6 лет на форуме Автор 5 уровня Топ пользователь Все
Награды
6 лет на форуме
6 лет на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Могул переведи Пайцзу Узбек Хаана
  3588
Пайцза хана Узбека

Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü

Халх-Монгольский

Мөнх тэнгэрийн хүчин дор
Их суу залийг иргэнд
Үзбек ийн зарлиг хэн үл
Бишрэх, хүмүүн алдах, үхэх

Перевод:

Силой Вечного Тенгри
Покровительством великого могущества.
Указ хана Узбека.
Человек, который не покорится, виновен и должен умереть.
Ответов 322 Написать ответ
  • саксаксак
    28 сентября 2019
     

    По ходу халха все попутали. Yaka Suu-Уу сахалар эбит.

    0
  • Бирикки
    28 сентября 2019
     

    Саксаксак, довольно интересный текст пайцзы хана Узбека.Предлагаю сперва просто написать на кириллице ,вначале можно написать слова потом попытаться трактовать. В якутском языке довольно богатый набор падежей и изменения слов многовариантны.

    Вот:
    Мэнгэ Тэнгри-ин Кючюн-дюр,
    Йеке Суу Зали-уй Эргэ-гун-дюр,
    Осбек-ун Зарлиг Кен Улу,
    Бисерекю,кюмюн алдагы юкюкю

    0
    • саксаксак
      28 сентября 2019
       

      Бирикки, подобную пайцзу Могул уже переводил.
      Кстати местные эвенки активно участвовали в переводе.
      Жду Могула.

      0
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    Туруору тылбаас-Дословный перевод.
    Мөнх -мэҥэ.
    Тэнгэр-халлаан.
    Ийн -курдук.
    Хүчин -модун,күүс
    Дор -аллараа,анныгар.
    Их -улахан,улуу.
    Суу -гений.
    Залийг -албынныыр,
    Иргэнд -дьон.
    Узбек -узбек.
    Ийн -курдук.
    Зарлиг -дьаралык,ыйаах.
    Хэн -ким.
    Үл бишрэх -биһирээбэт,итэҕэйбэт.
    Хүмүүн - дьоннор.
    Алдах-сүтэр,сыыһар.
    Үхэх-өлөр.

    0
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    Модун мэҥэ халлаан
    анныгар.
    Улуу генийи албынныыр дьон
    Узбек ыйааҕын ким итэҕэйбэт,
    Ол сыыһар уонна өлүөхтээх.

    0
    • Крио
      28 сентября 2019
       

      Во, лингов-онанизьм-то в разгаре!

      Коленька, ты о существовании он-лайн-бөрөгөөдчиков в курсе?
      Так вот, залезь со словом "Мөнх" хотя бы в https://www.webtran.ru/translate/mongolian/from-russian/ - и там сие слово переводят как "смертный".
      А ты калякаешь мээнэ - ы, "мэҥэ".

      Оха-ха, тоже мне знатоки монгольскаго языка нашлись! Двоечники, мля, и явно ещё и второгодники.
      Знатоки вы, знатоки.. Только знатоки лингво-онанизьма, хе-хе.

      0
      • Коля
        28 сентября 2019
         

        Крио, смертный по-монгольски Үхлийн.
        Мөнх -1.вечный,вековечный;2.вечно,бессмертно.

        0
        • Крио
          28 сентября 2019
           

          А тогда "мэҥэ" что такое?

          Что, разве сахалы это будет "бессмертный"?

          0
  • Могул
    28 сентября 2019
     

    Мөнкэ Таҥара уйун
    Кууччам тур!
    Саха уу чаалый иргэһиннэрэ
    Өспөҕүн дьаралыга Улуу!
    Биһирэҥэ көмөн анныгар, үгэҕэ!

    перевод на русский

    Мэнгэ Бог услыш и пойми
    Стой сплоченно народ
    Обманчивые в словах словно вода народа Саха,
    Указ Узбек хана велик!
    Должно выполняться беспрекословно до могилы(смерти)!

    Примерно как то так.
    Тут я понял, что Узбек хана на самом деле звали Өспөх!

    1
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    Буквальный перевод.
    Мөнх-вечный.
    Тэнгэрийн-род.п.от тэнгэр небесный.
    Хүч(ин)- 1)сила,мощь;2)сила,действенность.
    Дор -1)внизу;вниз;ниже;низко;2)под.
    Их-1)большой,великий;старший2)очень,весьма;сильно.
    Суу -гений.
    Залийг-(залилах)-обманывать,хитрить.
    Иргэнд(иргэн)-1)народ,люди;2)гражданин.
    Узбек-совст.имя.
    Зарлиг-1)указ;2)уст.повеление.
    Хэн-кто.
    Үл-отрицание "не".
    Бишрэх-1)верить;2)благоговеть;почитать,уважать.
    Хүмүүн(хүмүүс)-люди;население.
    Алдах-1)лишаться,утрачивать,терять,упускать;ронять...2)делать промах,не попадать в цель;проигрывать...3)поступать опрометчиво,ошибаться..........
    Үхэх-1)умирать;гибнуть......

    0
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    В пайзце в якутском языке похожи следующие слова:
    Мөнх-мэҥэ,мүҥэ,мөҥө.
    Тэнгэр-таҥара(бог,небо).
    Хүчин-күүс.
    Зарлиг-дьаралык.
    Бишрэх-биһирээ, четыре слова,Всего 30%

    0
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    Уолаттар,сахалар тюрки ,огузы.

    0
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    Туркмены и турки наши ближайшие родственники.

    0
    • ...
      5 января
       

      Коля, туркмены это отюреченные иранцы, а турки отюреченные греки

      0
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    Огузы згачить по якутски,означает,племена.Турки сельджуки наши дети.Османская империя тоже наши дети.

    0
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    Есть по этому,много версий.
    .

    0
  • Коля
    28 сентября 2019
     

    Иккигэ хааллыбыт.Сельджуктар сахалар буот.

    0
  • Коля
    29 сентября 2019
     

    Я боюсь,я в париже.

    0
  • Коля
    29 сентября 2019
     

    Завтра в париж буду.

    0
  • Коля
    29 сентября 2019
     

    В Париже буду.

    0
  • Как то так
    29 сентября 2019
     

    Сельджуки - последними из южных тюрков огузов, говорили на языке саков , и это у османских турков описано до 8 века.
    Эти Сельджуки были по современному говоря Сводным Корпусом Кавалерии . У них была тактика древних саков уходить от прямого столкновения с крупными силами противника , изматывать его и уничтожать.
    Именно потому что имя их было- Сельджуки или Суолдьук - Суолдьут , по Якутски означает Охотник-Следопыт. Воевали как охотники за людьми.
    То есть типа как по современному - Диверсионно-Штурмовые конные Войска.Могли воевать и при большей и при меньшей численности отрядов ,ночью и днём , применяли разные хитрости , была своя тактика масштабных операций. Они несколько веков были непобедимы.
    Они действовали на современных территориях Прикаспийской-Черноморского региона и Ближнего Востока - Узбекистана, Туркмении,Азербайджана,Турции,Ирака,Ирана,Сирии и др.
    По внешности были больше азиаты, но не монголы, так как монгол в то время не было.
    Это говорит в пользу того , что саки изначально не были как арабы и иранцы.

    Из за такой тактики сельджуков , они были непобедимы и независимы , очень боеспособны .И именно поэтому до 8 века одержали немало побед , и так как были независимы они сохраняли долгое время древний язык саков с глухими звуками , по правилам склонения слов похожий на якутский язык.
    Вероятно они говорили о предках саках - не Сака ,а Саха , как мы якуты сейчас.

    Но, мирное оседлое население региона к 8 веку приняли ислам , и перешли на новый тюркский кыпчакский язык с звонкими звуками , пр
    поэтому со временем и сельджуки приняли мусульманство и затем перешли на новый тюркский язык.
    Как им сохранять власть над народами если их не будут понимать ?

    Язык турков сельджуков описан у турков в древних книгах , даже в начале 20- века изучали его как наследие , и когда узнали звучание Якутского языка , признали его древним языком саков. В первую очередь это важно для истории.
    Этот факт возносит Якутский язык и этнос на ступень старейшего Тюркского Языка .
    Если его очистить от тунгуссизмов, руссизмов,монголизмов - и добавить утраченные древние слова то вероятно останется Древняя Основа Саха Тыла!

    1
  • Коля
    29 сентября 2019
     

    В монгольских форумах,про сельджуков пишут,что сельджуки это монгольское племя.Хорошо чтг я умею читать по монгольски.

    0
  • Коля
    29 сентября 2019
     

    Османы тунгуского происхождение,Тогорул был эвенком.

    0
    • саксаксак
      29 сентября 2019
       

      Коля, не путай экзонимы, тунгус это сахаское слово данное лесным племенам ТYНГ УУС. А этноним Эвенк и Эвен относятся к маньчжурской группе. Власть которых пришла только в середине XVll века, почти одновременно с Московским царством.
      В древности они не могли играть существенной роли.

      0
  • Коля
    29 сентября 2019
     

    Сельджуки(кынык) и османы (кай) .они тунгусы.

    0
    • саксаксак
      29 сентября 2019
       

      Коля, имя Хаана сельджуков от саха-курыканского слова СYЛЬДЭ=ГЛАВНАЯ АОРТА организма. Разорвав его приносили в жертву божествам Аар Айыыларга животных.
      Дьаhа ЧХ прямо об этом говорила, что жертвенным животным нельзя по семитски резать горло и проливать кровь на землю, этим они оскорбляли божества (не полная жертвенность).
      Чагатай строго следил за Ясой и мусульмане сильно страдали из-за этого, отчего позже младший брат Бату Бэркэ приняв ислам вырезал тенгрианцев Чагатаидов почти под корень.
      У огузов сахаский диалект, без жишиканий и нет эвенских слов)))

      0
  • Кия65
    29 сентября 2019
     

    Узбеки нам чужаки и Могул не обязан переводить какой-то Пайцзу Узбекского Хана.

    0
    • Могул
      29 сентября 2019
       

      Кия65, как это не обязан!? Узбек хан прямой потомок Чыҥыс хаан, поэтому должен был быть саха! Но его имя читали и переводили неправильно оказывается, потому что напрямую от старомонгольского, то есть с близкого к якутскому языку старомонголов написано Өспөх. Вот это правильное имя. На самом деле какой такой Үс бек?! Не может быть такого имени Три бека!
      Поэтому правильно ӨСПӨХ! А где у нас Өспөхсы?! В кангаласском улусе!
      Поэтому можно считать, что кангаласцы есть прямые потомки Чыҥыс хана! Вот и все! Узбеки их родня!

      0
      • Кия65
        29 сентября 2019
         

        Могул, где то читала что Узбек хан или Тамерлан не являются потомками Чингисхана, так что по ходу узбеки нам не родня.

        0
        • Могул
          29 сентября 2019
           

          Кия65, Узбек хан правнук Чыҥыс хан. А Тамерлан да, не чингизит, зато зять. Но и он саха, так как отец его Тараҕай есть чистый якут, а вот насчет матери не знаю.
          Известно, что родственников Хохочу ойуун, который якут, Чыҥыс хаан по Рашиду назначил эмирами Сахатай улуса! Поэтому у узбеков, туркмен и таджиков должно быть много якутской крови!

          0
      • саксаксак
        29 сентября 2019
         

        Могул, мы раньше говорили об этом имени. Никон это заметил, при чем Оспох и Успех чем-то созвучны.
        Ты давай начинай перевод, кроме тебя на этом форуме нет специалистов выискивать среди латиницы сахаизмы.

        0
    • саксаксак
      29 сентября 2019
       

      Кия65, все 100% тюркоязычных есть потомки сака-скифов.

      0
  • саксаксак
    29 сентября 2019
     

    В переводе надо учитывать искажения маньчжурскими писарями этой пайцзы.
    Первая строка. Дословно:
    Вечного Бога истинной Правды- Стой!
    Это было время, когда Узбек был ещё тенгрианцев и его окружение тащила будущего султана в ислам.

    0
  • саксаксак
    29 сентября 2019
     

    Известно, что Карпини описывая монголов Степи, когда он присутствовал на коронации Угэдэйя в Каракоруме, назвал четыре объединенных племени. Среди них: 1) Yaka Mogol;
    2) Suu Mogol; 3) Merkit,; 4) Mekrit.

    Здесь в пайцзе я вижу Yaka Suu уже с объединенными этнонимами.
    На мой взгляд они уже к тому времени считались единокровными и возможно этот этноним можно подразумевать как Саха и Ураангхайцы. Суу Яка, скорее всего общее название байкальских Саха во времена ЧХ.
    А в Степи он воевал против всех племен. С успехом используя противоречия и интересы одних племен против других. Поддерживая согласно своей стратегии тех или иных.

    У нас есть выражение Уу Сахалы, т.е. Чистокровный Саха.
    Потому Yaka Suu, надо читать как Истинный Саха.

    0
  • саксаксак
    30 сентября 2019
     

    Если учесть, что Узбек вошел на трон в 1313 году, то суржик на востоке уже начал довлеть

    Часть слов традиционно было на саха-сюннуском языке, часть уже имела чжурчженские вкрапления.
    Коля их осветил. Потому используя метод языковых пережитков вычленим слова оставшиеся от старомонголов.
    Первая строка:
    Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
    Möngke=Мэҥэ; Tenggeri=Таҥара; -yin=-дьиҥ=-ҕын; Küčün=Күүһүүп; -dür=-тур
    Мэҥэ Таҥара-ҕын Күүһүүн -тур
    Силой Вечного Бога
    Вторая строка:
    Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
    Yeke=Сака Suu=Уу Zali-yi=Диэлий=1) распространяться; 2) уст. брать верх над кем-л., превосходить кого-л.
    Irgegundür=Ирдиэ, ирдьэ, =исследовать, испытывать, взыскивать (ср.османскому irde узнать, убедиться), производить следствие, отыскивать; +Күндү+р=Дорогой, драгоценный.
    Уу Саха Диэлий Ирдьэ+күндүр
    С истинным Сакским превосходством взыскивай драгоценности
    Третья строка:
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Узбек эн дьарылык киэҥ ыл
    Узбек ты НАЛОГ широко собирай.
    Четвертая строка:
    Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü
    Биһи Уурааҕы көмө ильдэ угуһуккун
    Наше Постановление положи и носи как помощь

    0
    • FR
      30 сентября 2019
       

      саксаксак, очень просто и доходчиво. grinning face

      0
      • Могул
        30 сентября 2019
         

        FR, вот ФРантижа братишка как ушел от Крио мерзавчика так уже многое стал понимать! Респект!!!

        0
    • Могул
      30 сентября 2019
       

      саксаксак, респект, хорошее чтение!

      0
    • Могул
      30 сентября 2019
       

      саксаксак, вот получается, что текст на якутском языке! Чтецы первые, считая Өспөх чистым халка монголом перегнули чтение на их язык. И зная, что он хан назвали его Узбек ХАН. Но слова ХАН нигде нет, почему то. Но и имя совсем отлично от слова УЗБЕК! И больше подходит к слову ӨСПӨХ! Поэтому отойдя от этих понятий мы получили исовсем иное чтение, наиболее приближенное первичному! И оно оказалось якутским!
      Даже письмо Кубалай хан к Тоҕочеру тоже никак не монгольское, а якутское! И там Кубалай не называет себя ХАН, только Чыҥыс хан он написал с добавлением ХАН! Почему?! Видимо для них только Чыҥыс с титулом ХАН, а себя предпочитают назвать только по имени! Да, при чтении какой то пайцзы я тоже не нашел титула ХАН!
      да, и Тахтахтай тоже без титула ХАН всегда почему то представляется! Только потом стали писать Тохта ХАН!
      Видимо для потомков ХАН только Чыҥыс хан!, то есть ИМПЕРАТОР!

      0
  • Қазақ сарбаз
    1 октября 2019
     

    Разсмешили вы все.Самый нетурккий народ бросились переводит туркские слова.Мы қазақи происходим отУзбек хана.нас спрасилиб переводит.1 ваш мастер переводил узбек оспох.

    0
    • Могул
      1 октября 2019
       

      Қазақ сарбаз, аа заявился опять из за какого то угла!Учуял неладное! Ты сперва научился бы на саха тыла!, потом и поспорил бы! Если Өспөх ваш предок, значит турки точно правы, считая саха вашими предками! Ничего не поделаешь таковы реалии!

      0
    • саксаксак
      2 октября 2019
       

      Қазақ сарбаз, ухахаха вас казахов халха-монголы через эту пайцзу имеют как хотят во все дыры. Никто из казахов не может перевести ее. Выходит вы слуги халха?
      Но благодаря саха и нашему переводу мы возвращаем ЧХ обратно к тюркоязычным.
      Включай мозги дурачок и поклонись Саха Тылу.

      0
  • Амб.А
    4 октября 2019
     

    Мэнэ Тэнгэри уйэн кууЬун тюр
    Саха уу, дьалы уйэ эргэ хун тюрк
    Еспех хан дьаЬалын киэн улууска
    БиЬирээбэккэ айдаарар кимин екеке(елеруллэр)

    Мэлдьи баар Мэнэ Халлаан кууЬунэн
    Уу Саха, мэльди дьаалы тюрк-эргэ хунну
    Еспех хан дьаЬалын киэн улууска
    биЬирээбэккэ ким айдаарар елеруллэр.

    Силой Вечного Синего Неба
    Истинный Саха, вечно вольный тюрк - потомок хунну
    Еспех хан повлевает: на территории большого улуса тот, кто неповинуется, чинить беспорядок, погибнет.

    1
  • Амб.А
    4 октября 2019
     

    Силой Вечного Синего Неба
    Истинный Саха, вечно вольный Тюрк - потомок Хунну
    Еспех хан повлевает: на территории большого улуса тот, кто неповинуется Указу, чинить беспорядок, погибнет.

    Похоже бирка(знак) для гвардии. Кажется либерали были и в те времена. Только меры жесткие.

    0
    • Могул
      4 октября 2019
       

      Амб.А, эмиэ бэрт ааҕыы! Ааҕааччы элбээбит, урут мин эрэ сордонор этим! Дьэ бэрт, ким да холоммот этэ, син кыым сахпыппын эбит ээ! Кирийэ эрэ причханивайсы гыммат, ээ саха тылын не секет, ол иһин! Аҕыйах буукубаҕа харааччы мунан, буккуллан хаалар быһыылаах, ранняя деменция дуу хайдавх дуу!? МРТНы баран көрүөҕүн, сордоох?! ха ха хааААА!

      0
  • Амб.А
    4 октября 2019
     

    Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
    Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü

    Маннык аа5ыллар быЬылаах:
    Мэнгкиэ Тиэнггиэри ийэн КыыЬыын ынтыыр(к)
    Йэкиэ Суу Дьали ийэ Иргиэ хун тыыр(к)
    Эсбиэк хын Дьарлиг Киэн Алыы
    БиЬирэкыы, кыымыын алта5ы, ыыкыыкыы

    БиЬиги ебугэлэрбит чэпчэки быраабыла туттубуттар: Дор5оону иккиЬин суруйумаары анал знак туЬаллар эбит, ону черточканнан бэлиэтээбиттэр.
    "d" дор5оон сыыЬа туттуллубут "т" буолуохтаах, атын ярлыктарга "т" эбит.
    БиЬиги тылбыт эрээри монголлуу этии туттулубут курдук.
    "ынтыыр(к)" диэн туох тыла буолла?

    0
  • Амб.А
    4 октября 2019
     

    Мэлдьи баар Мэнэ Халлаан кууЬун ындыыламмыт
    Уу Саха, мэльди дьаалы тюрк-эргэ хунну
    Еспех хан дьаЬалын киэн улууска
    биЬирээбэккэ ким алда5ы елеруллэр

    Силу Вечного Синего Неба на коне носивший,
    Истинный Саха, вечно вольный Тюрк - потомок древних Хунну
    Еспех Хан повлевает: на территории большого улуса тот, кто неповинуется Указу, чинить беспорядок, погибнет.

    0
  • Коля
    4 октября 2019
     

    Акаарыларгыт эһиги.Дьиннээҕин,эппинэн ,хааммынан билбитим:
    Казахтар куттастар,узбектар казахтарга эрэ тойоҥсуйаллар,точиктартанкуттаналлар.Сахалар огузтар,байааттар.

    0
  • Коля
    4 октября 2019
     

    Өзбекилэр настоящие түркү оҕузлар.Казахтарынҥа буруттар ханлы.

    0
  • саксаксак
    5 октября 2019
     

    Буруттар буддизымы ыылыллыбыт тюрктар. Ол иьин буряттар баллар. Кэлин тылларын уларытан свньжурды сангврвр буолбуттар, да кыайбатылар, юилиг 7 диалоктахтар, бэйбэ бэйэлэрин одойспоттор. Ол иьин уксэ нуччалы сангарар буолбуттар.
    Я думаю, что буддизм проник на восток через кочевников, до XlX века кыргызов считали бурутами, не понимая значение экзонима.
    Буддизм появился после тенгризма, основал его Сака Мааны и был довольно широко распространен в древности, ведь он проник в Китай, Корею и Японию.
    Почему я думаю, что распространяли веру кочевники? Потому что те Саки кто исходил из территории Индии переняли оттуда веру и кремацию трупов. Одно время одних кочевников хоронили, а других хоронили также с лошадьми, но было их трупосожжение.
    Это моя личная мысль и очень скоро так будут думать многие ученые-историки.
    Вот эти кочевники буддисты и были для тангвраичтов бурутами, так как использовали для молитв тибетский язык.

    0
  • боксер
    5 октября 2019
     

    Могулу надо в челюсть апперкот провести, потом правой прямой,и левой боковой . Его голова втряхнется и он тогда обретет сознание нормального человека.

    0
    • Могул
      5 октября 2019
       

      боксер, кас боксер!? Сам получишь под дых и окочуришься и будишь нормальным, ха ха хааААА!

      0
      • Крио
        5 октября 2019
         

        У Могула не голова.

        А дюралевая молочная фляга.
        С нарисованным на боку человеческим лицом манчжурского типажа.

        0
  • Амб.А
    5 октября 2019
     

    Вижу странные высказывания. Какая разница кто сейчас казах, узбек, саха, .... в те времена их как сегодняшних не было. Были наши общие предки Саки, от них мы получили часть своей крови. В каждом из нас течет их кровь, перетягивать одеяла друг на друга глупо. То что Могул говорит что большая часть древних писемь Азии читаются по Саха это факт, в любом случае знание нашего языка существенно облегчает попытки. А то что официальная история говорит угодно только своим государствам. Для этого они получают зарплату и вознаграждения, кто бы им платил если говорили не то что сходиться линией своих государств. Но есть воины-историки, кто говорить объективно или хотя бы пытается. Могул много времени, сил и знаний приложил на это дело, что надо признать его правоту, это лучшая награда. Уточняю, не все утверждения, все мы ощибаемся это тоже надо признать.
    Знание нашего языка очень поможет попытки прочесть эти письмена. А так сейчас читает как угодно, лишь бы совпадало мнением работодателей. За примерами далеко ходить не надо.

    0
    • саксаксак
      6 октября 2019
       

      Амб.А, мы именно над этим и работаем. Пока одеяло на стороне китае-тибето-маньчжуров и отдавать ее они не собираются. Все историки мира на их стороне. Фальсификация до сих пор в фаворе, далеко не надо ходить, почитай комменты Крио и Каса, они тоже так думают.
      Сюда нормальные казахи не заходят, потому и не знают нашу точку зрения, заходят маргиналы исламисты, им уже не вобьешь в мозг, что из предки ранее были сакаистами и верили в Тангара.
      Главное мы на месте не стоим. И я вернулся домой, теперь могу опять писать и наполнять свои топы.

      0
  • Амб.А
    6 октября 2019
     

    А так сейчас читают как угодно, лишь бы совпадало мнением работодателей. За примерами далеко ходить не надо.

    0
    • Крио
      6 октября 2019
       

      Фальсификация-то до сих пор в фаворе, но у тебя, саксак.

      Только других чёрными называть глупо, ежели ты сам с головы до пят вымазан в кале вранья.
      Помним, хе-хе, как ты закатив глазки уверял, что "шапка" сахалы будет "сап-хаа" и морду прочь воротил от истинно якутского слова бэргэһэ. А тетиву лука называл "тэй-тибэ", опять же морду воротя от исконно якутского кирис, ох саа кирсэ.

      Ну, и привычка раскладывать каждое слово по слогам как раз и выдаёт в тебе самом, саксак, какого-то скрытого китайца или манчжура, никак не способного избавиться от своего родного птичьего выговора.

      0
  • саксаксак
    7 октября 2019
     

    Тогда объясни этимологию слов шапка и тетива, гыгы кажется ты уже обкакался гыгы

    0
    • Крио
      7 октября 2019
       

      Не виляй, скрытый манчжурёнок.

      В абсолютно любом случае шапка сахалы была, есть и будет бэргэһэ.
      А тетива лука - кирис, ох саа кирсэ.

      Или ты, что, считаешь, что это не так?
      И твой слоговой скрыто-манчжурский лингво-онанизьм вовсе не является исследованием скрываемого кем-то и зачем-то сахско-сюнского начала и какого-то
      "таҥараизма", а всё тем же обыкновенным лингво-онанизьмом во всём его гнусном безобразии.

      0
    • Хангылы
      9 октября 2019
       

      саксаксак, Че ему обьясняешь Предки Крио были тунгусо- монголами, гены никуда не денешь...Скажи спасибо, что он по Сакски балакает...

      0
  • 12@
    7 октября 2019
     

    Крио, переведи пайцзу хана Узбека. Форумчане, давайте посмотрим насколько силён Крио в переводе.

    0
    • Крио
      7 октября 2019
       

      Не, лингво-онанизьмом не занимаюсь.

      Пусть уж своё передёргивание завершит Могул.
      Он же у нас признанный мастер лингво-мастурбации.
      А ты ему пособляй, возьми полотенце, что ли или чай подавай ему.

      0
  • 12@
    7 октября 2019
     

    Значит не знаешь, тогда зачем критикуешь других, если сам ни бельмеса в этом?

    0
    • Крио
      7 октября 2019
       

      А ты чего встреваешь? Или тоже веруешь, как саксак,

      что шапка сахалы будет не бэргэһэ, а "сап-хаа"?
      А тетива лука - "тэй-тибэ", а не кирис, ох саа кирсэ?

      0
      • 12@
        8 октября 2019
         

        Крио, ой дуо? Тогда переведи с Саха тыла значение слов сап, хаа, тэй, тибэ.

        0
        • Крио
          8 октября 2019
           

          Хе-хе, вера в лингво-онанизьм помирает последней.

          Так всё равно шапка сахалы будет бэргэһэ, а не "сап-хаа", а тетива лука - не "тэй-тибэ", а кирис, ох саа кирсэ, как бы ты не извивался.
          Хоть ты на четвереньки встань и на Луну завой.
          Вчера-то чо замолк? Припух в тяжких раздумьях - ы, может, и вправду шапка сахалы не "сап-хаа", а тетива - не "тэй-тибэ"?!
          Вправду, вправду, даже не сомневайся. Плюнь на этого скрытого манчжуро-китайца с его слоговой фонетикой и лексикой, думай своей головой, а не саксаковой.

          0
  • 12@
    9 октября 2019
     

    Крио, не извивайся, переведи слова с якутский на русский сап, хаа, тэй, тибэ. Всего четыре слова. Стрелки не переводи, давай переведи. Не знаешь?

    0
    • Крио
      9 октября 2019
       

      А самому в sakhatyla.ru заглянуть не судьба?

      Или тебя корёжит, что там нет словечка "тибэ"?
      Ну, дык это какое-то манчжурское слово, не имеющее никакого названия к якутскому названию тетивы.

      Вот она, стезя, лингво-онанистов, органически не способных ни слова написать ни про Ойунского, ни про Балтугу Тимиреева, ни про капитана Богатырёва, ни про других выдающихся сынов народа саха, и умеющих лишь жевать слоги и манчжуризьмы, прикрываясь, хе-хе, пуканием о саках-сакаизьме и хангло-сахах.

      0
  • саксаксак
    9 октября 2019
     

    Да мне нас рать на Копылова, его опусы и ответы гыгы
    Пора с истфорума валить. Даже Томский с якт.ру сваливает, невозможно уже конкурировать с фейсбуком.
    Но как база сакского народа, пусть истфорум остаётся, до самого конца.
    Если что, укажу, где меня искать на F. Вот там реальная борьба идёт, то что казахи будут на нашей стороне 100% и наш сакрал будет на своем месте.

    0
    • Крио
      9 октября 2019
       

      Вали-вали, Ефимов, плакса скрыто-манчжурская, хе-хе.

      Сколько времени впустую потратил бесполезно, манкурт бесплодный.
      И пыжился, и корчился здесь со своим какиралом, вместо того, чтобы дом построить, дерево посадить и сына вырастить.
      Твоя житуха - предостережение всем от Сизифова труда.

      0
  • 12@
    9 октября 2019
     

    Вряд ли кто, кто из действительно умных, образованных как Саксаксак останется на историческом форуме, когда рулят Крио с гималайским, превращая исторический форум в истерический зубоскальский форум. С этими четырьмя словами « сап, хаа, тэй, тибэ» крио носился четыре года, превращая язык тыла в фарс. Также не может перевести пайцзу Узбек Хана.
    Могул это может перевести, значит намного грамотнее и умнее, чем Крио.

    0
    • Крио
      9 октября 2019
       

      Не лицемерь и не скули, юный фарисей.

      Валите вместе с саком, так и валите, без хлюпания сопливыми носами.
      Ха, носился.
      Это сакушка тут лет шесть, если не более маращенствовал, извращая саха тыла, не только придумав эти самые "сап, хаа, тэй, тибэ", но и породив, как грязь порождает тараканов, и прочие словоблудия типа
      "охыыта", "торго-билии", "өлүү-көр", "суосток", да превращая его в фарс,
      да воротя свою кислую морду от исконно якутских слов булт, атыы, эргиэн, эмчит, оһох холумтана.

      Вообще-то тебе, 12@, теперь нужно учиться ходить нормально, а не вниз головой.
      И ну, и думать ею, а не саксаковым отростком, что у него на плечиках, хе-хе.

      0
    • саксаксак
      11 октября 2019
       

      12@, Копылов мелкий оппонент, смешон и жалок. Думаю все свои топы перенесу на Фейсбук. Но нужно писать по топам и соединять свои и чужие ценные мысли, например твои, Могула, Никона и некоторых других. Всего стоящих людей хватит пересчитать как пальцы на одной руке. Увы, остальные обычные статисты с общеизвестными мыслями с чужих трудов. Куда заходить ко мне в друзья, я позже озвучу.

      0
      • Крио
        12 октября 2019
         

        Это ты, что ли, полоумный Ефимов, крупный оппонент, серьёзен и велик?

        Да одно то, что ты свою кислую морду воротишь от исконно якутского слова эргиен, пытаясь заменить его баһынаевским "торго-билии", превращает тебя в клоуна.
        Сваливаешь, так и вали без бабьего причитания - ы, Пейсбукь, Пейсбукь, хе-хе.

        0
        • саксаксак
          13 октября 2019
           

          Крио, )))твоя подруга Галя-галя появилась гыгы иди в объятие к маньчжурской семье, вы же родственники)))пойте песни в унисон гыгы

          0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      13 октября 2019
       

      12@, )))))))))))))))))))))) какая замшелая тирада по поводу самоучки Сак-тунгуса,, образование у него на уровне восьмилетней замшелой улусной школы))))))))))))))))) явно завешенная и не адекватная оценка с полным отсутствием критики к собственному суждению))))

      0
  • Пан Гималайский
    9 октября 2019
     

    Могул , попал в сети Нины Никифоровой
    Адепта секты Распутина
    Ой и не повезло Могулу ..,
    Не завидую я ему
    Гутарят разное про эту секту
    Мол поклоняются Сэргэ , как фаллическому символу
    Во как
    Надо спасать Могул Ака
    Не исключаю , выезд в Нюрбачан
    Не отдадим известного форумчанин каким то там сектантам с ЯРПНД

    0
    • Крио
      9 октября 2019
       

      Одьээ, сподобился же наш старый Могул вляпаться...

      Вот почему он пелевал на пайцзу Узбек Хана-то, оказывается...

      0
  • Таай
    10 октября 2019
     

    Да,мы эвенки,да,мы монголыНо от тюркского языка далеко не убежись.

    0
  • Gals-gals
    Gals-gals
    Эрни
    13 октября 2019
     

    ))))) Сын старого эвенка Могулка - который реальный и типичный тунугусоид ..не смог перевести с монгольского дословно !!!! бываТ что ПОДЕЛАТ )))))))))))))))

    0
    • Криосан
      13 октября 2019
       

      Gals-gals, по моему не перевел а попросту прочел! Ты что, якутский не понимаешь? Прочел по моему не только он но и другие.

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        13 октября 2019
         

        Криосан,я якутского не знаю... ваш язык у которого основа северных полиазиатов с вкраплением тюркского и монгольского ни кто не понимает !!!! вы все прочитали не правильно !!!

        0
        • Криочхан
          15 октября 2019
           

          Gals-gals, ну и дурочок, не знает, но утверждает, что прочитано неправильно!

          0
          • Крио
            15 октября 2019
             

            Балабол, ты чего тут гундишь-то? Иди тряси Могулку, напомни ему, что он

            назначен бөрөгөдчиком.
            Выведи его с собрания сектантов за хвост, похлопай его по толстым щекам, сделай искусственное дыхание, что ли (только не перепутай его рот с чем-то другим, хе-хе). Видишь же, что какирализм его ждёт не дождётся, аж саксак капризно что-то там хныкает, видать, его в Фейсбук не пущают, ху-ху.
            Могул! Открой же рот-то!

            0
            • Могул
              29 октября 2019
               

              Крио, хе хе, я не перевел а попросту прочел. Ты че языка якутского не знаешь?! Не читал мол но утверждаю, что прочитано не верно! Галсист ты кренов, такой же тупой!

              0
            • Могул
              29 октября 2019
               

              Крио, пхе, Крио не может читать якутский текст! Ну и журналюги пошли!

              0
              • Крио
                29 октября 2019
                 

                Ты не хныкай, *** политическая, а расскажи-ка,

                что тебе из Кремля написали про жетон с надписью "За шершавый язык!"
                Тебе по почте отправят, хе-хе?

                0
                • Могул
                  29 октября 2019
                   

                  Крио, а тебя за сладкие речи наградят за Заслуги перед отечеством! И вручит тебе сам лично Солнцеликий Пу!

                  0
          • Gals-gals
            Gals-gals
            Эрни
            28 октября 2019
             

            Оленевод... Дословно там по другому переводиться.. Тебе понятно...

            0
  • Пан Гималайский
    30 октября 2019
     

    Помню , лет десять назад , на мои возражения, что , мол , все - невозможно сфальсифицировать,
    Некто Никон , веско заметил : все глиняные таблички в Месопотамии , это подделка .
    Мол евреи в песок закапали🤣
    Я, говорю - слушай , там тысячи этих табличек выкопали ..,
    Ну Никон , да , тысячи и закопали 😂
    Это надо было создать целую фабрику , которая , бы производила уже состаренные на несколько тысяч лет таблички
    Потом , нанять тысячи арабов , что бы они , бедуины , все это технично , на определенную глубину ( сантиметр , глубже или выше , ошибка и разоблачение )закопали
    А для чего ... оказывается , для того , что бы скрыть , что шумеры это протосаха
    Во как
    А вы , тут просите какую ту Байду перевести

    0
    • Могул
      30 октября 2019
       

      Пан Гималайский, и Никон как всегда прав! Сакрал не врет, сакрал всегда прав!

      0
      • Крио
        30 октября 2019
         

        Ещё как брешет.

        Вот хотя бы ты, Могул, последний деревянный солдатик какирала.

        Сперва ты все перья из своей задницы выдрал, вереща за "шамана" Сашу и против Путина,
        а теперь - вопишь, выпучив глаза, что Путина царём нужно сделать.
        И так то Могул умом не фонтан был, а на старости лет и вовсе проституировать стал.

        0
        • Могул
          30 октября 2019
           

          Крио, че то заелось у тебя слово проститутка! , журналюги только бывают проститутками, а ты журналюга, и при этом неудачник! Где твои статейки? Нету их, потому как не печатают, знают какой ты проститутка, потому западло тебя печатать, ха ха хаАААА!

          0
          • Крио
            30 октября 2019
             

            Могул, ну так ещё бы не заело-то, хе-хе, глядя на твоё проституирование,

            когда ты все перья из своей задницы выдрал, вереща за "шамана" Сашу и против Путина,
            а потом - вопил, выпучив глаза, что Путина царём нужно сделать.

            Вот кто тебя за язык дёргал-то, какой бес?
            Не обижайся, ты, Могул, сам виноват, что у тебя бывает словесный понос. Даже саксаксак, Никан-Хэ-хэ, Быйанг и прочие твои какирало-братаны воздержались от словоблудия и пытались тебя тормознуть.
            Но только у тебя чрез твою прямую кишку вываливались последние остатки твоего моска, хе-хе.

            0
            • ?
              30 октября 2019
               

              Могул читай руны на кресте. сможешь?

              https://news.ykt.ru/article/93173?gotop.news

              0
              • Крио
                31 октября 2019
                 

                Он надпись неприличную на заборе только сможет прочитать,

                и то по складам, потея и пыхтя.
                Нашёл у кого просить.

                0
              • Могул
                31 октября 2019
                 

                ?, естественно можно определить и не читая, Иисус Христос!
                Этот крест доказывает, что якуты были действительно крещеные до русских! В Якутске до прихода казаков уже стояли церкви и звенели колокола!

                0
                • Gals-gals
                  Gals-gals
                  Эрни
                  1 ноября 2019
                   

                  Могулка это же когда вы тогда приняли христианство??? Ржу не могу с этого оленевода!!!

                  0
                  • Могул
                    1 ноября 2019
                     

                    Gals-gals, ну ладно для конюха объясню, это во времена Тогрул хана, седьмой век, тогда буриад конюхов еще не было, были где то в первобытном состоянии. Как видим Тогрул не монгол и не бурят, тоже саха опять! Секешь? Аа кому говорю!

                    0
                    • Gals-gals
                      Gals-gals
                      Эрни
                      1 ноября 2019
                       

                      Могул он тебе паспорт показал тунгусенок??? Не смеши оленевод с твоими короткими ногами на коня не взгромоздиться тебе понятно дикарь из леса)))

                      0
  • Пан Гималайский
    31 октября 2019
     

    Могул , тут такое дело ...
    Речь( язык) влияет на восприятие мира
    И это различие отличается у носителей разных языков

    0
    • Могул
      1 ноября 2019
       

      Пан Гималайский, ну это обратный эффект. Наоборот окружающий мир влияет на язык! Смотри глубже! Например, кто окружает Крио?
      Город окружает, потому не знает и не понимает типа свой язык и при этом умничает тут сидит, поучает всех!
      Жил бы в деревне, общался бы с природой то чуток поумнее был бы!

      0
      • 12@
        3 ноября 2019
         

        Могул, ты ведь умен, логичен и достойного возраста. Зачем тебе это болото с окружающим тебя gals- gals, Крио с гималайкой, которые обливают тебя грязью? У них нет необходимых ума, накоплений, знаний, поэтому им ничего не «откроется» и ничего не «поймётся». НЕ ДАНО. Ну не развито в них, они по слабоумию умеют только поливать помойкой с поганого рта. Вам это надо? Не ОТВЛЕКАЙТЕСЬ на диалоги, тянущих вас назад в родную для них срачпомойку. У вас же были раньше интересные мысли, вот и ведите свою линию прямо, ведь кроме этих трёх болотожителей, есть много читающих, которых гораздо больше.

        0
        • Могул
          3 ноября 2019
           

          12@, ты конечно во многом прав, но Гималайский не из их ряда, до оскорблений никогда не снижается.
          А что касается Крио, хотя знаю, что что то доказывать ему бесполезно, но отпускать что то колкое и поиздеваться, тоже иногда забавляет...

          0
          • 12@
            3 ноября 2019
             

            Могул, ха ха ха, а «Дмитрий»,он же «бес», он же гималайский, может ещё парочку ников многогранного, многоликого подбросить?

            0
    • Могул
      1 ноября 2019
       

      Пан Гималайский, женись говорю на якутке или монголке! Бери пример от якута Стивен Сигал, у него жена монголка!

      0
    • 12@
      3 ноября 2019
       

      Пан Гималайский опять пукнул. Мозг формирует наше сознание, нейросеть формирует восприятие мира, соответственно работа мозга влияет на формирования образного мышления, которая влияет на речь

      0
  • 12@
    3 ноября 2019
     

    Гималайский: «И это различие отличается у носителей разных языков» о восприятия мира

    Кстати, звуки языка Саха такие как долгие гласных (аа, ии, оо, и т.д.), дифтонги (ыа, иэ, уо, үө), удвоенные согласные (кк, пп, тт, и т.п.), углубленные гласные ү, ө и так далее идентичны звукам германской группе индоевропейских языков. Да они сами пишут, англосаксы, протогерманцы, что являлись саками, «Saxarna var en germansk folkstam ».

    0
  • 12@
    3 ноября 2019
     

    А наш любимый Ҥ- заднеязычный носовой звук тоже идентичен

    0
  • 12@
    3 ноября 2019
     

    Могул, Һ - звук при выдохе, например, киһи - человек. Звук Ү - үс - три. Эти звуки тоже идентичны звукам немецкого, английского, шведского. Также постройка предложений, подача информации тоже схожи, что говорит о идентичности когнитивной структуры

    0
  • Пан Гималайский
    3 ноября 2019
     

    Могул , читаю , читаю
    Сейчас завал по работе
    Время нет писаниной заниматься
    12@ , ну я « оценил « ваш месседж , мол я в множественном числе face with tears of joy
    Уважаю thumbs up sign

    0
  • Амб.А
    11 декабря 2019
     

    1. Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür

    Старинный язык саха(древнетюрский)
    Менгкэ Тенггри ийэн кууЬунтюр

    Современный якутский язык
    Мэнэ Танара ийэ кууЬунэн

    Русский язык
    Материнской силой Вечного Бога
    (Равносильно: Силой Богоматери Вечного Бога, но здесь упоминается именно "материнская сила" или сила матери бога, т.е. Сила любви Богоматери.)

    2. Yeke Suu Zali-yi Irgegundür

    Старинный язык саха(древнетюрский)
    Йэкэ суу дьэлийэ иргэ хан тюрк

    Современный якутский язык
    Уу Саха дьэлийэ илгэ тюрк ханнаах

    Русский язык
    Истинный Саха, распространенный общирных землях божественной кровью тюрков,

    3. Osbeg-un Zarlig Ken Ulü

    Старинный язык саха(древнетюрский)
    Осбех хан дьарлик киэн Алы

    Современный якутский язык
    Еспэх хан дьаЬала киэн улууска

    Русский язык
    Оспэх Хан повлевает на территории большого улуса

    4. Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü

    Старинный язык саха(древнетюрский)
    Би сир еки кимэн алдьа5ы, екеке (елеке)

    Современный якутский язык
    Бу сир(и, диэки) кимэн алдьатар елеруллэр

    Русский язык
    Разрушающий целостность этой земли будет убит.

    Выводы:
    Перевод подчеркивает родственность древнетюрского языка и современного якутского языка. Перевод дословный без изменения, только замена некоторых звуков на идентичных(например "т" и "д", пишутся одинаково)
    Видно, что некоторые слова описывающие или объясняющие суть пишутся вместе, как у нас теги в инстарамме).
    Все законные ханы были тюрками и входящими сословие "Уу Саха", т.е. истинными чистокровными Саха.
    Возможно эти пайцзы давали полномочия пограничным дозорам.

    Особая благодарность Могулу, за веру в древнюю силу нашего языка и подколам Крио насчет пайцз, заставивщим напрячь извилины.
    Примите извинения насчет нац.шрифта, кто Саха тот поймет, а другой пусть додумает.

    0
  • саксаксак
    3 января
     

    Видите, как легко переводится пайцза с сакского языка. По первой строке расхождений у нас нет.

    Теперь немножко о смысле выдачи пайцзы. Он выдавался как символ делегирования власти, наделения особыми полномочия из одного центра, столицы Йака Могол Улуса г. Каракорум Великим Хааном. Так -что ХААН в империи был всегда один, а остальные были Приближенные царевичи из семьи КЭРГЭН или сейчас пишется как Гурхан.

    Цитата:
    Рубрук сообщает, что хан Мункэ давал своим посланникам «золотую дощечку, шириною в ладонь и длиною в пол-локтя, на которой пишется его приказ. Кто её имеет в руках, тот может приказывать что хочет, и это делается без замедления».
    О пайцзах различных рангов («дщицах»), употреблявшихся в правление Хубилая, подробно рассказывает Марко Поло.
    Сотник имел серебряную пайцзу, тысячник — золотую или позолоченную серебряную, темник — золотую с львиной головой; «у того, кто поставлен над ста тысячами или начальствует главным, большим войском» пайцза золотая с изображением льва в нижней части, солнца и луны — сверху.
    На всех одинаковая надпись: «По воле великого Бога и по великой его милости к нашему государю, да будет благословенно имя хана и да помрут и исчезнут все ослушники». Когда требовалось наделить официальное лицо высшей властью, символом на пластинке был кречет.

    В любой пайцзе времен ЧХ, как мы видим в качестве БОГА упоминается ТАҤАРА, что кроме саха этого сейчас не знают ни тюрки, ни монголы, так как это слово для них НЕБО.
    После гражданской войны Империя в 1269 году превратилась в конфедерацию, потому пайцза стала наделяться самими отдельными Хаанами, в том числе и Узбек Хааном. Ведь он входил на престол тенгрианцем, а приняв ислам в один день казнил 120 чингизидов отказавшихся от принятия ислама.
    Цитата:
    После исламизации улуса при Узбек-хане формулу «Силой Вечного неба» на ордынских монетах заменил символ веры «Нет бога кроме Аллаха, Мухаммед — посланник Аллаха», на пайцзах ханы продолжали ссылаться на волю Вечного неба.

    Теперь вам понятно, почему Тенгри на западе у исламистов и на востоке у буддистов превратился в НЕБО. Все было сознательно искажено.
    И если бы не саха тыла, то этот абсурд до сих пор бы переводился у историков так.

    0
    • Крио
      3 января
       

      Пайцза Узбек-хана давным-давно переведена. Вы опоздали родиться.

      И катаете квадратное, а круглое - кантуете.
      Считается, что позолоченная надпись по-монгольски уйгурским письмом гласит:

      Цитата:
      "Повелением Вечного неба. Указ хана Узбека. Человек, который не покорится, виновен и должен умереть".


      Просто смешно, что вы, не являясь специалистами в древних языках и будучи специалистом по спутниковой связи, выпускником СХФ (Могул) и Намской художки (саксак) пыжитесь над текстом пайцзы.

      Если вы не согласны со мной и настаиваете на своей версии перевода, то займитесь действием - обратитесь в ГИМ (Государственный исторический музей в Москве, где и хранится пайцза Узбека), напишите своё мнение в Википедии. А то, что вы здесь тарахтите - это выглядит как местечковая клоунада, покуда в ГИМ и Вики не признают ваш перевод.
      Ладно, можете не распыляться (а то у вас уже тунгусы ЧХана украли), начните лучше с ГИМ.
      Там отстоите своё мнение - и Вики завоевать проще будет.

      0
      • Амб.А
        4 января
         

        Крио, принимаю критику, мой перевод только вариант. Приведи дословный перевод. Уверен, что половина слов будет выдуман. Будут конечно некоторые правильные слова, так как слова тюрские. Но недостающее придумают. Если Вы, как историк, согласны с этим, то зря едите свой хлеб. Ну а если перевод будет правильным, снимаю шляпу. А так спасибо, совет дельный, может кто попользуется из ваших коллег, только не я, не моя специализация. Если подойти без преубеждений, то любой документ времен чингизидов можно перевести по хазахски, монгольски, по калмыкски и т.д. так как основа языка тюрский, но только путем добавления недостающих слов. При этом смысл могут подгонять как угодно. У меня то же было несколько вариантов, монгольских, казахских, уйгурских, из которых выбрал более подходящую по словарному запасу. Пришлось смотреть словари по ихнему языку, но как я понимаю, без знания языка они не очень помогают. Что обратно доказывается, что без знания якутского со словарями ни один чужой лингвист не переведет по якутски эти пайзцы. Да и кто же будет так стараться, если есть уже готовые переводы. Это то же самое что принимаете давно замусоленные курсовые, которые списывают уже многие поколения студентов. Требуйте у студентов работы мозга и дерзаний, пусть они стараются. Если не хватает знаний и идей, то приходят форум и используют мысли СакСака, Могула и т.д. Только жаль, что оно похоже на свалку. Это мы своими усилиями и усилиями некоторых внешних агентов превратили отвратительное сборище личных подколов.

        0
  • Историк
    4 января
     

    - "Йэкэ суу дьэлийэ иргэ хан тюрк" - тут два слова - "дэлий" и "иргэ" в современном якутском языке соединились и стало употреблятся как - "дьэлийэргэр"

    Здесь интересно ,это - "дьэлийэ иргэ …" , в современном якутском языке эти два слова соединены в одно слово - "дьэлийэргэ " - перевод его будет - " готов к распрастранению".

    На мой взгляд , некоторые сложносоставные современные якутские слова ,могут быть соединением двух древних тюркских слов ,которые кстати могли быть употреблятся и в иных случаях. Вот это слово - "иргэ" - возможно было отдельным словом или словом дополнением которое указывает на какое то значение для основного слова - "дьэлийэ".

    В современном якутском языке , при спряжении слов в разных временах, возникают сложносоставные слова - вот например это слово в выражении - "дэлийэргэр багарабын" , для нас саха это кажется обыкновенным . А если вдуматся то , это же два слова - дэлий и иргэ .

    И таким ,вот способом многие слова возможно и изменялись в якутсокм языке,до такой степени - что сейчас в других тюркских языках такого способа создания слов не найти, только в якутском языке такое сохранилось .

    Вообще считаю якутский язык - прямой потомок прототюркского языка саков-скифов , и часть слов и правил этого древнего языка нету в кыпчакских языках потомках хуннского языка. И поэтому , нас не понимают потомки хуннов ,потому что мы потомки саков.

    0
    • 777
      4 января
       

      Историк,

      Цитата:
      "дьэлийэ".

      На примере
      Хатан Темиэрийэ есть поздняя адаптация выражения Хатан Тибиирийэ. Здесь «Хатан» — «перекаленный до растрескивания» (имеются в виду, видимо, растрескивающиеся угли). «Тибиир» — «выплевывай брызгами». Тут воссоздана на редкость живая картина весело потрескивающего огня, рассыпающего во все стороны вылетающие искры и летящие раскаленные угли. Окончание «-йэ» — «человек» на угро-самоди.

      0
      • 777
        4 января
         

        В эпитетных конструкциях алгысов встречается эпитет хатан суодуйа. Слову суодуйа (от суодуй- + -а) не дано точных объяснений и в словаре Э.К. Пекарского. Якут. суо ‘почтенный, солидный’ употребляется только в языке фольклора в качестве постоянного эпитета, например, суо хаан окох ‘жаркий важный камелек’ [Пекарский, 1958-1959, ст. 2338]. К якут. суо ‘почтенный, солидный’ приводится параллель санскр. $и в значении ‘высшая степень качества’ [Сидоров, 1997, с. 134]. Исходя из таких соображений, можно считать, что суодуйа было образовано от суо > суо + дуй- > суодуй- + -а > суодуйа в значении ‘почтенный, солидный’.

        0
  • Историк
    4 января
     

    28 сентября 2019 14:21 1748
    Пайцза хана Узбека

    Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
    Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü


    Сначала нужен буквальное звучание слов сделать :

    Монгэ Тенгери-уйн Кучун-дюр
    Йеке Суу Зали-уй Иргегюндюр
    Осбек-ун Залиг Кен Улю
    Бисерекю ,кюмюн алдагы,укюкю

    Теперь посмотрим , как можно понять такие слова с точи зрения современного якутского языка. Можно даже представить каким мог быть древнеякутский язык и какие слова в нем могли подойти к такому вот тексту.

    Мэнгэ Тенгри- уйан Куhюн-тюр
    Йийэкэ Уу сала-ай Эргэ Кюн -тюр,
    Юс-бэк -ун , Салих Киэн Улу,
    Бисэрэкке , кюнюн алда5ы , ук-коку

    0
    • Версия
      4 января
       

      По звучанию и по пониманию по якутскому языку получается так :

      Мэнгэ Тэнгри уйан Кюhюнэн,
      Ийэкэ Уу салай Эргэ Тюрдэр Кюн-тюрдэри
      Юс Уус-беk Салай Киэн Улуhy,
      Биhирэн , кюнюн алдьатары, унгуохха

      То есть , это перевод буквальный почти слово в слово как и составлено было по звучанию.
      Для человека саха (якута) , это вполне по смыслу понятно , хотя и сейчас чуть изменился якутский язык по спряжениям слов , но надо понимать что прошло вероятно 1000 или более лет. Может Узбек-хан сам откуда-то взял древний текст( может из захоронений и напутствованный предков).
      Во всяком случае , надо признать современный якутский язык естественно изменился , но сохранил древние слова которые сейчас нет в южных тюркских языках.
      Это видно при сравнении древнетюркского и якутского языков.
      Также некоторая часть слов древтюркского языка есть и у южных современных тюрков , и нет в якутском языке.
      И поэтому , явно видно остаточное влияния двух больших тюркских основ ещё в 5-14 веках.
      На мой взгляд это были две тюркские языковые основы - Саки и Хунну. Которые в этот период 5-14 век начали смешиваться в Средней Азии и Кавказе. Но это смешение не затронуло - Саха Тыла (якутский язык).
      В основном все тексты тюрков времён 5-14 век ,скорее всего будут составлены именно на смешанном Сакско-хуннском языке.Лишь в отдельных случаях , вероятно можно будет найти или чисто сакский текст или чисто хуннский текст .
      И естественно ,чем древнее тексты тем отличие их будет более различимо.
      Для примера , можно взять - руны на чаше из Сакского погребения с «золотым царевичем».

      Отличие хуннов от саков , вполне уместно определять , так как хунну и их потомки не строили большие курган, а саки как видим по полю курганов около Алма-Аты возводили большие курганы и имели развитую традицию и обычаи.
      Сюнну а после и хунну- вероятно могли бы возводить в мирное время курганы, об этом свидетельствуют курганы в Китае. При этом это именно курганы кочевников сюнну-хунну, а не китайцев.Но тысячелетняя война , вероятно отбило охоту строить курганы у хуннов, так как они разграблялись.

      Среди современных тюркских народов прослеживается именно разграничение по древним предкам и их языкам, и которое сейчас определяют как - огузские языки и кипчакские языки.
      Вероятно , огузские тюркские языки более сакские , чем хуннские , а кыпчакские языки это потомки языков племен хунну.

      0
  • Бильгэ Хаан
    4 января
     

    Мэн,э Тан,ара-ейеен кууьан тур!Ийэкэ уу салаа-ый эргэ кюн тур!Еспех ююн Сэриилээх Киэн Улуу!Биьириэххэ,кемюн альда5ы(алдьархайы),юк-угу(югюью)

    0
    • Крио
      4 января
       

      А вы что, у нас тоже специалисты по древним азиатским языкам?

      Вы ещё дворника дядю Петю позовите, хе-хе, умеющего читать винные этикетки.
      Тексты пайцз переводили такие светила востоковедения, как Доржи Банзаров, Н. Базылхан, Н. Мункуев, люди, поседевшие над старинными текстами и профессионально их изучавшие.
      А вы то куда лезете? Займитесь-ка чем нибудь более полезным.

      Амб. А, почто такой поверхностный?
      Тебе же показывали текст сего документа от Узбек-хана, чем смотрел?!
      Ещё раз внимательно читай (это перевод Базылхана):

      Цитата:
      Силою Вечного Тенгри повелеваю
      Кто не выполнит указ хана и не слушает,
      Тому вырвите сердце – умертвите.


      Если не согласны - отправляйте свои переводы в ГИМ (что это такое см. выше) и неча зря здесь пустословить. Вот в ГИМ признают ваши переводы - тогда и умничайте здесь.

      Вотше, оказывается пайцзы были даже чжурчжэньские (то есть фактически манчжурские, 777, сделай стойку!) - см.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Пайцза

      0
  • Историк
    4 января
     

    777, да это так , современный якутский уже чуть другой чем древний якутский и это понятно.
    Можно таким способом разбирать наши сложносоставные современные слова и сравнивая с древнетюркскими отдельными словами , изучать как шло изменение якутского языка и всех остальных тюркских языков по отдельности.
    На мой взгляд , в некоторых случаях в якутском языке слова слились и выглядят как одно длинное слово , хотя вероятно создано от совмещения или слияния двух слов , зато имеет очень многогранное понятие.
    Этот способ или тип изменения развития слов в языке , у языковедов и лингвистов обозначается как - изменение языка в самом себе. И это свидетельствует о долгой изоляции языка среди чужих не родственных языков.
    Некоторые ученые сопоставляя много данных , могут косвенно предполагать где и как жил народ носитель такого языка .
    Так что по сути , историю якутских предков и их языка вполне можно так изучать , это будет не лишним.
    Еще было бы интересным изучить и сопоставить - орхонские руны и руны на Сакской Чаше , якутские руны которые знали якуты 16-19 веков и которые ставились на разных предметах .

    0
    • Крио
      4 января
       

      Историк, ты кто по образованию?

      Вот, никак достойный автор, способный отправить достойный перевод в ГИМ уонна получить всеобщее признание, хе-хе.

      0
    • саксаксак
      4 января
       

      У сакского и тюркских языков слова состоят из приклеивания слог, потому называется агглютинитивным.

      По крайней мере среди саха первая строка не вызывает сомнения СИЛОЙ ВЕЧНОГО БОГА. Ведь все лингвисты думают, что ЧХ под Тангри подразумевал НЕБО, а это не так.
      Потому этот топ необходимо закончить и прийти к общему более-менее удовлетворяющему всех знаменателю. Тогда уже можно сакский перевод этой Пайцзы распространять на просторах интернета.

      0
  • Историк
    4 января
     

    Крио, я знаю что какие то ученые ,переводили древние тексты.Они естественно руководились общетюркским языком , или пусть даже старомонгольским, но они явно не знали Якутский язык.
    А мы зная свой якутский язык видим множество сходных слов . И изучая эти древние тексты видим как создавался якутский язык.
    Для меня по большому счёту не так важно точно перевести текст,(хотя и это не лишне), а наиболее важно понимать какой был древне тюркский язык , и как из него образовался современный Якутский язык.
    Изучать и находить параллели древнетюркского и якутского языков - сможет понять лишь человек отлично владеющий якутским языком, а таких ученых якутов изучавших всю жизнь эти тексты пайцзу я не вижу. Все или буряты или кыпчаки , которые не понимают якутский язык.
    Поэтому возникает резонный вопрос , а почему бы историкам якутам знающих свой язык не начать изучать древние тексты ?

    Может и будут ошибаться , но хотя бы можно будет найти ключ к тому - как именно появился или изменился Якутский язык.
    До сих пор внятного ответа на вопрос - «как и откуда появился якутский язык ?»- нету .
    Может Крио для тебя это безразлично, а для меня нет.
    И если тебе это безразлично , почему все должны тебя слушатся и не изучать древнетюркские тексты с точки зрения якутского языка ?
    Ты , Крио , можешь у себя дома ,что то требовать от своего кота .А тут каждый волен изучать ,то что ему и как интересно изучать .
    Это форум горожан по интересам .

    0
  • саксаксак
    4 января
     

    Подстрочный перевод через гугл монгольского текста

    Мөнх тэнгэрийн хүчин дор
    Их суу залийг иргэнд
    Үзбек ийн зарлиг хэн үл
    Бишрэх, хүмүүн алдах, үхэх

    Под властью вечных небес
    Великий гений
    Указ узбека никто
    Умираю, теряю человека, умираю

    Так что тоже билебирда получается, отсюда вывод, что перевод не совсем верный и путанный, а потомки маньчжур вроде Крио пусть носятся с нею как с писаной торбой)))
    Потому наши переводы больше подходят для Пайцзы, как смысл передачи полномочий власти, от имени Таҥара.
    Слово БИЛИБЕРДА только для славян хаотический набор слов, хотя любой саха поймет и переведет ее как ПЕРЕДАЧА ЗНАНИЙ = БИЛИИ БИЭРДЭ.

    0
  • саксаксак
    4 января
     

    Пожалуй начну компиляцию исследований.

    Чем отличается ПАЙЗЦА от ЯРЛЫКА=ДЬАРЛЫК.
    ЯРЛЫК представлял собой бумажный свиток, зачастую довольно громоздкий, где подробно расписывались полномочия ханского вассала. В отличие от него ПАЙЦЗА была не юридическим, а вещественным и более практичным знаком делегирования власти, который предназначался для ношения на шее или поясе. Будучи главным элементом ордынской государственно-родовой символики, эта вещь служила знаком высокого почета и давала баснословные привилегии своему обладателю. Выглядела она как металлическая (бронзовая, серебряная или золотая) продолговатая табличка с рисунком или надписью и с отверстием для шнура.

    Значит тест на пайцзе должен был краток, объемно понятен для всех, кому бы не представили его для удостоверения личности, а также был как показатель власти с делегированными полномочиями.
    В идеале лучше бы иметь уйгурскую надпись, но пока у нас только латинская надпись, которая не искажает тюркских слов.
    Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
    Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü

    Коля 28 сентября 2019 16:58 (80.83.238.85)    
    Модун мэҥэ халлаананныгар.
    Улуу генийи албынныыр дьон
    Узбек ыйааҕын ким итэҕэйбэт,
    Ол сыыһар уонна өлүөхтээх.
    .
    Могул 28 сентября 2019 18:13 (46.48.189.69)    
    Мөнкэ Таҥара уйун
    Кууччам тур!
    Саха уу чаалый иргэһиннэрэ
    Өспөҕүн дьаралыга Улуу!
    Биһирэҥэ көмөн анныгар, үгэҕэ!

    перевод на русский

    Мэнгэ Бог услыш и пойми
    Стой сплоченно народ
    Обманчивые в словах словно вода народа Саха,
    Указ Узбек хана велик!
    Должно выполняться беспрекословно до могилы(смерти)!

    саксаксак 30 сентября 2019 13:59 (94.245.133.137)    

    Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
    Möngke=Мэҥэ; Tenggeri=Таҥара; -yin=-дьиҥ=-ҕын; Küčün=Күүһүүп; -dür=-тур
    Мэҥэ Таҥара-ҕын Күүһүүн -тур
    Силой Вечного Бога
    Вторая строка:
    Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
    Yeke=Сака Suu=Уу Zali-yi=Диэлий=1) распространяться; 2) уст. брать верх над кем-л., превосходить кого-л.
    Irgegundür=Ирдиэ, ирдьэ, =исследовать, испытывать, взыскивать (ср.османскому irde узнать, убедиться), производить следствие, отыскивать; +Күндү+р=Дорогой, драгоценный.
    Уу Саха Диэлий Ирдьэ+күндүр
    С истинным Сакским превосходством взыскивай драгоценности
    Третья строка:
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Узбек эн дьарылык киэҥ ыл
    Узбек ты НАЛОГ широко собирай.
    Четвертая строка:
    Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü
    Биһи Уурааҕы көмө ильдэ угуһуккун
    Наше Постановление положи и носи как помощь

    С учетом того, что Ярлык есть Документ с полномочиями, то третья строка будет звучать по иному:
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Узбег-ын Дьарылык Киэҥ Улуу
    Уэбек твои Полномочия Величайше широки.
    Наше Постановление в Помощь тебе.

    Амб.А
    4 октября 2019 02:23 (80.83.234.189)    
    Мэнэ Тэнгэри уйэн кууЬун тюр
    Саха уу, дьалы уйэ эргэ хун тюрк
    Еспех хан дьаЬалын киэн улууска
    БиЬирээбэккэ айдаарар кимин екеке(елеруллэр)

    Мэлдьи баар Мэнэ Халлаан кууЬунэн
    Уу Саха, мэльди дьаалы тюрк-эргэ хунну
    Еспех хан дьаЬалын киэн улууска
    биЬирээбэккэ ким айдаарар елеруллэр.

    Силой Вечного Синего Неба
    Истинный Саха, вечно вольный тюрк - потомок хунну
    Еспех хан повлевает: на территории большого улуса тот, кто неповинуется, чинить беспорядок, погибнет.


    4 октября 2019 17:07 (213.221.12.9)    
    Мэлдьи баар Мэнэ Халлаан кууЬун ындыыламмыт
    Уу Саха, мэльди дьаалы тюрк-эргэ хунну
    Еспех хан дьаЬалын киэн улууска
    биЬирээбэккэ ким алда5ы елеруллэр

    Силу Вечного Синего Неба на коне носивший,
    Истинный Саха, вечно вольный Тюрк - потомок древних Хунну
    Еспех Хан повлевает: на территории большого улуса тот, кто неповинуется Указу, чинить беспорядок, погибнет.

    Амб.А
    11 декабря 2019 02:29 (46.48.218.193)    
    1. Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür

    Старинный язык саха(древнетюрский)
    Менгкэ Тенггри ийэн кууЬунтюр

    Современный якутский язык
    Мэнэ Танара ийэ кууЬунэн

    Русский язык
    Материнской силой Вечного Бога
    (Равносильно: Силой Богоматери Вечного Бога, но здесь упоминается именно "материнская сила" или сила матери бога, т.е. Сила любви Богоматери.)

    2. Yeke Suu Zali-yi Irgegundür

    Старинный язык саха(древнетюрский)
    Йэкэ суу дьэлийэ иргэ хан тюрк

    Современный якутский язык
    Уу Саха дьэлийэ илгэ тюрк ханнаах

    Русский язык
    Истинный Саха, распространенный общирных землях божественной кровью тюрков,

    3. Osbeg-un Zarlig Ken Ulü

    Старинный язык саха(древнетюрский)
    Осбех хан дьарлик киэн Алы

    Современный якутский язык
    Еспэх хан дьаЬала киэн улууска

    Русский язык
    Оспэх Хан повлевает на территории большого улуса

    4. Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü

    Старинный язык саха(древнетюрский)
    Би сир еки кимэн алдьа5ы, екеке (елеке)

    Современный якутский язык
    Бу сир(и, диэки) кимэн алдьатар елеруллэр

    Русский язык
    Разрушающий целостность этой земли будет убит.

    Историк
    03:13 (213.221.12.97)    
    28 сентября 2019 14:21 1748
    Пайцза хана Узбека

    Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
    Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü


    Сначала нужен буквальное звучание слов сделать :

    Монгэ Тенгери-уйн Кучун-дюр
    Йеке Суу Зали-уй Иргегюндюр
    Осбек-ун Залиг Кен Улю
    Бисерекю ,кюмюн алдагы,укюкю

    Теперь посмотрим , как можно понять такие слова с точи зрения современного якутского языка. Можно даже представить каким мог быть древнеякутский язык и какие слова в нем могли подойти к такому вот тексту.

    Мэнгэ Тенгри- уйан Куhюн-тюр
    Йийэкэ Уу сала-ай Эргэ Кюн -тюр,
    Юс-бэк -ун , Салих Киэн Улу,
    Бисэрэкке , кюнюн алда5ы , ук-коку

    Бильгэ Хаан
    3 ч. назад (94.245.129.235)    
    Мэн,э Тан,ара-ейеен кууьан тур!
    Ийэкэ уу салаа-ый эргэ кюн тур!
    Еспех ююн Сэриилээх Киэн Улуу!
    Биьириэххэ,кемюн альда5ы(алдьархайы),юк-угу(югюью)

    ВКЛЮЧАЕМ МОЗГИ И ПРИХОДИМ К ОБЩЕМУ ЗНАМЕНАТЕЛЮ!!!

    0
  • Историк
    4 января
     

    Для якутского понимания , в первоначальном латинском тексте не понятны следующие слова :
    - .... Кучун-Дюр
    - ... Зали-уй , Иргэгюндюр,
    - ... Залиг кен Улу,
    - .... Бисерекю , кюмюн алдагы , укоку

    Возможно, по Якутски это :
    -... Кюhюн Тюр,
    - ... Салай, Эргэ-КюнТюрдары ( вероятно править Старым Солнцем Тюрков)
    - ... Сарлыг Киэн Улу, - ( царьствующий Великий )
    - ... (последняя строчка вероятно - Бисерекю - это название народа жившего до прихода монголов на земле Узбекистана,
    - кюмэн алдагы- вероятно собрание ещё других племен,
    - укоку - это наверно хуннское слово ,означающее править.

    Почему,такая версия слов?

    Потому , что до прихода монгол на земле Узбекистана жили тюркские саки которые называли себя - Бисермен, от сюда и Бисерекю.
    То есть эта пайцза дана была ,монголами УзбекХану , чтоб он мог править народами на этих землях.А как известно по картам тех времён там жили , в большинстве - Бисермены, коих русские назвали в просторечии басурманы. Хотя если смотреть на названия народов 10-14 веков , то на землях Узбекистана там жили - БИСЕРМИНЫ.
    И пайцза указывает эти народы , чтобы подчинялись - Узбек Хану.

    Не знаю из чего получилось это название - Бисермин , но вероятно это остатки одного из племен саков .

    0
    • Крио
      4 января
       

      Во-во, давайте, накапливайте материал для ГИМ.

      Лишнее сократить, отшлифуйте.
      И ошибки грамматические исправьте.

      Как придёт ответка от ГИМ - не забудьте с победоносным рёвом сообщить о сём в Истфоруме, хе-хе.

      0
  • Историк
    4 января
     

    Указом Священного Неба Тенгри,
    С разрешения Матери Воды правь тюрками Старого Солнца,
    Узбек Хан - Царь широкого Улуса,
    Бисермены, и другие племена , подчинитесь до костей ( в смысле поклянитесь верно служить ему ,до могилы).

    Зарлиг- это вероятно Царь, зарли-уй - царствуй.От слова - Сар или Зар (Солнце), кстати русское ЦАРЬ именно от этого скифского слова- Сар.

    0
    • Крио
      4 января
       

      Это не годится. В ГИМе ржать будут над тобой погромчее Галс-галса.

      И выкинут ваши бумаги на какую-нибудь московскую помойку, даже подтираться не будут, побрезгуют, хе-хе.

      "Историк", зарлиг по-монгольски означает указ, эрэйдээх.
      Ты хоть в словари заглядывай иногда, а то в ГИМ хохотать будут над твоим "это вероятно", хе-хе.

      0
      • Историк
        4 января
         

        Крио, зарлиг- это тюркизм у монгол. Точнее хуннское слово у монгол. Когда у хуннов был царь Модэ в 1-3 веке - монгол не существовало, и никаких указов эти монголы немогли сами себе давать. Это слово - зарлиг- для монгол означало указ.
        А если это тюркское хуннское слово , то ищем корни этого слова , и корень тут - Зар или Сар , то есть Царь и царить.
        Указ даёт Царь, и это первичнее.

        0
  • Историк
    4 января
     

    Интересно, что для народов засушливых земель Средней Азии и для монгол - была более значима Вода чем Земля. Поэтому , говорили - Мать Вода , а не Мать Земля.
    В какой-то степени они были правы , да и у монгол древние божества были водные.

    Особенно интересно понимание - Старых Тюрков - это саки , и Новые Тюрки - это хунну и монголы (которые имели смешанный манчжуро-хуннский язык) .
    И слово - Иргэгундюр- вероятно надо разложить на простые слова , и выходит - Эргэ Кюн Тюр - то есть Тюрки Старого Солнца , и это и будут сакские народы у которых был старый или древний язык саков.
    На наличие древнего Сакского языка у народов до монгольской эпохи , указывают - сельджуки , которые жили в Средней Азии .У этого народа ,до 8-10 века был сакский язык , и он был похож на Якутский язык , а не на хунно-монгольский.

    Теперь понимаете почему была нужна пайцза Узбек Хану ? И почему в ней указано было подчинится местным народам , ставленнику монголов ?
    На мой взгляд , очень все логично сходится. Насущной проблемой монгол на завоёванных землях ,было наведение порядка и поставить своего человека.
    Узбек Хан - вначале и сам был поставлен монголами, но после он взял власть в руки и весь народ на него стал смотреть как на своего героя - и даже весь народ назван его именем.

    0
  • саксаксак
    4 января
     

    Здесь надо посакралить слово ЯРЛЫК.

    Похоже на сакское слово ДЬАРЫК=ЗАНЯТИЕ, ПОСТОЯННОЕ ЗАНЯТИЕ.
    Русские синонимы к слову Занятие=Дело, искусство, мастерство, работа, ремесло, профессия, специальность, рукоделие, торговля, промысел, промышленность; отправление, обязанность, роль, функция, амплуа, должность, место, служба, призвание.
    Викисловарь
    ЯРЛЫК
    -товарный знак, этикетка, бирка.
    - в Золотой орде - письменное повеление хана.
    - формальное, не отличающееся глубиной определение, характеристика ч-либо, как правило, отрицательная.
    - ссылка на компьютере или в сети.
    Этимология
    Происходит от др-русск. ЯРЛЫКЪ "ханская грамота". заимств. из тюрк., ср: чагат., тур. jaryk "султанский указ, грамота, дворянская грамота", уйг., алт., леб., тел., куманд. "указ, приказание2, тар., чагат. "приказ, указ, царская грамота".

    Как видим, четкого определения и перевода нет. Потому кроме сакского языка его никто не переведет.
    Состоит из трех слогов ДЬАРЫК+ЫЛ+ ЫК=ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ПОСТОЯННОЕ ЗАНЯТИЕ ПРИНУЖДАТЬ (выплачивать налог-ясак).=JАR+ЫЛ+ЫК=ЯРЛЫК.
    ЫЛ=1) брать, взять, получать; принимать;
    ЫК=ЫГА и есть пресловутое ИГО.
    Ык=1) жать, давить, выжимать; ыга тут= сдавить, прижать; ыга баттаа = придавить, прижать к чему-л.;2) перен. принуждать, вынуждать; 3) перен. разг. торопить, поторапливать кого-л.
    В данном случае ЯРЛЫК дает возможность принять полномочия служения по наполнению налогами общеимперской Казны=Хааһа+һын.
    В Золотой Орде этим занимался Батый, собирая 10% с Европейской части Евразии налог в Хааһа+һын=Кааза+ын=Казна=Запас. Может оттуда название г. Казань. Далее все оправлялось в столицу Каракорум. Именно для этого были построены дороги и Ямы=Дьам. Второе значение позже перешло на почтовую службу.

    0
  • Амб.А
    5 января
     

    Укоку, читаю елуку, может я ощибаюсь. Укокошил по русски убил. Может это слово пришло из древних тюрков? Может читается Ыыкыкы? Помню в детстве старики так говорили в тех местах где сейчас матерятся.
    Zarlig это Дьарлык или Дьарылык, Дьарыллык эти слова в якутском словаре есть. Но если покопаться может быть состоит из двух слов. Дьар + ыллык?
    А так много слов которые начинаются "дьа" дьа+лты - иди стороной, дьа+Ьал ( от слова "Ьалай").
    Тогда читается ДьаЬалык. Есть другой вариант Дьарый по русски приказывай. Дьар+ый от слов ..дьар(перевода у меня нет, кроме плохого запаха или если быть точнее зарах хищника)+укажи. Получается укажи запах хищника или по простому укажи хищника. Это слово мог быть древним используемым в охоте и защите. Т.е. во время охоты и защиты и военных столкновений выделялся человек указывающий хищника, следящий обстановкой, по сути начальник. Его слова должны были выполняться без+преко+словно, от этого зависела выживаемость рода, племени. Оттуда и приказ или дьарылык. Ну это конечно фантазии но пример показыват древность слова. А что касается монгольского Зарлиг, это остался от тюрков.

    0
  • Историк
    5 января
     

    Слово - Укоку , пусть даже это чуть изменённый говор слова , но все таки это слово очень похоже на название Захоронения Алтайской Принцессы - Укоку .Суть этого слова - Кости или Могила.
    По якутски, тоже подходит - Унгох - Кости или Могила.
    К тому же в древнем тюркском возможно от этого слова - Укоку , были производные типа как - В Могилу или К Могиле , или же существовал глагол или понятие - умертвить или покарать.
    То есть - Укоку - это дословно «привести к могиле» .

    Зарлиг - можно сравнить два варианта в одном будет и монгольский вариант - типа -«Указом Неба Тенгри поставлен Узбек-Хан, и он может вам Указывать»


    Зарли-уй - это вероятно «указывать»

    Кучум-ун - это явно Якутский аналог - Кюhюнэн (силою).

    Иргэгюндюр - это Эргэ Кюн Тюр - явно народы - « тюрки древнего Солнца» , а ими могли быть только саки и множество их подвидов..

    Бисерекю, кюмюн алдагы- это вероятно названия народа и других племен . И будет иметь понятие -
    « Бисермины, и другие сообщества людей ,
    поклянитесь в верности до могилы».

    Все я рассказал как шёл ход мысли ,и все вышло довольно логично .
    Надо понимать кто кому дал эту пайцзу и почему, какая цель была . И в чем суть этой пайцзы для простых людей того времени.
    А цель была - Разграничить полномочия, указать людям что есть правила и закон , и указать народу кому они должны подчинятся и кто будет держать порядок и закон.

    0
    • 777
      5 января
       

      Историк,

      Цитата:
      Yeke Suu Zali-yi

      Якут. суо ‘почтенный, солидный’ употребляется только в языке фольклора в качестве постоянного эпитета, например, суо хаан окох ‘жаркий важный камелек’ [Пекарский, 1958-1959, ст. 2338]. К якут. суо ‘почтенный, солидный’ приводится параллель санскр. $и в значении ‘высшая степень качества’ [Сидоров, 1997, с. 134]. Исходя из таких соображений, можно считать, что суодуйа было образовано от суо > суо + дуй- > суодуй- + -а > суодуйа в значении ‘почтенный, солидный’.

      0
    • саксаксак
      5 января
       

      Мы рассматривали как-то слово Укок Алтайской принцессы. Ук+Уҥуох

      Возможно у старомонголов слово смерть так и осталось Уҥуох Угуу=Уҥохуху.
      По Карпини, своих покойников татары хоронили выкопав могилу, затем сбоку выкапывали еще одну помещение, куда и ложили покойника, в дорогу положив оружие, посуду и еду. Так вот этот второе отверстие возможно назывался Үгэх=чуланк, кладовка.
      Үгэх Угу=Положить в чуланчик. Потому Үгэхугу стало нарицательным словом Смерть=Ухуху у старомонголов, а позже у халха.

      0
      • саксаксак
        5 января
         

        Укок

        Алтайская принцесса Укок. - Исторический | Форум
        forum.ykt.ru›viewtopic.jsp?id=3690802
        Цитата: саксаксак Профи 3 октября 2014 Никон прав все-таки. Укок=угуох, уҥуох. УҤУОХ (УГУОХ,УМУОХ)=кость вообще (ср. бүлтэс, муос); костяк, остов, скелет, склад скелета, СЛОЖЕНИЕ (ТЕЛА), ТЕЛО (УМЕРШЕГО), ТРУП; ГРОБ; косточка внутри плодов. Дьиэ уҥуоҕа остов здания; киһи уҥуоха человеческия кости, надгробный памятник, могила.(ПЭК стр. 3023-24).

        0
  • ...
    5 января
     

    Что удивительного что у монгол похожие слова есть? Монголы входят в алтайскую семью как и тюрки. Предки тюрок и монгол вышли из одной и той же предковой культуры

    0
  • 777
    5 января
     

    Ошибка считать что пайцза именная, там нет никаких имен, весь текст алгыс. Обладатель пайцзы действовал от имени неба.

    0
  • Историк
    6 января
     

    пайцза именно что должна быть именно именная. То есть кому то предназначенная . Это вероятно типа наших - Печатей Именных. У каких то должностных лиц даже в наше время есть именные личные печати , например у Главврача,или Главбуха, или Начальника предприятия ,прямо Ф.И.О. напечатано на них.
    А эта древняя Пайцза имела смысл именно в таком применении , выдавалась - главному человеку , по какому то народу или по какой то области .
    И правильно ,что Пайцза дана Узбек-Хану, именно он стал самым главным по народу который сейчас назван в честь его имени -Узбеками. Хотя в древности предки узбек назывались по разному ,и одно из названий ,это - Бисерминен. Хотя внутри них были и еще другие разные народы.

    Можно представить ,как реагировало население на приход монгольской армии, и численно населения было в 100 раз больше всей армии монголов .
    Монголы чтобы навести порядок и организацию в стране , ставили какого либо лояльного к ним человека из местных. Который имел авторитет и в то же время подчинялся монголам.

    Пайцза нужна была ,такому человеку ,чтобы подкреплять своим именем какие либо документы и, еще показать населению ,что он наделен властью .
    Возможно эту пайцзу показывали любому человеку , будь то монгол или узбек,или китаец или иранец - все понимали что предьявитель этой пацзы ставленник Чингисхана.

    И еще один немаловажный момент - тюрки в то время делились на огузов и кыпчаков . И вроде бы один тюркский язык,но некоторые слова и правила языков другие . И возникали разногласия.
    Огузы ,это потомки саков - и их монголы и другие тюрки называли людьми Старого Солнца ,или потомками саков.
    А кыпчаки ,это младо тюрки , которые образовались от смешения хунну и разных манчжурских племен и как бы символически просто можно было бы назвать их - тюрками Нового Солнца ,но дело в том что вера в Солнце уже прошло. И повсеместно в Центральной Азии началось принятие ислама ,поэтому о древней вере Солнца - просто забыли.
    НО , все таки некоторые народы, сохраняли сакские традиции и сакские правила языка , и некоторую часть веры саков - веры в Солнце. Вот их хунну-монголы могли называть - люди Старого Солнца, то есть старой веры Саков.

    Все таки , не все сразу стали кыпчаками, несколько народов долгое время сохраняли сакский говор и слова ,и возможно веру. Пример - сельджуки , это гордые воины ,которые знали только веру предков .И до 8 века говорили на сакском языке.

    0
  • Историк
    7 января
     

    Посмотрите карты 12-14 век Карпини , там на землях Узбекистана и Казахстана указаны - бисерминен - люди жившие до казахов и узбеков . Русские их называли - басурмане.
    В пайцзе Узбек Хана указано имя именно этого народа - Бисерекю , кюмю....». То есть это указан имя народа и вероятно или его надо собирать и обьединить - кемю, а других - алдагы , кто не слушается тех - укоку , или унгохха то есть к могиле.

    Ещё есть интересное - севернее около Байкала и западнее Енисея указаны - йакаластар то есть со слов монгол и уйгур - севернее Байкала жили - йакалар

    0
    • саксаксак
      7 января
       

      Чему удивляться, если басурман с сакского это человек принявший ислам

      Уже сакралили Быс Ур Мен=Человек с отрезанным отростком. Потому у саха Хаҥалас переводится как свободный человек, в отличие от Өргүөт=человек, прошедший обрезание. Возможно Эр Көт=Улетевшее мужское начало.
      Твоя ошибка в том Кас, что ты не понимаешь элементарных причинно-следственных связей, то что в степи постоянно до 1644 года жили потомки Саха-Сюнну и Чыҥыс Хаан был их потомком, а не поздних народов Халха-маньчжуров могущество которых пришло с середины XVII века.

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        8 января
         

        саксаксак, ржу не могу.. тупая и примитивная аргументация как и с перевоводом пайцзы.. Ни кто из вас тунгусоидов с вашим N1 " не смогли дословно перевести данную пайцзу... Я специально не писал перевод ибо хотел посмотреть насколько оленеводы Арктики будут аргументировать и последовательным.. А ударились в типичный лингвоананизм... И с этими жалким хотелками пытаться претендовать на историю монгол... Дикие татары не знающие ханов живущие в Арктике вот что пишут о вас китайские дипломаты времен Монгол ской империи)))) да и первые описание русскими вас не сильно от описания д икарей)))) ржу не могу над тупыми якутски ми нациками)))

        0
  • Историк
    7 января
     

    Саксаксак, вряд ли наличие названия народа Бисерминен ,жившего до узбеков на их земле, зависит от моего непонимания причинно-следственных связей .
    Скорее всего у некоторых из историков сакрала ,в Якутии , с этими связями не совсем в порядке.
    Почему , вы исключаете из причин - сам живший там народ? А именно этот народ должен был контролировать этот Узбек-Хан.
    Отбросьте ваши высокопарные измышления на счет текста пайцзы монгол, так как сами монголы не были такими вымсокоинтелекктуальными и одухотворенными личностями как вы smiling face with smiling eyes,скорее всего монголы и Чингисхан были прагматиками и много не говорили , пайцза нужна - на тебе пайцзу, хочешь текст - на текст .
    Почему этому Узбек Хану нужна была пайцза?
    Чтобы кого то стращать и угрожать высокопарными словами ? - вряд ли.
    Ему нужно было конкретное указание , кто кому подчиняется и что будет за сопротивление.
    И этот текст должен быть понятым и узбекам и монголам , и иранцем , и всем остальным .

    Что вы там все время какие то изысканные художественные обороты применяете? Это привычка Саха и уйгур , красиво говорить и писать, но монголы не были такими . Что нибудь не так и раз - и голова с плеч , вот такие были чингизиды. Вату не катали.white smiling face

    Монголлар олонхолооботтор, тойук туойа олорботтор. Бюрэттэр уонна тоннустар эмиэ оннук майнылаахтар. Эн ойдуу ойдуу суруй, мэнэ суруйума

    0
  • Историк
    7 января
     

    Саксаксак, а ещё я бы посоветовал тебе спросить у самих узбеков , как простых людей так и историков. У каждого будет свое мнение кто такие - басурмане и кто такие саки.

    Что за манера у вас обсуждать другой народ не зная его самого Откуда корни узбекского народа ?

    0
    • саксаксак
      7 января
       

      Узбек это экзоним от имени Узбек Хаана, а он был тюркоязычным чингизидом.

      Потому про свое прошлое узбеки знают, столько же сколько и ты. Там четко разделяли на земледельцев-сартов и кочевников.
      Но я по иному рассматриваю историю, обратил внимание, что узбеки Окающие тюрки, а по моей теории протосаки изначально были окающими и говорили Боотур, а не Баатыр. Насколько я помню у них Оһох звучал также как и у саха Очок в отличие от кыпчако-огузов.
      Насчет басурманов другого мнения у историков не будет. Это омусульманенные тюрки в период подъема ислама с VII века. Историки пишут про битву на Таласе китайцев и арабов, но я утверждаю, что битва была между тюрками буддистами и тюрками мусульманами. Стратегическая задача была одна - контроль Степной Шелковой Коммуникации.
      Такая Пайцза не могла быть Алгысом, это единственное именное законное удостоверение Власти Узбек Хаану. В XIII веке войска ЧХ восточных тюрков тенгрианцев завоевали исламскую тюркскую империю Хорезм Шаха. Через 100 лет потомков завоевателей вынудили принять ислам. Это был золотой век Золотой Орды при Узбек Хаане.

      0
  • Это алгыс
    7 января
     

    Там не никаких узбеков и мусульман-есть племя или народ Еспех,есть Великое Вечное Небо или Бог!(синонимы)

    0
  • Это алгыс
    7 января
     

    Биьириэххэ вот как вы будучи узбеком,русским и другим метисом с европейской гортанью прочитаете?именно как бисерекю и сделаете неправильный вывод:приплетаете каких то бесермен которые имеют совсем другое окончание которое определяет чуть похожие слова

    0
  • Ур Саха
    8 января
     

    Галс-галс - ты бесноватый бурятишка, наверно в детстве тебя пацаны Саха отлупили )))) уахаха. Моральный урод ты иди паси свиней , и не ешь рыбу озлобленный волчонок ,наверно смотришь на мир озлобленными глазками - таких как ты надо гнобить.
    Какой желчный мудак этот бурят , посмотри на него лицо как попа)))))

    0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      10 января
       

      Ур Саха, наверное коротконогий оленевод не в курсе что я никогда не мог видеть тунгусоидов из Арктики ибо ни когда онне жил среди тунгусоидов сахаитских ))) уровень твоей аргументации говорит что ты типичная хабалка с рынка с типичным и сплетня и и переходами на личность, которая торгует кобянскими карасями с такой же чёрной мордой как у карася.... По поводу лица свою сперва рожу тунгусоидную покажи может она уж точно на попу похожая.. А то вон Могулка до кричался большеголовый.. пока его фото не разместили .. так сразу и притухнул.. ибо внешность и антропология жалкая и характерная для тунгусоидов сахаитских))))

      0
  • Историк
    8 января
     

    Саксаксак , слишком заумно у тебя , а у «это алгыс» слишком по сакральски.
    Надо проще все понимать , я вам поясню как именно :
    1. Самое главное посмотрите кто живет сейчас на земле Узбекистана , и кто жил в 14-10 веке,
    2. Потом посмотрите кто жил на землях Узбекистана в 1-5 веке , и до нашей эры.
    3. Посмотрите. , что узбеки имеют огузские спряжения слов , а рядом живут казахи кипчаки.

    То есть Узбекистан - это граница огузов и кыпчаков , европеидов и монголоидов.
    И также это последняя граница саков и хунну.

    Мы Саха в древности относились к сакам, но после войн- хунну прорвались из Китая до Узбекистана. И поэтому мы Саха оказались отрезанными от своих саков , а с хунну наши предки не стали объединятся.
    Поэтому с 1-5 веков н.э. Мы Саха отделились от всех тюрков и началось внутреннее перевариваете якутского языка и культуры и при этом сохраняя древние сакские традиции.

    Саха оказались отрезанными от других саков ыпчаками , а потом и смешанными татаро монголами.

    0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      9 января
       

      Историк, не смеши в древности вы были остяками из барабинских татар которые смешались с эвенками и другими КМНС))) ржу не могу решили из себя сака-иранцев сделать да Происхождение подвело))) из вас саки как изДерьма шоколад))))

      0
      • историк
        9 января
         

        Gals-gals, ты тухлятина ,утухни у себя там . Тебя это не касается . Своих манчжурских предков вспоминай лучше будет , ты чужак нам , и за себя лучше отвечай мудила. балык налим ты .
        А за нашу историю мы сами ответим .

        0
        • Gals-gals
          Gals-gals
          Эрни
          9 января
           

          историк,))) утухни сам пожирщатель тухлой рыбы и сырого мяса... Твои остяки и есть смесь манжур с уграми да ещё и с КМНС тебе ясно якутскийтупойнацик.. К дикарям из тундры в родственники не набивались тебе ясно оленевод из Арктики.. Я вижи как отвечаете))) тухлятмной несёт от вашего якутского национализма дикарь арктический пожиратель сырой рыбы ))

          0
        • Gals-gals
          Gals-gals
          Эрни
          9 января
           

          историк, историк,))) утухни сам пожиратель тухлой рыбы и сырого мяса... Твои остяки и есть смесь манжур с уграми да ещё и с КМНС тебе ясно якутскийТупойНацианалист.. К дикарям из тундры в родственники не набивались тебе ясно оленевод из Арктики.. Не только я вижу как отвечаете за свою историю )) ваша история якобы тухлятиной несёт от якутского национализма- тебе понятно дикарь арктический.. пожиратель сырой рыбы ))

          0
  • Историк
    9 января
     

    По латыни :

    Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
    Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü

    кириллица:

    Мэнгэ Тэнгри-ин Кючюн-дюр,
    Йеке Суу Зали-уй Эргэ-гун-дюр,
    Осбек-ун Зарлиг Кен Улу,
    Бисерекю,кюмюн алдагы юкюкю


    перевод


    Силой Священного Тенгри,
    Указом Матери Воды правь Тюрками Старого Солнца,
    Узбек Хан - Царь широкого Улуса,
    Бисермены, (и) другие племена , подчинитесь до костей

    Кучум-дюр - это Сила Древних,
    Үеке Суу - Матерь Воды,
    Иргегюндюр - Эргэ-Кюн-Тюр ( древние тюрки Старого Солнца - то есть потомки саков),
    Зарлиг Кен Улу - Указанный править Широким Улусом,
    Бисерекю - Бисермен ( название народа жившего 10-13 вв до узбеков в Узбекистане) ,
    Кюмюн - ( кюмюллюн) т.е. обьединяйтесь
    алдагы - другие , то есть некоторые непокорные
    укюкю - или укоку - т.е. к костям ,или к могиле.

    0
  • Историк
    9 января
     

    Поправка к тексту .п оследняя строка - Bisirekü, kümün aldaqu, üküküжет - может быть иметь такой перевод:

    - " Бисермены обьединяйтесь ,а других к могиле "

    Вместо " других" , может быть ,переведено как - " непокорных "

    0
  • Gals-gals
    Gals-gals
    Эрни
    9 января
     

    Лингвоананисты ни хрена вы не переведёте дословно ибо написана на монгольском а не на помеси полиазиатского тюрского и монгольского )) так Лингвоананисты такая же у вас у вас жалкая фолк история.. И вы оленные дикари с якутским нацизмом... И как вас терпеть нормальные якуты.. Давно бы по рогам настучали что бы не позорили якутов))

    0
    • Амб.А
      9 января
       

      Gals-gals, в твоем месте остерегся бы оскорблять людей, которых не знаете. Вдруг попадешь на шамана, не проживешь пару лет.

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        9 января
         

        Амб.А, ты ни когда не будешь на моем месте ибо не блещищь умом как и все остальные якутнацики этого форума..
        Устроили из истории о сёбе дикий вертеп.. Придумали такого бреда что нормальные якуты уже сюда глаз не кажут.... а вы тут варитесь в своих сплетнях ибо уровень образования и интелекта другого не позволяет.. Скубаетесь как торговки с рынка и тоскаете сплетни и вам даже ни сколько не зазорно с этого.. Я же стебал вас и буду стебать за откровенное вранье и тупой якутский нацизм.. Ибо другого не понимаете.. Про шаманов не смеши нет у вас их.. Так дикари в истерическом приступе попрогают возле костра.. оленя зарежут в дань не понятно чему и не более того соберут с вас деньги.. На обещают с три короба и вы довольны ))

        0
      • саксаксак
        10 января
         

        Амб.А не обращай внимание на Галю-галю, это бурятский тролль, навроде нашего Крио.

        У манкуртов мысли одинаковые, независимо от нации. В начале когда оскорбил наш народ, его пробили и предупредили.
        Он осознал. Это врач Эрни Сотбоев, работает в Москве, прославился в СМИ тем, что щупал груди известной журналистки Мишиной))) женат на прибалтке, своего бурятского языка ни он, ни его дети не знают.
        Он думает, что называя нас оленеводами оскорбляет нас гыгы, это все равно, что назвать бурята овцеводом))) самые первые люди одомашнившие оленей были саха-долганы. От них перешло к самоедам и финно-уграм.
        Кстати бурятский шаман оскорбивший Сашку шамана-воина этим летом, утонул в Байкале вместе со своей машиной.

        0
  • Ар Саха
    9 января
     

    галс-галс , ухаха как тебя мудака с лицом налима , зацепило )))) И если ты к нам к саха не примазываешся ,то что тут делаешь ? уезжай к себе на родину ,там тебе припомнят . Наверно ты ни рыба и не мясо . Непонятно кто ты ,нету у тебя ни предков, ни родни , ни хрена ничего . Тебя можно пожалеть только убогий -галс-галс . Мудозвон ты беспонтовый ,ты ничего не стоишь , а тут выпендривается строит из себя фуфло ,уахахах

    0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      10 января
       

      Ар Саха,))))) как забавно и ты думаешь что я буду придавать значение мнению какого то улусного дикаря их Арктики.. Ржу не могу .... К вам примазываться себя не уважать... тунгусоиды из Арктики и не смешите и не передергивайте историю монгол вам не присвоить ибо слишком примитивно образованны..
      .. Дикие татары не знающие ханов не имевшие письменности вот как описывают вас китайцы в 12 веке .. Почитайте что пишут о вас первые русские и не русские тоже . Не позортесь про саков и какуюто цивилизацию.. Не было этого у вас )))) посмещище уж я то о вас прочитал в отличии от вас))) так что ты своим поганым языком далее можешь полы мыть в общественном туалете.. А твоём изложении говорит само за себя.. Ты быдловатое и унылое Дерь Мо из Арктики...))))

      0
  • Ар Саха
    9 января
     

    ты галс-галс чужак , то есть ты не понимаешь человека саха ,людей саха, весь народ саха - тебе никак непонятна жизнь саха . Потому что ты непонятно кто , инкогнито ты . Боишся что про тебя что то скажут ,да ?

    Ты галс-галс безродный Приблуда, непонятно кем рожденный мудозвон , у тебя нету родни и предков ты без рода , пошел отсюда тварь . Ты бродяга .хотя может ты чето добился ,но ты по сути никто.

    0
    • Могул
      9 января
       

      Ар Саха, да, по теие ничего не может, но встревает почему то?! Видимо глубока ненависть к народу саха! И она непонятна, пояснил бы чуток, но тоже не может! Просто жалкое существо.
      Вот историк, кас, даже попытался, молодец!

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        10 января
         

        Могул, ржу не могу.. Какая ненависть... Чего вас ненавидеть тунгусоидов из Арктики... Не адекватная самооценка и тупое лицимерие Могулка и жалкие выводы как и твоя жалкая антропология с которой ты пытался на форме всех побить))) впрочем у тебя все жалкое, как и твой внешний вид .. Кстати приехал знакомый коллега из твоего Нюрбачана..вообщем имею теперь полное представление)) кстати ты тунгусоид заявлял что русские произошли от тунгусоидов сахаитских где доказательства?? И где те колокола в которые звонили до прихода русских на христианских церквях пусть даже если несторианского толка.. А тунгусоид типичный с претензией на Старомонголку с русским ФИО..????

        0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      10 января
       

      Ар Саха, а чего ты примитивноеУлусное существо за всех Саха пишешь??? Тебе якутскому нацику выдали на это индульгенцию?? А я не пищу про всю Саха.. а только про ваше Происхождение на основании вашего же Саха биолога Сарданы.. Которая пишет с своих работах что вы самая близкая родня эвенкам.эвенам и другим КМНС... А буряты и монголы вам седьмая вода на кисиле)))) так что жалкий оленевод изучай историю хорошо))) ржу не могу с примитива)))

      0
  • Могул
    9 января
     

    Да, благодарю админ, что разблокировали!

    0
  • Gals-gals
    Gals-gals
    Эрни
    10 января
     

    Под вечно синим небом
    Все должны повиноваться
    Приказаниям Узбек хаана.
    Бойтесь и восторгойтесь
    Те кто не восторгаеться
    то должны умереть...

    Вот дословный перевод пайцзы Узбек Хана... И не тебе тунгусоидному улуснику с жалкой антропология и таким же внешним видом Могулка читать по монгольски))))
    Ржу не могу оленеводы их Арктики решили переписать историю монгол...да чего примитивно при этом аргументируя!!

    0
    • Могул
      10 января
       

      Gals-gals, ну хорош кресавчик, поясни как тут делают все, каждое слово со своего монгольского! Привел, понимаешь, ничего не понимая, тупо списал так называемый перевод, иди бодайся со своими баранами! ха ха хааа ты просто смешон, ржу не могу!

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        10 января
         

        Могул, олень глупый это как раз не через транслит.. Ибо если через транслит то такая билеберда получается.. Тебе понятно жалкий мужичек с комплексом мелкого мужичинки с таким же жалким внешним видом.. А так учи монгольский если хочешь быть похож на Старомонголку.. Хотя тебе это не поможет ибо оленевод из Арктики он таким и будет оленеводом по жизни))))) ржу не могу да чего ты простодырый))

        0
        • Могул
          10 января
           

          Gals-gals, че ты если бурят так много ошибок допускаешь, думал, что все буряты грамотны, а у тебя белиберда какая то. Аа понятно, все бодаешься с баранами!

          0
          • Gals-gals
            Gals-gals
            Эрни
            10 января
             

            Могул, первая причина того что ты сдулся это стал вместо аргументов тупо указывать на ошибки.. Ошибки говоришь Так пищу чаще со смарта а там часто Т9 глючит и иногда в соседнюю букву поподает.. Ты сам то пользуешься смартом или ума не хвает его осилить?? Попробуй потом вряд-ли к компьютеру вернёшься)))) так что тупи далее глупый олень в помятых штанах с пузырями на коленках и ободранными на носках туфлях - жалкий у тебя видок)) ты если что адресок черкни.. Я тебе свое старье вышлю хоть по форсишь в своём задрипанном улусе)))

            0
          • Gals-gals
            Gals-gals
            Эрни
            10 января
             

            Могул, первая причина того что ты сдулся это стал вместо аргументов тупо указывать на ошибки.. Ошибки говоришь Так пищу чаще со смарта а там часто Т9 глючит и иногда в соседнюю букву поподает.. Ты сам то пользуешься смартом или ума не хвает его осилить?? Попробуй потом вряд-ли к компьютеру вернёшься)))) так что тупи далее глупый олень в помятых штанах с пузырями на коленках и ободранными на носках туфлях - жалкий у тебя видок)) ты если что адресок черкни.. Я тебе свое старье вышлю хоть по форсишь в своём задрипанном улусе)))

            0
            • Могул
              10 января
               

              Gals-gals, не отговаривайся пузатый задрипан! Тупишь и ошибаешься как второгодник третьеклассник. Моя внучка лучше пишет! Или бодайся со своим бараном, может поумнеешь!

              0
              • Gals-gals
                Gals-gals
                Эрни
                10 января
                 

                Могул, ну что и требовалось доказать аргументов нет.. А твоя внучка эвенка пишет лучше???? Не смеши меня внучка твоя может только вот что написать - мой дед Толстопузый коротконогий тунгусоид и ножки у него короткие это что бы на оленях скакать удобнее))) ... Тебе понятно Оленевод из Арктики и это надо посмотреть у кого пузо по более будет))) сдаеться мне что твоё будет по более.. ибо набитое сырым мясом и рыбой.. от того кипитт и бурлит и ты истачаешь такую вонь как и на форуме) ==

                0
                • Могул
                  10 января
                   

                  Gals-gals, не все внуки у меня от эвенки, от эвенки только одна, причем она самая резвая и рослая почему то, хотя мать малорослая. Пойдет в школу только через два года! Есть от тувинки а все другие от якуток! и от русского одна. А от бурята есть племяши. Так что интернационал у меня.
                  Да на фото, ты имеешь полное пивное пузо, типа вот вот взорвется...
                  Да, вес у меня не малый под сто кг., и сам не так уж мал, как тебе кажется, средний рост. Так что могу с тобой побороться и сейчас, а драться, фору дам. Заеду по твоему пузу по самый хребет, мало не покажется! Хочешь попробовать? Приезжай на ысыах! Даже нынче под новый год пришлось помахаться с одним мастером боксером, и ничего мне не сделал, хотя молод намного, так синяк чуток поставил и все!

                  0
                  • Gals-gals
                    Gals-gals
                    Эрни
                    11 января
                     

                    Могул, как же ты смешон и жалок тунгусоид... Не так уж мал.. Смешно конечно.. Ибо бурдюк законченный дерьмом на коротких кривых ножках ... Заехать ты можешь только себе по лбу ибо руки такие же короткие.. В тебе ярко выраженный комплекс мелкого мужичинки))) ну да мастер спорта и по боксу и не смог .. Да не смеши меня - тебя любой пацан бурят 11 лет в нокаут отправит

                    А ты мне предлогаешь лететь в Арктику что бы какому то мелкому тунгусоиду по пузу пинать)))) не смеши.. Есть дела по важнее тунгус Могулка с русским ФИО))))

                    0
                  • Gals-gals
                    Gals-gals
                    Эрни
                    11 января
                     

                    Могул, как же ты смешон и жалок тунгусоид... Не так уж мал.. Смешно конечно.. Ибо бурдюк законченный дерьмом на коротких кривых ножках ... Заехать ты можешь только себе по лбу ибо руки такие же короткие.. В тебе ярко выраженный комплекс мелкого мужичинки))) ну да мастер спорта и по боксу и не смог .. Да не смеши меня - тебя любой пацан бурят 11 лет в нокаут отправит

                    А ты мне предлогаешь лететь в Арктику что бы какому то мелкому тунгусоиду по пузу пинать)))) не смеши.. Есть дела по важнее тунгус Могулка с русским ФИО))))

                    0
  • Ар Саха
    10 января
     

    Совсем отсебятина ,неправильно перевёл этот галс-галс , он же тунгусо-манчжур , совсем не понимает ничего .
    Этот галс-галс примазывается к тюркам и к нам к саха. Вышвырнут эту падлу бурятиканадо и пинок под зад дать от Саха .

    0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      10 января
       

      Ар Саха, ржу не могу тунгусоид))) ты свою морду покажи... Знаю не покажешь ибо такая жалкая глупая и страшная как у Могулки 100%.. Вы стадо оленей попросите любого монгола или бурята перевести.. Он вам точно так же переведёт... С чего ты решил глупый олень что мне надо к оленеводам из Арктики примазываться да ещё с тупым якутским нацизмом... Дикарь ты явно не адекватен сам себе.. И запомни из ва. Тюрки как из дерьма шоколад иьои вы примесь самоедов остяков ненцев с эвенками и другими КМНС..

      0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      10 января
       

      Ар Саха, ржу не могу тунгусоид))) ты свою морду покажи... Знаю не покажешь ибо такая жалкая глупая и страшная как у Могулки 100%.. Вы стадо оленей попросите любого монгола или бурята перевести.. Он вам точно так же переведёт... С чего ты решил глупый олень что мне надо к оленеводам из Арктики примазываться да ещё с тупым якутским нацизмом... Дикарь из тундры ты явно не адекватен сам себе.. И запомни из вас Тюрки как из дерьма шоколад ибо вы примесь самоедов остяков ненцев с эвенками и другими КМНС..

      0
  • саксаксак
    10 января
     

    Не обращайте внимания на троллей Крио и Галю, а то засоряете топ.

    Кас,

    Цитата:
    Силой Священного Тенгри,
    Указом Матери Воды правь Тюрками Старого Солнца,
    Узбек Хан - Царь широкого Улуса,
    Бисермены, (и) другие племена , подчинитесь до костей

    Для саха Таҥара есть Бог.
    Я рассматривал титулы уйгурских хаанов и увидел, что приставка Айыы=Ay к титулу появилась в VII веке у них. Аү Tengri, до появление ислама в Средней Азии. Это было в ранних топах моих ( гыгы999).
    То, что названы Бисермены, то пайцзу дали до принятия Узбек Хааном ислама, по-видимому быһырыммыт-ы означало племена принявших ислам и сделавших обрезание. Так как это были территории Хорезм Шаха, часть непримеримых кыпчаков ушли сначала на Ближний Восток, но гонимые войсками ЧХ ушли в Египет, став Мамлюками. Поэтому легенду о том, что мамлюки были рабами у арабов, сомнительно, они были наемными воинами.
    Вот так мы на истфоруме разрушаем все мифы псевдоисториков. Термин "мусульман", я нашел у уйгуров, называвших так исламистов, который позже вошел в русский словарный запас.

    0
  • Ха-ха
    10 января
     

    Буряты не тюрки , а тунгусо-манчжуры . Иди паси свиней и не ешь рыбу бурятик. Боишься что тебя в манчжуры-тунгусы записывают ? У вас же язык такой , че поделаешь.
    Хвонйогцоцог дрожжи бржцег - хрен пойми как вы понимаете друг друга разные буряты , и также непонятно откуда вы взялись . Наверно с островов папуасии из океана .
    Твои предки галс-галс - это папуасы

    0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      11 января
       

      Ха-ха, мы не тюрки мы монголы... Да и вы остяки с смешавшиеся с тунгусами с галогруппой N которая вышла с центрального Китая) ржу не могу из вас тюрки как из дерьма шоколад читайте Сардану кононову это ваш якутский биолог))) =

      0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      11 января
       

      Ха-ха, мы не тюрки мы монголы... Да и вы остяки с смешавшиеся с тунгусами с галогруппой N которая вышла с центрального Китая) ржу не могу из вас тюрки как из дерьма шоколад читайте Сардану кононову это ваш якутский биолог))) =

      0
  • Эх хэ
    10 января
     

    Галс-галс твои предки папуасы с островов Тихого океана , ты езжай к ним и гунди им , мудозвон ты.
    Если ты не примазывается к нам , че тут делаешь тогда ? Иди отсюда, к папуасам , у них кстати гаплогруппа С как у тебя. Уахаха

    Карта гаплогруппы С же есть , твоя гаплогруппа же галс-галс.. Вот там твои предки на островах Тихого океана , там твоя Царь Рыба мать его.)))) ты оттуда же ,туда и иди ))))

    0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      11 января
       

      Эх хэ, а твои предки остяки с моря северного да с примесью тунгусоидов и других северных народов.. А мы монголы и наша эваоюция и распространение галогруппы С тому подтверждение.. Так что не нужно дикарям с Моря Лаптевых писать о своём мнимом величии в истерически приступе, ржу не могу.. Генетика эвенков и других КМНС у вас))) ржу не могу читайте вашего же якут биолога Сардану

      0
  • QazaQ
    11 января
     

    Что то вы разнервничались ребята. А вообще не серьезно оскорблять друг друга. Или ставить свою нацию выше. Клянусь, никогда не ставил казахов выше других. Но и когда принижают недопустимо. Так же и вы орете только о своем величии и оскорбляете друг друга. Текст кстати довольнл простой. Схожесть тюркских и монгольских слов обьясняется общей, алтаискои языковой семьей. Этот текст довольно понятный. Я не претендую на истину. Не претендую на эту паизцу🤣, на Узбек хана и даже ЧХ. Вот честно. Плевать(как и 90% казахам) кем они были. У нас есть свои идеалы. Султан Беибарс простой кыпчак ставшии ханом Мысра. Кстати удивительно но вл времена Беибарса Египет называли Мысром. Казахи до сих пор называют его Мысыр. Просто как факт. Незнаю может это арабское слово. Кыпчаки правили Египтом 120 лет. Султан Беибарс возведен в ранг святого на ближнем востоке и сев африке. Казахстан и Египет отреставрировали мечеть, мавзолей Султан Беибарса. Потомки Беибарса живут в трех странах. Иордания, Египет, Иемен. Часто бывают в Казахстане. Султан Беибарыс несомненено великий человек. Сохранившии от крестоносцев и орд востока, Египет. Дошел бы до нас древний Египет с его архитектурой и артефактами, проиди туда невежественные крестоносцы и орды Булагу, еще неизвестно. Или их жлала бы участь Отрара. Отрар великий город степи. Вторая библиотека мира. Роднои город второго учителя Востока Мухаммеда Фараби(9-10 век). Фараби кстати тож кыпчак. Похоронен был в Дамаске. Его мавзолей Казахстан и Сирия успели отреставрировать до воины. Но как там щас неизвестно. Кайр хан, легендарный кыпчак, также уроженец Отрара. Эмир Отрара не сдавшиися и державшии оборону 6 месецев. Каир кстати дядя матери Тамерлана. Кыпчаки правили Индией долгие годы. Пока другой тюрок Захриддин Бабур не захватил ее. В том походе были и казахи, посланые Касым ханом для помощи Бабуру. Баязитом, Улугбеком, Тимуром, Алишером Навой, и тд и тд. Сотнями и тысячами астрономов, историков, поэтов, падишахов надо гордится нам тюркам. Против халха, бурят и даж против калмыков ниче не имею.

    0
    • Ар Саха
      11 января
       

      QazaQ, никто никого не оскорбляет никого , это лишь факты , что буряты - это тунгусо-маньчжурское языковое племя . Да и предки их поклонялись рыбе налим.
      В этом нечего оскорбительного нет , это природа их такая , они примазываются к тюркам и к Саха.

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        11 января
         

        Ар Саха, олень Северный что ты врешь все время.. Кто примазываеться к дикарям из тундры??? не смеши если и потрахали несколько бурят и несколько тюрок ваших Саха-тунгусов это не родственники.. это так отколовшееся колено.. . ДА у вас тунгусо-манжурская гаплогруппа N ( ТУНГУСЫ МАНЖУРЫ обладатели ГАЛОГРУПП С и N) которая зародилась в центральном Китае.. Да ещё смешались с остяками и другими КМНС( ваша биолог Сардана КОНОНОВА
        в своих работах чётко дала понять кто вам родственники - эвены. Эвенки и юкагиры с нганосланами) ссылки массу раз приводил и я и Казах ... Запомни ты типичный тунгусоид и КМНС и культура у тебя такая же Северная))) ржу не могу как из дерьма шоколад.так из вас тюрки..

        0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        11 января
         

        Ар Саха, олень Северный что ты врешь все время.. Кто примазываеться к дикарям из тундры??? не смеши если и потрахали несколько бурят и несколько тюрок ваших Саха-тунгусов это не родственники.. это так отколовшееся колено.. . ДА у вас тунгусо-манжурская гаплогруппа N ( ТУНГУСЫ МАНЖУРЫ обладатели ГАЛОГРУПП С и N) которая зародилась в центральном Китае.. Да ещё смешались с остяками и другими КМНС( ваша биолог Сардана КОНОНОВА
        в своих работах чётко дала понять кто вам родственники - эвены. Эвенки и юкагиры с нганосланами) ссылки массу раз приводил и я и Казах ... Запомни ты типичный тунгусоид и КМНС и культура у тебя такая же Северная))) ржу не могу как из дерьма шоколад.так из вас тюрки..

        0
  • QazaQ
    11 января
     

    По теме:
    Текст
    Möngke Tenggeri-yin Küčün-dür
    Yeke Suu Zali-yi Irgegundür
    Osbeg-un Zarlig Ken Ulü
    Bisirekü, kümün aldaqu, ükükü

    кириллица:

    Мэнгэ Тэнгри-ин Кючюн-дюр,
    Йеке Суу Зали-уй Эргэ-гун-дюр,
    Осбек-ун Зарлиг Кен Улу,
    Бисерекю,кюмюн алдагы юкюкю

    0
    • саксаксак
      11 января
       

      Сказавши А напиши Б. Где перевод с казахского? Найди и напиши казахские слова, на твой взгляд.

      Посмотрим созвучие.

      0
  • QazaQ
    11 января
     

    Знакомые, родные слова сразу бросаются в глаза.
    Мангу-Манги(на казахском) - Вечное.
    Тенгири-Танири-(каз) - Небо. Танир в смысле Неба можнл употреблять в казахском. Хоть слово Аспан и более широко применяется. Танир это именнл Небо. Саксаксак у тюрков обозначение слова Бог это КУДАЙ. АЛЛАХ это однл из 99 имен нашего созлателя. А само слово Бог этл Кудай в тюрки языках.
    Слово Ин после Танири. Это как будет пл русски незнаю. Типа междометие или типа так, но это указывание на принадлежнлсть. У казахов так. Например. Азамат(имя) - Азамат+ин/ын=Азаматтин-Азамата т е это Азамата. КУЧУН также понятно. Куш на казахском Сила. Окончание Дур также характернл тюркам. В казахском окончания Тар/Тер, Дар/Дер, Лар/Лер, Ман/Мен и тд. Это окончание множественного числа. Я не филолог. И незнаю старых языков. А за 700-800 лет многое утекло. Но суть ясна.
    Итак первое предложение я могу смело перевести как
    -МАНГИ ТАНИРИН+ИН КУЧУН+ДАР=СИЛОЮ ВЕЧНОГО НЕБА. Любои казах переведет вам это. Причем тюркская(незнаю может у монголов тож так) привычка ставить спереди то что русские ставят сзади. В современном казахском это предложение строилось в таком же порядке. Не иначе. Не скажешь по казахски сперва Таниринин, потом Манги и тд. Это грубеишая, тупеишая ошибка была бы. Даж казах вообще без образования, чисто интуитивно, прекрасно зная свой язык, сделал бы замечание. Так что построение фразы неотличимо от современных тюрки(повторяюсь незнаю может у монго язычных также).
    Второе предложение сложнее
    Иеке су зала уй иргегендар. Иеке для меня это Иеге. В казахском это, наряду с синонимом Кожаин и тд, означает Владелец, т е тот кому это принадлежит. Это современный казахскии. Ну как современный. Так говарили мои прапрадеды. Так и мы сеичас в речи употребляем эти слова. Само понятие современный язык не совсем точное кстати. Например моя речь от речи моего деда 1908 г р отличается лишь современными терминами и понятиями типа Теледидар(Телевизор), Галамтор(интернет) и тд. И то корни то прежние. Например Теле(ну это конечно не тюркское) +Дидар(тут мои дед понял бы, ибо и прежде и сеичас Дидар это облик типа. Дидарласу-Встречатся лицом к лицу). Галамтор он тож впринципе по корням понял бы. Галам(синонимы Жахан, Дуние, Алем и тд) - это МИР, ВСЕМИРНОЕ. ТОР на казахском как и прежде это РЕШЕТКА, ТЮРЬМА, СЕТКА, СЕТЬ. Т е Галамтор это всемирная сеть,паутина.на паутину казахи тож говарят Тор. Само понятие дед конечно не понял бы(интернета тогда не было) но слова то те же. Я с ним разговаривал в детстве без проблем. Так что само понятие Современные языки не считаю правильным. Как, если мы разговаривали с дедами точно также как и они а они со своими дедами также, эти языки могут быть современными? Понятия некоторые в них современные но не сам язык. Англичанин 17 века тож врядли понял бы понятие Баскетбол при этом слыша родные слова но непонимая новогл слова. Словосочетание новое но не слова. Дед мне расказывал про своего деда, как беседовал с ним и тд. Я также говарю на этом же языке с детьми. Отличия в технологических словах. А например ту же школу-Мектеп, дед и до него говарили также как и сеичас. Просто тогда лно означала больще Духовную, религиозную нл все же Школу, наряду с словом Медрессе. А сеичас мы просто четко делим. Медрессе-духовная мусульманское учеб заведение. Мектеп-светское. Хотя прикол в том что само слово Мектеп-религиозное. Или Калам-ручка, карандаш. Это арабизмы. Но с очен давних времен. Мои дед больще понимал слово Калам. Чем слово Ручка. И мы сеичас также говарим Калам. Это отступление. Но по моеи мысле поменялся не язык а добивились термины которых простл не было раньще в силу технологическои разницы с современным миром. Но окажись я сеичас в 16 веке то без особых проблем пообщался бы с казахами тех времен. Просто не включал бы в речь слова типа Кол(рука) Шатыр(крыша) т е Зонтик и тд. Они бы поняли по отдельности и Кол и Шатыр, но вместе это словосочетание вызвало бы у них недоумение. Как и баскетболл у англичанина 16 века.
    Зала уй ирегегендар. Зала в казахском трансформируется в Жала-вранье, неправда, навет. ИРЕГЕГАН+ДАР. Опять это окончание множественное. Похоже на Еру-следлвать. Еригендер-последовшие. Т е последовшие за неправдой. Вторая Фраза мне непрям понятна. Врать не буду.
    Узбек ун зарлиг кен улу. Узбек понятно. Имя хана. Окончание ун/ин опять же указывает на принадлежность к нему. То что по русски будет звучать как Иван+на, нова т е ИВАНА, ИВАНОВА т е принадлежащее Ивану. Например указ или еще чтото. Очевидно что это определитель, усилитель факта что это Узбека. Зарлиг понятно. Это ЖАРЛЫК /ЯРЛЫК-Указ. И сеичас в казахском в обычнои речи и документо обороте Жарлык это Постоновление, приказ, указ. Как пример закон казахского хана Тауке(Мухаммад Гази Таваккул полное имя)-Жети Жаргы-Семь указов. Свод норм регулирующих уголовное, гражданское, семеиное право и тд. Это 16 век. Кстати Таваккул первый казахский хан обьявившии Джихад-религиозную воину, против джунгар(не мусульмане). Также однои из заслуг в первую очередь ставящяя Таваккулу то что он законодательно запретил казахам кровную месть. Вместо этого он ввел QUN(К с хвостиком) - ЦЕНА, СТОИМОСТЬ в прямом переводе с казахского. Т е цена жертвы, убитого. Если казах совершил убииство по неосторожности(ну делали вид что произошло нечаянно) то он должен был выплатить семье, родне убитого вознагражденье т е возместить ущерб потери кормильца и тд. Если он брал это обязательство т е призновал вину(а нкпризнать при свидетелях убииства, было нереальным) то он автоматически был должен возместить ущерб. Причем не только он. Долг висел на всей его родне. И если он вдруг решил не заплатить или свалить(например в Самарканд, Бухару или еще хлеще к татарам в Казань) то у его родни делали конфескацию в пользу родни жертвы. Так исчезла кровная месть у казахов. Уже лет триста с чем то.
    Последнее предложение.
    Бисереку, кумун алдагу, укоку. У в конце слова это Деиствие. АЛМАСТЫРУ(каз) - Поменять. Ажырату(каз) - разнимать. Когда в конце У этл какое то деиствие. Точно незнаю нл Бисереку слово грозное. Это какое то деиствие. Эт точно. И не очень приятное, скажу я вам. Типа Пиштиру(казахи поимут🤣) - Обрезать, отрезать. Кумун Алдагу. Ну это понятно. КУМАН(КУМЯН правильнее) -это СОМНЕНИЕ, СОМНЕВАЮШИИСЯ по казахски. Алдагу-это АЛДАУ - Обманывать. Укоку это вилимо Ултиру-Убивать на казахском. Как я и говарил буква У в конце укахывает на конкретное деиствие. Иногда далеко не радужное.

    0
    • саксаксак
      11 января
       

      QazaQ, вот видишь, можешь если захочешь. Это называется перевоспитание тебя по сакски.

      По первой строке расхождений у нас практически нет. Только сакское Тенгри-Бог у халха-монголов и у вас среднеазиатов стали называть Небом. Я уже писал почему, те приняли тибетский ламаизм, а ваши предки арабский ислам. И у них и у вас тенгрианский Бог стал Небом.
      У саха есть Айыы - Творец: Кудай Бахсы=Бог Кузнецов. Я бы в словаре написал Айыы Кузнецов. Хотя в русском языке этого не поняли бы, потому он пишется Бог. По видимому для степняков кузнец был как Бог в Средние века, оно так и было, у саха кузнец был равен по силе ойууну (шаману).
      1. Силою Вечного Бога.
      Мэҥэ Таҥара-ҕын Күүһүүн -Тур.

      Аллах видимо от тюрков огузов передался арабам как Айыылаах=С Богом.
      Мы здесь тоже не лингвисты.
      Все эти уйгурские надписи на пайцзах или свитках современные лингвисты для перевода всегда звали и зовут только бурят или монгол, потому-что думали и до сих пор думает что это халхаский язык. Потому те не мудрствуя лукаво все подгоняют под свой лад.
      Потому сиди у нас и переводи все с казахского, а дальше наши последователи, настоящие лингвисты в будущем будут искать общие точки пересечения и прочтут надписи по тюркски.
      Надо ломать эту несправедливую историческую языковую тенденцию.
      Подвижки уже есть. Наши топы, есть в пространстве интернета и умный человек рано или поздно заглянет к нам. Только тролли сильно портят им чтение. Приходится сознавать, что в семье не без урода))

      0
      • QazaQ
        12 января
         

        саксаксак, Танир в смысле Неба у нас известно но мало применяемо. Аспан в основном. Невсякии казах даж сможет перевести слово Танир поскольку ну очень мало приминяемое слово. Саки были ираноязычным народом и Танир у них врядли было вообще. У тюрков Бог это КУДАЙ. Вы ж сами признаете что такое слово есть у вас. Казахи не называли КУДАЙ(БОГОМ) какую либо профессию. Для этого в языке существует специальные слова. Уста-Кузнец. Шебер-Мастер(по дереву и тд) Касип-какое то дело. Насип-работа кормящая человека. И тд. Старинные слова.
        Аллах это арабизм. Никакие огузы его не передавали. Тюрки внесли в Ислам одну из главных атрибутов Ислама-Полумесяц. Ислам не бывает арабским или японским. В Исламе наций как таковых нет как понятия. Переводить конечно можно и сотрудничать нужно. Я за. Но есть один факт. Не надо трогать Ислам. Скллько вы наидете последователей агитируя несуществующую и непонятную тенгрианство? Ну 100 тысяч тюрков. С большои большои натяжкой. Но 99,9% казахов, турков, узбеков, кыргызов, татар, башкир, ногаев, каракалпаков, азер, туркмен и тд возненавидит из за такои глупои политики ваш этнос. Это невыгодно в первую очередь вам. Я непротив христиан якутов, буддистов тувинцев и тд. Их религия это их выбор. Но когда нам агитируют абсолютно чужое нам и непонятное тенгрианство тож неприемлимо. Как только сибирские тюрки заводят плач о своем тенгри и предателях принявших Ислам, в любом саите начинается воина. И уже сиьирских тюрков обзывают китаезами, монголами и тд. Т е одни гонят на религию, другие на внешность. Хотя я никогда не видел чтоб стороники Турана призывали сибирских тюрков принять Ислам. Не надо вообще трогать религию. Это болезненый вопрос. Мы не предавали ИСЛАМ многие сотни лет и не собираемся этого делать. А так пожалуиста верьте хоть в Будду, нам вообще все равно.

        0
  • QazaQ
    11 января
     

    А забыл в третьем предложении слова Кен Улу. Кен это широкое. Улу здесь очевидно Великое. Может ошибаюсь. Я все эти слова перевожу с казахского т е с родного языка. Возможно текст вообще на очень другом языке а слова просто похожи, или их смысл в те времена был чуть другой. Но перевод соответствует официальному и использоватся эти слова не могли иначе, в другом смысле. Мне так думаеися.
    Общии смысл в переводе с казахского
    -Силою(не проста Сила. На СИЛ+ОЮ как раз и указывает это окончание Дур, Дар/Дер сеичас у казахов) вечного неба
    -Владыки воды, не признающего неправды(т е всегдаа Честный видимо. Любили себя походу эти ханы. Те еще понторезы🤣)
    -Великим и Широким(тут в смысле Широкого применения, Полноты смысла, а не тупо Широкии типа Мордоворот какои то) указом Узбек+а(не просто Узбек. Все таже указывающая частица)
    -Умертвить, обезглавить(это я вежливо пишу) сомневающихся, лгущих. Обратите внимание что в начале предлрдения(в оригинале) сперва стоит наказание, потом за Что т е за сомнения, и потом опять наказание. Прям как будто вчера писали. В казахском построение предложения такое же. Т е описание как наказать(тут Отрезать. Видимо голову🤣) потом за что вообще творится кипиш(т е за то что засомневался в указе хана) и третье Убить. Как то так. Этот текст любои простой, необразованный но внимательный и хорошр знающии свои язык казах, кыргыз, ногай, каракалпак вам переведут. Татарин, Узбек тоже смогут. Но вышеуказанные четыре народа вообще без особых проблем. Если достаточно знает свои язык. Ато общался я с росс тюрками. Не буду называть. Так они свои же слова немлгут перевести. А я понимаю о чем речь. Раньще программа была на ТНТ Татарстан. Там давали слова на татарском которые надо перевести на русские. Игроки татары тупили. Тогда как я(ну и другие) сразу переводил прл себя 90% слов. Вот попадется такой знаток Саксаксак иванычу и хрюкнет типа Да нет у нас нет таких слов. А они есть. Особо это касается татар и ногаев. Без обид братья. Но как они играют на родных языках, это ужас. Если б нам в Казахстане за такие вопросы на казахском, платили денги даж самые незнающии казахскии язык казах разорил бы эту передачу.

    0
    • Могул
      11 января
       

      QazaQ, салам алейкум! Вот наконец то хорошее пояснение! Почти как у якутов одинаковое понимание! Вот видишь имели мы в древности одинаковый язык! А Галс этот ничего не понимает и встревает с оскорблениями! Мы якуты самый толерантный народ, уважаем и понимаем всех. А вот то, что мы стремимся понимать свою историю злит некоторых! И этот Галс тупо переходит всякие границы и приличия!

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        11 января
         

        Могул, не смеши меня лицимерный толстопуз коротконогий.. Вы здесь несколько туповатых оленеводов и есть ярые якутские нацисты неприемлющие ни чего вразумительного.. Ваши нормальные Саха так и писали о вас как о придурках . Но вы затролили их..Говоришь не понимаю я.. Ты жалкий тунгусоид только подмахивать умеешь и поддакивать.. Где церкви твои до прихода русских и где доказательства что русские от тебя коротконогий из Саха тунгусоидов произошли))) ржу не могу да чего лицимерить и перевертываться любишь и не рассказывай про талератность.. Помниться ты мне про мою бурятскую большую голову писал а как твою показали так сразу сдулся... Ибо твоя большая голова это рузультат того что.. какой-то бурят большеголовый обрюхатил коротконогою и короткорукую тунгуску и пошёл твой жалкий антропологически тип)) ржу не могу да чего лицимерные тунгусоиды не знают границ в своём вранье))) ты жалок могулка как и твой внешний видок))

        0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        11 января
         

        Могул, не смеши меня лицимерный толстопуз коротконогий.. Вы здесь несколько туповатых оленеводов и есть ярые якутские нацисты неприемлющие ни чего вразумительного.. Ваши нормальные Саха так и писали о вас как о придурках . Но вы затролили их..Говоришь не понимаю я.. Ты жалкий тунгусоид только подмахивать умеешь и поддакивать.. Где церкви твои до прихода русских и где доказательства что русские от тебя коротконогий из Саха тунгусоидов произошли))) ржу не могу да чего лицимерить и перевертываться любишь и не рассказывай про талератность.. Помниться ты мне про мою бурятскую большую голову писал а как твою показали так сразу сдулся... Ибо твоя большая голова это рузультат того что.. какой-то бурят большеголовый обрюхатил коротконогою и короткорукую тунгуску и пошёл твой жалкий антропологически тип)) ржу не могу да чего лицимерные тунгусоиды не знают границ в своём вранье))) ты жалок могулка как и твой внешний видок))

        0
      • QazaQ
        11 января
         

        Могул, Уалейкум Ассалам. Ну Могул джян Петрович вас тож часто заносит... Признавать надо. Ну все мы не без греха. Я вот щас смотрю блоги Эркина. Саха уолла. Все хочет в Казахстан переехать. Вот смотрю его и человек адекватный. Таким якутам я и слова не скажу против. Если человек говарит правду или свою версию но не задевает чести других. Посмотрите, хорошии мужик.

        0
  • Ар Саха
    11 января
     

    Qazaq , вот тут уже казах ай да молодец , это уже другой разговор , вот как понятно и хорошо обьяснил ты . Почти так же и по якутски переводится же.
    Только некоторые слова имеют изменения звучания - Алмастыру(каз.) - поменять , - по якутски будет - УЛАРЫТАР- меняет , а похожее на казахское слова есть - Албыннныр ( обманывает).
    Понятия - поменять и обмануть , в принципе в каком то смысле похожи.

    Иргенюндюр - это сложное слово , если в казахском Еру - следовать , то такое слово есть в якутском - Ерю - ( имеет понятие следующее) типа говорят - Ерю биргэ ( быть в будущем вместе).

    И так по многим словам, есть совпадения якутского и казахского , только употребляется у якутов в разных случаях.

    0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      11 января
       

      Ар Саха, не пойму твоего экстаза тюркизированный полиазиат.. Ты попроси любого монгола или бурята он дословно переведёт эту пайзцу.. Твое Ерю от монгольского Ирю)))) ты самоед полиазитский обращайся растолкую твои слова с монгольского))) Лингвоананисты полиазитские которые от всех народ по немного поднабрались)))) Ржу не могу!!!

      0
    • саксаксак
      11 января
       

      Сахаларга баар итинник тыл

      В сакском языке есть подобный синоним Алмастыру=Албастыр-применять различные уловки и усовершенствования.
      ВСЕ ВКЛЮЧАЕМ МОЗГИ!

      0
  • Ар Саха
    12 января
     

    Галс-галс , ты не примазывайся к саха, пошёл отсюда безродная налимья морда.

    0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      12 января
       

      Ар Саха, мои пинки в твою тунгусоидную башку это разве примазка???? Не смеши меня рождённый от инцеста.. Это ты про свой род ничего не знаешь.. А у моего рода есть боевой флаг.. боевой клич. И славная боевая история написанная нашей писменность в отличии от твоей у которой письменности нет . И кстати не только рода но моего племени)))) так что жалкий тунгусоид пошёл вон - туда его в качель сам.. самый примитивный якутский нацик)))

      0
    • Gals-gals
      Gals-gals
      Эрни
      12 января
       

      Ар Саха, мои пинки в твою тунгусоидную башку это разве примазка???? Не смеши меня рождённый от инцеста.. Генетически анамалий у вас так же к век и ваших братьев КМНС .. Это ты про свой род ничего не знаешь.. А у моего рода есть боевой флаг.. боевой клич. И славная боевая история написанная нашей писменность в отличии от твоей у которой письменности нет . И кстати не только рода.. но моего племени)))) так что жалкий тунгусоид сам пошёл вон - туда его в качель сам..ты самый примитивный якутский нацик)))ржу не могу.. Аргументация типичного быдлована из дикого улуса..

      0
  • Пан Гималайский
    12 января
     

    Мог ли Могул стать Ил Дарханом ?
    Плюс , что Могул математик , любит шахматы
    Все это хорошо.
    Вроде хорошее здоровье , не курит и не пьют
    Но может ли Могул нырять в прорубь 19 января ?
    Хватит ли у него духа ?

    0
    • Могул
      12 января
       

      Пан Гималайский, Пан дорогой, с чего это ты меня в Ил Дарханы, а!? Из за ханской крови что ли?
      Да, здоровье вроде нормально, но я пока Курю и пью! Нырять в прорубЬ?
      Могу, если настроиться хорошо. Три года я деткой занимался, мылся снегом и обливался водой на улице даже при -60!
      Потом надоело, плохо стал чувствовать летом, косить при жаре стало как то не конфортно и отошел от бани, в общем потому бросил! Нормальная жизнь нормального человека считаю лучше!

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        13 января
         

        Могул, бросай пить и курить старый бурдюк.. Иначе ласты склеишь с твоим яблочным ожирением . Кстати Могулка ты кто по образованию??

        0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        13 января
         

        Могул, бросай пить и курить старый бурдюк.. Иначе ласты склеишь с твоим яблочным ожирением . Кстати Могулка ты кто по образованию??

        0
  • Пан Гималайский
    12 января
     

    Крио тоже курит ,Айсен не курит кстати

    0
    • Могул
      12 января
       

      Пан Гималайский, хе хе, Крио курит? Не верю, слишком тупой чтоб курить! Айсен наверное сигару курит, тайком. Да Путин не курит, потому что спортсмен, а вот Трамп, должно быть курит, сигару, сам бог велел!

      0
      • Gals-gals
        Gals-gals
        Эрни
        13 января
         

        Могул,))) а ты значит от большего ума за свои деньги свое здоровье гробишь?)))) да уж логика ни к черту... Типичное мировозрение примитивного обывателя))) это же надо настолько до балаболиться что бы заявить что нужно быть тупым тупым что бы не курить)))) ржу не могу!!! Могулка вот так ты во всем)))

        0
        • Могул
          13 января
           

          Gals-gals, да уж, в основном умные курили,- Сталин курил, Черчилл курил, Нильс Бор курил, тупой Хрущ не курил, Горбачев не курил, хотя не спортсмены! И Крио не курит тоже не спортсмен, и ты не куришь, сделай выводы!

          0
          • Крио
            13 января
             

            Сосиска, так то ты переводишь пайцзу хана Узбека?

            Ты сам, Могулхон, подумай - разве там может быть написано про Крио, Черчилля, сигары и Нильса Бора?

            Бедный саксак сидит, не жрёт, не пьёт, не спит - всё ждёт перевода от Мо, а он всё саботажем занимается, всякую хню калякает.
            Нет вам веры, сракиралисты - врёте вы всё с вашим "переводом", тоже мне знатоки монгольского и уйгурского языков нашлись,
            про сигары уже начали бормотать, тьфу.

            0
            • Могул
              13 января
               

              Крио, абиделся скукотищный ведущий НВК! Курил бы хоть. Еднерка с шестью высшими вел бы передачу гораздо интереснее, хоть глупотой бы развлекал! А ты сидишь как человек в футляре, шинели токо не хватает! Наверное собираешь Алтан боллууска, в квартире уличным освещением пользуешься ради экономии! ха ха хааААА!

              0
              • Крио
                13 января
                 

                Сосиска, в пайцзе хана Узбека про НВК и курение ничего не написано,

                как ты этого не поймёшь-то? Но про "Еднерку" - хм, всё может быть.

                1!
                Гордись и радуйся! Могулка чего-то напереводил и считает, что про тебя написано аж в пайцзе хана Узбека!
                Во как, ордынский хан напесал, что ты был образованнейший человек в Орде, 5 высших образований получил!

                Бедный саксак, ждал перевода от Могула, ждал и дождался - про эвенков, оказывается там, в пайцзе, написано..

                0
          • Gals-gals
            Gals-gals
            Эрни
            13 января
             

            Могул, логика сразу видно ни к черту.. Умные люди не курили.. а это была мода на вредные привычки.. Которые на сегодня не модные и говорит скорее о примитивном и халатном отношении к своему здоровью.. Да Сталин курил но никогда особым умом не отличался и не был сколько бы серьёзно образованн с явно выраженной манией преследования и натурой тирана . Черчиль имел весьма посредственные успехи по точным наукам и вообще по успеваемости.. ХРУШЬ И ГОРБАЧЕВ были такой же как и ты деревещиной и не прислушивались к советам умным людям.. К тому же были простыми балаболами как и ты здесь постоянно демонстрируешь . Потому Могулка твои улусно-деревенские выводы весьма примитивны)))) ты ограничен и примитивен в суждениях!!! Кури и пей дальше и будешь как Черчиль в старости дряхлый выживший из ума разбитой инсультом развалиной.. Надо же додумался оправдать свои вредные привычки и сравнить себя с нильсом бором и другими политическими деятелями)))) вот это ржака..

            0
  • Пан Гималайский
    12 января
     

    Трамп тоже не курит
    Путин , ну и Я конечно

    0
    • Крио
      12 января
       

      Переводы пайцзы, пока Могулхон сидел в бане, были ваще хоть туши свет:

      Цитата:
      Gals-gals pager
      Вчера, 10:09 (85.26.241.20)    [!]
      Ар Саха, не пойму твоего экстаза тюркизированный полиазиат..

      А также:
      Ар Саха
      Цитата:
      12:40 (217.118.64.99)    [!]
      Галс-галс , ты не примазывайся к саха, пошёл отсюда безродная налимья морда


      Одна надежда у беднаго саксаки была на Могулку, а он, балдахин этакий - про сигары талдычит.
      Могул! Упал-отжался и быро припал к тексту пайцзы!

      0
      • Могул
        13 января
         

        Крио, че ты талдычшь, иди к ветеранам своим, ты тут бесполезен, прочел я тут, сколько можно, смотри, если не лень!

        0
    • Могул
      13 января
       

      Пан Гималайский, ладно, теперь от вредного курения перейдем к здоровому питанию.
      Пан дорогой, будучи в Японии конечно пробовал тунца. Ну и какова рыба, а?
      Чую Крио судорожно так глотнул слюну, но тем не менее, твои впечатления от этой рыбы?!

      0
      • Крио
        13 января
         

        Сосиска, про тунца тоже ничего не было написано в пайцзе хана Узбека.

        Могулхона попросили перевести её текст, а он - флудит и флудит.
        Ты своей флягой понимаешь, что тут нужно писать лишь о пайцзе?
        Хочешь болтать постороннее - так сделай топ "О вкусе тунца и здоровом питании".
        И там трещи сколько угодно о тунце и его вкусе, не разочаровывай саксака.

        0
  • Пан Гималайский
    13 января
     

    Да нет тут никаких сахофобов
    Есть , кто верит в сказки и кто не верит
    Вот в общих чертах расклад сил на форуме
    Если человек опровергает выдумки , он сахофоб что ли ?
    Глупость какая

    0
    • пилигримыч
      13 января
       

      Пан Гималайский, ну если что, отмазка у всех у вас сразу есть. это уж точно((( а сказка это твой учебник пан по истории. и про это очень хорошо знаешь но делаешь вид что не знаешь

      0
  • Пан Гималайский
    13 января
     

    Могулу , тунец в Якутске ел
    Здесь замороженный продают и в консервах
    Сырой не ел
    На мой вкус , селедка лучше ( шутка)

    0
    • Крио
      13 января
       

      Лучше всего печёный палтус со спаржой или молодой картошечкой,

      а пред сим - рюмка охлаждённого белого рома.
      Палтус, конечно, должен быть свежим.
      А пред сим - нагулять аппетит прогулкой по морской набережной.

      Могулхон, как ты думаешь, едал ли хан Узбек палтуса?
      Что об этом выгравировано на пайцзе, хе-хе?

      0
  • Пан Гималайский
    13 января
     

    Узбек-хан владел как минимум двумя языками. О владении монгольским языком упоминается в описании Шихаб Ад-Дина Абдаллаха ибн Фадлаллаха по прозвищу Вассаф: «Узбек-хан по-монгольски сказал Кутлуг-Тимуру и Иса-гургану: «Тот человек, которого мы ищем (эмир Чупан), у нас в тылу; куда же нам направиться?» Как считает Л.Ф. Абзалов, Узбек говорил на тюркском языке, что подтверждается описанием Ибн Баттутой улуса Узбека, в котором он привел значительное количество местных слов, все они были тюркского происхождения.

    0
  • Пан Гималайский
    13 января
     

    Значит , если допустить что Саха тыл сложносоставной язык : тюркский и монгольский пласт в языке признают все ученые
    Теоретически математик и шахматист Могул , мог перевести ...
    Но есть сУрьезное препятствие : знает ли Могул Ака , средневековый алфавит тюрков или , что ещё сложнее монголов ?

    0
  • Пан Гималайский
    13 января
     

    Подсказка : сначала монголы использовали уйгурский алфабет

    0
  • Пан Гималайский
    13 января
     

    Слава небесам , что не китайские иероглифы ( понимали , что «потомки междуречья Лена - Амга «) не потянут

    0
  • Пан Гималайский
    13 января
     

    Как говорил великий Каган Хангалас-саксов
    Хан Морисон
    This is the End

    0
    • рм
      13 января
       

      Пан Гималайский, хан пан из хималая раньше поляком был сейчас себя русским называет.

      0
  • Пан Гималайский
    13 января
     

    Ну я имею и польскую и русскую кровь в своём генезисе
    Мне повезло

    0
    • рм
      13 января