1 год на форуме Автор 3 уровня Топ пользователь Все
Награды
1 год на форуме
1 год на форуме
Автор 3 уровня
Автор 3 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Буряты исследования их генетики
  2714
Представляю исследование этногенеза бурят, проводили исследования сами буряты, итак:

"...Из племенных объединений бурят в исследование были вовлечены представители таких крупных племен, как булагаты, эхириты, хори, хонгодоры. Из состава булагатов были вовлечены представители малых племен, таких как ашибагат, готол, бубай, харанут, из состава эхиритов – шоно, hэнгэлдэр, hойбо, из состава хори – хубдууд, галзууд, бодонгууд, сагаан. Кроме того, были привлечены представители таких племен, как шарнууд, тэртэ, зунгар, хурумши, замууд, цонгол.

Результаты исследования

Анализ социальной и этнической структуры и разнообразия митохондриальных генофондов 16 анализов позволил установить, что высокое разнообразие племенных групп среди современной популяции бурят обусловлено генетической структурой.

По отцовским линиям ДНК буряты представляют популяцию центральноазиатского происхождения, преимущественно монгольского (С2, С2е1). Отмечается также наличие гена R1b.Изучение генетической структуры материнских линий (Мт-ДНК) показало, что в этой этнической группе высокое генетическое разнообразие обусловлено наличием предположительно тюркского (древнеуйгурского) (45,2±19 %) и тунгусо-маньчжурского компонента (30,2± 18,9 %), а монгольский компонент составил 24,6 %. Например, проведенная этимологизация этнонимов группы булагатских племен «обогони-олон» указала на их связь с древнеуйгурским этническим пластом в истории Центральной Азии.
Необходимо отметить, что по выборке этнических бурят общей численностью 297 образцов крови, в генофонде бурят выявлено 11 гаплогрупп (С3*, С3с, С3d, E, N1b, N1c1, O3a*, O3a3c*, O3a3c1, R1a1a и R2a). Наибольшей частотой во всех территориальных группа

​Генетические исследования бурят, тувинцев, алтайцев и тунгусоязычных народов Дальнего Востока

Бескрайние просторы Сибири, охватывающие 67% территории России, — родина 34 народов.

Южная Сибирь — место обитания скотоводов и земледельцев: бурят, тувинцев, алтайцев, хакасов, шорцев, тофалар.

На юге Дальнего Востока (Приморье, Приамурье, остров Сахалин) по большим рекам расселены рыболовы — нивхи, нанайцы, ульчи, орочи, ороки, негидальцы и охотники — удэгейцы.

В бассейне среднего течения р. Лена, низовья рек Алдан, Вилюй, Олекма, Анабара, Яна, Индигирка, Колыма — живут якуты.

На Крайнем Северо-Востоке (Чукотке и Камчатке) обитают охотники на морских животных — азиатские эскимосы, алеуты и приморские чукчи, оленеводы тундры — чукчи и коряки, рыболовы — ительмены.

В Западной Сибири живут рыболовы — ханты и манси, охотники — селькупы, и оленеводы — ненцы.

Буряты

Буряты:

Буряты – крупное этническое образование, сложение которого происходило на территории Прибайкалья при участии тюркских, монгольских, тунгусских, самодийских и енисейских групп населения.

Этническая история региона с древности имеет поликультурные корни. Период развития культуры плиточных могил в данном регионе маркируется наслоением культуры керексуров.

В средневековье Прибайкалье становится своеобразным этногенетическим узлом, где ранние стадии этнического развития прошли якуты и эвенки. Другие древние насельники этой территории – самодийские, енисейские племена, интегрируясь в новые общности, неоднократно меняли язык, переходя на тюркские и монгольские наречия.

Из Енисейско-Ангарского региона сдвинулись в юго-западном направлении ойраты, прежде составлявшие единую ойратско-бурятскую общность.

Все эти древние народы оставили свой след в этническом составе современных бурят, сохранившийся в диалектах, материальной и духовной культуре.

Для геномного анализа были получены образцы венозной крови от 16 представителей этнических групп бурят. Адресная выборка респондентов подразумевала владение информацией о родословной, о местах расселения предков.

Из племенных объединений бурят в исследование были вовлечены представители таких крупных племен, как булагаты, эхириты, хори, хонгодоры. Из состава булагатов были вовлечены представители малых племен, таких как ашибагат, готол, бубай, харанут, из состава эхиритов – шоно, hэнгэлдэр, hойбо, из состава хори – хубдууд, галзууд, бодонгууд, сагаан. Кроме того, были привлечены представители таких племен, как шарнууд, тэртэ, зунгар, хурумши, замууд, цонгол.

Анализ социальной и этнической структуры и разнообразия митохондриальных генофондов 16 анализов позволил установить, что высокое разнообразие племенных групп среди современной популяции бурят обусловлено генетической структурой.

По отцовским линиям ДНК буряты представляют популяцию центральноазиатского происхождения, и преимущественно монгольского (С2, С2е1). Отмечается также наличие гена R1b.
Изучение генетической структуры материнских линий (Мт-ДНК) показало, что в этой этнической группе высокое генетическое разнообразие обусловлено наличием предположительно тюркского (древнеуйгурского) (45,2±19 %) и тунгусо-маньчжурского компонента (30,2± 18,9 %), а монгольский компонент составил 24,6 %. Например, проведенная этимологизация этнонимов группы булагатских племен «обогони-олон» указала на их связь с древнеуйгурским этническим пластом в истории Центральной Азии.

Необходимо отметить, что по выборке этнических бурят общей численностью 297 образцов крови, в генофонде бурят выявлено 11 гаплогрупп (С3*, С3с, С3d, E, N1b, N1c1, O3a*, O3a3c*, O3a3c1, R1a1a и R2a). Наибольшей частотой во всех территориальных группах выборок характеризуются гаплогруппы N1c1 и C3d. Только эти гаплогруппы представлены во всех восьми географических группах популяций. Их суммарная доля колеблется от 55% в Кяхтинском р-не до 90% в Еравнинском и Кижингинском. Исключение составляет популяция селенгинских бурят из Джидинского р-на, где самыми частыми гаплогруппами оказались C3* и R2a.

Филогенетический анализ в пределах основных гаплогрупп N1с1 и С3d выявил сильный эффект основателя.

Самой частой гаплогруппой в суммарной выборке бурят является N1с1, составляющая в общем генофонде 48% (из 297 образцов). Она преобладает в этнотерриториальных группах агинских и хоринских бурят, относящихся к хоринским диалектам. Гаплотипы N1c1 разделены при этом на два неравных кластера. Для большинства образцов характерен аллель 14 по локусу DYS393, они формируют основной кластер гаплотипов (N1c1!A). Для меньшего кластера в локусе DYS393 присутствует аллель 13 (N1c1!B). Можно заключить, что генетический компонент, маркируемый этой гаплогруппой, внутри бурятского этноса отражает сильный эффект основателя и быстрый рост численности бурятских племен, аналогично ситуации, обнаруженной ранее у якутов. Модальный гаплотип для N1c1!A (14!11!13!12!11!16!23!10!14!14!11!8!11!12!8!10!10) является наиболее частым у бурят и монголов (наименование гаплогруппы на 2014 год).

Гаплогруппа N3a5a (маркером которой является мутация F4205) – субветвь гаплогруппы N3. Дублирующие SNP-мутации: Y16223/Z35302, Y16219/Z35296. Её основной ареал – юг Забайкалья и Восточная Монголия.

С наибольшей частотой гаплогруппа N3a5a (наименование гаплогруппы на 2019 г.) встречается у бурят и монголов.

Ниже представлена карта распределения субветви N3a5a-F4205 в Северной Евразии. Частота её в популяциях соответствует цветовой шкале вверху: более высокие частоты обозначены фиолетовым цветом, более низкие – зелёным.

Филогеногеография гаплогруппы N хорошо структурирована, подклан N3b-B187 характерен для Южной Сибири и Монголии, встречается у казахов, алтайцев, тувинцев. N3a5а явно ограничен Восточной Евразией: N3a5а-F4205 выделяется вокруг озера Байкал среди монголоязычных бурят и монголов. Группа N2a1-B478 охватывает Западную и Южную части Сибири, полуострова Таймыр и Волго-Уральский край с частотами от 10% до 30% и не распространяется на восточную Сибирь [Ilumae, 2016].

Однако проблемы дифференциации и принадлежности предков бурят к той или иной языковой группе всё ещё остаются нерешёнными. Так, к примеру, в состав бурят могли войти как тюрки, так и отюрченные, монгольские по своему происхождению группы населения, а в числе тунгусоманьчжуров могли оказаться и восточные монголы, кидане и другие жители Дунбэя.

Геномный анализ выявил наиболее характерные гаплогруппы митохондриальной ДНК (G, D, R, H, M, C) и Y-хромосомы (С, R), позволил сделать оценки времени их появления в генофонде изученных представителей этноса.

Результаты свидетельствуют о высоком генетическом разнообразии этнических групп бурят, относящихся не только к крупным племенным объединениям, но и к малым племенам, указанным выше, обусловленном разнообразием материнского генетического субстрата.

Наличие в некоторой популяции бурят гаплогрупп M указывает на первичный регион происхождения – Китай, Восточную и Юго-Восточную Азию.

Результаты филогенетического анализа показали генетическое сходство некоторых представителей этнических групп бурят (бубай, шоно, готол) с баргутами, северными китайцами, корейцами."
Ответов 53
  • Горин
    8 декабря 2021
     

    Вот, посмотрите как превосходно буряты провели исследование состава своего народоа по родам. Не только исследовали количество и виды родов , но и их генетический анализ провели.
    Как видим якутских родов у них вообще нет, и ничто не связывает бурятскую и якутскую культуру, а по языкам ,вообще они относятся к разным группам то есть сто тоже не родственны. Только можно встретить несколько одинаковых слов.
    То есть интересно получается, соседи вокруг народа Саха все не родственны.
    Кстати сказать буряты очень близко родственны к монголам, как русские к украинцам или полякам.

    -1
    • Arsagyr
      8 декабря 2021
       

      Горин, читай заметки Пекарского о фольклоре якутов Пекарского. Это во-первых. Во-вторых, узнай, есть ли монголизмы в якутском. В-третьих, выясни, есть ли хоринцы у бурят и якутов. Удачи!

      1
    • Y-man
      9 декабря 2021
       

      Горин,

      Цитата:
      Как видим якутских родов у них вообще нет

      Плохо ты якутов знаешь...Genetic evidence suggests a sense of family, parity and conquest in the Xiongnu Iron Age nomads of Mongolia
      Christine Keyser, Vincent Zvénigorosky, Angéla Gonzalez, Jean-Luc Fausser, Florence Jagorel, Patrice Gérard, Turbat Tsagaan, Sylvie Duchesne, Eric Crubézy & Bertrand Ludes
      Human Genetics volume 140, pages 349–359 (2021)

      BURDE2 Upper Indigirka modern 1 N-F4205 14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36
      BURDE2 Upper Indigirka modern 1 N-F4205 14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36
      BURDE2 Upper Indigirka modern 1 N-F4205 14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36
      BURDE2 Upper Indigirka modern 1 N-F4205 14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36
      BURDE2 Upper Indigirka modern 1 N-F4205 14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36
      BURDE2 Upper Indigirka modern 1 N-F4205 14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36
      WY21 Viluisk region modern 1 N-F4205 14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 15 19 22 12
      Bekh Alaas 1 ancient 1 N-F4205 14 14 30 22 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 19 22 12
      Cepzeney ancient 1 N-F4205 14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 19 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36

      Как видим родственны, и даже по твоим словам.... очень близко родственны к монголам, как русские к украинцам или полякам.)))

      1
  • Y-man
    9 декабря 2021
     

    Берег-Юрдя (якут. Биэрэк Үрдэ) — село в Оймяконском улусе Республики Саха (Якутия) России. Входит в состав Борогонского 1-го наслега.
    Согласно результатам переписи 2002 года, в национальной структуре населения якуты составляли 96 %
    Подчеркнул для тех кто сомневается в национальном составе жителей села.

    -1
  • Горин
    9 декабря 2021
     

    Y-man, - ну вот вам гаплогруппы и их гаплотипы, как видим у бурят последовательность маркеров начинается -
    14 11 13 12 ....8
    У якутов , во всех улусах :
    14 14 30 23 10 14 14....

    Сравнение модальных гаплотипов бурят и

    #1. Бурятские
    N1c1 !A .бурятская
    14 11 13 12 11 16 23 10 14 14 11 8 11 12 8


    #2 . Якутские
    Indigirka modern N-4205
    14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36
    Bekh Alaas 1 ancient 1 N-F4205
    14 14 30 22 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 19 22 12
    Cepzeney ancient 1 N-F4205
    14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 19 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36,36
    WY21 Viluisk region modern 1 N-F4205
    14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 15 19 22 12


    Я добавлю сюда северных русских с гаплогруппой . N1C1 и их маркеры -

    Давайте в этом убедимся, а именно, что ДНК современников имеют «кластеры» гаплотипов, отличающихся по картине мутаций, что определенно соответствует различным генеалогическим линиям предков. А значит – разным племенам. И чуди, и меря, и мурома, и другим.

    Иначе говоря, если эти племена жили отдельно друг от друга, что естественно, иначе не было бы подразделения на племена, то они могли бы, и должны бы различаться по тонкой структуре гаплотипов. Род – один (в данном случае N1c), хотя не все из перечисленных племен непременно принадлежали к роду N1c, а племена разные. И при правильном анализе гаплотипов они непременно должны проявиться в тех же кластерах, ветвях на деревьях гаплотипах, генеалогических линиях.

    Проверим эту гипотезу.

    Оказалось, что если нанести все 76 гаплотипов русских носителей гаплогруппы N1c на одно дерево, то оно разделяется на семь ветвей. Опуская детальный анализ этих ветвей, который я провел уже в научной публикации, их мутаций и скоростей этих мутаций, а следовательно – степени удаления от предков этих ДНК-генеалогических ветвей во времени, приведу только список гаплотипов предков каждой из этих семи племен:

    14-11-13-14-30-24-11-14-14-14-10-10-19-14-17-21-12 – 1325 лет назад

    14-11-13-14-30-22-11-14-14-14-10-10-19-14-17-22-12 – 2500 лет

    14-11-13-13-29-23-11-14-14-14-10-10-19-14-17-22-12 – 3375 лет

    15-11-13-14-30-23-11-14-14-14-10-10-19-13-17-22-12 – 2775 лет

    14-11-13-14-31-23-11-14-14-14-10-10-19-14-17-22-12 – 3050 лет

    14-11-13-14-30-23-10-14-14-14-11-10-19-14-17-21-12 - 750 лет

    14-11-14-14-30-23-10-14-13-14-10-10-20-14-17-21-12 – 1400 лет

    -1
  • Горин
    9 декабря 2021
     

    Можно сравнить 7 маркерный гплотип , 14- маркерный 28 и так далее до более 300 маркеров .
    Родственность видна даже 7 маркерному гаплотипы по первым 7 цифрам

    0
  • Y-man
    9 декабря 2021
     

    Горе ученик ... подставляй DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS437 DYS438 DYS439 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATA-H4 DYS460 DYS481 DYS449 DYS570 DYS576 DYS533 DYS627 DYS518 DYF387S1
    14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36 36

    Микросателлитные маркеры. Анализ гаплотипов проводили с использованием 17 микросателлитных маркеров нерекомбинирующей части Y-хромосомы (DYS19 DYS385a DYS385b DYS388 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS426 DYS434 DYS435 DYS436 DYS437 DYS438 DYS 439
    Бурятский модальный гаплотип 14-11-13-12-11-16 -23-10-14-14-11-8-11-12-8-10-10

    0
  • Y-man
    10 декабря 2021
     

    Ну что Горинец так и не осилил? Даю подсказку последовательности как читать маркеры...DYS19 - 14 DYS385a - DYS385b -11;13 и тд. В результате получишь гаплотип N-F4205 якутов 1-го Борогонского наслега.
    А вместе с ними и другую их родню например... палео ДНК гаплотипы авар и якута
    14 14 30 23 10 14 14 11;13 14 10 10 19 14 19 22 12 11 21 28 20 16 11 23 39 36 -
    14 14 30 23 10 14 14 11;13 14 10 10 19 14 18 22 12 - - - - - - - - - -
    14 14 30 23 10 14 14 11;13 14 10 10 19 14 18 22 12 - - - - - - - - - -
    14 14 30 23 10 14 14 11;13 14 10 10 19 14 18 22 12 - - - - - - - - - -
    14 14 30 23 10 14 14 11;13 14 10 10 19 14 18 22 12 - - - - - - - - - -
    14 14 30 23 11 14 14 11;13 14 10 10 19 14 17 22 12 - - - - - - - - - -
    14 14 30 23 11 - 14 11;13 14 10 10 19 14 17 22 12 - - - - - - - - - -
    14 14 30 23 10 14 14 11;13 14 10 10 19 14 18 22 12 - - - - - - - - -

    0
  • Горин
    11 декабря 2021
     

    При чем ту КАК читать маркеры , тупишь ты или с рождения такой ?

    -1
    • Qazak1995
      11 декабря 2021
       

      Горин, тунгусоид пока ты фуфлыжно пытаешься из тунгусоидов саков выстроить , твои якуты ездят к бурятам брататься )))) да чего ты все таки остолоп арктический примитивно

      0
    • Qazak1995
      11 декабря 2021
       

      Горин, Сводка новостей
      В тренде
      Школьники-краеведы из Якутии посетили Хоринский район Бурятии..
      https://www.dailyadvent.com/ru/news/ed67ff8eea13d40db53591d3c38a7519

      0
      • Хангылы77777
        Хангылы77777
        Сээркээн Сэсэн
        12 декабря 2021
         

        Qazak1995, Бурят Галс Галс , Хоринцев Саха и Бурятии связывает старинное название местности Хоро Сирэ ( Забайкальский край ). Улуу Хоро первопредок тюрков огузов. В старину Саки ( Саха) называли Хоро Сирэ , землей тюрков огузов ( Уйгуров ). Если Якутские Хоринцы тюрки огузы, то Бурятские Хоринцы Тунгусо -Маньчжуры ( Буряты )....Какому то учителю сельскому взбрело голову, что они родня Бурятским Хоринцам.

        0
        • Qazak1995
          12 декабря 2021
           

          Хангылы77777, послушай потомок тунгусоидов и остяков мне похер как вы там с бурятами роднитесь)))) ищи родственников себе среди ненцев и остяков )))) твои сказки про саков тунгусоид смешные , из вас саки как из дерьма шоколад))) тебе понятно тунгусоид строишь тут из себя казаха))))

          0
          • Хангылы77777
            Хангылы77777
            Сээркээн Сэсэн
            12 декабря 2021
             

            Qazak1995, Бурят Галс Галс вбей в свою голову и запомни САКИ- САХА, КЭС САХА КАЗАХИ и НЬОГОЙ САХА - НОГАЙЦЫ были единым народос САКАМИ и они ими и останутся КАК сейчас КЫРГЫЗЫ И ХАКАСЫ были единым народом КЫРГЫЗ , такими они и останутся.

            0
            • Qazak1995
              12 декабря 2021
               

              Хангылы77777, ржал долго тунгусоид казахи смесь народов манжуров монголов тюрков и твоих предков остяков особенно оренбургские, алтайские )))) ты самый примитивный тунгусоид в истории )))) ржал долго тунгусоид строит из себя казаха()))

              0
            • Qazak1995
              13 декабря 2021
               

              Хангылы77777, ржал долго , и чего это угорских геннов у полиазиатских якутов не так много у казахов??? Никогда тунгусоиды северные не были саками заруби себе это на носу , тунгусоид генетический эвенк выдающий себя казаха)))

              0
    • Y-man
      12 декабря 2021
       

      Горин, Горинский тунгус, уже и расписанное усвоить не в состоянии))). Врачи психиатры уже явно не помогут.
      Попробуем таким путем попасть в коробку горинца.

      DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS437 DYS438 DYS439 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 YGATA-H4 DYS460 DYS481 DYS449 DYS570 DYS576 DYS533 DYS627 DYS518 DYF387S1
      14 14 30 23 10 14 14 11 13 10 10 14 19 14 18 22 12 16 21 11 20 23 11 39 28 36 36

      0
  • Хангылы77777
    Хангылы77777
    Сээркээн Сэсэн
    12 декабря 2021
     

    Хоринцы Верхне Вилюйска территориально подчинялись и платили налоги Сунтарским Хоро. Все они переехали в эти места с долины Туймада в 17 веке после поражения в войне с руусскими казаками.. Ранние Хоринцы примкнули к Сакам в период 2,5 3 тыс лет назад во время проживания в долине Энсэли , в территории Ирана. Поздние Хоринцы - это тунгусо маньчжуры ( буряты ).

    0
    • Qazak1995
      12 декабря 2021
       

      Хангылы77777, При шаманстве они упоминают только одного духа-прорицателя — Zalu и верят, что через него узнают много неизвестных вещей.

      Их жилища — U снаружи такие же, как у якутов, а внутри, как у других татар. При входе у двери имеется чувал, а за ним маленькая низкая печка — Kamaga, в которую вмазан котел - Casan. Внутри жилища кругом установлены широкие нары — Orontuku, на которых спят. Их постели называются Tёschak, матрацы из тростника — Gigen, подушки из перьев - Jastok. Вместо одеял покрываются своей одеждой.
      Барабинцы держат немного рогатого скота и лошадей

      Так что тунгус из тунгусоидов , твои предки генетически это ненцы и остяки и название Саха , вы и барабинские татары имеете одно и тоже и жилище и обычаи и внешность ))))) да чего примитивный тунгусоид якутский решивший выдать себя за казаха))))

      0
  • Y-man
    13 декабря 2021
     

    Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94). В результате длительного двуязычия, проходившего, видимо, на Средней Лене, на базе «оякученных» монголов возникает «акающий» диалект, а на базе тюркского, собственно якутского, образовался «окающий» диалект (Убрятова, 1960, с. 12; Иванов С.А, с. 170 — 173).

    0
    • Qazak1995
      13 декабря 2021
       

      Y-man, ну здесь я с тобой соглашусь бурят ибо якуты были оленеводами и скот держать изх понятное дело приучили буряты ))))

      0
  • Горин
    20 декабря 2021
     

    Y-man , бурятишко твои предки же манчжуро-тунгусы ,может орочоны ,которые смешались с тюркоязычными . То есть ни коров ни лошадей вначале не было у манчжур, и бурят.
    По сведениям китайских и корейских учёных ,а также их летописцев - тунгусо-манчжурские племена в начале нашей эры имели центр распрастранения - реку Амур .И они вначале лишь были рыбаки и содержали свиней. Даже баранов не было у них вначале не было, не говоря о коровах и лошадях.
    Коров и баранов им пригнали плена хунну ,когда хунны увеличились и завоевали весь Дальний Восток и половину Китая 1000-500 год до нашей эры.
    То есть тюрки хунну , пригнали манчжурам и коров и баранов , и лошадей.
    Манчжуры с гаплогуппой С3 , зависели от центра развития страны Бохай в Корее и от Китая, и от страны Сюнну-Хунну.
    После начала новой эры началась миграция хунну на запад из Китая.
    Китай заключил союз с манчжурами и набрал их в свою армию. Дни тюрков хунну были сочтены, кто не ушел были ассимилированы вместе с их скотом и лошадьми.
    Все хунну бежали в Среднюю Азию и до Кавказа - современные кыпчаки это и есть потомки хунну, а не саков.
    Хотя до нашей эры - все территории в пределах СССР - занимали НАРОДЫ САКИ, причем разной расовой принадлежности.

    А как только хунну ушли все их хозяйство и скот взяли манчжуры - монголы,буряты,калмыки.
    Китайцы особо брали ни коров ни лошадей.И не ели их мясо , все досталось манчжурам.

    Хотя у бурят и монгол есть коровы и лошади , но
    их породы не родственны якутским породам коров и лошадей.
    Скажи монголу или буряты , что его лошадь должна сама жить в лесу и выдержать зиму и морозы -60С ночью.Он просто умрет от сердечного приступа.
    И ещё что для коров он должен строить жилище - как бурят и монгол времён Чингисхана будет строить коровник ? Так как строят их скандинавы и викинги бросая дерн на стены или обманывая навозом как тюрки гагаузы и месхетинцы ?
    У бурята и монгола , голова не сообразил и он просто уйдет на юг где теплее.Что мы сейчас и видим.

    -1
  • Горин
    20 декабря 2021
     

    Кстати Y-man и Qazaq - почему не чтите свою древнюю веру Мать-Рыба ? То есть вы предали своих предков получается.По
    сообщениям китайских летописцев ,знамёна же у ваших предков манчжуров ,были где нарисована мать рыба. Вы эту вашу Мать-Рыбу изучайте ,а также каких пород свиней вы пасли , и нам потом расскажите ,балыктар.

    -1
  • Экстендер
    20 декабря 2021
     

    Короче, якутынеякуты....🤣

    0
  • Горин
    20 декабря 2021
     

    Если бы буряты были родней народу Саха , то тогда они говорили бы на языке Саха, а также ездили в гости ещё во времена царя в 15,16,17,18,1920 веках - за все это время должны были быть постоянное сообщение между бурятами и саха.
    Но ни одного меж народного торгового сообщения на уровне улуса,поселка или даже просто свадьбы Саха и бурятки за все эти века не было. А почему ?
    Вот и ищите ответ , орочон и бурят ! Вот мудилы две рыбы сидят и умничают

    -1
    • Qazak1995
      20 декабря 2021
       

      Горин, родней не были ибо буряты вас отписали и отправили на среднюю Лену жить )))) так что оленевод глупый ни кто тебя особо в родственники к бурятам я не записывал , твои родственники это ненцы , энцы, остяки и другой КМНС)))

      0
  • Qazak1995
    20 декабря 2021
     

    Ржал долго как обычно жалкий тунгусоид который давно стал генетически эвенком ( согласно якутским генетикам )))будучи самоедом ненцем и остяком одновременно тупо зафигачтл свою тупую историю херню которая возникла в его отсталой оленеводческой голове)))) ищи своих предков среди ненцев и остяков Горин ))))

    0
    • Горин
      26 декабря 2021
       

      Qazak1995, ох какая ты у нас ЦАЦА , " буряты отписали ..." , "я тебя не записал ..."пишет орочонбурят с большим лицом как сковорода . Мудак с мозгами из говна тебя же никто всерьез не воспринимает , ты же ненормальный.Посмотри в камеру и скажи привеет ,сковородолицый идиот.

      -1
      • Tungysamcopec
        Tungysamcopec
        Арсен
        Ветеран
        27 декабря 2021
         

        Горин, ))))) истерика от тунгусоидной личности забавная, сковородка это твоя рожа тунгусоидная ))))) кто это все ???? Горин можно узнать ты и несколько оленеводов вроде тебя ??? А кто скажи тебя в серьезных
        image
        воспринимает коротконогий тунгусоид ??? Ржу не могу твоя истерика оленевод меня забовлчет)))

        0
        • саксаксак
          27 декабря 2021
           

          Tungysamcopec, это мои мама и папа.
          Насчет агинских, булагатских и хоринских бурят, возможно они тоже выходцы из разгромленной империи Ляо. Ойратские племена распространились по ЦА и Средней Азии в начале XII века.
          Ойуур Ат=Лесные лошадники.
          То, что предков калмык, бурят и калмык посадили на лошадей сака-сюнну, может подсказать их название седел, которые мы ранее рассматривали.
          Эти племена в течение 100 лет были подданными империи Юань, в 1369 году китайцы вернули свою власть и в первую очередь уничтожили тюркоязычных, устроив геноцид. По словам Гумилева, китайцы их просто определяли по длинным носам. Вот как у моих мамы и папы. Гумилев же ошибочно считал, что это были европеоиды.
          Халха- и юаньцы не смогли ужиться и потому вторые создали своют Джунгарскую империю.
          Халха же печать ЧХ отдали чжурчженям империи Цин и признали свой вассалитет.
          В 1644 году империя Цин стала единственным правящим государством в восточной Евразии. В первую очередь они провели реформу языка и убрали из словарного состава все старомонгольские слова времен ЧХ, т.е. сахаизмы.
          В XVIII веке объединенные маньчжуро-халха-китайские войска уничтожили Джунгарию, проведя полный гееноцид этого народа, оставили только племена говорящие на тунгусо-маньчжурском языке (бурят и калмык) и придерживавших религии буддисткого толка.
          Все племена тасовались маньжурами, переводя одни народы на место других.
          Потому нет ничего удивительного, что современные буряты имеют тунгусо-маньчжурский язык, но со множеством диалектов (почти 12), при чем у них по сравнению с халха меньше китаизмов, но больше сахаизмов в словарном составе.
          Бурят русский экзоним, так саха на русский манер быраат=браты, называли оставшиеся у Байкала сакские роды, гаплотипы которых не изменились со времен неолита.
          Современные буряты сейчас перешли на русский разговорный язык, особенно иркутские и они больше христиане, в основном они были из рода кереит и найманов, принявших в своем время христианство несторианского толка.

          -1
          • Tungysamcopec
            Tungysamcopec
            Арсен
            Ветеран
            1 января
             

            саксаксак, )))) да чего же отсталый и наивный оленевод нафантазировать сказок про народы центральной Азии и изза комплексов не хочет признавать своих предков прямых остяков и ненцев но зато хочет примазатся к сакам ))

            Со времён неолита - ты понимаешь что в то время тунгусы тюрки и манжуров не было как народа )))
            сказки не придумывай про то что джунгар юанцы уничтожили из языковой принадлежности .Бурят вообще это ни как не коснулось война , а джунгар предал джунгарин Амурсана в результате междуусобицы , он привел в тыл к джунгарам эти войска юанцев))))

            Ты когда придумываешь примитивные сказки хоть один источник указывай на что ссылался когда высасывал толи из пальца , толи у оленя из под хвоста )))

            Да чего примитивные эти оленеводы северных морей , с таким невежеством пытаются опровергнуть реальную историю , мало того не стесняются своей тупости и невежества , а ещё и бравируют этим))))
            Оленевод эвенк Могул придумал что британцы имеют тунгусоидные генны потому что любят чай и скачки))))

            0
        • саксаксак
          27 декабря 2021
           

          Tungysamcopec, еще раз кто-то оскорбит моих родителей, найду и ....не пугаю, а предупреждаю.

          0
          • Tungysamcopec
            Tungysamcopec
            Арсен
            Ветеран
            31 декабря 2021
             

            саксаксак, кто тут их оскорбляет ??? Просто сказали типичные лица для тунгусов и ненцев)))

            0
          • Tungysamcopec
            Tungysamcopec
            Арсен
            Ветеран
            3 января
             

            саксаксак, Горин, да чего историка давела гноерота Горина ,а сковородку увидишь в зеркале тунгусоид , меня забовляет как ты исходишь на дерьмо от истерики)))

            0
      • Tungysamcopec
        Tungysamcopec
        Арсен
        Ветеран
        1 января
         

        Горин, да чего историка давела гноерота Горина ,а. сковородку увидишь в зеркале тунгусоид , меня забовлчет как ты исходишь на дерьмо от истерики)))

        0
      • Tungysamcopec
        Tungysamcopec
        Арсен
        Ветеран
        3 января
         

        Горин, Горин, да чего историка давела гноерота Горина ,а. сковородку увидишь в зеркале тунгусоид , меня забовляет как ты исходишь на дерьмо от истерики)))

        0
  • Telegraf2020
    23 января
     

    Буряты вольготно чувствуют себя в Якутии. Даже оскорбояют местных там где живут.

    1
    • Y-man
      23 января
       

      Telegraf2020, Якуты это хоро - туматы автохтоны. Хангалассцы с тунгусами пришли в Якутию накануне прихода русских, с Маньчжурии занимались в основном меновой торговлей...Хангин / Хангын. Не касаясь проблемы взаимосвязей тюркского этнонима канглы / qaŋlï (См.: [Аристов 1894: 294–295; 1896: 121;Востров, Муканов 1968: 32–36]), як. кангалас / qaŋγalas [Линденау 1983: 17–18; Токарев 1945: 57] и монголизированного ханглин /qaŋγlin [Buell 2003: 220] > бурятского хангин / qaŋgin [Хангалов 1960:109; Румянцев 1948: 120], баргутского хангин [Цэрэнханд 2005: 24], а также ордосских хангин и хангичууд [Нямбуу 1992: 169], хотелось бы обратить внимание на якутский этноним хангын III Тогуйского наслега Средне-Вилюйского улуса [Справочник... 1911: 90]. В данном случае предстает этноним, получивший нормальное развитие из монгольской (бурятской) формы в якутскую qaŋγin > qaŋγïn, где монгольский (бурятский) узкий нейтральный -i- трансформируется в тюркский (якутский) -ï- в зависимости от закона тюркского сингармонизма.

      0
      • Telegraf2020
        23 января
         

        Y-man, не фантазируй бурят зачисавшийся к народу Саха. Хангаласцы истинные Саха-Тюрки. А в сказаниях Саха-Хангаласцев говорится что старик Улуу-Хоро прибыл в заречье со своим родом через земли Хангаласцев верхом на быке и Хоринцы это самый последний компонент нынешних Саха.

        1
        • eugene-2
          eugene-2
          Ветеран
          23 января
           

          Telegraf2020, Y-man ещё со времён бытности Натаном, давно заражён вирусом лживости.
          И тупо врёт годами, имя редкостную "способность" трясти ссылками, которые против него и выходят.
          Больной человек, занятый бессмысленным занятием. Относись к нему снисходительнее, как к глупому ребёнку.

          0
        • Y-man
          24 января
           

          Telegraf2020, Не смеши мои тапки истинные тюрки. Тюркскую основу якутского языка татары (монголы) заимствовали от от правящих в Забайкалье ойхоров. Хангины с хоро изначально монголоязычное племя как и сахаиты (саха) древние насельники Якутии и Прибайкалья.
          Эллэй татарин бежал от теснивших его Чжурчженей (Цзинь) из Маньчжурии в братскую Даурию.
          Эллэй бохайский бэйлэ (принц) никакого отношения к Хангинам не имеющий, ибо присоединился к монголу Омог (Ой) - ойхорское племя. Курыкан(Ой,Хоро, и Хангины)
          Согласно Н. Я. Бичурину, древние уйгуры (ойхоры) и их предшественники чи-ди[4], динлины (дили)[5] и гаогюй (гаоцзюй) имели монгольское происхождение.

          0
  • Telegraf2020
    24 января
     

    Это твои влажные фантазии и только Y man.

    1
    • Y-man
      25 января
       

      Telegraf2020, Увлажним твои высушенные алкоголем мозги...Третья волна переселения якутов из Прибайкалья научное название Кулун-Атахская археологическая культура ХIV-XV века связана с переселением монголоязычных хангинов-хангалассцев большая часть племен которых родственны даурам и монголам (татары).Тюркскую основу языка они позаимствовали еще находясь у Байкала и в Забайкалье от автохтонных тюркоязычных потомков приангарских киргизов Усть-Талькинцев.
      Переход с одного родственного алтайского языка на другой дело одного поколения. Этносы населяющие Трансбайкалье делали это не единожды и даже не десятки раз.

      0
      • Telegraf2020
        25 января
         

        Y-man, если бы Хангаласцы были бы монголами то в нынешней Якутии все бы разговаривали на халха или бурятском. Включи мозги если они у тебя не заморожены и не заспиртовались ещё. Да и к своим рыбьим хянгинам не приплетай Саха-Хангаласцев. Ты так скоро созвучных ханьцев приплетёш к Саха-Хангаласцам не сородич мой бурят.

        2
        • Y-man
          Вчера, 03:53
           

          Telegraf2020, Якутский язык и есть монгольский с вынужденными заимствованиями из тюркского для управлением созданной Чингисханом и его потомками Империи.
          О том что тюркский язык для уранхайцев чуждый и является лишь инструментом управления можно понять по...в 1222 г., когда Джебе и Субедей, пройдя через Дагестан и Чечню, вышли в тыл Алании. Аланы вступили в союз с половцами и сразились с кочевниками, но в этой битве, по свидетельству Рашид ад-дина, ни одна из сторон «не одержала верха» [1, с. 229]. И тогда татары обратились к кипчакам со словами: «Мы и вы одного племени и происходим из одного рода, а аланы нам чужие. Мы с вами заключим договор, что не причиним друг другу вреда, мы дадим вам из золота и одежд то, что вы пожелаете, вы же оставьте нам [аланов]» [1, с. 229]. Вбив клин между союзниками, татары разбили сначала аланов, а потом и половцев, которые, «полагаясь на заключенный мир, без опасения разбрелись по своим областям. Монголы внезапно напали на них, перебили всех, кого нашли, и взяли назад столько же, сколько отдали [раньше]. Уцелевшая часть кипчаков бежала в страну руссов» [1, с. 229].

          1
  • Y-man
    Вчера, 07:44
     

    С такой генетикой и окружением, натягивать на свою бестолковку тюбетейку по крайней мере комично...

    image

    0
  • Y-man
    Вчера, 07:58
     

    Цитата:
    Ты так скоро созвучных ханьцев приплетёш

    Смотри какие прекрасные у якутов предки под красным знаменем...китайцы и монголы, как прав был В.К. Арсеньев когда писал...Якуты, подобно китайцам, обладают какой-то особенной агрессивной силой, объякучивая все народы, с которыми приходят в соприкосновение.

    0
    • саксаксак
      Вчера, 12:45
       

      Y-man, Арсеньев говорил о полезности якутского языка, как языка имперского способного ассимилировать близлежащие народы. О способности якутского языка объякучивать даже самих русских писал А. Миддендорф.

      -1
      • Tungysamcopec
        Tungysamcopec
        Арсен
        Ветеран
        Вчера, 19:09
         

        саксаксак, ))))имперский??? Где такая была империя тунгусоид???

        1
    • Telegraf2020
      Вчера, 21:21
       

      Y-man ха ха яж говорил что к ханьцам будешь липнуть оСахаченный бурят. Но
      это твоя якобы геносхемка Саха является туфтой выдуманной тобой или твоими сородичами бурятами или китайцами.

      1
      • eugene-2
        eugene-2
        Ветеран
        Вчера, 22:47
         

        У этого Y-man какой-то провинциальный дар выдавать за доказательство своей правоты всякие картинки на иностранном языке. Которые против него же потом и оборачиваются.
        Было дело в бытность его Натаном - когда выдаваемая якобы за якутскую корова оказалась скотом шотландской породы Хайленд, за что его высекли так, что пришлось ему же реанимацию делать.

        Да и сейчас Y-man не поумнел - лепит таблицу, где 5 раза пишется про якутские гены и 1 раз про турецкие,
        ...и всего 2 раза про монгольские.
        Ну, любит Y-man-Натан личиком в грязь смачно шлёпаться, хе-хе.

        0
  • Y-man
    03:19
     

    Цитата:
    и всего 2 раза про монгольские.

    Вот так то оно лучше...только не всего, а целых полноценных исконных. Собственно не удивительно якуты недавние выходцы с юга вся ближайшая родня проживает в северных провинциях КНР. Якуты это северные китайцы Хань.
    По монгольски Ханьгины...по якутски Ханьгалассцы.
    Population Genetic Analysis of Modern and Ancient DNA Variations Yields New Insights Into the Formation, Genetic Structure, and Phylogenetic Relationship of Northern Han Chinese

    Анализ распределения гаплогрупп китайских популяций эпохи неолита показал, что значительная связь генетической преемственности между древними популяциями из участков долины Желтой реки (Могу, Таоцзячжай и Хэнбэй) и современными китайцами северной ханьской национальности (рисунки 2 и S5). Полногеномные данные SNP с высокой плотностью показывают, что китайцы провинции Шаньси-Хань унаследовали 25,2% своих предков от якутского населения

    0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь