1 месяц на форуме Автор Топ пользователь Все
Награды
1 месяц на форуме
1 месяц на форуме
Автор
Автор
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
1000 просмотров
1000 просмотров
Остров Сахалин
  1974
Понятно, что название происходит не от Саха Илин), но все-же всегда интересовало происхождение названия острова.
Вот что пишет Викепедия:

"Название «Сахалин» происходит от маньчжурского названия реки Амур — «Сахалян-Улла», что в переводе означает «Скалы чёрной реки» — название это, напечатанное на карте, было ошибочно отнесено к Сахалину, и в дальнейших изданиях карт печаталось уже как название острова."

Сахалян_Улла. Улла - река, вода? Например, как наш Уу.

В слове "Сахалян" где черное, где скала?
Ответов 116 Написать ответ
  • 1
    21 декабря 2018  

    щас сака-чукчи набегут по полочкам разложат((
    Саха это черный. (маньчж.)
    кстати саха - черный (эвен.)
    Ула соотвественно вода, река.
    Сам географический предмет остров имеет название скалы, с устья Амура виднеются скалы в море. Так и получилось, скалы напротив реки.Тут одно слово не написано алинь - скалы, горы. Саха алинь ула

    0
  • apanas85xsotta
    21 декабря 2018  

    Прально, 1 ка говорит, эвэнки ведь с Амура и Байкала.
    Эвэнки всегда жили на Амуре, и названия там соответственно эвэнкийские с маньчжурскими.
    Эвэнки начали приезжать в якутию с 17 века, после поражения Союза Эвэнкийских племен на Амуре маньжчурской армии.
    А часть эвэнков на Байкале перебили приехавшие туда монголы в 16 веке.
    Хватит уже фантазировать и принять историю такой какая она есть.

    1
    • apanas85xsotta
      21 декабря 2018  

      Меня всегда удивляет одно:
      Почему 1 ка всегда ратует за родственность саха и эвэнк, ну как бы мы и не отказываемся ведь в 17 веке их приняли и на сегодня выделили два улуса, конституцией республики Саха защищаем интересы кмнс, такого в Бурятии нет и врят ли будет.
      Оказывается у Бурят это ругательство! А почему собственно ругательство? Да потому что они устроили самый настоящий геноцид эвэнков! Если не верите то посмотрите: на всех топах ист форума буряты Вася, Галс, 1ка когда хотят оскорбить то пишут (чукча, эвэнк, орочон и т.д.).

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    21 декабря 2018  

    А пролив то Татарский, а не Маньчжурский гыгы что глупости постить то? Казаки долпоепы что-ли были? Ты думал о том, почему так быстро был освоен Северо-Восток Азии, а в Средняя Азия была неизвестна аж до XIX века?
    Потому что казаки прошли по давно уже протоптанным тысячелетним тропам автохтонов саха.

    0
  • ext_vk_433154968ssKHz
    21 декабря 2018  

    Никогда Сахалин не входил в Якутию. Вначале входил в Удский уезд с уездным городом Николаевск (на 1917 г. около 19 тысяч населения) Приморской области (Владивосток). В 1925 г. японцы отдают Северный Сахалин СССР, и эвакуируются на Южный Сахалин.Только уже при советской власти в 1926 г. получен статус области (Северный Сахалин),а главный город стал Александровск с добавлением к нему Сахалинский. После присоединения в 1945 г. к СССР Южного Сахалина и курильских островов, образуется Сахалинская Область (Единственная островная область в СССР) с главным городом Южно-Сахалинск (бывшая русская деревня Николавская), по японски остров Сахалин - Карафуто.

    0
    • apanas85xsotta
      21 декабря 2018  

      Алексей Луференко, тут идут сказки не про Русских как бы. Ещё до освоения Русскими Казаками Сибири.

      0
      • Крио
        21 декабря 2018  

        Как это не идут, апанас? Ещё как идут сказки, саахиральненькие Шехерезады

        их рассказывают, приседая и не жалея пупков, уж 1000 и 1 ночь.

        0
        • apanas85xsotta
          21 декабря 2018  

          Крио, я говорю сказки идут, но до освоения Русскими Сибирь и ДВ.
          Читай внимательно.
          С Могулом встретились?

          0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      21 декабря 2018  

      Алексей Луференко, не было в XVII веке ни Удского края, ни Приморья, ни русских на Амуре))) все географические названия сахаские, а эвены-маньжуры начали появляться на территории Якутии после русских.

      0
      • Крио
        21 декабря 2018  

        Шахразада, а ты откуда это знаешь-то, про сахазские названия?

        Никан из пальца высосал, а ты это жуёшь 1001-ю ночь, бях.
        Хоть бы карту какую древнесаказскую показал, хе-хе.

        0
  • ап
    21 декабря 2018  

    Шах-иранское название первого тюрка покорившего их-Саха!:))))))))))шахерезада-Дочь Шаха,шах сыта:)))))))))))

    0
  • sf-5
    21 декабря 2018  

    А наименования Курильских (күрүлүүр) островов: хабомаи-хабыллаайы, шикотан-сытыйаан, кетой-хотой, итуруп- утурукsmiling face with open mouth Как считаете?

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    21 декабря 2018  

    название САХАЛИН имеет тюркское происхождение САХА(означат "край" "край мира", ИЛИН(означает "восток") соответсвенно САХАЛИН это "восточный край", или "восточная граница".

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    21 декабря 2018  

    Алексей Луференко
    Сахалин входил в состав Якутии!
    image

    0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    Уже ничего не выяснить - паспортов тогда не было и нет доказательств никаких. Нынче бюрократия - веры нет даже справке о составе семьи со сроком годности 10 дней, и т.п. Так что спорить теперь бестолку - нас новая страна, не Советский союз и не Российская царская империя. Все вопросы к современным аферист и мошенникам - из за них честным людям нынче проблем государство добавило.

    0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    И бороться, спорить пора уже давно не об 400летней историей а современной бюрократией и мошеничеством.

    0
  • Аноним
    21 декабря 2018  

    Прекрасный остров

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    21 декабря 2018  

    Посмотрите здесь карты Тартарии выполненные в XVI веке, нигде нет о. Сахалин, но есть Япония. Кстати Ледовитый Океан назывался Скифским (Okeanvs Skүthivs).

    Цитата:
    XVI век

    на экран оригинал (0,5 Мб)
    Россия в 1562 г., времен Иоанна Грозного.
    Описание карты из Атласа
    Копия с карты Джеккинсона, изданной В.Кордтом.
    Изображение Московского Государства и сибирских земель иностранными путешественниками до покорения Сибири Ермаком.
    Наиболее известная из современных картографических работ.
    Источник:
    Атлас Азиатской России, 1914 г.

    на экран оригинал (0,3 Мб)
    Карта Сибири, Китая и Японии, Антверпен, 1592.
    Источник:
    Сайт Путь в Сибирь - Исторические карты Сибири
    Похоже, что она же, но черно-белая и почетче.

    оригинал (2 Мб)
    А.Ортелиус - Карта Тартарии (Сибири), издана в 1570 г., акварель.
    Описание на сайте:
    Карта из первого сборника карт, ещё не названного Атласом, составлена А.Ортелиусом (Abraham Ortelius) и включена в выпущенный им в Антверпене в 1570 году "Зрелище круга земного". Это первое собрание карт, имевшее все особенности современных атласов, переиздавалось до 1612 года и выдержало 42 издания на латыни, голландском, немецком, французском, испанском, итальянском и английском языках. Гравюра на меди, акварель. Карта Тартарии во всех изданиях публиковалась без изменений и была первой, изобразившая территорию от Волги до Берингова пролива - современную Сибирь. Отсутствие проверенных географических сведений о землях Северо-восточной Азии восполнено на карте текстами комментариев, происходящих из работ античного учёного (Плиний), путешественников, миссионеров и дипломатов средневековья (М.Поло, И.Барбаро, Г.Рубрук, С.Герберштейн), а также легенд и мифов о самых отдалённых землях обитаемого мира. Около ста лет эта карта была базовой для нескольких поколений картографов Европы. Её повторяли с небольшими модификациями И.Янссониус, И.Блау, Ф. де Вит и другие создатели Атласов. Лишь публикация карты "Северной и Восточной Тартарии" Н.Витсена в конце XVII века внесла в картографирование Сибири новые, основанные на реальных наблюдениях, сведения о новых землях Московского царства.
    Источник:
    Сайт Карты Великой и Малой Тартарии и пр.

    на экран оригинал (7,5 Мб)
    Карта Европы Герхарда Меркатора, 1595 г.
    Справа вверху:
    река Обь, город Сибирь, Золотая Баба,
    а за рекой - Лукоморье.
    Источник:
    Gerardus Mercator.
    Atlas sive Cosmographica Meditationes de Fabrica Mundi et Fabricati Figura.
    Duisdurg, 1595.
    http://a.bratsk.su/bal/main.php?r=10&key=12

    0
  • Ник74
    21 декабря 2018  

    Надо провести референдум по переименованию в остров
    Сахамин

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    21 декабря 2018  

    саксаксак
    кстати эта карта подтверждает теорию затопления во время великого потопа в ДВ и сибири, очень много мест с приставкой орда. например мекриторуи хорта. турборум хорда данорум хорда. по типу столицы первой монгольской империи Каракорум. а слово хорта - это центр(орто) т.е ставка хана.

    если теория затопления империи верна, то под нами на глубине 300-500 метров могут быть целые города. или хотя бы памятники которые докажут наше гуннское происхождение, и за одно кстати и разрушат всю историю россии.
    1.
    как известно екатерина2 и николаевичи были еврпейцами, может быть после частичного затопления тартарии, европейцы пошли войной против ослабевшей тартарии? а позже просто присвоили чужую историю.("историю пишет победители" -известная русская поговорка)
    тартария являлась первой сверхдержавой и уничтожение его было выгодно всем странам граничившем с ней.

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    21 декабря 2018  

    сейчай много тюркских народов самоназвание которых является "ТАТАР"-"ТАДАР" это подтверждение существования империи. много не стыковок в русской истории, например арабская вязь на шлеме ивана грозного (он жил во времена существования Тартарии)
    представте! мы народ саха унаследовали большую территорию некогда могущественной империи!!

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      22 декабря 2018  

      ursun00, русская история извращена дальше некуда, это признают и сами русские, правда они во всем винят немцев. Так что правду должны искать мы сами.

      0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    Никто вас не поддержит в таких разговорах - время ушло безвозвратно. Даже Американские ученые не могут выяснить происходящие индейцев , много споров.

    0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    То ли они он сибиряков - пошли, то ли от айнов - жителей японских островов. Гиблое дело выяснять - живите настоящим - наводите порядок в современной истории.

    0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    Хотите жить по современному? Тогда по современному и думайте, размышляйте. Такие копании ничего не дадут. Что вы этими копаниями докажете? Да ничего. Моего прадеда еще здесь (или уже) здесь раскулачили - 100лет назад тягач и паром забрали и что? Архив, прокуратура, государство, никто меня не защищает.

    0
    • Крио
      21 декабря 2018  

      Шехерезады от восторга чепчики в воздух кидали, хе-хе.

      Ы-ы, Сахялинь в состав Якутии входиль!
      И картой неистово трясли:
      image

      Сказочницы, где вы на сей карте Сахалин в Якутии видите?
      То, чо вы Якутией считаете, это в цвете закрашено как Иркутское наместничество Российской империи, а сей остров ни одним цветом не отмечен. Бедняжки, саахраль явно ещё не только склонность ко лжи и младенческую наивность вызывает, но ещё и расстройство цветовосприятия...

      0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    И никаких прав ни у кого на империю на этой территории теперь нет и не будет

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    21 декабря 2018  

    самопал
    ты чо так подгорел то а? именно доказательство этой теории и даст всем тюркским и монгольским народам права на ДВ

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    21 декабря 2018  

    минус россии она останется без истории

    0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    Может стоить изучить скок носителей якутск ого и русского языка в этих регионах (спорных)

    0
    • Кря - кря
      21 декабря 2018  

      самопал, ты наконец то обратись в заводского, все время самопалом ходишь. Неприлично, хэ-хэ

      0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    Я, например, не хочу видеть в обьВлениях по всей России - требуется рабочий, грузчик или дворник со знанием 2 ух или одного якутск ого языка. Здесь это-то нормально,привык. Но и медкомиссия у нас почти как рекомендованая для меня -обяЗаловка и дорого и сложно - врачи в рот заглЯдивают и т., п

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    21 декабря 2018  

    самопал
    ты в своем уме? аа сегодня ж пятница. где ты здесб вообще притеснения увидел?
    или ты думаешь что ДВ магадан чукотка сахалин исконно русские земли?

    0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    Да, всегда это были спорные территории. В начале 20го века возлеВладивостока даже полк американский стоял и не знал кому вверить - советам или царю

    0
  • самопал
    21 декабря 2018  

    Просто начитанный советских книг - но они теперь не актуальны

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    21 декабря 2018  

    почему я все это говорю, сейчас очень много тюркских и монгольских народов разбросаны по россии без порядочно. многие на грани вымирания. и только объединение всех спасет нас от вымирания и ассимиляции.и если ДВ это земля бывшей тартарской империи, то все тюркские и монгольские народы должны жить тут. хотят они того или нет.

    0
  • Михаил_Местников
    Михаил_Местников
    михаил местников
    22 декабря 2018  

    Почему пролив Татарский?
    Название свое этот пролив получил от французского мореплавателя Ж. Ф. Лаперуза, который исследуя этот район Тихого океана, принял пролив за залив, омывающий полуостров Сахалин, а местное население - за татар.
    Выдающийся русский мореплаватель Г. И. Невельский исправил две первые ошибки, а что касается последней, то хоть и известно, что на берегах пролива живут не татары, а удэгейцы, за ним так и закрепилось это ошибочное название.
    Происхождение названия объясняется тем, что термин «татары» в XVI—XVIII веках использовался во многих европейских языках по отношению не только к национальностям, известным ныне как татары, но и к большинству тюркских, монгольских, и тунгусо-маньчжурских народов северной Евразии.


    Подробнее - на Znanija.com - https://znanija.com/task/18882082#readmore

    0
    • Михаил_Местников
      Михаил_Местников
      михаил местников
      22 декабря 2018  

      В эти дни в Якутске гостит у нас делегация с этого острова и, по-моему, сегодня произойдет передача огня Игр Дети Азия. В составе делегации есть люди, отвечающие за развитие туризма в острове. Вчера и спросил у одного из них о названии Татарского острова. Ответ был с истории завоевательских войн монголов-татаров...ответ никак не удовлетворил и вечером опять же заглянул в Википедию)

      Лучший ответ бы звучал так: знаменитый сын татара Таймы татар Элляй в .... году переплыл этот пролив, установив рекорд Гиннеса!!!:))) В честь этого рекорда и был назван этот пролив Татарским)

      Далее:
      так же как было на Средней Лене, Элляй оставил потомков - илин олорор сахалары), которые в последствии получили название Айан-Айны(Эллэйбит айан киьитэ буолла5а, ол иьин айан о5олоро))) Илин сахалар - айны просуществовав некоторое, время растворились во времени...

      В общем, новая сказка Сахалина:)))

      0
      • apanas85xsotta
        22 декабря 2018  

        Михаил_Местников, это еще раз подтверждает теорию о том, что Эллэй выдуманный персонаж или перятый с других мифологий.

        0
        • Михаил_Местников
          Михаил_Местников
          михаил местников
          22 декабря 2018  

          apanas85xsotta, не согласен) Эта историческая личность, сведения о котором можно найти в архиве г.Иркутска

          0
          • apanas85xsotta
            22 декабря 2018  

            Михаил_Местников, сам то понял что написал?
            По легенде он обосновался на верхней Лене, а тут вдруг переплыл пролив и основал новый народ Айнов.

            0
            • apanas85xsotta
              22 декабря 2018  

              Очередная сказка.
              Так почему столь глубоко уверены, в том, что в 17 веке про Эллэя тоже не сказка?
              В архиве как раз таки написано, что это устное художественное творчество.
              Для особо одаренных: художественное - это не значит документальное.

              0
      • ext_vk_433154968ssKHz
        22 декабря 2018  

        Михаил_Местников, Айны древнее население Сахалина и курильских островов. После передачи Курильских островов Японии в 1875 г. Александром 2, по заключении договора о вечном мире (Знаем какой договор и, что произошло в 1905 г.). Айны были выселены с Курил на о.Хокайдо. После Русско-Японской войны 1905 -1906 гг., Южный Сахалин перешел под власть Японии, айны проживавшие на юге острове, связи с большими симпатиями к русским, так же были выселены на о.Хокайдо. По различным данным их сейчас там проживает около 20000 человек. Проповедуют культ Бурого Медведя их тотем, сильный волосяной покров на лице, борода и усы, по сравнению с японцами.

        0
        • Кря - кря
          22 декабря 2018  

          Алексей Луференко,

          Хара Сахыл их звали айнов якуты и чернобородые племена якутские.

          Это позже прозвали их Айаны = кочевники в переводе.

          Хара сахылы ныне забыли совсем родной язык, веру.

          Так осталось одно прозвание, кого ты хошь тут облапошить, хэ-хэ

          0
          • ext_vk_433154968ssKHz
            22 декабря 2018  

            Кря - кря, Ты друг наш из чума и яранги, надо бы вам поизучать историю Айнов коренного населения Японии, Курильских островов и Южного Сахалина. Народ ведь полинезийского происхождения, посмотреть внимательно учебник и пособия по истории Японии, заселения японских островов с Корейского полуострова, войнах между агрессорами - японцами и коренным населением - Айнами.Учите мать-часть батенька из яранги.

            0
            • Кря - кря
              24 декабря 2018  

              Алексей Луференко,

              Айны это бывшие Дьаҥылы хара сахыл = Динлины китайцы их так звали.

              Они из Сибири.

              Европеидная прослойка татарвы.

              С территории Якутии прибыли в Японию.

              Это ты полизениец австролоид, негрило хренов, хэ-хэ

              Кого ты собрался учить сопля негриловская, а?

              Лучше отсасывай не отвлекаясь, хэ-хэ

              0
              • ext_vk_433154968ssKHz
                25 декабря 2018  

                Кря - кря, "Великий специалист по этнографии и народам мира" сидел бы ты лучше в своем чуме сосал свою палку, пас оленей, крутил гайки на своем комбайне и по вечерам смотрел и выл на луну. Эта жизнь для тебя больше подходит выходец из чума.

                0
                • Кря - кря
                  25 декабря 2018  

                  Алексей Луференко,

                  Че, хохлое.б полинезиец, нечем крыть уже, хэ-хэ

                  Тоды, воткни в жо.пу швабру и успокойся, раз добровольно выбрал гейропство добровольно, хэ-хэ

                  0
        • Михаил_Местников
          Михаил_Местников
          михаил местников
          22 декабря 2018  

          Алексей Луференко, знаю:))) просто посмеиваюсь над ярыми сахаралами

          0
          • ext_vk_433154968ssKHz
            22 декабря 2018  

            Михаил_Местников, Совершенно с вами согласен.

            0
            • йц
              24 декабря 2018  

              Алексей Луференко, да он сам ярый эвенкийский сакралист, притом болен сахафобией:)))

              0
          • йц
            24 декабря 2018  

            Михаил_Местников, да этот Михаил_Местников сам ярый эвенкийский сакралист, притом болен сахафобией:)))
            Все якутские топонимы приписывает то эвенкам, то эвенам.
            Он болен эвенкийским нацианализмом.

            0
            • Михаил_Местников
              Михаил_Местников
              михаил местников
              26 декабря 2018  

              йц,знаете кто для меня сахарал?

              Сахарал - это якутский националист. Позор нашего народа!

              Имею ненависть к любым проявлениям национализма сахаралов, которые при малейших возможностях пытаются показать свое превосходство над малыми народностями.

              То же самое чувство имею и к националистам других национальностей.

              0
              • Кря - кря
                26 декабря 2018  

                Михаил_Местников,

                Для тебя тунгуса, конечно, позор, хэ-хэ

                0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      22 декабря 2018  

      Михаил_Местников,

      1 августа 1785 года Лаперуз вышел из Бреста на двух фрегатах «Буссоль» («Компас») и «Астролябия» в 500 тонн водоизмещения каждый, имея команду в 220 человек, в состав которой помимо собственно офицеров и матросов входили: астроном, врач, три натуралиста, математик, три художника и даже несколько священников с техническим образованием.
      Перед экспедицией стояли многочисленные задачи — географические, этнологические, экономические (изучение возможности охоты на китов и сбора пушнины), политические — возможность основания французских баз и совместной с испанскими союзниками колонизации Филиппин. Программа экспедиции включала плавания в северной и южной частях Тихого океана с посещением Дальнего Востока и Австралии.

      Он пересёк Тихий океан, совершив остановку в Макао, где была продана приобретённая на Аляске пушнина, а прибыль от её реализации поделена между экипажем.
      В следующем году, после стоянки в Маниле, Лаперуз направился к берегам северо-восточной Азии, где заново открыл остров Квельпарт (Чеджудо), известный европейцам только по факту крушения подле него нидерландского судна в 1653 году. После обследования берегов Корейского полуострова он направился к Оку-Йесо (Oku-Yeso), нынешнему Сахалину. Здесь экспедицией был открыт пролив длиной 101 км между Сахалином и островом Хоккайдо (ныне — пролив Лаперуза).


      Путешествие Лаперуза через одноимённый пролив из Манилы в Авачинский залив
      Несмотря на полученную от жителей Хоккайдо информацию, Лаперузу не удалось совершить ещё одно открытие: поднимаясь выше 51 градуса северной широты, он был введён в заблуждение постоянным уменьшением глубин и решил, что Сахалин является полуостровом, соединённым с материком песчаным перешейком. Переждав начавшийся шторм в удобной бухте, которую назвал заливом Де Кастри (ныне залив Чихачёва), Лаперуз пошёл на юг, по дороге дав название южной оконечности острова — мысу Крильон. Так честь открытия Татарского пролива досталась русскому адмиралу Геннадию Ивановичу Невельскому.

      Так что Геннадий Иванович знал как назвать пролив, именно Татарским, а не удэгейским или маньчжурским.

      Кстати у Сахалина было другое название Оку-Йесо (Oku-Yeso). Похоже на Йэке Үөһэ=Сахаская Возвышенность, вершина.

      0
  • apanas85xsotta
    22 декабря 2018  

    Весьма интересный парадокс:
    Согласно википедии название острова происходит от Эвенкийского (маньчжурского):

    Цитата:
    «Сахалян-Улла», что в переводе означает «Скалы чёрной реки»

    Но в то же время пишет:
    Цитата:
    В конце средневековья (в XVI—XVII вв.) на Сахалин мигрировали с материка тунгусоязычные народы — эвенки (кочевники-оленеводы) и ороки (уильта), которые под влиянием эвенков также стали заниматься оленеводством.

    0
    • apanas85xsotta
      22 декабря 2018  

      число мигрировавших относительно коренных жителей столь ничтожно, что название острова никак не могло восходить к названию которое дали вновь прибывшие.

      0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    22 декабря 2018  

    apanas85xsotta
    вики это просто сайт где люди делятся знаниями, я бывала сам редактировал вики, вы тоже можете. так что не нужно слепо верить всему что там написано

    0
    • Михаил_Местников
      Михаил_Местников
      михаил местников
      22 декабря 2018  

      ursun00, это знакомо, но он дает более четкий перевод и в данном случае дает понять откуда возможно произошло слово саха. Мы ведь сами не знаем что означает это слово и откуда корни, и только догадываемся, что это староякутское слово утерянное временем и не более. Не нужно исключать вариант, что оно сохранилось у наших исторических соседей - манчжуров. Возможно ЧЕРНОЕ имело тогда совсем другой смысл.

      0
      • Кыыдан
        Кыыдан
        кыыдан
        22 декабря 2018  

        Михаил, Сах - Это Начало начал!

        Саах - это конец! (Гамно например) понятно???

        0
      • Хотуурдаах
        23 декабря 2018  

        "Сах саҕаттан баар сахалар" -- диэни билбэт омук эбиккин дии Местников Алтан.

        Уонна сымыйаннан "Колми" мин ааппынан диэмэ.
        Ити хас да сыллаа5ыта мин эйигин өйөөрү суруйбутум. Таах суруйбуппун. Ол сурукпун ааҕан кэбилэнэ сылдьар эбиккин.
        Эн Колмига туох да сыhыанын суох. Биирдэ да массыына перегоннаабакка эрэ манна куоракка бэлэмҥэ олорбутун.


        САХ -- диэни билбэт омук эбиккин дии.

        0
      • Хотуурдаах
        23 декабря 2018  

        Это ты oмукчан Алтан Местников не знаешь, что слово САХ означает НАЧАЛО всего сущего, солнце.

        САХ САҔАТТАН БААР САХАЛАР.

        Местников саха буотах эбиккин, oмукчан эбиккин, ол иһин сыылла сылдьан сыарҕа быатын ыстыыгын.

        .

        0
  • Аьыкай мин дойдум
    22 декабря 2018  

    Сахалин, Винокуров - гугл помощь. потом пишите )))

    0
  • ursun00
    ursun00
    asasdad
    22 декабря 2018  

    Михаил_Местников
    искать ответ надо у родственных народов.
    у казахов саха - край, у уйгуров-сохранивший.

    1
    • Синхрофазотрон
      23 декабря 2018  

      ursun00, САХа означает Солнце,древние САХи были солнцепоклонниками,а сейчас придумали Белого Святого Тойона,Көх Халлаан-Тэнгри,как можно верить в небо.

      0
  • Синхрофазотрон
    23 декабря 2018  

    Полинезийцы,америды,саха из одного древа синатропического сахасского идут.Джамбудвипа-Меру была в Якутии,она же эллинами называлась Гиперборея.

    0
    • nathan
      23 декабря 2018  

      Синхрофазотрон, Джамбутива - Континент Азия с санскрита ...Гипер Буурайя
      Джамбудвипа-это двипа ("остров "или" континент") земного мира, как это предусмотрено в космологиях индуизма, буддизма и Джайнизма, который является областью, где живут обычные люди.
      Там течет с юга на север одна из самых больших рек Дзамбутива Эна, или по-монгольски — Онон, а по-китайски — Хэйсэй-хэ (Лена) и впадает в Северное ледовитое море.
      Этимология санскрит... Джамбу Эна - монг. Онон якут. Өлү өнэ (Öлÿ öнä ) как проводник в Джамбу
      Дьам Буур ай - Удалой ревун, небесное божество которое вместе с Сюгэ тойоном производит гром и молнию.
      Месторасположение обоих на небе...Бетельгейзе Общепринятой[6] является версия о том, что название происходит искажением араб. يد الجوزاء‎ (Яд аль-Джауза, «рука Близнеца», точнее, центрального или сопряжённого эпитета, означавшего созвездия и Близнецы, и Орион). Название Бетельгейзе (Бетельджуз) также переводят как дом близнецов
      Сюгэ тойон (др. имя Аан Дьаасын, Дьаа Буурай, Орой Буурай, Буурай Дохсун, Уордаах Дьасыбыл, Сюнг Дьаасын, Сюрдээх Кэлтээх Сюгэ Буурай Тойон) (якут. Сүгэ Тойон, Аан Дьааhын, Дьаа Буурай, Орой Буурай, Буурай Дохсун, Уордаах Дьаhыбыл, Сүҥ Дьааhын, Сүрдээх Кэлтээх Сүгэ Буурай Тойон) — бог грома и молнии. Иногда его называют третьим именем в триаде верховного творца. Гром представляется стуком копыт его коня, а молнии — его топором, которым он разит нечистые силы. Кроме того, он покровительствует скоту, посылает людям детей, жеребят и телят.

      image

      0
  • nathan
    23 декабря 2018  

    Удалой ревун...У Рашид-Эддина (Ист.Монг.,введ.,стр.142) кутерьма во время грозы
    приписывается не Меркитам,а Урянхитам: „У них (Урянхитов) есть такой обычай,что,во время сильной молнии грома,они бранят небо,молнию и гром и кричат на них"...Тут недопонимания обряда... не кричат а исполняют горловое пение.
    Ураанхайцы всех родов любят это занятие...По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».

    Западномонгольские урянхаи летом и осенью, когда продолжительно гремит гром, выходят из юрты и обращаются к небу со следующими словами: Я человек Искони (оорцог) из урянхов. Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца; Хочешь ли ударить меня.

    «Пусть в ясный полдень из-за горизонта появится и затенит небо темное облако, пусть в глубине земли раздадутся гулкие удары грома, пусть осветят землю мгновенные плети молнии, пусть белое облачко, подобное шкуре с лапами и загривком, всплывет на самую верхушку неба, пусть брызнет темным дождем, да настанет светлая благодать!

    О, девы солнца-божества, снизойдите и совершите священное окропление, чтобы собравшийся народ уверовал...»

    Один берестяной ковш кумыса преподнес он тестю.

    Дальше Эллэй затеял хоровод. Сам был запевалой, все пляшущие повторяли его слова. Ровно в полдень сгрудились облака и брызнул скоропроходящий дождь.

    0
  • Синхрофазотрон
    23 декабря 2018  

    Хайа хахай это пещерный лев предок саха,раньше тотем был такой.

    0
    • nathan
      23 декабря 2018  

      Синхрофазотрон, Поиск и продажа остатков ископаемых животных, наряду с птенцами ловчих птиц изобретение не вчерашнего и даже не позавчерашнего дня. Берцовая кость якута добывавшего бивни мамонта на реке Яна 800 лет назад.
      (https://www.biorxiv.org/content/early/2018/10/22/448829)

      0
  • FR
    23 декабря 2018  

    Натан уже врёт напрополую. Хоть бы ссылку не давал, что ли.

    0
  • nathan
    23 декабря 2018  

    Обскакал В. Питулько всех Фантазеров с французами, пока последние тут деньги бюджетные осваивали, человек по тихой доказал, что якуты вполне успешно 800 лет назад из рыбки на р.Яна юкалу нарезали в свободное от добычи мамонтового бивня время.

    0
  • nathan
    23 декабря 2018  

    Про ловлю птиц в тундре...МАРКО ПОЛО
    MARCO POLO
    (ок. 1292 г.)
    ЗДЕСЬ ОПИСЫВАЕТСЯ РАВНИНА БАРГУ И РАЗНЫЕ ОБЫЧАИ НАРОДА

    На север от Каракорона 1 и от Алтая, от того места, где, как я рассказывал, хоронят татарских царей, есть равнина Баргу 2, тянется она на сорок дней. Народ тамошний дикий и зовется Мекри 3, занимаются скотоводством, много у них оленей; на оленях, скажу вам, они ездят 4. Нравы их и обычаи те же, что и у татар; они великого хана. Ни хлеба, ни вина у них нет. Летом у них есть дичь, и они охотятся и на зверей, и на птиц [Питаются также птицами; здесь много озер, прудов, болот: равнина эта на север граничит с морем Океаном. Птицы, когда линяют, так пребывают в этих местах. Когда же совсем оголеют, так не могут летать и их ловят тогда сколько хотят. Едят также рыб). Через сорок дней — море Океан; там же горы, где соколы-пилигримы вьют гнезда. Нет там, знайте, ни мужчины, ни женщины, ни зверя, ни птицы, а есть только одна птица, зовут ее Баргерлак 5; соколы ею кормятся; она с куропатку, а ножки, как у попугая, хвост, как у ласточки, летает быстро. Когда великому хану понадобятся такие соколы 6, он посылает за ними туда. В том море есть острова, где водятся [29] соколы 7. Место то, скажу вам по правде, так далеко на север, что северная звезда остается позади, к югу. Птиц этих, что водятся на том острове, скажу вам еще, великое множество; у великого хана их столько, сколько он пожелает, и не думайте, чтобы те, которых приносят из христианских стран к Татарам, доставались ему; тех несут в Левант, к Аргуну 8 и к другим левантским князьям.

    Рассказал вам все ясно об этой северной стране, что к морю Океану, а теперь поговорим о других областях и вернемся к великому хану.

    0
    • 1
      24 декабря 2018  

      Цитата:
      Татары подразделяются на черных, белых и диких.

      Автор книги пишет: “У татар все люди отважны и воинственны. Те, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами. Они умеют сеять просо, варят его в глиняных котлах с плоским дном и едят. Те, которые дальше от китайских земель, называются дикими татарами. Они не имеют утвари и доспехов, а для стрел употребляют только костяные наконечники. Так называемые дикие татары еще различаются как белые и черные. Нынешний Тэмoджин есть черный татарин”. А дикие татары живут лишь охотой.
      Так называемые белые татары несколько более тонкой наружности, вежливы и почитают родителей. Когда умирают отец или мать, то ножом изрезывают себе лицо и плачут

      0
      • nathan
        24 декабря 2018  

        1, Те, которые ближе к китайским землям, называются культурными татарами.
        image

        0
        • nathan
          24 декабря 2018  

          nathan, По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».

          0
  • FR
    23 декабря 2018  

    Кстати, спасибо Натан за интересную статью. Но что-то не нашёл я там про 800-летнего якута добыдчика мамонтовой кости.

    0
  • Михаил_Местников
    Михаил_Местников
    михаил местников
    24 декабря 2018  

    Создавая топ, ждал более детальных ответов, но такового не случилось и наверное, ввиду, того, что форум стал скоплением каких-то странных личностей, которые называя себя патриотами, нетерпимо относятся к мнению участников форума других национальностей. Жаль, что форум стал таким. Многие здесь забыли, что только уважая мнения других, уважая другие нации можно требовать уважение к себе.

    Хватит национализма и посоветовал бы этим личностям остаток энергии своей жизни направить на что-то другое полезное, а не тупое доказывание своей сахаралской или какой-то еще значимости.

    Ненавижу национализм в любом его проявлении!

    Саха киһитэ сэмэй буолуохтаах. Саханы түһэн биэрэ сылдьыман!

    Удачи!

    С Наступающим Новым Годом! Пусть 2019-й год станет Годом Мира и Добра Вам и Вашим близким!

    0
    • йц
      24 декабря 2018  

      Михаил_Местников, кто б сказал:))) ты занимаясь эвенкийским сакрализмом в сахаязычных форумах, и как яркий представитель эвенкийского нацианализма такие заявления делаешь. Помолчал бы лучше.

      0
    • Кря - кря
      24 декабря 2018  

      Михаил_Местников,

      Ты тунгусяра и это видно.

      Езжай в свой Китай.

      Тамо рпавда твоя, хэ-хэ

      0
      • Крио
        24 декабря 2018  

        Кря-кря, опять никак не можешь расстаться с предметом из трёх букв у себя во рту?

        Нравится тебе гугнявить - "тамо", "рпавда".
        Не зря, наверно, может, ты какой-то новый язык изобретаешь, хе-хе?

        0
      • 1
        24 декабря 2018  

        Кря - кря, шо опяять эвенка разоблачили)) откуда вы черти их находите!!))

        0
  • Михаил_Местников
    Михаил_Местников
    михаил местников
    26 декабря 2018  

    Сахарал - это якутский националист. Позор нашего народа!

    Имею ненависть к любым проявлениям национализма сахаралов, которые при малейших возможностях пытаются показать свое превосходство над малыми народностями.

    То же самое чувство имею и к националистам других национальностей.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      26 декабря 2018  

      Михаил_Местников, хе хе, разве Китай малая народность?!
      И че это Еднерка так активизировался, а?! Встревает куда надо и куда не надо!
      Радостный такой!

      0
    • nathan
      26 декабря 2018  

      Михаил_Местников, С какой целью создал топ? что бы в конце орать....держи вора, под общей суматохой.
      что оно сохранилось у наших исторических соседей - манчжуров...ну так открой словарь да почитай, чего тут как баба интриги разводишь...

      image

      0
      • 1
        26 декабря 2018  

        nathan, а саха алинь ула по твоему переводится охотничья река??
        скоро скажешь нас раньше называли Сихоте Алинь))))

        0
        • nathan
          26 декабря 2018  

          1, Сахалянь аймань название одного из маньчжурских родов, Ураанхай саха дословно с маньчжурского Ураанхайцы охотники.

          0
          • 1
            26 декабря 2018  

            nathan, ребята . я пухну от вас!!))
            Вчера ты обсирал все маньчжурское, проклинал тунгусо-маньчжур. теперь ты из рода маньчжур)
            Андрей И, чтоли??))

            0
    • 123
      26 декабря 2018  

      Михаил_Местников, где ты увидел якутский нацианализм!?
      Разве защита своего языка эта нацианализм!? или вам представителям КМНС интерпретировать якутские слова, эвенкизировать дозволено!?

      0
    • 123
      26 декабря 2018  

      Михаил_Местников, нацианалиста увидишь в лице в своего соплеменника эвенка Багдарына Сулбэ, кстати открыто считавшего себя нацианалистом.
      Так вот этот Багдарын Сулбэ взял и присвоил топоним Чырапча эвенкам, хотя такого слова у эвенков нету. Якобы Чырапча по эвенкийски "Вонючий" звучить кирӣпчу, хотя по чисто эвенкийски "Вонючий" будет - ӈо̄пчу, ӈо̄сукта.

      0
      • 1
        26 декабря 2018  

        123, может это имя эвенкийского батора? Чурапча!!
        Есть хамниган Гурагча, первый космонавт в мире из чукчанских народов!!

        0
    • 123
      26 декабря 2018  

      Михаил_Местников, сперва обьясни это своим соплеменникам под ником 1 и тому подобным, только потом обвиняй якутов в нацианализме!

      0
      • Михаил_Местников
        Михаил_Местников
        михаил местников
        26 декабря 2018  

        123, я не обвиняю саха в национализме - 99% как раз дружелюбно относятся к другим, но есть ничтожества, которые позорят наш народ.

        Любовь к своему народу, гордость за него - это не национализм.

        0
        • 123
          26 декабря 2018  

          Михаил_Местников, вот ваши эвенки историки как раз открыто занимаются по отношению к якутам нацианализмом, привирая все исторические факты, пытаясь доказать что якуты не коренные. Так историк из СВФУ Алексеев эвенк по нац. утверждает, что якуты пришли в Вилюй после русских, и это на НВК Саха, вря и не краснея.

          0
        • 123
          26 декабря 2018  

          Михаил_Местников, так что придержал бы свой язык! обвиняя якутов в нацианализме.
          Вот вы эвенки открыто занимаетесь нацианализмом все привирая истор.факты, а как якуты приводят исторические факты сразу начинаете орать что якуты нацианалисты!

          0
        • Кря - кря
          26 декабря 2018  

          Михаил_Местников,

          Для тебя тунгуса все так, конечно, хэ-хэ

          0
        • 123
          26 декабря 2018  

          Михаил_Местников, вы сами занимаетесь эвенкийским нацианализмом, и все разговоры о том что саха коренной народ, бесит вас эвенков, ревностно к этому относитесь.

          0
        • 123
          26 декабря 2018  

          Михаил_Местников, как обычно громче всех кричить сам вор: Держи вора!
          это вас касается Михаил_Местников!

          0
        • 123
          26 декабря 2018  

          Михаил_Местников, так что пока ваши эвенкийские фольк-хисторики будут заниматься и дальше этим своим хисторией, якуты не отстанут.

          0
        • 123
          26 декабря 2018  

          Михаил_Местников, ты хоть одного назови из историков, якутских деятелей и т.п. из народа САХА который бы писал против эвенков, ни одного не найдешь.
          А вот ваши эвенкийские деятели Сомоготто, Багдарын Сулбэ, Ущницкий, Алексеев и т.п. деятели писали про якутов откровенную чушь!
          Так что у вас эвенков сахафобов нацианализм зашкаливает на все 90%.
          И ты тут сидишь и закрываешь глаза на выходки орочона 1, даже прикрывая поддерживая.

          0
        • 123
          26 декабря 2018  

          Михаил_Местников, сахалары нацианалистар диэн үөҕэнҥин, эбэнкилэр общиналарыгар герой курдук көстөн, харчы ылаары гынаҕын дуо!

          0
        • 123
          26 декабря 2018  

          Почему то ни эвенские, долганские, юкагирские деятели не писали откровенную чушь о якутах, и это еще раз доказывает что вы эвенки как маньчжурский народ пришли в Якутию только в начале18-века, и еще не вписались в якутскую культуру.

          0
          • 1
            26 декабря 2018  

            12, аташкан ты нацикам хоть раз замечание сделал??
            жителям Чарапчи сделал замечание за дикие позорные выходки!!
            Все слышали случай, как закидывали бутылками мальчишку, будущего чемпиона Лебедева, Чарапчинцы, во время соревнований в Чарапче, обзывая всяко-разно.
            Хоть один славный ариец сделал замечание своим землякам позорникам!!??((
            Ни разу не слышал, чтоб кто-то одернул распоясавшихся нациков в форумах ЯКТ. ру оскорбляющих эвенков, бурятов((
            А любое действие вызывает противодействие, и появляются галсы, казаки в одиночку гасящих толпы сака-чукчей. Доводя тех до истерии и слЁз))

            0
            • 123
              26 декабря 2018  

              1, не придумывай сказки сказочник, ни одному твоему слову верить нельзя, умеешь только приврать!
              Ты хоть одно свое сообщение выложи, где ты правду говоришь!

              0
  • 1
    27 декабря 2018  

    Вести с Сахалина))
    [quote] сахалинские айны самоопределились, но на контакт с правительством пока не вышли
    16:41 11 декабря 2018. Наталья Голубкова
    Южно-Сахалинск, Поронайск, Оха
    О зародившейся в области тенденции к самоопределению айнов — представителей коренных малочисленных народностей Севера Сахалина — спросили сегодня депутаты Николая Мизинина, начальника управления коренных народов Севера аппарата губернатора и правительства региона.
    В свое время, напомнили народные избранники, айнам неофициально запрещали регистрировать свою национальность, и они были вынуждены "притворяться" нивхами, , кем угодно. Сейчас же они создали общественную организацию, их самосознание растет. Как с этой новой группой работает правительство области и работает ли вообще?
    Мизинин ответил, что пока "по айнам доложить не готов", поскольку они еще не вышли на контакт с областными чиновниками. Если на Камчатке уже идет тесная работа, то у нас она пока еще не начиналась.
    — Я, правда, не пойму, как можно было быть нивхом и стать айном, — признался Мизинин.

    0
Ответ на тему: Остров Сахалин
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания