во всех родах войск был выше чем у наших...

    СА,
    ...Уровень подготовки у немцев и американцев во всех родах войск был выше чем у наших...

    вот ни разу не факт.
    если боец с детства на тракторе,
    то и механик-водитель из него прекрасный.

    или охотник в штат снайпером попал.
    биатлонист опять же.

    уровень он не в учебке закладываецца.

    а писарем в штабе хорошо,
    это да.

    свезло вам.
    почерк наверное хороший.

    0
  • Макар Нагульнов
    14 февраля
     

    Тракторист и механик-водитель танка - это абсолютно разные специальности. Так же, как танк и трактор - совсем разные вещи, как по конструкции, так и по скорости передвижения. Подавляющее большинство предвоенных тракторов работали на керосине и были малофорсированными, а моторы танков были авиационные (БТ, Т-34, КВ, ИС) или автомобильными (Т-40, Т-60, Т-70). По обитаемости и обзороности танк и трактор тоже не сравнимы, поэтому опыт работы трактористом здесь многого не даёт.

    Примерно то же самое можно сказать при сравнении снайпера и охотника-промысловика. В снайперском деле очень важно умение выбрать позицию, маскироваться и анализ обстановки именно с военной точки зрения - то, с чем промысловику в практической деятельности сталкиваться не приходится, да и дистанции стрельбы совсем другие. Известных снайперов из бывших охотников промысловиков - не более 2-3 десятков, хотя винтовки с оптическим прицелом выпускались в СССР во время войны десятками, если не сотнями тысяч штук.

    0
  • mzs
    14 февраля
     

    ...Примерно то же самое можно сказать при сравнении снайпера и охотника-промысловика...

    сказать можно.

    а про биатлонистов почему не сказали?

    стрелять в мишень и видеть как разлетаецца башка у человека,
    тоже две большие разницы.

    и исчо,
    когда я был сопливым мальчишкой я учился на категорию С на 3ил-130.

    если вы не в курсе там атмосферный бензиновый движок.

    за руль камаза с его дизелем,
    пересел легко и без доп.обучения.

    3ил-131, газ-66, 3ил-157,151 без проблем.

    0
  • Х
    14 февраля
     

    По воспминаниям танкистов первые годы подготовки не было

    С заводов сразу на фронт, учились в бою оттуда такие дикие потери, даже в самом конце войны в берлинской операции умудрились потерять около 2 тысяч танков. Немцев задавили массой техники и людскими ресурсами любой ценой. Такая же картина повторилась в первую чеченскую

    0
  • Макар Нагульнов
    14 февраля
     

    Знаешь что, водитель-профессионал, не путай яйца с лёгкими! Я отъездил 38 лет! Самая маленькая машина была в армии - ЗИЛ-157. Далее КрАЗ-255 - больше 8 лет, "Уралы" - более 25 лет, ну и по-мелочи: МАЗ-503/504, "Татра" и т. д. Причём почти всё время в полевых условиях. Я посмотрел бы, какой ты бы имел "бледный вид", если бы пересел с ЗИЛ-130 на МАЗ-537 с танковым дизелем. Причём, боевая обстановка - это не "гражданка", где можно отыскивать неисправность и ремонтироваться сколько душа пожелает, в бою время намного дороже. Поэтому, думай, прежде чем сравнивать!

    К сожалению качество подготовки танкистов во время войны было низким, но это не только вина командования - общая техническая грамотность населения была не на высоте - слишком мало времени было отведено стране, чтобы её повысить.

    0
  • mzs
    14 февраля
     

    Макар Нагульнов, самый мудрый-опытный.

    ...К сожалению качество подготовки танкистов во время войны было низким...

    оно всегда желает быть лучшим.

    только ли во время вов ?
    сравните

    вспомните декабрь 1994 года.
    многое от командира зависит.

    в 81 полку механики-водители умели только трогацца и останавливацца.
    а уровень командиров взводов почти все были двухгодичники из политеха.

    стрелявшие пару раз на сборах в тоцком..

    а 8-ой гвардейский корпус зашёл обманным маршем через толстый-юрт и разместился
    по терскому хребту не заходя в город.

    не потеряв практически ни одной машины.

    очень много от опыта командира зависит.

    ... Причём, боевая обстановка - это не "гражданка", где можно отыскивать неисправность и ремонтироваться сколько душа пожелает, в бою время намного дороже...

    спасибо за напоминания.
    видимо у вас боевого опыта много.

    0
  • mzs
    14 февраля
     

    и таки да. за рычагами т-55 доводилось сиживать. а так же водить моталыгу, бмп и бтр.

    и многие другие машины.

    мсп в совеццкой армии имел много различной техники.

    а я любопытен от природы.

    0
  • mzs
    14 февраля
     

    ... общая техническая грамотность населения была не на высоте - слишком мало времени было отведено стране, чтобы её повысить...

    слишком сильно страну износиловали пока няшки делили.

    я бы так сказал.

    0
    • Макар Нагульнов
      14 февраля
       

      mzs,

      Вот именно, что тебе "довелось сиживать"! И ехала бы эта техника у такого "спеца" только пока она исправна. А вот спроси тебя о принципе действия того же планетарного механизма поворота МТЛБ или о том, как "уложить" 4 распредвала в танковом двигателе - будешь молчать, "как рыба об лёд"!

      И о каком дележе "няшек" ты пытаешься здесь глаголить? В царской России, что ли, эти "няшки" были? В стране, которая во время 1-й Мировой войны не сумела себя обеспечить даже винтовками и патронами и к моменту заключения мира имела долг в 14 миллиардов. Видать ты из поражённых "коронавирусом"!

      0
  • mzs
    14 февраля
     

    ...И о каком дележе "няшек" ты пытаешься здесь глаголить? В царской России, что ли, эти "няшки" были

    были.

    чего вам жевать то.

    сами всё знаете.

    0
  • mzs
    14 февраля
     

    ... И ехала бы эта техника у такого "спеца" только пока она исправна...

    ну на 100 минут жизни,
    щедро отмеренных мне родиной,
    исправности должно хватить.

    но учитывая мою способность водить много различных единиц техники,
    если не сожгут в одной машине,
    можно подменить товарища в другой.

    даже если я протяну 110 минут,
    все одно ремонтом занимацца мне некогда.

    0
    • Макар Нагульнов
      14 февраля
       

      mzs,

      Понятно! Ты забыл рассказать о танке, "рассчитанном на 15 минут боя"! Обычно о таких данных очень любят рассказывать те, кто служил на свинарнике, в хлеборезке, в бане, в клубе, в котельной и т. д. или вообще "белобилетчики"! Эти ребята понятия не имеют о том, что в армии и особенно в войсках, несущих боевое дежурство, существуют разные степени готовности. Но очень хорошо "осведомлены" о том, какое время отпущено командованием для жизни в случае войны. Так что - с тобой всё ясно! Но ты не одинок - здесь большинство таких! Главная "фишка" их рассказов об армии - это, кто кого "строил" и кто кого обжирал. Каких-то серьёзных знаний у них нет: "вакуум", который был в голове до призыва, сохранился в течение всей службы, и с ним же пришли на дембель.

      0
  • Арсен
    14 февраля
     

    Макар да видать ты не служил в армии. Если служил то в Кремлевской роте или
    в космических войсках именовавшихся в времена ссср РВСН.
    Иначе знал бы что Советская армия это не детский сад. Никто кроме особо одаренных
    товарищей не занимался только военной учебой. Даже в Афганистане и в передовых
    частях таких как Брежневская дивизия. Маму и тетю не брали в армию. Никто за солдата
    не стирао и не готовил. Все солдаты несли наряд в кузне. Кочегарке. Свинарке.
    Строили. И помогали заводам и фабрикам. Их отправляли в командировки.
    Помогали убирать урожай своей техникой. Помогали казачкам в воспроизводств потомства.

    0
    • Макар Нагульнов
      15 февраля
       

      Арсен,

      Сынок! Ты лучше скажи в какие годы служил, где, и какая военно-учётная специальность у тебя записана в военном бмлете! И не надо мне тут политического ликбеза. Чего не перевариваю в нынешнем поколении лжецов, когда они порядки в своей "кастрированной" "помойке" считают единственно правильными и пытаются утверждать, что "так было везде". Большинство таких "служивых", которые отираются на этом форуме, к серьёзной технике не подпускали на пушечный выстрел. Вот так то "вьюноша"! Если хочешь знать о моей службе то скажу: осень 1976-78 годов, стартовая батарея РСД Р-12, в/ч 43160, Западная Украина. Боюсь, что тебе сказать о чём-то серьёзном в своей службе - нечего!

      0
  • mzs
    14 февраля
     

    ...Эти ребята понятия не имеют о том, что в армии и особенно в войсках, несущих боевое дежурство, существуют разные степени готовности. Но очень хорошо "осведомлены" о том, какое время отпущено командованием для жизни в случае войны....

    в пограничных областях инструктировали бойцов о времени "ч".

    и все свою задачу знают.
    продержацца от времени "ч" до...

    ...При планировании наступления для каждого рубежа рассчитывается время его прохода («Ч» минус XX ч XX мин.), а все действия после прохода переднего края планируются как «Ч» плюс XX ч XX мин. (например: Выполнить ближайшую задачу к «Ч» минус 3 часа 20 мин., дальнейшую задачу выполнить к «Ч» плюс 5 часов)...

    очень нехорошо,
    что вы не знаете элементарного,
    боец.

    хотя может для рвсн это не так актуально.

    0
  • Макар Нагульнов
    15 февраля
     

    Я так понимаю, что о своей службе тебе сказать нечего, и поэтому ты пытаешься "вдарится в теорию"! Скорее всего очередной мальчик, "откосивший" от армии, и на ходу сочиняющий "сказки". Гуляй, студент!

    0
  • Ь
    28 февраля
     

    Ь

    0
  • kular1
    21 июля
     

    Курс молодого танкиста в ВОВ, как набирали экипаж

    Немного по теме топа.
    Всем известно, что в СССР и Германии был принципиально разный подход к подготовки военных специалистов, в том числе и танкистов. Германия готовила армию к блицкрикам, для этого нужны хорошо подготовленные профессионалы - потери при таком характере войны относительно небольшие, война длится недолго и профи на неё хватает. Когда война приняла в затяжной характер, плана "Б" в программах обучения у немцев не оказалось, профи " сточились", а быстрой замены им не находилось, что в целом сыграло в большой минус всему вермахту и его танковым частям (такая же ситуация была и в авиации и даже в пехоте, многие отмечали в мемуарах, что в 43 г. "немец стал не тот").
    СССР победил блицкрик скоростью мобилизации (мы успевали формировать новые армии быстрее, чем немцы их уничтожали). Если бы к примеру после гибели большей части кадровой армии в приграничных сражениях РККА занялось бы обучением мобилизованного контингента до уровня "уверенный пользователь" то новые армии можно было посылать в бой месяцев через шесть не раньше, а куда бы за это время успели дойти немцы не трудно предположить (план "Барбаросс" есть в свободном доступе). Поэтому подготовку свели до минимального уровня, применительно к мехводам - завел поехал. И при правильном планировании операций в условиях массовой войны это срабатывало. Перед началом наступления под Сталинградом завершившемся окружением немцев большинство мехводов танковых бригад имели 3-х часовой стаж самостоятельного вождения танков - из письма их командира командующему армией, и ничего, справились.
    Посылом ускоренной подготовки было предположение, что в условиях массовых войн индивидуальная подготовка конкретного солдата и даже младшего командира не имеет определяющего значения. Кроме того, основную подготовку те же танкисты проходили не в учебных подразделениях, а уже при формировании частей. Так намного эффективней и проще (техника уже есть да и мотивация обучающих и обучаемых гораздо выше).В конечном счёте такая методика доказала свою правильность. Даже в период моей службы (конец 80-х) приходящие из учебок мехводы и наводчики БМП имели как правило начальные навыки, а спецами они становились в войсках.

    0
    • Макар Нагульнов
      25 июля
       

      kular1,

      Слабая подготовка экипажей приводила к очень плохим результатам! В экипажах не было веры ни в собственные силы, ни в возможности своей техники. Следствием этого были громадные потери бронетехники, неэффективность её применения, а так же многочисленные случаи трусости и попыток уклониться от боя. Вот характерный документ того времени.

      ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 156595
      КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ФРОНТОВ,
      3-й ТАНКОВОЙ и 7-й ОТДЕЛЬНОЙ АРМИЯМИ,
      НАЧАЛЬНИКУ ГЛАВНОГО АВТОБРОНЕТАНКОВОГО УПРАВЛЕНИЯ
      О МЕРАХ ПО УСИЛЕНИЮ КОНТРОЛЯ
      ЗА ТЕХНИЧЕСКИМ СОСТОЯНИЕМ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ

      10 августа 1942 г. 19 ч 50 мин

      Наши танковые части и соединения часто несут очень большие потери, при этом
      потери в танках по техническим неисправностям превышают боевые потери.
      Так, на Сталинградском фронте за шесть дней боёв двенадцать наших танковых
      бригад при значительном превосходстве в танках, артиллерии и авиации над
      противником из 400 танков вышли из строя 326, из них по техническим
      неисправностям около 200. Причём большая часть танков оставлена на поле боя.
      Аналогичные примеры имели место и на других фронтах.
      Считая невероятным такой недопустимо высокий процент танков, выбывающих
      из строя по техническим неисправностям, Ставка усматривает здесь наличие
      скрытого саботажа и вредительства со стороны некоторой части танкистов,
      которые, изыскивая отдельные мелкие неполадки в танке или умышленно
      создавая их, стремятся уклониться от боя, оставляя танки на поле боя.
      В то же время безобразно поставленный в танковых частях технический контроль
      за материальной частью, а также за выполнением каждым танком в отдельности
      порученного ему боевого задания способствует этим преступным, нетерпимым в
      армии явлениям.
      Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
      1. Во всех танковых частях иметь небольшие технические контрольные бригады
      из числа безукоризненно честных техников во главе с ответственным инженером,
      на которые возложить немедленный технический осмотр на поле боя каждого
      вышедшего из строя танка для определения истинных причин выхода из строя и
      нужных мер по оказанию помощи. О результатах осмотра со списком экипажей,
      уличённых в саботаже или во вредительстве, лицам, возглавляющим контрольно-
      технические бригады, немедленно докладывать командованию танковой части.
      2. Командирам танковых корпусов, бригад и отдельных батальонов личный
      состав, уличённый в саботаже или во вредительстве, сводить в штрафные
      танковые роты и под личным наблюдением командиров танковых корпусов или
      бригад использовать на наиболее опасных направлениях и тем предоставлять им
      возможность искупить свою вину.
      3. Безнадёжных, злостных шкурников из танкистов немедленно изымать из
      танковых частей, лишая их присвоенного им звания, и в качестве рядовых бойцов
      направлять в штрафные пехотные роты для выполнения наиболее трудных задач в
      наземных частях.
      4. О получении и принятых мерах донести.

      Ставка Верховного Главнокомандования
      И. СТАЛИН
      А. ВАСИЛЕВСКИЙ

      0
      • kular1
        27 июля
         

        Курс молодого танкиста в ВОВ, как набирали экипаж

        Этот документ и ему подобные шли в развитие приказа 228 от 28.06.1942 и отражали ситуацию сложившуюся в армии летом 1942 (только, что то я не припомню на каком участке Сталинградского фронта в августе 42 у нас было превосходство в авиации и артиллерии).
        Говоря о превосходстве нашей системы подготовки солдат в условиях большой войны, я не утверждал, что индивидуальная подготовка танкиста, летчика и т.д в РККА была лучше чем в Вермахте. Применяемая немцами система готовила специалистов, но как выяснилось избыточно и поэтому долго- хорошая подготовка не спасла их от больших потерь, а большой срок не позволял эти потери быстро компенсировать, поэтому когда все стало идти не по плану немецкая система стала давать сбои.
        Недостаточная индивидуальная подготовка бойца является одной из причин больших потерь, но не единственной и даже не главной. Гораздо больше на потери влияет соотношение сил и средств, а также умение командиров правильно организовать бой. Можно иметь много хороших танков с хорошо обученными экипажами, но если их использовать неправильно то успеха не будет, а потери будут огромны - сражение Луцк-Броды 41 г., обратный пример - наступление по Сталинградом в ноябре 1942.

        0
  • Аплодисменты
    25 июля
     

    В танках сидели много нерусских. Чукчи. Азербайджанцы. Грузины. Укропы. Башкиры.
    От них наверное шатание в экипажах. Правильно вас понял товарищ ?

    0
    • Макар Нагульнов
      25 июля
       

      Аплодисменты,

      А, это ты, многониковая инфузория! И опять начинаешь попытки посеять национальную рознь? Только я пытаюсь показать войну в реальности, а не сочиняю, как некоторые здесь, "сказки" о том, как немцы бежали с фронта целыми дивизиями после появления на передовой хотя бы одного якута с винтовкой!

      0
Ответ на тему: Курс молодого танкиста в ВОВ, как набирали экипаж
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания