1 год на форуме Автор 2 уровня Топ пользователь Все
Награды
1 год на форуме
1 год на форуме
Автор 2 уровня
Автор 2 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
1000 просмотров
1000 просмотров
Лук - причина и двигатель кардинального скачка в развитии древних людей
  1647
В развитии человечества выделяется период, когда у кроманьонцев вдруг взрывным образом развились ремесла, появилась пещерная живопись, скульптура малых форм и даже различные культы.
Почему ?? Откуда вдруг такой взрыв ?

А ларчик открывается просто. Лук. Метательное оружие дальнего действия.
1. Охота стала более эффективной. Значит, кормовая база увеличилась и стало возможным высвободить трудовые резервы на что то и кроме добычи пропитания.
2. Изменились и бои, столкновения между племенами и родами. Лучный бой имеет иную структуру потерь, чем рукопашный дубинами: очень много раненых и относительно мало убитых.
А раненых надо или добивать, или лечить и, соответственно, кормить. И многие из тех, кто выживет, останутся калеками. Им нужно будет как-то кормиться, как-то оправдывать свое существование и приходится осваивать то, что может стать полезным для рода.
3. С уменьшением доли рукопашных схваток, когда кровь и ярость "срывает башню", отмерла и традиция вырезать поголовно детей, женщин и раненых побежденного племени. И им необходимо было встроиться в жизнь победившего племени. Причем, без оружия, пленным оружие не доверялось.

Итак, использование лука способствовало возникновению в племенах прослойки „интеллигенции“ или "ремесленников" — некоторого количества людей, которые не дети, не женщины, но и не воины-охотники. Отсюда один шаг до выработки более сложной и эффективной технологии обработки камня и кости, а также развития всяческих культов, одним из проявлений которых стала живопись пещер.


А увеличение количества женщин пленниц способствовало тому, что кроманьонцы стали употреблять в пищу множество различных растений и всю живность, которая бегает, плавает и летает (в отличие от неандертальцев, которые предпочитали добывать крупных животных).

Итак, именно освоение лука дало толчок древним людям к такому развитию, что с ним по значимости может равняться только освоение огня.
Ответов 34
  • eugene-2
    eugene-2
    Ветеран
    4 декабря 2021
     

    Возникает естественный вопрос: а почему нормальный лук появился лишь в неолите, новокаменном веке?

    Взаимосвязанных причин две.
    1) Наконец-то стала эффективной методика поиска и добывания кремня.
    2) В неолите уже не было мамонта и его нишу заполнили копытные - олени, лоси, косули, козы, кабарги и пр. Это животные быстрые, одним копьём добыть их трудно.

    Что касается кремня. Сей камень во времена, когда неизвестны металлы, наиболее удобен и оптимален для изготовления наконечников стрел: острый, долго не тупится и позволяет наконечнику стрелы глубже проникать в тело животного, не ломаясь (а значит - и повторно использовать стрелу). Костяные наконечники не так хороши, как кремнёвые.
    Но человекам нужно было постичь сперва одно целое искусство - уметь находит месторождения кремня.
    Кремень нельзя найти в полях-лугах и в лесу. Его можно найти лишь там, где есть скалы, реже - на каменистых берегах рек.

    0
    • eugene-2
      eugene-2
      Ветеран
      4 декабря 2021
       

      И затем постичь второе искусство - уметь эффективно обрабатывать кремень, чтобы отбить от него толстые пластины для наконечников стрел.
      И заострить их.

      Это искусство теперь давно забыто за ненадобностью, теперь оно не нужно, как не нужны в каменном веке знания программ Phоtoshop или там 1С. Ни один археолог, даже самый фанатичный обожатель своей профессии, не может владеть 1/10 доли умений человека каменного века в обработке кремня.

      0
    • гримнир
      5 декабря 2021
       

      eugene-2, лук, как оружие, появился в верхнем, то есть, позднем палеолите.
      Точнее, это появление лука вызвало все те изменения, которые мы характер зуем как поздний палеолит.

      Да, первый лук был примитивным, согнутая палка с тетивой и стрелами с обожженным на огне наконечником. Однако, это являлось уже громадным шагом, даже прыжком вперёд по сравнению с палкой и камнем в руке.
      И только благодаря этому примитивному луку вид Хомо Сапиенс стал вытеснять другие, более приспособленные к жизни виды вроде неандертальца.

      0
    • гримнир
      5 декабря 2021
       

      eugene-2, и да, этот лук, который вы описываете, мог появиться только в неолите.
      Согласен.

      Лук непрерывно улучшается, и даже в наше время нельзя сказать, что он дошел до совершенства.

      0
      • eugene-2
        eugene-2
        Ветеран
        5 декабря 2021
         

        гримнир, дополню: появление нормального лука в неолите облегчило жизнь человека, а как - можно вывести своего рода формулу:
        даже небольшое улучшение инструмента или оружия - добавляет человеку немного свободного времени.
        Лук и кремнёвая стрела давали человеку гарантию того, что он не будет голодать неделями и месяцами и всегда сможет подстрелить себе добычу (что даже легче чем сейчас - ибо в неолите людей ещё мало, а диких птиц и зверей - гораздо больше).

        Человек использовал всё же появившееся у него немного свободное время не только для того, чтобы побольше дрыхнуть у костра. А для экспериментов с глиной - и изобрёл керамику, потихоньку научившись делать обожжённые горшки, в которых можно варить мясо и рыбу, зёрна и крупные дикоросы.
        Супы, похлёбки, каши и бульоны не только доставляли гастрономическое удовольствие, но и по некоторым сведениям, улучшали интеллект - разнообразие питания делает человека умнее.

        Это, конечно, спорно. Может, дело просто в том, что возможность готовки варёной пищи хоть немного да заставляла человека больше думать и экспериментировать - как бы быстрее сварилось, не пригорело бы, не "убежало", а что будет, если разварить клубень вообще до уровня каши, вкуснее или нет? а если вот таких травок, хорошо пахнущих, добавить?

        Короче, философская суть такова: человек к неолиту придумал кучу всякой всячины, но лишь одно из открытий (т.е. изобретение нормального лука) подтолкнуло его развитие вверх почти обвально, по эффекту домино.

        0
        • гримнир
          5 декабря 2021
           

          eugene-2, так и есть.

          0
        • гримнир
          16 декабря 2021
           

          eugene-2,
          Замечательные слова : "Человек использовал всё же появившееся у него немного свободное время не только для того, чтобы побольше дрыхнуть у костра".

          0
  • БМП-2
    БМП-2
    Александр
    16 декабря 2021
     

    Ну так то атлатль был первее придуман и метал на такое же расстояние что и лук той эпохи. Не думаю что у кроманьонцев были сложносоставные луки или луки типа английского.

    0
    • гримнир
      16 декабря 2021
       

      БМП-2, сложносоставные луки - это показатель суперразитОй цивилизации.
      Вы же понимаете это ?
      Понимаете. Вы неглупый чел, насколько я встречал ваши посты.

      По сравнению с мускулистым поцем с дубиной - некрутой член общины, у которого есть лук - сильнее.

      Пысы.
      Женщина с пистолетом сильнее ведь "Геркулеса" с кулаками, ножами и дубинкой?

      0
      • гримнир
        16 декабря 2021
         

        Поэтому и утверждаю - резкому скачку человечества помогло умение стрелять из лука.

        Лук.
        Из хорошего лука простреливали стальные нагрудники-латы.

        1
      • БМП-2
        БМП-2
        Александр
        16 декабря 2021
         

        гримнир, Ну стрела атлатля массивнее и пробивная способность то круче. Считай дротик вместо стрелы с такой же скоростью прилетел и на такое же расстояние. Хотя конечно лук был шагом вперед по сравнению с дубинами и копьями.

        0
        • гримнир
          16 декабря 2021
           

          БМП-2, дротик и лук ???
          Вы про что ??

          Дротик, брошенный силой мускула, и лук, бросающий стрелу согласно законов физики - большая разница.

          А так. Да, я тоже согласен.
          Лук - есть "выстрел вперёд" роста.

          0
          • БМП-2
            БМП-2
            Александр
            16 декабря 2021
             

            гримнир, Ну у атлатля то за счет считай в два раза большего плеча броска дротик летит дальше. И найденный в Якутии мамонт с дротиком в боку скорее всего бросили атлатлем. Копьем с каменным наконечником пробить бочину такого зверя не реально.

            0
            • гримнир
              16 декабря 2021
               

              БМП-2, "атлатля" это что имеете в виду?

              0
              • БМП-2
                БМП-2
                Александр
                16 декабря 2021
                 

                гримнир, Дротик плюс палка с выемкой. За счет палки удлиняется рука, то есть плечо броска (ну или рычага) соответственно согласно законов механики энергия увеличивается.

                0
          • БМП-2
            БМП-2
            Александр
            16 декабря 2021
             

            гримнир, Показывали в по ТВ в программе "Лучший стрелок" как им бросают. Лобовое стекло авто в легкую прошил, и плюс спинку сидения.

            0
            • гримнир
              16 декабря 2021
               

              БМП-2, вы про верёвку, с помощью которой уеличивают "бросающуюся руку" ?

              0
              • БМП-2
                БМП-2
                Александр
                16 декабря 2021
                 

                гримнир, Веревка это праща. Хотя принцип увеличения дальности броска тот же.

                0
                • гримнир
                  16 декабря 2021
                   

                  БМП-2,
                  Хэ! Думаю, вы знаете, как можно увеличить пробивную способность дротика с помощью веревки.

                  Не знаю, о чем вы говлрите, но думаю что принцип - одинаков.

                  0
                  • гримнир
                    16 декабря 2021
                     

                    Прлпустил, оказывается.
                    "Дротик плюс палка с выемкой. За счет палки удлиняется рука, то есть плечо броска (ну или рычага) соответственно согласно законов механики энергия увеличивается.".

                    Чё мля, а я - согласен.
                    С этим - намного увеличивается мощность броска.

                    0
                    • гримнир
                      16 декабря 2021
                       

                      Но скажу.
                      Вы пробовали с палкой бросать дротик??
                      Явно не прлбовали.
                      Пишете от слов других.

                      А я в пацанстве - бросали дротики с помощью веревки, петли.
                      Намного дальше.
                      Мощнее.

                      0
          • eugene-2
            eugene-2
            Ветеран
            16 декабря 2021
             

            гримнир, да, совершенно верно: появление лука - резкий рывок всего человечества вперёд.
            Причём не просто рывок, но ещё и имевший потенциал к совершению новых рывков, модернизации.
            Например, с одомашниванием лошади.
            Лук пешего охотника/воина, мыслится мне, был не такой компактный, как лук всадника. Более крупный. И не всегда и не совсем годился из-за своих размеров для всадника-воина/охотника.
            Хотя в иных странах лук пешего охотника/воина законсервировался.
            Набираем в любом поисковике "Японский лучник", "Японский лук" - и обнаруживаем, что самый распространённый лук у японцев был "дайкю", т.е. длинный пехотный, для пеших охотников.
            Но законсервировался он у них будто бы из-за японской ветви буддизма, запрещающей убивать животных, стало быть, использовать в изготовлении лука жилы зверей.

            Лук всадника, взять хоть тот же монгольский, короче, но убойная сила его достигается за счёт использования жил.
            Ну, и опять же, в древнем и среднем да позднем японском средневековье кавалерия не так распространена - пастбищ в гористой Японии мало, содержать коня поэтому дорого и по карману даже не каждому самураю даже среднего уровня.

            0
            • гримнир
              16 декабря 2021
               

              eugene-2, я бы не стал разбирать луки разных стран по вопросу "какой луки- эффективней".
              Я говорю: когда человек сумел дойти до мысли, что лук намного эффективнее дротика и палки - тогда и человечество сделало - рывок вверх.

              Лук.
              Лук и есть - двигатель роста Человечества вперёд.

              0
              • гримнир
                16 декабря 2021
                 

                Даже современный спортивный лук - пробивает 5 см дерева.

                А лося, косулю - легко.

                0
            • eugene-2
              eugene-2
              Ветеран
              16 декабря 2021
               

              А одомашнивание лошади стало возможным лишь после того, как человек освоил выплавку олова, меди и бронзы.
              Ибо нормально ездить верхом можно лишь при наличии металлической фурнитуры в конском снаряжении.
              У народов, у коих коневодство было в силу природных условий проживания (степи) главнее земледелия, одомашнивание лошади и знание технологии изготовления луков стало воистину гремучей смесью из-за такого открытия:
              скорость лошади+ скорость стрелы, выпущенной на полном скаку вперёд = увеличению скорости стрелы и её убойного действия.

              Почему-то считают, что это узнали лишь на войне. Но вполне возможно, что какой-то всадник, не суть важно, скиф, монгол, половец, гунн или мадьяр либо араб вдруг на охоте обнаружили, что стрела, пущенная вперёд на полном скаку лучше поражает убегающего сайгака или там косулю. Лучше, чем выпущенная с места, неважно, стоя на двух своих ногах или сидя в седле с неподвижного коня.

              0
              • гримнир
                16 декабря 2021
                 

                eugene-2,
                По-любак, лук есть - мощное оружие.
                Даже и с места.

                Да уж на коне , при импульсе вперёд, и если умелый стрелок - стрела пробивает то, чего и СКС не сможет пробить...

                Да. Вы правы.

                0
                • eugene-2
                  eugene-2
                  Ветеран
                  16 декабря 2021
                   

                  гримнир, я не академик, а любое знание компилятивно.
                  Мы же не знаем после рождения, как называть родителей, это они нас учат говорить "ма-ма" и "па-па" да понимать, что это значит. А потом сами что-то откуда-то узнаём.
                  Об убойном эффекте наложения скорости коня и скорости стрелы я узнал из журнала "Популярная механика", а до этого чего-то не задумывался над этим.

                  0
                  • гримнир
                    16 декабря 2021
                     

                    eugene-2,
                    Вы наверно и не знали, сколько радиаторов надо установить в конкретном доме.

                    Не обижайтесь хэхэ...
                    Но вы, наверно, не учились в школе.. Не знать, что сила пробивания стрелой зависит от того, какой импульс даётся - ну не знаю, где вы учились...

                    Бизабид.
                    Я точно "не могу понять, как можно не понять"
                    face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

                    0
                    • eugene-2
                      eugene-2
                      Ветеран
                      16 декабря 2021
                       

                      гримнир, бизабид!

                      0
                      • eugene-2
                        eugene-2
                        Ветеран
                        16 декабря 2021
                         

                        "я бы не стал разбирать луки разных стран по вопросу "какой луки- эффективней".

                        В разных странах достигали эффективности по разному, исходя из своих условий.

                        Вот та же стрела к японскому несуразно длинному луку имеет несуразный же наконечник. Диаметр такой же, как и у деревянного тела стрелы, больше похожа на шило, иногда по форме как гвоздь, у коего откусили шляпку и воткнули в полый стержень остриём вперёд. Делали явно из экономии металла, всегда дефицитного в Японии.

                        Но такая стрела вредит при попадании в тело не хуже европейской, материково-азиатской или там персидской, индейской и т.п. с ромбообразными наконечниками. Потому что, оказывается, более сильно вибрирует в теле, ну, и проникает глубже.
                        Короче, лук и стрелы заставляли человека думать. Японцы явно делали эксперименты, стреляя разными стрелами по пленным и/или приговорённым к казни, сравнивали и пришли к выводу что нужно делать такую на вид несуразную стрелу.

                        0
                        • гримнир
                          16 декабря 2021
                           

                          eugene-2,
                          Что касается таких стрел, это - боевые стрелы.

                          Для охоты применяются другие.

                          0
                      • гримнир
                        16 декабря 2021
                         

                        eugene-2,
                        "Гримнир, бизабид"

                        Какие обиды???
                        Надо говорить свои мнения, свои мысли.
                        Пусть они будут наперекор написанному в топе, но ведь - в спорах рождается истина?

                        0
                        • eugene-2
                          eugene-2
                          Ветеран
                          17 декабря 2021
                           

                          гримнир, вот я и говорю, бизабид, ))).
                          Если бы были такие таблетки "Бизабид, 100 мg", я бы назначал их натощак, с утра гаплогруппанутым,
                          приЧингисханившимся и присакнутым, не понимающим, что истина рождается в споре. Но сперва заставляя их выпить слабительное для прочищения их моска.

                          Ну ладно, далее про лук и стрелы.
                          Появление лука и усовершенствование навыков верховой езды начало порождать и другие военные технологии и тактические приёмы.
                          Одна из них родилась в раннем Средневековье и дожила аж до ПМВ и даже до Гражданской войны.
                          Конечно, тогда не лук и стрелы применяли, но вот как-то сохранилось в эпоху огнестрела.
                          Это способ построения кавалерии в атаке, называемый казачья "лава", изначально заимствованный от способа построения кавалерии кочевников в виде полумесяца.
                          Причём не статичного, а способного на скаку изгибаться, удлиняться, или углубляться.

                          Что в том полумесяце-лаве такого, сказать предоставляю другим. Может, кто-то и сформулирует такую же идею, какая есть у меня?

                          0
  • ырбас
    17 декабря 2021
     

    В магазине видел арбалет охотничьий, на сколько она стреляет интересно..

    0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь