Тамерлан считается родом с Южной Сибири, и его вотчина Чагатайский улус ( на карте 13 века европейцы картографы записали имя улуса - SAGATAi ) .Резонно говорить - Сагатайский улус(сахатайский).
А слово Чагатай вероятно называли местные население тюрки-кыпчаки.
У кыпчаков есть обыкновение менять звук С на Ч или Ш(более твердый или звонкий звук).
Множество чисто якутских тюркских слов и имен в монгольском лексиконе , указывает на то ,что в состав монгол вошли якутские рода и улусы.
Об этом есть в Сказании самих Монгол, в котором указано ,что к Чингисхану пришли из других народов разные улусы,и иногда лишь малая часть других народов ввиде отдельных поселений и родов. Логично сделать вывод ,что народ саха пребывая в забайкалье начал терять централизацию власти в виду отсутствия верховного вождя или не признавала того вождя который был. И часть улусов и родов предпочла отделиться от центрального рода саха - от Кангл-Саха.
Одни из упоминаемых родов саха примкнувших к монголам ,это - уранхай и барлас, из них вышли великие полководцы Сюбедей и еще другие.
Надо полагать что были еще несколько других якутских родов. Например упоминаемый монголами род - олхонут (похоже что -олонхосут) ,вероятно отделился от центральных якутских родов еще раньше чем все другие.
Что интересно впоследствии род олхонут - исчез , и это ясно потому что монголы не слушают олонхо ,он просто ассимилировался.
Во времена Чингисхана ценились не знания и умения , а умение воевать и сила.
Впоследствии вероятно часть якутских людей в 14-15 веках все таки начала уходить от монгол к центральным родам саха которые уже были к тому времени на реке Лена.
Те якутские рода которые примкнули к монголам, вероятно долго сохраняли еще свой тюркский язык, и возможно их род заселил Южную Сибирь . Впоследствии в тех местах появился - Тамерлан.
Он не был ни киргиз,ни казах, и не узбек, он не был и чистым монголом из манчжурских родов. И он говорил по тюркски .Внешность Тамерлана была не европеоидная.
Считается что территория Узбекистана - это и есть Сагатайский улус(Чагатайский) и также это вотчина Тамерлана.
Чагатайский улус , на карте 13-15 веков записан европейцами как Сагатай улус. При этом на карте есть слово с звуком -Ч. То есть европейские картографы были грамотны, и вряд ли они осмелись исправлять Букву Хана -Сына Чингисхана . Но все называли Сагатая - Чагатай, и так это название укоренилось.
Вот в этом видео есть карта где написано -Сагатай - https://youtu.be/aXGUXHKaUTg
У узбеков,монгол,киргиз - не было слова и имен Тарагай .Вероятно это сохранившееся якутское имя ,как и Тулуй
и Сагатай.
Но никто не признает ,что это якутские имена,так как сами эти якутские племена уже назывались -монголы.
каскас, тут, как ни странно кас вякает вполне логично и правдиво. И как это саха вдруг подчинились Чыҥыс хаану ежели он был монгол. Причем они примкнули первыми чем другие!, ибо нет других не якутских племен и имен!!!?
Ха, сидит, Түмэччин один, без роду и племени, гонимый монголами и вдруг якуты примыкают! Как то не вяжется с твоей концепцией, кас!!!!
Могул, если монголы не называют себя саха ,может быть они монголы ? Ты здраво научись рассуждать.
И если пришли несколько якутских куреней (улусов) к своему же народу саха как ты говоришь - тогда и незачем писать из каких племен они пришли .Саха пришли к саха выходит по твоей версии .
А я все таки ,считаю что Чингисхан монгол и принадлежал к монгольскому племени который происхождением был с р.Амур. ,а к нему пришли разные племена в том числе и якутские - уранхай ,барылас ,олхонут и другие.
Если бы Чингисхан был саха, что ему мешало назвать свой народ саха ?
Поэтому все таки - монголы это монголы, и у них другое мировоззрение , и уклад жизни вначале был такой - рыболовы-свинопасы , а после поражения хунну они взяли себе их скот и земли , и вместе с этим переняли и воинственное мировоззрение хуннов. К 11-12 веку монголы уже были смешаны с тюрками ,и своего мировоззрения у них не было ,но они все что у них было называли монгольским, всех кто к ним пришел называли - монгол.
Посмотри на песни и пляски монгол,бурят,калмык ,посмотри в музеях их военную амуницию и виды оружия - это монголы все присвоили от хунну.
Монголы и тунгусо-манчжуры родственны ,и даже менталитет их одинаков , вспыльчивый и мстительный,злой.
И это напоминает описание Серошевским отличия - якута от тунгуса. - " и сверкнули злые глаза тунгуса"
А где у саха есть национальные военные песни и пляски 10-12 веков ? И у саха порицается все негативное в характере и даже воинственность тоже. Но зато у саха все это компенсируется - настойчивостью , на якутском языке - Ньо5ой . Кстати есть тюркский народ с таким названием - Ньогой или Ногай .
Все тюрки в менталитете своем не воинственные народы ,а более склонны к миролюбию . И народ саха не исключение.
Другое дело монголы,буряты и калмыки. Это вроде бы хорошо - воинственность, но в мирное время они начинают воевать друг с другом . И это уже не хорошо. Это качество молодых этносов ,с большой пассионарностью.
А народ саха уже в период 1-10 век н.э. был на последней стадии пассионарности , и в итоге начал распад народа на отдельные роды. Если бы не было войны и Чингисхана в 12 веке , то вероятно народ саха окончательно распался бы на отдельные роды дав начало другому народу. Но именно противостояние с монголами основного центрального рода Кангл-Саха ,и союз с туматами и джирикиней ,а также с тунгусами - дало толчок к возрождению народа саха и увеличение пассионарности народа саха. Что мы на данный момент и наблюдаем.
Изучая историю народов ,надо извлекать уроки и изучать ход развития народов и человечества в целом .
каскас, с Амура пришли чжурчжени, с ними воевал ЧХ, объединив племена степи он назвал всех одним сахаским экзоэтнонимом Моҥол-Моҕол=Великие, Объединенные. Таким мудрым образом он не стал выдвигать в ранг основнообразующей титульной нации ни одно племя, чем еще больше объединил их. В 1135 году он завоевал чжурчженей и те вошли в новую империю, увеличив население Йака Моголов на 5 млн. человек, в этом котле варился новый степной язык, в котором в конце концов стал преобладать чжурчженский, окончательно оформившийся после 1644 года. К тому же в новой империи было 40 дивизий из китайских воинов. Прибавь к этому тангутов, с буддисткой верой и говоривших на тибето-бирманском языке.
Вот так со временем и появился современный халха-монгольский язык, они тоже потомки первых моголов, но уже с другим языком, а всё племя ЧХ говорили на казахском языке, шикая, чикая и жикая.
Сам же ЧХ говорил на сахаском, об этом говорят имена родных и близких к нему родственников, его имя и титул Чыҥыс Хаан. Но в XII веке они уже говорили на огузском наречии, на это указывает самоназвание империи на печати Гуюк Хаана-Үака Моҕол Улус.
саксаксак, но наша главная цель изучение древней истории саха , а не зацикливание лишь на временах Чингисхана.
И мы изучаем истоки происхождения народа саха и его языка .а не какойто этап в жизни народов Забайкалья.
монголы и буряты не знают о происхождении народа саха . А нам незачем разбирать междуусобицы между ними ,и войны Китая манчжурских племен и хунну, и тем более войны монголов.
В них не найти народа саха .Так как все было перемешано во времена Чингисхана.
Хотойу сахалар Бар-кыыл ахсааныгар киллэрэллэрэ.
Кыыл кынаттанан халлааҥҥа көтөн тахсыбыта үһү
Бар кыыл сиэмэх кыыллар ааттара.
Холобур.
Үс, икки бастаах Өксөкүлэр. Сирдээҕи кыыл кынаттанан көппүтүн аата.
Холобур. Бар кыыллар ахсааннарыгар Баабыр, баарыс, хахай, баабый эҥин уонна барылас, барыллыа, баргыт, эрили хотойдор киирэллэр.
Барылас = орлан диэн нууччалыыта.
Барыллыа, боруллуо = орлан-белохвост
Баргыт = Беркут = Баргут,
Эрили = орел,
Сүҥкэн Эрили = Галактический Орел.
Сахаҕа итинник бар кыыл имнээх биис-ууһа элбэх.
Холобур.
Хотой имнээх биистэр Бар-уустар = Бор-усы = Боруссия дэнэллэр.
Олор истэригэр Барылас, Баргыт, Баргы, киирсэллэр.
Тимирдьин - Тараҕай аҕатын ууһуттан - Барылас бииһиттэн төрүттээх.
Племя Барылас, откуда был отец Тамерлана Тарагай, тоже принадлежал к роду Борджигин, но главенство имел только род ЧХ, двоюродные братья уже такими не считались и потому не принадлежали к Хаанской крови. Род Барылас дал ветви казахам и калмыкам, что еще раз доказывает, что калмыки изначально были тюркоговорящими.
Быйанг, казахов конечно тогда не было. Были общеизвестные народы,- Найман, Кыргыз, Монгол, Ногай, Кереи, Тунгусы, Канглы-кангаласцы, Саха, Калмык и прочие.
Ну а потом после развала империи ЧХ остатки этих народов, стали кочевать по ср. Азии и потом естественно под руководством ханов этих народов объединились под названием гос. Могул и далее они в в 1936 году действительно были названы казахами, в чем непосредственное участие принял якут М. К. Аммосов.
Ну а далее они окончательно сформировались под началом калмыка Нурсултан Абишевича Назарбаева.
саксаксак,
Бар-дьиҥ = хищническая суть в переводе на русский.
Суть, которая в духе племен.
Бар-уус = Хищные рода, которые имели и тянули в духе из хищных как-то: барс, бабр, львов, орлов, орланов и пр.
Пример.
Сакские немецкие племена в гербах одновременно с орлом имели барсов, львов и пр. Бар-кыыл.
Оттого и звались Бар-уус = Борусы, Боруссия = Пруссия = Племена хищных переводится на русский с якутского.
Все эти племена выращивали в себе Бар-дьиҥ = Хищническая суть = это и называется Бар-дьиҥ = Борджигин = Орлиная суть в переводе.
Есть еще орел Баргыс = орел степной, который летит и охотится по команде с руки человека.
"Баргый" = издать команду, командовать переводится.
И при подаче команды орел летит на нападение и это называется по якутски - Баргыс = Орел степной переводится.
При строевой подготовке в древности - Баргый держали шаг команде, такой строевой шаг тоже звали Баргыс.
У П. Ойунского например есть стихах "баргыһан бардылар" = шли строевым маршевым шагом.
кас,
Монголы времен Чингисхана не называли себя Монголами, это название им дали уже намного позже европейцы. Слово Моҥол или Моҕол, что одно и тоже слово имеет значение - Огромный. А Имрерия Чингис хаана называлась Саха могол улус (Золотая орда). В то время это слово писали - Йака или Йеке моҥул улу́с
ИКЕ МОНГОЛ УЛУС -ЭТО ВЕЛИКОЕ МОНГОЛЬСКОЙ ГОСУДАРСТВА... ВАМ ДИКИМ ПЛЕМЕНАМ НЕ ИМЕВШИХ ХанОВ ЭТО НАЗВАНИЕ не имеет никого отношение ..вы полуэвенки и другие мнс с тюрским и позже монгольской вкраплением
Тамерлан из монгольской рода бар лыс ...сами узбеки говорят по отцу он монгольской по материалам согдиец
Еldar Tumatov,
Чуток поправка.
Саха Мэҥэ Ил = Йака Монгол по русски = Изначальное Мега государство в переводе на русский = основной улус Великой Тюркии Татарва.
А у Узбекистана изначальной название - Сахатайский улус = Чагатайский, Джагатайский улус по русски.
Сахда сокращенно = проякутский в переводе. Так звали из-за завоевания Саха эти края.
Изначальное название Узбекского языка Сахатайский язык. Ныне называют Тюркский или Тоҕус Огуз языки.
А изначальный сахатайский герб = Сарт = Ястреб соколиный в переводе на русский.
Поэтому Сахатайцы часто звали себя Сарты.
Насчет ханов это ты ошибаесся.
Хаан = Кровь по русски.
Когда наши предки распространяли по всему свету светлую краснокровь чернокровым племенам и народам по всему миру обьединяли эти народы вокруг краснокрови.
Такие обьединения и территории называли Ханством = Едино-красно-кровью.
Их возглавляли Ханы - распространители краснокрови, хэ-хэ
Еldar Tumatov,
Ил + даар = Богов подарок в переводе на русский с якутского = Ильдар, Елдар.
Тумат = помесь (племен) в переводе на русский = Богов подарок помеси (племен) переводится твое имя, хэ-хэ
Ни мясо, ни рыба, короче, хэ-хэ
+79141017942
