1 месяц на форуме Топ пользователь 1000 просмотров Все
Награды
1 месяц на форуме
1 месяц на форуме
Топ пользователь
Топ пользователь
1000 просмотров
1000 просмотров
100 лет со дня создания Якутской АССР будет в 2022 г.
  2601
Пандемия пандемией - а столетие якутской автономии - это важное событие.

В связи этим назревает множество вопросов, Лишь часть из них:
1) действительно ли собирались лидеры белоповстанцев в 1921-1922 гг. объявить о собственной автономии, антисоветского, антикоммунистического образца?
2) что хорошего могла дать автономия Якутии, объявленная белогвардейским правительством Меркулова во Владивостоке?
3) отчего немало лидеров большевиков всероссийского уровня были против якутской автономии советского образца?
Ответов 13
  • eugene-2
    11 августа
     

    Кто что может рассказать?

    Пока народ думает, напомню, что часть лидеров якутских белоповстанцев всё же думала об объявлении Якутии автономной.
    В листовке белоповстанческой от 25 декабря 1921 г. было написано, что "Нам не нужна ваша автономия. Зачем она она нам с чека и коммунистами? Мы создадим свою".
    Лидер вилюйских белоповстанцев Павлов в своей листовке прямо писал "Да здравствуют Советы без коммунистов! Да здравствует Якутская Демократическая Республика!"

    Но, увы, единодушия среди лидеров белых об автономии Якутии не было..

    0
    • eugene-2
      12 августа
       

      Значительная, если не большая часть деятелей ВЯОНУ ещё до 1917 г. была под влиянием эсеров.

      Отчего они увлекались идеями Учредительного собрания.
      Но какое к бесу Учредительное собрание могло быть в 1921 г.?
      Но идеи "учредилки" были живучи. Отчего в политической программе ВЯОНУ не было ни слова об автономии
      и было написано, что жизнь Якутии после изгнания большевиков из неё будет определена на всеобщих выборах.

      0
  • apanas85xsotta
    14 августа
     

    Если на чистоту:
    Под видом повстанцев - Оусские чекисты делали зачистку основной «образованной» части якутского населения.
    А те кто примкнули к красным то же были расстреляны:
    Ойунский, Амосов и т.д.

    0
  • Окад
    14 августа
     

    Давайте поразмышляем для интереса! 1922 год конец гражданской войны, окончательный развал Российской Империи, как достойного политического участника мировой арены, т.е. аннулирование всех международных соглашений.
    На кануне (1905 г) произошла попытка экспансии Японией Китая, Кореи и других участков Дальнего востока.
    Как я понимаю Вашу постановку вопроса, то Вы имеете в виду под автономией не децентрализацию государственной власти и самоуправление в составе государства, а полный выход из состава России?! Другое, при тех условиях, просто представить сложно.
    В этом случае, я предполагаю, что мы недолго были бы самостоятельным "недогосударством". Армии нет, дипломатических отношений нет, коалиций и покровителей, в виде других дружелюбных государств нет. Пришли бы те же японцы, китайцы, немцы, французы, с Востока бы набежали, и бог его знает кто еще. На тот момент мы уже были хорошим ресурсным регионом, который не только имел огромное количество земель, недр, но и географическое преимущество, в виде отдаленности от враждебно настроенных государств, тот же контроль Северного морского пути немаловажен.

    2
    • eugene-2
      15 августа
       

      Окад, писать, что "Вы имеете в виду под автономией не децентрализацию государственной власти и самоуправление в составе государства, а полный выход из состава России?! " - это всё равно, что свято веровать, что на Боинге можно долететь до Марса.
      Надеюсь, вы не верите, что на этом самолёте можно долететь до иной планеты?)))

      У Апанаса, вижу, - девственная чистота в знаниях по сему вопросу.

      Так вот, автономия, что у якутских большевиков во главе с Оуйнским и Аммосовым,
      что даже у лидеров ВЯОНУ не означала выхода из состава России.

      0
      • eugene-2
        15 августа
         

        Вообще, самые-самые первые автономии в 1917 г. появились в Средней Азии и Башкирии, как не прошло и месяца после Октябрьской революции. Самопровозгласились.
        Причём не советского образца - в их руководстве не было ни одного большевика.
        Но при этом они не заявляли о выходе из состава России.

        Вначале Ленин и Сталин (тогда - нарком по делам национальностей) издали "Декларацию прав народов России" - где чёрным по белому написано, что всякий народ в бывшей Российской империи может создавать своё государство и даже отделиться от России.
        Чем, кстати, сразу же воспользовались поляки и финны.
        Так что создание Башкирской автономии было юридически безупречным актом.

        Представитель башкирской автономии Манапов в декабре 1917 г. приехал в Петроград к Ленину за признанием автономного Башкортостана - и тот ему заявил, что не видит в башкирской автономии ничего контрреволюционного.

        0
        • eugene-2
          22 августа
           

          У автономий, что советского образца, что альтернативных им, было множество врагов.

          1) Разумеется - белогвардейцы. Если Деникин был ещё более-менее терпим, то Колчак, с его лозунгом о "Единой и неделимой России" терпеть их не мог.
          2) Коммунисты-шовинисты (да, были и такие).
          3) Коммунисты, истово веровавшие в ненужность автономий из-за ожидание Мировой революции.

          Ну, вот зачем они нужны, коли скоро пролетарские революции победят на всей Земле и все заживут счастливо?
          При этом верующих в Мировую революцию были и нерусские коммунисты, почитавшие свои несоветские национальные автономии - порождением баев, буржуазии и вообще актом контрреволюции.
          Мало ли что сказал Манапову Ленин?

          0
          • eugene-2
            22 августа
             

            Конечно, сейчас вера в Мировую революцию кажется странной.
            Но так ведь даже у В.И. Ленина есть слова "когда мы захватим власть в мировом масштабе".
            И Алексей Толстой написал свою "Аэлиту" в 1920-е гг. не только как о путешествии землян на Марс,
            но и о том, как они там делают революцию.
            Ни Ленин, ни Толстой не были шизофрениками.

            Кажется ли кому-то вера в Мировую революцию шизофренически-абсурдной?

            0
            • eugene-2
              29 августа
               

              Но обстановка в мире с конца 1918 г. подталкивала к вере в Мировую Революцию:
              в Западной Европе грянули пусть и локальные, но настоящие коммунистические революции, сперва в Германии, с созданием Баварской и Бременской, затем Эльзасской Советских Республик, потом появились Советские республики в Венгрии и Словакии.

              Правда, их скоро разгромили, но красные венгры продержались до 1919 г. и в том же году началось антибританское восстание в Ирландии. Затем полыхнуло и в Азии – в марте 1919 г. в японской колонии Корея началось массовое антияпонское восстание.

              Хотя восстания в Ирландии и Корее вовсе не были коммунистическими, но произошли не без влияния Октябрьской революции, и в целом соответствовали интересам большевиков, отвлекая британскую армию от боевых действий против РККА на европейском Севере России, а японскую армию – против красных партизан Забайкалья, Приамурья и Приморья.

              0
              • eugene-2
                29 августа
                 

                А летом 1920 г. на севере Ирана появилась Гилянская Советская Республика, а чрез год революция победила в целом иностранном государстве – в Монголии.

                В 1921 г. в Европе снова вспыхнули рецидивы коммунистического движения – попытки переворотов в Ирландии (Лимерикский совет и мятеж в Дублине) и в Северной Италии (Лабинская Советская Республика).
                А в 1923 г. в Болгарии началось коммунистическое восстание. Пусть они тоже были разгромлены, но политический фон в Европе и Азии продолжал внушать надежды – происходили забастовки и митинги в поддержку Советской России, создавались коммунистические партии. В Китае появился, хоть и слабый, но дружественный большевикам режим Сунь Ят Сена, а после его смерти – китайские коммунисты начали партизанскую войну, пусть и без крупных успехов, но их никак не удавалось победить.

                0
    • Arsagyr
      22 сентября
       

      Окад, не думаю, чтобы к нам пришли китайцы, но японцы и американцы точно. И разграбили и перевешали всех тут, как в других частях России во время интервенции

      0
  • Неторопыга
    1 сентября
     

    Цитата:
    100 лет со дня создания Якутской АССР будет в 2022 г.

    Белоповстанцы... коммуняки...
    Главное, что имеет Саха в 2021 году, чем владеет Саха в 2021 году?
    Так сказать, какие итоги 100 лет?

    0
  • Arsagyr
    22 сентября
     

    1) Среди белых были русские шовенисты. Они представить себе не могли об автономии. Создание области нужно было скорее для политического хода как части белой России.
    2) Скорее всего Якутия стала бы плацдармом для контрреволюции и возвращения царского правительства в Россию с помощью западных держав. И не было бы тогда гражданского равноправия, механизации, множества училищ, больниц и университета.
    3) Одни были красно-коричневыми (правда тогда не было такого термина), предтечей нынешних нацболов. Нацболы, красно-коричневые или красные консерваторы - это не коммунисты, а ревизия. Проще говоря лжецы, мракобесы и предатели.
    Другие не видели экономической необходимости выделения субъекта из Иркутска, но местные коммунисты доказали, что местная экономика сильно отличается от экономики Иркутской области и следовательно нужен другой субъект

    0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь