10 лет на форуме Автор 5 уровня Популярный комментатор x5 Все
Награды
10 лет на форуме
10 лет на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Популярный комментатор x5
Популярный комментатор x5
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Удивительно, но факт: себестоимость кВт/ч от АЭС выше, чем от парогазовой ЭС !
  1140
Мы привыкли считать, что кВт/ч электричества от АЭС дешевле, чем кВт от ГЭС, ТЭС, газовой ЭС. Так ли это ?
Рассмотрим на примере строительства новых электростанций.
Строительство атомной ЭС требует огромных капиталовложений, связанных с :
-сложностью технологий строительства
- большим комплексом сооружений, обеспечивающих безопасность АЭС и устойчивость ее к авариям,
-проблемой хранения и накопления отходов ядерного топлива
- а также роста размера страхования ядерных рисков.

Касательно текущих расходов АЭС дешевле в стоимости топлива, но дороже в постоянных расходах, таких как
затраты на оплату труда, текущий ремонт и поддержку оборудования в рабочем состоянии, научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, амортизацию.
Также, специфические для отрасли расходы связаны с высокой токсичностью отработавшего ядерного топлива и сложностью его утилизации. Стоимость хранения, перевозки и переработки ОЯТ чрезвычайно высока (но часто не включается в расчет себестоимости кВт/ч).

Итак, при мощности в 800 мВт (у маломощных АЭС расходы ещё выше на кВт/ч) приведенная себестоимость киловаттчаса АЭС при использовании кредитных средств на строительство по ставке 9,25% годовых сравнивается с себестоимостью киловаттчаса парогазовой ЭС лишь тогда, когда цена за кубометр газа достигнет 9,5 тысяч рублей за 1000кубов.
(расчеты за 2017 год : https://peretok.ru/articles/generation/15906/ )

Добавлю:
Отличительная особенность ядерных энергетических установок состоит в том, что и после прекращения их эксплуатации требуются значительные и длительные расходы на их содержание.

Итак,
Оценивая в целом все затраты, прямо или косвенно связанные с атомной энергетикой, получается, что она,
во-первых, не является дешевой,
во-вторых, ее себестоимость с течением времени возрастает. Это связано с необходимостью переработки и хранения ОЯТ.
в-третьих, всегда существует неопределенность по затратам будущего периода вследствие сохранения опасности ОЯТ в долгосрочном периоде и серьезности возможных аварий.
Лучший ответ
Оценили: 12
ALFRED
ALFRED
Ветеран
26 октября

Дороговизна по сравнению с ТЭС скорее всего притянута за уши. Надо внимательно изучить. А из плюсов: нулевой углеродный след, большая автономность, независимость от отсутствия инфраструктуры подвода газа, угля, дизтоплива, загрузил один раз в пять лет ЯТ и забыл.

Ответов 140
  • ПовелительЧервей4
    ПовелительЧервей4
    Повелитель червей
    Эксперт
    26 октября
     

    Похоже на правду. Ещё и утечки могут быть и аварии. Не посчитали террористические риски и то что при военных действиях - атомная станция это атомная мина или усилитель фактора ядерного удара.

    4
  • Evgeny83
    26 октября
     

    Зависит от конкретного места и стоимости газа на месте.

    Зависит от нагрузки, компоновки, региона и менеджмента.

    Все индивидуально.

    3
  • ALFRED
    ALFRED
    Ветеран
    26 октября
     

    Зато нулевой углеродный след.

    6
  • ALFRED
    ALFRED
    Ветеран
    26 октября
     

    Дороговизна по сравнению с ТЭС скорее всего притянута за уши. Надо внимательно изучить. А из плюсов: нулевой углеродный след, большая автономность, независимость от отсутствия инфраструктуры подвода газа, угля, дизтоплива, загрузил один раз в пять лет ЯТ и забыл.

    12
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      ALFRED, зато постоянная опасность утечек и аварий. Забыли Фукусиму ?

      1
      • Яритэ
        Яритэ
        Эксперт
        27 октября
         

        гримнир, фукусима была установлена в сейсмопасной зоне.

        1
        • гримнир
          гримнир
          Эксперт
          27 октября
           

          Яритэ, а Чернобыль ??

          Кстати, на Яне еще как бывают землетрясения...

          2
          • Яритэ
            Яритэ
            Эксперт
            27 октября
             

            гримнир, ну Чернобыль...там целая цепь нарушений..человеческий фактор, технологические недоработки, расхлябанность.

            3
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              Яритэ, и правда - чё сравнивать россиян с японцами! японцы - самые расхлябанные, безответственные люди на свете! То ли дело мы, россияне! У нас Усть-Куйгинская АЭС будет под таким чОтким присмотром, что немцы от зависти будут рыдать!!

              7
              • Яритэ
                Яритэ
                Эксперт
                27 октября
                 

                гримнир, на фукусиме было цунами....так что как бы не в тему. другое дело что построили АЭС в сейсмоопасной зоне.

                0
          • platoff
            platoff
            v.platov
            Эксперт
            27 октября
             

            гримнир, Чернобыль это хохлы. У них всегда все через заднюю ногу.

            -3
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              platoff, в 1986 году точно в Чернобыльской АЭС рулили хохлы ??

              5
              • platoff
                platoff
                v.platov
                Эксперт
                27 октября
                 

                гримнир, при чем тут рулили, аварии случаются по вине непосредственных исполнителей с гаечными ключами.

                Цитата:
                • Непосредственно при взрыве погиб один человек – оператор насосов Валерий Ходемчук (его тело не удалось обнаружить под завалами), утром того же дня в медсанчасти умер от полученных ожогов и травмы позвоночника инженер-наладчик системы автоматики Владимир Шашенок.
                Подробнее на ТАСС:
                https://tass.ru/spec/chernobyl

                -2
      • cheburen
        27 октября
         

        гримнир, Фукусима была крайне удешевлённым проектом, с идиотской схемой размещения резервных источников питания.

        0
        • гримнир
          гримнир
          Эксперт
          27 октября
           

          cheburen, а использование выработавшего ресурс судового двигателя в качестве реактора насколько удороженный проект ?

          0
          • cheburen
            27 октября
             

            гримнир, эм не понял, как можно двигатель использовать как реактор? если вы имеете в виду что реакторы типо снятые с атомоходов? так я вас удивлю, это абсолютно новые реакторы, являющиеся глубокой модификацией судовых реакторов для атомных ледоколов, а там требования по прочности и надежности выше чем у стационарных. Использовать "старый" реактор снятый с судна невозможно, в связи с тем что они внезапно не съёмные ближайшие полвека или больше (наведённая радиация бешеная) да и они реально не имеют требуемого запаса прочности по истечению срока эксплуатации.

            1
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              cheburen, то есть, изначально судовой двигатель, рассчитанный на другие режимы работы, вы считаете более надёжным, чем стационарный реактор, заранее рассчитанный как Фукусимская электростанция ? И на чем эта ваша уверенность основывается ??

              0
              • cheburen
                28 октября
                 

                гримнир, вы не путайте работу реактора атомохода и работы обычного судового ДВС, реактор атомохода, по сути так-же как и сто лет назад он просто кипятит воду для паровой турбины, и в любом случае эта турбина крутит электрогенератор, на корабле это происходит или на электростанции, но судовой реактор расчитывается на то что он перемещается в пространстве, на него оказывает влияние качка и есть вероятность внезапного потопления корабля, тоесть современные судовые реакторы автоматически глушатся и запечатываются в случае аварии судна. Стационарные реакторы никто не расчитывает на то что они испытают девятибальный шторм или то что внезапно у них отключится подача энергии на системы охлаждения (привет Фукуссима) системы безопасности на судовых реакторах не отключаемы (привет Чернобыль) и благодаря относительно небольшой мощности и размерам, они менее требовательны к параметрам защитных сооружений.

                1
                • гримнир
                  гримнир
                  Эксперт
                  28 октября
                   

                  cheburen, следующий вопрос, раз уж вы спец по судовым атомным двигателям :
                  А что скажете про то, что Ритм-200 изначально рассчитан на регулярные выбросы ? Будете оспаривать ?

                  А ведь в этих выбросах десятки ядовитых и вредных соединений :(

                  0
                  • cheburen
                    28 октября
                     

                    гримнир, выбросы чего? любой выброс содержимого реактора это конец всему и лютое радиационное заражение, что может выбрасывать реактор типа ВВР? для информации, РИТМ-200 уже активно плавает на ледоколах проекта 22220 типа «Арктика»

                    1
                    • гримнир
                      гримнир
                      Эксперт
                      28 октября
                       

                      cheburen, значит, вы не в курсе. У Ритм-2000 (выше я пропустил один нолик) предусмотрена регулярные выбросы. И это действительно проблема!, хотя Росатом уверяет, что выбросы "несущественны" :(((
                      Вы зайдите в дневники Николая Барамыгина, документация Росатома по АСММ там выложена.

                      0
                      • cheburen
                        29 октября
                         

                        гримнир, для начала, реактора РИТМ-2000 не существует, даже в проектах, цифровой индекс реактора обычно показывет его мощность, а 2000 мегават это слишком дохрена, на сегодня проектируемый максимум у ВВЭР-1300 но это проект, и он никакого отношения к судовым реакторам не имеет,

                        0
  • CMC
    CMC
    Профи
    26 октября
     

    Себестоимость выработки 1 кВт электроэнергии в 2019 году:

    1.На Красноярской ГЭС, за последние несколько лет, изменяется в пределах 8-12 копеек.
    2. В 4 ГЭС Иркутской области 15-20 копеек.
    3. В угольной ТЭЦ 22-35 копеек.
    4. На АЭС 25-50 копеек.
    5. На ГРЭС 1,50-2,00 рубля
    6. На ДЭС в северных и арктических улусах РС(Я) 50,00-80,00-100,00-120,00-150,00 рублей.

    Сравните разницу.
    Поэтому очень даже имеет смысл использовать в северных и арктических улусах мини АЭС.

    9
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      26 октября
       

      CMC, как я понимаю, это данные по уже работающим электростанциям ?

      Я писал, что наибольшие расходы по АЭС надо вложить на начальном этапе. В то время как у ГЭС и газЭС капитальные затраты не столь велики, как у АЭС.

      0
      • Россия21
        Россия21
        Алексей
        Эксперт
        27 октября
         

        гримнир, на ГЭС невелики затраты? Ты уверен? Перегородить реку, создать плотину феерических размеров с машинным залом и турбинами это по твоему копейки? Ничего не путаешь?

        2
        • гримнир
          гримнир
          Эксперт
          27 октября
           

          Россия21, да, насчёт ГЭС я перегнул, согласен. А у газЭС затраты небольшие, по сравнению с АЭС.

          0
          • cheburen
            28 октября
             

            гримнир, вот только надо провести газопроводы (минимум два) и покупать газ, много газа, очень много газа, а еще каждые полгода или меньше проводить ремонт газовых турбин и всего высокотемпературного оборудования (в этом плане паровые турбины по лучше работают но КПД при производстве пара с помощью газа сильно падает)

            у газовых электростанций главное преимущество - быстрота запуска энергоагрегатов, а если использовать комплектные турбоконтейнеры как на ГРЭС-2 то построить такую электростанцию можно менее чем за месяц... при наличии газопровода конечно.

            1
  • гончар
    гончар
    Эксперт
    26 октября
     

    Всё равно в Усть-Куйге построят АЭС, как бы этого не хотел Гримнир.

    2
  • Шалый
    Шалый
    Эксперт
    26 октября
     

    Ещё со времён Советского Союза было известно, что себестоимость электроэнергии АЭС примерно равна её стоимости на тепловых станциях. Гримниры ещё в конце 80-х высказались категорически против строительства Адычанской ГЭС. Самая дешёвая электроэнергия, самая чистая.

    4
    • Corvair
      Corvair
      Ветеран
      26 октября
       

      Шалый, АЭС это по сути и есть частный случай тепловой электростанции, только вместо угля в топке ТВЭЛы с ядерным топливом.

      5
    • БМП-2
      БМП-2
      Александр
      Эксперт
      26 октября
       

      Шалый, Ну если взять с точки зрения экологии, то ГЭС самая грязная из всех видов электроэнергии. Самая чистая энергия от АЭС.

      5
      • Шалый
        Шалый
        Эксперт
        26 октября
         

        БМП-2, ГЭС самая дешёвая электроэнергия. Природу ГЭС не загрязняет. В укор гидроэнергетике идёт создание водохранилищ. Это забирает у человека некоторое жизненное пространство, на котором меняется уклад жизни. Именно отчуждению земель под водохранилища и обязана нелюбовь к гэс со стороны зелёных.

        -1
        • Яритэ
          Яритэ
          Эксперт
          27 октября
           

          Шалый, очень даже загрязняет....вообще ГЭС меняет экосистему рек и озёр. ущерб экологии, наносимый ГЭС, гораздо тяжелее чем угольные ТЭЦ.

          8
          • Corvair
            Corvair
            Ветеран
            27 октября
             

            Яритэ, Вилюй как раз загадило водохранилище ГЭС, а точнее, гниющий там лес, древесина при гниении выделяет фенол. Пока весь затопленный лес не перегнил окончательно, было постоянное повышение по фенолу. Сейчас туда вернулся осётр, что говорит о восстановлении среды.

            7
            • Шалый
              Шалый
              Эксперт
              27 октября
               

              Corvair, ложе водохранилища не было должным образом подготовлено и стало источником загрязнения воды. Человеческая халатность, отступление от технологии.

              0
              • БМП-2
                БМП-2
                Александр
                Эксперт
                27 октября
                 

                Шалый, Даже при должной подготовке ложа водохранилища (хотя даже при удалении всех деревьев, под водой останется громадное количество гниющего материала), появление громадного зеркала воды там где его не должно быть, изменение гидрологии реки ведет к громадному ущербу экологии.

                0
                • Шалый
                  Шалый
                  Эксперт
                  27 октября
                   

                  БМП-2, изменения естественны, как и естественная способность к самоочищению, благодаря которой экосистема приходит к новому равновесному состоянию. Даже слив из аквариума воду, наполнение его свежей водой ведёт к некоторому неравновесию, а тут превращение суши в дно водоёма.

                  -1
                  • БМП-2
                    БМП-2
                    Александр
                    Эксперт
                    27 октября
                     

                    Шалый, Ну как показывает история, не всякое изменение ведет к очищению и естественны. Например Обское водохранилище и её ГЭС не привели ни какому очищению, равно как и пользы от её электричества по сравнению с ущербом ноль.

                    0
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      26 октября
       

      Шалый, а вы хотели затопить Верхоянье?? Нда-с ...вот каззел:(((

      0
  • Jose_C
    26 октября
     

    Желания бодаться с "зелеными" нет, от слова "совсем".
    Но как инженер-физик все-таки выскажу свое мнение. Энергия атома, извлекаемая в российских АЭС, экологически самая чистая. На нашем российском севере есть Билибинская АЭС. Весь цикл активности топливных элементов, цикл выработки отработанного ядерного топлива, все жестким образом регламентруется, и распределяется по всем правилам. Плутоний в закрытых городах Урала и Сибири возвращается на переработку, куется и перевыковывается в ядерный щит Родины. :)
    Отдельная тема - ПЛАРБы класса "Комсомолец". Энергия от непрекрщающейся 20+ лет цепной реакции ядер урана-230-го выбрасывается в атмосферу.
    Схема напрашивается элементарная по своей коренной сути. Запарковать ПЛАРБ в устье Яны, в устье Лены. И 50 лет окрестные поселки, которые заброшенные,не будут испытывать в плане получения энергии никаких геморроев...

    4
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      26 октября
       

      Jose_C, как думаете, почему отказались от этой идеи ? Она много лет циркулировала, но в конце концов отказались от нее.

      -1
      • Jose_C
        27 октября
         

        гримнир, В 80-е тема была близка к немедленной реализации. В 90-е тема отодвинулась. В 00-ые тема стала обрастать сопутствующими "геморроями". Типа, на дворе разгул теророризЬма, следовательно, каждый ядерный объект следует охранять уже не взводом ВОХры, но батальоном спецназа. И т.д. и т.п.
        Проект сдвинется с мертвой точки тогда и только тогда, когда станет "распилабельным". Как и все проекты последнего времени. Отдельно скажу про "силу Сибири". Браво! Красавчики, чо сказать. Китай платит 120 долларов за тыщу кубов, когда Европа платит 1200 евро за те же кубы. Классно, согласитесь. Красавчики.

        6
        • гримнир
          гримнир
          Эксперт
          27 октября
           

          Jose_C, японцы и побольше платят. А насчет китайцев да, согласен, ушлые мужички. Мало того, Россия за свой счёт построила газопровод. Китайцы в шоколаде.

          0
        • Яритэ
          Яритэ
          Эксперт
          27 октября
           

          Jose_C, китай сейчас вообще ничего не платит ибо деньги были заплачены давно.

          -1
          • гримнир
            гримнир
            Эксперт
            27 октября
             

            Яритэ, писали, что заплатил даже не деньгами, а трубами! Высший класс - и трубы сбыл, и выгоду поимел.

            0
            • Яритэ
              Яритэ
              Эксперт
              27 октября
               

              гримнир, ну да...китайцы те ещё хитрованы) но основной бакшиш они заплатили в виде взяток...в карман глав газовых корпораций и деду кабаю. естественно что народу от этого ничего не перепало.

              -1
  • телеграмм
    26 октября
     

    Теперь сравни срок годности АЭС или паровой эс, хехе. И общий объем выработки электроэнергии.

    Опять писульки дилетантов уровня леньки оленевода.

    0
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      телеграмм, себестоимость кВт у АЭС дороже. Проблемы с переработкой и хранением ОЯТ. Проблемы с безопасностью, чем дальше - тем больше.. Мало этого ??

      -1
  • Кэлэ5эи
    Кэлэ5эи
    Ветеран
    26 октября
     

    а м. б лучше трубу протянуть на север и ГРЭС построить?

    -3
    • ALFRED
      ALFRED
      Ветеран
      27 октября
       

      Кэлэ5эи, невозможно, невыгодно под мизерное потребление северян тянуть дорогую трубу, потом стоимость кВт-ч будет такая же как сейчас 100-200 рублей, а то и выше. Другое дело тянуть в Китай и страны АТР с миллиардным населением, тогда окупаемо.

      4
      • Кэлэ5эи
        Кэлэ5эи
        Ветеран
        27 октября
         

        ALFRED, так это ж не для населения труба будет, а для тех кому АЭС будут строить. Вот в Нюрбу газ будут тянуть, только в Накын.

        0
        • ALFRED
          ALFRED
          Ветеран
          27 октября
           

          Кэлэ5эи, тем более трубу не строят для временного использования во время строительства чего-либо, а для рынка постоянного потребления в течение десятилетий. До Накына трубу тянуть недалеко от существующего месторождения по сравнению с Усть-Яной, горных цепей нет тоже.

          2
    • CMC
      CMC
      Профи
      27 октября
       

      Кэлэ5эи, все зависит от климата. Самый холодный климат в местах обитания людей - самая низкая плотность населения - самая дорогая себестоимость проживания с приемлемыми комфортными условиями жизни.
      Например в Токио среднегодовая температура +16°С. Поэтому плотность населения в Японии по сравнению с РС(Я) выше в 1000 раз, на территории в 8,1 меньше проживает в 128 раз больше людей. Если пофантазировать и на одинаковой территории с каждого жителя там и здесь собрать одинаковые деньги на строительство дорог, то в Японии соберут в 1000 раз больше денег. Естественно им столько не надо, они соберут в 100 раз меньше денег и построят в 10 раз больше дорог и построят намного быстрее, так как у них асфальт могут класть круглый год...

      1
      • гримнир
        гримнир
        Эксперт
        27 октября
         

        CMC, вот и странно, что решили построить АЭС на Яне

        -1
        • Яритэ
          Яритэ
          Эксперт
          27 октября
           

          гримнир, наверное там золотари

          -1
        • ALFRED
          ALFRED
          Ветеран
          27 октября
           

          гримнир, АЭС на Яне позволит упасть стоимости кВт-ч, тогда проект по добыче золота на Кючусе становится рентабельным. Там же не только россыпное золото, но и еще рудное (золото в сплаве с другими элементами), а для него надо строить металлургический обогатительный комбинат.

          3
          • гримнир
            гримнир
            Эксперт
            27 октября
             

            ALFRED, и чтобы какое то частное предприятие получило прибыль, РФ должна вложить только на строительные работы 56 миллиардов, по ценам прошлого года ??
            Не чересчур ли это, России денег некуда девать ?

            -1
            • ALFRED
              ALFRED
              Ветеран
              27 октября
               

              гримнир, затраченные средства должны вернуться с процентами прибыли, они же не бесплатно будут электричество давать Кючусу.

              1
              • гримнир
                гримнир
                Эксперт
                27 октября
                 

                ALFRED, с чего вы взяли, что "затраченные средства должны вернуться с процентами прибыли" ???

                Только на строительные работы затратят 56 миллиардов (по ценам прошлого года, а реально наверняка около 100) рублей. Не считая цены самой станции, затрат на хранение, перевозку и переработку отработавших ЯО и т.д.
                Когда эти средства вернутся ? И вернутся ли вообще ?
                И какие тарифы будут драть с населения, чтобы вернуть деньги с процентами прибыли ??

                1
                • ALFRED
                  ALFRED
                  Ветеран
                  27 октября
                   

                  гримнир, когда замутили добычу на Кючусе, скорее всего составили ТЭО, и выяснили что нужный процент прибыли будет получен при стоимости кВт-ч не выше такого-то значения, а Росатом в свою очередь получил от золотодобытчиков динамику потребления электроэнергии по годам и тоже выяснил что выйдет в прибыль. Иначе бы они бы не взялись за этот проект, а населения там так мало, что никто и не рассчитывает иметь с него какую-то прибыль, т.е. потребление населением вообще могли и не включать в расчеты, так как эффект от этого мизерный, обеспечение населения это скорее всего побочный плюс. При этом, учитывая что стоимость кВт-ч упадет в разы, для населения это конечно хорошо, т.к. текущая себестоимость квт-ч около 100 или 200 рублей.

                  1
                  • гримнир
                    гримнир
                    Эксперт
                    27 октября
                     

                    ALFRED, похоже, вы не в курсе. Расходы на АЭС возьмёт на себя - бюджет РФ! То есть, мы с вами будем оплачивать добычу золота какими-то олигархом.

                    Касательно населения :
                    1. Снижение стоимости электроэнергии согласно документации Росатома будет ТОЛЬКО для жителей поселка Усть-Куйга. Это около 700 человек.
                    2. Снижение стоимости электроэнергии будет "до 20%". То есть, возможно, и 5%.

                    0
                    • ALFRED
                      ALFRED
                      Ветеран
                      27 октября
                       

                      гримнир, не верю, слишком просто и тупо так делать, такого не бывает, бюджет рассчитан на социалку, оборону, науку и т.д., а то что вы говорите это пустить деньги по ветру, если вы скажете что для пилорамы, то тоже вряд-ли, так как такой крупный проект под лупой контрольных органов. Предоставьте ссылку лучше, подтверждающую ваши слова. Если бюджет и выделяет инвестиции, то скорее всего с расчетом что возместит с процентами за счет прибыли от золотодобытчиков, НДПИ и прочих налогов, ГЧП короче.

                      0
                      • гримнир
                        гримнир
                        Эксперт
                        27 октября
                         

                        ALFRED, документация Росатома была опубликована в дневниках Барамыгина, пресс-службы Общ палаты РСЯ. NicBara

                        Ну а что "просто и тупо", то увы...в России и не то ещё возможно...

                        0
                    • телеграмм
                      27 октября
                       

                      гримнир, вранье

                      -1
  • толстой
    толстой
    Эксперт
    27 октября
     

    По себестоимости, должна быть дороже, может неправильно посчитали.

    0
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      толстой, так и получается у АЭС - дороже, всё правильно.

      -1
      • толстой
        толстой
        Эксперт
        27 октября
         

        гримнир, на паровой нужно воду постоянно греть, уголь, мазут,газ тратить.На АЭС один раз загрузил и на весь срок эксплуатации.

        4
        • гримнир
          гримнир
          Эксперт
          27 октября
           

          толстой, и что ? Это разве отменяет остальные затраты ??

          -2
          • толстой
            толстой
            Эксперт
            27 октября
             

            гримнир, остальные затраты как и на паровой.Только на паровой ещё затраты на подогрев воды а на АЭС нет.

            3
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              толстой, остальные затраты все - выше. Я же писал об этом.
              Стоимость топлива на сколько порядков выше стоимости газа ?
              А хранение, перевозка, переработка ОЯТ?

              Вот и получается, что кВт от АЭС заметно дороже, чем кВт от газЭС.
              Причем, это если нет утечек, выбросов и аварий. Если они случились - туши свет...И разница в стоимости будет уже на порядки дороже :(((

              -1
              • толстой
                толстой
                Эксперт
                27 октября
                 

                гримнир, почему на АЭС топливо загружается один раз в 50 лет а ты говоришь как будто он каждый год его загружают.

                3
              • Шалый
                Шалый
                Эксперт
                27 октября
                 

                гримнир, газ, дизельное топливо конечно дешевле за тонну. Но их теплотворная способность во много раз ниже. Потому для выработки мегаватта электроэнергии дизтоплива нужно доставить тысячи тонн, газа - миллионы кубометров. Отдалённость этого района от источников газа и нефтепродуктов превращает доставку топлива в источник неразрешимых проблем.

                -1
                • гримнир
                  гримнир
                  Эксперт
                  27 октября
                   

                  Шалый, а давайте вопрос доставки повернём в другую плоскость : а как вы будете доставлять ядерное топливо и отходы ЯТ ? Самолётом никто не разрешит - опасно! Землёй, на машине ? Через всю Якутию ? Опасно!
                  Морем, через Северный морской путь ?
                  В итоге, не встанет ли транспортировка ЯТ дороже, чем доставка дизтоплива ?

                  А насчёт опасности перевозки я даже не говорю, за 10 лет хоть раз, но будет авария :(((
                  Принцип Питера : если какая то неприятность имеет шанс приключиться, она обязательно - будет.

                  1
        • БМП-2
          БМП-2
          Александр
          Эксперт
          27 октября
           

          толстой, Ну так то топливо в реактор грузят не на весь срок.

          -1
  • Orgutok
    Orgutok
    Валерий
    Ветеран
    27 октября
     

    На реке Лене , плавающую АЭС , незльзя строить !!!. Пусть на озере , в крайнем случае.И это озеро придет в негодность , наверное. А куда ядерные отходы утилизировать будут. Итак на руьях Южной Якутии находятся Урановые . А эти ручьи впадают в притоки Аддана . И далее в Лену . Выводы по безопасности басейнов Алдана и Лены , а также по ЭКОЛОГИИ , даже не мусируется . Хотя опасность для населения явная .

    -3
    • БМП-2
      БМП-2
      Александр
      Эксперт
      27 октября
       

      Orgutok, А с чего извините озеро и тем более река придут в негодность при постройке АЭС?

      0
      • гримнир
        гримнир
        Эксперт
        27 октября
         

        БМП-2, а разработка ртутно-мышьяковой руды как отзовётся на реке и на всей окрестности кючуса ?

        1
        • БМП-2
          БМП-2
          Александр
          Эксперт
          27 октября
           

          гримнир, А при чем тут влияние АЭС? На Нежданинке тоже в руде много ртути но что то загрязненных рек там нема.

          0
          • гримнир
            гримнир
            Эксперт
            27 октября
             

            БМП-2,
            А куда денутся ртуть, мышьяк, сульфиды, как думаете ?

            1
            • БМП-2
              БМП-2
              Александр
              Эксперт
              28 октября
               

              гримнир, Вообще то обычно на обогатительных фабриках получают концентрат из золота, ртути и мышьяка. Разделяют на составные части уже на аффинажном заводе, в Якутии их нет, тем более что и ртуть и мышьяк ценные материалы, их просто так не выбрасывают. У вас однако примитивные понятия о горнодобывающей промышленности.

              0
  • Яритэ
    Яритэ
    Эксперт
    27 октября
     

    такого термина как парогазовая ЭС вообще нет. Многие не знают, но в АЭС турбины генераторов тоже крутятся от пара. То бишь технологически само вращение турбины генератора с помощью пара ничем не отличается, у всех одинаково, как и в угольной ТЭЦ, газовой или же атомной электростанции. Да и по времени тоже мало чем отличается...также крутились турбины и сто лет назад, технология та же.

    6
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      Яритэ, хорошо, уберем приставку "паро", от этого ничего не изменится по сути.

      -1
  • platoff
    platoff
    v.platov
    Эксперт
    27 октября
     

    Ух, размах был у коммунистов!

    Цитата:
    Нижнеленская ГЭС — проект ГЭС на реке Лена, около устья, к западу от Тикси. Это место очень удобно для постройки плотины: Лена прорезает скалы Верхоянского хребта, сужаясь до 2 километров, образуя так называемую «ленскую трубу». После постройки плотины длиной 2300 метров и высотой 118 метров, уровень воды поднялся бы на 90 метров, образовав гигантское водохранилище длиной 1500 км (до Якутска) площадью 60 тыс. км2 (вдвое больше озера Байкал, и примерно с третье по площади пресноводное озеро — Гурон) и объёмом 1900 км3 (в шесть раз больше Азовского моря, вдвое больше Ладожского озера, и в десять раз больше, чем крупнейшее существующее водохранилище Кариба) при средней ширине 70 километров, средней глубине 35 метров и максимальной до 129 метров у самой плотины. На ГЭС планировалось установить 20 мощнейших турбин по 1000 МВт каждая, годовая выработка составила бы не менее 100 млрд квт*ч, т.е. в случае реализации эта ГЭС стала бы крупнейшей не только в СССР, но и в мире. Даже сегодня эта ГЭС была бы второй по установленной мощности (после ГЭС Три ущелья), и первой по годовой выработке.

    Однако, от проекта решено было отказаться. Поблизости от устья Лены нет потребителей такого количества энергии, а передавать такую мощность на тысячи километров — технически очень сложная задача. Кроме того, создание такого гигантского водоёма привело бы к существенному изменению климата. Например, расчёты показали, что водохранилище освобождалось бы от льда на 3-4 недели позже, чем сейчас, что привело бы к сокращению и без того короткой навигации. На таком водохранилище высота волн могла достигать 2-4 метров, что ухудшило бы условия для судоходства. При эксплуатации Нижнеленской ГЭС объём осенне-зимнего стока Лены в море Лаптевых увеличился бы примерно в 5 раз, а весенне-летнего — сократился в 3 раза, что привело бы к интенсивному образованию прочного и мощного пресноводного льда, увеличению ледовитости морей Лаптевых и Восточно-Сибирского моря. Это опять-таки могло ухудшить условия судоходства. С другой стороны, вместе с планировавшимся каналом Лена - Охотское море, создаваемое глубоководное водохранилище позволило бы океанским судам попадать из Лены прямо в Охотское море, тем самым на несколько тысяч километров сокращая маршрут Севморпути.

    0
  • кот_в_сапогах
    27 октября
     

    Мде... А давайте все снесем и Вил ГЭС, и ТЭЦ, газопровод, их содержание так же обходится дорого, будем отапливаться дровяными печами - так же дешевле выйдет. Печку ставишь раз в жизни, в год тратишь от силы 30 тыс., а на селе так вообще бесплатно 🤗

    2
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      кот_в_сапогах, вы смеётесь, а в Европе так и происходит хэхэ во Франции, в Германии многие отапливаются дровами.
      Всё остальное для них - дорого, слишком дорого!

      -1
      • кот_в_сапогах
        27 октября
         

        гримнир, развитие инфраструктуры региона является свидетельством скорого развития промышленности. А это работа для местных, деньги и общее развитие. Смотрите, что происходило с Вилюйской группой улусов.
        Вы не желаете развитие севера? + платить за свет того парня на Севере?

        5
        • гримнир
          гримнир
          Эксперт
          27 октября
           

          кот_в_сапогах, вы издеваетесь над устьянцами ??? О каком "развитии севера" вы говорите ?
          Вы вообще не в теме.

          -1
          • кот_в_сапогах
            27 октября
             

            гримнир, вы так же бы писали о Вилюйской ГЭС. Реки слез бы текли по затапливаемым селам. face with tears of joy Или вы не согласны с тем, что Вилюйская группа - один из центроа добывающей промышленности Якутии?

            5
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              кот_в_сапогах, Вилюйская ГЭС уже давно работает.

              -1
              • кот_в_сапогах
                27 октября
                 

                гримнир, живи вы тогда, когда только строился ГЭС, столько статей бы напечатали о вреде ГЭС и вообще бессмысленности строительства ЭС. face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy
                А вообще, это вклад страны в будущее.

                5
                • гримнир
                  гримнир
                  Эксперт
                  27 октября
                   

                  кот_в_сапогах, конечно, вреда принесло неизмеримо много, можно было намного лучше сделать.

                  Но вы так и не ответили на вопрос. Это то и ясно, ведь нечем, нечем ответить.
                  Кроме общей болтовни :(

                  0
                  • кот_в_сапогах
                    27 октября
                     

                    гримнир, отвечать вопросом на вопрос - неприлично. Поэтому потрудитесь сперва ответить на мои вопросы.

                    3
                    • гримнир
                      гримнир
                      Эксперт
                      27 октября
                       

                      кот_в_сапогах, а я и ответил. Кюсюрский золотой рудник не есть "развитие севера". Это есть - грабеж севера и убивание его экологии, природы и рек.

                      Или вы что то имели в виду другое, под "развитием севера" ? Так просветите нас.

                      -2
                      • кот_в_сапогах
                        27 октября
                         

                        гримнир, сохранение бла бла бла... Вот это оставьте неолибералам во главе с госпожой Тунберг. На самом деле необходимо развивать промышленность, экономику, чтобы человеку было комфортно жить на территории, ведь жизнь человека, причем достойная - в приоритете государства.
                        Вы не ответили на второй вопрос. Вы желаете по прежнему включать в сегодняшний тариф центральных улусов и Якутска расходы на содержание и обеспечение электричеством Северных улусов? Сейчас тариф завышен именно потому что на Северах электричество поистине стал золотым, и чтобы снизить расходы на Севере, приходится перекладывать на плечи других регионов Республики. Так ответьте на вопрос, и не юлите со своими вопросами.

                        4
                        • гримнир
                          гримнир
                          Эксперт
                          27 октября
                           

                          кот_в_сапогах, это вы - юлите, представляя вопрос будто жители Центральной Якутии платят за северян!
                          На самом деле это не так. Субсидирование севера происходит со всей РАО ЕЭС, то есть платит вся Россия. И вклад в это Центральной Якутии - мизер. И он несильно изменится оттого, построят на Яне АЭС или нет.
                          Вы - наврали.

                          И второе, почти вся электроэнергия пойдет золотодобытчикам. То есть, вся Россия, и мы с вами, будем платить за какого то олигарха! Не за простых северян!

                          Третье. Снижение стоимости электроэнергии планируется только для жителей Усть-Куйги! И только на "до 20%" :(((

                          Так о каком промышленном развитии севера вы толковали ??
                          Я ответил, теперь ваша очередь хэхэхэ

                          -1
          • кот_в_сапогах
            27 октября
             

            гримнир, плчему же?
            Первый ответ в корне неверен. Расчет кВт проходит только в одном регионе, которую обслуживает Якутскэнерго. Поэтому у нас тарифы выше чем в том же Красноярске
            Промышленность вообще энергоемкая отрасль экономики. И почему вы забываете о местных
            Третья. Чем вам насолили Усть-Куйгинцы? Поначалу будет так, потом постепенно разгрузит центр. Или вы считаете Вилюйскую ГЭС строили с упором на местное население?

            2
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              кот_в_сапогах, а вы поинтересуйтесь у Якутэнерго, насчёт перекрестного субсидирования Россией хэхэхэ узнаете новое для вас.
              Устькуйгинцы ? Да если хотя бы эти 56 миллиардов, которые пойдут на строительные работы, дали бы им, они бы катались как сыр в масле!
              Но кто им даст ??? Дадут олигархам, чтобы они набили карман янским золотом и отравили Яну :(((

              -1
          • Шалый
            Шалый
            Эксперт
            27 октября
             

            гримнир, говоря о недопустимости горнодобывающего предприятия на северо-востоке вы искажаете реальность для достижения своих целей - консервации существующего положения отсутствия производства и прогресса в развитии района. Для вас норма - дороговизна сообщения с этими местами, их недоступность. Не берусь судить о целях вашей позиции, но рассуждая о благе, вы тормозите всяческое развитие во вред тому населению Усть-Янья, интересы которого вам, якобы близки.

            1
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              Шалый, и каким же образом поднимет разработка золота на Яне - развитие севера ??
              Только опустит, отравлением всего и вся!

              А дороги, транспортное сообщение, всё равно будет строить республика или РФ, но никак не олигархи. Поэтому, не надо связывать строительство дорог только с хищнической добычей золота (не знаю о ваших мотивах, поэтому не стану обвинять во вредительстве хэхэхэ)

              -1
              • Шалый
                Шалый
                Эксперт
                27 октября
                 

                гримнир, верно, дороги строит государство на бюджетные деньги. Бюджет же пополняют действующие предприятия. Стабильное золотодобывающее предприятие пополнит бюджеты всех уровней. Потому вложения в инфраструктуру это вложения в большую отдачу всех отраслей и предприятий района.

                1
              • Шалый
                Шалый
                Эксперт
                27 октября
                 

                гримнир, тебе говорили: Не хочешь, чтобы добывал ПИ дядя, добывай их сам. Организуй не хищническое, предприятие во благо всех.

                1
          • platoff
            platoff
            v.platov
            Эксперт
            27 октября
             

            гримнир, это ты походу не в теме. Энергодоступность + СМП могут превратить транспортный и экономический тупик, коим сейчас является У-Янский район в процветающую промышленную провинцию.

            4
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              platoff, там будет один рудник, золотой. И это вы называете "промышленной провинцией" ???
              Что там ещё разовьётся, можете сказать? Не можете.

              -2
              • platoff
                platoff
                v.platov
                Эксперт
                27 октября
                 

                гримнир, Я в отличие от тебя этот район хорошо знаю. Как и его геологический потенциал. Извини, ты не в теме. Бисер, свиньи, метать. Сложи поговорку.

                4
                • гримнир
                  гримнир
                  Эксперт
                  27 октября
                   

                  platoff, ну вот видите, нечего вам сказать :(
                  Нет и не планируется никакого "развития севера" строительством АЭС, будет простой и откровенный грабеж богатств севера в пользу олигархов. И экологический коллапс на Яне.

                  -1
                  • platoff
                    platoff
                    v.platov
                    Эксперт
                    27 октября
                     

                    гримнир, свободен, школота. Один золотой рудник, гыгыгы)

                    4
                    • гримнир
                      гримнир
                      Эксперт
                      27 октября
                       

                      platoff, да. Одно сплошное разграбление, экологический коллапс и социальные проблемы, а не "развитая промышленная провинция" :(((

                      -2
                      • platoff
                        platoff
                        v.platov
                        Эксперт
                        27 октября
                         

                        гримнир, а ты съезди туда, посмотри. Хуже уже не будет. Сам то в комфорте сидишь, рассуждаешь еще тут. Таких пустобрёхов сопливых, которые нифига ни свою республику не знают, ни экономических основ тут много. Так что расслабься, тебя твоё мнение тут неинтересно.

                        4
                        • гримнир
                          гримнир
                          Эксперт
                          27 октября
                           

                          platoff, это вы - ничего не знающий офис-мен хэхэ вот вы знаете, что из 650 жителей Усть-Куйги около 450 подписались под письмом о недопустимости строительства АЭС ?

                          0
  • platoff
    platoff
    v.platov
    Эксперт
    27 октября
     

    гримнир, где эти подписи? Кто их собирал? Или опять бла-бла-бла?

    1
  • platoff
    platoff
    v.platov
    Эксперт
    27 октября
     

    гримнир, ты хоть врать гладко научись

    Цитата:
    Атому дружно сказали - "Да": Жители Усть-Янского района поддержали строительство АЭС
    Атому дружно сказали - "Да": Жители Усть-Янского района поддержали строительство АЭС
    Текст: agip.sakha.gov.ru
    Фото: agip.sakha.gov.ru
    YAKUTIA.INFO. 23 июня в Усть-Янском арктическом районе состоялись общественные слушания по проекту строительства наземной атомной станции малой мощности (АСММ) с реакторной установкой РИТМ-200Н мощностью не менее 55 МВт в п. Усть-Куйга.

    В общественных слушаниях приняли участие группа ответственных сотрудников госкорпорации «Росатом», общественность Усть-Янского района, представители органов исполнительной власти республики и Общественной палаты Якутии, учёные республики.

    В общественных слушаниях всего приняло участие 63 человека, заслушано 6 докладов, 12 выступлений, даны ответы на более чем 50 вопросов, никаких нарушений не выявлено.



    В ходе выступлений глава Усть-Куйги Варвара Сергеева отметила, что поддерживает строительство атомной станции малой мощности, так как это путь развития посёлка и Усть-Янского района. «Для развития района и нашего посёлка нужна промышленность, а для этого требуется много электроэнергии. Благодаря АСММ снизится тариф для промышленных компаний и предприятий. Реализация проекта по строительству наземной атомной электрической станции малой мощности – событие мирового масштаба. Я горда, что участвую в этом. Росатом поможет сделать нашу жизнь лучше», - сказала Варвара Валерьевна.


    Учитель географии Усть-Куйгинской школы Валерий Данилов:

    «Положительно отношусь к строительству наземной атомной электростанции малой мощности. Надеюсь, что благодаря этому в будущем в Усть-Куйге будут построены новая школа, новые объекты социального значения», - озвучил в своём выступлении Данилов.



    Житель п. Усть-Куйга, работник нефтебазы Дмитрий Груненко отметил, что это будет первым шагом к развитию района. «Если построят атомную станцию, получит развитие промышленность, появятся новые рабочие места, будет приток людей. Думаю, что тогда у нас повысится конкуренция, снизятся цены на продукты, будут хорошая связь, быстрый интернет», - выразил своё мнение житель посёлка.

    Глава села Юкагир Усть - Янского района Егор Томский тоже полностью поддерживает строительство АСММ в Усть-Куйге. «Полностью поддерживаю проект. Думаю, что население района поймёт перспективы этого проекта и тоже поддержит», - сказал Томский.

    Глава села Усть-Янск Иван Горохов сказал, что Росатому необходимо провести широкую разъяснительно-информационную работу среди населения. Он предложил провести в с. Казачье встречу с населением Усть-Янска, Нижнеянска, Юкагира, Хайыра. Сотрудники Росатома поддержали это предложение.

    Уполномоченный по правам коренных малочисленных народов Севера в Якутии Константин Роббек отметил, что члены кочевой родовой общины «Омолой», территория которой подпадает под строительство АЭС, поддерживают проект. Вместе с тем он указал на необходимость проведения этнологической экспертизы и подписания соглашения с «Омолоем».

    Глава Верхоянского улуса Гаврил Чириков призвал устьянцев поддержать строительство атомной электростанции. «В будущем в нашем улусе планируется реализовать энергоёмкие проекты. В связи с этим уже сегодня ставлю вопрос строительства линии электропередачи от АСММ до Батагая Верхоянского района», - поставил свой вопрос Гаврил Ильич.

    Работник республиканского профсоюза жизнеобеспечения, почётный работник ЖКХ Якутии и Российской Федерации Сергей Анисимов на общественных слушаниях озвучил предложения Общественной палаты РС(Я). Так, в рамках разъяснительной - информационной кампании Росатому предложено организовать выезд представителей сёл Усть-Янского района для ознакомления с работой плавучей атомной электростанции в г. Певек Чукотки, а также усилить экспертную группу по оценке безопасности АСММ с привлечением международного эксперта.

    Проект строительства АСММ в Усть-Куйге в своих выступлениях поддержали директор Института биологических проблем Якутского научного центра Сибирского Отделения Российской Академии наук Иннокентий Охлопков, заместитель директора Института физико-технических проблем Севера им В.П. Ларионова СО РАН Василий Ефимов.

    Построить наземную атомную станцию малой мощности планируется в рамках соглашения, подписанного между республикой и государственной корпорацией «Росатом». Объект планируют ввести в эксплуатацию в 2028 году. Срок строительства 4 года, эксплуатации – 60 лет. От региона в документе свою подпись поставил Глава Якутии Айсен Николаев, выступающий за данный проект, так как без локальной энергетики сегодня развитие Арктики невозможно.

    Обоснованием строительства АСММ в Усть-Куйге стало то, что в данный посёлок очень сложно доставлять топливо, а также высокие цены на электричество. Наземная атомная станция заместит действующие объекты генерации, что позволит в разы снизить тариф на электроэнергию. Это даст мощный импульс социально-экономическому развитию Усть-Янского района и Янской группы районов республики.

    На общественных слушаниях со вступительным словом выступил председатель рабочей группы, первый заместитель главы Усть-Янского района Валерий Сидорин. Ведущим мероприятия избрали члена Общественного совета госкорпорации «Росатом», эксперта-координатора Олега Муратова.

    На общественных слушаниях рассмотрены результаты оценки влияния на окружающую среду и материалы обоснования лицензии на осуществление деятельности в области использования атомной энергии по размещению объекта «Строительство атомной электрической станции малой мощности с реакторной установкой РИТМ-200Н мощностью не менее 55 МВт» в Усть-Янском районе Якутии.

    С докладами по этим вопросам выступили главный инженер проекта атомной электрической станции малой мощности Государственного специализированного проектного института Дмитрий Синюшин, вице-президент по проектам малой мощности, контрактации и комплектным поставкам оборудования АО «Русатом Оверсиз» Олег Сиразетдинов, ведущий инженер-конструктор АО «ОКБМ-Африкантов» Вячеслав Новиков.



    Информацию о мультипликативном социально-экономическом эффекте от строительства атомной электрической станции малой мощности в Республике Саха (Якутия) также представили министр ЖКХ и энергетики РС (Я) Вячеслав Емельянов, министр по развитию Арктики и делам народов Севера РС (Я) Владимир Черноградский, генеральный директор компании «Арктик капитал», народный депутат Ил Тумэн от Усть-Янского района Матвей Евсеев.

    Самым главным вопросом, интересующим жителей арктического района, стала безопасность и экологичность наземной атомной электростанции малой мощности.

    Ведущий инженер-конструктор АО «ОКБМ-Африкантов» Вячеслав Новиков подробно рассказал жителям района об основных технических характеристиках реакторной установки РИТМ-200Н, об её компоновке. По его информации, безопасность атомной станции малой мощности с реакторами серии РИТМ обеспечивается за счёт многоруровневых систем и барьеров-оболочек. Они предотвращают возможность аварии и исключают выброс радиоактивных веществ в атмосферу.

    В основу систем безопасности атомных станций малой мощности с реакторами серии РИТМ заложен многолетний опыт Росатома безаварийной эксплуатации реакторов большой мощности для наземных АЭС и малых реакторов для ледокольного флота. Так, АЭС выдерживает сейсмическую активность до 8 баллов, температуру до минус 70 градусов, рассчитана на взрывную ударную волну – 30 кПа, к падению летательного аппарата до 20 тонн, урагану с летящими предметами.

    Вячеслав Новиков озвучил, что воздействие на персонал АЭС не превысит пределов доз, установленных нормами радиационной безопасности, т.е. не превышает риска от других видов деятельности человека, которые считаются безопасными.

    Таким образом, объект безопасен для проживающего рядом населения и не влияет на биосферу.

    Все замечания и предложения участников общественных слушаний включены в протокол и будут рассмотрены и учтены при дальнейшей работе по проекту.

    Наблюдательный совет общественных слушаний по проекту строительства наземной атомной станции малой мощности (АСММ) с реакторной установкой РИТМ-200Н мощностью не менее 55 МВт в п. Усть-Куйга в лице министра ЖКХ и энергетики РС (Я) Вячеслава Емельянова, депутата Ил Тумэн Матвея Евсеева, министра по развитию Арктики и делам народов Севера РС (Я) Владимира Черноградского, работника нефтебазы Усть-Куйги Дмитрия Иванова по итогам обсуждения докладов, выступлений, ответов на вопросы представителей общественности, пришёл к выводу о том, что общественные слушания можно считать успешно состоявшимися.

    Отмечено, что в ходе докладов дана исчерпывающая информация по материалам ОВОС и о безопасности проекта для здоровья населения и экологии. Сообщает пресс-служба главы и правительства Якутии.

    1
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      platoff, это вы привели рассказ об Общественных слушаниях, где были собраны чиновники и главы. А население села Усть- Куйга сказало "нет!", подписав письмо против АЭС.

      0
      • platoff
        platoff
        v.platov
        Эксперт
        28 октября
         

        гримнир, ну и где это письмо? Кто подписи собирал? Так и я могу написать, что 75% населения г. Якутска подписалось против закрытия рюмочных в локдаун.
        И, кстати, где там чиновники и Главы? (Главы между прочим тоже чиновники, коряво пишешь). Учитель географии Усть-Куйгинской школы Валерий Данилов: это чиновник или глава?) И все остальные того же слоя.

        0
  • grau1
    27 октября
     

    ага, подобные расчеты были уместны при газе по 100$, при стоимости газа в 1500, говорить о таком просто смешно.

    0
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      grau1, а сколько стоит газ у нас на внутреннем рынке ?
      $1500 ??

      0
      • grau1
        27 октября
         

        гримнир, избыток газа продают на МЕЖДУНАРОДНОМ.

        внутренний рынок существует только для покрытия нужд экономики. считать на базе внутренних цен себестоимость электроэнергии в глобальном масштабе - глупость.

        2
        • гримнир
          гримнир
          Эксперт
          27 октября
           

          grau1, какие такие глобальные масштабы, вы о чем ???

          Или вы хотите сказать, что российским газовым ЭС топливо продают по МИРОВЫМ ценам ???

          Что то я не пойму полета ваших мыслей...проясните ?

          -1
          • grau1
            27 октября
             

            гримнир,
            1. Если будет высокая цена на мировом рынке долговременно (это почти наверняка) внутренние цены подтянутся за несколько лет. При этом АЭС нечувствительна к стоимости биржевых товаров, т.к. там в основном капитальные вложения высокие.
            2. Себестоимость электроэнергии для крупного проекта АЭС имеет смысл считать в глобальном топливно-энергетическом балансе всей страны. Рассчитывать на дефакто субсидированную стоимость топлива, просто глупо.

            Подобное уже было около 23 лет назад, когда котельные по РС(Я) массово переводили с угля на "дешевую" "местную" нефть. Потом месторождение купил сургут и выставил нефть по рыночным ценам. Вся "экономика" этой госпрограммы развалилась. "Сэкономили" на топливе...

            5
            • grau1
              27 октября
               

              ещё одним примером такой глупости является расчет майнинга по ценам электроэнергии "для населения".
              с этим столкнулась Иркутская область, там рост потребления энергии "населением" в 2 раза, за счет "мамкиных" майнеров.
              В области очень низкие тарифы для населения, т.к. там субсидируется электротопление, а сама энергия вырабатывается на ГЭС, это сделало майнинг очень экономически привлекательным. мамкины майнеры накупили асиков и потирают ручки рассчитывая рентабельность. при этом 90% что со следующего года там примут какие-нить поправки на потребление, которые выявят майнеров и полетят иски о взыскании разницы между бытовыми и промышленными тарифами.

              4
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              27 октября
               

              grau1, при мудром руководстве страны высокие мировые цены должны субсидировать внутренние цены. То есть, они могут даже упасть! А расходы на прддержание безопасности АЭС растут с его старением. И расходы на ЯТ растут беспрерывно (добыча, хранение, перевозка, переработка, утилизация). Так что, всё может быть диаметрально наоборот, чем говорите вы ?

              -4
  • Россия21
    Россия21
    Алексей
    Эксперт
    27 октября
     

    Из за таких гримниров нет развития республики, иди, добывай кВт час из балбахов. Вообще дёшево, они под ногами валяются бесплатно🤣

    4
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      Россия21, ага, говорят же вам, что АЭС это дорого и опасно, а вы не верите хэхэхэ
      На таком дорогущий электричестве не то что развиваться, тут на веки вечные в кабалу попадешь!
      Конечно, если еще не помрешь от радиации...

      -2
  • телеграмм
    27 октября
     

    Зачем спорить с этим балбесом? АЭС вырабатывает огромные объёмы энергии, которые не может дать паровые эс, хехе. Строится на десятилетия и конкретно, надёжно. Вопрос надёжности один из главных.

    Дилетанты повылазили, хехе

    3
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      телеграмм, читайте. АЭС - это дорого! Газовая ЭС той же мощности и обойдется изначально дешевле, и общая себестоимость кВт часа дешевле, и она - безопасней!

      -2
    • Яритэ
      Яритэ
      Эксперт
      28 октября
       

      телеграмм,

      Цитата:
      АЭС вырабатывает огромные объёмы энергии, которые не может дать паровые эс

      это ты дилетант....на АЭС турбину генератора крутит именно пар...а ты думал как?)

      -1
  • I_VAN
    27 октября
     

    "когда цена за кубометр газа достигнет 9,5 тысяч рублей за 1000кубов." а если 70 000 рублей?


    И еще вопрос, не в АЭСах ли при горении получаются всякие штуки из которых потом ядреные бонбы делают?

    0
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      27 октября
       

      I_VAN, если внутренние цены за газ достигнут 70 000 рублей, то население России вымрет. А, скорее всего, будет революция и всех, кто допустил такой беспредел, поставят к стенке.

      -1
  • Teddy-boy
    28 октября
     

    Вывод прост. Прекратить промышленное развитие. Закрыть существующие города. Местное население в улусы. Доить коров.
    И природа станет девственно чистой.
    Это цель гримниров и еже с ним.

    2
    • гримнир
      гримнир
      Эксперт
      28 октября
       

      Teddy-boy, развелось-то идиотиков 🤷

      А вывод прост - надо строить газовые электростанции. Это дешевле по капзатратам, дешевле по себестоимости киловатта, безопаснее и надёжнее.
      И останутся деньги ещё и на промышленное развитие!
      :)))

      0
      • Teddy-boy
        28 октября
         

        гримнир, вам уже всё разжевали. Прокладка труб и содержанте их и насосных станций обойдётся дороже АЭС со всеми накладными расходами.
        Годами говорю местным берите пример с татар. Они заткнули рты псевдоэкологам и развиваются.
        Не хотите развития никто не запрещает коровам сиськи дёргать.

        1
        • гримнир
          гримнир
          Эксперт
          28 октября
           

          Teddy-boy, цифры говорят, что АЭС обходится дороже.
          Причем, с годами он обходится все дороже и дороже.

          -1
          • БМП-2
            БМП-2
            Александр
            Эксперт
            28 октября
             

            гримнир, С годами она окупает затраты на строительство, не неси чушь.

            2
            • гримнир
              гримнир
              Эксперт
              28 октября
               

              БМП-2, окупает конечно, но я про то, что с годами себестоимость кВт часа растет даже без учёта роста цен. Стремительно растут расходы на хранение, переработку и утилизацию ОЯТ. Растут затраты на поддержание безопасности.

              0
              • БМП-2
                БМП-2
                Александр
                Эксперт
                28 октября
                 

                гримнир, Ну на поддержание безопасности не так уж и увеличиваются траты, если не считать увеличения зп охраны из-за инфляции. За весь срок работы в реакторном отделении ничего в общем то не меняется, ну может подремонтируют полярный кран (что маловероятно, он работает то всего раз в год). А текущие ремонты в машинном отделении и на обычных ТЭС проводят.

                0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь