Ошибка большевиков - бодание с религией. Или неизбежность?
Крио  -    133
Служитель культа (не важно, как он называется, поп, мулла, пастор, шаман или лама)
– это, по сути, такая же профессия, как врач или учитель.

Мы же не уверяем, что, мол, «все врачи стали на сторону белых», или «все учителя были поголовно за красных».
Поэтому так же глупо считать, что раз духовное лицо – так он автоматически должен быть за белых, благословлять белое воинство и проклинать Советскую власть или вообще маузер под рясой прятать, чтоб комиссара подстрелить при удобном случае.

Служитель религиозного культа – по сути дела психотерапевт. Только религиозный.
Среди светских терапевтов бывают разные – одни работают на голой психиатрии и психологии, другие – фрейдисты, третьи – бихевиористы и т д., короче, опираются на теории, не подразумевающие наличия Бога.
Попы-муллы-шаманы – психотерапевты, обязательно подразумевающие наличие Бога. Только каждый на свой лад.
Ответов 28 Написать ответ
  • Крио
    14 мая
     

    Вот подумайте – разве народ ходил в церковь, мечеть или там

    другое молельное место просто так, чтобы помолиться неведомому Богу?
    Или чтоб постичь теоретические основы веры?
    Какое там, многие неграмотны же и вряд ли на 100% понимали смысл библейских притч и въезжали в теорет. часть.

    А ходил ради утешения, укрепления духа, выпустить пар в исповеди или молитве со слезами пред иконой (идолом, какой-то другой святыней), да хотя бы, чтобы людей повидать, пообщаться. Пусть хоть и понимал, что получит временное душевное успокоение.

    Религия очень глубоко проникла в подсознание народа за тысячи и сотни лет.
    И В.И. Ленин – тоже исключение, он же к нам не из другой галактики прибыл.
    В ленинских трудах, несмотря на весь его воинствующий атеизм, очень много библейских выражений:
    «козёл отпущения»,
    «глас вопиющего в пустыне»,
    "третий бич"
    и т.д.

    0
    • Крио
      14 мая
       

      Таки даже лозунг революционеров – «Кто не с нами, тот – против нас!» был заимствован из Евангелия.

      Цитата:
      Иисус Христос: «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мат. 12:30; Лук. 11:23).

      0
      • Крио
        14 мая
         

        А в условиях Гражданской войны любой человек нуждается в утешении,

        даже если живёт за сотни км от места боёв.
        А кто его утешит?

        Ну, нету тогда в предприятиях и организациях всяких настоящих и фальшивых психологов, психотерапевтов и прочих утешителей-гуру.
        Зато рядом – поп, мулла, лама, шаман, раввин, пастор, ксендз и т.д.
        К помощи духовного лица прибегали почти автоматически, иногда не интересуясь – а хочет ли он помогать тебе, есть ли у него время для того?
        Это очень хорошо показывает следующий источник.

        0
        • Крио
          14 мая
           

          Была такая книжка «Железный поток». Почти документальная.

          О прорыве красных из Кубани, охваченной КР-восстанием казаков.
          Так вот, после боя затишье.
          Красные собрали своих убитых. Вместе с ними шли и беженцы – семьи красноармейцев. И среди них жёны, матери, сёстры и дочери погибших. Стоят и горюют, мабуть, надо бы по-человечески похоронить, с отпеванием, а то
          «Хороним як скотину… Без креста, без ладана…»

          Сперва красные спорили, как хоронить – с оркестром или с попом?
          Были и голоса типа – да засунь ты этого попа себе сам знаешь куда! Но всё же решили уважить верующих женщин.

          Ладно, послали за попом. Нашли целый причт, полный комплект пригнали:
          поп;
          дьякон;
          дьячок.

          0
          • Крио
            14 мая
             

            Но те пели как-то не особо усердно…

            Не от того, что духовные лица прямо таки злобно-контрреволюционные, а боялись, наверно – придут белые и привяжутся, ага, красных отпевали?!
            Да и на жаре разморило…

            И тут один красный кавалерист, набожно и почтительно нагнулся с седла к попу и прошептал ему в ухо зловеще:

            Цитата:
            «Если ты, мать твою… Будешь як не кормлена свыня… Усю душу!»

            0
            • Крио
              15 мая
               

              И поп со страху взревел так, что вороны чуть с деревьев не попадали.

              Глядя на него, дьякон и дьячок тоже расстарались – «Со святыми упоко-о-оой!!!»
              Заупокойный молебен прошёл отлично, царей так не хоронили, наверно.
              Потом бабы вытирали слёзы и умилялись: «Дюже батька душевно служил..»

              Представим альтернативу.
              Ну, пришёл бы вместо попа комиссар.
              Двинул бы зажигательную речь: мол, жертвы не напрасны! долой гадскую контрреволюцию!!
              Ну, спели бы «Вы жертвою пали в борьбе роковой», хором и невпопад (откуда все бабы могут знать слова).

              Всё равно эффект был бы не тот...
              Ибо все поколениями приучены к старому традиционному обряду.
              А ни Маркс, ни Энгельс, ни Ленин не придумали, увы, красный рай, куда сразу и автоматически попадают души красноармейцев-шахидов.

              0
              • Крио
                15 мая
                 

                Но с другой стороны, некоторое недовольство церковью было до 1917 г. и среди народа,

                и среди интеллигенции.

                Выражения "Поп - толоконный лоб", "Жеребячья порода" - они ведь родились не по заданию агитпропотдела ЦК РКП (б).
                Пушкину вообще приписывали крамольнейшие стихаи типа
                "И у позорного столба
                Кишкой последнего попа
                Последнего царя мы удавим!
                "

                0
                • Крио
                  Вчера, 22:07
                   

                  Недовольство церковью было до 1917 г. ещё и потому, что

                  её верхушка прогнила, как и весь царский государственный аппарат.

                  Церковь в Российской империи жила не сама по себе после реформы Петра I, уничтожившего патриаршество и учредившего Священный синод.

                  Патриарх, всеобщий глава православной русской церкви, был вторым человеком после царя. Как главный идеолог государства, как замполит при командире части. Но Пётр терпеть не мог, когда патриарх смеет спорить с ним - то заступался за стрельцов-мятежников, то был против перевода на русский язык иностранных книг и т.д.
                  И когда патриарх Андриан помер, Пётр запретил назначать нового и создал Священный синод - там сидели просто чиновники, управлявшие церковью.

                  Ну, как в министерстве культуры сидят люди, которые ничего не соображают в пении, музыке, театре, а просто командуют ими.

                  0
                  • Крио
                    Вчера, 22:17
                     

                    Церковь стала просто ретранслятором того, что говорил царь и его идей.

                    Вроде "Вестей", сперва послушно повторявших то, что угодно Ельцину, а потом Путину.

                    Та же участь постигла и другие нерусские религии.
                    Екатерина II признала у бурятским лам такие же права, как и у русских попов. Бурятские ламы объявили её земным воплощением буддистской богини Цаган-Дара-Эхэ.
                    Царь Александр III запретил кормить в армии солдат-мусульман свининой и приказал специально для них закупать баранину, учредил должность полкового муллы - в мечетях начали читать молитвы за здравие царствующей семьи.

                    0
                    • Могул
                      Вчера, 23:02
                       

                      Крио, и что? Куда ты гнешь ряженый перьями, а?! Че то не пойму! Хочешь объявить себя богом на Земле, а?! Ну и хорошь будешь бог в лосинах потертых а?!

                      0
                      • Крио
                        Вчера, 23:45
                         

                        Если, Могула, в твоём представлении бог бывает в лосинах, - значит, ты идолопоклонник,

                        поклоняющийся мёрзлому балбаху у себя во дворе, хе-хе.

                        0
                        • Крио
                          00:03
                           

                          Антицерковные настроения были и в Якутии после Февральской революции.

                          Якуты Сулгачинского наслега Амгинского улуса, Бологурского наслега Ботурусского улуса и ещё в более 10 наслегах отобрали церковные земли у местных приходских церквей.

                          Впрочем, это делалось не из-за ненависти к церкви и религии, а только для того, чтобы обеспечить малоземельные семьи.
                          Никто и не думал закрывать церкви или притеснять попов, в храмы по прежнему ходили молиться, к попам ездили венчаться, их приглашали на крестины, похороны.
                          Народ просто считал, что поп получает зарплату (48 р. 50 к. в месяц - больше, чем у неквалифицированного рабочего или городового, низшего чина полиции) и иметь землю ему незачем.

                          0
  • Крио
    00:20
     

    Но над большевиками всё же владела догма в виде формулы Маркса

    "Религия есть опиум для народа".

    Конечно, в советское время было множество брошюр, статей и даже монографий, в коих упорно твердили, что изначально уже была так называемая "церковная контрреволюция" и все-все попы ходили с перекошенными от ненависти к Советской власти рожами и ночьми не спали, делая всё, чтобы навредить ей..

    Но.
    Было и множество духовенства ...приветствовавшего появление Советской власти.
    Например, епископ Евдоким даже проповедовал:

    Цитата:
    «Скажите всем, что если мы сейчас терпим в чём нибудь нужду, то не по вине Советской власти, а за безумные разгулы, дармоедство и беззаботность властителей судеб прошлого».


    В Сибири во время сражений с Колчаком в штаб 5-й советской армии даже приходили группы попов, просившие разрешить им ...вступить в партию и создать ячейки священников-коммунистов.
    Да и среди рядовых красноармейцев были было много верующих. Не только православных, но и мусульман.
    Источник - Е.М. Ярославский. На антирелигиозном фронте. Ленинград, 1925 г., с.46.

    0
    • Крио
      00:25
       

      Вообще, верующие и духовенство практически всех религий раскололось

      на тех, кто был против большевиков и за большевиков.

      Это коснулось и сектантов.
      Например, в 1918 г. на Всероссийском съезде баптистов значительная часть его делегатов проголосовала за то, чтобы признать Советскую власть.
      Меньшинство же было очень недовольно и шипело, что в тех, кто за Советскую власть, "вселился бес".
      Споры дошли до того, что баптисты едва не затеяли друг с другом драку, которую кое-как остановили баптистские старейшины.

      0
      • Крио
        00:39
         

        Жалко, сейчас не работает галерея форума, но ничего

        даю ссылки на считавшимися антирелигиозными, но ещё дореволюционные картины
        Василия Перова «Сельский крестный ход на Пасхе» (с пьяными попом, дьяконом и всем церковным активом),
        Павла Ковалевского «Объезд епархии» (где крестьяне, уступая дорогу карете епископа, вынуждены топтать хлеба),
        соответственно:

        https://weekend.rambler.ru/read/38914426-selskiy-krestnyy-hod-na-pashe-perova-istoriya-shedevra/
        http://www.artsait.ru/foto.php?art=k/kovalevsky/img/3

        Последняя картина должна как раз натолкнуть на то, каким был ход мыслей сторонников Советской власти среди попов.

        0
  • patah
    07:16
     

    Это не ошибка. Это осознанная борьба. Потому что народу хотели навязать другие ценности, другую религию. Это религия называлась иудейский гностицизм, неоплатонизм, культ просвещения

    0
    • Могул
      09:07
       

      patah, неотесанный сектант Крио в тонкостях не разбирается! Вот видишь ищет лишь где нибуть хоть какую нибудь, хоть с гулькин нос сенсацию! И все, больше ничего не интересует!

      0
      • Крио
        12:51
         

        Могула, чего возбудился?

        Никак Могулка себя узнал на картине - в виде облевавшегося пьяненького дьячка, валяющегося под крыльцом, хе-хе.

        0
        • Крио
          13:00
           

          В стране, хоть и с большим опозданием, зрела реформационная энергия, появилась и внутрицерковная

          оппозиция - обновленцы.
          Совершенно как протестанты в Европе, они собирались упразднить дорогостоящие аппараты патриарха (пост его возрождён в 1917 г.) и сам его пост, а также аппараты епископов и ликвидировать монашество, считавшееся ими паразитическим сословием.

          Епископы жили до 1917 г. слишком роскошно - штат слуг, собственные особняки, личные повар, конюхи, богатые выезды.
          Если кто считает, что это не так - быстро вспомните двухэтажный выставочный корпус Музея им. Ярославского из красного кирпича, дореволюционной постройки.
          Что это такое?

          А это бывший особняк епископа Якутского и Вилюйского. Дом, в котором он жил - получше дома самого губернатора, богатейших купцов и городского головы. А ведь отгрохали его в не самой богатой епархии, Якутской.
          Там где епархии побогаче, епископы жили вообще в дворцах, как какие-то падишахи и короли.

          Зачем такое? Мало ли что должность. Такая роскошь была за счёт того, что урезались средства на ремонт обычных приходских церквей, приобретение для них свечек, литературы и пр. нужных вещей.

          0
          • Крио
            13:02
             

            Первый обновленческий кружок «Союз ревнителей церковного обновления»

            был создан ещё в 1905 г. , затем появилась самая крупная обновленческая организация «Живая церковь».
            В конце Гражданской войны обновленцы резко активизировались на почве поддержки Советской власти.

            С этим был вынужден считаться даже Ленин, писавший:

            Цитата:
            «допустить, с рядом особо ограничительных условий, оставление в партии верующих, но заведомо честных и преданных коммунистов».

            0
            • Могул
              13:16
               

              Крио, аа опять прорвало! Прорвало попу и долгожданное облегчение! Ничо, натянул постиранную и надушенную лосину, выпятив попку покружился перед зеркалом и в полуприседе вновь выкрикнул свои КхккууУУУ, и весьма довольный сел перед компом!
              И опять врать, типа коммунисты, хе хе, попы были! Вот врет так врет! И никакого доказательства!

              0
              • Крио
                13:28
                 

                Теперь Могулка узнал себя в картине «Объезд епархии».

                В http://www.artsait.ru/foto.php?art=k/kovalevsky/img/3
                Не, не в виде епископа, восседающего в карете (Могул по причине дебильности не может быть епископом, куда ему).

                А в виде кучера епископа, восседающего верхом на лошади - морда такая же быдлянская и самодовольная, хе-хе.
                Приедет - будет сапожки епископу радостно вылизывать своим языком.
                Могул у нас таков - глупый и брехливый старик.

                0
                • Могул
                  15:31
                   

                  Крио, ээ ошибаешься в виде кучера сидит Пан! А епископ видимо ты! Сидит в обнимку с купчихой и пьян вдрызг! Но ввиду беспробудного пьянства безнадежный импотент! Лезет на всех прихожанок но не может удовлетвориться!
                  Только при онанизме может достигнуть некоторого оргазма! Поп под мостом е.бет резиновый сапог! Вот это про тебя! Так как воображение и пантазия, как мы знаем, для тебя есть действительность! ха ха хаааААА!

                  0
                • Могул
                  17:34
                   

                  Крио, хе хе, опять впал в летаргическую спячку! И просматривает события в прежней жизни! А че делал под мостом никак не уточняется! Сапоги резиновые, это уж слишком, и чьи они?! Вот в чем вопрос и почему такая тяга была, а?! Аа видать сапоги одной прихожанки крестьянки!, которая никак не поддавалась уговорам и всем его ухищрениям. Он дак и эдак, мол в его лице типа сам бог! Пытался еще и спаивать, но ни в какую! Эх до чего же она красивая и сексуальная была! Была не высокая но плотненькая и так заразительно смеялась и слегка пахла навозом, что у него все сразу напрягалось! И вот однажды Крио поп не удержавшись набросился на нее, начал неистово срывать одежду но не смог одолеть ее, и она смеясь упорхнула а он остался с этими сапогами! Они мягкие и пахнули ее ножками и Крио быстренько так оказался под мостом! Дальше понятно, как в песенке! ха ха хаааааААА!

                  0
                • Могул
                  17:39
                   

                  Крио, ах да вот на картинке та самая крестьянка с иконой, правда красивая! А за нею поп Крио! И видно как он хочет ее, хоть и пьяный сапсем! Прям мочи нет!

                  0
                • Могул
                  18:13
                   

                  Крио, че то опять замечтался вспоминая былое! Эх вольготно как жил Крио будучи попом! Затем и при большевиках пытался переобуться! Но большевики ходу не дали! Врет он тут!

                  0
            • Могул
              19:02
               

              Крио, ха хааААА, все лежит и лежит предаваясь приятным и не очень воспоминаниям!
              Его особо затронула сцена под мостом, так как она еще вошла хоть и пошлую в литературу!
              Да, Крио ощутил тогда непередаваемое наслаждение, как будто он действительно овладел этой самой красавицей крестьянкой! А именно запах перепревшего навоза будоражит его душу, потому он тут так рьяно вспоминает о навозе!!! Что мы часто читаем! И у Крио внезапно возникла идея повторить все это вновь!!! Вот лежит и обдумывает, как быть! Аа, надо ехать в деревню и поухаживать за доярками! И с этим планом Крио и заснул!

              0
Ответ на тему: Ошибка большевиков - бодание с религией. Или неизбежность?
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания