4 года на форуме Автор 5 уровня Топ пользователь Все
Награды
4 года на форуме
4 года на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Монгольская империя и что было после Хубилая.
  1319
До 1206 года не было ни монголов, ни империи. Когда Түмэччи собрал в Единый союз все тюркоязычные племена Великой Степи он назвал новый союз Сака Моҥол Улуу Уус=Великих Саков Объединенное Племя. Великий Ойуун Күөх Хочо объявил о смене имени Түмэччи=Собиратель, на новое имя Чыҥыс Хаан=Суровый Предводитель (далее, ЧХ). Так как я пишу для сахаского истфорума, то как переводятся слова и этимологии раскрывать в полной мере не буду, каждый из них их и так знает.
ЧХ есть небожитель 8 яруса якутских Аар Айыы и он один из трех вершителей судьб Саха-Сюнну совместно с Одун и Дьылҕа Хааном, поставленных для того, чтобы следить за мировым порядком между тремя мирами (Верхний, Средний и Нижний).

Император Чыҥыс Хаан (1162 — 25 августа 1227) — основатель и первый великий хан Үака Могольской империи, объединивший разрозненные тюркские племена; полководец, организовавший завоевательные походы в Китай, Среднюю Азию, на Кавказ и Восточную Европу. Основатель самой крупной в истории человечества континентальной империи.
После смерти в 1227 году наследниками империи стали его прямые потомки от первой жены Бортэ по мужской линии, так называемые ЧИНГИЗИДЫ.

После смерти ЧХ, по его велению трон Империи принял Оҕотой (Угэдэй, Огодай, Огодэй)
ок. 1186 — 11 декабря 1241) — третий сын Чыҥыс Хаана и Бөртэ. ЧХ ещё задолго до своей смерти избрал Оҕотойя в качестве преемника, а в сентябре 1229 года этот выбор был утверждён Курултаем; до этого момента империей управлял в качестве регента его младший сын Тулуй. Оҕотой Хаан провёл ряд успешных административных реформ и продолжил экспансионистскую политику ЧХ. Подобно другим сыновьям, участвовал в походах на Северный Китай и Среднюю Азию.
Оҕотой был известен способностью влиять на сомневающихся в любой дискуссии, в которой он участвовал, в силу своей личности. Он был физически развит, умён, обладал устойчивым характером. Находился под сильным влиянием своего старшего брата Сахатайя (Чаҕатай, Джагатай) (1185—1242) — моҥольский государь, второй сын Чыҥыс Хаана и Бөртэ. Ещё при жизни своего отца он слыл лучшим знатоком Дьаһа=Ясы и высшим авторитетом во всех вопросах, связанных с законами и обычаями Саха Могольского Дьаһа. Потомки Чаҕатая правили в Средней Азии в XIII—XIV веках. последнему достался в удел Туркестан, но он предпочитал жить при дворе Оҕотойя в Харакуруме.
Здесь произошла первая трещина между братьями за имперский трон, семья негласно разделилась на два лагеря, с одной стороны Оготойиды (Чагатайиды) с другой Тулуйиды.
К концу правления Оготойя империя уже твердо сложилась, имея свою столицу в Моҥол Улусе - Харакурум. В течение тридцати пяти лет саха-монголы завоевали огромные территории в Азии и Европе; фактически как хозяева евразийской степной зоны они теперь могли контролировать всю Северную Азию и большую часть Восточной Европы - Евразийского субконтинента.
Ответов 158 Написать ответ
  • Адам тюрк резус минус, не макака
    29 декабря 2018  

    Забудь про Чх сасакака, и зачем он тебе? Они в казахах, у меня одна женге из его рода и одна келин, но это уже всем все равно (и нам казахам) сейчас, вам этого не понять как и всем другим народам, даже Алмазбек Атамкулов в своем провакационном заявлении упомянул об этом, что только мы казахи сохранили, или наоборот потомки Чх сохранились только у нас.
    Мнс спрашивал, это все кто живет больше полу года за полярным кругом, это угроффинны оff, включая русских. Натан об этом говорит? Все тюркоязычные, маньчжуроязычные, германо или славяноязычные за полярным кругом становятся угрофиннамиофф.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      29 декабря 2018  

      Адам тюрк резус минус, не макака, я только начинаю гыгы
      Мы саха даже не воспринимали ЧХ по настоящее время, но их имена, племена даже сама империя просто кричит сахаизмами. Пришло время рассмотреть этот период без спешки и без предубеждений. Я думал этот топ пропал, потому открыл второй подобный, но они будут дополнять друг друга.

      Приглашаю всех адекватных к нормальной дискуссии, без срача типа хрюнов, 1 и лжеказахов. Каждый высказывает свою точку зрения, но с ссылкой и переводом со своего языка и желательно если можно со сканированными страницами.

      Пора вырастать из коротких штанишек.

      1
  • Реал Мадрид
    29 декабря 2018  

    Со своего языка более убедительней, но ты же угроффинн или натан не прав?
    Во первых все рода при Чх в составе казахского народа. У вас есть таковые!? Во вторых род Чх есть у кого-нибудь кроме казахов.
    В третьих кто ведет путь Чх, ну зачем он вам угроффинн офф. Зачем он тебе саксаксак, ты же по реальности даже не претендуешь на лидерство, только хочешь быть приближенным к ним за счет спорного поляка.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      29 декабря 2018  

      Реал Мадрид, у нас по-видимому собрались только повелители степей их Элита=Ил Иитии-Воспитывающие гоударственность, при чем все время сюда бежали вместе с семьями. В Богытырском улусе (Чурапча) есть село Одьулун=Мать ЧХ. Их основа состоит из Чагатайидов и Оготойидов. старших сыновей ЧХ.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        29 декабря 2018  

        саксаксак, а чернь и челядь осталась на западе, в Казахстане.

        0
        • Реал Мадрид
          29 декабря 2018  

          саксаксак, хехе угроффинн, Чурапча это наверно эвенки для тебя или тунгусы, которых как хочешь так и повернешь с пашистом натаном.
          Элита даже на казахском еще лучше звучит Ел=народ, ита т.е. ит=собака элита собачий народ или собаки народа, а названия им дает народ, а имена остаются в памяти народа те которые они сами себя называют, а не те которые элита сами себя называют ха ха ха партия. Кренов гусь угроффинофф, крен ты выиграешь у народа, ё па нн ая твоя элита угроффиннофф.
          Сам то ты кто элита или народ, как назвал черьн и челядь а?
          Три ноль.

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            29 декабря 2018  

            Реал Мадрид, Эра эвено-маньчжуров пришла после саха-сюнну, когда они взяли власть в посттюркский период в Степи. В 1644 году они завоевали Китай и на долгие годы до 1912 года рулили в этой части света.
            Понятно тебе это чернь?

            0
            • Реал Мадрид
              29 декабря 2018  

              саксаксак, чорлотон, причем тогда Запад и Казахстан? Сам себе гол забил.
              Но ты черьн, челядь, мы то казахи это ел=народ., или ты все таки элиты?
              Четыре ноль.

              0
              • саксаксак
                саксаксак
                Ветеран
                29 декабря 2018  

                Реал Мадрид, хехе сам себе таблоид открыл гыгы изначально люди жили малым родо-племенным союзом=семья по русски и Ыал=Эл по-русски. У казахов Эл от семьи перерос в племя, а при расширении Саха Могольской империи до государства. Я тебе показал обычную транскрипцию обычного слова. Так что Элита у греков это саха-скифское слово Ыал Иитии=Воспитание семьи лучшими людьми. Потому что все начинается с семьи, с детства.

                Так что ваша карта бита. 5:0 в пользу саха-скифов.

                0
  • Реал Мадрид
    29 декабря 2018  

    Ес это разум, сұғай (суықай) это холодный.
    Ес это очень распространено в казахских именах.
    Так что один ноль.

    0
    • Реал Мадрид
      29 декабря 2018  

      Реал Мадрид, есть наверно и без меня без поляков и гугл переводчика казахи, которые обясныт Олеун, твоя версия *ду, без ж (

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      29 декабря 2018  

      Реал Мадрид, Өс=Язык, Речь. Если есть речь, ты будешь разумным для других, если сможешь словами объяснять им суть.

      0
    • Реал Мадрид
      29 декабря 2018  

      ҮӨСЭГИ из твоего, вариантов еще больше ие хозяин, из английского йо, т.е. ё твой (на разговном можно предположить йо (твой) т.е ие (хозяин). Сағи точно не скажу, но был у Ачанали Ашимова (один из самых известных и узнаваемых казахских актеров) сын по имени Сағи (тоже был актером). Есть женское имя Шағи. А у вас есть такие имена, или нет, ты даже уже не помнишь грек.
      Два ноль.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        29 декабря 2018  

        Реал Мадрид, Есугай=ҮӨСЭГИ=Верхнего мира богатырь. Так переводится это имя из тенгрианского верования о существовании трех миров. Верхнего -небесного мира небожителей. Среднего мира- человеческого и Нижнего мира-подземного абааһы=чертей и дьявола.
        Так что лжеказах если хочешь заглянуть в древность, читай мой топ)))

        0
        • Реал Мадрид
          29 декабря 2018  

          саксаксак, Есағай теперь Ес=разум ағай=старший, ну Есугай было и есть казахским именем, свои топы сам читай с пашистом натаном. И не чеши здесь мне про тенгрианство от поляка, грек.
          Пять ноль.

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            29 декабря 2018  

            Реал Мадрид, дай ссылки на казахский язык. По саха Өс Аҕа так же звучит, но не подходит по звучанию. По крайней мере ты уже отошел немножко от халха с моей помощью и это уже маленький прогресс гыгы
            6:0 в пользу саха тыла.

            0
            • Реал Мадрид
              30 декабря 2018  

              саксаксак, вы, ты мне помогли нам, мне только тем что не были против нас, в войне. Мне ты помог только настолько, настолько, сколько мы казахи тебе в сто раз больше помогаем тебе, вам. Одно присутствие нас здесь уже тебя должно радовать, так что знай наших, и знай кто тебя танцует.

              0
              • саксаксак
                саксаксак
                Ветеран
                30 декабря 2018  

                Реал Мадрид, читай и вникай в собственную историю, больше правды ты нигде не увидишь. Ваши Аруахи за меня, а не за вас. Они бы никогда не приняли арабскую веру.

                0
                • Реал Мадрид
                  31 декабря 2018  

                  саксаксак, аруахи наших предков в раю будут слава Всевышнему, арабской веры нет есть джахилия и единобожие. Если считаешь то считай что аруахи могут быть за тебя или за нас. И не выдавай желаемое за действительное, мы и без тебя увидим где правда, слава Всевышнему.
                  Семь ноль.

                  0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 декабря 2018  

    Цитата:
    Правление Мункэ
    Смерть Гуюка породила даже более тяжелый политический кризис в Монголии, нежели тот, что последовал за смертью его отца. Регентство приняла вдова Гуюка хатун Огуль-Гаймиш, убежденная шаманистка, женщина жадная и склонная к предрассудкам, если верить источникам, большинство из которых отражают точку зрения соперничающей группы. Очевидно, что хатун не имела авторитета у монгольских вождей. В сложившихся обстоятельствах она не могла продолжать политику своего мужа на Переднем Востоке и, вероятно, даже не одобряла ее. Послы Людовика IX прибыли к ее двору в начале 1250 г. Вместо какого-либо обещания сотрудничества на равной основе хатун в своем письме королю потребовала от него ежегодной дани. Это письмо достигло Людовика IX в апреле 1251 г.
    В те два года, которые понадобились королевским послам для путешествия в Каракорум и назад, с королем Людовиком случилось многое. Седьмой крестовый поход закончился неудачно. Ряды французских рыцарей, вторгшихся в Египет, подкосила чума, они потерпели полное поражение, и сам Людовик IX был взят в 1250 г. мусульманами в плен. Позднее его отпустили за огромный выкуп. Письмо хатун лишь усилило его разочарование. Согласно историку Жуанвилю, «король очень жалел о том, что некогда послал миссию».
    В 1250 г. горячие споры монгольских лидеров по поводу наследования трона великого хана зашли в тупик, и стал очевиден разрыв между двумя противоборствующими группами Чингисидов - с одной стороны, потомками Джучи и Толуя, и потомками Чагатая и Угэдэя - с другой. Поскольку последняя группа не имела сильного лидера, Бату и Мункэ чувствовали себя увереннее своих противников и в конце концов решили взять все в свои руки и подавить противодействующую фракцию. Когда первое заседание выборного курултая, который собрался в 1250 г. близ озера Иссык-Куль в улусе Чагатая, не пришло к какому-либо решению, Бату послал своих сына Сартака и брата Берке на восток с тремя армейскими соединениями, чтобы организовать второе заседание курултая на берегах реки Керулен в Монголии, то есть в улусе Толуя. Наиболее влиятельные потомки Чагатая и Угэдэя отказались присутствовать на этой встрече, что не помешало противоборствующей группе настаивать на ее легитимности. Поскольку Бату отказался от трона, Мункэ был провозглашен великим ханом 1 июля 1251 г. Видимо, существовало секретное соглашение между Мункэ и Бату, в котором Бату была обещана полная автономия его улуса. На этой базе два двоюродных брата пришли к полному взаимопониманию.
    Первым шагом Мункэ стало безжалостное подавление противодействующей фракции. Множество князей домов Чагатая и Угэдэя были обвинены в заговоре против нового хана и казнены или посажены в тюрьму вместе со своими сторонниками. Среди прочих Алджигидей, монгольский командующий в Персии, был отозван в Монголию и казнен. Канцлер Чинкай также должен был заплатить своей головой за верность дому Угэдэя. Хитрый Махмуд Ялавач стал единственным уцелевшим императорским советником. В 1252 г. хатун Огуль-Гаймиш была приговорена к смерти. Ненависть Мункэ к ней явно проглядывает и в его стремлении опорочить ее память два года спустя в официальном документе, его письме Людовику IX: «она была злее суки», - писал великий хан французскому королю. Монаху Вильяму из Рубрука Мункэ сказал, что Огуль-Гаймиш «была наихудшей из ведьм, и что она извела своим колдовством всю свою семью».


    И так мы видим, что борьба за власть жестокой, в которой Чагатайиды и Оготойиды проиграли, многих царевичей и князей физически уничтожили. Куда могли податься остатки элиты? На запад не имело смысла, там Бату их тоже бы уничтожил, остается только север. У саха об этом периоде в памяти осталось только слово "Кыргыс Үйэ=Век войн".

    0
    • 1
      29 декабря 2018  

      моржеед,, ты про свою гаплогруппу забываешь)) абсолютное большинство якутов палеоазиаты по крови, малая часть действительно несут в себе маньчжурскую генетику типа С1.
      Арийцев с генетикой g1 до настоящего времени пока нет. А может и Есть, студентки привезли из далеких стран))

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        29 декабря 2018  

        1, хехе моржеед это же ты, да еще и одноклыкий гыгы читай и удивляйся, как это сахсакрал глубоко копает)))

        0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      29 декабря 2018  

      саксаксак, ну вот и тогда злобствовали и интриговали предки эвенков казахов!

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        29 декабря 2018  

        Могул, Время эвено-маньчжуров пришло на конец XVII начала XVIII века. Я даже обсуждать эту тему не хочу.

        Меня больше интересует Ботурусский улус и деревни имеющие чингизидские названия.
        По моей версии, после проигрыша Чагатайидов и Оготойидов и смерти принцев крови от партии Тулуйидов, они исчезли из истории Монгольских сказаний. Единственный путь остаться в живых у них было подчиниться братьям или уйти на север. Судя по тому, что первенство в Якутии имели потомки Эллэйэ, возможно реального Принца крови ранее изгнанного на Среднюю Лену в свое время тем же ЧХ, то вновь прибывшие признали власть его потомков над собой и приняли сюзеренитет. По историческим источникам известно, что Хаҥалас ассоциируется у нас с историческими Канглами, Мэҥэ с мэнгутами до ХХ века правившими Узбекистаном. Ботуруссов надо ассоциировать с Оҕотойидами (Чагатайидами).
        Более полный генетический расклад по улусам мог бы скорректировать это исследование более точно.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          29 декабря 2018  

          саксаксак, конечно, в смутные времена спасение только на севере, в Якутии!
          И ушедшие в первую очередь должны придти на Вилюй. о чем свидетельствуют множество не до конца понятных этнонимом и гидронимов! Например речка Түүкээн. это же в Монголии земля обетованная разных империй!

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            30 декабря 2018  

            Могул, Ататюрк, прежде чем провести реформу турецкого языка в борьбе против засилия арабизмов, потребовал провести лингвистическое исследование всех топонимов и гидронимов Евразии, имеющее отношение к тюркскому языку. Его исследователи пришли к выводу, что все эти названия отображаются в якутском языке и признали саха тыла прототюркским языком.
            Впрочем мы с тобой это и так знали, это для новых истфорумцев.

            0
      • Говоришь как буд то чего то стоишь Могул
        30 декабря 2018  

        Могул, предки эвенков казахов, по твоему тупому образу, тогда злобствовали и интриговали, больше чем сейчас или меньше? Пи з де ц на хо й б ял дь ...

        0
    • 1
      29 декабря 2018  

      саксаксак, на север говоришь??))

      Цитата:
      Елюй Даши, страдая сердцем, сразу же убил [амбаней], которые разными способами разрушали мощь и национальные интересы[государства Да Ляо], взял двести всадников и ночью бежал. Шел на север три дня, прошел мимо реки Хэйшуй и встретился /19/ с чанвэнем Суангуэром — вождем племени бай дада (белые татары), после чего Суангуэр поднес [ему] сорок лошадей, двадцать верблюдов и двадцать овец. От него Елюй Даши отправился [дальше]

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 декабря 2018  

    Смерть Гуюка породила даже более тяжелый политический кризис в Монголии, нежели тот, что последовал за смертью его отца. Регентство приняла вдова Гуюка хатун Огуль-Гаймиш, убежденная шаманистка.
    Понятно, что партия Оҕотойидов и Чаҕатайидов были сторонниками Аар Айизма, Таҥараизма и Дьаһаизма (Ясаизма), а регентша была скорее всего не шаманистка, а Ойуунистка и Алгысчистка.
    То что сейчас до сих пор в традициях народа Саха.
    Партия Толуя придерживались буддизма ламаисткого толка, а те кто остался на западе придерживались Ислама.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 декабря 2018  

    Чингис-хан ещё задолго до смерти избрал Оҕотойя в качестве преемника, а в сентябре 1229 года этот выбор был утверждён Курултаем; до этого момента империей управлял в качестве регента его младший сын Толуй. Оҕотой Хаан (третий сын ЧХ ок. 1186 — 11 декабря 1241) провёл ряд успешных административных реформ и продолжил экспансионистскую политику Чингис-хана. Подобно другим его сыновьям, участвовал в походах на Северный Китай и Среднюю Азию.
    Завоевания:
    Хотя сам Оҕотой после кампании в Северном Китае в 1232 году лично больше не руководил боевыми действиями, завоевательная политика на окраинах Үака-Монгольской империи не ослабевала:
    Армия Чормагана, отправленная в 1229 году, разбила последнего хорезмшаха Джелал ад-Дин, а к 1236 году полностью покорила Закавказье.
    К 1234 году завершено завоевание Цзиньской империи (Чжурчжени) и началось монгольское завоевание империи Южная Сун (Киайцы). В руках монголов оказался весь Северный Китай. Был совершён ряд походов в Корё (Корея), в результате которых в 1238 году король выразил покорность монгольскому хану.
    1236—1242: масштабный поход на Запад (в Восточную и Центральную Европу) во главе с чингизидами Батыем и Хаданом и военачальником Сүбэтэйем.
    Завоёваны Волжская Булгария, ряд русских княжеств, покорены кыпчаки, разорены Польша и Венгрия. Считается, что смерть Оҕотойя в Харакуруме способствовала окончанию похода, так как Батый с войском стремились принять участие в избрании нового хана.
    При Оҕотойе начались монгольские вторжения в Индию.
    Согласно Рашид ад-Дину, жёнами Оҕотойя были:
    Буракчин — старшая жена.
    Дорегене (Туракина-хатун) из племени меркит. От неё сыновья: Гуюк-хан, Кутан, Кучу, Корачар, Каши.
    Мука.
    Джачин.
    Сыновья Угэдэя от наложниц:
    Кадан-огул — от наложницы по имени Эркинэ (воспитывался в ставке Чаҕатая).
    Мелин — от наложницы Эркинэ (сына воспитывал в ставке Оҕотойя Данишменд-хаджиб).

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 декабря 2018  

    Третий Хаан Һака Моҕол Улуу Ууса Гуюк Хаан ( 1206 — 1248) —время правления 2 года (1246—1248), сын Оҕотойя, внук Чыҥыс Хаана.
    Именно на его печати осталось истинное название империи Yaka Mogol Ulus.
    Царевич Гуюк отличился в войне с чжурчженями, взяв в плен сына последнего Императора чжурчженьской Империи Цзинь =Анчун, Ваньянь Чэнлинь.
    В 1235 году отправлен в западный поход во главе войска Улуса Оҕотойя, но под верховным командованием джучида Бату. Участвовал во взятии Рязани и, вероятно, битве у Коломны.
    Позднее Гуюк и Бури, внук Чагатая, поссорились с Бату и получили жестокий выговор от своего хана.
    Гуюк отличился в войне с чжурчженями, взяв в плен сына последнего Императора чжурчженьской Империи Анчун (кит. Цзинь) Ваньянь Чэнлинь. В 1235 году отправлен в западный поход во главе войска Улуса Угэдэя, но под верховным командованием джучида Бату. Участвовал во взятии Рязани и, вероятно, битве у Коломны.
    Позднее Гуюк и Бури, внук Чагатая, поссорились с Бату и получили жестокий выговор от своего отца.
    Вот секретное послание Бату-хана самому императору Оҕотойю:
    “Силою Вечного Неба и величием государя и дяди мы разрушили город Мегет и подчинили твоей праведной власти одиннадцать стран и народов и, собираясь повернуть к дому золотые поводья, порешили устроить прощальный пир. Воздвигнув большой шатёр, мы собрались пировать, и я, как старший среди находившихся здесь царевичей, первый поднял и выпил провозглашённую чару. За это на меня прогневались Бури с Гуюком и, не желая больше оставаться на пиршестве, стали собираться уезжать, причём Бури выразился так: «Как смеет пить чару раньше всех Бату, который лезет равняться с нами? Следовало бы протурить пяткой да притоптать ступнею этих бородатых баб, которые лезут равняться!”
    А Гуюк говорил:
    “Давай-ка мы поколем дров на грудях этих баб, вооружённых луками! Задать бы им!” Что же касается нас, то мы стали приводить им всякие доводы об общем нашем деле среди чужих и враждебных народов,но так все и разошлись непримирённые под влиянием подобных речей Бури с Гуюком. Об изложенном докладываю на усмотрение государя и дяди».
    Поступок Гуюка не удивителен, ведь он был сыном и наследником великого Хана, считая себя первым лицом в походе. Кроме того, он был старше Батыя на три года, и даже такой фактор имеет для амбициозного человека не последнее значение.
    Этот конфликт между Бату и Бури не может не вызывать интерес в силу того, что является как бы продолжением многолетней вражды, преследовавшей всю жизнь их отцов — Джучи и Чаҕатайя.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    30 декабря 2018  

    В конце 1241 года великий хан Угэдэй скончался. Он завещал избрать своим преемником любимого внука Ширамуна, сына рано умершего царевича Кучу, но вдова хана Туракина начала борьбу за избрание Гуюка. Она встретила противодействие со стороны Бату, не желавшего избрания ханом своего заклятого врага.
    Регентство хатун длилось четыре года и восемь месяцев, и за это время Туракина и её фавориты внесли беспорядок в управление государством. Во время ее правления заболевшего Хормагана сменил на посту его сын Байджу, победивший сельджукского султана Килиджа Арслана в битве при Козе даге и заставивший его сдаться. Правитель Малой Армении Хетнум также поклялся в верности монголам, так что теперь Монгольская империя достигла Средиземного моря у берегов Киликии. На западе Бату, которому подчинились русские князья, устроил свою столицу в стоящем на Волге городе Сарае.
    Формально Бату подчинялся великому хану, но на самом деле он никогда не присягал на верность Гуюку.
    К 1246 г. большинство монгольских князей и родовых вождей согласились поддержать Гуюка, и тогда собрался выборный курултай у истоков реки Орхон близ Каракорума. Сославшись на ревматизм, Бату отказался участвовать в нем и остался в Сарае. Он согласился, однако, послать в Монголию брата покойного Юрия II Ярослава (отца Александра Невского), которого он утвердил великим князем владимирским. Кроме Ярослава в Монголию были вызваны другие монгольские вассалы – сельджукский султан Килидж-Арслан IV и царь Грузии Давид VI Нарин, сын царицы Русудан.
    Ранней осенью 1246 года Гуюк, сын Угэдэя и меркитки Туракины, злейший враг Батыя, был провозглашён великим ханом, вождём 130 тысяч воинов. У Батыя, отказавшегося присутствовать на выборном курултае, и его братьев на тот момент было всего 4 тысячи всадников.
    Карпини описывает, как правителя поднимали вместе с женой на большом ковре из войлока, пронесли между собравшимися представителями знати, военачальниками и послами, а затем посадили на золотой трон. Гуюк отличался от Угэдея тем, что был довольно скуп, жесток и неулыбчив.
    Великий князь Ярослав Всеволодович на торжествах в Каракоруме стал выбирать сюзерена и союзника. С ним заигрывали, на пиру он занимал первое место.
    Гуюк был друг православия и враг папизма.
    Казалось бы, все складывалось хорошо для Ярослава, а значит, и для Руси. Но вдруг оказалось, что великий князь умер от яда, будто бы данного ему вдовствующей ханшей Туракиной, получившей донос от боярина Федора Яруновича, сообщившего, что Ярослав вступил в контакт с папой Иннокентием IV и Лионским собором. Туракина была сибирячка, то есть она была доверчива и импульсивна. Но даже при этом обвинение ее в отравлении гостя не было подтверждено. Сообщил об этой версии Плано Карпини, папский агент, то есть лицо заинтересованное. Но так или иначе, князь умер, а его дети Александр и Андрей убили доносчика.
    Батый заключил союз с Александром Невским, лучшим полководцем Руси и великим князем в Новгороде. Сын Батыя, Сартак, принял христианство. Вообще христиане-несториане играли в Монгольской державе значительную роль.
    Гуюк отменил все распоряжения эпохи регентства, казнил приспешников Туракины Абд ар-Рахмана и Фатиму. Были восстановлены в должностях Чинкай и Махмуд Ялавач. Гуюк, вероятно, планировал завоевание Ближнего Востока, где наместника Байджу заменил своим соратником Эльджигидеем.
    Но прежде всего хан должен был разобраться со своим главным противником — Бату.
    Однако дипломатические усилия Батыя, его хитрость и решительность, помогли ему в итоге выиграть безнадежную схватку со своим родственником. Самым главным изменением в Монгольской империи в эти годы было основание Бату ханства Кипчакия в Южной Руси, которое впоследствии стало известно как Золотая Орда. Столицей ее был город Сарай на нижней Волге.
    Одним из первых действий Бату стал созыв ведущих восточнорусских князей в Сарае, с тем чтобы они принесли вассальную клятву верности. Когда монгольская армия во главе с Бату вернулась в Южную Русь из Венгрии, большинство не джучидских князей со своими военными соединениями отправились назад в Монголию. Некоторые, однако, решили остаться во вновь покоренной стране, которая им нравилась. Итак, количество монгольских войск под властью Бату несколько увеличилось, и, конечно, он имел в своем распоряжении хорошо выученную тюркскую армию под командованием верных ему монгольских офицеров. В дополнение к центральноазиатским туркменам к силам Бату присоединились многочисленные половецкие и аланские воины.
    Хотя военное могущество Бату не подлежало сомнению, его положение в монгольской политике было довольно слабым, поскольку от него зависела лишь малая часть монгольской армии и родовых вождей.
    В начале 1248 года армия во главе с Гуюком двинулась к Улусу Джучи. Бату, предупреждённый вдовой Толуя Сорхахтани, выступил с войском навстречу. Но первая гражданская война Чингизидов не состоялась. Великий хан Гуюк неожиданно умер, добравшись лишь до Мавераннахра, на расстоянии недели пути до лагеря Бату. Можно сомневаться в естественности его смерти; возможно, он был отравлен агентами вдовы Толуя или самого Бату.
    И теперь тот мог спокойно царить в своих владениях.
    Вдова Гуюка Огул-Гаймыш стала после его смерти регентом государства.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    30 декабря 2018  

    И так мы видим, что партия Оҕотойя и Чаҕатайя были противниками ламаизма (чингизиды партии Толуя) и исламизма (чингизиды партии Джучи). Гуюк придерживался христианства несторианского толка, а Чаҕатай и его дети были таҥараистами как и сам ЧХ.

    0
  • nathan
    30 декабря 2018  

    Едрид - Мадрид какой такой Павлин - Мавлин.

    Цитата:
    потомки Чх сохранились только у нас...
    У казахов нет потомков Великого Чингисхана - Айыы Чыныс Хаана
    Все предки Чингисхана ...Якуты, потомки малая часть разбросаны по всей Азии начиная с Китая до Калмыкии.
    Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций. Среди обширной выборки 809 индивидов были отнесены к C2*-ST, всего 685 гаплотипов. Они построили сеть гаплотипов C2*-ST и по данным секвенирования 17 Y-хромосом — уточненное филогенетическое дерево. И проследили распространение ветвей этого дерева среди различных популяций Центральой Азии. Наконец, исследователи пересчитали время жизни общего предка линии C2*-ST, и получили датировку 2 576 лет, что вдвое превышает первоначальную оценку и вдвое древнее времени жизни Чингисхана.

    0
  • nathan
    30 декабря 2018  

    Едрид - Мадрид какой такой Павлин - Мавлин.
    Угро- финны...Народы уральской семьи языков: генетические следы общей истории
    Итак, полногеномный анализ 15 популяций уральской языковой семьи привел авторов к следующим заключениям:

    В первом приближении характер генетического разнообразия уралоязычных популяций соответствует географии.
    Несмотря на географическое разнообразие, в большинстве уралоязычных популяций присутствует общий генетический компонент, выявляемый методом ADMIXTURE (k9). Авторы предполагают его сибирское происхождение.
    Большинство уралоязычных популяций имеют больше сегментов генома общего происхождения со своими лингвистическими родственниками, чем соседние с ними популяции других языковых семей.
    В уралоязычных популяциях найдена достоверная положительная корреляция между лексическими и генетическими данными.
    Это приводит исследователей к представлению, что распространение уральских языков, по меньшей мере, частично происходило путем миграций групп населения, что и привело к некоторой генетической общности.
    Именно этому сибирскому компоненту, который распространяется с востока на запад, снижаясь по величине, они отводят, предположительно, основную роль в распространении уральских языков.

    0
  • nathan
    30 декабря 2018  

    Едрид - Мадрид какой такой Павлин - Мавлин.
    Угро- финны...
    image

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      30 декабря 2018  

      nathan, в этой таблице имеющиеся "эвенки" явно переписанные в советское время сахаязычные тунгусы. Да и теперь в борьбе за охоту и рыбалку, наши арктические саха часто переписываются на эвенков)))

      0
  • Azill
    Azill
    касымов кенесары
    30 декабря 2018  

    Малоглазики опять бушует. Хе хе натхан ты никакои не финн, ты потомственый монголоид с мелким росточком и глазками. Не стыдись своих предков

    0
    • nathan
      30 декабря 2018  

      Azill, Классический монголоид как я, ростом под метр девяносто, вес тоже скромный под сотню. В армии казахи в пуп мне дышали и заглядывали раболепски в глазки, когда я был вне настроения.

      0
      • 1
        30 декабря 2018  

        nathan, мечта малоглазого моржееда))
        Такими себя сака-чукчи представляют в мечтах, под 2 метра ростом, вес центнер. рыжеволосый розовощекий голубоглазый угро-финн)))))

        0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      30 декабря 2018  

      Azill, хе хе, казахи, как и полагается самый молодой народ, с негроидными глазами метисы, и предок им якут. Ха ха хааааААА!

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    30 декабря 2018  

    Цитата:
    Монах Плано Карпини со спутниками прибыли в императорскую ставку 22 июля 1246 года, были приняты достойно, но им было сообщено, что ответ на послание папы не может быть дан до ИНТРОНИЗАЦИИ ГУЮКА.
    Это событие свершилось 24 августа. Наиболее значимым моментом церемонии было усаживание нового Хаана на кусок войлока, на котором его поднимали вверх.
    Все монгольские князья и родовые вожди, равно как и правители вассалов, клялись в своей непогрешимой верности новому хану.
    Плано Карпини описал Гуюка следующими словами: «Императору может быть сорок или сорок пять лет, или даже старше, он среднего роста, очень осмотрительный и в высшей степени проницательный, серьезный и спокойный в своих манерах; его никогда не видели легко смеющимся или же демонстрирующим какое-либо легкомыслие, в чем мы были уверены христианами, которые постоянно с ним. Нас также уверили христиане, принадлежащие к персоналу его дома, что он близок к принятию христианства».
    Большинство христиан при дворе Гуюка были несторианами, но было там и некоторое количество православных - в основном, русские ремесленники на службе хана.
    Среди них выделялся золотых дел мастер Космас (Кузьма), который был очень добр к францисканцам и снабжал их едой. Космас показывал францисканцам изготовленный им трон императора, еще до его установки. «Трон был сделан из черного дерева, украшен удивительной скульптурной резьбой; он был инкрустирован золотом, драгоценными камнями и, если я верно помню, жемчужинами; к вершине его вели ступени, и сзади он был закруглен.» Космас также вырезал императорскую печать Гуюка.
    Одним из первых шагов Гуюка было увольнение ставленника его матери Абд ар-Рахмана (которого затем приговорили к смерти) и возвращение Чинкая и Махмуда Ялавача в их прежние должности.
    Именно с Чинкаем (несторианским христианином) и двумя его помощниками посланцы папы должны были обсудить предмет своей миссии. Когда монгольский текст ответа великого хана был готов, он был устно переведен францисканцам, которые записали его по латыни; в дополнение к монгольскому оригиналу они также получили персидский перевод документа. Чинкай затем сообщил им, что император предложил отправить с ними в Европу своих послов. Францисканцам стоило больших трудов отговорить монголов от этого. В отчете о своей миссии Плано Карпини говорит довольно честно о многих мотивах отказа монгольским посланцам в их желании следовать за ним. «Первой причиной было наше опасение, что они увидят разногласия и войны между нами, и что это подвигнет их выступить против нас. Второй причиной была наша боязнь их шпионов». После некоторых колебаний монголы оставили этот план.
    Ответ хана папе был типичен для монгольского понимания императорской власти. Отказываясь рассматривать папский призыв стать христианином и отклоняя папское право цензурировать его, он предложил папе и королям лично прибыть в Монголию, чтобы продемонстрировать ему свое уважение. «Если вы противостоите этому, что можем мы. знать? Лишь Богу известно».
    Францисканцы покинули Каракорум в середине ноября 1246 г. и достигли Лиона около Дня Всех Святых 1247 г. Но еще до этого миссия монаха Асцелина вернулась из Персии с письмом Байджу-Нойона, монгольского командующего на Ближнем Востоке, вместе с посланием от хана Гуюка к Байджу-Нойону. Содержание двух этих документов было схоже с письмом, привезенным монахом Иоанном папе. Взаимосвязь противостоящих друг другу сил Запада и Востока была теперь ясна. Папские притязания на универсальное лидерство столкнулись со столь же универсальными притязаниями монгольского императора. В отношениях между ними было трудно ожидать компромисса или сотрудничества.
    Фактически, при всей твердости в принципах и бескомпромиссности на высшем уровне, монгольская политика могла быть приспособлена к обстоятельствам на местном уровне, в особенности, если того требовали военные соображения.
    Похоже, Гуюк планировал сконцентрировать все свои усилия на Переднем Востоке, по крайней мере, на время. Туда был послан новый командующий Алджигидей, чтобы сменить Байджу-Нойона. [Алджигидей прибыл в монгольскую ставку в Армении в середине июля 1247 г. с новыми инструкциями.
    Новый план Гуюка, касающийся экспансии на Переднем Востоке, казалось, базировался на полном объединении с христианами против мусульман.
    Христиане должны были отнестись к этому плану со всей серьезностью. Казалось возможным, что сам Гуюк теперь станет христианином, а следовательно - членом несторианской церкви. Итак, сразу по получении Алджигидеем новостей о прибытии короля Людовика IX на Кипр, он послал эмиссаров с целью координации их обоюдных усилий по «освобождению» христиан Палестины. Эти посланники достигли Кипра 14 декабря 1248 г. и были приняты французским королем 20 декабря. Месяц спустя они отправились в обратный путь вместе с французской миссией, возглавляемой Андре де Лонгжюмо. Они прибыли в лагерь Алджигидея в апреле или в мае.
    Однако хан Гуюк умер осенью 1248 г., и Алджигидей не мог быть уверен, что его инструкции все еще были в силе. Поэтому он и убеждал французского посла поехать в Монголию встретиться с регентом.
    Правление Гуюка было слишком коротко, чтобы в полной мере осуществить все его замыслы. Зная, что в других случаях каждой крупной монгольской кампании предшествовал период тщательной подготовки, мы можем быть уверены, что он сделал все, чтобы обеспечить будущий успех своим передневосточным планам. На основании того, что нам известно о Гуюке, можно утверждать, что он использовал любую возможность для укрепления императорской власти в самой Монголии. Делая это, он вероятно задевал многих влиятельных князей и родовых вождей. Его обращение к христианству, если мы это принимаем, или же, по крайней мере, его доброжелательное отношение к христианам также должно было вызвать недовольство со стороны так называемой монгольской партии, члены которой все еще были устойчивы в своих традиционных верованиях.
    С политической точки зрения, отношения между Гуюком и Бату были напряженными с начала правления последнего, отчасти из-за отказа Бату присутствовать на выборном курултае. Гуюк продолжал настаивать на визите Бату. Летом 1248 г. Бату направился в улус Гуюка. Когда он достиг озера Алакул на границе Джунгарии, то получил известие от вдовы Толуя, что Гуюк движется навстречу, чтобы встретить его на полпути. Она добавила, что намерения у кагана недобрые и Бату следует остерегаться. Бату остановился у Алакула и принял меры предосторожности. Гуюк умер на расстоянии недели пути до лагеря Бату. Можно сомневаться в естественности его смерти; возможно, он был отравлен агентами вдовы Толуя или самого Бату.


    На мой взгляд Гуюк хотел заменить Бату на лояльного к нему Чингизида, возможно царевичем из семьи самого Джучи.
    Со смертью Гуюк Хаана провалилась миссия "Желтого крестового похода для освобождения Иерусалима". Если бы его не отравили, то история могла пойти по совсем другой траектории.
    Аллах спас мусульман и на этот раз.

    0
  • eak6969
    30 декабря 2018  

    "Нам всем с детства рассказывали о путешественнике Марко Поло. Типа он "прокатился" до Китая и выдумал всякие фантазии. Но, вообще-то если его записи почитать внимательно, то оказывается, что он в составе торгового каравана съездил на Восток и 17 лет служил какому-то хану Хубилаю. А если прочесть еще внимательнее, то окажется, что хан Хубилай является внуком Чингизхана.

    Есть описание столицы, в которой жило огромное количество людей. Столица имела 17 ворот, которые охранял русский полк. Есть у Марка Поло и 122 миниатюры, на которых изображены седовласые старцы, которые имеют европейскую внешность. Ну нет там никаких монголоидов. А если мы дальше перекинем мостик к 12 монографиям Гумилева, за которые он получил в советское время 4 лагерных срока, то мы увидим, что он не побоялся даже тогда открыть правду о том, кем на самом деле были эти "бледнолицые братья". По религии они были несториане. Это - одна из ветвей христианства. Православие, оно несколько другое. И вот вместе с арианством их там - "три ветки".

    И хотя сам Чингиз был язычником, но везде у него правили несториане и они были на всех командных постах. Это практически доказано и получается, что приходили на Русь пусть несколько другие христиане, но это тоже христиане. И пришли они по просьбе псковских и новгородских княжеств. И они объединили раздробленную междоусобицей Русь....
    И когда смешанное русско-татарское войско пошло на Запад, а это видно и в воспоминаниях венгерского императора, что он не пишет ни о каких "монголо-татарах". Если мы посмотрим его речь, то там говорится "Пришли злые русские и иные племена с Востока". Письма его все сохранились и их можно читать. И если мы посмотрим миниатюры с изображением тех битв, то мы видим, что там никаких "монголо-татар" нет, нигде. Так и по любому периоду истории, который за эти 300 лет "немецко-романовского ига" существенно изменен...."

    0
    • nathan
      30 декабря 2018  

      eak6969, Когда смотришь генетику захороненного генерала из ближайшего окружения Хубилая...https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rstb.2013.0378 то всякое может быть, учитывая то что...
      Он имел высокий социальный статус (основанный на материальных благах в могиле), но он не был членом Золотой семьи (основанный на наличии Y haplogroup Q)

      0
  • nathan
    30 декабря 2018  

    Гаплогруппа Q — Y-хромосомная гаплогруппа, распространённая у некоторых сибирских народов, а также у коренных американских народов, и, в некоторой степени — по всей Азии. Предполагается, что носителями данной (и других) гаплогруппы были имеющие сибирское происхождение гунны[1]. Встречается в южной Швеции, среди евреев-ашкеназов, и в некоторых районах Центральной и Восточной Европы (французские Альпы, южная Сицилия, южная Хорватия (на острове Хвар), Сербия, части Польши и Украины, часть северо-западной России с центром в Тверской области)[2].

    0
  • nathan
    30 декабря 2018  

    Книга чудес света
    Поло Марко

    Глава ССХVI. Здесь описывается северный царь Канчи [Кончи]

    На севере, знайте, есть царь Канчи. Он татарин, и все его подданные татары; держатся они татарского закона, а закон этот дикий; но соблюдают они его так же точно, как соблюдал Чингисхан и другие истые татары; делают они своего бога из войлока и называют его Начигай; делают ему и жену, называют двух богов Начигаем и его женой; говорят, что они боги земные и охраняют их скот, хлеба и все их земное добро. Они им молятся; когда едят что-нибудь вкусное, так мажут своим богам рты. Живут они как звери.

    Царь их никому не подвластен, хотя он из роду Чингисхана, то есть из императорского, и близкий родственник великого хана; у него нет ни городов, ни замков; живут они всегда по большим равнинам и долинам и в высоких горах. Питаются говядиною и молоком; хлеба у них нет никакого. У царя много народу, но он ни с кем не воюет и мирно правит своим народом. Скотины у них много: верблюдов, коней, быков, овец и других животных.

    У них большие медведи, все белые, и длиною в двадцать пядей. Есть тут лисицы, совсем черные и большие, и дикие ослы; много тут горностаев; из их шкур делаются дорогие шубы, о чем я вам рассказывал; мужская шуба стоит тысячу безантов. Белок обилие, и много фараоновых крыс; и все лето они ими питаются, потому что крысы очень жирны. Всякой дичины тут много; живут в местах диких и непроходимых.

    Еще у этого царя есть такие места, где никакая лошадь не пройдет; это страна, где много озер и ручейков; тут большой лед, трясины и грязь; лошади там не пройти. И эта дурная страна длится на тринадцать днищ, и каждый день есть стоянка, где пристают гонцы, что ходят по стране. На каждой стоянке до сорока больших собак, немного поменьше осла, и эти собаки возят гонцов от стоянки к стоянке, от одного днища до другого, и, скажу вам, вот как: по всему этому пути, по льду да по грязи, лошади не могут идти; во все тринадцать дней дорога между двух гор, по большой долине, и все тут лед да грязь, как я вам говорил.

    И по этой-то причине лошади не могут тут проходить, и телеги на колесах тут не пройдут; сделали они сани без колес, проходят они, не увязая, и по льду, и по грязи, и по трясине. Во многих наших странах есть сани; на них возят сено и солому зимою, когда много дождей и грязи. Сани они покрывают медвежьего шкурою, и туда влезает гонец; возят их по шести больших собак, и собаки везут их прямо к стоянке, не сбиваясь с дороги, по льду и по грязи; и так ездят от стоянки до стоянки. А вот, кто сторожит стоянку, садится также в сани, погоняет собак и едет дорогою кратчайшею и лучшею. На другой стоянке, как приедут, – собаки и сани уже готовы, и едут дальше; а те собаки, что привезли, возвращаются назад; и так каждый день ездят на собаках.

    Те, кто живут здесь в горах и в долинах, большие охотники; ловят они много дорогих животных, высокой цены, и большая им от этого прибыль и выгода; ловят они горностаев, соболей, белок, [эрколинов и] черных лисиц и много других дорогих животных; из них они выделывают дорогие шубы высокой цены. У них такой снаряд, который промаха не дает.

    Скажу вам, от великого здешнего холода их дома под землею, а иногда живут и над землею.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      31 декабря 2018  

      nathan, ну вот и царь якутов Хан Ханча выплыл! Аэти казахи ,-у вас царей и государства НЕ БЫЛО! Ну чтож узрели царя якутов?!, который никому не подчинялся, и ни с кем не воевал! Владел, как описано всей Забайкальей и севером! И где тут казахи, где буриады и эвенки?! И кто холопья орда кстати?!
      Больной тут один ходил, что в ЯРПНД попал?!

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    30 декабря 2018  

    Поскольку Бату отказался от трона, Мункэ был провозглашен великим ханом 1 июля 1251 г. Видимо, существовало секретное соглашение между Мункэ и Бату, в котором Бату была обещана полная автономия его улуса. На этой базе два двоюродных брата пришли к полному взаимопониманию.
    Переход наследования от дома Угэдэя к дому Толуя был, разумеется, государственным переворотом. Хотя жесткая политика террора Мункэ временно подавила всякую мысль о восстании, тяжелый перелом не был залечен, и новый конфликт должен был произойти в правление его наследника. На какое-то время, однако, все выглядело блестяще для монгольского императора, поскольку Мункэ оказался способным и энергичным правителем. В его правление были предприняты два основных монгольских наступления - на Переднем Востоке и в Южном Китае. На Переднем Востоке король Людовик IX попытался еще раз прийти к соглашению с монголами. Услышав о добром отношении Бату к христианам и обращении его сына Сартака, король послал новую францисканскую миссию в Южную Русь под руководством вышеупомянутого монаха Вильяма. На этот раз францисканцам было рекомендовано скрывать дипломатический характер своего визита и путешествовать как миссионеры. Они покинули Константинополь в мае 1253 г. и прибыли в ставку Бату 31 июля. Бату приказал одному из спутников монаха Вильяма остаться в Южной Руси при дворе Сартака, а двум другим продолжать путь в Монголию.
    Монахи достигли лагеря Мункэ в декабре 1253 г. и были приняты великим ханом 4 января 1254 г. В сообщении о своей миссии монах Вильям описывает прием следующим образом: «Мункэ восседал на кушетке и был одет в пятнистую и блестящую кожу, похожую на кожу тюленя. Он - небольшой человек среднего роста, сорока пяти лет, и молодая жена сидела рядом с ним; очень некрасивая достаточно взрослая девочка Цирина с другими детьми расположились на кушетке рядом с ними. Это жилище принадлежало некоей христианке, которую он очень любил и от которой имел эту девочку». Монахам предложили напитки на выбор: рисовое вино, «черный кумыс» и мед. Они выбрали рисовое вино. Затем они попросили разрешения «провести богослужение» для хана и его семьи во время своего пребывания в Монголии. Они сослались на дружелюбие Бату и обращение Сартака в христианство. В этой связи Мункэ сделал торжественное заявление о своем полном согласии с Бату: «Подобно тому, как солнце посылает всюду свои лучи, моя власть и власть Бату простирается всюду».. К этому времени, согласно монаху Вильяму, переводчик хана был уже пьян и Мункэ стало трудно понимать речь гостей. Сам великий хан также показался монаху пьяницей. После того, как официальная часть приема была завершена, беседа пошла о Франции, и монголы начали спрашивать монаха, «много ли в ней овец, скота и лошадей, и не стоит ли им прямо двинуться туда и забрать все это».
    Монахам разрешили остаться в Монголии еще на два месяца. Фактически же они оставались дольше. Подобно миссии Иоанна де Плано Карпини, брат Вильям и его спутники встретили множество христианских пленников в Каракоруме. Среди них была женщина Паша из Метца в Лорэне, ставшая женой русского плотника. Она рассказала монахам о «неком золотых дел мастере Гийоме, уроженце Парижа, а его фамилия была Буше, имя же его отца было Лоран Буше. Она полагала, что он все еще имел живого брата, живущего на великом Мосту, по имени Роже Буше». Позднее в Каракоруме монахи встретили Гийома Буше и восхищались «волшебным фонтаном», созданным им для дворца великого хана.
    Монах Вильям был принят еще раз на аудиенции 5 апреля 1254 г., затем ему вручили письмо хана Людовику IX. Он покинул Каракорум в августе 1254 г. и достиг Кипра 16 июня 1255 г. К этому времени Людовик IX был уже во Франции, но неизвестно почему архиепископ францисканского ордена отказался санкционировать визит монаха Вильяма к королю. Ханское письмо и отчет монаха были посланы к Людовику IX по каналам ордена. Когда король наконец получил письмо Мункэ, он нашел там мало полезного для себя, поскольку великий хан в качестве основы будущего сотрудничества требовал его формального подчинения Монгольской империи.
    Ко времени переговоров Мункэ с Рубруком монгольское наступление на Передний Восток уже началось.
    Возглавлял этот поход брат великого хана Хулагу. Его основная армия сконцентрировалась в Монголии в 1253 г. Все было предпринято для обеспечения успеха экспедиции. Четыре тысячи техников китайской армии были мобилизованы для обеспечения работы военных механизмов, предназначенных для метания камней, дротиков и горящей смолы на вражеские города. Фураж для кавалерийских лошадей и их пополнение собирались армией Хулагу на всем пути от Монголии до Персии. Вперед были посланы инженеры для строительства или ремонта мостов над главными реками; огромные склады провианта и вина были созданы в Персии.
    В сентябре 1255 г. Хулагу достиг Самарканда и в январе 1256 г. пересек Амударью с отборными войсками; в этом пункте его армия была укреплена несколькими подразделениями армии кипчакского ханства. Первый удар Хулагу нанес по племени ассасинов. В течение года были уничтожены около сотни замков и крепостей сектантов, включая их оплот - Аламут. Большинство членов секты было убито или попало в тюрьму; некоторые пошли на монгольскую службу. После подавления ассасинов Хулагу атаковал Багдадский халифат. В феврале 1258 г. Багдад был взят штурмом и разграблен, а халиф, последний из династии Аббасидов, взят в плен и казнен. Хотя весь суннитский мир ошеломила эта весть, шииты не могли не испытывать удовлетворения от крушения лидера «еретиков».
    Следующей целью Хулагу была Сирия, чьи монахи находились под сюзеренитетом султана Египта. С 1250 г. Египет управлялся новой династией - Мамлюками, которая была основана предводителем мамлюкской гвардии бывшего султана; гвардия рекрутировалась из пленных-иностранцев, в основном кипчакского происхождения. Новая династия дала Египту сильное правление, и, поскольку ожидалось упорное сопротивление султана монголам, Хулагу должен был тщательно подготовится перед решающим ударом. Поэтому после захвата Багдада в монгольских операциях на Переднем Востоке наступило затишье.
    Тем временем китайская кампания, которая началась в 1253 г., так же успешно развивалась под командованием другого брата Мункэ - Хубилая, наиболее способного из всех братьев. Монгольские вожди последовали смелому стратегическому плану, согласно которому сильная армейская группировка под личным предводительством Хубилая блокировала центр империй Сун. Пройдя через провинцию Шечван, войска Хубилая вошли в Юньнань, а к 1257 г, некоторые из подразделений дошли до Тонкина. Успех и растущая популярность Хубилая породили подозрения при дворе Мункэ. В 1257 г. Мункэ вызвал Хубилая в Каракорум и послал генерального инспектора в Южный Китай для расследования предполагаемых нарушений, совершенных администрацией Хубилая. Разрыв между двумя братьями казался неизбежным. Однако Хубилай мудро подчинился приказу Мункэ и вернулся в Монголию, оставив сына Субэдэя Урьянгэдэя командовать войсками в тонкинском регионе. Хотя великий хан был удовлетворен объяснениями своего брата, он все же решил лично принять верховное командование кампанией. Хубилаю было доверено командовать армейской группировкой, которая должна была осуществлять операции в Хэнани, Хубэе и Анвее; Урьянгэдэй получил приказ двинуться на север от Тонкина для соединения с войсками Хубилая. Сам великий хан должен был закончить завоевание Сычуани. В целом все операции развивались успешно.
    Вскоре, однако, в Сычуани разразилась эпидемия дизентерии, которая нанесла большие потери войскам великого хана. Среди ее жертв был и сам Мункэ. Он умер в августе 1259 г.

    0
  • nathan
    30 декабря 2018  

    делают они своего бога из войлока и называют его Начигай; делают ему и жену, называют двух богов Начигаем и его женой; говорят, что они боги земные и охраняют их скот, хлеба и все их земное добро.

    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    30 декабря 2018  

    Правление Хубилая
    В течение правления Мункэ князья дома Чагатая и Угэдэя не имели альтернативы подчинению дому Толуя. В целом большинство монголов, казалось, приняли лидерство Мункэ. Серия выдающихся военных успехов лишь увеличила его престиж, равно как и престиж Хубилая и Хулагу. Бату скончался на западе, около 1255 г. Его сын Сартак прибыл в Каракорум и был утвержден Мункэ ханом кипчаков; он, однако, скончался на обратном пути в Сарай в 1255 г. Его сменил его брат Улагчи, чье правление было также очень коротким. Предположительно и Сартак, и Улагчи были отравлены своим дядей - братом Бату Берке, который принял власть в Кипчакии около 1258 г.
    Отношения Бату с Мункэ казались довольно дружелюбными, и следовало ожидать, что он останется лоялен по отношению к дому Толуя.
    Предполагалось, что трон твердо обеспечен потомкам Толуя, и что Хубилай, как старший из здравствующих сыновей Толуя, станет естественным кандидатом на императорский титул. Однако неожиданно появился другой кандидат, самый младший из братьев Хубилая - Ариг-Буга, встречные претензии которого породили раскол в доме Толуя и дали возможность князьям соперничающих домов бросить вызов власти потомков Толуя.
    В роли очигина Ариг-Буга жил в Каракоруме и должен был принять регентство после смерти Мункэ. Он превысил свои полномочия и, не дожидаясь прибытия Хубилая или Хулагу, созвал курултай, на котором присутствовали князья и родовые вожди, бывшие поблизости в Монголии. Среди них было несколько известных полководцев, включая Аландара. Очевидным намерением Ариг-Буги было самому завладеть троном.
    Тем временем Хубилай, получив известие о смерти Мункэ, спешно заключил перемирие с династией Сун, чья империя почти рассыпалась и которая теперь получила передышку. Затем он поспешил на север с сильным воинским соединением, чтобы быть готовым к любой случайности. Благодаря этой предосторожности, когда он достиг Пекина и услышал о намерениях Ариг-Буги, то был достаточно силен, чтобы утвердить свою власть. Его первым контрдействием стал созыв соперничающего курултая близ Долон-Нор в Северном Чихли. Это собрание посетили некоторые родственники Хубилая, а также сын Угэдэя Кадан и внук младшего брата Чингиса Темуга-Очигин. Этот курултай вряд ли можно назвать законным, но таковым не был и курултай, собранный Ариг-Бугой 6 мая 1260 г. Хубилай был провозглашен своим курултаем великим ханом; две недели спустя другой курултай избрал императором Ариг-Бугу. Все попытки Хубилая достичь компромисса потерпели фиаско, и между двумя братьями разразилась война. Аландар и другие последователи Ариг-Буги попытались перетянуть армии в Шечван и Кансу на его сторону, но были разбиты полководцами Хубилая. В следующем году армия Хубилая вторглась в Монголию. Вслед за этим Ариг-Буга отправился в Джунгарию и вступил в союз с Алугу, внуком Чагатая, которого Ариг-Буга признал ханом Трансоксании. Хубилай использовал дипломатию вместо войны и преуспел, отколов Алугу от Ариг-Буги. Последний в итоге должен был сдаться. Хубилай отчитал, но простил его; сообщники его, однако, были арестованы (1264). Несколько недель спустя было объявлено, что Ариг-Буга скончался от болезни.

    Смерть Мункэ и последующие затруднения серьезно подорвали монгольские позиции на Переднем Востоке. Также как смерть Угэдэя спасла Западную Европу, кончина Мункэ спасла Сирию. Это был еще один радикальный пример того, как монгольская политика влияла на военные дела. В 1259 г. Хулагу закончил приготовления для силового вторжения в Сирию. Услышав о кончине великого хана, он понял, что его присутствие на курултае важнее, нежели сирийская кампания. Он решил двинуться в Монголию, взяв с собой свои лучшие войска.
    Руководство в сирийской кампании было поручено опытному полководцу Кит-Буке. Он был христианином несторианского вероисповедания и старался завоевать симпатии передневосточных христиан в своей борьбе против мусульман. По словам Рене Груссе, это был «желтый крестовый поход». К несчастью для монголов и христиан силы под командованием Кит-Буки не были достаточными для решения этой задачи. Его основная армия состояла лишь из одной группировки тюркских войск, под руководством монгольских предводителей. Сначала он добился некоторого успеха. Как Алеппо, так и Дамаск пали перед желтыми крестоносцами (январь - март 1260 г.). В этот момент египетский султан решил послать свои лучшие войска в Сирию, чтобы остановить захватчиков. Следует напомнить, что мамлюкские войска были также тюркского происхождения, в основном, кипчаками. Итак, битва между «монголами» и «египтянами», разыгравшаяся в Галилее 3 сентября 1260 г., была, в действительности, дуэлью между двумя группами тюркских солдат. Монголы потерпели сокрушительное поражение; сам Кит-Бука был взят в плен и казнен. Это поставило предел монгольской экспансии на Переднем Востоке. Битва в Галилее, как безусловная победа ислама, фактически обрекла на вымирание остатки государств, созданных западными крестоносцами в Палестине.
    Хотя Хулагу пожертвовал успехом своего сирийского похода в попытке повлиять на выборы нового великого хана, он оказался не способен активно вмешаться в монгольскую высшую политику. Быстрые действия Хубилая и Ариг-Буги по созыву каждым своего собственного курултая сделали невозможным присутствие Хулагу на каком-либо из них, вследствие большого расстояния между Персией и Монголией. Хулагу заявил о своей полной поддержке Хубилая и вернулся в свою ставку в Персии, чтобы укрепить власть над этой страной и организовать новую кампанию против мамлюков. Эти планы, однако, пришлось отложить из-за его столкновения с кипчакским ханом Берке. Во время войны Хулагу против племени убийц и Багдадского халифата кипчакский хан посылал воинские соединения для усиления армии Хулагу. После завершения кампании, Берке потребовал своей доли добычи, прозрачно намекая, что хотел бы получить Азербайджан. Цена показалась Хулагу слишком высокой. Он сам интересовался Азербайджаном, Муганские степи которого были отличным пастбищем для коней его кавалерии. Конфликт между Хулагу и Берке был обострен и симпатией Берке к Ариг-Буге, а также его обращением в ислам. Переговоры между двумя кузенами длились много лет без особого результата. Наконец Берке двинул свою армию в Транскавказ; битва закончилась серьезным поражением войск Хулагу (1263-64 г.).

    0
  • Реал Мадрид
    31 декабря 2018  

    Натан, пашист машист, и т.д., и т.п., угррффинн, настоящий фашист не навидящий другое. Сын своих создателей аиыр айы байки, хотя сам не видит что саксаксак и могул и им подобные предали и, предают собой типо почитаемую веру.

    0
    • nathan
      31 декабря 2018  

      Реал Мадрид, аиыр айы ...Что ручки от страха трясутся? писать следует Аар Айыы аймаҕа.
      Родственники Аар Айыы = Ариев.
      Убедительным доказательством арийского происхождения Ураанхай саха, давно доказано учеными всего мира, по арийскому антигену HLA - A1. Чем примечателен данный антиген, так это тканевой совместимостью проще говоря когда то давно ниже перечисленные народы находились в тесном родстве, можно так сказать имели единого предка с данными гаплотипами.
      Гаплотип A1-B37... Якуты, Индия, Французы, Немцы.
      Гаплотип А1-B58... Немцы, Шведы, Баски, Якуты, Французы.
      Гаплотип A1-b57...Индия, Австрийцы, Корнцы(Британцы), Баски, Якуты.
      Как видим якуты одни из самых индоевропейских народов стоящие у истоков таких этносов как ...индусы, немцы, австрийцы, шведы ну и прочие.

      0
      • 1
        31 декабря 2018  

        nathan, сам себя превзошел в брехне)
        Написал и в шоке !!
        00 ничосе я ляпнул думает))

        0
        • nathan
          31 декабря 2018  

          1, Претензии не ко мне зайди сюды...https://en.wikipedia.org/wiki/HLA-A1 читай вдумчиво.
          В multigene гаплотип-это набор наследуемых аллелей , охватывающих несколько генов, или генов-аллелей; общие multigene гаплотипов, как правило, в следствии идентичности по происхождению от общего предка (поделиться недавним общим предком для этого сегмента хромосомы). Хромосомные рекомбинации фрагменты многогеновых гаплотипов по мере увеличения расстояния до этого предка в количестве поколений.
          Давай не отлынивай ...кипение говн должно быть бурным.

          0
          • 1
            31 декабря 2018  

            nathan, даже не читая могу сказать, что ты снова текст подредактировал))
            Разбираться не буду времени нет, что там ты сделал, но и без лупы понимаю. Занес якут слово во все перечни европейских народов))
            Бедолага, 2 метровый под центнер весом, здоровяк рыжий голубоглазый якут , таким в мечтах видит себя тщедушный очкастый малоглазый натан))))

            0
            • nathan
              31 декабря 2018  

              1, Тю-ю-ю- и это все?... подредактировал, времени у него видишь ли нет, а ну быстро за монитор, неча там на кухне мешаться, пусть Крио с Фросей всю свою бабскую работу делают.
              Да, и кстати там передай что бы полы тщательней помыли.

              0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        31 декабря 2018  

        nathan, эвено-бурято-казахо-маньчжуры в окуеface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy ну и куй с ними гыгы не хотят знать правды.

        0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    31 декабря 2018  

    Хулагу умер в 1265 г., Берке - в 1266 г. Конфликт между Ил-Хааном (наследником Хулагу) и кипчакским Хааном продолжался с неослабевающей силой, но, несмотря на это, как Хулагиды, так и Джучиды признали Хубилая в качестве сюзерена. Оба посылали ему войска для завершения завоевания империи Сун.
    Итак, Хубилай мог сохранить монгольских воинов в новой кампании в Южном Китае, которая началась в 1267 г. Большинство его армии состояло из солдат, рекрутированных в Персии и Руси. Китайский полководец (из Северного Китая) Ше Танг-це был назначен главнокомандующим.
    В целом отношение Хубилая к Китаю очень отличалось от его предшественников. В 1264 г. он сделал Хан-Былик - Пекин - своей столицей; в 1271 г., следуя китайскому стандарту, он дал своей династии новое имя - Юань. Он рассматривал Китай как наиболее ценную часть своих владений и постепенно оказался под влиянием китайской культуры, приняв буддизм как собственное вероисповедание.
    Новая политика Хубилая также находила отражение и в его военных операциях. Он использовал все возможности для спасения китайцев от ужасов войны и обещал почетный мир каждому китайскому городу, который сдавался добровольно. Эта политика приносила плоды, и в 1276 г. монгольский полководец Байян захватил Ханижоу в Шеньяне, где искала убежища вдовствующая императрица и ее сын. Байян отослал их в Пекин, где мальчик-император по совету своей матери формально передал свои императорские права Хубилаю. Последний, со своей стороны, великодушно обеспечил содержание последних Сун. Даже после этого один из сунских принцев продолжал сопротивление в Кантоне. И только в 1279 г. весь Китай подчинился монгольскому императору.
    Хотя властное первенство Хубилая было признано в Китае, в монгольском мире оно встретило противоборство со стороны внука Угэдэя Кайду. Во время прихода Мункэ к власти Кайду был среди младших князей соперничающей фракции, которые не рассматривались в качестве опасных и подлежащих казни. Ему было даже дано небольшое владение в районе Или. Хотя Кайду вряд ли нравилось преобладание князей дома Толуя в монгольских делах, он понимал, что пока его ресурсы были недостаточны для противостояния им. Итак, он сделал своей главной целью объединение улуса Угэдэя. К 1269 г. он был господином Трансоксании и Кашгара, и его лидерство признавалось большинством родичей, равно как и некоторыми князьями дома Чагатая. Более того, какое-то время он старался не находиться в оппозиции к императорской власти Хубилая открыто. И лишь в 1274 г. Кайду почувствовал себя достаточно сильным, чтобы заявить о независимости.
    Первым шагом Кайду стала попытка изгнать наместников Хубилая из Кашгара, Ярканда и Хотана. В 1276 г. он вторгся в центр Уйгурии - район Куча-Турфан - с тем чтобы потребовать вассальной зависимости идикута уйгуров. Хубилай быстро среагировал, послав в Центральную Азию экспедиционный корпус под командованием одного из своих сыновей - Номогона. Вскоре императорская власть была восстановлена в Кашгаре и Хотане. Но энергичный Кайду не считал себя побежденным. В союзе с сыном Мункэ и с другим племянником Хубилая Кайду поспешил в Монголию и захватил старую столицу Каракорум в 1277 г. Это событие произвело глубокое впечатление на монгольских вождей. Все те, кто считался принадлежащим к СТАРОМОНГОЛЬСКОЙ ПАРТИИ и выступал против прокитайской политики Хубилая, теперь смотрели на Кайду как на своего лидера.
    Понимая серьезность ситуации, Хубилай послал своего лучшего полководца Байяна в Монголию. Кайду и его союзники были разгромлены, и Каракорум вернулся под власть Хубилая в 1278 г. Однако Кайду все еще контролировал Западную Монголию и большую часть Туркестана, отрезав линию коммуникации между Китаем и западными ханствами (Персия и Кипчакия). Было ясно, что Хубилай должен оставить все иные предприятия и сконцентрировать свои силы на подавление восстания Кайду. К этому Хубилай не был готов: он имел ресурсы, способные лишь парализовать периодически повторяющиеся попытки Кайду организовать рейды в Центральную и Восточную Монголию (1287-88 и 1293).
    Вслед за завоеванием Южного Китая Хубилай обратил свое основное внимание на периферийные государства, отдельные из которых находились под реальным или номинальным сюзеренитетом либо династии Чин, либо династии Сун. Дорога к Тибету была открыта для монголов после разгрома царства Тангут Чингисханом в 1227 г. В ходе последующих войн с Китаем монголы пересекли восточную часть Тибета и захватили некоторые из его провинций.
    После своего обращения в буддизм Хубилай рассматривал себя как естественного защитника тибетских монахов и в 1261 г. назначил ламу Пагба Ханом Закона, дав ему духовную и светскую власть в Тибете. В ответ лама благословил династию Юань. Именно Пагба разработал новый монгольский алфавит, так называемую «квадратную письменность», которая использовалась монголами в период Юань.
    В то время как отношения между монголами и Тибетом были дружественные, Хубилай должен был послать войска в Бирму и Индокитай, чтобы подчинить их властителей. В своих экспедициях в Аннам, Чампу, Камбоджу и Бирму в 1280 г. монголы одержали несколько первоначальных побед, но в большинстве случаев их войска пострадали от дизентерии и иных тропических болезней; в целом, солдаты монгольской армий - монголы, тюрки и др. - не могли приспособиться к влажному климату нового театра военных действий. Это в конце концов привело к поражению и отступлению монголов. И все же правители индокитайских государств находились под сильным впечатлением от монгольской мощи, и к 1288 г. многие из них признали сюзеренитет Хубилая. Лишь монгольская морская экспедиция на Яву в 1293 г. получила явный отпор, а власти великого хана был брошен твердый вызов со стороны раджи Маджапахита.
    То, что монголы не имели своей силы на море, также выявилось в провале двух их попыток завоевать Японию в 1274 и 1281 гг. Для второй из них Хубилай собрал в северокитайских и корейских портах огромную флотилию, чтобы перевезти экспедиционный корпус в Хакату на остров Кюсю. Высадка армии произошла по плану, но вскоре после этого монгольские корабли были уничтожены или разбросаны по морю тайфуном. Отрезанная от своих баз, армия была окружена и разбита японцами. После этого несчастья Хубилай оставил идею подчинения Японии.

    0
  • Историк
    31 декабря 2018  

    Саксаксак , натан, и казахи - я вам всем хочу напомнить о нынешнем народе монголы. Они знают больше чем вы ,потому что у них есть свои сказания и записи в китайских архивах.
    При этом все знают уже давно что основа передовых армий Монголов были тюрки , и Сюбедей сам тоже был тюрк.
    А сам Чингисхан и его потомки чингизиды были тунгусо-манчжурами.
    При этом кровно (по отцам ) родственны монголам были - калмыки , ойраты(олеты) джунгары , буряты и некоторые мелкие тунгусские и манчжурские племена.

    Чингисхан свою охрану сделал из ойрат(олет) они же род калмыков.
    При этом буряты почему то оказали сопротивление монголам Чингисхана.
    Сам Чингисхан назвал свой народец - монголы в честь племени Мон-Гу .

    Племя Мон-гу или Мон-жу(монжуры)
    описано китайцами в 1-5 веках .
    Так что говорить что - слово монголы только появилось в 11-12 веке некорректно. Так как слово " Монгол "образовано от племени - Мон-гу или Монг , другие народы это же племя называли - Монжу-ры.

    Так что нынешние монголы те же Мон-жу. В честь которого назвал свой народ Чингисхан.
    То что тюрки сдались Чингисхану и вошли в его армию это не значит что Чингисхан стал тюрком ( любым на выбор будь то казах или саха).

    Сами монголы пнрвыми в бой кидали войска из этих тюрков.
    А сами монголы и калмыки были в тылу и наводили свой порядок и увеличивали свой род .
    То есть тюрков всех призвали в армию , а их жен взяли наложницами себе .
    По идее это позор тюркам.

    Элита Саха (йака- как называли монголы) которые были в Баргуджин Тукуме скоро поняли это.
    Почему там были саха причем в самом центре монголов 12-14 века ? - скорее всего можно лишь обьяснить тем что мать Чингисхана была - саха.

    Это интересный феномен - всех тюрков выгнали из Забайкалья оставив лишь народ - йака, это есть на карте Карпини.
    При этом не указано нигде что народ йака это монголы.
    На этой карте - йака в центре Забайкалья около Байкала и о.Ольхон.
    А например калмыки занимают более большую площадь восточнее от Байкала , есть там и буряты и тумэд-бурээд и все они по периметру расположены.

    На мой взгляд эта часть саха с названием - йака, были часть народа саха и вождь их был в 14 веке Эллей.

    В 14 Эллей уходит из Забайкалья м
    И прорывается на север на реку Лена к Омогой баю

    0
    • nathan
      31 декабря 2018  

      Историк, всех тюрков выгнали...ты был в Забайкалье? Очень скоро там произойдет то, чего не спрогнозируют ни одни ученые. И тогда станет наконец ясна причина ухода курыкан.

      0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      31 декабря 2018  

      Историк, хорош заливать демагогию, хоть и признал Чыҥыс хаан наполовину якутом! А почему наполовину? Раз по воспитанию и возвышению якут был, а?!
      Возвел то его всеми признаваемый якут!!!
      И как же он может быть монголом тогда? Как???!

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      31 декабря 2018  

      Историк, хехе как халха могут знать больше нас, если мы читаем одни и те же источники? А их всего с гулькин нос. Не тупи кас. Со своим монжу уже лостал гыгы сам зациклился на этом слове и критикуешь нас за Йака. С какого хрена в то время были халха-монголы??? Не было их в XIII веке вообще.

      Меня интересует не сама империя, а внутренние противоречия в нем. Почему в степи исчезли тюркоговорящие и появились тибето-маньчжуроговорящие племена. Это я и раскрываю для форумчан с мозгами. У кого их нет, мне на них нас рать.
      Про это и пишу, больше в мире никто не пишет и не знает об этом. что современные халха-монголы никакого отношения к ЧХ не имеют. Я первый кто раскрывает эту тему.

      0
      • Крио
        31 декабря 2018  

        саксак "больше в мире никто не пишет и не знает об этом. что современные халха-монголы

        никакого отношения к ЧХ не имеют" не потому что ты такой один-единственный вумный,
        а потому что никто так с ума не сходит вроде тебя.

        И мозгов у тебя нет. Были бы, так не долдонил бы годами, как балабон на шее у потерявшейся и одичавшей коровы - ы, пачиму в степи исчезли тюркоговорящие? Казахи в самой Монголии живут до сих пор, а ближние соседи монголов, тувинцы, тоже вроде бы не в джунглях живут. И все они тюркоговорящие.

        Ты проще будь, не отворачивай своё кислое лицо от фактов и не груби людям, и тогда твоя житуха станет легче.

        0
    • АнтонВайцеховский
      5 января  

      Историк, наконец то ктото разделил мон уулус от тюрков

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    31 декабря 2018  

    Немножко о Берке, правителе улуса Джучи (1257-1266)
    Родился в1209. Третий сын Джучи, внук Чингисхана. Кто была его мать — неясно, однако известно, что двумя старшими жёнами Джучи были унгиратки Сартак и Уки-ханум, матери, соответственно, Орду-Эджена и Бату, старших братьев Берке.
    В 1229 молодой Берке, как и другие чингизиды, участвовал в Курултае, провозгласившем каганом (великим ханом) Йекэ Монгол Улус (Монгольской империи) Угэдэя. Берке командовал одним из подразделений монгольской армии, выступившей в 1236 под предводительством Бату в Западный поход. Он удачно действовал против кыпчаков, захватив в плен их военачальников: Арджумака, Куранбаса и Капарана.
    После вторжения в Восточную Европу в 1242 Бату возвратился на Нижнюю Волгу, которая стала центром разросшегося Улуса Джучи. Берке получил во владение одну из его частей, охватывавшую северокавказские степи. Он пользовался выгодами от торговых путей, проходивших из Ирана и Малой Азии через Дербент. В 1254 Бату, забрав эти владения себе, приказал Берке передвинуться к востоку от Волги.
    Берке вместе с другими братьями представлял Бату (уклонившегося от участия) на курултае 1246 года, когда великим ханом был провозглашён Гуюк.
    В 1251 Бату направил Берке и своего сына Сартака с тремя туменами войска в Монголию для поддержки Мункэ, которого Бату предложил выдвинуть в великие ханы. 1 июля джучидские войска возвели Мункэ на престол, не позволив выступить несогласным из улусов Чагатая и Угэдэя. Судебный процесс, завершившийся в 1252 массовыми казнями бывших до этого у власти чагатаидов и угэдэидов, также курировал Берке.
    Алгуй, внук Чагатая, позднее воевал с Улусом Джучи, чтобы отомстить Берке за то, что по его словам "Мангу-хан, подученный им, истребил весь его род".
    Берке первым из монгольских правителей принял ислам. Уже на всемонгольском курултае в 1251 в знак уважения к присутствующему Берке животных для пира резали по мусульманскому обычаю.
    ИМХО: ЗДЕСЬ БЕРКЕ И ИЖЕ С НИМИ, ЯВНО ПЛЮНУЛИ НА ЯСУ ЧХ. а именно на 9 пункт Великой Ясы который говорит следующее:
    9. Кто режет скоту горло, а не вяжет ноги и вскрывает ему брюхо, что бы потом сжать рукой сердце - смерть;
    ДЬАҺА+Л Чыҥыс Хаана http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4014052
    Однако принятие им ислама было, по-видимому, политическим шагом, не повлёкшим исламизации широких слоёв кочевого населения. Этот шаг позволил ему получить поддержку влиятельных торговых кругов городских центров Волжской Булгарии и Средней Азии, а также привлечь на службу образованных мусульман.

    Берке стал правителем Улуса Джучи в 1257, после того как один за другим умерли Сартак и Улагчи, сын и внук Бату. Сартак, возвращаясь от Мункэ, утвердившего его правителем улуса, на приглашение посетить ставку Берке якобы ответил: "Ты мусульманин, я же держусь веры христианской; видеть лицо мусульманское для меня несчастие". Спустя некоторое время Сартак скончался; возможно он был отравлен Берке и его братом Беркечаром.

    Боракчин-хатун, вдова Бату, ставшая регентшей при малолетнем Улагчи, после его смерти хотела посадить на престол Туда-Мункэ, внука Бату. Поскольку Боракчин не нашла поддержки в своём улусе, она решила обратиться за помощью к Хулагу. Однако замысел был раскрыт и она была схвачена при попытке к бегству в Иран и казнена.

    Политика Берке была направлена на развитие городской жизни, ремёсел и торговли. В его правление значительных масштабов достигло градостроительство. Ордынские города застраивались мечетями, минаретами, медресе, караван-сараями, что связано с покровительством главы улуса исламу. В первую очередь это относится к Сарай-Бату, столице государства, которая в это время стала известна как Сарай-Берке, ставшая одним из важнейших экономических и политических центров улуса.
    Большое внимание ордынские правители уделяли поддержке торговых путей из Волжской Булгарии, Руси, Крыма и Нижнего Поволжья в Хорезм, Среднюю Азию, Монголию и Китай, понимая, какую выгоду можно извлечь из взимаемых пошлин. Торговля Азии с Восточной, а через неё — с Западной Европой никогда ранее не достигала таких масштабов, как в эту эпоху.
    Обстановка в Монгольской империи в начале 1260-х отличалась большой напряжённостью. В борьбе за верховную власть, последовавшей после смерти в 1259 великого хана Мункэ между его братьями Хубилаем и Ариг-Бугой, Берке поддерживал последнего, однако практической помощи Берке ему не оказывал.
    Одновременно усилился, воспользовавшись смутой, чагатаид Алгуй, в 1262 разбивший войска Ариг-буги. Он подчинил себе Хорезм, изгнав из всех городов наместников и чиновников Берке. Уничтожение в Бухаре джучидского отряда численностью в 5 тыс. человек также связывается с действиями Алгуя. Поскольку военные силы Берке были заняты на юге и западе, он ничего не мог противопоставить Алгую, захватившему и разрушившему важнейший торговый город Отрар.
    На южной границе Улуса Джучи, на Кавказе, конфликт между двоюродными братьями перешёл в 1262 в вооружённое столкновение; войска Берке начали военные действия против Хулагу. Идеологическим обоснованием войны была месть правоверного Берке за казнённого по приказу Хулагу аббасидского халифа аль-Мустасима, однако причины конфликта лежали глубже. Джучиды претендовали на закавказские территории (Арран и Азербайджан), обосновывая свои претензии завещанием Чингисхана. На деле власть в Закавказье до середины 1250-х принадлежала наместникам великого хана — Чормагану, а с 1243 — Байджу, который противодействовал настойчивым попыткам Бату проводить свою политику в Южном Азербайджане и Малой Азии.
    До поры джучиды были вынуждены мириться с таким положением дел. Армия под командованием Хулагу, выступившего в 1253 в Иранский поход, перешла Амударью лишь в начале 1256, когда стало известно о смерти Бату. Видимо, правитель Джучиева улуса выразил недовольство тем, что к югу от границ его владений будет действовать ещё одна имперская армия. Тем не менее Бату выполнил приказ Мункэ и отправил к Хулагу около трёх туменов войска под началом Балакана, Тутара и Кули.
    Позже эти войска принимали участие и во взятии Багдада (1258), и правоверный Берке, ставший к тому времени правителем, не выразил явного неудовольствия по этому поводу. Лишь после того, как Хулагу отказался отдать джучидам Закавказье и Южный Азербайджан в качестве доли завоеваний, вражда между двоюродными братьями усилилась. В придачу к этому в начале 1260 в ставке Хулагу был казнён Балакан (правда, его судили с санкции Берке), а также внезапно скончались Тутар и Кули. У Берке были подозрения, что их отравили и он приказал своим войскам возвращаться в Дешт-и-Кыпчак, а если не удастся — уходить в Египет.
    Джучидские отряды, начавшие прибывать в Египет конце1261- начале1262 нашли там самый тёплый приём. Ордынцы были размещены в домах, специально построенных для них в Каире, одарены одеждами, лошадьми и деньгами. Военачальников султан сделал эмирами своих войск, прочих включил в число бахритов. Султан Бейбарс был чрезвычайно заинтересован в сильном союзнике, способном сковать войска Хулагу и не допустить очередного вторжения ильхана в Сирию. Он поспешил завязать дипломатические отношения с Берке, слава которого в исламских странах была велика.


    Возможно, большое влияние оказало и то, что джучиды опирались на кыпчаков при укреплении автономии своего улуса и главным образом из кыпчаков формировали свои войска, а ядро мамлюков составляли также кыпчаки, попавшие ранее в исламский мир в качестве рабов. Близость культурная и языковая или даже кровное родство мамлюков и ордынцев могли сыграть роль в установлении этого союза.
    В 1262 завершился первый этап войны на Кавказе между Берке и Хулагу. В августе 1262 через Дербент в Ширван вторглось 30-тыс. конное войско под командованием ордынского беклярбека Ногая, а из Аладага выступила хулагуидская армия. Её авангард под командованием Ширемун-нойона спустя два месяца столкнулся с Ногаем у Шемахи и потерпел поражение. Но 14.11.1262, когда к месту боевых действий подтянулись силы Абатай-нойона, джучидская армия была разгромлена у Шаберана и Ногай бежал. Утром 8 декабря всё хулагуидское войско подошло к Дербенту. Сражение длилось весь день, и ордынцы в итоге отступили, оставив крепость.
    Ширемун и Абатай, соединившись с Абагой, сыном Хулагу, перешли Терек и захватили лагерь и обозы войск Ногая. Берке организовал контрнаступление, и 13.01.1263 на берегу Терека состоялась битва, в которой хулагуидская армия потерпела поражение, причём множество воинов при отступлении провалилось сквозь тонкий лёд реки и утонули. Потери с обеих сторон были так велики, что Берке, согласно Ибн Василу, воскликнул: "Да посрамит Аллах Халавуна этого, погубившего монголов мечами монголов. Если бы мы действовали сообща, то мы покорили бы всю землю."
    Войско Берке, пройдя за Дербент, вскоре отступило обратно на север, а Хулагу, вернувшись в свою столицу Тебриз, занялся приготовлениями к продолжению войны. При этм он приказал казнить всех ордынских купцов-уртаков, занимавшихся в Тебризе торговыми операциями, а их имущество конфисковать. Берке ответил казнью персидских купцов, торговавших в его владениях.
    В 1265 состоялся совместный монгольско-болгарский поход на Византию. Ордынское войско насчитывало 20 тыс. человек, причём и Берке, и Ногай находились в то время на Кавказе. Причиной участия болгарского царя Константина I Асеня Тиха в этом походе была месть Михаилу VIII Палеологу за ослепление малолетнего императора Иоанна IV Ласкариса, брата жены Константина. Берке же хотел наказать византийского императора за задержку в Константинополе египетского посольства, а, кроме того, освободить из заключения конийского султана Изз ад-Дина Кей-Кавуса II, о чём просил брат последнего Рукн ад-Дин Килич-Арслан IV.
    На самом деле поход во Фракию был карательной мерой Берке против Византии за союзнические отношения с государством Хулагуидов. Михаил Палеолог оправдывал задержку египетского посольства страхом перед нападением Хулагу. Византийский император действительно не хотел портить отношения с могущественным соседом, которому в начале 1265 отправил с посольством свою дочь Марию, предназначавшуюся Хулагу в жёны. Но посольство находилось ещё в пути, когда 8.02.1265 Хулагу умер. Мария стала женой Абаги, наследника Хулагу.
    Союзные войска не стали атаковать Константинополь, а направились к городку Энос, находившемуся в устье Марицы, на берегу Эгейского моря, куда под предлогом встречи с императором незадолго до того перебрался Изз ад-Дин Кей-Кавус. Освободив султана и захватив в плен множество жителей Фракии, ордынцы вернулись в кыпчакские степи. Сразу после отхода ордынских войск из Фракии египетских послов освободили. Изз ад-Дин Кей-Кавус был милостиво принят Берке и прожил в Орде остаток жизни, получив во владение земли в Крыму. Берке, как и Бату в своё время, вмешиваясь в дела сельджукских султанов, показывал тем самым, что Малая Азия является сферой интересов Улуса Джучи.
    В первое время Берке и Абага поддерживали мирные отношения. Ильхан даже позволил ордынцам построить в Тебризе мечеть с именем Берке и мастерские для выделки тканей. Однако вскоре мастерские были разрушены, и военные действия вспыхнули с новой силой. В июле 1265 войско во главе с Ногаем вновь вторглось в Южный Азербайджан через Дербентский проход. Навстречу ему выступил Юшумут, брат Абаги, и 19.07.1265 две армии сошлись в сражении при Аксу. Ногай потерял в этой битве глаз, его войско было разбито и отступило на север, в Ширван.
    Затем ильхан с основной армией переправился через Куру. Навстречу подходило войско Берке, и Абага возвратился на южный берег реки, разрушив переправы. Обе армии встали лагерем и через реку начали обстрел из луков. Так продолжалось 14 дней. Берке двинулся к Тифлису, надеясь форсировать Куру там. Однако в пути он заболел и в начале 1266 умер. Ордынская армия после смерти Берке не продолжила военных действий и отступила на север.
    Арабский историк аль-Муфаддаль, описавший визит египетского посольства (1263) в ставку Джучи, оставил словесный портрет самого Берке: "Жидкая борода, большое лицо жёлтого цвета, волосы зачёсаны за оба уха, в ухе золотое кольцо с ценным камнем. Одет в шёлковый халат, на голове колпак и золотой пояс с дорогими камнями на зелёной булгарской коже, на обеих ногах башмаки из красной шагреневой кожи. Он не был опоясан мечом, но на кушаке его чёрные рога витые, усыпанные золотом".
    Сыновей у Берке не было. После его смерти правителем улуса на курултае был избран Менгу-Тимур (Мункэ-Тимур), сын Тукана, внук Бату. Дочь Берке по имени Урбай-хатун была выдана за Кей-Кавуса II по прибытии того в Улус Джучи из византийского плена.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    31 декабря 2018  

    Отношение Хубилая к Западу отличалось от взглядов его предшественников столь же радикально, сколь не походила на предыдущую его политика по отношению к Китаю.
    Поскольку он был поглощен созданием собственной Китайской империи и поддержанием контроля над монгольскими князьями, он оставил идею покорения Европы. Он был наиболее могущественным властителем в мире; большая часть Азии, равно как и восточная часть Европы, признали его высшую власть. У него не было побудительного мотива расширять свою империю далее на Запад; если бы это и дало какие-либо преимущества, то они в большей степени касались бы интересов местных ханов, а не империи. Кроме того, Хубилай был достаточным реалистом, чтобы признать, что если европейские правители и согласились бы сотрудничать с монголами на Переднем Востоке, то сделали бы это только как союзники, а не как его подданные. Несмотря на свое обращение в буддизм, он также питал искреннее уважение к христианству. Несторианская церковь имела полную свободу в его империи, и он был готов допустить в свои владения и римскую католическую церковь.
    С политической точки зрения, соглашение с христианами было в особенности важно для монгольского ханства в Персии, поскольку его правители в качестве иль-ханов были готовы продолжать свою борьбу с Египтом. Уже в 1267 г. преемник Хулагу Абага послал свои поздравления папе по поводу его победы над последним Гогенштауфеном, Манфредом Сицилийским. Несториане на Ближнем Востоке со своей стороны пытались поддержать взаимопонимание между монголами и Западом. При содействии Абаги два несторианских клирика присутствовали на XIV Вселенском соборе в Лионе в 1274 г.
    Хорошо известно, какую важную посредническую роль в контактах монголов и Запада играли в течение правления Хубилая три венецианских купца - Маффио и Никколо Поло и сын последнего Марко, известный как Иль Мильоне. Маффио и Никколо прибыли в Китай первый раз в 1262 г. В 1266 г. Хубилай отправил их назад в Европу со специальной миссией к папе, с просьбой о посылке в Китай сотни христианских ученых и техников, чтобы дать представление его подданным о западном образе жизни и религии. Когда братья Поло достигли Рима в 1269 г., папский престол пустовал. Как только новый папа Григорий X был избран в 1271 г., братья Поло были посланы назад в Монголию с его благословением и обещаниями о сотрудничестве.
    На этот раз молодой Марко сопровождал своего отца и дядю. Дела Марко в Китае, равно как и его впечатления о империи Хубилая живо описаны в его бессмертной книге и общеизвестны. Он говорит о внешности великого хана следующим образом: «Он хорошего телосложения, не высок и не низок, среднего роста. Он не имеет избытка плоти, его части тела стройны. Цвет его глаз сочетает белый и красный оттенки, глаза черны и красивы, нос красивой формы и хорошо посажен». Марко Поло провел семнадцать лет при дворе Хубилая (1275-92), ему была доверена важная дипломатическая миссия на Дальнем Востоке, он выполнил и различные административные задачи. Его успех в Китае стал важным фактором благосклонности Хубилая к Западу.
    В 1289 г. папа Николай IV послал францисканца Иоанна из Монтекорвино с письмами иль-хану Аргуну и великому хану Хубилаю. Задачей Иоанна было установление католической иерархии на Востоке. Он достиг Тебриза в 1290 г. и в следующем году направился в Индию, чтобы предложить руководство несторианским общинам на ее территории. Ко времени, когда он наконец достиг Пекина, Хубилай умер.
    Внутренние реформы Хубилая были не менее значимы, нежели его военная и дипломатическая деятельность. В соответствии с лучшими китайскими традициями он поддерживал развитие искусств и знаний. В Китае совет ученых с античности рассматривался как существенная часть хорошего правительства. Подобный совет, нечто наподобие ученой академии, оформился при Хубилае и существовал при его наследниках. Он также имел своей задачей координацию действий монгольских и китайских институтов. В первый период после монгольского завоевания Китай подчинялся военному закону. Монгольские военные начальники управляли также гражданской администрацией. Сами монголы признавали лишь их собственный закон - Ясу. Она, однако, мало подходила китайцам, оседлой нации с древней цивилизацией. После того как первая разрушительная стадия завоевания была завершена, монгольские правители должны были молчаливо признать существование национальных законов и регулирования поведения в Китае. После завоевания Северного Китая монгольские императоры оставили в силе кодекс Цзинь для китайского населения, поскольку он не противоречил Ясе. Однако Хубилай, почувствовав, что его власть в Северном Китае твердо установлена, решил изменить существующую систему закона и управления. Он отменил кодекс Цзинь в 1271 г. и издал несколько новых законов. Они оказались чужды духу китайского законодательства, и китайские советники Хубилая смиренно, но постоянно указывали на необходимость подготовки нового всеохватывающего кодекса законов. Хубилай в итоге сдался, в 1291 г. проект будущего кодекса был одобрен.
    Административно Хубилай разделил Китай на двенадцать провинций (шен). В Пекине было создано три учреждения центральной администрации: правительственное управление (шун-шу-шен) внутренних дел; секретный государственный совет (шу-ми-юань) иностранных дел и военной администрации; контрольное управление (йю-ших-тьяй) по надзору за работой общественных служащих.
    По мнению Ф.Е. Краузе, административная система, основанная Хубилаем, была лучшей среди когда-либо существовавших в Китае.
    Образовательные и финансовые институты следовали старому китайскому типу. Когда монголы завоевали Китай, они познакомились с бумажными деньгами; Хубилай сделал их официальной валютой империи. В 1282 г. был выпущен важный закон относительно печатания бумажных купюр, их отношению к золоту и серебру и изъятию из обращения испорченных купюр. Пятью годами позже появились новые инструкции, регламентирующие обменный курс бумажных денег на золото и серебро.
    Подобно своим предшественникам, Хубилай уделял большое внимание безопасности и улучшению дорог.
    В Китае это также предполагало заботу о водных путях. Именно в правление Хубилая было завершено строительство Большого канала, соединяющего устье Янцзы с устьем Пейху. Это, среди прочего, обеспечило щедрые поставки риса быстро растущему населению Пекина.

    Хубилай дожил до почтенного возраста - примерно до семидесяти лет, прожив необычно долгую жизнь для человека его положения. Он умер в 1294 г.

    0
  • Профессор
    31 декабря 2018  

    На все ваши вопросы почему я так думаю , что Чингисхан это все таки тунгусо-манчжур по отцу , это все по тому что вы сами же и пишите здесь на форуме.
    Вы сами пишите материалы которые свидетельствуют о тунгусо-манчжурности Чингисхана.
    Еще и натан один раз представлял исследования китайских ученых ,где выяснилась природа всех тунгусо-манчжур с гаплогруппой С2-С3.Их родина оказалась река Амур.

    А к этому факту добавте упоминания китайских летописцев о проживании на реке Амур в 1-3 веках племени Монгу- Монжу.

    А теперь сами сравните слова Монгу и МонгОл.
    Кстати и в нынешнее время у монгол есть фамилии с приставкой в конце -Оол. Вероятно означает оно - сын.

    И Чингисхан будучи из племеги Монгу правильно назвал свой народ Монгол по традиции добавив окончание - Оол.
    МОНГ-ООЛ - сын племени Монг.

    А по современному это племя Монг классифицируется как - Манжуры.

    И вполне естественно что современные монголы живут там где жили древние монголы . И также закономерно считают что Чингисхан именно их монгол .

    И на мой взгляд они правы , по мужской линии Чингисхан - именно тунгусо-манчжур , а не тюрк.

    По матери Чингисхан может быть тюрком , но родство считают по отцу.

    Вероятно родня отца выгнала мать Одьулун и маленького Темуджина именно по этой причине - потому что мать Чингисхана была тюрчанкой , а конкретно или саха,или казашкой,или киргизкой,или уйгуркой или татаркой по современной классификации народов.
    А в те времена до 12-14 века разные рода этих тюрков жили в Забайкалье и на территории нынешней Монголии.

    Ваши перечисление имен - вы применяете общепринятые монгольские названия народов и имена.А на самом деле были и тюркские названиЯ.
    Вот хотя бы вы этим занялись , а то копипастите то что широко самими же монголами и распрастраняется.
    Тупите вы , а еще примазываетесь к монголам.
    А надо правдиво освещать события.

    Кстати тунгусы не даром живут и там в Монголии и в Китае и в Бурятии , но это не означает что они саха.

    Вы на себя посмотрите и изучайте именно свое имя саха и свою историю , пусть она и не столь кровавая как у монгол , зато история саха древняя .
    И может быть в древнем прошлом саха совершали дальние переходы и вероятно без войны не обходилось.

    Так что ваше примазывание к тунгусо-манчжуру Чингисхану лишь принижает вас самих , вы сами то ничего не стоите.
    Лучше бы молчали тихонько.
    Научный мир все знает оказывается о народах Забайкалья, не хотят травмировать вашу психику.Лишь бы вы сами не лезли в кровавые события забайкалья 11-14 веков.

    Лучше о Кереитском Союзе изучайте там есть саха.

    0
    • nathan
      31 декабря 2018  

      Профессор, Вот про это, ты там так и не смог осилить...
      image
      Где ты тут видишь тунгусо маньчжура?... тебе авторы в уши кричат что прямые родственники Чингисхана возраст субклада 860 лет...Якуты.

      0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        31 декабря 2018  

        nathan, ха ха хаааААА, за профессором самопровозглашенным ослиные уши торчат!!!

        0
        • nathan
          31 декабря 2018  

          Могул, Прафесар по аглицки плохо спикает слово Yakuts транслитит как... тунгусо-манчжурность по аццу, а поматири ...кандидатов не весь список агласил аграничился... тюрчанкой , а конкретно или саха,или казашкой,или киргизкой,или уйгуркой или татаркой по современной классификации народов
          Фсе фкупе гарем - марем, тарам - барам, тудым - сюдым, павлин - мавлин.

          0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    31 декабря 2018  

    Династия Юань после Хубилая
    Как мы видели, в ранний период Монгольской империи все четыре сына Чингисхана и их потомки рассматривались как достойные трона, выбор кандидата проводился курултаем. С выбором Мункэ права на трон были фактически отданы лишь потомкам Толуя. После смерти Мункэ состязание за власть происходило между двумя членами дома Толуя, и ни один князь, принадлежащий другой ветви, не был достаточно силен для представления своих притязаний. И все же столкновение между самым старшим из здравствующих сыновей Толуя и его самым младшим сыном почти сокрушило единство империи и должно было произвести болезненное впечатление не только на самого Хубилая, но и на многих его советников. Назревала реформа права наследования. Это и произошло с установлением Хубилаем в Китае династии Юань. Следуя китайскому типу властвования, Хубилай сократил право наследования до своих прямых потомков мужского пола. Согласно Марко Поло, четыре жены Хубилая рассматривались как законные супруги, и «старший из его сыновей от первой жены должен был стать по закону императором». Следует отметить, что это согласовывалось с традиционными китайскими представлениями о государстве и обществе. Согласно им, лишь старший сын должен был заменить отца в семье; наследование по линии семейного культа в свою очередь означало наследование отцовского владения, а на государственном уровне - преемственность власти.
    ИМХО: Это не китайское престонаследие, а саха-сюннуский Агнат=Аҕа Анат.
    Соответственно, старший сын Хубилая был провозглашен законным наследником трона. Поскольку он не пережил своего отца, его сын и внук Хубилая Тимур (его монгольским храмовым именем было Олджайту, а китайским почетным титулом - Чьен-Цун) был определен в 1293 г. в качестве наследника.
    Предположительно, во всех случаях, когда не было очевидной линии наследования, вследствие ранней смерти старшего сына, правящий император должен был назначать наследника. Новые установления достигли своей цели в том смысле, что до конца династии Юань лишь потомки Хубилая рассматривались как достойные трона. Порядок старшинства, однако, не всегда соблюдался. В большинстве случаев утверждение нового императора курултаем считалось необходимым.
    Ко времени смерти Хубилая его наследник Тимур оказался в Монголии, охраняя свой регион против любой возможной атаки Кайду.
    Мать Тимура собрала курултай, на котором были те Чингисидские князья, которые жили в самом Пекине или поблизости от него. Сначала казалось, что кандидатура Тимура встретит определенную оппозицию. Но все разрешилось, благодаря усилиям командира императорской гвардии Байяна, который заявил, что не потерпит какого-либо противостояния Тимуру, поскольку последний был назначен Хубилаем в качестве его преемника. Ультиматум Байяна был принят, и собрание проголосовало за Тимура. Он был немедленно вызван в столицу и провозглашен императором.
    В правление Тимура (1294-1307 гг.) большинство государственных дел, оставленных незаконченными Хубилаем, были более или менее удовлетворительно завершены. Цари Камбоджи и Бирмы поклялись в верности императору (1296-1297 гг.). Держась подальше от вовлечения в проблемы тихоокеанского побережья, Тимур уделял большое внимание монгольским делам. Его войска сражались во многих битвах в 1297-1298 гг. с Кайду и его союзниками. Военные походы осложнялись дипломатическими действиями и контрдействиями, постоянно меняющейся комбинацией князей, персональным соперничеством и предательствами. В целом Кайду постепенно терял почву. Он, однако, воспользовался затишьем, и в 1301 г. предпринял решающую попытку захватить Каракорум. Но был разбит и умер в том же году. Оставшись без лидера, сыновья Кайду и многие другие князья домов Угэдэя и Чагатая согласились признать сюзеренитет Тимура и улаживать все будущие конфликты между собой переговорами, а не войнами (1303 г.). Это важное соглашение было довершено участием в нем персидского иль-хана. После смерти в 1304 г. иль-хана Газана Тимур послал большое посольство в Персию, чтобы утвердить в качестве нового иль-хана брата Газана Олджайту и проинформировать его об умиротворении Центральной Азии. Хан Золотой Орды Тохта также поддержал новое соглашение. Характерно, что он, в свою очередь, собрал своих вассалов, русских князей на съезд в Переяславле Суздальском, где его посланник огласил решение, принятое ведущими монгольскими властителями.
    Успех политики Тимура был, конечно, впечатляющим, и Монгольская империя, можно сказать, достигла апогея своего могущества в период его правления. Все это привело к восстановлению единства империи в новой форме панмонгольской федерации, во главе с великим ханом Пекина.
    В своей внутренней политике, равно как и в отношении к Западу, Тимур следовал традициям Хубилая.
    В Персии иль-ханы Газан (1295-1304 гг.) и Олджайту (1304-1316 гг.) также пожелали находиться в контакте с Западом, хотя первый из них стал мусульманином в начале своего правления, а второй, первоначально христианин, был обращен в ислам в середине своего правления (1307 г.). Олджайту разрешил папской миссии продолжить свою работу на Востоке. В 1300 г. король Якоб II предложил Газану военную помощь против Египта, что, однако, не имело практических последствий. После панмонгольского соглашения 1303-1305 гг. Олджайту полагал необходимым объявить о новом курсе монгольской политики как для Египта, так и для Западной Европы и призывал мусульманских и христианских правителей установить мирные отношения между всеми нациями в мире. Значение этого обращения не было достаточно понято на Западе. Король Эдуард II Английский в своем ответе просил Олджайту «освободить» Палестину от мусульман (1307 г.). С политической точки зрения, эти переговоры оказались столь же бесполезными, как и все, ранее происходившие.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    31 декабря 2018  

    Восемь императоров правили в течение двадцати шести лет между смертью Тимура (1307 г.) и приходом на трон последнего императора династии Юань Тоган-Тимура (1333 г.).
    Правление большинства из них было коротким. В отсутствии войн с зарубежными державами и завоеваний в этот период внимание большинства хронистов привлекали, в основном, дворцовые интриги и личное соперничество вокруг трона. По этой причине в исторической литературе присутствовали, до недавнего времени, односторонние характеристики этого периода - т.е. всего произошедшего между смертью Хубилая и падением в 1368 г. династии Юань, - как упадочного и застойного.
    Тимур не оставил потомков мужского пола. Трон стал предметом борьбы его двоюродного брата Ананда и двух племянников, сыновей Дхармапала. Сторонники Ананда потерпели поражение, и в результате соглашения между двумя племянниками Тимура старший сын Дхармапала - Кайшан (монгольское имя - Кулук, китайский титул - Ву-цун) стал императором (1307-1311 гг.).
    Расточительность всех сторон в избирательной кампании существенно опустошила императорскую казну. К 1308 г. дефицит достигал более семи миллионов тинге, как именовались единицы денег. Была сделана попытка ввести серебряные сертификаты (1309 г.) и медные деньги (1310 г.). Реформа, однако, не была успешной, и в 1311 г. была восстановлена система бумажных денег.
    Преемником Кулука стал его младший брат Айюрпарибхардра (монгольское храмовое имя - Буйянту; китайский титул - Джен-цун (1311-1320 гг.)). Буйянту производит впечатление весьма одаренного правителя, окруженного группой выдающихся государственных деятелей. Последовательность его администрации была четко продемонстрирована, когда хан Центральной Азии Есен-Бука, потомок Чагатая, восстал против империи в 1316 г.
    Следует отметить, что Есен-Бука попытался получить помощь Узбека, хана Золотой Орды, в своих предприятиях. Согласно так называемому «Продолжению анналов Рашида ад-Дина», Есен-Бука отправил посланца к Узбеку, чтобы проинформировать его, что «Каан» (т.е. Буйянту) намеревается устранить Узбека с трона и заменить его другим Джучидским князем. Получив новость, Узбек был вначале очень раздосадован и думал о присоединении к восстанию, но советники сумели убедить его, что не следует доверять Есен-Буке. Поэтому Узбек остался верен Буйянту. Императорские армии быстро подавили восстание и после разгрома сил Есен-Буки достигли на западе озера Иссык-Куль. Победа императорских сил стала решающей, и после этого со стороны князей Центральной Азии не было более попыток противостояния великому хану вплоть до крушения империи.
    В каждое правительственное учреждение Буйянту назначил столько же китайских чиновников, сколько монголов и некитайцев. Пытаясь положить конец дворцовым интригам, другим декретом Буйянту освободил монастыри и иные религиозные учреждения, включая христианские, от налогов и повинностей. В 1316 г. был составлен кодекс законов, базирующийся на изданных ранее императорских манифестах, декретах, ордонансах и правилах дворцовых процедур. В 1323 г. в правление сына и наследника Буйянту Суднипала (монгольское храмовое имя - Геген; китайский титул - Йин-цун (1320-23 гг.)) этот кодекс был одобрен специальной комиссией.
    Вскоре после этого Геген был убит в результате дворцовой интриги. Сторонники соперничающего крыла потомков Хубилая воспользовались этим для того, чтобы посадить на трон своего кандидата Йесун-Тимура (китайский титул - Тьян-тин), который был в это время в Каракоруме. Йесун-Тимур правил пять лет (1323-28 гг.). Он, вероятно, принадлежал к старомонгольской партии. Предположительно, группа государственных деятелей, которые контролировали ход событий в правление Буйянту и Гегена, потеряла свое влияние. Их оппозиция новому императору достаточно понятна. Она объяснима не только личными, но и политическими мотивами. Оппозиционеры должны были гордиться успехами, которых достигли в администрировании и законотворчестве, и ненавидеть изменение политики. У них не было шанса действовать, пока Йесун-Тимур здравствовал и прочно владел троном. Однако когда он умер, оппозиция стала открытой, и ее лидеры отказались признать сына Йесуна в качестве императора. Они поддержали вместо него сына Кулука, как имевшего право на трон. Последовала короткая, но жестокая гражданская война, закончившаяся победой революционеров. Старший сын Кулука Кусала (монгольское храмовое имя - Хутуху; китайский титул - Мин-цун) был провозглашен императором. Он умер через несколько дней, предположительно отравленный противоположной партией. Его брат Тут-Тимур (монгольское храмовое имя Джайягату; китайский титул- Вен-цун (1329-32 гг.)) наследовал ему.
    Тут-Тимур «глубоко симпатизировал и интересовался китайской культурой. Сам он писал китайские стихи, упражнялся в китайской каллиграфии и создавал картины в китайском традиционном стиле». Революция, приведшая его на трон, была простым военным путчем. Кажется, что к власти вернулась та же группа государственных деятелей, которая была активна при Буйянту и Гегене. Эль-Тимур (Юань-Тимур), лидер оппозиции Йесун-Тимуру, стал новым канцлером. Он был поставлен во главе законодательной комиссии, которой было доверено составить обзор вышедших до этого статутов. Обзор был обнародован в 1331 г.
    В это же время Совет ученых Пекина подготовил общую карту Монгольской империи. Фактически, эта «карта» является схематической диаграммой основных частей империи и главных районов и городов каждой ее части. В целом она аккуратна, и все имена можно опознать. Основными тремя частями империи за границами Китая, как показано на карте, является Центрально-азиатское ханство, управляемое Ду-лай Тье-мурхом (Дува-Тимуром, потомком Чагатая), Персия под руководством Бу-сай-ина (иль-хана Абу-Саида, потомка Хулагу); и Золотая Орда под властью Йюе-дсу-бу (Узбека, потомка Джучи). В северо-западной части владений Узбека мы обнаруживаем регион А-ло-ш, т.е. Русь.
    Карта - свидетельство интереса пекинского правительства к императорским отношениям и его осознания единства империи. Обзор законов также подчеркивает серьезность цели и добрые намерения правительства во внутренних делах. В целом кажется, что империя этого периода была управляема добросовестными государственными деятелями, наделенными определенной широтой видения.
    Существуют свидетельства того времени, демонстрирующие, что единство империи существовало не только на бумаге. Меморандум о империи Юань, подготовленный около 1330 г. архиепископом Салтании для римского папы Иоанна XXII под названием «Книга владений великого хана», начинается со следующего заявления: «Великий Каан Катая (Китая)- один из самых могущественных царей мира, и все крупные властители этой страны являются его вассалами и воздают ему почести; и, в особенности, три великих императора, а именно: император Армалек (Алъмалик), император Буссай (Абу-Саид) и император Узбек (Узбег). Эти три императора посылают год за годом живых леопардов, верблюдов, кречетов и, кроме того, огромное количество драгоценностей своему господину Каану. Этим они признают его своим суверенным повелителем».
    В этот период существовала оживленная торговля между Китаем и Золотой Ордой. Согласно как Аль-Умари, так и Ибн-Батуту, который посетил Сарай около 1332 г., множество китайских вещей можно купить на базарах столицы Золотой Орды. Говорили, что итальянскому или венгерскому купцу не надо ехать в Китай за покупкой китайского шелка; он мог свободно получить его в Сарае.
    Присутствие сильного соединения русских войск в Китае было другим аспектом тесного сотрудничества Золотой Орды с великим ханом в этот период. Следует вспомнить, что кипчакские, аланские и русские контингенты составляли часть армий Хубилая. После восстановления императорского контроля над Центральной Азией в правление Тимура и вновь в правление Буйянту, в Китай должны были быть направлены новые отряды кипчакских и русских воинов ханом Золотой Орды. Ближе к правлению Туг-Тимура соединения русских воинов (сотни и, возможно, тысячи) были распределены между многими туменами императорской армии. Далее был создан специальный русский тумен в 1330 г. Согласно «Истории династии Юань», ее командир (по-русски, темник) получил титул «капитан десятитысячного соединения Охранников Жизни (с именем) Герольд Верности». Он рассматривался как офицер третьего ранга, согласно императорской системы рангов, и был прямо подчинен Тайному Государственному Совету.
    Для создания военной колонии русского тумена были отведены земли к северу от Пекина. Русских снабжали одеждой, быками, сельхозорудиями и семенами. Они должны были доставлять к императорскому столу всякий вид дичи и рыбы, водившейся в лесах, реках и озерах местности, где была расположена их колония. В 1331 г. темник русского тумена получил новое имя «командира русских войск Охранников Жизни» с тем же титулом Герольда Верности. Он получил должностную серебряную печать. Значение изменения в титуле капитана неясно. Оно могло быть результатом уменьшения количественного состава этой группы русских воинов, так что они более не составляли целого тумена. Другой вариант - русский тумен был увеличен и теперь был чем-то большим, нежели один тумен. Другие сведения того же года действительно упоминают 600 новых рекрутированных русских воинов. В данной связи надо сказать, что еще одна колония русских и аланских войск была одновременно создана в провинции Ляоян (объединяющей южную Маньчжурию и части Кореи). В дополнение к воинам, рекрутированным на Руси расположенной там монгольской администрацией, русские, захваченные и порабощенные во время карательных рейдов монголов на Русь, также время от времени привозились в Китай и поселялись там. В 1331 г. Сатун (брат Эль-Тимура) «подарил» императору 16 русских семей, за что и получил ответный «дар» в 107 инготов (тинге) серебра и 5000 тинге бумажными деньгами. Русским в данном случае обеспечили овец и пастбища. В 1332 г. принц Чан-ки (очевидно, чагатаидский принц Джинши) подарил императору 170 русских пленников, за которых получил 72 ингота серебра и 5000 тинге бумажных денег. Одновременно канцлер Эль-Тимур отдал императору 2500 русских пленников. Это были, наиболее вероятно, русские из Тверского княжества, захваченные в ходе карательных рейдов монголов и москвичей зимой 1327-28 гг.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    31 декабря 2018  

    После смерти Тут-Тимура императором был провозглашен его семилетний племянник (младший сын Кузалы); он умер через несколько месяцев, и его сменил его старший брат - Тоган-Тимур (китайский титул Шун-ти (1333-68 гг.)). Вскоре после этого умер Эль-Тимур - ведущая фигура правления Тут-Тимура. Теперь на первый план вышли его брат Сатун и его друг Байян. Байяна назначили командиром русских Охранников Жизни в 1339 г.; но он был послан в Южный Китай и умер по дороге туда.
    В период между 1307 и 1332 г. католические миссионеры продолжали свою деятельность в Персии, Индии и Китае. Особенно важна была миссия францисканского монаха Одорика из Порденона, который посетил все три вышеназванные страны (1318-1330 гг.). В Пекине Одорик был гостем Иоанна из Монтекорвино. Когда последний умер (около 1332 г.), его наследником по пекинскому приходу стал французский францисканец брат Николас, в прошлом профессор Парижского университета, который привез с собою в Китай 26 других монахов. В 1336 г. один из них, Эндрю возвратился в Европу, чтобы передать письмо от Тоган-Тимура папе Бенедикту XII, поскольку великий хан продолжал доброжелательную политику своих предшественников по отношению к христианству. В ответ на это письмо папа послал еще две миссии в Китай; одна из них получила аудиенцию у Тоган-Тимура в 1342 г.
    Император также приказал пересмотреть учебники по юриспруденции, и в 1346 г. появился новый обзор императорских декретов и постановлений. Но наиболее серьезной проблемой, с которой должно было совладать правительство Тоган-Тимура в первой половине его правления, было постоянное изменение русла Желтой реки (Хуанхэ). Около 1300 г. радикально изменилось направление ее течения: от Кайфенга на восток, к заливу Чихли. Смена русла основной северокитайской реки затронула жизнь миллионов людей: некоторые пострадали от наводнений, другие - от возникших трудностей с орошением. На смену опустошительным наводнениям периодически приходил голод. Ситуация стала особенно угрожающей в 1330-х годах. Всеобщий голод наступил и в 1334 г., еще одна голодная волна накрыла население в 1342 г.
    Правительство великого хана попыталось регулировать течение реки путем строительства и обновления системы дамб. В 1351 г. главная дамба была прорвана, и возникла чрезвычайная ситуация; были призваны сто семьдесят тысяч рабочих для укрепления речных берегов. Эти и другие общественные работы, предпринятые правительством Тоган-Тимура, требовали значительных фондов, которые становились дополнительным бременем для казны. Новые инструкции относительно бумажных денег были оглашены в 1350 г., это была попытка привести их циркулирующий объем в равновесие с нуждами народа. Хотя в 1341 г. было выпущено менее одного миллиона тинге, этот объем удвоился в 1352 г., а в 1356 г. было напечатано шесть миллионов тинге бумажных денег.
    Стихийные бедствия и ухудшение императорской финансовой системы питали нарастающее недовольство среди населения. Во всех странах и во все времена люди склонны в неудачах и невзгодах винить свое правительство. Это особенно справедливо по отношению к Китаю, поскольку, согласно традиционным китайским представлениям, на правителе лежит ответственность даже за природные катастрофы. Человеческое общество воспринималось частью универсального порядка. Грехи правителя побуждают к бунту не только людей, но и природу.
    В результате престиж императора в Северном Китае значительно упал. В Южном Китае он никогда не был высок, вследствие чужеродности правящей династии. Следует отметить в этой связи, что в Северном и Южном Китае существовало четкое различие в подходах к династии Юань. Даже до монгольского завоевания Северный Китай во многих случаях управлялся императорами иностранного происхождения; и нужно вспомнить, что династия Цзинь была маньчжурской, а не китайской. Поэтому для северокитайцев не было чего-то необычного в принятии власти иностранцев, в особенности потому, что в каждом случае эти иностранцы были готовы следовать, по крайней мере отчасти, китайскому типу культуры. В Южном Китае дело обстояло иначе, поскольку он всегда управлялся местной администрацией. После низвержения династии Сун монголами южнокитайцы должны были подчиниться неизбежному и принять правление Хубилая и его наследников, но в своем сердце они считали династию Юань чужеродной, и их лояльность по отношению к ней весьма спорна.
    В течение многих лет присутствие монгольских гарнизонов предотвращало возможность всеобщего восстания в Южном Китае. Однако время от времени случались местные восстания и выступления. Постепенно монгольские воины осели в Китае - как и в иных странах с древней культурой, подобных Персии; потеряли военное рвение и, по словам Марко Поло, «значительно опустились». В 1352 г. восстания начались одновременно в различных местах по течению Янцзы, а также в районе Кантона. Это движение в конечном итоге трансформировалось в социальную революцию, явившуюся выступлением крестьян и издольщиков против владельцев больших земельных владений, как монголов, так и китайцев. [+112] К 1360 г. весь Южный Китай контролировался множеством местных вождей, которые часто ссорились между собой.
    К этому времени единство империи подверглось серьезной угрозе вследствие распада ханства иль-ханов. Вслед за смертью Абу-Саида (1335 г.) в Персии начались беды, вылившиеся в быструю смену на троне противоборствующих кандидатов, каждый из которых был лишь инструментом в руках могущественных местных властителей. Ханы Золотой Орды воспользовались обстоятельствами и усилили свое влияние на Азербайджан. В итоге в 1356 г. хан Джанибек захватил Тебриз, оставив там в качестве наместника собственного сына Бердибека. В 1357 г. на пути домой Джанибек умер, и Бердибек поспешил в Сарай, чтобы унаследовать власть, оставив Персию, по словам Бертольда Шпулера, в руинах. Вскоре после смерти Бердибека (1359 г.) сама Золотая Орда вошла в период затянувшегося династического и политического кризиса. Улус Чагатая в Центральной Азии также получил свою долю политических бед. Все эти события серьезно повлияли на развитие панмонгольской торговли, в особенности, с черноморским и восточно-средиземноморским регионом, с одной стороны, и Китаем - с другой. Это не могло не затронуть с неблагоприятной стороны пекинский режим. Кроме того, ежегодная доля дани из Персии и Золотой Орды более не приходила или же, по крайней мере, прибывала нерегулярно.
    Возвращаясь к Южному Китаю, следует отметить, что около 1360 г. один из местных противоборствующих друг другу вождей Чу Юан-чан сумел устранить или подчинить себе большинство своих соперников. Социальное восстание теперь трансформировалось в национальную революцию. В момент, когда пекинское правительство оказалось перед лицом этого кризиса, многие родовые вожди в Монголии восстали против Тоган-Тимура. Если последний казался китайцам слишком монголом, то для старомонгольской партии он был слишком китайцем. Хотя нападение степных монголов на Пекин удалось отбить, пекинское правительство продолжало держать свои лучшие войска на севере для защиты Великой Стены. В сложившихся обстоятельствах быстрое продвижение китайских революционных сил было неизбежно. В 1363 г. Чу Юан-чан оккупировал провинции Хубай, Хэнань и Анвей, а в 1367 г. - Шеньян и Кванси. В 1368 г. он нанес поражение монгольской армии к востоку от Пекина и с триумфом вошел в столицу. Тоган-Тимур бежал в пустыню Гоби, где и умер в 1369 г. Его сыновья и остатки армии отступили в Монголию. Тем временем в Пекине Чу Юан-чан провозгласил себя императором. Основанная им династия стала известна как Мин.


    Так закончилась эра Йака Могольской империи.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    1 января  

    Хубилай был провозглашен своим Курултаем в 23 апреля 1260 году Великим Хааном; две недели спустя другой курултай избрал императором Ариг-Бугу, на его стороне выступили представители трёх из четырёх ветвей правящей династии: Берке (потомок Джучи), Алгу (потомок Чагатая) и многие представители дома Мунке.
    После гражданской войны между братьями с 1260 по 1264 года и победы в ней Хубилая признали все племена Йака Моҕол Империи.
    Так как племена прежней столицы империи Каракорум своим курултаем поддержал в свое время младшего брата Хубилая Ариг-Буга ( Эрэх-Бөҕө= Надежная Стойкость), он перенес новую столицу в завоеванную прежнюю столицу чжурчженей Чжунду («Средняя столица»). Он переименовал его в Дойду (Родина) или Ханбалык (Хаанбөлөх= Группировка Хаана) позже переименовав в Пекин=Бии Киин=Столица (Центр) старшего брата.

    Хубилай, овладев к 1271 году большей частью Китая, решил основать новую китайскую династию, дав ей имя Юань, по которому стало называться его государство со столицей в Ханбалыке.
    Хубилай подчинил своей власти и соседние с Китаем страны: Бирму, Камбоджу, Корею. В делах внутреннего управления Хубилай отличался мудростью; им был введён целый ряд полезных реформ и улучшений. В 1291 году он разделил всю империю на 12 провинций.
    Хубилай оказывал покровительство буддизму, который сделал в Китае громадные успехи, а равно буддийским проповедникам и учёным, например, Карма-бакши и Пагба-ламе, которые пользовались большим почётом и значительными льготами.
    Именно в этот период, Хубилай окруженный чжурчженями и тибетцами поручил буддийскому учёному Пагба-ламе изобрести особый алфавит, получивший название, по форме букв, квадратного письма и служивший осударственным письмом для языков империи, во время царствования в Китае династии Юань.
    В китайской истории Хубилай известен под посмертным династическим именем Ши-цзу (кит. 始祖,«Основатель династии»).

    В период с 1260 по 1368 год в течении 100 лет государственный язык Йака-Моголов приобрел так называемый "степной суржик" с известными чжурчженским шижиканием, оставшийся у казахов до сих пор. Но в конце-концов превратившийся в новый Халха-чжурчжене-тибетский язык, так называемый современный Монгольский язык.
    «Монгольские языки, в том числе и бурятский, в историческом прошлом претерпели влияние со стороны таких языков, как тибетский, санскритский, китайский, а также уйгурский и некоторые другие тюркские языки. Поэтому вполне естественно, что и в литературном бурятском языке, и в устной речи бурят встречаем немалое количество терминов, заимствованных из вышеуказанных языков », – отмечает У-Ж. Ш. Дондуков (Дондуков 1964: 110).
    Разница тюркских и монгольских числительных говорит о неправомерности считать эти языки общими, Дж. Клоусон так и выразился: - Алтайская теория языков неправомерна. Щербак заметил, что основной запас слов связанный со степной жизнью заимствован монголами у тюрков. Так как монгольская лексика связана с обитанием в лесах. Значит, предки монголов охотников в какой-то исторический момент переняли кочевой образ жизни.
    О наиболее благоприятных периодах для заимствования китайских слов указывается в работе Ц. Б. Цыдендамбаева, по мнению которого таковыми явились:
    а) времена правления монгольских ханов от Хубилая до Тогон-Тэмура, когда их ставка и монгольские войска пребывали в Китае (1260–1368 гг.); б) период маньчжурской династии, когда Монголия была под протекторатом Китая (1644–1911 гг.).

    Более подробно можно посмотреть здесь: Распад Империи ЧХ. Когда исчез старомонгольский язык и появился халха-монгольский? http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3846570

    0
    • Крио
      1 января  

      Опять нагло и бессовестно врёшь!

      Причём здесь казахи?
      Написал:
      "В период с 1260 по 1368 год в течении 100 лет государственный язык Йака-Моголов приобрел так называемый "степной суржик" с известными чжурчженским шижиканием, оставшийся у казахов до сих пор".

      И не знаешь, что казахи чхать хотели на чжурчжэней и на это твоё "шижикание" (чего на нём зациклился, щербатый, что ли?),
      ибо они не подчинялись ни Хубилаю, ни династии Юань, так как жили в Чагатайском улусе или Улусе Джучи (Золотой Орде).
      А это совершенно отдельные государственные образования и их правителям были по барабану дела империи Юань,
      так же как Авксентьевой или Айсену нет дела до проблем Макрона во Франции.
      Матчасть учи, студент.

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      2 января  

      Здесь хочу тоже отступить и остановиться на этимологии слова ОТЧИГИН.
      Считается, что слово переводится как "Хранитель очага". И потому был типа титулом младших сыновей Хаана.

      На самом деле все очень просто, это сахаское слово АЧЧЫГЫЙ означающее МАЛЕНЬКИЙ, МЛАДШИЙ-https://sakhatyla.ru/translate?q=%D0%B0%D1%87%D1%87%D1%8B%D0%B3%D1%8B%D0%B9

      Просто когда Хаан и старшие братья-принцы уходили на войну, то самый младший оставался при дворе и исполнял обязанности Хаана.

      Здесь хочу привести одинаковую судьбу младших братьев Ариг-Буге и Тэмуге с титулами Отчигин.

      Цитата:
      Тэмуге (1168? — 1246) — один из младших братьев Чингисхана.
      Тэмуге был четвёртым сыном Есугея и Оэлун (у Есугея была и другая жена — Сочихэл). Рашид ад-Дин сообщает, что Тэмуге был на шесть лет младше Тэмуджина. Будучи самым младшим в семье, он получил приставку к имени Отчигин («хранитель очага»), и потому часто упоминается как Тэмуге-Отчигин. Когда шаман Кокочу (Теб-Тэнгри) стал перетягивать власть над монголами на себя, то с санкции Чингисхана Тэмуге под видом борцовского поединка убил Кокочу. Когда Чингисхан ушёл в военные походы, на попечение Тэмуге осталась Монголия (родовые владения).
      Тэмуге вышел на политическу арену после смерти в 1241 году сына Чингисхана, великого хана Угедея. В связи с тем, что сын Угедея Гуюк в это время находился в Западном походе, Тэмуге-отчигин попытался захватить трон, однако ему оказала противодействие вдова Угедея Дорегене. После того, как в 1246 году на курултае новым великим ханом был избран Гуюк, Тэмуге был казнён.


      Имя Тэмуге. Возможно ЧХ его так любя и звал Мин Түмүгүм, тоже сахаское имя и правильнее звался Хаан Түмүгэ=заключительный итог, от Түмүк=перен. итог, результат чего-л. итоговый, заключительный; https://sakhatyla.ru/translate?q=%D1%82%D2%AF%D0%BC%D2%AF%D0%BA

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    1 января  

    Итак в течении 100 лет до 1368 года Йака Могольская империя приобрело язык, на котором сейчас говорят все современные тюркоязыные народы Средней Азии.
    А почему он пропал на востоке?
    И что такое современный монгольский язык?
    Поппе Николай Николаевич. Грамматика письменно-монгольского языка. Изд. Академии СССР, Москва-1937-Ленинград.
    Монгольские языки
    § 1. Письменно-монгольский язык является языком письменности части монгoлoв и oт иx живых paзгoвopныx языкoв oтличaeтcя вeсьмa знaчитeльнo.
    B кaчecтвe языкa пиcьмeннocти пиcьмeннo-мoнгoльcким языкoм пoльзyютcя xaлxa-мoнгoлы, монголы Bнyтpеннeй Moнгoлии и в пpoшлoм пoльзoвaлacь им тaкже чacть бурят-монголов. Xaлxa-Moнгoльcкий язык являeтcя языкoм основной чacти нaceлeния Moнгoльской Hapoднoй Pecпyблики, гдe гoвopят нa нeм oкoлo 600000 чeлoвeк. Ha югe и югo-востоке территория pacпpocтpaнeния xaлxa-мoнгoльcкoгo языкa гpaничит с территориями pacпpocтpaнeния языков внyтpeннe-мoнгoльcкиx нapoднocтeй. Из внyтpeннe-мoнгoльcкиx языков нaибoлee кpyпными являются xapaчинcкий, нa кoтopoм гoвopят xapaчины, нaceляющиe тeppитopию ceймa Джocтy; чaxapcкий, в oблacти Чaxap и в шилингольском сейме; opдoccкий в Opдoce (ceйм Йeкe-Джy) и ypaтский в ceймe Улан-Цаб.
    C тeppитopиeй xaлxa-мoнгoлoв гpaничaт c ceвepa бypят-мoнгoлы, нaceляющиe Бypят-Moнгoльcкyю ACCP в кoличecтвe oкoлo 220000 чeлoвeк. B Бypят-Moнгoльcкoй ACCP пиcьмeннo-мoнгoльcкий язык был pacпpoтpaнeн лишь в восточной чacти ee, в Зaбaйкaльe, a зaпaдным бypят-мoнгoлaм, нaceляющим oблacти, лeжaщиe no зтy cтopoнy oз. Бaйкaлa, oн был нeзнaкoм.
    B cвязи c пepexoдом бypят-мoнгoлoв в 1931 г. нa нoвyю пиcьмeннocть, язык кoтopoй бaзиpyeтcя нa живoм paзгoвopнoм языкe, тoчнee, нa восточном нapeчии, пиcьмeннo-мoнгoльcкий язык в Бypят-Moнгольской ACCP зa пocлeдниe гoды cвoe знaчeниe пoтepял.
    Kpoмe пepeчиcлeнныx вышe нapoднocтeй, пиcьмeннo-мoнгoльcким языкoм в тoй или иной форме пользуются oйpaты ceвepo-зaпaднoй чacти Монгольской Hapoднoй Pecпyблики, нaceляющиe Koбдocкий oкpyг, xoтя, вooбщe гoвopя, oйpaты имeют cвoю ocoбyю пиcьмeннocть, вoзникшyю eщe в cepeдинe XVII cтoлeтия. Пиcьмeннocть этa пpишлa co вpeмeнeм cpeди oйpaтoв Koбдocкoгo oкpyгa в yпaдoк и cтaлa зa пocлeдниe дecятилeтия вытесняться монгольским aлфaвитoм и пиcьмeннo-мoнгoльcким языком.
    Oйpaты, нaceляющиe Koбдocкий oкpyг, пpeдcтaвляют coбoю в языкoвoм отношeнии бoльшoe paзнooбpaзиe. Иx язык pacпaдaeтcя нa pяд говоров — дэpбэтcкий, бaитский, торгутский и др.

    § 2. Различия, свойственные упомянутым языкам, все же допускают частичное взаимное понимание говорящих на разных языках из числа тех, о которых речь шла в предыдущем параграфе. Так, частичное понимание бурят-монгольского языка возможно со стороны калмыков, а также со стороны некоторых внутренних монголов.

    Однако, существующие между упомянутыми выше языками различия влияют на взаимопонимание говорящих в весьма значительной степени, и названные выше языки являются самостоятельными языками.
    В противоположность этой категории монгольских языков ниже перечиcляемыe отличаются друг от друга, а также от языков первой категории столь существенно, что всякое понимание говорящих на них со стороны лиц, говорящих на одном из остальных монгольских языков, исключено.

    К этой категории монгольских языков принадлежат языки дагурский северной части Манджурии, монгорский в провинции Китая Гань-су и могольский в Афганистане. Своей письменности говорящие на них народности не имеют и пользуются письменностями господствующих народностей, среди которых они живут. Общее количество говорящих на разных монгольских языках доходит до 3 миллионов человек.

    ПРОИСХОЖДЕНИЕ ПИСЬМЕННО-МОНГОЛЬСКОГО ЯЗЫКА
    § 3. Когда и при каких обстоятельствах возникла монгольская письменность и ее язык, является точно неустановленным. В свете современных данных возникновение монгольской письменности представляется следующим образом.
    В начале XIII столетия разрозненные до того монгольские плена, из которых некоторые возглавлялись более или менее могущественными правителями, были объединены в мощное государство, во главe которого стал Чингис хан. Язык монгольской письменности начала XIII столетия отличался довольно сильно от живых разговорных языков монголов того времени и не может поэтому считаться зафиксированным в письме разговорным языком всех монгольских племен того времени. Поскольку, с другой стороны, письменность у объединенных Чингисханом монголов появилась вскоре после разгрома царства кереитов, народности, в языковом отношении близкой к племенам , возглавлявшимся Чингис ханом, и в культурном отношении стоявшей на значительно более высоком уровне, чем те, можно полагать, что язык монгольской письменности не представляет собою создания кого-либо из деятелей чингисовой империи, но является заимствованным от кереитов.
    Письменно-монгольский язык был, как полагают, первоначально языком письменности кереитов, а после разгрома их он стал достоянием господствующего класса чингисовой империи.
    Таким образом, письменно-монгольский язык носил очень ярко выраженный классовый характер, имея мало общего с живой речью монгольских масс того времени.
    § 4. Монгольский алфавит по своему происхождению уйгурский и был заимствован от уйгуров, тюркоязычного народа, обитавшего в Восточном Туркестане, царство которых просуществовало в качестве самостоятельного государства до завоевания его монголами в начале XIII столетия. Уйгуры в свою очередь заимствовали свой алфавит от согдийцев, оседлого народа иранского происхождения, обитавшего в нынешнем Узбекистане и Таджикистане. Этот согдийский алфавит в конечном итоге восходит к северному семитическому алфавиту, одному из арамейских.
    Язык первого этапа характеризуется рядом особенностей орфографического характера, некоторыми особенностями в области морфологии и в особенности в области словаря. В словарном отношении язык того этапа отличается большой архаичностью и относительно свободен от иноязычных элементов, среди которых тогда преобладали тюркские (уйгурские) элементы. Что касается начертаний знаков алфавита того времени, то по существу они почти не отличались от таковых уйгурского алфавита.

    С XVII столетия начинается второй этап истории письменно-монгольского языка. Язык этого этапа характеризуется значительными изменениями по сравнению с предшествующим периодом. Язык обогащается большим количеством иноязычных элементов, особенно заимствованиями из тибетского языка, проникшими в язык в связи с мощным распространением буддизма именно в этот период. С другой стороны, тогда же началось очищение языка от всех устаревших и ставших непонятными слов и выражений. Изменилась также орфография, которая была упорядочена именно в XVII столетии. Изменения коснулись также и грамматической стороны языка, которая приобрела очень выдержанный и последовательный характер.
    На развитие языка не могло не повлиять сильно возросшее книгопечатание ксилографическим способом, сконцентрировавшееся в Пекине, к которому впоследствии прибавилось еще несколько других центров книгопечатания. Язык этих ксилографических изданий отличался отделанностью, почему его иногда называют классическим письменно-монгольским языком. Сильно изменился также алфавит, начертания знаков которого приобрели свой нынешний вид. Кроме того, алфавит обогатился рядом знаков, в том числе многими знаками, служащими для передачи звуков других языков.
    Причины таких изменений следует искать в конечном итоге всвязи с мандчжурским завоеванием, в результате которого монгольские феодалы оказалиcь в зависимости от центральной власти манджурских императоров. Письменно-монгольский язык в роли языка делопроизводства во всех канцеляриях и при ставках феодалов стал мощно распространяться по всей Монголии как Внутренней, так и Внешней. Качественная сторона письменного языка, ставшего письменным языком местных феодалов, сильно изменилась, отчасти в том смысле, что выработался особый канцелярский стиль и появилось множество новых терминов, относящихся к области управления. Большое влияние на судьбы письменного языка оказало мощное распространение по всей Монголии буддизма. О том, насколько велика была роль буддизма в истории монгольской письменности, можно легко заключить тому, что подавляющее большинство литературных произведений на письменно-монгольском языке носит буддийский характер. Буддизм принес монголам большую литературу, главным образом религиозного, дидактического и философского характера. Произведения эти в громадном большинстве своем переводные, причем переводы их делались преимущественно с тибетского языка. Что касается тибетских оригиналов их, то и они в свою очередь являются во многих случаях переводами с санскрита. Перевод таких произведений, особенно философских, потребовал проведения большой терминологической работы.
    О грандиозности переводческой работы можно, между прочим, судить по факту перевода в 1624 г. Ганджypa — 108-томного собрания буддийских канонических произведений, приписываемых будде и считавшихся его проповедями, и в 1742 г. Данджура — 225-томного собрания различных сочинений медицинского и т. п. содержания. Оба перевода были осуществлены в короткий срок, и к работе над ними было привлечено значительное количество переводчиков.


    Итак на появление современного халха-монгольского языка в период с 1368 года по 1644 год сильное влияние оказали маньчжурский и тибетский языки, смена верования на буддизм ламаистского толка.
    К середине XVII века в некогда тюркоязычной Степи по переписи населения осталось только 60 тыс. человек, которые после прихода к власти маньчжурской династии Цин в 1644 году, окончательно перешли на современный халха-многольский язык.

    Интресно, что сам маньчжурский язык исчез из языков народов мира, сами же они окитаились, а манчьжурско-тибетский язык стал халха-монгольским.

    0
    • Крио
      1 января  

      Хау, студент-заочник, вот уже чуть-чуть лучше - про пшижикание ничего не говоришь уже.

      Но продолжаешь врать.

      Манчжурский язык вовсе не исчез, это у тебя, саксак, любовь к правде под угрозой исчезновения.
      В КНР, в Синьцзян-Уйгурском автономном районе живёт народ сибо (сибинцы), говорящий на сибинском диалекте манчжурского языка.
      Численность сибо - около 83 000 человек. Больше чем юкагир и эвенков в РС (Я). И для них издаётся газета "Чапчал серкин" на манчжурском языке и есть на нём же телепрограмма.
      Продолжай учить матчасть, студент и не думай, что если ты на заушном отделении, то тебе будут послабления, хе-хе.

      0
  • Tolbonaga
    1 января  

    А это не в их пользу китайская власть этноцидом уйгуров? Крыса должен быть в теме, у него данные архивов ФСБ в своё время были в доступе. А сейчас рф защищает уйгуров уйгурского АО в КНР! Ну ка звёздани, с.ука стукачовская!

    0
  • Tolbonaga
    1 января  

    😂😅😀🙄, ещё напиши чего нибудь да как нибудь! Про любимый предмет из 3-х букв: подрастить тебе его надо в своём хозяйстве, а то не впечатляешь! Все вы там мечтаете оседлать экстремистку! 😂😂😂 Даже скучно с фсбшниками, как их набирают на работу? По принципу тупой - ещё тупее?

    0
  • Tolbonaga
    1 января  

    Крыса не заметил, как очутился в роли Гнездилова из сериала 'Пес', завирается отдуши. Это ему его фсбшные хозяева спецом искаженные данные дали. Если что - они не при делах! А он - в ж.опе!

    0
  • Tolbonaga
    1 января  

    Разрешаю тебе обратиться за руководством к своему бывшему куратору. Они там все на кукане сейчас сидят после моего сигнала на службу доверия в Москву по поводу кое чего! Давай face with tears of joysmiling face with open mouth and cold sweatgrinning face

    0
  • Tolbonaga
    1 января  

    Точно! Советоваться попрыгал!

    0
    • Крио
      1 января  

      Оха-ха, не нашла на автовокзале свой любимый предмет на 3 буквы?

      Эх, надо было пораньше бежать тебе туда..
      Теперь терпи до завтра или попроси у Могулки, хе-хе.

      0
  • Tolbonaga
    1 января  

    Придумай что избудь уже поновее кроме автовокзала. Расписался в бессилии. Дай Бог тебе добра и счастья, т.к. ты несчастен глубоко и надолго. Жалко тебя, да и пачкаться об тебя неинтересно

    0
    • Крио
      1 января  

      Чо морду воротишь от автовокзала? Это ж твой дом родной - с любимыми тобой окурками и объедками.

      И вынь свой огрызок, что на плечах у тебя вместо головы, из .опы,
      да следующий раз сама пиши чо нибудь поновее и не такое лоховское, вроде причитаний про КГБ, следком, волненья 1986 г. и описания всех недр ЯАССР.
      Мужика себе ещё найди, желательно из той национальности, в великие дщери которого ты пыталась пролезть,
      как таракан в сковородку, хе-хе.

      0
  • Tolbonaga
    1 января  

    Повторяю! 😂😅😀🙄 служба доверия посоветовала мне выложить на электронный сайт ФСБ факты на истофоруме от копыткинв Евгения

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    2 января  

    Цитата:

    саксаксак Ветеран 7 декабря 2015
    ordos, думаю намного позже.
    Хубилай построил Ханбалык — название столицы империи Юань, современного Пекина. Китайское название города — Даду (кит. упр. 大都, пиньинь: Dàdū; великая столица), произносилось монголами как Дайду.

    Дойду-страна, край; родина; http://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-1/364
    Чисто якутское название города. [/b]

    До монгольского вторжения город под названием Чжунду служил столицей чжурчжэньской империи Цзинь. В 1215 году был взят и сожжён монголами, однако в 1264 году Хубилай решил отстроить его под собственную столицу.

    После основания династии Юань в 1271 году Хубилай-хан переименовал город в Даду — «великую столицу» ставшую центром империи, хотя отдельные работы по строительству велись вплоть до 1293 года. Предыдущая резиденция великого хана, Шанду, приобрела статус летней. В обеих этих столицах за время своего пребывания в Китае подолгу бывал венецианский купец на службе у Хубилая Марко Поло.

    Демонголизация (я бы назвал Десахаизация)

    В 1368 году Чжу Юаньчжан, вскоре после провозглашения себя первым императором династии Мин в Нанкине, отправился походом на Даду. Последний юаньский император, Тогон-Тэмур, бежал в Шанду, а Чжу Юаньчжан, заняв город, сровнял с землёй юаньские дворцы. Сам город был переименован в Бэйпин. (кит. упр. 北平, пиньинь: Běipíng, букв. «Умиротворённый Север») Позднее, в период правления Юнлэ, третьего императора Мин, город был значительно расширен и переименован в Пекин, а в стенах юаньской столицы Даду возведён Запретный город. Остатки старых юаньских стен сохранились по сей день к северу от стен Мин; ныне они известны как Тучэн (кит. 土城, букв. земляная стена).

    Цитата:
    Плач Тогон-Тэмура.
    О, мой Дайду, служивший опорой всему монгольскому народу!

    Мой город, где я зимовал!… Мой дворец, построенный Хутухту, тростниковый дворец, в котором проводил лето хубилган Сэцэн-хан, Кибунг-Шаньду — всё отобрали китайцы! А мне, Ухагату-хану, осталось только скверное имя — заигрывавшего с китайцами.
    Всем народом построенный яшмовый Дайду, где я жил в зимнее время, прекрасный мой Дайду отобран. Оставили мне, Ухагату-хану, только скверное имя — враждовавшего с китайцами.

    0
    • Крио
      2 января  

      Плач саксака, хе-хе.

      Хутухту диэн тугуй? Переведи-ка со своего диалекта на саха тыла. Ну, или на русский язык хотя бы.

      А пока смотришь эвено-манчжуро-русский словарь, скажи - отчего про сей Дойду нет ничо совсем ни в олонхо, ни в "Эллэйаде"?
      Ну, и подумай - чо означают Сэцэн-хан и Кибунг-Шаньду?
      На экзамене это у тебя обязательно спросят, студент.

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    2 января  

    Цитата:

    саксаксак Ветеран 15 декабря 2015
    ВЫВОД: Тогон-Тэмур (25 мая 1320 — 23 мая 1370) — последний император монгольской империи Юань, частью которой был Китай. Его правление характеризовалось продолжением борьбы монгольской знати между собой и подъёмом ханьских народных восстаний. При нём монголы были в 1368 году изгнаны из Китая, где была провозглашена новая династия Мин.
    В 1368 году была провозглашена династия Мин. Император Чжэу Юаньчжан издал закон, по которому сэму и монголы, оставшиеся в Китае, не имели права жениться на единоплеменниках, а вступать в брак только с китаянками. Таким образом, через пару поколений сэму были растворены среди китайцев.
    Этот год можно считать началом конца старомонгольского языка.

    Билигту-хан Аюшридара (монг. Билэгт хаан Аюушридар; 1338—1378) — Великий хан Монгольской империи из династии Северная Юань (1370—1378), старший сын монгольского хана Тогон-Тэмура и кореянки Олджэй-хут.
    Отсюда можно сделать вывод, что армия Билигту Хана состояла из старомонгольских и маньчжурских войск.
    В 1370 году после смерти своего отца Тогон-Тэмура Аюшридара был провозглашен новым императором династии Юань под именем Билигту-хагана.
    В том же 1370 году при приближении китайской армии к Инчану Билигту-хаган с небольшой свитой бежал в Каракорум; китайцы же смогли захватить в плен его сына, царевича Майдарипала, гарем Тогон-Тэмура, многих высших монгольских сановников и богатую добычу.
    Весной 1372 года китайский император Чжу Юаньчжан отправил в новый поход на Монголию 120-тысячную армию, которая была разгромлена ханскими войсками под командованием Коко-Тэмуром. Китайская армия была разделена на три крупных корпуса. Главный корпус под командованием Сюй-да вступил в битву с Коко-Тэмуром и потерпел поражение, потеряв убитыми несколько тысяч человек. Однако Сюй-да смог удержать монголов от дальнейшего наступления. Западный китайский корпус под командованием военачальника Пиньшэна действовал удачнее и нанес три поражения монгольским войскам, захватив в плен более восьми тысяч человек. Восточный китайский корпус под командованием военачальника Ли Вэньджуна вторгся в глубь Монголии и дошел до рек Туул и Орхон. В сражении на берегах реки Орхона моноголы потерпели сокрушительное поражение от китайской армии. Китайцы захватили в плен около тысячи восьмисот монгольских семейств.
    В 1373 году монголы совершили несколько набегов на провинцию Шаньси. В 1374 году китайцы совершили несколько успешных походов на монгольские пограничные владения, лежавшие к северо-западу от Пекина.
    В 1374 году китайский император Чжу Юаньчжан освободил из плена сына Биликту, Майдарипала, и отправил его с дипломатическими предложениями к хагану.
    Билигту-хан принял их, и в 1374—1378 годах Юани были в мире с Минами;
    Биликту-хаган признал независимую Минскую державу, хотя и не отказывался от своих «законных» династических прав на Китай.
    Великая Минская империя — государство под властью династии Мин, правившей в Китае после отделения Китая от монгольской империи Юань с 1368 года по 1644 год.

    В этот 276 летний период от старомонгольского тюркского языка не осталось не только следа, но даже письменные источники были уничтожены. Появился халха-монгольский язык которым пользуются до сих пор.
    Несмотря на то, что минская столица Пекин пала в 1644 году в результате восстания Ли Цзычэна, часть страны оставалась под контролем лояльного к минской семье режима (Южная Мин) до 1662 года.
    В это время на северо-восточных окраинах Китая возникло молодое, но сильное государство маньчжуров под властью клана Нурхаци. Воспользовавшись крестьянским восстанием Ли Цзычэна, они захватили Пекин и присоединили Китай к маньчжурской империи Цин.
    В начале XVII века вождь живших в Маньчжурии оседлых чжурчжэней Нурхаци (1559—1626) сумел не только сплотить под своим началом несколько десятков разрозненных племён, но и заложить основы политической организации. Претендуя на родство с чжурчжэньской династией Цзинь, Нурхаци объявил свой клан «Золотым родом» (Айсин Гёро). Роду Нурхаци принадлежало владение Маньчжоу, находившееся за северной границей Китая.
    В 1585—1589 годах Нурхаци, подчинив соседние племена империи Мин вэя Цзяньчжоу (своих непосредственных соседей), объединил их с населением Маньчжоу. Затем он приступил к захвату земель соседних племён. За два десятилетия маньчжуры совершили около 20 военных экспедиций против соседей.
    В 1589 году Нурхаци объявил себя ваном (великим князем), а в 1596 году — ваном государства Цзяньчжоу. Его союзники — восточномонгольские князья — поднесли ему в 1606 титул Кундулэн-хана.
    Күндүлэн, от күндүлээ=угощать, потчевать; оказывать гостеприимство; который в свою очередь исходит из слова КҮНДҮ= к1) дорогой, драгоценный || драгоценность; күндү мал драгоценная вещь; 2) дорогой, милый, любимый;
    В 1616 году Нурхаци провозгласил воссоздание чжурчжэньского государства Цзинь (в истории стало известно как «Поздняя Цзинь»), а себя объявил его ханом. Столицей этого государства стал город Синцзин. Благодаря дипломатической и военной активности Нурхаци, к 1619 году в рамках нового государства было объединено большинство чжурчжэньских племён.
    После смерти Нурхаци в 1626 году ему наследовал сын Абахай (известный также как Хунтайджи или Хуантайцзи). Продолжая дело отца, Абахай подчинил ещё остававшихся независимыми чжурчжэньских вождей. С 1629 года по начало 40-х годов XVII века Абахай совершил около десяти походов на соседние племена.
    Поскольку Корея, как вассал Китая, всячески поддерживала династию Мин, маньчжуры вторглись в эту страну, начались массовые убийства и грабежи. Корейский ван был вынужден уступить силе, заключить мир с Маньчжоу, уплатить ему дань и наладить торговлю с победителями.
    В связи с укреплением китайской обороны, для завоевания северного Китая нужно было обойти регион Ляоси (часть Ляонина к западу от реки Ляо), а это было возможно только через Южную Монголию. Абахай привлёк на свою сторону многих монгольских правителей и поддержал их в борьбе против Лигдан-хана — правителя Чахара, пытавшегося восстановить империю Чингис-хана. В обмен на это Абахай обязал монгольских правителей участвовать в войне против Китая. Уже в 1629 году конница Абахая обошла крепости Ляоси с запада, прорвалась через Великую стену и оказалась у стен Пекина, где началась паника. С богатой добычей войска Абахая ушли восвояси. Кроме того, после разгрома Чахара, Абахай заявил, что он завладел императорской печатью монгольской династии Юань, которая именовалась «Печать Чингис-хана».
    ВСЁ.

    0
    • Крио
      2 января  

      С каким упоением-то рассказываешь про торжество эвено-манчжуров, надо же.

      Никак про них дипломную работу будешь защищать?
      1 те в помощь, уж ты не ругай его более, хе-хе.

      В олонхо и/или в "Эллэйаде" нашёл чо нибудь про Дойду?

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        2 января  

        Хрюо, и чо? Я всегда писал, что у эвенков была история не менее величее, чем у Саха Моголов. Она кстати длилась до 1949 года, пока Сталин не отдал северную часть территории современного Китая, им же.
        Эвено-маньчжурская история началась со второй половины XVII века н.э. Народы империи Цин: эвены, эвенки, ульчи, удэгеи, орочи, дауры, сологоны, сибо, ойраты, буряты, калмыки, отчасти тувинцы и халха-монголы.

        0
        • Крио
          2 января  

          Вот здесь ты врёшь, сраксраксрак, о том, что Сталин в 1949 г.

          "отдал северную часть территории современного Китая, им же", эвенкам.

          Тебя, студент, спросят на экзамене 7 января - чем вы докажете, что Сталин, оказывается, был такой щедрый? Хы, взял да отдал эвенкам северный Китай, нате, мне не жалко.
          Краснеть и сопеть будешь - и выгонят тебя с двойкой в зачётке плякать в коридор.

          Блиц-консультация - и не только для сопливых студентиков:
          после образования КНР в 1949 г. там никто и пикнуть до 1960-х гг. не смел о создании какой-либо эвено-манчжурской автономии.
          Ибо всё это напоминало китайцам об усилиях японских оккупантов, сделавших манчжуров ТИТУЛЬНОЙ нацией в марионеточном государстве Манчжоу-Го.
          И ея "император" Пу И носил тронную манчжурскую фамилию Айсинь-Гиоро - такую же,
          как и Нурхаци, основатель манчжурской династии.
          Ферштейн, студентик?
          Жирнолицый из Нюрбачана где болтается? Студент, передай потом ему свой конспект.

          0
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            2 января  

            Крио, какой такой исторический обзор, одна тупая наглость!
            Выложили тебя на чистый лед и ты там хватая воздух окочуриваешься!, ишпион кренов! Предатель студентов саха! И вот теперь нагло так хочешь за бабки осквернять историю саха, вместе с кас! Он тоже получает конверт от департамента через центральную почту.
            Чо. хорошо видать оплатили труды ваши, да?! Чо то шибко борзые стали!

            0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            2 января  

            Хрюн, читай и вникай.

            Цитата:
            Государство Великая Цин (Daicing gurun.svg дайцин гурунь, кит. трад. 大清國, палл.: Да Цин го) — многонациональная империя, созданная и управлявшаяся маньчжурами, в которую позже был включён Китай. Согласно традиционной китайской историографии — последняя династия монархического Китая. Была основана в 1616 году маньчжурским кланом Айсин Гёро на территории Маньчжурии, в настоящее время называющейся северо-восточным Китаем. Менее чем через 30 лет под её властью оказался весь Китай, часть Монголии и часть Средней Азии.

            Последующее сотрудничество с западными державами позволило династии избежать краха во время восстания Тайпинов, проводить сравнительно успешную модернизацию и т.о. просуществовать до начала XX века, однако оно же послужило причиной растущих националистических (антиманьчжурских) настроений.

            В результате Синьхайской революции, начавшейся в 1911 году, империя Цин была уничтожена, была провозглашена Китайская Республика — национальное государство ханьцев. Вдовствующая императрица Лунъюй отреклась от трона от имени тогда малолетнего последнего императора, Пу И, 12 февраля 1912 года.

            Маньчжо́у-го, Маньчжу́рия (кит. 滿洲國, Государство Маньчжурия (кит. 大滿洲帝國), «Даманьчжоу-диго» (Великая Маньчжурская империя)) — государство, образованное Японской Империей на оккупированной Японией территории Маньчжурии; существовало с 1 марта 1932 года по 19 августа 1945 года. Граничило с Японской империей, МНР, СССР, Мэнцзяном и Китайской Республикой.
            Столица — Синьцзин (ныне Чанчунь); во главе государства был поставлен последний китайский император (из маньчжурской династии Цин) Пу И (Верховный правитель в 1932—1934 гг., император с 1934 г. до 1945 г.).
            Маньчжоу-го зависело от военной помощи Японии и входила в военный союз с Японией. В 1939 г. вооружённые силы Маньчжоу-го участвовали в боях на реке Халхин-Гол (в японской историографии — «Инцидент у Номонхана»). В ходе советско-японской войны Маньчжоу-го прекратило существование. 19 августа 1945 года император Пу И был захвачен в здании аэропорта Фэнтяня десантниками Красной Армии. В 1949 территория Маньчжоу-го вошла в состав КНР.

            История Китайской Народной Республики
            К 1949 году вооружённые силы КПК одержали победу в гражданской войне в Китае, причём некоторые исследователи считают, что Гоминьдан мог защитить свою власть самостоятельно — без помощи США, тогда как «Компартия Китая своих возможностей для вооружённого захвата власти не имела и опиралась на Советский Союз». В то же время известно, что США оказывали огромную военную помощь Гоминьдану, в том числе и поставками очень большого количества танков.
            В сентябре 1949 года начал работу Народный политический консультативный совет Китая, провозгласивший Китайскую Народную Республику, избравший Центральный Народный Правительственный Совет в качестве постоянно-действующего органа НПКС (Председателем ЦНПС стал Мао Цзэдун) и сформировал Государственный Административный Совет, в качестве высшего исполнительного органа (Председателем ГАС стал Чжоу Эньлай).
            В 1954 году была принята конституция, переименовавшая Центральный Народный Правительственный Совет в Постоянный Комитет Всекитайского Собрания Народных Представителей, Государственный Административный Совет в Государственный Совет.
            В 1949—1956 годах при помощи СССР созданы базовые отрасли промышленности, проведена национализация промышленности и коллективизация сельского хозяйства, развёрнуто массированное социалистическое строительство.


            Говорим СССР подразумеваем Сталин. Кстати Уйгуров он тоже сдал Мао Цзедуну.

            0
  • arkasha97
    arkasha97
    аркадий
    2 января  

    Спасибо за исторический обзор, историю знать полезно и интересно.

    0
  • Tolbonaga
    2 января  

    Это какую историю? Истофорум демонстрирует нарушение лиц, представляющихся сотрудниками уфсб рся всех положений работы ФСБ в РФ. Вот это история!

    0
  • Azill
    Azill
    касымов кенесары
    2 января  

    Саксаксак оленевод мелкоглазый куда ты лезешь чукча? Хе хе. Какое еше жиканье шиканье? Причем тут какието манжуры? Есть доказаный факт что твои язык на 30% монгольский и на 30% русский. А ты сякую куиню несеш. Ты че жил во времена манжур этих или язык их знаешь? Балобол в общем. Суржик а не язык у тебя, государство не создали твои предки, появились как народ лишь в 16 веке(нацией нестали до сих пор) рожа самая монголоидная в мире (кстати все эти халха манжуры и т д неотличимы от тебя) численость как увсех диких племен мира, не одного архитектурного, культурного-письменного памятника. Ты даже незнаеш где похоронен Тыгын и сушествовал ли он вобще. Хе хе. Вобщем придумывай себе историю, новодел на потеху всем

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      2 января  

      Azill, хе хе, пошел от бессилия на прямые оскорбления и стал криолинцем!
      Печаль!

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      2 января  

      Azill, хехе читай и вникай. Только казахи не называйте больше Чыҥыс Хаана Шунгысом, он ведь ваш Аруах, по саха Аар Айыы=Божественный Создатель.
      Насчет халха- монгольского не знаю, а вот старомонгольский точно якутский был язык.

      Цитата:

      саксаксак Ветеран 5 апреля 2017
      Староказахский хат-ордынский мессандж.
      Тому несколько лет назад некий «чингисовед» из Поднебесной Тенгус Баярин, профессор университета Монголии Внутренней, объявил aksarbas!, заявив, что обнаружил письмо, написанное рукой Чингиса, датированное годом 1229-м, хотя, согласно достигнутой договоренности между историками (это называется «данными официальной историографии») умер Каган наш в 1227 году. Письмо написано лично императором, адресовано некоему «чайнскому» монаху, даосистский трактат которого собирался почитать тот в свободное от ратных дел время. Подробности сенсационного открытия Баярин с тех пор держит в секрете, заявив только, что хан Чингис хан «пером владел не хуже, чем мечом». Недавно он объявил, что припасены у него и другие «письменные» сюрпризы от «мангулов» - «вечноелевцев». Если это правда (а я думаю, что это правда), обнародует он их нескоро, а может и никогда, потому как верно написаны на тюркском, осмелюсь предположить - на тюркском весьма близком к современному казахскому – на том языке, которого ученые некоторые из Монголии называют «среднетюркским» (д-р Бухат Базылхан), некоторые и вовсе – «общетюркским» диалектом.
      О том, что так называемый «древнемонгольский», «утерянный язык Чингисхана» - это один из тюркских наречий, сегодня догадываются, не только догадываются, но и признают, прежде всего, кроме европейских, сами халхинские ученые.
      Я сейчас не буду много останавливаться на известных памятниках этого письма (есть они и в инете): т.н. «Чингис(ит)ов камень» из Эрмитажа, письмо Великого Хана Гуюка папе Иннокентию Второму, привезенному последнему Плано Карпини, письмо ильхана Аргуна французскому королю, пайцзы Тохта хана, Кельдибека и других; решительно написаны они все на тюркском. Первоначально, конечно, европейские ученые (а они первыми взялись за «расшифровку») и предположить не могли, что письма монгольских владетелей могли быть на немонгольском языке. Так и посчитал, и прочитал, к примеру, письмо и печать Гуюка француз Пельо, но уже в 1989 году голландский ориенталист Лео де Хартог пришел к выводу, что написаны-то они «по турецки». Сэр Генри Ховард в этом не сомневался никогда.

      Но все же потом долгое время, возможно, из-за неправильной, несовершенной методики транскрибирования так называемых «уйгурских» (позже – и «квадратных») графем, и соответственно, начались разночтения этих текстов, которые, мягко говоря, «плохо» совпадали с оригиналом. И до сих пор, больше из-за соображении идеологических, чем научных - русские, потом и советские ученые продолжали настаивать, что тексты написаны на монгольском языке.

      Как тут не вспомнить Булгакова: «Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время… Эти добрые люди, ничему не учились и все перепутали… Я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил...»

      Так называемые «переводы" Н.П.Шастиной, Б.З. Базаровой и пр., и перевод Жан-Поль Ру (с французского на русский) разнятся между собой, и так «страшно далеки» от первотекста. Судите сами:

      Monke Tengeri-yin
      kucun-dur Yeke monyol
      ulus-un dalay-yin
      qanu jarliy el bulqa
      erkin-dur kurbesu
      busirtugei ayutuyai
      Из всего этого мне, совершенно не знающего монгольского языка, решительно понятно все, слегка (!) смущает только busirtugei…

      Перевод на казахский (дословный, осуществлен сотрудником института Востоковедения Напилем Базылханом):
      Мәңгі Тәңірінің
      Күші-дүр Ұлы
      ұлысының, телегей (теңіз)
      ханының жарлығы, ел-жұртқа
      Еркін-дүр (еріктілерге) жетсе
      Бүгіліндер, қорқындар!
      По-русски примерно следующее (учитывая, стиль, обороты, безумное многообразие контекста лексем): «Силою Вечного Тенгри (всему) Великому Улусу (элю, народу) (довожу) указ (жарғы, повеление) хана (беспредельного, как океан – одним словом: Океан-Хана) ... дойдет (ли) (дойдет!) до свободных (очень, негнущихся) – согнитесь (вы), бойтесь (внемлите, уважая)!».

      Повторяю, мне русский перевод не нужен. Когда я впервые приехал в Улан-Батор, не понимал халхинцев совсем, что меня даже угнетало, читавшего-предполагавшего, что половина слов современного монгольского – тюркские (конечно, это так, только «подпорчены» они фонетически сильно маньчжурским произношением); но увидев (тогда впервые), хоть и латинскими буквицами, знакомые (откуда?) слова, которые сначала по отдельности, потом в совокупности, я сразу - все понял... допер. Тогда же и посмеялись надо мной: говоришь, не понимаешь монгольский, а «разумеешь» шибко аж «древнемонгольский».

      0
  • Tolbonaga
    2 января  

    Печаль эбит ди! А сайт Шамаева И.И. От 25 февраля посетить ему слабо. Там же буквы искать надо. Ведийской язык на 70% состоит из лексем ЯЯ, санскрит - производный от ведийского - на 17%. С того времени работы продолжены и ими заинтересовались лица, представляющиеся сотрудниками ФСБ РФ из Москвы. Хари конечно симпатичные, не чета якутским! А пока они интересовались прошлогодними моими материалами у меня появились данные о арктическом происхождении праиндоевропейцев, говоривших на современном ЯЯ. Так что истерика azillа беспочвенны. Мне другое интересно: а почему такой нервный срыв у него? Это называется неадекватная реакция нарушение причинно следственных связей

    0
    • apanas85xsotta
      2 января  

      Tolbonaga, эта истерика присуща многим Казахам и Бурятам, тут ещё один был Галс Галс, истерил один в один и писал то же самое что и этот азаил.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        2 января  

        apanas85xsotta, такие срывы меня только забавляютface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy я живу по этому принципу: - "Сначала нас не замечают, затем смеются, потом борются с нами ....А потом мы побеждаем!" Махатма Ганди.

        0
        • Крио
          2 января  

          Чего то не видно, cpакa, что "вы" побеждаете.

          Одни слёзы у тебя льются, и кер знает какой год одно и то же жуёшь, не вылезая за пределы Истфорума Якт.

          А кас, аламайкун и Историк пелевать хотели на твоё неуклюжее приЧХанивание.
          Ни в Википедии твоего сракирала нет, ни в виде книги, ни в прочих просторах интернета.
          А почему? Да потому что ты понимаешь, что твоя бредятина будет вызывать отвращение и насмешки, вот и боишься вылезать на свет божий.
          Займись-ка лучше каким нибудь полезным делом.

          0
    • 1
      2 января  

      Tolbonaga,

      Цитата:
      20 занимательных фактов о русском языке
      Внезапно: слова «бык» и «пчела» — однокоренные. И, вопреки распространенному мнению, в русском языке не одно слово с тремя «е» подряд, а два. И слов, начинающихся с буквы «й» в нашем языке целых 74. А в Книге рекордов Гиннесса зафиксировано слово длиною в 35 букв.
      Большинство слов с буквой «Ф» в русском языке — заимствованные.
      Пушкин гордился тем, что в «Сказке о царе Салтане» было всего лишь одно слово с буквой «ф» — флот.
      В русском языке есть всего 74 слова, начинающихся с буквы «Й». Но большинство из нас помнит лишь «йод, йог» и город «Йошкар-Ола».
      В русском языке есть слова на «Ы». Это названия российских городов и рек: Ыгыатта, Ыллымах, Ынахсыт, Ыныкчанский, Ытык-кюёль.
      Единственные слова в русском языке с тремя буквами «е» подряд — это длинношеее (и прочие на -шеее, например, криво-, коротко-) и «моржееед».

      0
  • Tolbonaga
    2 января  

    Галю эту помню! У этой крысиной шайки один метод научного анализа - проклятия автовокзалом и пожелания дурдома вкупе каждый с прямыми оскорблениями. У них действия скоординированы

    0
    • Крио
      2 января  

      саксак, у тебя каша какая-то в голове.

      Сперва пишешь, что
      "всегда писал, что у эвенков была история не менее величее, чем у Саха Моголов. Она кстати длилась до 1949 года, пока Сталин не отдал северную часть территории современного Китая, им же".

      Потом, получив по сопатке, ноешь, что Сталин отдал Северный Китай Мао уже Цзэ Дуну. По твоему, Мао, кто, эвенк? Представляю, как ты обрадовал 1.

      Записывай, заочник:
      после освобождения от японцев Манчжурии части РККА и НКВД не стали разгонять местные китайские органы власти и дали им возможность по прежнему управлять, арествовав лишь явных предателей, запятнавших себя сотрудничеством с японскими оккупантами.
      Почитай Мерецкова, Василевского, Ваупшасова.
      Полковник ГБ Ваупшасов был даже отправлен уговаривать мэра Харбина вернуться на работу и продолжать тащить городское хозяйство.
      Восток - дело тонкое, как говорил товарищ Сухов.

      Жирнолицый! Ты тоже записывай, тебя это тоже касается.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        2 января  

        Хрюо, я пишу умным людям, а не свиньямface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

        0
        • Крио
          2 января  

          Хы, это с каких пор три куска cpaки

          стали что-то писать умным людям?

          0
      • 1
        2 января  

        Крио, а чо мне радоваться? эенки только в 1931 году появились. До этого времени звались или уваньки или аваньки или овоньки, потом по нормам литературного языка закрепилось эвенки.

        Цитата:
        По твоему, Мао, кто, эвенк? Представляю, как ты обрадовал 1.

        0
        • apanas85xsotta
          2 января  

          1, правильно «че те радоваться» ты ж Бурят.

          0
          • 1
            3 января  

            apanas85xsotta, только вот странно, что эвенков в Китае зовут именно ЭВенки, никак не по другой, по английской транслитерации ewenki. Странно да??))
            В России так поименовал народ Сталин, а в Китае Мао чтоли??

            0
  • Tolbonaga
    2 января  

    Оттой печаль эбит ди 🤔. Материалы по введению в языкознание здесь внедряют как истина высшей инстанции. Значит 1-ка закончил нацшколу. Наверное, для КМНСов. В Ягу марфусалова алданская по блату трудится: так она Русский ситаксис извирает намертво! И так все ои работают. А что будет если их заставить учиться как положено? Им тогда вообще орден надо будет выдавать. Вот она в действии - реформа образования 1986 года. Наха печаль. И ещё чего то учить лезут

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    2 января  

    Цитата:
    саксаксак Ветеран 12 июня 2018
    Авторитетные арабские, персидские историки и первые европейские путешественники в своих сочинениях, монголов Чингисхана именуют ТАТАРАМИ.

    - Итальянец Плано Карпини главы своего отчёта озаглавил так: «О положении земли ТАТАР», «О правах ТАТАР», «О князьях ТАТАР».

    - Гильом де Рубрук о своём путешествии к великому хану в 1253 году «описал всё, что увидел у ТАТАР».
    У арабского историка Ибн-ал-Асир (1160–1233 гг.), например, каждая глава исторического труда имеет своё название: «О вторжении ТАТАР в страны мусульманские».

    - Персидский историк Джувайни (1225–1283 гг.) одним предложением объединил всех вместе: «А так как у племен ТАТАРСКИХ не было письма, повелел он (Чингисхан), чтобы монгольские дети обучались письму уйгуров» .

    - Французский историк-востоковед Жан-Поль Ру, почётный директор Национального цеааннтра научных исследований, в своей книге «Тамерлан» по этому поводу уточняет: «Ни в Монголии, ни в Сибири сосуществование рас тюркской и монгольской никогда не имело места, и что всегда существовала только одна раса, тюркская, и что название «монгол» есть измышление. «Народы, коих нынче именуют монголами, в древности так не назывались, а данное название было придумано после того, как их время уже минуло» («Тамерлан», изд-во «Молодая Гвардия», ЖЗЛ., Москва, 2004 г., с. 178).
    Имхо: Экзэтноним МОҤОЛ был придуман и дан всем объединенным племенам степи ойууном Хохочу в 1206 году, тогда оже он сменил имя Темучин на имя якутского Айыы Чыҥыс Хаан.

    - Давая свои комментарии к книге английского профессора Э. Паркера «Тысяча лет из истории ТАТАР», членкор Международной экономической академии Евразии Юлдуз Халиуллин отметил: «На восточных окраинах тюркоязычного мира существовали два татарских государства: Ганьсу (Синьцзян) и Ляо в Северном Китае. Всё пространство между ними, протяженностью более двух тысяч километров, называлось ТАТАРСКОЙ степью»… «Свой тезис о тюркоязычности хиен-ну, скифов и гуннов профессор Паркер аргументированно развивал и смело защищал на протяжении тридцати лет вплоть до своей кончины».

    К сказанному, следует добавить, что бывали случаи, когда татарский предводитель становился китайским императором. Конечно, в этом случае, согласно китайского обычая, своё имя он менял на китайское.

    В 1218 году вместе с Чингисханом ушли на Запад для покорения Хорезмшаха не менее 10 туменов «коренных монголов»;
    - в 1235 году для покорения Поволжья, Руси и стран Восточной Европы под руководством Бату-хана ушло еще около двух туменов монгольского войска;
    -в 1252 году для завоевания Ирана и «отдаленных восточных краёв» из Монголии под руководством царевича Хулагу было отправлено свыше 7 туменов воинов вместе с семьями и имуществом.
    (Вопрос о численности монгольских войск в исторической науке до сих пор пока окончательно не выяснен).
    Ушли туркоязычные тайджуиты, кереиты, найманы, онгуты, меркиты, татары, которые по велению Чингисхана теперь гордо называли себя монголами.
    Французский исследователь Рене Груссе подтверждает, что Чингисхан обескровил Монголию и увел в походы лучшие силы степи, которые навсегда осели и растворились в чужих странах.

    Все существовавшие империи распадались из-за распределения территорий потомкам. Рене Груссе приводит пример, когда после смерти могущественного правителя Ордосского ханства Гюн Беликту Мергена в 1550 году его племена были распределены между девятью его сыновьям.
    А поодиночке их разбить маньчжурам не составляло особого труда. Да и воинский дух, былое величие монголов, в связи с принятием буддизма, иссякло навсегда под набожным влиянием тибетского клерикализма.
    В XVII веке халхасские принцы стали хозяевами всей Монголии, оттеснив западных монголов («Дербен-Ойрат») ещё далее на запад, к Иртышу. (Но это будет уже другая Джунгарская история).
    Оставшиеся прежние «монголы Чингисхана» в количестве 6 туменов (60 тысяч), о чем говорится в монгольских летописях середины XVII века, были практически ассимилированы и утонули в маньчжурской массе.

    - Для полной ясности здесь следует привести и высказывание выдающегося польско-российского востоковеда В.Л. Котвича, который категорически отвергал саму возможность генетического родства тюркских языков с монгольскими и тунгусо-муньчжурскими.
    Анализ общего сложения тюрко-тунгуссо-маньчжурского языка на территории бывшего государства Бохай (VII–X вв.) изложил в своей теории В.Л. Котвич (цитируется по книге Ж. Байжумина, источник № 8, с. 163–164). «Благодаря постоянному передвижению различных по языку этнических групп и часто возникающих языковых контактов, можно с уверенностью говорить, что крайне важно отметить, о, главным образом, заимствованиях из тюркских языков в монгольских и тунгусо-маньчжурских, наряду с лишь незначительным воздействием последних на сами тюркские языки».
    Котвич сумел сделать очень важный вывод и убедительно доказать, что тюркские корни слова являются более древними и более краткими, по сравнению с монгольскими корнями, усложненными конечными гласными. Вместе с тем многие характерные черты и особенности монгольских и маньчжурских языков, позволяют говорить о генетической близости именно этих языков.
    По подсчетам специалистов, общий фонд схождения в тюркских и монгольских языках составляет: лексических – 25 %, морфологических – 50 %. Схожесть в тюркских и тунгусо-маньчжурских языках: лексических – 10 %, морфологических – только 5 %.
    Это свидетельствует о том, что древних монголоидных племен, являвшихся носителями некого особого архаичного прамонгольского языка, попросту никогда не существовало. Сами же монгольские языки возникли вследствие языкового смешения, произошедшего в результате исторического взаимодействия двух генетически самостоятельных групп древнейших языков – тюркских и тунгусо-маньчжурских».

    Халха-монгольский язык в Монголии мог сложиться только в условиях коренных преобразований, которые произошли на территории всей страны. Во-первых, изменилась религия, монголы повсеместно приняли ламаизм, начали строить буддийские монастыри. Именно религия объединила побежденных и победителей. У них возникли общие интересы. Прежний тюркский язык общения в результате влияния тунгусо-маньчжурского языка, языка победителей, стал приспосабливаться, видоизменяться, трансформироваться в угоду маньчжурских властных структур.

    - Анатолий Оловинцев исследовал последовательность изменения этнического состава населения Монголии, который выглядит выглядит следующим образом.
    1. Уход из Монголии в 1218 году войск Чингисхана в Среднеазиатский поход – 50 % численности войск Чингисхана вместе с семьями. 50 % осталось у Мухали для контроля за состоянием в Китае (по Рене Груссе).
    2. Уход из Монголии в 1236 году войск Бату-хана в Западный поход – не менее 2 тумена войск + семьи.
    3. Уход из Монголии в 1254 г. войск Хулагу-хана в Иранский поход – не менее 7 туменов войск + семьи (по В.П. Костюкову).
    4. «В конце царствования Хайду (1269–1301 гг.) или при его приемниках в Мавераннахр переместились племена бывшего улуса Угедея – джалаиры, а также сулдусы. Узбекский исследователь К.Ш. Шаниязов переселение джалаиров в Среднюю Азию относит к 60-м годам XIII в. Известно, что джалаиры образовали в Северном Иране государство Джалаиров (1356–1411 гг.). Потом они были разгромлены Тимуром и рассеяны (в т. ч. ушли и в Дешт-и-Кипчак)». Впоследствии мы их видим в составе узбекского и казахского народов.
    5. Борьба за власть избранных Великих ханов Ариг-Буги (Монголия) и Хубилая (Китай) с 1264 года. Пострадало монгольское население (3 сражения). А некоторая часть населения в 1268 году вместе с Хайду-ханом оставила родные края и поселилась в степях Казахстана.
    6. Вторжение китайцами в 1388 г. стотысячной армией на территории Монголии (по данным исследователя Р. Безертинова за период 1370–1455 гг. китайцы 8 раз вторгались на территорию Монголии). После чего на территории Монголии «мало что осталось» (Рене Груссе).
    7. На относительно свободную территорию Монголии «хлынули» тунгусско-маньчжурские племена (с кем воевал Чингисхан с 1211 года). Миграция чжурчженей протекала в конце XVI – начале XVII вв.
    8. Вероятно произошло изменение тюркского языка коренного населения в результате смешения с тунгусо-маньчжурским языком.
    9. Принятие буддизма как господствующей религии (XIV–XVI вв.). Былое величие монголов в связи с принятием буддизма иссякло навсегда под набожным влиянием тибетского клерикализма. Изменился менталитет народа.
    10. Нурхаци, лидер маньчжур, который завоевал всю Монголию и Северный Китай, в 1599 г. ввел новый реконструированный уйгурский алфавит (на основе старого).
    11. Абахай, сын Нурхаци назвал свою династию Цин, а народ маньчжурами. Весь Китай маньчжуры завоевали в 1651 году и правили им до 1912 года.
    http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4380822

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    2 января  

    А знаете откуда пошло, что в якутском языке 30% монголизмов?
    Это академик Радлов заставил Пекарского искать одинаковость звучания якутских слов с монголо-маньчжурскими, затем тупо подсчитал их в Якутско-русском словаре Пекарского и назвал эту цифру в 30%.
    Можете сами подсчитать))))

    0
    • Крио
      2 января  

      У тебя, студент, опять острый приступ вранья.

      Откуда ты знаешь, что Радлов чего-то там заставлял Пекарского?
      Рядом стоял, что ли?

      И вообще, Радлов-то уж поболее тебя радел за тюркские языки, он же тюрколог, а не монголовед или манчжуровед.
      И с какой радости ему навязывать "одинаковость звучания якутских слов с монголо-маньчжурскими" Пекарскому?
      Свои 10 научных командировок Радлов совершил к уйгурам, алтайцам, телеутам, шорцам, кумандинцам, тувинцам, казахам, киргизам, абаканским татарам (хакасам), западно-сибирским татарам, китайцам.
      А не к монголам и не к манчжурам.

      И не Радлов "затем тупо подсчитал" монголо-манчжуризмы, а ты тупо соврал.
      Тебе сколько раз можно на лбу высекать надпись "Не ври, не ври, а то козлёночком станешь"?

      Кстати, нашёл про Дойду-Дайду в Олонхо и/или в "Эллейаде"?
      Где-то может там написано про улуу куорат Дойду?

      0
  • FR
    3 января  

    Саксак, а чо здесь монгольсого оружия нет, Ы? Наконечников стрел, луков, сабель?

    0
  • FR
    3 января  

    Радлов? Якутска-русский словарь?
    Наконечники стрел тоже он тогда собрал? И луки поменял. Сабли на батыйи перековал. Ы?

    0
  • FR
    3 января  

    Молодец, саксак. Как правильно ты седла подметил. А чо у их, чингисхановцев и ыскыпап, тогда таких седел не было, Ы?

    0
  • FR
    3 января  

    Ках тах убого!?
    Я тя спрашиваю, почему у чингисхановцев и ыскыпап батыйев и якутских ножей не было, Ы?
    А ты убога.

    0
  • FR
    3 января  

    Ы?

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      3 января  

      FR, у вас опять свидание заднеприводные гыгы в одну и ту же минуту комменты даетеface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joyну хоть с одного IP уже не пишите, шифруетесь теперь?face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

      0
  • FR
    3 января  

    Это он от досады. Гыгыгы))))))))

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    3 января  

    Этот топ можно закрыть.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    3 января  

    Цитата:

    arkasha97 аркадий Вчера, 00:32
    Спасибо за исторический обзор, историю знать полезно и интересно.


    Пожалуйста, мой дорогой читатель-форумчанин. Именно для таких как вы и пишу историю, без искажений и подтасовок.

    0
  • Исследователь времен
    3 января  

    А я предлагаю Крио самому написать свою версию о происхождении Саха,ФР тебе в помощь и конечно архив Республики и Китая,Монголии Бурятии Хакасии и т.д.

    Что мешает Крио , написать свою книгу о Саха ? Начиная , ну доустим с 1000 или 500 года до нашей эры .
    Где в то время был наш народ саха?
    Кем были наши предки ?
    И коронный вопрос - где в то время жили саха ?

    Ну , ждем выхода книги упорного критика Крио ))). Его деятельность полезна разным обитателям форума и фантазерам , да и для Могула натана ойдова и прочих.

    И так ждем книгу по истории Саха , автор Крио.
    С удовольствием прочту. Все таки толковый мужик Евгений .

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      4 января  

      Исследователь времен, да ну наface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joyтолковый начнет с 1632 года гыгы по его версии у саха нет истории без открытия Якутии казаками.

      0
  • FR
    3 января  

    А то что Срака цитату вставил не обращай внимание. Это он своего родственника олигофрена подговорил. Удёрдар.

    0
  • 12
    3 января  

    Я сам обладаю гипнозом и ох тыла.
    Скажу свое слово: Чингизхан не татарин и не казах, и не монгол.
    А из йаха народов. Все боятся признать народ йаха. Хотя Карпини указал.
    Хотя и сейчал всякие домысли идут. Кто только не ругал словом йаха, якобы йаха по тунгусски ванючий. чужой, очень смешно было.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      4 января  

      12, мы уже начали процесс объякучивания ЧХ. Скоро умные люди задумаются об этом. А я перехожу на другой топ.

      0
    • nathan
      5 января  

      12, Йаха и есть саха тут никакого гипноза не требуется у иудейских народов Яхве.
      Я́хве, Йа́хве, Я́гве, часто встречается вариант Иего́ва (современный вариант произношения др.-евр. יהוה — «(Он) будет», «(Он) жив»[1][2], старослав. Сущий[3], Сый[4]) — одно из многочисленных имён Бога в иудаизме и христианстве (не стоит путать с титулами, такими как Эль, Адонай, Элохим, Саваоф, Элион, Шаддай)[5][6][7]. Впервые встречается в Торе в Книге Брейшит / Бытие (Быт. 2:4). На протяжении всей Библии / Танаха упоминается более 7000 раз, что намного чаще, чем какие-либо другие имена Бога.[8] Имя Иегова встречается в первой и четвёртой из десяти заповедей (Исх. 20:2,3 и Исх. 20:10), согласно Библии, раскрытых еврейскому народу через пророка Моисея на горе Синай. В современном русском языке принято произношение с ударением на первый слог. Имя служит обозначением Бога, как Существа благостного и милосердного[9].

      0
  • nathan
    5 января  

    Тетраграмматон (ЙХВХ) — транслитерация на русский язык Божьего имени, древнееврейского языка — יהוה (Йуд-Хей-Вав-Хей) Ураанхай Саха Айыы Аймаҕа
    Древние авторы, слышавшие произношение тетраграмматона от евреев в древности, а порой непосредственно владевшие еврейским или арамейским языками (Ориген, Епифаний Кипрский, Иероним Стридонский, Феодорит Кирский), дают транслитерацию этого слова в своих сочинениях, описывая нравы и обычаи иудеев.

    Диодор Сицилийский (90 — 30 гг. до н. э.)            Иао́ (Ἰαὼ)    
    Ириней Лионский (II век)            Иао́ (Ἰαὼ)    
    Климент Александрийский (II век)                Иаоу́ (Ἰαού)
    Ориген (III век)     Иа́ (Ἰὰ)     Аиа́ (Ἀῐά)     Иао́ (Ἰαὼ    Иаве́ (Ἰαβέ)
    Епифаний Кипрский (IV век)     Иа́ (Ἰά)         Иаве́ (Ἰαβέ)
    Иероним Стридонский (IV век)    Иа (Ia)        Иахо (Iaho)    
    Феодорит Кирский (V век)     И́а (Ἰα)    Аиа́ (Ἀῐά)    Иао́ (Ἰαὼ)    Иаве́ (Ἰαβέ)
    Порфирий, цитируемый Евсевием Кесарийским (IV век)            Иэво́ или Иэуо́ (Ἰευώ)    
    Порфирий, цитируемый Феодоритом Кирским (V век)            Иао́ (Ἰαὼ)    
    По мнению караимского гебраиста Нехемии Гордона (англ.)русск., такие греческие транслитерации, как «Иа» и «Аиа», на самом деле могут транслитерировать не столько сам тетраграмматон, сколько его сокращенный вариант, состоящий из первой и последней буквы: (יה), как «Иа» и (איה), как «Аиа»,

    0
  • Трактор Тебриз
    5 января  

    Нат(а)(иоа)н угомонись грек или дао. Не будь подобен мухам. Кидаешься от одной крайности в другую, мунафик.

    0
  • FR
    5 января  

    Объякучивали-обьякучивали, объякутивали объякутивали, да не объякутивался ЧХ чо то.
    То лошадь у их не якутская
    То оружие у их не якутское
    То Саксак заметил, что седла у их не якутские
    То Натан заметил, что саха ни где не упоминается. Йака есть, яха есть, яхве есть, и даже йохо-хо-хо, а вот саха нету.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      5 января  

      FR, и ФРантишка запутался! Как раз у предков ЧХ лошади якутские имена носят!!! Байаан, Дайар! Что, неужто забыл. А как ты своего коня чистокровку кличешь?! Неужто по иглицки, а? Типа Торнадо, ФРант и прочее, а?

      0
  • FR
    5 января  

    У тя тоже лошадиная кликуха, но ты себя, надеюсь, якутской лошадью не чувствуешь?

    0
    • Крио
      5 января  

      В словаре Пекарского слово могул (мо5ул) переводиться как жирнолицый.

      Назовика-ка Могула жирнолицым - так он абидется и начнёт непроизвольно даже щёки втягивать.

      0
  • 12
    5 января  

    FR очень смешно выглядываете типа лошадь не лошадь.
    Они вам все факты а вы не верите.
    Кстати сам не хочу верить НО!
    Все факты о другом!

    0
    • Крио
      5 января  

      Ну и где они, факты-то эти?

      Ни в Олонхо, ни в "Эллэйаде", ни в преданиях, записанных Кулаковским - нигде нет ни слова о том, что ЧХан - саха.
      Нет ни слова о том, как он побивал китайцев и прочие его деяния.

      Вам нужно почаще вспоминать то, что написано в топе про сопротивление черкесов:
      "Нет несчастнее народа, чем тот, который выдумывает себе прошлое. Как и у человека, склонного к сотворению мифов о прошлом у нации, свидетельствует о глубоко запрятанных мучительных комплексах, неудовлетворении сегодняшним днем, жгучем стыде за истинное прошлое и панический страх перед неизвестным будущим".
      Писатель Григор Апоян.

      0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      5 января  

      12, хе хе, как признался ФРаншиза конь, и потому поговорка,- И коню понятно, хотя должно бы подойти, ему не подходит, поскольку он не чистокровка, а , хе хе, МУЛ, Ха ха хаааААА! ФРаншиза мул!
      То есть почти что осел!!! ха ха хаааааААА!!! Такой же непонятливый и упрямый!

      0
      • Крио
        5 января  

        А "жирнолицый" к тебе подходит, Могул?

        Ничего личного, всё по Пекарскому.

        0
  • FR
    5 января  

    Пукалка, это не я. Это всё труды твоего брата саксака.

    0
    • Крио
      5 января  

      Могул завис... Он мучительно думает, соорудив сами знаете какую рожу,

      о слове в словаре Пекарского.

      Могул!
      Главное-то для тебя что?
      Думать своей башкы, а не одалживать её у саксака.

      0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        5 января  

        Крио, а ты брат или кто там ФРаншизы осла, значит тоже осел!, ревущий более громко только, ха ха хаааААА! Два брата осла!

        0
  • FR
    5 января  

    Пукалка, а чо случилось та? Чо сердишься?

    0
  • Oidov
    6 января  

    Хроники пикирующих , четырех.враждующих бомюардировщиков.)))
    На самом деле это менталитет , только без мата )))
    " Хочешь узнать недостаки ? Скажи об одном из недостатков женщине.Она расскажет о всех недостатках.твоих , твоих знакомых и родственников и даже о недостатках людей за рубежом " - Это о Российском менталитете , любителей ругаться в изощренной форме , цивильно без мата , как Крио сан .
    Хе хе . Суток на двое надо удалиться , а то " отравят " нутро руганью )))
    Или по поводу воскресенья , накатить.
    И сбить гиперзвуком хотя бы один пикирующий ...)))шутка.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      6 января  

      Oidov, хе хе, Крио уже эталон цивильного мата! Думаю, Ойдов тут прав!

      0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        6 января  

        Могул, /// КррРИооОО, цивильский матерщинник, че это растерял опять активность то, а?! Ссыкнул от чего то?
        Аа понял, залез ночью в постель Толбонаги и наполучил по яйкам по полной!
        И лежит терерь, лижет яйки!

        0
Ответ на тему: Монгольская империя и что было после Хубилая.
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания