1 месяц на форуме Автор Топ пользователь Все
Награды
1 месяц на форуме
1 месяц на форуме
Автор
Автор
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
1000 просмотров
1000 просмотров
Повседневная одежда якутского воина.
  4349
Днесь просматривая научную литературу, наткнулся я таки на оду статью об традиционной одежде якутов.
Все бы ничего, но мой острый глаз вдруг уперся вот в этого нарисованного персонажа. И знаете ли, вдруг я с удивлением обнаружил фотографическое сходство, старинного одеяния якутского воина, с экипировкой современных спецназовцев, прототипом которого в свою очередь послужило одеяние вермахта, времен второй мировой войны. Предлагаю вам отгадать какого.
ЗЫ. Маленький подсказка...по весне и осени половина якутов облачаются в эту одежду.

image
Ответов 100
  • Y-man
    25 июля
     

    Подруги воина не отставали, и носили подобную одежду, разбивая силуэт.

    image

    0
  • Y-man
    25 июля
     

    Как якуты за триста лет до знаменитой " горки" придумали битый силуэт, с какой целью, задаемся мы вопросом.
    Для современных людей такая одежда выглядит нелепо, но для человека воина она крайне важна, она помогает долго оставаться незаметным. Устройство человеческого мозга отказывается принимать все эти коричневые пятна на рыжем фоне за человеческий силуэт.
    Вот как это описывают специалисты...Т.е. задача камуфляжа по большому счету заменить одно узнаваемое по контуру пятно, на несколько других пятен не так хорошо узнаваемых. Таких пятен которые в данной ситуации не «бросаются в глаза»Т.е. задача камуфляжа по большому счету заменить одно узнаваемое по контуру пятно, на несколько других пятен не так хорошо узнаваемых. Таких пятен которые в данной ситуации не «бросаются в глаза» Если дело идет в горах среди скал, то лучше нарисовать ломаные линии по контуру похожие на скалы. При удалении пятнышки сливаются в одни общий фон. Следовательно, камуфляжи начинают работать с определенных расстояний. Мелкий рисунок вроде пестрый и который вроде как должен хорошо скрывать, через несколько десятков метров сливается в один фон подчеркивая общую форму общего силуэта (контура, пятна), и разницы от того носишь ты камуфляж этого паттерна или просто однотонную оливковую форму нет ни какой.
    С другой же стороны нелепые крупные полосы на бороне БТР или огромные пятна на маскировочной накидке – крайне нелепо выглядят с расстояние в 2 метра. Но с некоторого расстояния так корежат привычный нам силуэт, что мозг в полученном цветовом пятне ни когда не опознает привычный контур боевой машины или солдата.

    0
  • Y-man
    25 июля
     

    image

    0
  • Y-man
    25 июля
     

    Традиционная одежда якутов представляет собой камуфляж, все это вкупе с боевым облачением всеми теми подвесками и бляхами закрывающие жизненно важные органы как у мужчин так и у женщин говорит о том что якуты народ воин.
    Причем женщины в прошлом мало уступали в свирепой воинственности мужчинам. Об этом говорит и народный эпос.

    0
  • apanas85xsotta
    25 июля
     

    Не надо фантазировать
    Крой был разнообразен, ведь единых фабрик не было тогда, сколько было родов, столько и было кроев.
    Одно было точно:
    Якуты были чистоплотны и одежда пестрила всеми цветами. - это слова Первых Казаков Первопроходцев из Челобитных.

    0
    • Y-man
      25 июля
       

      apanas85xsotta, Крой был разнообразен...откуда данные по разнообразие. Напротив все как один указывают на якутский триколор.
      Как видно из старинных погребений хоринских якутов, обнаруженных в начале ХХ века Е.Д. Стреловым, в одежде предпочтение отдавалось синему, белому, черному цветам. Женская и мужская одежда была сшита из сине-голубой ткани типа дабы, украшена черным, белым, синим бисером и корольками, которые были датированы XVIII веком, но ряд исследователей считают, что уже с середины XVII века в шитье якутской одежды стали проникать различные мануфактурные изделия. В своей монографии, посвященной одежде народа саха конца XVII – середины XVIII века.
      Старинные якутские платья были сшиты из сине-голубого материала. А синий цвет, как известно, был ведущим сакральным цветом в тюрко-китайской мифологии. Синий цвет также был основным цветом в костюмных комплексах у бурят. Ткань синего цвета у них была широко распространена и активно использовалась для шитья одежды. Бисер и корольки на вышивках и украшениях только трех цветов: белого, черного и голубого

      0
  • Y-man
    25 июля
     

    Таким образом, триада белый—черный—синий составляет основные точки жизненного пространства древнего человека. Известно, что в тюрко-монгольской (и многих других народов) мифоритуальной традиции число 3 обладает особой сакральностью (три мира, три души, три времени и т. д.). Это идеальная модель любого динамического процесса, которая развивается по принципу: возникновение, развитие и упадок. Все в мире появляется, развивается и исчезает.

    В археологических раскопках триада белый—черный—голубой в цветовой композиции якутской одежды, как отмечает Е.Д. Стрелов, встречается только на старинных могилах до первой половины XVIII века.

    Примерно с рубежа ХVIII–XIX веков, как раз с приходом русских, на якутских костюмах начинают встречаться хроматические цвета: зеленый, красный, желтый, фиолетовый и их сочетания. С этого времени явно ощущается влияние русской культуры. Изменяются покрой и декор якутской одежды.

    0
  • Y-man
    25 июля
     

    Современный флаг Якутии вообще полное несоответствие истинному якутскому. Голубой флаг с японским солнцем и хроматическими полосами внизу олицетворяющие по всей видимости тунгусский передник.
    триада белый—черный—синий составляет основные точки жизненного пространства древнего человека.

    0
  • Y-man
    25 июля
     

    Ураанхай саха с поводьями за спиной.

    image

    image

    0
  • Y-man
    25 июля
     

    Поводья за спиной это крылья тотемной птицы якутов орел беркут. Этот вид орла распространён по всей таёжной части Якутии (Воробьёв 1963)

    image

    0
  • Y-man
    26 июля
     

    Владыками трех миров
    На вечные времена Избраны были – Одун Биис,Чынгыс Хаан и Дьылга Тойон в триаде белый—черный—синий.
    Из этой же триады и...Выбрав из трех первозданных родов,
    Надобно поселить. Навеки на средней земле. Быстроногих, чья кровь горяча,Подпоясывающих свой стан,
    Тридцать пять племен уранхай-саха —
    С поводьями за спиной,
    С немеркнущею судьбой,
    Далее идет описание схожести уранхай-саха с тотемной птицей - Орлом.
    С продолговатым носом людей,
    У которых лицо впереди,
    У которых на шее легко
    Поворачивается голова,

    0
  • Y-man
    26 июля
     

    Из всего выше изложенного можно предположить что в одежде якутов в ее раскраске, главенствующую роль занимала схожесть с раскраской орла беркута. Это и головной убор конусом как голова и шея птицы, крылья, и хвост.
    Основной окрас оперения беркута выполнен в черно-бурых оттенках, при этом в области затылка и шеи возможен золотистый отлив.
    Окрас оперения самок и самцов практически одинаковый, при этом у молодых птиц оно почти черное, с наличием белых пятен, присутствующих на нижней и на верхней стороне крыльев. У молодых птиц хвост более светлый, при этом по краю хвоста проходит темная полоса. Такое отличительное оперение защищает молодых беркутов от агрессии со стороны взрослых беркутов, которые не пускают на свою территорию других взрослых беркутов.

    0
  • Y-man
    26 июля
     

    Выбрав из трех первозданных родов - белых, синих, и черных.
    Первое описание этих трех родов впервые описаны южным соседом якутов китайцами.
    Китайскими средневековыми историками татары (в широком смысле) делились на три части:[5] Белые татары — кочевники, живущие южнее пустыни Гоби вдоль Великой Китайской стены. Большую часть их состовляли онгуты. Они находились под влиянием китайской культуры, а в политическом отношении подчинялись киданям, позднее — чжурчженям. Чёрные татары жили в степи и занимались скотоводством. Они подчинялись своим «природным» ханам и презирали белых татар за то, «что те за шёлковые тряпки продали свою свободу чужеземцам». В число чёрных татар включались кераиты и монголы.[6] Дикие татары — южносибирские племена охотников и рыболовов (лесные народы), в том числе и урянхаи.

    0
  • Y-man
    26 июля
     

    Белые татары — онгуты - чжурчжени (предки современных эвенов и эвенков). Чёрные татары — кераиты и монголы.
    Синие татары — Уранхай саха. О том что якуты жители синей страны сказано в Олонхо.
    Если прямо отсюда идти на восток,
    Там, где край лучистых небес —
    Пешеходно-слоистых небес
    Свешивается к земле,
    Словно ровдужная пола;
    Где земли конечный рубеж,
    Затуманенный синевой,
    Загибается вверх, как лыжный носок
    ;
    За высокой медной горой,
    Где рождается месяц по вечерам,
    За серебряною горой,
    Откуда солнце встает по утрам,
    Где три белых березы растут,
    Стройно поставленные, как чэчир,
    Матерью природой самой;
    В том благословенном краю
    Были некогда поселены

    0
  • Y-man
    27 июля
     

    За серебряною горой, Откуда солнце встает по утрам,
    Татары за Серебряной горой.
    Откуда у народа Уранхай-саха такая любовь к серебру из которого они производили даже конскую упряжь...
    Потник шелковый по спине коня Гэсэр расстилает, Седлом из якутского серебра коня седлает. Складчато-серебряный надхвостник, Чтобы седло вперед не сползало, Через круп перебрасывает, Пластинчато-серебряный надгрудник, Чтобы седло назад не сползало, Через грудь перетягивает...
    Государство черных татар (т. е. северного шаньюя 1) называется Великой Монголией 2. В пустыне имеется гора Мэнгушань 3, а в татарском 4 языке серебро называется мэнгу 5. Чжурчжэни 6 называли свое государство “Великой золотой династией” 7, а потому и татары называют свое государство “Великой серебряной династией” 8.

    0
  • Y-man
    27 июля
     

    За высокой медной горой, Где рождается месяц по вечерам,
    Чжурчжэни 6 называли свое государство “Великой золотой династией”
    Нюйчжэнь — китайская транскрипция [названия чжурчжэней — отличается от транскрипции, принятой в “Юань ши” (“История династии Юань”), где чжурчжэни названы *** нюйчжи. Первоначально в китайских работах чжурчжэни назывались именно так, как в тексте Пэн Да-я и Сюй Тина. Впоследствии иероглиф “чжэнь” был заменен иероглифом “чжи” в связи с тем, что иероглиф “чжэнь” входил в состав табуированного имени одного из киданьских императоров [см. Н. Serruys. "Sino-jurced relations during the Yung-lo period (1403-1424)". Wiesbaden, 1955, p. VII, n. 1]. Транскрипция “нюйчжэнь”, примененная в “Кратких сведениях...”, видимо, более правильная, если она не является результатом позднейшего исправления. По мнению Хань Жу-линя, в начале X в., т. е. в период возникновения термина “нюйчжэнь”, в Северном Китае иероглиф *** (нюй) читался с начальным носовым палатальным аффрикатой ndz [см. *** (Хань Жу-линь. "Исследование транскрипции “нюйчжэнь”"). “Studia Serica”, 3, 1942, S. 1-11)]. Начиная с X в., *** (нюй), как считает X. Серриус, служил для транскрипции начального аффиката ju (-dzu) и наиболее правильно отражает первоначальное звучание слова в монгольском языке: jurcen в единственном числе и jurced во множественном (см. Н. Serruys. Указ. соч., р. VII, п. 1). В “Сокровенном сказании” мы встречаемся с употреблением этого слова во множественном числе: jurced (см. С. А. Козин. Сокровенное сказание. М.—Л., 1941, стр. 497, монгольский текст). В известном сборнике монгольских текстов “Хуа-и и-юй” этот термин применяется также во множественном числе: чжу(э)рчжити (Jurced) (см. М. Lewicki. La langue mongole des transcriptions chinoises du XIV siecle: Le Houa-yi yi-yu de 1389. Wroclaw, 1949, p. 145, n. 222). У Рашид-ад-дина чжурчжэни названы “джурджэ” (см. Рашид-ад-дин. Сборник летописей, т. I, кн. 1. М.—Л., 1952, стр. 91).

    7 Чжурчжэньские правители, захватившие Северный Китай, действительно называли свою династию *** Да цзинь — “Великая золотая”.

    0
  • Y-man
    28 июля
     

    За высокой медной горой,
    Где рождается месяц по вечерам,
    За серебряною горой,
    Откуда солнце встает по утрам,

    Тут следует разобраться в каком месте ...Были некогда поселены.
    Их народного фольклора мы знаем следующее...«Там, где расширяется Лена- река, находятся две горы Ытык Хая [Южная почтенная гора, высокий горный мыс на р. Лене в 28 км к югу от Якутска, местное русское название: Табагинский мыс. Хотугу Ытык Хайа — Северная почтенная гора, 25 км севернее Якутска, местное название: Кангаласский камень, в старину его назвали Сур- гуев камень»]. Южная Ытык Хая создана (с предназначением) для размножения лошадей, а Северная Ытык Хая создана (с предназначением) для размножения рогатого скота. Немного ниже Ытык Хая выросли три прекрасные ели. Там стоят старик со старухой и приветствуют [всех] словами: “Мы — духи-иэйэхситы [«Иэйэхсит — общее название божеств женского пола, покровительствующих людям, лошадям и рогатому скоту»] этой страны, мы кормим и одариваем каждого приходящего”

    0
  • Y-man
    28 июля
     

    Из чего следует что Медной горой на момент поселения именовалась южная Ытык Хайа-Табагинский мыс.
    Южная Ытык Хая создана (с предназначением) для размножения лошадей..
    Серебряной горой - Хотугу Ытык Хайа — Северная почтенная гора, 25 км севернее Якутска, местное название: Кангаласский камень создана (с предназначением) для размножения рогатого скота.

    0
  • Y-man
    28 июля
     

    Медь - Красный металл - Кровь - Хаан - Хангалас - Якуты Кангаласского улуса своим божеством почитали орла. Про кангаласцев у нас поется в песнях:
    Орла с черным оплечьем имеющие своим божеством,
    С поводами из кожаных обрезков,
    С недоуздками из ивовой коры,
    Ездящие на вьючных седлах,
    Имеющие коней кроваво-красной масти,
    Со ртами всегда окровавленными,
    Кровавые кангаласцы.

    0
  • Y-man
    28 июля
     

    Серебро - Белый металл - Рогатый скот - Белая пища - Стерх - Лебедь?
    Северо-восток, откуда восходит летнее солнце, к богам рогатого скота Ынахсыт тёрдё Могол-тойон, Усун Куйаар Хотун, - будет богат рогатым скотом.
    В пустыне имеется гора Мэнгушань 3, а в татарском 4 языке серебро называется мэнгу

    0
  • Y-man
    28 июля
     

    Ынахсыт тёрдё Могол-тойон тут речь идет о ...Монголах...ну тех самых?

    image

    0
  • Y-man
    28 июля
     

    Интересное совпадение якутское божество рогатого скота совпадает с божеством Темуджина...Но было мне Небесное виденье: как будто красная корова к нам прибилась, и ходит та корова кругом Жамухи; его бодает, юрту на телеге норовит снести; да ненароком рог себе сломала.

    «Отдай мой рог!» – мычала однорогая корова, и в Жамуху из-под ее копыт земля летела. Вдруг вижу: впряжен комолый рыжеватый вол в телегу с главной юртою на ней; тот вол дорогой проторенной идет за Тэмужином вслед, мычит; и вот что я в мычанье том услышал:
    «Отец наш Небо и мать Земля сговорились
    И порешили: быть Тэмужину главой государства».

    0
  • Y-man
    29 июля
     

    якутское божество рогатого скота совпадает с божеством Тэмужина
    Из чего можно заключить что монголами, племена объединенные Тэмужином, стали с момента интронизации, как же они именовались до этого момента...саха (якутами) уранхайцами, хоро или туматами ?
    О том что их именова халха в сказании нет.
    мычит; и вот что я в мычанье том услышал:
    «Отец наш Маҥал Тойон (дух Вселенной, Земли) Небо и мать Земля сговорились
    И порешили: быть Тэмужину главой государства».

    0
  • Y-man
    5 августа
     

    За высокой медной горой,
    Где рождается месяц по вечерам,
    За серебряною горой,
    Откуда солнце встает по утрам,
    Корни Олонхо уходят во времена...Медная гора и коневодство.
    «Небесные кони» на которых можно доскакать до «страны бессмертия». «В даваньском владении находятся высокие горы. На этих горах водятся лошади, которых невозможно достать: потому выбирают пятишерстных, т.е. пестрых, кобылиц и пускают при подошве гор - для случки с горными жеребцами. От сих кобылиц родятся жеребята с кровавым потом и посему называются жеребятами породы небесных лошадей».

    0
  • Y-man
    5 августа
     

    В китайских летописях и поэзии VII—IX веков отмечены многочисленные упоминания народа «гулигань», чьё название обычно считается китайской передачей термина «курыкан». По китайским данным, гулигань проживали вблизи «северного моря» (Ханьхай или Бэйхай/Байхай/Бо), под которым чаще всего понимается озеро Байкал. «Строевого войска» гулигань имели пять тысяч человек. Управлял народом правитель с титулом «сыцзинь», интерпретируемым как китайская форма тюркского титула «тегин». В одном упоминании говорится, что «в стране гулигань двое сыцзинь живут вместе». В связи с гулигань неоднократно упоминается особая порода лошадей, которые «с головы походили на верблюда».
    Трактовок термина Курыкан много но ни одного толкового...а перевод простой двое Тыгынов это Хоро и Хан аалай (Якутский → Русский)

    алый; ярко-красный;

    0
  • Y-man
    5 августа
     

    Календарный год якутов делится строго пополам. На полугодия. половина под покровительством быка и вторая половина коня.
    Зимнее и летнее солнцестояние знаменуют окончание того или другого. Встреча солнца во время Ысыаха по сути является проводами полугодия быка.
    Бык белый - Конь красный.
    Хоро белый - Хаан красный.
    Наиболее близко к разгадке самоназвания якутов - саха приблизился Г.Н. Потанин
    Костью цаган, белою Монголы называют дворянскую, но часто в Монголии встречаешь людей,не принадлежащих вовсе к привиллегированному классу,
    которые называют себя все-таки цаганъ не указание ли это напроисхождение от Сака или Сага,то-есть, Якутов
    У Рашид-Эддина(введ.,стр.126) одно уйгурское поколение,конечно жившее в Хангае, называется Цахан-ати Якуты сами себя называют Сака,Саха;
    в дневнике Китайца Ху Цяо упоминается. Хулухэ (Улукемъ) племя Сыгэ. Мелкое дворянство в Монголии,так называемое тайджи,называют себя
    людьми кости Цаган жители хошуна Тачжинъ-урянхай на вопрос о кости, к которой они принадлежат,говорят -тачжин, произносят также чэджини
    хэйджиныт, или цаган-ястай, хан-цаган ястай,хан-цагай, а также харцга (хара-цаган) ястай. Ср.также титул в древней Азии сыгинь,и тэгин, напоминающий позднейшее уйгурское тикин и нынешнее тачжи(тэчжи,вомнож.ч. тэчжин—ыт в названиях хошунов часто тачин—Тачжин-урянхай,Тачин-ван на Орхоне).Названия многих монгольских урочищ заключают в себе слово Цаган,как например,Баин-цаган,Цаган-ола,Цаган-герь,Цаган-хаир-хан,хотя в них нет ничего белого.

    0
  • Y-man
    5 августа
     

    людьми кости Цаган жители хошуна Тачжинъ-урянхай
    хан-цаган ястай,хан-цагай.
    Западномонгольскис урянхаи летом и осенью, когда продолжительно гремит гром, выходят из юрты и обращаются к небу со следующими словами: Я человек
    Искони (оорцог) из урянхов.
    Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца; Хочешь ли ударить меня.
    Среди хйлхасов и других монгольских этнических групп человек из рода бо'рджигинов происхождением из «тайджи» имел право «накричать на небо».

    0
  • Y-man
    5 августа
     

    Якуты сами себя называют Сака,Саха;
    в дневнике Китайца Ху Цяо упоминается. Хулухэ (Улукемъ) племя Сыгэ. Мелкое дворянство в Монголии,так называемое тайджи,называют себя
    людьми кости Цаган
    сыгинь,и тэгин, напоминающий позднейшее уйгурское тикин и нынешнее тачжи(тэчжи,вомнож.ч. тэчжин)
    Из чего следует что самоназвание Саха это древнейший титул Сыгынь - Тыгын. А Буор Саха и есть исторические Бор джигины.

    0
  • Y-man
    6 августа
     

    Якуты сохранили свое исконное самоназвание Сака - Саха - Царские... миновав трансформацию произношения от Саха (Сака) до Тэчжи, хотя и промежуточное уйгурское сыгын-тыгын в якутском языке сохранилось обогатив якутский словарь.
    Таких слов много и касательно темы, например головной убор монгольских женщин Бокка (Бокка, или боктаг – один из самых необычных головных уборов знатных женщин Золотой Орды, появившийся на территории восточноевропейских степей не ранее середины XIII в. Среди ученых нет единого мнения о его происхождении) -это ничто иное как якутская церемониальная шапка Дьабака...шапка дьабака является одним из главных предметов вещного мира, олицетворяющих женщину. Существовал даже обряд исцеления шапкой дьабака, ведь рога и ушки несли защитную от болезней функцию.
    В приведенном цитировании автор явно ошибается указывая на рога...рога на головном уборе женщины означают ее масть и принадлежность к монголам Ынахсыт тёрдё Могол-тойон, Усун Куйаар Хотун.
    Монголами якутов - сахаит с легкой руки стали именовать по повелению небес и матери земли, о подробностях этого события читайте выше по тексту темы.

    0
  • Y-man
    7 августа
     

    Интерес представляет использования шапки Дьабака в ритуале проведенном впервые Эллэйем...Эллэй поставил коновязь, приставил к ней березу и привязал кобылицу. Затем, сказав: «Я буду сла­вить божества», — надел на семь девушек и девять мальчиков женские шапки и заставил их петь за собой, повторяя его слова. Он спел:

    «Имеющий голубо-пегих лошадей, шаман солнца-божества, Кюннэй-Ойун!..»

    Кобылицу окропил кумысом. Дальше спел:

    «Пусть в ясный полдень из-за горизонта появится и затенит небо темное облако, пусть в глубине земли раздадутся гулкие удары грома, пусть осветят землю мгновенные плети молнии, пусть белое облачко, подобное шкуре с лапами и загривком, всплывет на самую верхушку неба, пусть брызнет темным дож­дем, да настанет светлая благодать!

    О, девы солнца-божества, снизойдите и совершите священное окропление, чтобы собравшийся народ уверовал...»

    0
  • Y-man
    7 августа
     

    Рашид-ад-Дин писал: «Это племя пошло от рода вышеупомянутых Кияна и Нукуза, имеется другая группа, которую называют «лесные урянкаты», но эти [последние] отличаются от них. Это лесное племя [находится] в пределах Баргуджин-Токума, там, где обитают племена: кори, баргут и тумат: они близки друг к другу. Их племена и [племенные] ветви, — как то было упомянуто в предшествующем разделе, — не есть коренные монголы. Урянкаты притязают на то, что они помогали и принимали участие в разжигании семидесяти очагов Эргунэ-Куна. У них есть такой обычай: когда падает много молний, они поносят и небо, и тучи, и молнии и кричат на них. Если молния упадает на животное и оно подохнет, они не едят мяса, а сторонятся и убегают о него. Они твердо уверены в том, что если они так поступают, то гроза прекратится. Другие монголы поступают, напротив: во время грозы они не выходят из кибиток и в страхе сидят [дома]. Есть рассказ, что в Могулистане бывают частые грозы. У монголов же считается, что молния исходит от некоего животного, подобного дракону, и в их областях жители [будто бы] видят, своими глазами, как оно падает с неба на землю, бьет по земле хвостом и извивается, а из его пасти извергается пламя» (Рашид-ад-Дин, 1952: 156).

    0
  • Y-man
    7 августа
     

    молния исходит от некоего животного, подобного дракону, и в их областях жители [будто бы] видят, своими глазами, как оно падает с неба на землю, бьет по земле хвостом и извивается, а из его пасти извергается пламя» (Рашид-ад-Дин, 1952: 156).
    пусть в глубине земли раздадутся гулкие удары грома, пусть осветят землю мгновенные плети молнии, пусть белое облачко, подобное шкуре с лапами и загривком, всплывет на самую верхушку неба

    0
  • Y-man
    7 августа
     

    шкуре с лапами и загривком,
    Какое животное скрывается под этими словами с лапами и загривком? Ни конь ни бык, лап не имеет .
    В мифологии алтайцев главный создатель скота и людей Кэдэ Мэнкэ Адазъ живет на девятом небе, он хозяин всех небожителей улгеней, его оружие — молния и луч света.
    Явное сходство с якутским Ынахсыт тёрдё Могол-тойон = Кудай Мэнкэ.
    Улу Тойон является отцом воронов, при этом сам нередко предстаёт в обличье ворона, в связи чем его называют величайший великий ворон господин (якут. Улуутуйар Улуу Суорун Тойон)В ряде мифов помимо ворона Улу Тойон может перевоплощаться в других животных, преимущественно чёрного окраса — медведь, бык, жеребец, лось.

    На старых картах это животное я где то видел...кажется тут.

    image

    0
  • Y-man
    7 августа
     

    У их верхнего платья пола запахивается направо, а борт квадратный. Раньше [оно шилось] из грубого сукна и кожи, а теперь из полотна,
    image

    0
  • Y-man
    8 августа
     

    Они (черные татары. — Пер.) живут в куполообразных хижинах. Название тех хижин Могол ураса. Вы можете увидет те хижины и сегодня. для этого достаточно проехать к Хотугу Ытык Хайа — Северная почтенная гора, 25 км севернее Якутска. где предок якутов Омогой нашел крупный рогатый скот. И где ежегодно празднуется день белого изобилия.
    Странным образом совпадающий с празднованием двойной пятерки.Все планы военных походов сперва определяются в течение третьей и четвертой луны 427 и рассылаются по всем государствам 428. Еще на пиршествах [по случаю праздника начала лета] пятого дня пятой луны 429, 430 совместно решают, куда направиться [c войной] нынешней осенью. [После этого] все возвращаются в свои государства спасаться от жары и откормить [коней] на пастбищах.

    429. Пятая луна приходится то на вторую половину мая — первую половину июня, то на июнь месяц.

    430. Чун-у — букв, “двойная пятерка”, т. е. 5-й день 5-й луны по китайскому календарю, праздник, называемый также “дуань-у”. Этот праздник был принят киданями: очевидно, он не расходился с их традициями (ср.: R. Stein, Leao-tche,
    стр. 129 — 130).

    image

    0
  • Y-man
    8 августа
     

    Я человек
    Искони (оорцог) из урянхов.
    Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца;
    Вот тут мы видим знакомое каждому якуту слово ООРЦОГ
    Что в якутском звучит как Эр Соготох так в легендах именовали Уранхайца Эллэйя.
    топоним орцог, встречается везде, и в Бурятии, а вот Монголии орцоги сейчас есть? мы не монголы а урянхаи. , В диссертации Эрдэнэболд Лхагвасурэн Традиционные религиозные верования ойрат-монголов
    Ученая cтепень: кандидата исторических наук есть слова: Искони (оорцог) из урянхов., Т.Е Я ИСТИННЫЙ (ДРЕВНИЙ) ООРЖАК ИЗ УРЯНХАЕВ.

    0
  • Y-man
    8 августа
     

    Сам же термин уходит корнями в еще дальние времена когда Цог -Чаг - Сак - Сах означает по всей видимости... молнию.
    чагылган у кыргыз и саха сахилган цахилган у монголов
    пусть в глубине земли раздадутся гулкие удары грома, пусть осветят землю мгновенные плети молнии.
    Цаган,как например,Баин-цаган,Цаган-ола,Цаган-герь,Цаган-хаир-хан,хотя в них нет ничего белого.
    Хулухэ (Улукемъ) племя Сыгэ.
    Очень напоминает якутское Сюгэ...
    Сюгэ́ тойо́н (в переводе с якутского «господин топор»; другие имена Аан Дьаасын, Дьаа Буурай, Орой Бурай, Буурай Дохсун, Уордаах Дьасыбыл, Сюнг Дьаасын, Сюрдээх Кэлтээх Сюгэ Буурай Тойон) — бог грома в якутской мифологии. Относится к разряду айыы.
    Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца;

    0
  • Y-man
    9 августа
     

    Уранхайское оорцог и якутское эрсоготох что в переводе дословно муж одиночка в урянхайском человек искони ...я истинный.

    сах
    время.
    сах=
    1) высекать огонь (огнивом);
    Вопрос почему только Урянхайцам дозволялось ругать Сюгэ Тойона ответ может быть один они равные по своему величию и являются прямыми родственниками Айыы.
    Уранхайцы себя ассоциировали черными-буур самцами дети Улуу Тойона
    Улуу Тойон может перевоплощаться в других животных, преимущественно чёрного окраса — медведь, бык, жеребец, лось.
    Улуу Тойон считался покровителем ряда якутских племён и родов. В древности эти племена поклонялись именно ему. Он покровительствует наиболее могущественным шаманам. К нему обращаются шаманы как к высшему судье с жалобами на лю-дей или за разрешением споров. Приговор его суда очень строгий, решения жёстки, но считаются справедливыми.
    Улуу Тойон недоступен лицезрению смертных. Но иногда люди видят его в образе какого-нибудь крупного животного. Например, в Намском улусе в 1887 г. рассказывали: «Иногда Улуу Тойон, принявши образ большого черного быка или черного жеребца, громадного медведя или лося, с ревом и шумом пробегает по земле»68. Имена его детей, играющих известную роль в мифах и поверьях, также напоминают животных, например: сыновья Хара Суорун — Черный Ворон, Хара Сылгылаах — Владеющий вороными лошадьми, дочь Маҕан Кыырдай — Белая Ястребица. Образ Улуу Тойона и его детей более близок к животным, чем айыы из племени Үрүҥ Айыы Тойона, хотя некоторые из них, как богиня Иэйиэхсит, иногда принимают вид кобылицы светлой масти.

    По представлениям одних знатоков старины, Улуу Тойон брат Үрүҥ Айыы Тойона, по мнению других — он глава одного из трех родов небожителей — үөһээҥҥи үс бииһин ууһун биирдэстэрин баһылыга.
    Для решения важных дел, касающихся всего племени айыы, Үрүҥ Айыы Тойон приглашает на совет Улуу Тойона и Дьылга Хаана — бога судьбы. Втроем они создают землю, втроем разрешают иногда споры в олонхо.
    Улуу Тойон покровительствует шаманам, он считался их праотцом, создателем первого шамана Аан Чаачай и первой шаманки, он и впоследствии давал души шаманам.

    0
  • Y-man
    9 августа
     

    Очень напоминает якутское Сюгэ...
    Сюгэ́ тойо́н (в переводе с якутского «господин топор»; другие имена Аан Дьаасын, Дьаа Буурай, Орой Бурай, Буурай Дохсун, Уордаах Дьасыбыл, Сюнг Дьаасын, Сюрдээх Кэлтээх Сюгэ Буурай Тойон) — бог грома в якутской мифологии. Относится к разряду айыы.

    Древнетюркская основа ja- (jay-) в тюркских языках выступает с различными фонетическими вариантами. В алтайском языке: jaa - идти (о дожде, граде, снеге); jацмырла - лить (о дожде); jaaiu, ]ацмыр дождь, ливень [17, с. 55, 64; 21, с. 40,47]; идет дождь-jaaui jaan jam. В тувинском языке: чаар (чаг=) падать, идти (об осадках) [26, с. 504]; дожди//ть - чаар, часта-ар; дождь - чаъс, чаашкын; идёт дождь - чаъс чаап тур [24, с. 139]. В якутском: самыыр - дождь, дождевой; самыыр тукэ - дождь идет; самыыр-даа - дождить, идти - о дожде [28, с. 313, 314]. В турецком языке: yagis -выпадение осадков; yagdirmak - вызывать дождь или снег, быть причиной дождя или снега; yagmak (уagar) - идти, падать (о дожде, снеге); yagmur -дождь; yagmur уagiyor - идет дождь [27, с. 903, 904].

    В монгольских языках основу ja- (jay-) в значении: идти, падать (об осадках), лить (о дожде) мы не встречали. В русско-бурят-монгольском словаре: дождь - бороо, хура, бороо хура; дождь идет - бороо орожо баша [22, с. 130]; в русско-калмыцком: дождь - хур; дождь идет - хур оржака [23, с. 143].

    Слово зад / зада у монгольских народов выступает со значением «ненастье, непогода» [18, с. 236, 259]. В калмыцко-русском словаре встречаем однокоренные слова: задта - ненастный; задч - волшебник, вызывающий дождь, [20, с. 130]; в бурят-монгольско-русском словаре: задатай - ненастный [18, с. 259]. Вероятно, слово зад / зада - тюркизм в монгольских языках, некогда войдя в языковой оборот, сохранило свое значение как «ненастье».

    0
  • Y-man
    9 августа
     

    В алтайском языке: jaa - идти (о дожде, граде, снеге); Дьаасын, Дьаа Дьасыбыл Дьаасын + монгольское дождь - бороо, хура, бороо Буурай Бурай, Буурай

    0
  • Y-man
    10 августа
     

    По китайским данным, гулигань проживали вблизи «северного моря» (Ханьхай или Бэйхай/Байхай/Бо), под которым чаще всего понимается озеро Байкал. «Строевого войска» гулигань имели пять тысяч человек. Управлял народом правитель с титулом «сыцзинь», интерпретируемым как китайская форма тюркского титула «тегин». В одном упоминании говорится, что «в стране гулигань двое сыцзинь живут вместе».
    Выяснив происхождение термина сыцзинь которое следует читать как чаха саха цаха (чагылган у кыргыз и саха сахилган цахилган у монголов) можно заключить что в былом Уранхайцы делились на Уранхай Саха и Уранхай Тыва Первые хорошо известны как нынешние якуты с вошедшими в их состав вторым этносом ставшие Ветром (ставшие лесными) Где ветер искаженное временем и расстоянием самоназвание Тувинцев — тыва, тыва кижи, множ. число — тывалар
    У Г. Потанина упоминаются якутские хара сагылы по монгольски это так...цаган-ястай, хан-цаган ястай,хан-цагай, а также харцга (хара-цаган) ястай.

    0
  • гримнир
    11 августа
     

    Саки. Слышали ли вы про такой народ, который остановил даже свирепого Александра Македонского ?

    Саки.
    Сак.
    Саха.
    Не воспринимаете созвучие ?
    А что скажете про то, что Саки, по геродоту и другим, были конным народом, точь в точь подходящим в нас ?
    (Единственное отличие - у них были распространены бани? Но на севере...ладно, это уже другой вопрос)

    Так вы - пытаетесь доказать, что Саха вышли из монгльских степей, какие то "синие татары" ???
    Да блиннн!

    Дать вам что то, отвернуть от глупостей?

    0
    • Y-man
      12 августа
       

      гримнир,

      Цитата:
      Так вы - пытаетесь доказать, что Саха вышли из монгльских степей,

      Зачем доказывать то что доказано десятками поколений историков, археологов, этнографов и лингвистов. Ныне к ним подключились и генетики.
      Например из недавнего доктор медицинских наук, профессор Д.Г. Тихонов пишет...Y-STR гаплотипы к этому
      оригинальной линии Эллэй были найдены на западе: Афганистан и северный Кипр, а на востоке:
      Провинция Ляонин, Китай и Улан-Батор, Север Монголии. В случае доминирующего Омогоя линия очень близкие гаплотипы, различающиеся одним мутационным шагом были найдены в городе Чифэнь провинции Цзирин, Китай. Самый широкий ряд аналогичных гаплотипов обнаружен для Якутов: в Монголии, Китае и Южная Корея. Например, гаплотипы, отличающиеся одним шагом мутации были обнаружены в Северном Монголия (популяции халк, дархад, урянхай), Улан-Батор (Халк) и в провинции Джирин, Китай (ханьское население)

      0
      • гримнир
        17 августа
         

        Y-man, ещё раз: перечитайте себя, свои цитаты.
        Затем перечитайте меня .

        Я всегда говорил : мы - те, кто сохранил (потому что мы Север) того сильного народа, который держал всю Евразию, и которого Геродот называл - САКИ.

        0
    • Y-man
      12 августа
       

      гримнир,

      Цитата:
      А что скажете про то, что Саки, по геродоту и другим, были конным народом, точь в точь подходящим в нас ?

      Вы действительно совершили умопомрачительное открытие. Якуты тоже как и саки держали лошадей. Наверное даже пегих.

      0
  • Y-man
    12 августа
     

    Цитата:
    (Единственное отличие - у них были распространены бани

    У якутов никогда не существовало бань как и самого понятия. В этом они действительно схожи с монголами.
    Кочевые народы не очень жаловали культуру народов оседлых. Да и сегодня если посмотреть внимательно на якутское село то вы редко где обнаружите на участках сие заведение.

    0
  • apanas85xsotta
    12 августа
     

    Сахалыы билэ5ин дуо?

    0
  • apanas85xsotta
    12 августа
     

    По Якутски понимаешь?

    0
  • apanas85xsotta
    12 августа
     

    Do you speak Sakha?

    0
  • Y-man
    13 августа
     

    Цитата:
    «в стране гулигань двое сыцзинь живут вместе».

    Если под сыцзинь понимать исконное звучание сыцзинь - цаган - саха. То в былом таких народов было два.
    Уранхай Саха и Хара Саха где Хоролоры по все видимости преобладали численно над первыми. Хара сагылы или Харцга (хара-цаган) жили в Якутии совместно с туматами издревле ибо как известно монгол Омогой застал их живущими на средней Лене. Позднее к нему присоединился и Эллэй. Как известно оба эти народа были тюркоязычными занимались преимущественно охотой и оленеводством. Омогой со всеми своими сродниками по всей видимости были монголоязычным племенем занимавшиеся разведением КРС. Оорцог (Эрсоготох) Эллэй был как и Омогой чистокровным монголом на это указывают его прямые предки... Омогоя линия очень близкие гаплотипы, различающиеся одним мутационным шагом были найдены в городе Чифэнь провинции Цзирин, Китай. Самый широкий ряд аналогичных гаплотипов обнаружен для Якутов: в Монголии, Китае и Южная Корея. Например, гаплотипы, отличающиеся одним шагом мутации были обнаружены в Северном Монголия (популяции халк, дархад, урянхай), Улан-Батор (Халк) и в провинции Джирин, Китай (ханьское население)

    0
  • Y-man
    14 августа
     

    Хара сагылы (Харцга) Хара в алтайской семье языков означает одно Черные цахан или как пишет Г Потанин в слове Цахан нет ничего белого, в таком случае следует обратиться к опять же к алтайской макросемье языков где слово Цах Чах, Чаг означает молнию-чагылган у кыргыз и саха сахилган цахилган у монголов.
    Выяснив ( в этом слове якутиизм этимологию слова Саха как молния мы можем заключить что народ саха в былом поклонялся молнии, грозе, дождю. Странный на первый взгляд культ. С чем это могло быть связано, первое что приходит на ум, народ саха жил в засушливой области где редко были такие атмосферные явления как дождь, и умение вызывать грозы возлагалась на группу людей служителей культа дождя (шаманы от самыыр - дождь, дождевой; самыыр тукэ - дождь идет; самыыр-даа - дождить, идти - о дожде)
    И так претендентов на прародину Саха две пустыня Такла-Макан и собственно Гоби.

    0
  • Y-man
    14 августа
     

    И кратко про Черный. В значении Черный - Зима - Земля - Северо-Восток - Бык - Скотовод.

    0
  • Y-man
    14 августа
     

    Та́кла-Мака́н (кит. трад. 塔克拉瑪干沙漠, упр. 塔克拉玛干沙漠, пиньинь Tǎkèlāmǎgān Shāmò, уйг. تەكلىماكان قۇملۇقى, Тәклимакан қумлуқи < уйгур. заимствование из араб.: такла от ترك тарк «оставлять, покидать» и уйг. макан «кров, обиталище», то есть «заброшенное, покинутое место»[1]) — песчаная пустыня на западе Китая в Синьцзян-Уйгурском автономном районе. Пустыня Такла-Макан является одной из крупнейших песчаных пустынь мира, занимающая 16-е место в рейтинге. Длина с запада на восток — свыше 1000 км, ширина — до 400 км, площадь песков — свыше 300 тысяч км².

    0
  • Y-man
    14 августа
     

    самыыр - дождь, дождевой; самыыр тукэ - дождь идет; самыыр-даа - дождить, идти - о дожде)
    Вызывает интерес совпадение якутского самыыр и название пустыни Шамо корни которого по всей видимости одни Самар - Сюгэ́ тойо́н (в переводе с якутского «господин топор»;.... Позже самагиры были переименованы в нанайский род самар. А. В. Смоляк выделила несколько ветвей самаров по их происхождению. Первая ветвь поднялась с Амгуни по Амуру; вторая спустилась с Амгуни до Амурского лимана; третья пришла с Буреи, откуда попала на Амгунь, с Амгуни — на Горин; четвёртая — это местное население, поглощенное пришельцами. Длительное время самары различались на кондонских и ямихтинских. Первоначально эти группы не смешивались, жили раздельно. И только по обычаю доха, совершив обмен нефритового топора (у некоторых — железный) на вдову, слились в один род. Причем у каждой группы самаров своя версия. Кондонские уверяют, что инициаторами были они: топор принесли они, и это позволило ямихтинским Самарам вступить в свой род. Ямихтинские были уверены в обратном — что они прежде были обладателями топора и позволили кондонским войти к ним.

    0
  • Y-man
    15 августа
     

    image

    image

    image

    0
  • Y-man
    15 августа
     

    В разное время в Орджоникидзевском районе (Хангаласском)во время земляных работ и в некоторых случаях на местах обрыва речных берегов были замечены необычные погребения; Во всех этих случаях, по сообщениям очевидцев, костяки были завернуты в берестяные полотна без гробов. Иные были погребены в специальные берестяные гробы в форме лодок (Березкин, с. 37). Все эти случаи находок обнаружены на территории расселения хоринских родов бывшего Западно-Кангаласского улуса. Похожий обряд погребения обнаружен в Прибайкалье, в так называемом ангинском комплексе, с обрядом трупоположения в берестяных мешках. Принято считать, что они оставлены здесь первыми монголами X — XI вв. (Асеев, 135, 141).

    0
  • Y-man
    15 августа
     

    Ножи из кулун-атахских поселений входят в число широко распространенных однолезвийных черешковых ножей. По формам перехода лезвия в черешок среди них преобладают двухопорные. Отличительной особенностью кулун-атахских ножей, также как позднеякутских XVIII — XIX вв., является заточка лезвия с правой стороны. Следовательно, по форме сечения клинка они относятся к числу прямоугольно-треугольных. А такая заточка лезвия ножей является характерной для курыканских (Асеев, табл. V; X).

    Из поселения "Кытанах Маллата происходит единственный экземпляр ножа плохой сохранности, отнесенный нами к типу ножей с втульчатой железной ручкой (Гоголев, 1980, рис. 5, № 5). Интересно отметить обнаружение подобных ножей среди курыканских изделий в устье р. Унги, а также на о. Лесном на Ангаре (Асеев, табл. XXV, 1, 3, 4). Такие самобытные по форме боевые ножи с втульчатой ручкой, имевшей с краю отверстие для крепления черенка, обнаружены в древне-хакасских курганах IX — X вв. (Кызласов И.Л., 1983, с. 38). Трудно судить, каковыми были боевые доспехи у кулун-атахцев. Мы располагаем лишь одним вариантом железного панциря из Сырдыка, изготовленного из двухмиллиметрового листового железа и надеваемого на правую сторону груди.

    0
  • Y-man
    15 августа
     

    Некоторые слова, обозначающие предметы обихода, например, нож в оправе у верхнеленских бурят называется «хотиго». Якутская короткая ножевидная пальма обозначается словом «хотонох».
    Пальма маленького размера, но с широким лезвием называлась «хотонох» (род тесака). Средняя длина клинка 15 — 17 см, его ширина 3 см, длина черенка 7 — 8 см (Табл. V, 9).

    Как отмечалось выше, фактически пальма — большой нож, насаженный на древко по принципу изготовления черенкового копья. Первоначально эти ножи имели втульчатый насад. Об этом свидетельствуют находки втульчатых ножей, датируемых курыканским временем. На концах рукояток имеются отверстия для крепления древка (Асеев, табл. XXV, 1 — 4). В конце XI — XII вв. в Туве существовали похожие навершия копья. Эти «кинжаловидные» наконечники отличались наличием одно-

    стороннего лезвия как у ножей с прямой спинкой (Xудяков 1980, с. 97, табл. 1, 7).

    0
  • Y-man
    15 августа
     

    Цитата:
    Первоначально эти ножи имели втульчатый насад.

    Изначальный курыканский способ крепления рукояти якутского ножа...втульчатый насад и породил так называемый широкий дол.
    Который со временем для упрощения, стали просто имитировать, путем односторонней рас ковке полосы металла и придание зрительной иллюзии выпуклости центральной части.

    image
    ЗЫ. Мне порой кажется что я гений.

    0
  • Y-man
    15 августа
     

    Находка на поселении Кытанах Маллата в междуречье Лены и Амги в Центральной Якутии наконечника пальмы с несомкнутой втулкой (рис. 2 - 9) (Гоголев, 1990, табл. IX -5). А.И. Гоголев относит находки с этого поселения к кулун-атахскому этапу кулун-атахской культуры и датирует XIV-XV вв. (Гоголев, 1990, с. 23). На территории Юго-Восточного Забайкалья пальма с несомкнутой втулкой обнаружена в погребении № 2 могильника Чиндант 1, на левом берегу р. Онон. Из 22 погребений, раскопанных на могильнике Чиндант 1, только три захоронения не были потревожены (№ 2. 4, 11). Могильник разновременный. Ко II тыс. н.э. исследователями отнесены захоронения № 1, 2, 4, 6-11, 14, 16, 17, 22 (Асеев и др., 1984, с. 49-56). Учитывая особенности погребального ритуала и сопроводительный инвентарь, обнаруженный в могиле, захоронение № 2 можно датировать XI-XII вв. Погребения № 4, 6-11, 14 датируются XIII-XIV вв. Остальные захоронения сильно разрушены, и поэтому их возраст установить проблематично (Харинский, 2013; 2018; Крадин и др., 2016).



    Наконечник пальмы располагался у левого бедра погребенного, рядом с берестяным колчаном (Асеев и др., 1984, рис. 11, с. 52).

    0
    • eugene-2
      15 августа
       

      Y-man, наконечник пальмы, берестяной колчан - это не одежда воина.
      А ножи - не исполняют роль носков или шарфика.
      Хы, хений, а таких простых вещей не сечёшь.

      1
  • Y-man
    15 августа
     

    Вот на этом рисунке многие увидят прообраз якутского ножа с широким долом, правда он тогда с помощью втулки насаживался на древко и был изначально копьем.

    image

    0
  • Y-man
    15 августа
     

    ПАЛЬМЫ С ВТУЛЬЧАТЫМ НАКОНЕЧНИКОМ ИЗ БАЙКАЛЬСКОГО РЕГИОНА И ИХ БОЛЕЕ ПОЗДНИЕ МОДИФИКАЦИИ © 2020
    Харинский

    На территории Юго-Восточного Забайкалья пальма с несомкнутой втулкой обнаружена на левом берегу р. Онон.
    Учитывая особенности погребального ритуала и сопроводительный инвентарь, обнаруженный в могиле, захоронение № 2 можно датировать XI-XII вв.
    Наконечники пальм с несомкнутой втулкой обнаружены в захоронениях со схожим погребальным ритуалом. Могилы располагались на вершинах холмов или на склонах гор. Захоронения совершались в грунтовых ямах. Умершего укладывали вытянуто, на спину на грунт или деревянную доску, иногда помещали в берестяной чехол.
    Близость погребального ритуала и инвентаря, фиксируемого в прихубсугульских и прибайкальских захоронениях не удивительна. Они принадлежали родственным народам - туматам, хори и баргутам, являвшимся потомками трех тюркоязычных телесских народов - дубо, гулигань и байырку.
    часть гулигань-хори, а возможно и дубо-туматов, продвинулась вниз по долине р. Лена, став одной из составляющих якутского народа. Когда произошло это переселение к настоящему времени достаточно уверенно сказать сложно. Но одним из его свидетельств может служить находка на поселении Кытанах Маллата в междуречье Лены и Амги в Центральной Якутии наконечника пальмы с несомкнутой втулкой (рис. 2 - 9) (Гоголев, 1990, табл. IX -5). А.И. Гоголев относит находки с этого поселения к кулан-атахскому этапу кулан-атахской культуры и датирует XIУ-XУ вв. (Гоголев, 1990, с. 23).


    Пальма с втульчатым насадом становится основой для формирования пальм с черешковым насадом. Вместе с усть-талькинцами этот вид вооружения в XIV в. проникает в среднюю часть долины Лены и в долину Вилюя, становясь прототипом для двух разновидностей черешковых пальм - батас и батыйа. С XVII в. пальма с черешковым насадом получает широкое распространяется среди жителей лесной зоны Северной Азии, становясь одним из важнейших видов вооружения у якутов


    image

    0
  • Y-man
    15 августа
     

    Ну что же, из всего вышеописанного можно констатировать. Что так называемый якутский нож, оказался вовсе не якутским а заимствованный у хоро -туматов с незначительными конструктивными изменениями.

    0
  • apanas85xsotta
    15 августа
     

    Жизнь покажет
    Вообще враньё ваше все равно будет доказана , что вы врете
    Ври дальше в угоду своим
    Но правда всегда выйдет наружу
    В мешке такое не утаишь

    0
    • Y-man
      16 августа
       

      apanas85xsotta,

      Цитата:
      Ври дальше в угоду своим

      Пищите с пояснениями кого вы считаете своими и чужими. Хангалассцы как показывает археология использовали в древних захоронениях бересту. Береза у якутов священное дерево, хоро-туматы к которым отнесли данный обряд захоронения по Харинскому принадлежал... - туматам, хори и баргутам, являвшимся потомками трех тюркоязычных телесских народов - дубо, гулигань и байырку. ...продвинулась вниз по долине р. Лена, став одной из составляющих якутского народа.

      О том что хоро- туматы это предки якутов это не для кого не секрет. Кстати тунгусо-маньжурские народы своих северных соседей Туматов издревле именовали Еке. Этот этноним от западных эвенков достался в наследство русским и стал позднее современным названием народа саха - Якутами.

      0
  • Y-man
    16 августа
     

    В этнониме ехэ зон второе слово на бурятском языке означает «народ» (зон — специфический бурятский термин со значением «народ», практически не встречавшийся в других монгольских языках). Остальные отмеченные в русских документах роды, представители которых также участвовали в восстании и попытались уйти на российскую сторону в Забайкалье, относятся в основном к хоринскому племени и в меньшей степени — к ононским хамниганам [На-цагдорж 2012: 220]. При этом в некоторых случаях в монгольских источниках одного и того же человека могут причислить к роду ехэ зон и к хоринскому роду галзут [Нацаг-дорж 2012: 221]. Очень может быть, что ехэ зон — это какая-то патронимическая группа внутри хоринцев. Здесь, возможно, и кроется разгадка происхождения «тумотов», основавших династию Ехэ. Дело в том, что в монгольских письменных памятниках XIII-XVII вв. хоринцев называли хори-ту-мат ^ой ШшаО, или хори тумэт. Особо надо подчеркнуть, что вторая часть этого составного этнонима у монголов пользовалась большей популярностью и использовалась чаще, т. е. хоринцев именовали просто тума-тами. Так, например, в § 240 «Сокровенного сказания монголов» изложение начинается с упоминания хори-туматов, а далее фигурируют уже просто туматы, но без указания на какое-либо отличие вторых от первых, т. е. речь идет об одном народе.

    Д. В. Цыбикдоржиев пишет, что в хо-ринских бурятских письменных памятниках и в фольклоре фигурируют синонимичные термины Ехэ и Ёго, которыми называют то персонажа из истории, то некую страну, где хоринцы проживали перед возвращением в Бурятию в 1594-1613 гг.

    0
  • Y-man
    16 августа
     

    В связи с хоринскими бурятами и баргутами нельзя не упомянуть версию о происхождении династии («рода») Ехэ, длительное время возглавлявшего одноименное сильное княжество в Маньчжурии. Ехэ лидировало в Хулунском объединении, включавшем в себя также княжества Ула, Хойфа и Хада. После завоевания маньчжурами всех четырех государств Хулуна Ехэ вошли в состав формирующейся маньчжурской нации в качестве довольно знатного рода. В маньчжурских документах говорится, что род ехэ происходил от монгольского племени тумот, которое отобрало власть у рода Нара [Мелихов 1974: 41].

    0
  • Y-man
    16 августа
     

    На вопрос а почему же монгольского а не тюркского я отвечу что что я не занимаюсь перетягиванием одеяла, ибо хорошо знаю процентный состав якутского языка, и кем этнически были первые насельники Якутии...В якутском языке обнаружено 2500 слов монгольского происхождения, которые не могут быть объяснены из лексики одного отдельного монгольского языка. Среди них довольно большое число слов, обозначавших разные реалии местного ландшафта, природных явлений и фауны, термины, связанные с сенокошением и стойловым содержанием скота. Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94). В результате длительного двуязычия, проходившего, видимо, на Средней Лене, на базе «оякученных» монголов возникает «акающий» диалект, а на базе тюркского, собственно якутского, образовался «окающий» диалект (Убрятова, 1960, с. 12; Иванов С.А, с. 170 — 173). Предания, собранные на территории «акающих» районов, и данные топонимики, также подтверждают проживание здесь каких-то монголоязычных групп (Сюлбэ, 1979). Выявлено наличие множества топонимов монгольского происхождения на территории центральных районов Якутии. Фонетические особенности этих слов, характерные для старомонгольского языка XIII — XIV вв., дали возможность М.С. Иванову подтвердить мнение о наличии монгольской среды на Средней Лене в первой половине II тыс. н.э. С этим созвучно и другое предположение автора о том, что северо-западные и северные окраины Якутии были освоены людьми, еще помнившими монгольское наречие своих предков (Сюлбэ, 1982, с. 144).

    0
  • Y-man
    16 августа
     

    В этнониме Ехэ зон второе слово на бурятском языке означает «народ» (зон — специфический бурятский термин со значением «народ», практически не встречавшийся в других монгольских языках).
    Вот тут и хочется спросить у автора...а у соседа почему бы не спросить, он бы многое пояснил. Происхождение такого загадочного слова Зон - народ и Ехэ -Еке Зон. Мне вот лично кажется что эти два слова означают Саха Дьон правда как переводятся эти два слова не знаю...может кто подскажет?

    0
  • Y-man
    17 августа
     

    Ехэ лидировало в Хулунском объединении, включавшем в себя также княжества Ула, Хойфа и Хада.
    Попытаемся и мы отыскать в этих племенных названиях так называемый Ехэутский(якутский-туматский) след.
    Под Ула наиболее схожим персонажем истории подпадают потомки Улуу Хоро для тех кто не знает третий предок якутов наряду с Эллэйем, Омогоем о которых поговорим позднее.
    Хойфа - по мнению Г. Потанина урянхайский народ можно признать потомками древних «Хойхоров» (китайских летописей), т. е. Уйгуров Это положение Кочнев распространяет и на якутов, т. е. признает в последних тоже потомков древних хойхоров-уйгуров. В связи этим стоит положение Кочнева:«Слово уйгур, которым называют урянхайцев, известно и якутам и означает человека дерзкого; с таким же обозначением якуты употребляют и слово ураангхай».Г. Ксенофонтов соглашается с ними и пишет...С другой стороны, «действительно слово ураангхай относится к слову саха, как племенное к родовому, что, по-моему, указывает на происхождение якутов от урянхайцев» (уйгуров).
    Хада - Ураангхай Хадан Хатыҥы и Хадан Хатылы два племени Уйгуров Хаданцев связанные по всей видимости со служению культа отраженного в самом названии...Сатан - Слово зад / зада у монгольских народов выступает со значением «ненастье, непогода» [18, с. 236, 259]. В калмыцко-русском словаре встречаем однокоренные слова: задта - ненастный; задч - волшебник, вызывающий дождь, [20, с. 130]; в бурят-монгольско-русском словаре: задатай - ненастный [18, с. 259]. Вероятно, слово зад / зада - тюркизм в монгольских языках, некогда войдя в языковой оборот, сохранило свое значение как «ненастье».

    0
  • Y-man
    17 августа
     

    положение Кочнева:«Слово уйгур, которым называют урянхайцев,
    слово ураангхай относится к слову саха, как племенное к родовому,
    В связи с этим почему бы нам не поискать среди уйгуров рода со схожим названием...ведь таковые существуют и на сегодняшний день искать следует не среди тех уйгуров которые живут в Синьцзяне, и которые переняли наименование уйгуры, а среди Сарыг Уйгуров тех истинных которые и создали I и II Уйгурский каганат совместно с байырку - баегу среди современных якутов уроженцы Баягантайского улуса. Численность сарыг уйгуров 13 тыс Сарыг-уйгуры не отделяют себя от монголоязычных шера-югур, называя все группы сарыг-югурами. В то же время, шера-югуры называют сарыг-югуров «хара-югурами» («чёрными уйгурами» - черные уранхайцы) не трудно опознать в них черных татар эпохи Чингисхана.
    Среди 44 родов Сарыг уйгуров наиболее схожими с родами якутов могут являться...Сокалыг. Туман. Хор. Чыгаллык. Пайат. Кон.

    0
  • Y-man
    17 августа
     

    Сокалыг. Туман. Хор. Чыгаллык. Пайат. Кон. - расшифруем Сокалыг - Сока - Саха, Туман - Тумат, Хор - Хоро, Чагалык - Хара Сагыл, Пайат- Байаат - Байаан, Кон - Кун к ним по всей видимости относятся и Хан галассцы.

    0
  • Y-man
    19 августа
     

    слово ураангхай относится к слову саха, как племенное к родовому.
    Это было сделано умышленно или по недоразумению. Почему республику назвали родовым именем - Якут с самого основания ибо изначально таковым являлось название рода Екэ - Тумат - искаженное русскими до Якут.
    В начале девяностых слово перекочевало в конец названия, вперед же вышло родовое название Саха относимое историками к племенному союзу Байяут - Байаат и к их современным потомкам родам Байягантайцев. Тут уместно упомянуть что вся якутская литература и якутский литературный язык имеет Байяутские корни.
    Истинным исконным названием республики должно быть племенное самоназвание народа Ураанхай именно из трех родов ураанхайцев и состоит современный этнос. Название республики должно иметь такой вид Республика Ураангхай (Саха) оставлять ли родовое саха в названии это решает народ, впрочем как и родовое якут-тумат.

    0
  • Y-man
    19 августа
     

    image
    По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».

    0
  • Y-man
    20 августа
     

    Нет никаких злых духов, духи всегда нейтральные по отношению к человеку . Добро и зло, радость и горе это все срединный мир. Дьорту удьуора
    у якутов три дьуорту ...тумат ураанхай, борон ураанхай, и хахха под хахха подразумеваются одно из самых крупных племен Монголии Халха - Хахха. Шаман же отвечает саха байаан/байаат.
    Баяты являются крупнейшим монгольским племенем, которое известно с древних времён. Основатель империи хуннов Модэ правил племенем Баян ещё в III веке до н. э. (слово «баят» является множественным числом от слова монг. баян, что значит «богатый»). В IX—XI веках баяты были весьма многочисленны и делились на ряд территориальных групп.
    Племя баят помогло Чингисхану в объединении монголов в единое государство, а также в завоевательных походах Монгольской империи в конце XII — начале XIII веков[2]. Непосредственно этноним «баяты» («баяут») впервые упоминается в XIII веке. Расселение племен байатов как и их самоназвание пошло от озера с одноименным названием Байкал. У современных ученых криминалистов существует карта расселения этих родов.
    Смотреть тут...
    image

    0
  • Y-man
    21 августа
     

    Геосимволика в Олонхо делит якутов на Черную и Белую кость, где черные это во всех проявлениях земной символизм связанный с скотоводством. Белый же всегда выступает как небесный символ связанный с коневодством к слову мало понятный для европейцев они коней не используют в качестве пищи.
    Третьим цветом довольно частым, и имеющий наибольшее территориальное распространение является серый цвет, цвет охотников и рыболовов, ведущие свою кость от одноименного животного... волка либо пестрого оленя (налима).
    Не случайным в отрывке показана постановка и очередность вопроса задаваемый духом...ты из каких Туматов Уранхаец где Уранхаец в этом вопросе означает просто человек-якут.
    Туматы одно из самых крупных родов современных якутов(Ехэ) расселившиеся по всей Якутии от Витима до Яны в прошлом кость Хара- Черная (от принадлежности рода к скотоводам) проживают преимущественно по местам наиболее схожие со степью (долины рек, алаасы) на каком языке говорили носители символизма Хара-Тумат трудно но можно если опираться на термины связанные со скотоводством, а термины эти в якутском языке...монгольские. С другой стороны обрядность захоронений Туматов использование в ней бересты говорит о том что они...вероятно омонголенные тюрки, заимствовавшие монгольский язык у коренных Оорцогов (Хара Сагылов Эр Соготох Ураанхайцев) вся солярная терминология связанная с коневодством и оленеводством у якутов тюркская.

    0
  • Y-man
    21 августа
     

    Дьорту удьуора интересно много ли сейчас якутов использующие в своем словарном запасе это тюркское слово Дьорту в ее исконном значении...юрта.
    Наиболее общим значением общетюркского слова «jurt» является «народ», а также — пастбище, родовая земля. В киргизском и казахском языках слово «Ата-Журт» означает «Отечество» синоним слова «Родина», дословно: «народ отца». В современном монгольском языке слово юрта (гэр) синонимично «дому». В тувинском языке юрту называется «өг», которое при добавлении «-бүле» составит слово «семья». В киргизском языке юрта называется «боз үй» — «серый дом», так как обычно войлок для юрты сероватого оттенка, богато отделанные юрты покрыты более дорогим белым войлоком и называются «ак үй» — «белый дом», в казахском языке юрта называется «киіз үй», что в буквальном переводе — «дом из кошмы».

    0
  • Y-man
    21 августа
     

    «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» В киргизском языке юрта называется «боз үй» — «серый дом», так как обычно войлок для юрты сероватого оттенка
    Не от этой ли особенности цвета кошмы и именуют серых уранхайцев кочевавших с места на место со своим серым домом. Вслед за животными.

    0
    • Могул
      21 августа
       

      Y-man, интересно, Анатолий Алексеевич Клесов финнов и якутов считает одним родом, то есть единый народ!!!

      0
      • Y-man
        21 августа
         

        Могул, Финны самоназвание Suomi Суоми вне всякого сомнения мигранты Уральцы со схожим назвнием Само-самодийцы. Раэделенные на две генетические ветви гаплогруппы N.Так, впрочем, кстати, называют Финляндию и некоторые совсем уж старые соседи или родственники финского этноса. Например, литовцы называют эту прекрасную страну Suomija, латыши - Somija [Суомийя]. Понятное дело, для братьев-эстонцев Финляндия она тоже - Soome [Сооме].

        0
  • Y-man
    21 августа
     

    Весьма перспективной выглядит моя версия происхождение самоназвание Ураанхай от традиционного жилища якутов скотоводов Ураса якут. Ураһа претерпев языковую трансформацию через Ураһаи в Ураанхай.
    Полное наименование жилища Могол ураса относит ее к Ехэ моголам т.е тех в традиционной религии которых Ынахсыт тёрдё Могол-тойон имел первостепенное значение в их традиционном укладе жизни. Белая Ураса крытая берестой в противовес зимнему (черному крытому землей) Балагану. Из чего следует что деление на черную и белую кость имела место быть в зависимости от сезона, и была весьма не постоянна. Серые же крыли свою Ураһу войлоком не зависимо от времени года.

    0
  • Y-man
    21 августа
     

    Слово Тумат может являться религиозным названием народа, ровно таким же как (христианин,католик и т.д) от божества Туметчин Тойон второе имя Могол-тойона божество скотоводов якутов. Примечательным является то что Чингизхан при рождении был наречен этим именем, впоследствии и второй персонаж продиктовал ему свою волю...Вол дорогой проторенной идет за Тэмужином вслед, мычит; и вот что я в мычанье том услышал:
    «Отец наш Небо и мать Земля сговорились
    И порешили: быть Тэмужину главой государства».

    0
  • Y-man
    21 августа
     

    Цитата:
    зимнему (черному крытому землей) Балагану.

    О символизме черный-земной.
    Сарыг-югуры не отделяют от себя монголоязычных шера-югур, называя все группы сарыг-югурами. В то же время, шера-югуры называют сарыг-югуров «хара-югурами» («чёрными уйгурами»). Название это произошло, согласно объяснениям шера-югур и сарыг-югуров, что среди тюрков-югуров было больше оседлых, живущих в домах, чёрных от копоти. Сами сарыг-югуры считают название «хара-югур» неприемлемым.
    Сарыг-югуры, однако, свою речь называют «йугурсёз» (уйгурская речь), а монгольскую речь шера-югуров – «ынгар-сёз» (непонятная речь). В то же время, как отмечает Э.Р. Тенишев, шера-югур и сарыг-югур имеют одни и те же племена, и этнически родственны.

    0
  • Y-man
    24 августа
     

    Хоридой мерген и якутский Хордой Хойогос это одно и тоже лицо в акающих и окающих диалектах якутского языка.
    Что мы знаем из истории а знаем что Хоридой из племени Курыкан...Однажды у берега озера Байкал, вблизи Ойхона (Ольхон) и реки Баргажин старик Хурынхан жил со своими сыновьями.
    Знаем что он тойон Хоро - Туматский...Хоридой-Мэргэн и его дочь Алан-Гоа олицетворяют племя Хоро-Туматов.
    Что родом он из Уранхайского края как и его дочь Алан-Гоа имя кстати примечательное позже ее именем назовут реку Лена.
    Вот эта дочь народа Хоро-Тумат однажды родила без мужа (муж ее умер при невыясненных обстоятельствах) здесь надо сделать акцент для любителей сказок ибо дальше будут только дела житейские.
    Так вот свечку держать не будем а сразу обратимся к фактам сухим протокольным языком. Некая женщина Туматка родила без мужа трех сыновей от проживавшего в ее доме некоего лица Ураанхайского племени Байаут/Байат.
    И тут возникает резонный вопрос а какого национального состава получились дети от данного союза мужчины и женщины проживавшие в официально не зарегистрированном браке. Я вот лично считаю что дети являлись...якутами.
    Ибо...По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».
    А вы как думаете?

    0
  • Y-man
    24 августа
     

    Кто такие Могол - Нирун... исторически верным с якутской точки зрения это имя Норун
    § 21. «Но каждую ночь, бывало, через дымник юрты, в час, когда светило внутри (погасло [2]), входит, бывало, ко мне светлорусый человек; он поглаживает мне чрево, и свет его проникает мне в чрево. А уходит так: в час, когда солнце с луной сходится [3], процарапываясь, уходит, словно жёлтый пёс.
    Айыысыт-Норулуйа богиня-покровительница собак и лис может дарить детей женщине. Чтобы привлечь расположение Айыысыт-Норулуйа, женщина должна хорошо обращаться с собакой при её родах, кормить и ласкать её.
    Богиня Айыысыт-Норулуйа оставляет дом родительницы на третий день после родов. Её проводы празднуются весьма торжественно и крайне оригинально, и при этом исключительно одними женщинами.

    0
  • Y-man
    26 августа
     

    Хоридой мерген и якутский Хордой Хойогос это одно и тоже лицо.
    По кудинскому преданию родоначальником бурят был Барга-батор, который жил около Тобольска и имел трех сыновей; старшего звали Илюдер-тургэн, среднего Гур-буряад, младшего Хоридой-мэргэн. Впоследствии Барга-батор со своими двумя сыновьями Гур-буряадом и Хоридой-мэргэном из Тобольска двинулся на восток, а старшего сына Илюдер-тургэна оставил в Тобольске, сказав ему: «Ты будешь царем здешних мест! Твое счастье на старом месте!» Так, Илюдер-тургэн и остался на старом месте; от него произошли нынешние калмыки, живущие в Астраханской, Ставропольской и Саратовской губерниях. О том, как потомки Илюдер-тургэна переселились из Тобольска на запад, бурятское предание не знает. Некоторые потомки Илюдер-тургэна по-видимому пришли потом и на восток; по крайней мере бурятские роды Балагатского ведомства Зунгарским и Икинатским считаются из племени калмыков, по-бурятски олет или сэгэнут.
    Барга-батор с двумя младшими сыновьями Гур-буряадом и Хоридой-мэргэном двинулся на восток в нынешнюю Иркутскую губернию и остановился в Тункинском ведомстве около озера Хунур на возвышенности Хёхё-болдок. В этих местах он оставил жить своего среднего Гур-буряада, которому сказал: «Ты будешь царем этой местности! Твое счастье здесь!» Гур-буряад остался в Тунке; от него произошли северобайкальские буряты, принадлежащие к племенам: эхирит и булагат, т.е тункинские, китойские, алярские, балаганские, идинские, кудинские, капсальские, верхоленские, ольхонские и ленские буряты.
    Барга-батор из Тунки с младшим сыном Хоридой-мэргэном двинулся к северу по реке Лене в нынешнюю Якутскую область, и оставил Хоридоя на Лене, в каком месте, предание не указывает. Барга-батор сказал Хоридой-мэргэну: «Ты будешь царем здешних мест! Твое счастье здесь, в этих местах!» Оставив его в Якутской области; сам Барга-батор двинулся обратно в Иркутскую губернию. Проникая в Якутскую область, Барга-батор имел битвы с местными жителями около Байкала, но что за народ были эти жители, предание умалчивает. Барга-батор умер на острове Ольхон, в местности Шингил-шибэй; другие говорят, что Барга-батор, возвратясь из Якутской области, умер немного ниже города Иркутска, в местности Хёхё-урур (ниже города на 6-й версте).
    Хоридой-мэргэн был отличным стрелком из лука, почти никогда не делал промаха. В течение нескольких лет он жил на Лене, занимаясь звероловством и питаясь убитых диких зверей. В последствии он женился на дочери неба, и прожив с нею немного времени, двинулся обратно и переправился за Байкал, где и поселился. Потомками Хоридой-мэргэна считаются хоринские буряты на южной стороне Байкала и племена Хангинцы и Шараты на северной.
    Записано М.М.Хангаловым у кудинских бурят. Источник- Записки Восточно-сибирского отдела Императорского Русского Географического общества по этнографии, т.1, вып.2. Сказания бурят, записанные разными собирателями. Издано на средства Хамбо-ламы Д.Г.Гомбоева, г.Иркутск, 1890 г., Типография К.И.Витовской.

    0
  • Y-man
    26 августа
     

    Барга-батор из Тунки с младшим сыном Хоридой-мэргэном двинулся к северу по реке Лене в нынешнюю Якутскую область, и оставил Хоридоя на Лене, в каком месте, предание не указывает. Барга-батор сказал Хоридой-мэргэну: «Ты будешь царем здешних мест! Твое счастье здесь, в этих местах!» Оставив его в Якутской области; сам Барга-батор двинулся обратно в Иркутскую губернию. Проникая в Якутскую область, Барга-батор имел битвы с местными жителями около Байкала, но что за народ были эти жители, предание умалчивает. Барга-батор умер на острове Ольхон, в местности Шингил-шибэй; другие говорят, что Барга-батор, возвратясь из Якутской области, умер немного ниже города Иркутска, в местности Хёхё-урур (ниже города на 6-й версте).
    Хоридой-мэргэн был отличным стрелком из лука, почти никогда не делал промаха. В течение нескольких лет он жил на Лене, занимаясь звероловством и питаясь убитых диких зверей. В последствии он женился на дочери неба, и прожив с нею немного времени, двинулся обратно и переправился за Байкал, где и поселился.

    § 8. А по поводу той племенной группы выяснилось так: Баргучжин-гоа дочь Бархудай-Мергана, владетеля Кол-баргучжин-догумского, была выдана замуж за Хорилартай-Мергана, нойона Хори-Туматского. Названная же Алан-гоа и была дочерью, которая родилась у Хорилартай-Мергана от Баргучжин-гоа в Хори-Туматской земле, в местности Арих-усун.

    0
  • Y-man
    28 августа
     

    Потомками Хоредой-мэргэна считаются хоринские буряты на южной стороне Байкала и племена хангинцы и шараты – на северной.
    В этих племенах сохранилось родовое имя Хангин у якутов это племя носит название Хангалас.
    Шараты или попросту как отмечает Э.Р. Тенишев, шера-югур и сарыг-югур имеют одни и те же племена, и этнически родственны.«Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?»
    Хаахай несет в себе ту же основу что и название Ураанхай по всей видимости в прошлом существовало два рода Хайев. Одни именовались Саа (Хаа) Хаи и дошедшие до современности Урааҥ Хаи.
    Окончание Хаи это китайское слово и означает река Хэ (Суйфыньхэ, селенхэ-селенга и тд) гидронимов с окончанием Хэ много, попробуем найти исконное, первый и наиболее вероятный Амур "черной рекой" Хэйхэ - Хаахай ибо у якутов это животное ассоциировалось с драконом...с черным.

    image
    Внимательно взглянув на реку многие узнают это животное с вывернутыми ногами две ноги это Сунгари и Уссури на юг.
    И две ноги на север Зея и Бурея.

    image

    0
  • Y-man
    28 августа
     

    Хаахай несет в себе ту же основу что и название Ураанхай
    Определившись с изначальным проживанием Хаахаев река Хэйхэ, следует выяснить происхождение Уранхаев.
    Таковым местом изначально может выступать река Уркан - Урэкэн — «горка, холм, горный хребет» это слово можно встретить в название трех Курыкан как жителей гор... Станового хребта голова и спина дракона.
    вся система хребтов: Яблоновый хребет, современный Становой хребет, Джугджур и Кол Баргуджин токум- Колымское нагорье.

    0
  • Y-man
    28 августа
     

    Во времена Пазырыка этот дракон выглядел несколько иначе впрочем как и второй горный участник сценки борьбы...

    image
    Затем он сменился на Хаахая...

    image
    Со спутника этот горный участник выглядит так...многие наверно увидят голову грифона держащего в клюве Байкал...

    image

    0
  • Y-man
    29 августа
     

    «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?»
    Именно иероглиф Ханьхай был переведен Н.Я. Бичуриным как Байкал: «Гулигань кочевало по северную сторону Байкала». Однако у поздних исследователей сложилось различное мнение по поводу месторасположения местности Ханьхай. Ю.А. Зуев подразумевает под ней Хангай -нагорье в центральной части Монголии. Э.В. Бретшнейдер писал, что Ханьхай - это часть пустыни Гоби. Жу Шунь в комментариях к слову Ханьхай дал такое примечание: «Ханьхай - это название северного моря» [Малявкин, 1989. С. 140].

    Если китайские и иностранные комментаторы соглашались с тем, что под Ханьхаем - пустыней, за которой обитали гулиганы, фигурирует Ледовитый океан или северная тундровая зона, то советские и российские историки даже мысли не допускают о возможности знакомства средневековых ханьцев со столь отдаленных территорий и даже обмена дарами. Из страны гулиганей в Танскую империю, прежде всего, привозили рог хуту (мамонта), в переводе Н.В. Кюнера прямо написано, что там «гнездо мамонта» [Кюнер, 1963. С. 286]. Значит, гулиганы за костью мамонта могли ходить даже к островам Ледовитого океана.

    Секретарь Цинской династии XVIII в. пришел к выводу, что гулиганы жили в местности Ятэку, близ моря, на крайнем северо-востоке. Ханьский историк династии Цинь XVIII в. заметил, что «место восхода солнца не может быть пройдено ни на конях, ни ветром, а пустыня Хань-хай просто находится на Крайнем Севере». Поэтому он пишет, что только из хвастливых слов послов из страны гулиганей они были записаны в летописи. В то время среди ханьцев просто не было людей, лично посетивших эти далекие северные края [Кюнер, 1961. С. 35].

    Еще посланник из страны гулиганей поведал о том, что Ханьхай (пустыня) есть местность, расположенная близко к месту восхода солнца, изумив этим сообщением китайских географов. Гулигань из всех племен теле, считались наиболее отдаленными [Кюнер, 1961. С. 35].

    0
  • Y-man
    29 августа
     

    Из страны гулиганей в Танскую империю, прежде всего, привозили рог хуту (мамонта), в переводе Н.В. Кюнера прямо написано, что там «гнездо мамонта» [Кюнер, 1963. С. 286]. Значит, гулиганы за костью мамонта могли ходить даже к островам Ледовитого океана.
    Янская стоянка.
    У образца Yana_young (766 л. н.) определена Y-хромосомная гаплогруппа N1a1a1a1a4a1-M1993 и митохондриальная гаплогруппа D4o2a[12].
    Martin Sikora et al. The population history of northeastern Siberia since the Pleistocene, 2019

    0
  • Y-man
    30 августа
     

    Ханьхай.... «Хайа Хаахайгыный? (Из какого рода Хаахай?» ...как видим из текста проживали до недавнего времени и были хорошо известны Баайатам (сахаитам) в Центральной Якутии. Под Хаахаями прежде якуты хоро-туматских, боржигинских, и байаутских дьуотов подразумевали выходцев из западной Сибири Хаахасов часть которых ныне именуются Хакасы - Хангаласы. И те и другие являются потомками Акка Кнебекайзе. К ним вплотную примыкают часть бурятов.

    0
  • Y-man
    30 августа
     

    В древности Аккадцы действительно обитали по берегам одноименного озера которые древние китайцы именовали иероглифом Ханхай. Известны они и японцам Ака - японское (赤) "красный", "красная". Ближе к средневековью их уже именовали Алааты (Бома) праматерь монголов носит свое имя именно от этого слова. Неизменным сохранили его и нынешние китайцы Хань в основном из правящего клана Хакка. Ну и собственно якуты Хааха(саха) Ханьхаласских родов.
    Имеющие коней кроваво-красной масти, Со ртами всегда окровавленными, Кровавые кангаласцы.

    0
  • Y-man
    31 августа
     

    Цитата:
    нынешние китайцы Хань

    Недавно китайские генетики проводили популяционные исследования своего этноса на основе палеогенетики.
    И установили что северные Хань в прошлом Якуты (Хакка-Хааха) мигрировали на юг Китая где проживала народностью Шэ. Вот как они пишут об этом.
    Genome-wide variations revealed that modern northern-Han derived their ancestry from Yakut-related population (25.2%) and She-related population (74.8%).
    Хакка как установили китайские ученые родственники якутам.

    0
  • Y-man
    1 сентября
     

    Хааха Хангаласцы это калька Хакка Хань.
    Родом они из нынешнего центрального Китая, провинций Хэнань и Шэнси, хотя в то время это была китайская северная граница. Живя там они постоянно переживали нашествия кочевников и других племен начиная с третьего века нашей эры, и вплоть до нашествия чжурчжэней и в итоге сотни тысяч если не миллионы беженцев снялись со своих мест и переместились в Южный Китай в 11-12 веке. Оставшаяся часть этого народа в результате нашествия чжурчженей устремилась на север в область Ханьхая сформировав в результате смешения с Байаатами современных якутов.

    image

    0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь