Чтобы заправить полный бак электромобиля электричеством, надо затратить в два раза больше бензина
Парадокс  -    931
Вот такой вот Парадокс - экологической "чистоты". Чтобы у электромобиля Тесла заправить один полный бак электричеством, нужно потрать на Дизельной станции в два раза больше бензина, чем если бы просто его залили в машину как бензин.

пс: не у всех стран есть АЭС или ГЭС.
Ответов 148 Написать ответ
  • Sun
    9 октября  

    АьА, наверно еще больше, если завести дизель на бензине.

    1
    • Парадокс
      9 октября  

      Отсюда вывод

      Электромобиль загрязняет воздух в два раза больше, чем бензиновый автомобиль

      4
  • LEONID
    LEONID
    Профи
    9 октября  

    Ссылку на профессиональное заключение

    0
    • Парадокс
      9 октября  

      вот

      Цитата:
      Как это ни парадоксально, теперь электромобилям очень желательно стать экологически чистым транспортом, потому что они загрязняют атмосферу точно так же, если не сильнее машин с бензиновым двигателем.

      Цитата:
      Убедиться в этом легко, если посмотреть, откуда берется электричество, которым заправляются электромобили, и подсчитать КПД не самого электрокара, который без заряженных аккумуляторов не стронется с места, а всей системы: электростанция – ЛЭП – городские сети – электромобиль.

      https://ria.ru/20121004/765872411.html

      -1
    • Парадокс
      9 октября  

      Переход на электромобили может увеличить загрязнение воздуха,

      Цитата:
      Новое исследование экономиста Джонатана Лессера из Манхэттенского института бросает вызов общепринятому мнению, согласно которому автомобили с нулевым содержанием вредных выбросов (ZEV) превосходят современные автомобили с двигателями внутреннего сгорания (ICV) по экологическим соображениям.
      Исследование Лессера подробно и основано на количественных факторах, но основная идея простая: транспортные средства с нулевым содержанием вредных выбросов являются настолько экологически чистыми, насколько такими являются источники энергии, к которыми они подключаются. Исследование показывает, что к 2050 году, выбросы оксида азота и диоксида серы с электростанций, которые заряжают электромобили, превысят выбросы от новых автомобилей с двигателями внутреннего сгорания.

      https://medium.com/@stanislavzozulia/переход-на-электромобили-может-увеличить-загрязнение-воздуха-исследование-a85be22c2c33

      -1
      • LEONID
        LEONID
        Профи
        9 октября  

        Парадокс, глупость. Есть, кроме этого атомные, гидро, газовые и сами СЭС и ветровые. Тупее статьи не читал, потому что рассчитана на тупых. Это про них ну тупыеее… ? Ещё у них любят фильм "Тупой и ещё тупее"...

        3
        • Парадокс
          9 октября  

          зачем тогда спрашивал ссылки?

          Типа, я "Войну и Мир" не читал, но Осуждаю? )))

          -2
          • LEONID
            LEONID
            Профи
            9 октября  

            Парадокс, я просил ссылку на аргументированную статью, а не на этот бред.

            3
            • Парадокс
              9 октября  

              это Исследования

              Международного энергетического агентства (IEA) Key World Energy Statistics

              Исследование экономиста Джонатана Лессера из Манхэттенского института

              -1
              • LEONID
                LEONID
                Профи
                10 октября  

                Парадокс, значит у них ГЭС мало и атомных электростанций. На соляре это только единичные села. Даже в Якутии их сокращают заменяя на Солнечные электростанции (СЭС). Которые более экономичны, чем на соляре.

                1
                • Парадокс
                  10 октября  

                  расскажи это Северным улусам, которые до сих пор на ДЭСках питаются

                  впрочем, как и большинство Россиян...

                  -1
                • Парадокс
                  10 октября  

                  хоть про одну СЭС в Якутии мне расскажи))) я хоть диву подивлюсь)))

                  Цитата:
                  Даже в Якутии их сокращают заменяя на Солнечные электростанции (СЭС)

                  0
                  • LEONID
                    LEONID
                    Профи
                    10 октября  

                    Парадокс,

                    Цитата:
                    Возобновляемая энергетика, Журнал «Экология и право»
                    Холодный, но солнечный край: как и почему Якутия стала лучшей площадкой для развития возобновляемых источников энергии
                    В 2014 году Республика Саха (Якутия) стала первым российским регионом, где был принят Закон «О возобновляемых источниках энергии». За последние несколько лет введены в строй и эксплуатируются десятки солнечных электростанций и несколько ветровых. А Батагайская СЭС, находящаяся за Полярным кругом, в 2016 году была занесена в Книгу рекордов Гиннесса как самая северная в мире солнечная электростанция.

                    Опубликовано Июнь 28, 2019 Ангелина Давыдова

                    (…) – Большая часть солнечных станций – гибридные, то есть солнечно-дизельные?
                    – Да. В чистом виде солнечная электростанция установлена только в одном населенном пункте, там очень маленькая нагрузка, и это был эксперимент. Основная масса – солнечно-дизельные. Проблема в том, что в октябре, когда солнца начинает не хватать, приходит дизелист, и он уже не знает, как запустить дизель, – забыл. Это у нас такая шутка. Станции работают прекрасно. До сих пор бытует мнение, что в нашем регионе не хватает солнца, но на самом деле это не так: солнечной активности у нас около 2000 часов – в несколько раз больше, чем в Москве!


                    Продолжение ht*tps://cl*ck.ru/JT32j

                    Цитата:
                    Якутия станет пилотным регионом проекта по строительству солнечных станций
                    ИА SakhaNews. Якутия станет пилотным регионом проекта по строительству объектов солнечной генерации с автоматизированными системами управления и созданию систем накопления энергии, передает ТАСС со ссылкой на сообщение компании "Русгидро".

                    Соответствующее соглашение о сотрудничестве в области реализации проектов по развитию ВИЭ и созданию автономных гибридных энергоустановок на территориях ДФО с децентрализованным электроснабжением подписали генерирующая компания "Русгидро", структура "Хевел" - "Хевел энергосервис" и Фонд развития Дальнего Востока (ФРДВ) в рамках Российской энергетической недели.

                    Отмечается, что в результате замещения неэффективной дизельной генерации автономными гибридными энергоустановками с использованием возобновляемых источников энергии будет обеспечено снижение зависимости региона от дорогостоящего привозного топлива и воздействия дизельной генерации на окружающую среду.

                    "Русгидро" является крупнейшим производителем электро- и теплоэнергии на Дальнем Востоке. Помимо крупных генерирующих объектов, группа также эксплуатирует 269 дизельных электростанций (ДЭС) общей мощностью более 240 МВт, расположенных по всему Дальнему Востоку в зонах децентрализованного энергоснабжения. Также "Русгидро" имеет опыт использования на Дальнем Востоке энергетики на основе ВИЭ.


                    Источник: http://www.1sn.ru/235134.html

                    -2
                    • Парадокс
                      10 октября  

                      а ничего что они Субсидируются Республикой?

                      и мне как Городскому приходиться платить по тройному ЭнергоТарифу, чтобы заплатить за эти Северные "иннабассионные икспирименты"?

                      -2
                      • аврл
                        аврл
                        Ветеран
                        18 октября  

                        ничего страшного, выделят субсидию на постройку, потом окупиться и будут сливки снимать

                        0
                  • аврл
                    аврл
                    Ветеран
                    18 октября  

                    уже планируют, потому что выгоднее, чем углеводороды

                    0
                • фф
                  10 октября  

                  LEONID, а чтобы произвести солнечную батарею, сколько нужно сжечь топлива, кто то считал?

                  1
                  • Кульдьа
                    Кульдьа
                    Кульдьа
                    Ветеран
                    10 октября  

                    Да этот лёня тем и славен, что топит за разорительную зеленую энергетику.

                    Он просто считать не умеет и думать. В России все эти СЭС и ВЭС абсолютно не рентабельны и экологически неблагополучны.

                    0
                    • LEONID
                      LEONID
                      Профи
                      10 октября  

                      Кульдьа, в России может быть. В Якутии СЭС окупается за 7- 8 лет.

                      Цитата:
                      - Насколько быстро окупаются солнечные электростанции?

                      - 7-8 лет, это для энергетического объекта очень быстро. В энергетике бывают проекты, которые окупаются по 30 и более лет.

                      https://dnevniki.ykt.ru/NikBara/1068616

                      -1
                      • Парадокс
                        10 октября  

                        В Якутии СЭС никак не может окупиться, оно Субсидируется из бюджета Республики - Вечно

                        СЭС в Якутии это тупо Распил, между Борисовым и ЯкутскЭнерго

                        -1
                        • LEONID
                          LEONID
                          Профи
                          10 октября  

                          Парадокс, читай статью. СЭС сразу начинает окупаться по сравнению с электростанциями на соляре.

                          Я писал раньше. Что даже моя СЭС на 10W сразу стала окупать бензогенератор. А этим летом с СЭС на 2 КВт. Я даже начал стирать белье. Забыв о бензогенераторе. Одна загрузка, это минимум 35-40 мин работы СЭС под нагрузкой. А таких загрузок белья за стирку 4-5. Чем чаще стираешь, тем меньше загрузок.

                          -1
                  • Парадокс
                    10 октября  

                    Один дом СЭС может и выгодно потянет

                    Но чтобы СЭС потянула всю страну, надо половину России солнечными панелями покрыть

                    -1
                    • LEONID
                      LEONID
                      Профи
                      10 октября  

                      Парадокс, да ну? У меня регулятор напряжения показывал, что 100W панель позволяет снимать 6 КВт энергии. И неважно облачно или нет. Даже в морось до 2 КВт. Это в Якутии в 30км. от Якутска, летом.

                      Одна проблема, это накопитель энергии. Тем более панели не обязательно горизонтально помещать, можно и по вертикали. Что увеличит площадь собираемой энергии панелями.

                      А теперь достаточно красить поверхности "солнечной краской", те же здания, крыши, заборы, что угодно. Хоть автомобили.

                      Технологии не стоят на месте, развиваются скачками.

                      -1
                      • Yartur
                        Yartur
                        Эксперт
                        10 октября  

                        LEONID, лёнька каким образом 100 Вт превратились в 6 кВт? в 60 раз наврал)))

                        0
                      • Кульдьа
                        Кульдьа
                        Кульдьа
                        Ветеран
                        10 октября  

                        Тебе надо взять ник Сивая кобыла.

                        И тогда всё станет на свои места: Сивая кобыла будет нести бред, а Леонид не будет пороть чушь.

                        0
                      • Кульдьа
                        Кульдьа
                        Кульдьа
                        Ветеран
                        11 октября  

                        К вашему сведению, я с генерацией электроэнергии знаком не понаслышке.

                        Профессия у меня такая. В отличие от лёни-профана.

                        0
                      • Кульдьа
                        Кульдьа
                        Кульдьа
                        Ветеран
                        13 октября  

                        Опять профан прокололся. Ни хрена не знает, но апломб!

                        С чего ты решил, что возможна только генерация переменного тока?
                        К Вашему сведению, генераторы постоянного тока применяются на судах. Ремонт и обслуживание их - были частью моих профессиональных обязанностей.

                        0
                        • LEONID
                          LEONID
                          Профи
                          13 октября  

                          Кульдьа, вот ты обломился. Любая генерация, генераторами протекает в штатном режиме и ограничена ваттами. Солнечная панель, ограничена только объемами аккумуляции энергии и световым днем.

                          0
                      • Кульдьа
                        Кульдьа
                        Кульдьа
                        Ветеран
                        13 октября  

                        Если бы Эверест ограничивался высотой три метра,

                        то я бы каждый день делал восхождение. И даже каждое утро. Specially for you.
                        За полярным кругом зимой у нас отличная инсоляция, а аккумуляторов завезли массу. Ещё в прошлом веке. Щелочных. Вот ими и будешь аккумулировать. Так что дуй в Русское Устье и генерируй электроэнергию.
                        А там танцуй квикстеп, лёня, под ритмы румбы.

                        0
                        • LEONID
                          LEONID
                          Профи
                          13 октября  

                          Кульдьа, ты о чем? И без меня там построили крупнейшую СЭС в Арктике попавшую в Книгу рекордов Гиннеса.

                          0
                      • аврл
                        аврл
                        Ветеран
                        18 октября  

                        в России кстати изобрели панели, которым пофигу даже на облака

                        0
                  • аврл
                    аврл
                    Ветеран
                    18 октября  

                    Ага, просто кое кто это не хочет понимать)))

                    0
                  • LEONID
                    LEONID
                    Профи
                    10 октября  

                    фф, а сколько нужно сжечь энергии, чтобы добыть энергоресурсы в Сибири, а потом отправить в Центр. Россию на НПЗ, а затем преобразовать в топливо, кто считал?

                    -1
                    • Парадокс
                      10 октября  

                      немного дешевле чем

                      после всего тобой перечисленного заливать это топливо в ДЭС, чтобы произвести электроэнергию для электрокара Теслы

                      -1
                      • LEONID
                        LEONID
                        Профи
                        10 октября  

                        Парадокс, да ну? Это ж сколько нужно энергии, чтобы работали все насосы качающие нефть до НПЗ в Ленинградской области, а до Германии?

                        А ещё потом эту нефть переработать в топливо.

                        -1
                        • Парадокс
                          10 октября  

                          немного дешевле чем

                          докачать насосами до Германии, а потом залить это топливо в Германскую ДЭСку, чтобы выработать электричество для электрокара Теслы

                          -1
                  • LEONID
                    LEONID
                    Профи
                    10 октября  

                    Парадокс, где расчеты от Сибири до Германии с конечным результатом на выходе топлива? Для России, а не для Германии.

                    -1
                  • аврл
                    аврл
                    Ветеран
                    18 октября  

                    а что бы добыть углеводороды сколько нужно сжечь топлива кто нибудь считал?

                    0
          • аврл
            аврл
            Ветеран
            18 октября  

            он то читал, а ты? Во вторых, Алик, нормальную ссылку, на нормальных учёных не судьба привести?

            или только армянское радио?

            0
        • аврл
          аврл
          Ветеран
          18 октября  

          правильно сказано!

          0
  • Повелитель червей
    9 октября  

    Самая дешевая электроэнергия с ГЭС. Ее выработка не загрязняет воздух. Как и генерация АЗС и нетрадиционных источников электроэнергии. К тому же надо посмотреть. Мощные и централизованые энергоустановки обычно экономнее множества мелких источников тока. В противном случае все бы пользовались домашними генераторами. Есть еще загазованности мест обитания человека - городов ,вредными для него выбросами. Тепловые электростанции находятся не в самих городах. К тому могут оснащаются системами очистки выхлопгых газов.

    0
    • Парадокс
      9 октября  

      страны которые могут себе позволить АЭС можно по пальцам двух рук пересчитать

      да и ГЭС становится в последние года, скорее роскошью, чем возможностью. Скоро пресная вода будет стоит дороже нефти и бензина.

      0
    • Парадокс
      9 октября  

      Выхлопов не станет меньше, просто они будут далеко

      Цитата:
      КПД самого современного электродвигателя достигает 95%. КПД современной электростанции примерно 40%. При транспортировке электроэнергии по линиям электропередач теряется около 10%. В городской сети и при зарядке аккумулятора от розетки потери – 5-10%. То есть КПД всей системы – в лучшем случае 43%, в худшем – 38%.

      Именно такой КПД имеют современные дизельные двигатели. Бензиновые отстают, но, как правило, их КПД уже не меньше 30%.

      Выходит, что на каждый киловатт (или лошадиную силу) мощности электромобиль жжет примерно столько же условных единиц угля или мазута, сколько традиционный двигатель внутреннего сгорания жжет бензина или солярки.

      Цитата:
      То есть получается, что всеобщая электромобилизация не облегчит страдания белых медведей от глобального потепления, зато дышать в городах станет легче.

      Даже "зеленые", которым вроде по должности положено ратовать за электротранспорт, возмущаются. По их расчетам получается, что увеличение продаж электромобилей на 10% повысит выбросы парниковых газов в атмосферу на 20%.

      0
      • аврл
        аврл
        Ветеран
        18 октября  

        своими словами сам себя и опрокинул, раз она отсюда исчезнет, но там больше не станет, значит её станет меньше

        0
    • фф
      10 октября  

      Повелитель червей, а сколько земли приходится затопить, чтобы получить эту самую дешевую энергию?

      1
  • бармалей
    9 октября  

    а так эти гэс и прочите эл.станции типа работают толко для того чтоб заряжать тесламобили да?

    0
    • Парадокс
      9 октября  

      Представь себе сколько будет стоить тариф Электричества

      когда надо будет заправлять ежедневно миллиарды электромобилей? И сколько надо будет построить АЭС и ГЭС ? В сотни, тысячи раз больше, чем сейчас необходимо...

      0
      • бармалей
        9 октября  

        Парадокс,
        гэс это не мазут и не дизель и не газ. это за счёт силы потока воды.
        аэс это не дизель и не мазут и не газ.
        так за счёт чего будет дорожать тариф эл.эн?

        -1
        • Парадокс
          9 октября  

          Повторюсь, что писал выше...

          страны которые могут себе позволить АЭС можно по пальцам двух рук пересчитать

          да и ГЭС становится в последние года, скорее роскошью, чем возможностью. Скоро пресная вода будет стоит дороже нефти и бензина.

          -1
        • Парадокс
          9 октября  

          а за счёт чего выросли тарифы электроэнергии в Капиталистической России, от Советскоих таких же АЭС

          Слышал про такое как - "Спрос порождает предложение"? Это азы Капиталистического рынка.

          Цитата:
          так за счёт чего будет дорожать тариф эл.эн?
          - за счёт того же, почему Дизель теперь стоит дороже 95го Бензина, хотя это Отходы производства. Потому что спрос на Дизель вырос.

          -1
      • аврл
        аврл
        Ветеран
        18 октября  

        бред, полный бред...

        генерирующие мощности сегодня простаивают, потому как нет источника потребления, особенно в ночное время

        особенно улыбнуло про сотни и тысячи раз...вот это масштаб, почему не в миллионы то?)))

        0
        • Парадокс
          18 октября  

          потому что электрокаров сейчас 1000 штук или чуть больше

          а если они станут массовым товаром, их будет миллиарды, как населения Земли. т.е. надо электроподачу повысить в миллионы раз. Для этого пару сотен АЭС будет маловато.

          И про простой у тебя детские мысли какие-то. Типа ночью спят, значит не потребляют))) Ты знаешь, что когда в городе выключилось отопление, и все подключили обогреватели, чуть сеть не наепнулась от перегрузки? И такие перегрузки на сеть постоянные. И не только в Якутске, в Москве это вообще постоянная проблема.

          0
          • аврл
            аврл
            Ветеран
            18 октября  

            *** ржу не могу)))) просвешайся, ссылка внизу)))

            http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8_(%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA)

            0
            • Парадокс
              18 октября  

              ну про это я и говорю

              Продажи электромобилей — 1,3 млн штук; на Китай пришлось 60%. Всего 1,5 миллиона машин электрокаров по всему Миру.

              А ДВС машин больше 1,5 миллиарда.

              Увеличь количество электрокаров до 1,5 миллиарда и теперь рассчитай, сколько ещё нужно построить АЭС для их поддержания.

              0
              • аврл
                аврл
                Ветеран
                18 октября  

                даже если и придётся, то минимум, потому что освободятся мощности которые тратятся на добычу углевородов

                да и простаиваемые мощности современных станций, да к тому же, ветряки и солнечные панели, в том числе на крыше автомобиля, как и генерация энергии в самих электромобилях, всё равно переплюнут и по цене и по качеству, да в принципе уже переплюнули...время сша кончилось, наступило время мирового социализма, всё финиш)))

                0
                • Парадокс
                  18 октября  

                  Никакие мощности на добычу углеводородов не тратяся, кроме как собственные углеводороды, нефть и газ

                  Ты думал при каждом заводе НПЗ собственную АЭС что ли строят? ))) поставят Генератор (максимум миниДЭСку) и зальют Нефтью, на этом и все затраты на добычу)))

                  Чтобы зарядить электрокар Теслы от солнечной панели, тебе надо будет неделю ждать полной зарядки))) От розетки 220 трое суток заряжает))) ты же не думал, что в машине Теслы, аккумулятор размером с сотовый телефон батарейку? )))

                  0
                  • аврл
                    аврл
                    Ветеран
                    18 октября  

                    не трынди, тратятся, да ещё какие, в том числе и постройка АЭС, например плавучая на магадане

                    Вообщем спор ты полностью продул)))
                    Теслы или что там сейчас на электричестве ездит, можно и с действующих мощностей заправлять, электрических...говорю же, продул ты спор на все 200%

                    0
                    • Парадокс
                      18 октября  

                      плавучую на Магадане строили для Магадана

                      а не для Завода НПЗ )))

                      смешной ты))

                      Цитата:
                      продул ты спор на все 200%

                      от того что ты так сказал, электротарифы дешевле не станут)))

                      0
                      • аврл
                        аврл
                        Ветеран
                        18 октября  

                        не трынди, их для развития добычи строили, в том числе и для шельфа

                        а для магадана и существующих мощностей вполне хватает)))

                        0
              • аврл
                аврл
                Ветеран
                18 октября  

                и кстати ты не пердёргивай, это данные за 2 года 18 и 19, а их и до этого выпускали

                Так что не рассказывай сказки бггг)))

                0
                • Парадокс
                  18 октября  

                  читай дальше, что они к 2021-22му рассчитывали лишь, повторю - Рассчитывали. Что поднимутся продажи

                  до двух миллионов.

                  Но как мы сегодня знаем из современной конъюнктуры электрокаррынков, продажи у них наоборот упали. Из-за того, что машины Тесла горят как свечки при аварии и блокируют напрочь пассажиров внутри как в сейфе, предоставляя им возможность благополучно сгореть завиживо. Увы, не первый, и уверен не последний случай...

                  0
                  • аврл
                    аврл
                    Ветеран
                    18 октября  

                    опять не в тему, производство теслы, это капля в море

                    Так что не надо тут про падение спроса, спрос на все виды автотехники упал, кризис в мире идёт, не слышал, не?!)))

                    0
  • maria2011
    maria2011
    Профи
    9 октября  

    Что к чему, какой дурак будет заправлять теслу от дизельного генератора. Только не рассказывай, что в якутских деревнях э/э идёт от дизеля, словно там все на теслах ездят. Берта бы посчитала, что ёмкость батареи Теслы 85 кВт/ч. При езде в пессимистичном режиме он уходит за три часа. При цене 5 руб за кВт в Якутске стоимость полной зарядки стоит 425 руб, те 142 руб на 100 км. Дизельный мотор при оптимистичном потреблении 10 литров на 100 км при цене дизеля 60 руб в Якутске скушает 600 рублей. Все эти раздумья икспердов можно послать темным лесом

    0
    • Парадокс
      9 октября  

      ну конечно, ты самая умная

      а эксперты-учёные тупые)))

      -1
      • maria2011
        maria2011
        Профи
        9 октября  

        Берта, проплаченные мнения икспердов ещё никто не отменял. А меня только факты интересуют. Ты бы с другой стороны поднял вопрос, было бы интереснее. Допустим, русланка пошел бы другим путем в этом вопросе, и аргументация у него была бы совсем иная. А почему? Потому что у него мозгов поболе.

        0
        • Парадокс
          10 октября  

          эти проплаченные "иксперды" твои любимые пиндосы

          Международное энергетическое агентства (IEA) Key World Energy Statistics

          Исследование экономиста Джонатана Лессера из Манхэттенского института

          -1
          • maria2011
            maria2011
            Профи
            10 октября  

            Берта болеет, но не лечится. МЭА - дитя нефтедобывающих компаний, и само является держателем крупных запасов нефти.. Лессер из под того же хвоста выпал. Ты хотя бы проверяй источники и не ведись на красивую обёртку

            0
            • Парадокс
              10 октября  

              значит ты признаёшь, что ВОЗ это такая же Мафия?

              Не отрицаю, что МЭА - Мафия и может статистические данные завышать. Так же как всякие организации по рейтингам России и США.

              Но я одновременно и не верю Грете Турнберг и девке зелёной - Людоедке детей, хотящей взорвать Россию.

              А ты видимо, фанатка умалишённой Греты Турнберг? )))

              -1
              • maria2011
                maria2011
                Профи
                10 октября  

                Берта, ещё раз. Ты дура и не лечишься, и мозгов не больше чем у этой Греты. Курлыкаешь одно и то же и не догоняешь смысл

                0
                • Парадокс
                  10 октября  

                  при этом замыленными женскими фразами - Сам дурак! Ругаешься только ты

                  Не приводя никаких доводов и аргументов.

                  Так делают все глупые женщины, которые понятия не имеют о чём говорят, но твёрдо с уверенностью визжат, что все вокруг дураки, а она умная)))

                  К сожалению, такое прокатывает с тупыми мужьями, но не с учёными оппонентами, имеющими представление о вопросе спора)))

                  пс: Именно поэтому на Римский форум не пускали женщин, воров, проституток и артистов. Потому что остальные преступники и лицедеи, а женщина просто тупая курица - которая не может Конструктивно спорить. Но только Кудахчет и Визжит без Логики, что все вокруг Дураки, а они одни - Умные))) И это не требует Доказательств и Аргументов, кроме Визгов и Истерики)))

                  -1
                • аврл
                  аврл
                  Ветеран
                  18 октября  

                  и опять в точку! Люблю тебя умничка, уже обожаю)))

                  0
            • аврл
              аврл
              Ветеран
              18 октября  

              умничка, просто красавица и бесконечная умничка)))

              Одной фразой просто утопила все доводы Берта в жопу)))

              0
              • Парадокс
                18 октября  

                да вытащи ты уже язык из её попы)))

                я тебе по секрету скажу, это не девушка. Это огромный волосатый мужик, а ты тут ему наяриваешь лизуньки)))

                0
                • аврл
                  аврл
                  Ветеран
                  18 октября  

                  ахахах))) Будем считать это не правдой)))

                  тем более, я лично с этой девушкой не знаком и подозревать её/его в таком поведение нет оснований)))

                  0
      • аврл
        аврл
        Ветеран
        18 октября  

        эти эксперды тупые олени из америки

        а Мария умница, правильно сообразила))) Одно слово умница)))

        0
    • бармалей
      9 октября  

      maria2011,
      есть такие деревни в якутии эл.энерг которач вырабатывается за счёт ДЭС. дизель.эл.станция. не веришь? а я вот не верю в точтолюди живущие в якутии не ведают об этом

      -1
      • maria2011
        maria2011
        Профи
        9 октября  

        Причем вообще здесь несчастные якутские деревни, где дизель отключают в 11-12 ночи и все село погружается во мрак? Где нет не то что электромобилей, а даже до соседней деревни надо на лошадях сквозь лес ехать? Вы хотя бы читайте осмысленно, что написано. Я ж говорю, якутские деревни с дизельным генератором не стоит включать в круг реальных покупателей Теслы за немыслимые для сельчан деньги непонятно для каких практических целей. Вот вы бы купили себе в квартиру КПД дельфина или слона?

        0
    • Парадокс
      10 октября  

      может Австралийцы? ))))

      image

      Цитата:
      Что к чему, какой дурак будет заправлять теслу от дизельного генератора.

      0
  • Парадокс
    9 октября  

    Западенцы мощно субсидируют пропаганду электрокаров, чтобы перестали покупать Российскую нефть

    Это Гибридная война против России. Электрокары это такой же раскрученный пиар как Грета Турнберг. Недавно какая-то американка новая, стала кричать на выборах кандидатов в Президенты США, что Россию надо бомбить ядреными бомбами и есть детей. Тоже Зелёная активистка. С электрокарами не прокатило, теперь будут делать уклон на Экологию и Глобальное потепление.

    ЭкоАктивистка из США Призвала Есть Детей и Разбомбить Россию! - https://www.youtube.com/watch?v=rL__e5Lo75U

    Цитата:
    затраты на субсидии в США на транспортные средства с нулевым содержанием вредных выбросов и связанной с ними инфраструктуры являются вполне реальными и существенными. «Только в Калифорнии общая стоимость субсидий на электромобили, включая федеральные налоговые льготы и скидки, которые предоставляет государство на покупку электромобилей, а также субсидии на развитие частной и общественной инфраструктуры электрозаправок, вероятно, превысит 100 миллиардов долларов», — пишет Лессер в своем исследовании. Такая политика также серьезно нарушает справедливость, поскольку субсидии перераспределяют богатство из семей с низким и средним уровнем доходов в пользу более обеспеченных домохозяйств.

    -1
  • 7
    9 октября  

    Федеральный трассе Вилюй есть деревня , которая дизельном топливе электростанция

    0
  • Alex27
    Alex27
    Эксперт
    9 октября  

    А чтобы добыть литр бензина сколько литров топлива надо потратить? и сколько киловатт электроэнергии??

    0
  • Хрисделемах
    9 октября  

    На изготовление ветряка, солнечной панели и прочего, тратится больше энергии и материалов, чем за свой срок службы они выдадут.

    Добыть полезные ископаемые для изготовления - затраты огромные.
    Экскаваторы, грузовики, переплавка. Карьеры, отходы производства.
    Экологии жопа.

    -2
    • maria2011
      maria2011
      Профи
      9 октября  

      вот и Русланка, с гораздо более аргументированной полемикой. Учись, Берта. Хотя тебе как до луны пешком.

      3
      • Парадокс
        10 октября  

        ну конечно, аргументы и доводы учёных для тебя - неаргументированная полемика

        а слова русланки - факт и аргументы. Может ты просто ему сразу отсосёшь, без всякого популизаторства? )))

        -1
        • Хрисделемах
          10 октября  

          Ученые говорите.
          https://econet.ru/articles/170125-petr-kapitsa-o-besperspektivnosti-alternativnoy-energetiki

          Ваши ученые что пишут?
          Пример.

          -1
          • Парадокс
            10 октября  

            Никто и не отрицает, что Термоядерная Энергия самая мощная по крайней мере в нашей Солнечной системе

            Но Солнечная батарея в перспективе - самовозобновляемая энергия, а значит менее затратная. А нам бы лишь немного её надо. Всего-то обеспечить электричеством Землю, ничего мы взрывать не собираемся термоядерными реакциями.

            И проблема в том, что на данный момент батарейки электрокаров в два раза менее эффективны по КПД, чем Дизельные двигатели. И более затратные.

            Я не говорю, что это неправильное направление, в Будущем перспективное, однозначно. Но на данный момент, чтобы обеспечить миллиарды электрокаров придётся строить 1000 Атомных электростанций.

            Об этом и говорят учёные. Что мы на сегодняшний момент вынуждены пользоваться более рациональными двигателями ДВС.

            -1
            • maria2011
              maria2011
              Профи
              10 октября  

              Берте что в лоб, что по лбу. Пишет хрень про термоядерные взрывы. Миллиарды электрокаров. 1000 АЭС. Что к чему и зачем

              0
              • Парадокс
                10 октября  

                выйди из своих рамок Квадрата

                попробуй немного мыслить абстрактно, за рамками 4-х мерного пространства. Или чуть-чуть дальше настоящего. Включи Логику, Дедукцию и причинно-следственную связь.

                Хотя кого я прошу? (фейспалм). Разговариваю с Бабой с маленьким женским мозгом, о том, о чём она не имеет представления... Всё равно что спорить с трёхлетним ребёнком.

                Ещё бы с бабой говорить об адронном коллайдере, бозоне хигса и теории струн? (фейспалм). О чём я думал?

                -1
                • maria2011
                  maria2011
                  Профи
                  10 октября  

                  Берта, бозон Хиггса. Можешь дальше фонтанировать где то прочитанными терминами, ты меня не впечатлила.

                  3
                  • Парадокс
                    10 октября  

                    все глупые бабы так говорят всегда

                    как только Проигрывают спор, делают равнодушный вид, типа им всё равно и даже ноги раздвигают невзначай, типа отвлечь от своего позора)))

                    -1
        • maria2011
          maria2011
          Профи
          10 октября  

          Берта, не надо свои привычки приписывать другим. Вот все и узнали, чем ты занимаешься. Фрейд такой... Все читали

          1
  • ПравдаЖизни
    9 октября  

    Когда электричество будет вырабатываться ветром, солнцем тогда электромобили будут с точки зрения экологии выгодны, при условии, что научатся безопасно утилизировать аккумуляторы. ГЭС нанося огромный вред. АЭС опасная штука, один Чернобыль чего стоит.

    0
  • alias
    9 октября  

    Про аккумуляторы забыли и используемый цветмет (медь и прочее). Утилизация аккумулятора будет головной болью - аккумулятор очень токсичен, а рост добычи цветных металлов сильно вредит экологии. Некоторые страны отказались от АЭС, а ГЭС не везде есть возможность строить. Появятся станции электрозарядки. В общем, не всё так однозначно. Хотя, на первый взгляд, электрокар вроде бы и отлично.

    0
  • efmir7hap
    efmir7hap
    Ветеран
    9 октября  

    Так она дурачок будет гораздо дороже бенза и соляры...Примерно 1 кг. сжиженного электричества 1000 рублёв...И далеко собираешься на нём уехать?

    0
  • Амыдай
    Амыдай
    Ветеран
    9 октября  

    житель арктического улуса

    купил себе электромобиль

    0
  • Belfegor4
    Belfegor4
    belkin fedot egorovich
    Эксперт
    10 октября  

    Какое тупое враньё.

    3
  • Дядя_Витя
    Дядя_Витя
    Дядя Витя
    10 октября  

    Правда жизни

    image

    0
    • От клуба Тесла в Москве.
      10 октября  

      Такая инфа была: Надо 12 айфонов, чтоб зарядить Теслу.

      0
  • Yartur
    Yartur
    Эксперт
    10 октября  

    берта ты непроходимо тупое животное))) ты хоть знаешь сколько электроэнергии нужно чтобы зарядить полностью электромобильТесла? и какой удельный расход дизтоплива у дизельного генератора? а потом высчитай сколько уйдёт соляры в перерасчёте на бензин. вот сначала узнай, а потом телебонькай тут)

    5
    • Парадокс
      10 октября  

      Ты бы хоть утрудился на ссылки потыкать

      Я же специально для таких как ты "танкистов" их сюда ищу и выкладываю.

      Потыкай. Там учёные уже все расчёты просчитали в исследованиях.

      https://ria.ru/20121004/765872411.html

      https://medium.com/@stanislavzozulia/переход-на-электромобили-может-увеличить-загрязнение-воздуха-исследование-a85be22c2c33

      -2
      • Yartur
        Yartur
        Эксперт
        10 октября  

        Парадокс, да нет там ничего...ты сам посчитай) мозгов не хватает?))

        3
        • Парадокс
          10 октября  

          всё там есть, просто ты как Леонид и другие либерасты

          не читаешь неудобные тебе статьи.

          Цитата:
          Типа, я "Войну и Мир" не читал, но Осуждаю

          -2
          • аврл
            аврл
            Ветеран
            18 октября  

            повторяешься, хотя в принципе как все либерасты-путиноиды, сказать нечего, поэтому на личность сразу

            0
    • Парадокс
      10 октября  

      вот, спецом для тебя

      Цитата:
      КПД самого современного электродвигателя достигает 95%. КПД современной электростанции примерно 40%. При транспортировке электроэнергии по линиям электропередач теряется около 10%. В городской сети и при зарядке аккумулятора от розетки потери – 5-10%. То есть КПД всей системы – в лучшем случае 43%, в худшем – 38%.

      Именно такой КПД имеют современные дизельные двигатели. Бензиновые отстают, но, как правило, их КПД уже не меньше 30%.

      Выходит, что на каждый киловатт (или лошадиную силу) мощности электромобиль жжет примерно столько же условных единиц угля или мазута, сколько традиционный двигатель внутреннего сгорания жжет бензина или солярки.

      -2
      • LEONID
        LEONID
        Профи
        10 октября  

        Парадокс, тупое вранье. Не учитывается, что бензин добывается из не возобновляемых источников, или по простому конечны. А солнечная энергия возобновляемая и бесплатно.

        -1
        • Парадокс
          10 октября  

          электрокары Тесла не заряжаются от Солнца

          они вот так заряжаются

          image

          0
          • LEONID
            LEONID
            Профи
            10 октября  

            Парадокс, глупость. Аккумуляторы хоть от чего можешь заряжать через инвертор. В библиотеку.

            0
            • Парадокс
              10 октября  

              с розетки, аккумулятор электрокара Тесла, надо заряжать три дня

              представляешь, сколько его надо заряжать от солнечной панели? Ты неделю будешь заряжать, чтобы 100 километров проехать

              0
              • LEONID
                LEONID
                Профи
                10 октября  

                Парадокс,

                Цитата:
                Как рассчитать время зарядки электромобиля?
                Возьмем в качестве примера батарею Tesla Model S 75D, емкость которой составляет 75 кВт·ч. Для ее полной зарядки в течение часа необходимо подавать мощность 75 кВт, для зарядки в течение пяти часов - 15 кВт. Максимальную мощность зарядного устройства можно рассчитать по формуле Вольты · Амперы = Ватты. То есть батарея электромобиля емкостью 75 кВт·ч зарядится:
                от стандартной бытовой европейской розетки за ≈21 час (напряжение 220 вольт и сила тока 16 ампер);
                от Tesla Wall Connector за ≈4 часа (время зависит от возможностей сети и наличия в автомобиле опции Dual Charger);
                от зарядный станций с мощность тока 22 кВт за ≈3 часа (KEBA, ABL, Schneider Electric);
                от Supercharger или ChaDeMo за ≈1,5 часа.
                В реальности скорость зарядки может быть неравномерной и время может отличаться, но в общем время зарядки рассчитывается по формуле Емкость батареи (кВт·ч) / Мощность зарядного устройства (кВт) = Время зарядки (ч).


                Поставил на ночь и отдыхай. У меня через регулятор солнечной панели 100W аккумулятор на 12В дозаряжает на 100% с 40% за 2-3 часа в облачный день.

                0
  • Повелитель червей
    10 октября  

    Помимо всего изложенного ,есть такая штука,как прогрессирование технологий. Очень быстрое и иногда неожиданное. А соединение новых технологий и синергетические процессы, происходящие при этом, вообще часто плохо прогнозируемы. Что будет при внедрении ИИ в транспортную техник ?, при возможности дороги превратить в сплошное лектропанельноепанельное полотно. При появлении супераккумуляторов. При одноразовых машинах производимых при многокомпонентном 3 д моделировании. При сиздании компактных и безопасных реакторов. При новых процессах извлечения энергии, где теоретически ножка кухонного стола может дать энергии как братская ГЭС за год своей работы? Если уже сейчас на Али можно заказать электромотор и аккумуляторы, чтобы выбросить ДВС из своей машины, сделав из нее электрокар. !

    0
    • Парадокс
      10 октября  

      это понятно, я согласен, но как с этим быть?

      Цитата:
      Исследование Лессера подробно и основано на количественных факторах, но основная идея простая: транспортные средства с нулевым содержанием вредных выбросов являются настолько экологически чистыми, насколько такими являются источники энергии, к которыми они подключаются. Исследование показывает, что к 2050 году, выбросы оксида азота и диоксида серы с электростанций, которые заряжают электромобили, превысят выбросы от новых автомобилей с двигателями внутреннего сгорания.

      -1
  • 12
    10 октября  

    Автор идиот
    естественно, что вырабатывать электричество, сжигая в двигателе внутреннего сгорания дизельной электростанции затратнее чем на грэс, и аэс.
    поэтому и электромобили буду вытеснять авто с двс

    5
  • ОК
    10 октября  

    Надо побольше солнечных батарей и планетарная сеть ЛЭПа чтобы энергия предавалась в ночную сторону от дневного.

    -1
    • LEONID
      LEONID
      Профи
      10 октября  

      ОК, х-мм... занятно... логично... достойно Нобелевской. Только надо предусмотреть потери при транспортировке энергии и, как избавиться от этого меньшими усилиями.

      Сейчас думают над задачей, как передавать энергию на Землю через спутники. У вас более выполнимо и приземленно.

      0
  • Sun
    10 октября  

    Какие могут быть выбросы оксида азота и диоксида серы с электростанций, когда их не будет.
    выбросы оксида азота и диоксида серы с электростанций.


    Рабочих мест в энергетической отрасли при таком сценарии станет даже больше. В 2015 году в этой сфере трудились 20 млн человек, работа 70% из них была связана с углеводородами. После полного перехода на ВИЭ отрасль обеспечит трудоустройство 35 млн. Главным «работодателем» в этой сфере станет солнечная энергетика. К 2050 году она предоставит рабочие места 22 млн человек. Остальных трудоустроят на производстве батарей, а также выработке топлива и энергии на основе биомассы, силы ветра и солнечного излучения.

    Эксперты отмечают, что 9 млн рабочих мест, которые пропадут вместе с угольной генерацией, с лихвой компенсируют более 15 млн вакансий, связанных с ВИЭ.


    Эксперты финского Технологического университета Лаппеэнранта и объединения Energy Watch Group уверены, что планета вполне может полностью перевести свой энергобаланс на возобновляемые ресурсы уже к 2050 году.

    0
  • Sun
    10 октября  

    По сообщениям немецкой прессы, Daimler AG в настоящее время не планирует разрабатывать новые двигатели внутреннего сгорания.

    «Конечно, основное внимание сейчас уделяется электрификации, электроприводам, разработке аккумуляторов», — сказал во вторник на автосалоне IAA во Франкфурте глава по развитию Daimler Маркус Шефер.

    0
  • Sun
    10 октября  

    В 2022 году в ФРГ будет закрыт последний атомный реактор — в стране действует соответствующая законодательная норма. К 2038 году Германия планирует закрыть все свои угольные электростанции. Таким образом, в течение следующих двух десятилетий ФРГ будет постепенно лишаться объектов генерации,

    0
  • ничеголичного
    ничеголичного
    Владимир Ульянов
    Эксперт
    10 октября  

    Короче, надо строить АЭС в Нижнем Бестяхе.

    -1
  • ничеголичного
    ничеголичного
    Владимир Ульянов
    Эксперт
    10 октября  

    Короче, надо строить АЭС в Нижнем Бестяхе.

    -1
  • вот
    10 октября  

    когда авто будет ездить на воде, тогда и будет экологично

    0
    • Парадокс
      10 октября  

      так на всех воды не напасёшься

      пс: скоро пресная вода будет стоить дороже нефти и бензина...

      0
  • savvinovan
    savvinovan
    Имя и фамилия
    11 октября  

    парадокс это будет стоить дешевле

    0
  • аврл
    аврл
    Ветеран
    11 октября  

    бред сивой кобылы

    0
  • PravdaGlazaRezhet
    18 октября  

    А если заправить машину энергией полученной скажем, от ветряков ?
    Правда червяки потрясутся :) ну да бог с ними.
    А если получают энергию на атомной электростанции ? или от геотермальных источников ? сколько тогда потратят бензина ?

    0
    • Парадокс
      18 октября  

      мало потратят, практически ничего

      вот только АЭС у нас на Земле только для Избранных, не говоря уже об Геотермальных станциях. Ветряки, тоже, говорят не такое уж дешёвое удовольствие по обслуживанию и отдаче.

      0
  • Амыдай
    Амыдай
    Ветеран
    18 октября  

    ждать пока солнечная панель выработает энергию

    потом зарядится аккумулятор не хватит терпения в наших условиях. Пусть сначала решают эту проблему. Но до этого моей жизни не хватит

    0
  • Петралекс
    18 октября  

    Автор прав - если заряжать электромобиль от дизельной электростанции. Но никто не будет заряжать электромобили от дизельных электростанций. Электричества полно от других видов генераций - ГЭС, АЭС, ВИЭ и тд. Вероятно, в начале на полностью электрический транспорт должны перейти виды общественного и коммерческого транспорта в населенных пунктах: автобусы, такси, фургоны всякие. Заряжаться будут ночью, так как это сгладит потребление электроэнергии сравнительно с дневным. Очень выгодно для энергетиков. Заодно это сделает воздух в городах почище и сэкономит деньги на техобслуживание - ломаться в электромобилях особо нечему. Потом на электротранспорт перейдет Европа и может быть Япония с Китаем - население там живет на территориях с очень высокой плотностью населения, инфраструктуру сделать вообщем-то относительно легко. Постепенно все крупные города перейдут на электротранспорт независимо - Москва это или Лондон или Токио с Пекином. Все ноют насчет загрязнения от аккумуляторов - но не думаю, что их будут выкидывать на улицу или в речке топить, будут сдавать специализированным компаниям... всё нормально будет.
    Когда накопители (аккумуляторы) станут эффективными, то будут продаваться как батарейки АА - в магазинах. Поэтому не вопрос заряжать их в любой стране от солнца или от ГЭС, от ветра или от АЭС. Пока нет таких технологий... посмотрим. Не так давно и сотовых телефонов не было и интернета.

    0
    • Парадокс
      18 октября  

      к сожалению, АЭС и ГЭС это возможности только Избранных СверДержав

      которых в мире можно по пальцам одной руки пересчитать.

      а так да, я верю, что в будущем солнечные батарейки и панели, будут настолько мощными, что необходимость в углеводородах автоматически отпадёт...

      но такие батареи тоже имеют палку о двух концах. Сейчас сотовые батарейки стали настолько мощными, что могут убивать своих собственников силой взрыва. А аккумуляторы Тесла могут заживо сжечь хозяинов автокаров...

      0
      • Петралекс
        18 октября  

        Парадокс, Альтернативы нет. И так, уже несколько поколений "выкапывает" и "проедает" невозобновляемые природные ресурсы в тектоническом масштабе. После нас хоть потоп - такая вот стратегия. Замусорили и засрали всё, что могли... немного еще осталось территорий, но и туда скоро доберутся, так как все легкодоступные месторождения практически прикончили. Безответственное поведение перед будущими поколениями - типа алкашей: пропить всё, что есть дома, а потом пофигу, что будет. Есть такая проблема и она не в сфере " сравнительной стоимости Квт/ч".

        0
        • Парадокс
          18 октября  

          ну, на месте же не сидим, думаем про альтернативную энергию

          благодаря выжиганию нефти и думаем, и развиваемся, и прогрессируем. А то сидели бы до сих пор на телегах, дрова топили и затылки чесали.

          Прогресс процесс постепенный, сразу из каменного века в космос не полетишь.

          А Нефть? кому она в будущем будет нужна? Когда мы освоим Энергию солнца и термоядерный синтез реакторов будущего? Будет так же как уголь сегодня, никому не нужный валяться под ногами. и даже если вся Нефть и закончится, что с того? Земле от этого хуже не будет, точно.

          0
Ответ на тему: Чтобы заправить полный бак электромобиля электричеством, надо затратить в два раза больше бензина
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания