Реальная цифра умерших от алкоголя
Фариксон  -    5706
Здравствуйте дорогие форумчане!
Почитал некоторые темы и решил немного подредактировать информацию по вопросам трезвости, потому что неправильная оценка ситуации влечет за собой системные ошибки в действиях, поступках, векторе жизненных целей и ориентиров.
В конце прошлого года по работе понадобилась одна интересная цифра. количество умерших в республике от алкоголя. Минздрав доблестно отчитался о снижении по сравнению с прошлым годом количества умерших с 292 человек в 2013 году до 264 человек в 2014. Но меня эта цифра не устроила, и я начал искать дальше, и вот когда я добрался до статистики республиканского бюро Судмедэкспертизы. я очень удивился.
По данным этого бюро цифра умерших от алкоголя в 2014 составила 1170 человек из них 789 насильственной смертью в состоянии алкогольного опьянения и соответственно 381 ненасильственной (точно вторую цифру не помню, может быть разбег в пару десятков). кто отравился. кто замерз, у кого сердце не выдержало и т.д. Так вот из них 264 и умерло от поражения внутренних органов и систем человека. Именно эта цифра добросовестно и идет в официальную статистику. Если вы к цифре 1170 добавите погибших трезвых людей от причин связанных с алкоголем, (сбил пьяный водитель, сгорели при пожаре от пожара начатого по вине алкоголя, просто убито пьяными) цифра превысит 1500 человек. но такая статистика сознательно не ведется, а если и ведется то найти ее крайне сложно.
А теперь представьте - 1500 человек!!! три полка потеряла республика, которые будут замещены трудовыми мигрантами. а нам сказки рассказывают про 264 человека. И это в мирное время. По России эта цифра колоссальная. по различным оценкам от алкоголя, табака и других наркотиков гибнет от 1,5 до 2 миллионов человек. Эти потери сопоставимы с потерями Красной Армии в годы Великой отечественной войны. За 4 года войны Красная Армия потеряла 7,5 миллионов человек. На носу тяжелейшая демографическая катастрофа. По этому те, кто защищает алкоголь, это люди либо на этом зарабатывающие либо заблуждающиеся, их можно понять, даже в юриспруденции есть такое понятие как добросовестное заблуждение. Эти люди не владеют всей полнотой информации. пользуются, непроверенной информацией, мифами и соответственно делают неправильные выводы. Все эти мифы легко развеиваются научными данными, статистикой, здравым смыслом и элементарной логикой.
Если проанализировать трезвеннические темы форума. то видно, следующее. Сторонники Трезвости четко и аргументированно доказывают свою точку зрения, приводят достоверные научные данные. Пытаются научить тех кто хочет избавиться от этого недуга, тех кто понимает что начал спиваться. Сторонники алкоголя бывает и хамят, аргументированно доказать ничего не могут, а доводы -"я хочу и буду" это доводы ребенка который хочет игрушку, или в компьютерные игры поиграть или еще что) Если вы хотите узнать правду об алкоголе не бойтесь задавать вопросы, и очень удивитесь и обрадуетесь новым знаниям. По мере возможности буду отвечать каждому. Тому кто знает все на свете, конечно, в данной ветке делать нечего. Тем кто пишет не думая. лишь бы поспорить напомню замечательный опыт.
Творчество и алкоголь. Который я уже выкладывал в одной ветке.
На крысах ставили опыты, две группы подопытные, одна чистая, вторую поили алкоголем. Перед опытом не кормили. И вот лабиринт с сыром внутри, закрученный по часовой стрелке коридор с карманами улавливателями. Чистая крыса бежит, тыкается в карманы, возвращается, бежит дальше и попадает за 10-12 секунд к сыру. Второй, третий разы время уменьшается незначительно, но на четвёртый раз у крыс происходит озарение, держись правого плеча, не тыкайся в карманы - 1,5-2 секунды и крыса у сыра. Крысы употребляющие по праздникам алкоголь менее охотно участвовали в эксперименте, аппетит, активность и результаты были значительно ниже, прозрения же не наступало вообще. Но самое удивительное, когда взяли зеркальный лабиринт против часовой стрелки. Чистые крысы уже на третий раз просекали что к чему и за 1,5 секунды добирались до сыра, держась левого плеча. Крысы употребляющие алкоголь всех в последнем эксперименте просто поразили. Время прохождения постоянно увеличивалось, 15, 20, 40, 90 180 секунд. Крысу буквально приходилось линейкой выковыривать из кармана. Все внутри неё протестовало, ну как же, она привыкла держаться правого плеча, а тут заставляют отказаться от таких дорогих сердцу привычек и убеждений. Так и люди пьющие теряют гибкость ума, скатываются к стереотипному мышлению, ими проще управлять, они предсказуемы и полностью вписываются в систему. А учитывая что алкоголь держится в коре головного мозга до месяца достаточно внушить людям теорию культурного пития по праздникам, чтоб держать на низком уровне интеллект. Очень важная и нужная будет информация, но человек пройдет мимо. Думайте, анализируйте, ищите и перепроверяйте информацию, и тогда затраченное время окупится сторицей. Это уже будет не прочитанная статья а ваше личное интеллектуальное достижение.
Тема заблокирована 27.08.2015 (09:46)
Ответов 531
  • страшные цифры
    19 августа 2015  

    тут только что ник мохсозол об этом писал об реальных цифрах и ГЕНОЦИДЕ народа

    0
    • Фариксон
      19 августа 2015  

      страшные цифры, Вы прочитайте полностью статью и все станет понятно. та статья об отравлениях, к сожалению реальная цифра об умерших по причинам, связанным с алкоголем, больше в разы.

      0
      • булочкасизюменкой
        20 августа 2015  

        Фариксон, Аллилуя!!! Какая отрезвляющая статья!!! От куда вы такой взялся? ))) Ну хоть, кто то честно и по доброму просвещает народ!Крутяк! Вы сделали мой день;)))

        2
    • булочкасизюменкой
      20 августа 2015  

      страшные цифры, не не не мохзозол писал для того, что бы увести народ от главного. От истинной правды! Подменить понятия, а на самом деле реальные цифры в этой статье. Вам тут и ссылки, и конкретные ответы, и рассуждения. Всё прожевали и в ротик положили))). Прочитайте пожалуйста внимательно статью;)

      1
      • фариксон
        20 августа 2015  

        булочкасизюменкой, да не, он просто сам не знал, все в порядке)

        0
  • ужас
    19 августа 2015  

    таких потерь даже в горячих точках не было

    0
    • Фариксон
      19 августа 2015  

      ужас, Действительно за все время проведения контр-террористических операций в Северокавказском регионе за последние 25 лет погибло из Якутии не больше 25 человек.

      0
  • ужас
    19 августа 2015  

    нет вы не правильно поняли

    убитых от палёной водки гораздо, в разы больше чем погибших боевиков вместе взятых за всё время ...в якутии своя война уничтожение народа путём спаивания

    0
    • Фариксон
      19 августа 2015  

      ужас, Совершенно верно, только миф про паленую водку тоже придуман. Основным поражающим фактором является этиловый спирт. не важно. паленый он или нет. как правило контрафактный алкоголь производится на тех же заводах что и легальный, только он не учитывается по документам, чтоб не платить акциз. Про то что люди будут травиться алкоголем если будет сухой закон алкогольное лобби распространяет много слухов, но самое веселое что это усеченная правда. После введения в России в 1914 году сухого закона алкогольная мафия заказала работу двум ученым дядям, (фамилии их с собой нет, завтра напишу). и Они пишут, смертность в Санкт-Петербурге от паленой водки возросла в 8 раз после введения сухого закона. Ну думают наши соратники - врут ученые. Выписали из Ленинградской тогда библиотеки работу этих ученых и давай ее читать. Смотрят не врут оказывается ученые, ну точно смертность в 14-м году по сравнению с 13-м возросла в 8 раз. и приводятся цифры с 1 до 8. Такой вот небывалый рост. а следом идет цифра - от легального алкоголя умерло соответственно в 13-м 392 человека, а в 14-м - 0 человек. Так что когда начинаются песни про паленый алкоголь, знайте, это те ребята которым плевать на все ради денег. Ну либо те кто не знает правды и повторяет неправду за кем-то.

      2
      • Воин Света
        20 августа 2015  

        Российская водка убивает...

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          Воин Света, водка любая убивает, при чем тут российская? тем более компании которые якобы российские на самом то деле если разобраться и не российские вовсе.

          0
  • михаил_61
    михаил_61
    Ветеран
    19 августа 2015  

    почему у нас в стране

    Никто не может правильно смотреть статистику? Ну глупость же несусветная, не в обиду автору будет сказано. Общая смертность в республике за 2014 составила около 8,5 тыс человек. В полки переводить не буду. Пускай из них по вашим данным будет 1,5 тыс. в состоянии алкогольного опьянения. Итого трезвых почило 7 тыс., пьяных 1,5 тыс. Идем дальше. Из этих 1,5 тыс. непосредственной причиной смерти явилась болезнь, авария и прочие стечения обстоятельств, сопоставимые с такими же обстоятельствами будь эти люди трезвые. Допустим у человека слабое сердце, он выпил и умер. Вы плюсуете его себе. А от выпивки он умер или по причине сбоя клапана совершенно не связанным с алкоголем, врачам и вам неведомо. Просто в момент трагедии он был выпивши. То же касается всех других случаев. Лукавство подсчета заключается в том, алкоголь чаще является косвенным спутником события и точной картины вы дать не сможете. А дальше, как вы правильно пишите

    Цитата:
    неправильная оценка ситуации влечет за собой системные ошибки в действиях, поступках, векторе жизненных целей и ориентиров.

    0
    • Фариксон
      20 августа 2015  

      михаил_61, так вот прочие стечения обстоятельств как раз и подготовил алкоголь, будь человек трезвый от как раз не умер бы. Тут как раз не болезнь явилась причиной смерти а алкоголь, эту цифру считает Минздрав, а вот остальные цифры когда напился и замерз, напился и утонул, напился и убил брата на охоте, напился и сбил трезвого, зарезал. Мы про это ведем речь. Но даже если по болезни.
      Допустим у человека как Вы говорите слабое сердце, он не выпил, и остался жить еще долго и счастливо, начал бегать по утрам, укрепил сердце и т.д. завел семью, детей.
      1 % пьяных водителей дает стране 25% аварий и 50% смертй в ДТП. А так то да, никто не умеет смотреть статистику.
      Вы посмотрите этот коротенький но емкий доклад, называется "Русский крест" и все сразу станет понятно. http://www.youtube.com/watch?v=TYViCmwC3wk

      2
      • михаил_61
        михаил_61
        Ветеран
        20 августа 2015  

        вы не ответили конкретно

        На мое замечание. Обратите внимание, у вас только эмоции и домыслы. Мне не ведомо сколько алкоголь столкнул кирпичей с крыши или разлил масла на трамвайные пути не говоря уже о его других делишках. А также бегал бы человек трезвый, если бы он не был пьяный.
        Про водителей не понятно. 1% от чего?

        0
        • Фариксон
          20 августа 2015  

          михаил_61, странный вы человек. Я вам говорю не про эмоции и домыслы. 1170 человек погибло в состоянии алкогольного опьянения. часть от внешних насильственных признаков, а часть от отравления. Это цифры бюро судмедэкспртизы. количество трезвых погибших по вине лиц в состоянии а/о тоже велико но официально не учитывается. Сегодня эту цифру поищу через знакомого в МВД. где тут домыслы и эмоции? просто правде в глаза смотреть тяжело вот вы и переворачиваете факты на изнанку.
          что касается 1 процента - что тут не понятно? по статистике 1% из 100% ездят за рулем в состоянии алкогольного опьянения, и вот этот 1 % пьяных водителей дает стране 25% всех аварий и 50% смертей в ДТП.

          1
          • михаил_61
            михаил_61
            Ветеран
            20 августа 2015  

            я лишь указал на ваши ошибки в методе подсчета.

            Понимаю, вам нечего ответить. Если вы профессионально занимаетесь этим, думаю нелинейный подход к анализу, даст более достоверные сведения. Отравления действительно можно идентифицировать достоверно, а вот насильственные признаки требуют корректировки. Не видно также пропорции между ними.
            Трезвые действительно гибнут от рук пьяных и такую статистику можно при желании найти. Про водителей было бы интересно посмотреть не выдержку из контекста, а общую картину ДТП, так ли кардинально поменялась статистика с принятием ужесточительных мер, насколько уменьшилось количество самих пьяных за рулем. Мне кажется цифры у вас не совсем верные. Вы главное упускаете, не видите причины. На время прерываюсь.)

            0
            • фариксон
              20 августа 2015  

              михаил_61, Вы опять путаете, это не мои ошибки, это статистика. Причем скрытая, рассеяная. какой корректировки надо, если отца одноклассницы жены в 7 утра избила пьяная молодежь на автобусной остановки, и он умер? Если человек в состоянии алкогольного опьянения погибает от внешних насильственных признаков, ДТП, пожары, поножовщина, на производстве? Да в 100% случаев будь он трезвый он адекватно реагировал на обстановку и не погиб. Тысячи примеров, из жизни. А Вы опять общими словами. Статистика по водителям видна будет через некоторое время потому что ужесточение вступило в силу только с 1 июля. И тут у Вас ключевое слово «кажется». Я пользуюсь данными Росстата и Минздрава, МВД, СМЭ и мне ничего не кажется. Я полностью уверен. Я достаточно давно занимаюсь этими вопросами, все времени не было на форуме пообщаться. Вы ссылочки которые я даю открывайте пожалуйста любопытства ради, много вопросов сами собой отпадут, и по статистике и по методике подсчета и т.д.

              1
              • михаил_61
                михаил_61
                Ветеран
                20 августа 2015  

                все таки эмоции у вас перехлестывают.)

                Цитата:
                Тысячи примеров, из жизни. 
                это не статистика.
                Посмотрел вашу ссылку. Ни по статистике, ни по методологии там вопросы не обсуждались. Было оперирование стат данными. Получить и правильно вычленить цифру это один этап, трактовать другой. Разные вещи. Касательно трактовки. Если отбросить нотки кликушества, позерства и навязчивой убедительности из дешевой инструкции говорилки для подъездных торговцев, отдать должное артистическому таланту лектора, то что имеем в сухом остатке? Нарисовав и обругав один крест, он тут же нарисовал такой же только сместил его правее. Не меняя сути вопроса, на пустом месте, поднял свой статус говорящего простеньким приемом рядового уличного экстрасенса. Чем вызвал аплодисменты благодарной, просветленной публики. Харе Кришна конечно. Кто спорит?) Только вот анализа не было. Когда человек несколько раз повторяет: ни с того ни с сего , а потом делает выводы, согласитесь, это не серьёзно. Вот когда он скажет с чего это берется, тогда можно его послушать. А так цирк, балаган, что угодно, только не аргументированный довод.))) Эта проблема не лежит на поверхности, у неё глубокие корни, которые почему то ещё никто не может найти и одними запретительными мерами её не решить. Также, как не решить по его широкому взмаху в сторону мусульманской трезвости как примера. Вековые традиции народа это одно, а малюсенький пальчик лектора указывающего ложный путь, другое. Маленького взбалмошного паяца.)))

                0
                • фариксон
                  20 августа 2015  

                  михаил_61, Если не убедила эта ссылка посмотрите другие. Конечно если докладчик будет еще и рассказывать что и где он взял то доклад по объему в формат конференции не влезет. почитайте наконец доклад академика Ф.Г. Углова
                  http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fuglov.tvereza.info%2Fpub%2Fdoklad%2Fdzerzhinsk1981.html
                  мы можем долго обмениваться любезностями, плести кружева из слов и междометий. суть от этого не поменяется. Я лично знаю членов научно-методического совета Союза борьбы за народную трезвость, это ученые со всех уголков страны. те кому не безразлична судьба родины и народа. Знаю откуда они берут цифры и почему они их так трактуют. поверьте за десятки лет вопрос этот изучен вдоль и поперек. но если человек не готов к правде, если она ему не нужна то смысла нет ему ничего доказывать. В психологии есть принцип ста тюков хлопка. Например упал человек в яму ему необходимо скинуть 100 тюков хлопка. чтоб он вылез. Даже если скинете 99 тюков он не дотянется до края не вылезет. так и с сознанием, я буду вам приводить все новые аргументы а вам будет мало. но вы человек не глупый. если захотите, то докапаетесь до сути сами, благо информации в сети сейчас предостаточно. Если конечно вы прибыль не имеете со спаивания народа. Удачи.)

                  1
                  • михаил_61
                    михаил_61
                    Ветеран
                    20 августа 2015  

                    и все таки я не пикируюсь просто так

                    Раз вы занимаетесь этой нужной в принципе проблемой, посмотрите внимательно, что я написал жирным текстом в этом топе. По моему мнению это та точка, куда надо направлять главный удар, иначе все ваши хлопоты будут пустые.

                    0
                    • фариксон
                      21 августа 2015  

                      михаил_61, конечно я внимательно читаю все что написано, но и вы будьте последовательны, почитайте, ознакамливайтесь с предложенным материалом. Вы ведь выражение общепринятую, навязанную алкогольным лобби точку зрения. Вместе с тем по ходу общения с форумчанами, привёл достаточно примеров и ссылок, которые ставят эту точку зрения мягко говоря под сомнение. Спасибо Вам тоже за конструктивную критику. Но тут ведь такой компот...
                      Нам навязали идею плюрализма, лжедемократии.. У каждого своя правда дескать. Мы принимаем решение путём голосования большинства, а ещё совсем сравнительно недавно наши предки принимали решение только единогласно. У нас спокойно 2 голоса алкаша блюющего в подъезде перебивают голос одного доктора наук, который всю жизнь посвятил изучению данного вопроса, 2 голоса проститутки перебивают голос заслуженной учительницы, или многодетной матери, посвятивший себя воспитанию детей а не лёгкому обогащению, 2 голоса пид****са голос солдата посвятившего жизнь защите отечества. А правда всегда одна, и если у людей разные мнения по одному вопросу то так уж выходит что кто-то ошибается или сознательно для выгоды искажает факты. Так вот изученный опыт Трезвости, многочисленны научные работы и аналитические материалы соратников дают основания полагать что всё-таки трезвость это единственное что спасёт страну, катящуюся в пропасть. И запретительные меры, дадут потрясающий эффект. Да и просветительская работа не останавливается. Алкогольный рынок обвалился на 20% когда начался показ проекта Общее дело, ну я писал об этом. В республике тоже большая работа ведётся, много лекций по учебным заведениям проходит, вводятся сейчас уроки Трезвости в школе. По местному телевидению стали обсуждать, так что не все ещё потеряно.

                      0
                • фариксон
                  20 августа 2015  

                  михаил_61, а на счет тысяч примеров из жизни я действительно описался, их по стране миллионы. Если вас не трогает такое количество смертей и вызывает у вас улыбку...

                  0
                  • михаил_61
                    михаил_61
                    Ветеран
                    20 августа 2015  

                    улыбку вызываете вы.)

                    0
                  • михаил_61
                    михаил_61
                    Ветеран
                    20 августа 2015  

                    напишу почему.)

                    А то у вас тараканы не в ту сторону побегут.) Вы похожи на человека который был в длительной завязке и вот развязался на полную. Сами писали, что долго не общались на форуме. Вот вам и эффект воздержания в действии. Это известный закон, не забывайте его в своих стараниях.)))

                    0
                    • фариксон
                      20 августа 2015  

                      михаил_61, вы ошибаетесь) если я не общался на форуме это не значит что не общался в принципе. поверьте график общения у меня под завязку. А на счет улыбок я уже говорил, если тема геноцида народа вас веселит. ну что тут еще скажешь, вы ведь не опровергли ни одного моего тезиса. я вижу только банально замаскированные виртуозностью постарения фраз слова "не верю". ну это дело ваше не верить фактам.

                      0
                      • михаил_61
                        михаил_61
                        Ветеран
                        20 августа 2015  

                        не запутайтесь в своих умозаключениях

                        А то упадете в грязь лицом.) Или вы отождествляете себя с геноцидом?)

                        0
                        • фариксон
                          20 августа 2015  

                          михаил_61, А где тут смайлики язык показать?-:))

                          0
    • михаил_61
      михаил_61
      Ветеран
      20 августа 2015  

      мне например смешно

      Когда человек с зависимостью с серьёзным видом клеймит других зависимых. Хотя смешного тут мало, но такова природа смеха. Упал кто то в лужу, кому то смешно.)

      0
      • фариксон
        20 августа 2015  

        михаил_61, к счастью у Главы нашего зависимостей нет и думаю меры по ограничению продажи алкояда будут нарастать. Ура товарищи!!!)

        0
        • михаил_61
          михаил_61
          Ветеран
          20 августа 2015  

          ну вот наконец и прояснилось.)

          А то тянули кота за хвост.)

          0
          • фариксон
            20 августа 2015  

            михаил_61, что прояснилось? думаете человек не может искренне радоваться принимаемым решениям Глав республики. может) вы например будете радоваться одним решениям а я другим)

            0
    • Добрый_доктор
      20 августа 2015  

      михаил_61, вы не правы михаил. Поверьте смерть наступает от обострения хронических заболеваний в том числе. А причина обострения именно алкоголь. Если бы те 7000 что умерли от болезней не пили водку а пили лекарства, то поверьте цифра была бы совсем иной

      2
      • михаил_61
        михаил_61
        Ветеран
        20 августа 2015  

        мне это известно.)

        Так же я знаю, что доктора многое не знают, потому, что хорошо их знаю.)))

        0
  • михаил_61
    михаил_61
    Ветеран
    20 августа 2015  

    я вам про настоящую статистику скажу

    За период перестройки, сверх нормального фона, умерло около 20 млн. человек. В нынешний кризис уже отмечается резкое увеличение смертности. И потери будут не меньше. Причина тому не алкоголь, причина политика. Нафталиновое пугало Бахуса используется для того, чтобы снять ответственность с настоящих виновных и перенести её на каждого. Если сказать коротко то будет выглядеть так: ты, общество пьёшь, значит само в этом виновато. А общество и радо стараться. Да мы такие, надо бороться, в нас причина, сами виноваты дурни. И правда дурни. Не алкоголь убивает, а неправильно организованный социум. Там надо делать круглые глаза, там надо приводить статистику и спрашивать за это с властей.

    0
    • Фариксон
      20 августа 2015  

      михаил_61, вы смешиваете временной промежуток и передергиваете факты. пока шла перестройка а тем более действовали Горбачевские антиалкогольные постановления - смертность как раз упала до естественного уровня 6 человек на 1000 населения. а рождаемость полезла удивительным образом вверх. Вы спорите не имея на руках ни фактов не цифр. Я же Вам посоветовал, посмотрите этот коротенький но емкий доклад, называется "Русский крест" и все сразу станет понятно.
      http://www.youtube.com/watch?v=TYViCmwC3wk
      смертность в верх полезла и превысила более чем в три раза рождаемость когда перестройка уже кончилась Советский Союз был расчленён а на алкоголь была отменена монополия. залили страну пойлом, + оголтелая пропаганда СМИ, на каждом углу на каждой остановке ларьки с пойлом и табаком. Не для кого не секрет уже что Ельцин брал связанные кредиты у МВФ. То есть ему давали деньги с условием расширения доступности продажи пойла. а сейчас наши власти просто запустили процесс очищения. путем ограничений по времени и месту снижают доступность за что им большое спасибо

      1
      • михаил_61
        михаил_61
        Ветеран
        20 августа 2015  

        а вот тут вы выглядите наивным.

        Дело в том, что между причиной и следствием всегда есть временной промежуток. Чтобы не ошибаться, это всегда надо иметь ввиду.
        Кстати я не оспаривал эффект от запретительных мер. Действительно показатели могут улучшаться, другой вопрос насколько устойчивым он будет. Практика показала, что это резинка. Чем сильнее её оттянешь, тем больнее получишь по лбу.) А все почему? А потому надо знать за что тянуть.)))

        0
        • vitek111
          20 августа 2015  

          По исследованиям ВОЗ

          снижение доступности алкоголя сразу же дает снижение негативных последствий. Вообще логика запретов в том, чтобы сокращать спонтанное потребление алкоголя. Если человек хочет, например, отметить день рождения – он возьмет и купит заранее, исходя из нормальной, цивилизованной потребности. Редко кто сразу покупает спиртного столько, чтобы напиться до «скотского» состояния. Как правило, к идее «сбегать за добавкой» приходят тогда, когда выпито уже прилично. И вот это как раз самое опасное и с точки зрения здоровья, и с точки зрения общественной безопасности. Именно "добавившие" и "догнавшиеся" и совершают преступления или сами становятся их жертвами.

          0
          • михаил_61
            михаил_61
            Ветеран
            20 августа 2015  

            трудно не согласиться

            Ведь связь вполне закономерная. Ограничение продаж-снижение потребления. Но такая эффективность сразу смазывается, когда увеличивается количество страждущих главной целью в жизни которых остается одна цель. Категория многослойная, но объединяет её одно. Они выброшены из общества. И такой алкоголизм ближе не к жажде алкоголя, а к форме добровольной эвтаназии. Люди уже морально убиты. Именно эта категория правит бал в статистике по скачкам смертности в статистике. И запретом алкоголя таких людей к жизни не вернуть. Именно эту нить не могут уловить многочисленные глашатаи трезвости. Алкоголь в данном случае следствие, а не причина. Вот например приведенный тут лектор Жданов брызгая слюной утверждает: сначала человек спивается, а потом становится бомжом. Но у него нет понятия, что при определенных обстоятельствах, таких масштабных как кризис, начинает работать другая схема. Сначала человек ломается, потом спивается. Поняв это можно определить причины, поняв причины надо их устранить. Такой подход будет верный. А ВОЗ пока и ныне там.)

            0
            • фариксон
              20 августа 2015  

              михаил_61, опять вы сказки рассказываете)) физическая зависимость от алкоголя проходит. а вот запрограммированность остается не без того, но и она снимается достаточно просто. ну допустим есть люди которые не бросят никогда, так же как наркоманы не бросают хотя есть запрет. и что на них ровняться? если мы хотим сохранить страну, культуру, народ, мы должны вырастить трезвое поколение. Если у меня трезвость это жизненная необходимость ни при каком кризисе не запью. ну это для меня все равно что раз кризис наступил а я с горя синильной кислоты напился. бред же. я еще больше мобилизуюсь чтоб последствия кризиса сгладить.

              1
        • фариксон
          20 августа 2015  

          михаил_61, а что практика показала? А показала что даже небольшие ограничения дают замечательный эффект. и что полная отмена ограничений приводит к катастрофическим последствиям. И эффект был устойчивым пока не стали писать законы под диктовку американских консультантов. Или этого тоже не было? не надо факты передергивать и пытаться притянуть логику туда где ее нет

          0
          • михаил_61
            михаил_61
            Ветеран
            20 августа 2015  

            если вы живете в Якутске

            Обратите внимание на количество опустившихся людей, которых кризис выгнал на улицу. И поинтересуйтесь у них чем они заняты и как на них действуют ограничительные меры. Это люди из статистики. Из черной её части. Жалко, что вы не вникаете в суть сказанного. Думаю ваш топ было бы интересно обсудить в вашем клубе. Может там кто нибудь поймет, где собака порылась.)

            0
            • фариксон
              20 августа 2015  

              михаил_61, вы подменяете понятия опять. и без кризиса они пили. наркоманы тоже колятся что я должен делать? детям своим говорить давайте колоться кризис же, если у человека проблемы он их решает а если алкоголем сломлена воля он пьет вот и все. я разных видел людей. в такие передряги попадали что кризис детским утренником покажется.

              0
              • михаил_61
                михаил_61
                Ветеран
                20 августа 2015  

                так вы не из Якутска?

                Тогда чей агент влияния? Ваш непробиваемый фанатизм наводит на размышления. Вам же объяснил, всегда есть люди подверженные алкоголизму и в стабильное время не портящие картину, а есть люди спивающиеся в период кризиса. Не алкоголь, а кризис является причиной пика смертности. Вы никак не реагируете, ведете себя как патефон. Стрелки переводите, да?

                0
                • фариксон
                  20 августа 2015  

                  михаил_61, Я из Якутска, и это большое счастье, хоть здесь у властей открылись глаза на проблему алкоголизации. а вы продолжайте сказки людям про кризис рассказывать. тысячи населенных пунктов с карты России исчезло, районами люди вымирают во всем оказывается кризис виноват)) только если посмотреть внимательно в год кризиса 2014 умерло от алкоголя меньше чем в замечательный 2013 год. и так у вас везде. понятно уже что деньги алкобарыг отбиваете можете дальше не распинаться. Хорошо что люди просыпаются и прислушиваются к голосу разума. а это заслуга наших соратников которые тысячи человек по республике отрезвили. но вам то откуда это знать..

                  0
                  • михаил_61
                    михаил_61
                    Ветеран
                    20 августа 2015  

                    боюсь и здесь вы ошиблись.

                    А я боюсь опять нет. Увидев вашу не искренность, можно сделать только один вывод. Вы из категории людей делающих бизнес на объединениях эксплуатирующих больные для общества темы. В нормальном обществе, это вещи не совместимые. Такая модель вреднее того, против чего она борется.

                    0
                    • фариксон
                      21 августа 2015  

                      михаил_61, в чем вы увидели неискренность? я знаю у вас троллей принято черное белым называть чтоб других в заблуждение ввести, так вот бизнес я никакой не делаю, это все так сказать от души на добровольной основе) по себе людей ведь не судят, забыли?

                      1
                      • михаил_61
                        михаил_61
                        Ветеран
                        21 августа 2015  

                        это было бы не плохо

                        Если бы это было так. А за надежду спасибо.

                        0
                        • фариксон
                          21 августа 2015  

                          михаил_61, так оно так и есть. И чем больше будет умных трезвых людей, тем ярче свет надежды

                          0
  • leonidick
    20 августа 2015  

    В других странах бухают не меньше скорее больше. Но не дохнут как крысы.
    Видать россияне народ слабый.
    Может есть иные причины высокой смертности алкашей?

    0
    • Фариксон
      20 августа 2015  

      leonidick, Это тоже миф который нам навязывают СМИ. Как? например все фильмы Голливуда монтируются для внутреннего и внешнего рынка. Для внутреннего рынка из фильмов вырезают сцены алкогольного употребления и табакокурения и т.д. там это запрещено законом, а для нас все это оставляют.
      На самом деле 2/3 населения планеты живут трезво, в 40 странах сухой закон, еще в в 50 жесткие ограничения. Например в скандинавских странах 1 магазин на 60-80 тысяч населения находится за городом и работает 2-3 часа в день. алкоголь покупают только по паспорту, а в полицейский участок направляется информация, смотрите ребята клиент затарился, будут проблемы.
      Посмотрите замечательную лекцию "Трезвые Миры" http://www.youtube.com/watch?v=dBdprhV1Kt0
      Нам говорят надо пить культурно. Кто пил культурней Французов? навыдумывали им сорта вина, выдержку и т.д. опять очередной маркетинговый ход. информационная ловушка для простаков. Врачи Франции разводят руками, семейный алкоголизм как норма с которой уже нечего не поделать. Франция это уже страна без народа, остался французом каждый пятый. арабы, курды, негры, трудовые мигранты, кого только нет. и каждый пятый повторюсь остался коренной француз. Вот какая участь уготована России. Например в Грузии экспортом и импортом вина заведует кто? не за что не догадаетесь. Министр обороны. А у нас? Минсельхоз. В Америке где сенат поделен на комитеты один из комитетов называется "Комитет по алкоголю и вооружению" вот так, именно алкоголь на первом месте. Потому что от него погибло и продолжает погибать больше народу чем во всех войнах и от всех эпидемий и катастроф вместе взятых. Всемирная организация здравоохранения признала его наркотиком №1 в мире.
      Но по вашему вопросу действительно ученые вывели одну закономерность, с понижением среднегодовой температуры на 5 градусов смертность возрастает в разы, точно не помню давно в статистику не смотрел, там цифра что-то около 10 раз. вызвано это тем что чем севернее народ тем меньше у него в крови специфического фермента, алкоголедегидрогеназы. Этот фермент призван нейтрализовать случайные дозы алкоголя. Съел подбродивший фрукт, и чтоб не было ущерба организму этот случайно попавший алкоголь блокируется. Вот этот фермент помогает южным народам спиваться чуть дольше, но не на много.

      3
      • Добрый_доктор
        20 августа 2015  

        Фариксон, я с вами согласен. Скажу как практикующий доктор. Алкоголизм является причиной львиной доли сердечно-сосудистых заболеваний и смерти от этой патологии. Народ спивается, народ деградирует,И с этим надо бороться. Необходимо сделать культ здорового образа жизни среди всех слоев населения, сделать бесплатными спортивные объекты на территории страны не только в утренние часы, но и в вечернее время (ведь народ работает утром а вечерами и пойти некуда кроме как в магазин за алкоголем). А так прийдя с работы берет форму и идет потеть в спортзал. И в итоге соблазна купить алкоголь и нет.

        2
        • фариксон
          20 августа 2015  

          Добрый_доктор, Да отговорки у людей, что вечером пойти некуда, у нас уж столько спортивных объектов понастроено. При нормальном раскладе и платные заведения будут востребованы, на пойло же деньги находятся и не малые, а зарплату персоналу то надо платить и объекты содержать. Все дело в зависитимости и социальной запрограммированности. А алкоголя соблазна купить не будет когда люди правду о нем будут знать, и когда его за черту города вынесут.

          1
        • фариксон
          20 августа 2015  

          Добрый_доктор, выпивающий не знает куда время деть, трезвый не знает где время взять))) постоянно не хватает. вот бы еще пару часов в сутках

          1
      • е
        23 августа 2015  

        Фариксон,
        про фильмы *** и провокация

        0
  • Николай
    20 августа 2015  

    Алкашня - зашибись что больше и больше стало и главное зараза работать вообще не хотят а лишь бухать бухать бухать !!
    Ну да в основном это мужчины которые знают свое дело и любят работу ( мастера своих дел ) но если они выпьют то жди беды ...
    Хорошо что я как лох убегаю от их но как же хочется взять орудие и всех геноцидить ^^

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Николай, не надо брать орудие и всех геноцидить))) знание лучшее оружие, смотрите ссылки которые я оставляю смотрите аналогичное видео и будет вам счастье

      0
  • Se1982
    Se1982
    cdtnfpfh
    20 августа 2015  

    погибают либо от паленой либо кто спился

    автор керню несет

    0
    • Фариксон
      20 августа 2015  

      Se1982, погибают не только, и не сколько спившиеся, а нормальные работящие люди, чьи-то отцы, матери, дети.
      Но даже если спившиеся? они с Марса что-ль прилетели? да нет, еще вчера это были "культурно выпивающие". На счет паленой водки я уже писал, отравление вызывает этиловый спирт, который присутствует без исключения во всех алкогольных изделиях. По статистике от "качественного алкоголя" умирают в процентном соотношении столько же, сколько в процентном соотношении паленого алкоголя от непаленого.
      То есть если на рынке доля паленого алкоголя, например 1 к 10, то и умирает 1 к 10, а это в свою очередь доказывает что основной то как раз удар наносит яд этиловый спирт, а разграничение этого яда на качественный и паленый обыкновенная информационная ловушка для простаков. Посмотрите например как под давление алкогольного лобби менялся Государственный стандарт на этиловый спирт и все станет понятно http://гудвин.su/wp-content/uploads/2011/02/Ethanol.png

      2
  • sais2015
    20 августа 2015  

    +1

    2
    • фариксон
      22 августа 2015  

      sais2015, благодарю за поддержу, в следующий раз аргументируйте, потому что если читает сомневающийся человек ему необходимы доказательства, информация чтоб перезаписать ложную программу прописанную в голове

      0
  • Vikulia79
    20 августа 2015  

    Естественный отбор в природе, никогда не жалею алкашей, эти люди не нужны обществу, от них зло, горе, преступность, катастрофы, что влечет страданья тысячам людей, пусть дохнут, людей на нашей маленькой планете в шесть раз больше, чем она может прокормить, бедная природа "старается, старается", как может "очищает" землю от всяких тварей, да разве ей под силу, куда не сунешься-кругом алкаши, наркоманы, выехать никуда нельзя, где не пристанешь, кругом бутылки и на суше и в воде, ребятишкам босиком не побегать всегда порезы, ***

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Vikulia79, читайте про естественный отбор ниже, написал для всех чтоб не повторяться

      0
  • боотур
    20 августа 2015  

    миф что в других странах бухают не меньше чем в россии. больше нас НИКТО в мире не бухает! бывал во многих странах как в европе так и в азии. нигде такого количества пьяных как в якутске не видел. вообще пьяный иностранец - большая редкость.
    а у нас - каждый день пьяные побоища, дтп, убийства и пр.
    для саха алкоголь вообще противопоказан по своей природе!

    3
    • фариксон
      20 августа 2015  

      боотур, правильно, алкоголь яд он всем противопаказан

      0
  • risber
    20 августа 2015  

    полностью согласен с автором. И даже, если принять доводы михаил_61, о якобы неправильном подсчёте и подумать что мол всё враки, но факты говорят об обратном. Я сужу об этом на примере своего города. Люди гибнут от алкоголя , действительно как на войне. Каждый месяц кто то да умирает. Гибнут от перепоя, в пьяных разборках, ДТП, замерзают, горят. Так как город небольшой все друг друга знают, то и получается что их гибель это не просто какие то абстрактные цифры или отстранённые новости по телеку, всё это знакомые, друзья, родственники.

    3
    • Vikulia79
      20 августа 2015  

      risber, а вам нужен друг, родственник алкоголик, который измывается над семьей, родителями, родными, крадет, скандалит, держит в постоянном страхе, вряд-ли, пусть самоуничтожаются, правда жизней сколько до этого изуродуют

      0
      • risber
        20 августа 2015  

        Vikulia79, у тебя плохо с восприятием, плохо понимаешь по русски, вообще умеешь читать? где я написал что мне нужен друг алкаш. Вообще что за бред ты написала..думай иногда что пишешь

        0
  • счетовод_пан_Вотруба_
    20 августа 2015  

    При чем тут цифры, если у нас на работе несколько человек "ушло" в тот мир именно из-за водки

    Их все хорошо знали и оспорить факт, что они ушли не из-за этого, невозможно. Медики подтвердили.
    Этого достаточно, чтобы не заниматься подсчетом. Совсем не важно, сколько людей "ушло" в год из-за алкоголя. Главное - это произошло.
    Вне работы были знакомые ушедшие по пьяной бытовухе или от сбоя в печени. Цифры - это не принципиально на пути к трезвости.

    0
    • risber
      20 августа 2015  

      счетовод_пан_Вотруба_, вот-вот..и я про это

      0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      счетовод_пан_Вотруба_, цифры нужны, они показывают реальную картину тем кто в упор не хочет ее замечать

      0
  • Бесхозныйзвездолет
    20 августа 2015  

    А разве у нас не говорят об увеличении производства декалитров с трибуны?

    Планы разве не спускают вино-водочным заводам?

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Бесхозныйзвездолет, планы спускали при плановой экономике, когда была гос монополия, сейчас у них задача залить пойлом все, ведт торговля алкоголем это фактически наркобизнес, 1000% прибыли. себестоимость грошовая а цена? а для дальнейшего классового расслоения придумали элитный алкоголь. ну это тоже самое как элитная туалетная бумага. обыкновенная информационная ловушка.

      0
  • Николай
    20 августа 2015  

    А что с ними делать ??
    Психологию не понимают а лишь силу но вы ведь понимаете если не совладать с собственной силой (начать тупо всех геноцидить ) то можно загреметь в тюрягу ....

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Николай, Психологию как раз поменять. и не просо можно, а нужно, есть замечательные методики, люди тысячами, десятками тысяч уже отказываются от алкоголя и начинают жить трезво

      0
  • И пусть умирают очищая народ.
    20 августа 2015  

    Что не знали что алкоголики умирают от алкоголизма?

    Идет снижение употребления алкоголя.Вы почему об этом не пишите?Пьющая страна становится менее пьющей когда молодежь трезвеет,а старички-алкоголики вымирают.

    0
    • risber
      20 августа 2015  

      И пусть умирают очищая народ., если бы...умирает то в основном молодёжь и трудоспосбное население...все алкаши давным давно с перепоя ушли в мир иной...ты не знал что ли? оглянись вокруг

      1
      • от алкоголя и есть те самые вымирающие алкаши.
        20 августа 2015  

        Глазки по шире открой!Эти вымирающие "трудоспособные"

        Каким образом решил этим представителям "трудоспособной" части населения помочь?Запретом что ли?Так они еще быстрее сдохнут от приема подпольных суррогатов.

        0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      И пусть умирают очищая народ., Мы обязательно напишем не переживайте) но вот умирают не старички алкоголики, вы на кладбище сходите, посмотрите умерают те кому жить и жить. а старички то на свою пенсию позволить себе не могут алкоголизм.

      0
  • мохсозол...
    20 августа 2015  

    вы о каком снижении говорите

    то что часто показывают танцующих одних и тех же по телику? свистопляска

    0
  • мохсозол...
    20 августа 2015  

    имитируюшие якобы благополучие республики

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      мохсозол..., запретительные меры конечно дали результат. но он еще очень слаб. потому что полумеры в принципе не могут дать требуемый результат. ну попробуйте разрешить продавать героин по 6 часов в день и сразу все станет понятно

      0
  • мохсозол...
    20 августа 2015  

    выйди на улицу с утра хотя бы

    увидешь реальную картину

    0
    • видимо лучше видней
      20 августа 2015  

      Из Европы наши утренние улицы

      С чего это вдруг такое глубокое переживание за здоровье якутян выражают представители с европейскими адресами?

      0
  • на своей машине.
    20 августа 2015  

    Сегодня вышел из дома в 6.20 и проехал по городу

    И что я должен был увидеть,какую "реальную картину"?
    Все как обычно.Кроме редких прохожих спешащих на работу и пары бегунов ничего не обычного не видел.

    0
  • Beorht9
    20 августа 2015  

    нас уже 8 000 000 000 (миллиардов) !

    К 2030 году уже будет 15 миллиардов!

    Куда дальше-то? Что есть будем? В Африке уже голодают. Хотите жить как в Африке? Толпой и голодными?

    0
    • ЛеляС
      20 августа 2015  

      Beorht9, что за бред?
      Во-первых, прирост населения идет за счет Индии, Африки, Азии. Во-вторых, в Африке голодают совсем не потому, что на земле еды не хватает на всех. На земле еды очень много, а при разумном использовании, так её еще на столько же хватит. А голодают из-за того, что мировые корпорации искусственно создают условия, чтобы некоторые государства испытывали дефицит в чем бы то ни было.

      1
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Beorht9, Это у нас страна перенаселенная? Да на четырех островах японцев живет больше чем у нас на 17,1 миллионах квадратных километрах. Да и вообще по оценкам ученых земля спокойно может прокормить до 80 миллиардов человек. При грамотном, экологически приемлемом способе расселения и использования ресурсов. Проект Венера - полюбопытствуйте.
      https://www.google.ru/search?client=opera&q=проект+венера&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
      Но пока рулит капитал это утопия.

      0
      • Beorht9
        20 августа 2015  

        т.е. миллиард Китайцев это плохо

        а миллиард русских - хорошо?

        вы националист? чем вы лучше Китайцев?

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          Beorht9, а где написано что миллиард китайцев плохо? на вот эту логику похоже)))
          http://www.youtube.com/watch?v=66e8GJ2FbFw

          1
          • Beorht9
            20 августа 2015  

            ну вы же возмущаетесь

            что нас мол мало, а их много

            0
            • фариксон
              20 августа 2015  

              Beorht9, это не возмущение. а беспокойство о национальной безопасности страны. А потом где вы увидели возмущение? это констатация факта

              Цитата:
              Да на четырех островах японцев живет больше чем у нас на 17,1 миллионах квадратных километрах.

              это возмущение по вашему. по моему сравнение которое показывает что у нас не перенаселение а наоборот. пустующая земля.

              0
              • Beorht9
                20 августа 2015  

                ну так поделитесь с другими

                они ведь тоже люди. Или вы националист?

                0
                • фариксон
                  20 августа 2015  

                  Beorht9, то есть по вашему надо смотреть как вымирает нация а другие захватывают территорию? Ваши деды видать эту территорию не защищали, кровь не проливали, раз вы так щедры в разбазаривании земель. Вы определение слова посмотрите.
                  Национализм`Большой энциклопедический словарь`
                  НАЦИОНАЛИЗМ - идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке... Из за таких провокаторов и муссируется межнациональная рознь, только призванна она для одного, Разделять и властвовать. С кем мы по вашему должен поделиться? Вот украинские фашисты как раз думают как Вы, что надо было поделиться с немцами в 1941 землёй. А наши деды националистами оказались, не поделились. Эдак вас толерастия далеко заведеет.)

                  0
                  • Beorht9
                    20 августа 2015  

                    наши деды воевали за право жить

                    а не за территории.

                    я гражданин Планеты. Немцам хорошо отношусь, к фашистам плохо. А фашисты как раз из таких как ты происходят, на нацинальных и территориальных принципах лжепатриотизма.

                    Если ко мне придут с миром, развивать и примножать мою Страну. Милости просим, я таким людям только рад.

                    0
                    • фариксон
                      20 августа 2015  

                      Beorht9, действительно с миром придут, им только и надо приумножить твою страну. Ты оглянись вокруг. Сядь в поезд и проедь по своей стране. Очень удивишься, заводы, деревни пашни, все заброшено. Их задача сократить население, оставить рабов для обслуживания сырьевых отраслей. За это твои деды воевали? При чем здесь национальные принципы лжепатриатизма? Ты в мире то знаешь что происходит? Телевизор давно смотрел? Каждый день идёт война, каждый день взрываются снаряды, гибнут люди. Если ты думаешь что это тебя не касается ты очень ошибаешься.

                      0
                      • Beorht9
                        20 августа 2015  

                        из-за таких как ты

                        войны и происходят. Из-за людей которые закрываются заборами и границами, делятся на своих и чужих. Забывая, что все мы - Люди.

                        Но ты же не просто Люди, ты выше других и лучше. Потому ты всех других сожгешь в печи. А те со страху будут сжигать твоих.

                        0
                        • фариксон
                          20 августа 2015  

                          Beorht9, ты адекватный вообще?))) по твоей логике мы сейчас границу должны государственную открыть))) ну фантазия))) троль однако

                          0
            • Beorht9
              20 августа 2015  

              к твоему сведению

              Земля не такая уж и большая. Куда ты отсюда денешься-то?

              пс: а по твоей логике, вообще лучше жить в феодально-раздробленном государстве? )))

              пспс: ну вот раньше у нас была одна граница, с Узбеками, Киргизами, Таджиками, Армянами, Грузинами и даже Украинцами. Все жили дружно и мирно в одной границе и Стране. Все были братья и сестры. А как только разделились, сразу все стали друг-другу врагами. А вчерашние братья, с которыми мы защищали одну страну от фашизма плечом к плечу, вдруг стали чурками и ненавистными гастерами.

              0
              • фариксон
                20 августа 2015  

                Beorht9, потому я и за трезвость что с земли то не денешься ни куда и лучше жить то с трезвыми чем с пьяными. тут как говорится выбор очевиден. Все жили дружно и мирно, согласен, но границу то свою защищали. Мне например люди ненавистными не стали. а почему стали другим? потому что проведен чудовищный по своей сути эксперимент социальной инженерии. И стал возможен он еще и потому что страна и бывшие союзные республики утонули в алкогольном корыте. люди совесть пропивают. честь, ум, семьи, нравственные границы разрушены. из телевизора льется такое... не надо уводить тему из трезвого русла пожалуйста. Я не враг вам)

                0
            • ЛеляС
              21 августа 2015  

              фариксон, у Берта вообще интересное мышление... Особое))

              1
            • фариксон
              20 августа 2015  

              Beorht9, да вроде и про японцев речь шла(

              0
  • vitek111
    20 августа 2015  

    Все таки хорошо, что сейчас поднимают темы трезвости.

    И то, что теперь в Якутии будет офиц праздник ТРЕЗВОСТИ! Отличная статья! Читайте текст внимательней и несколько раз!!! Очень рекомендую;)

    2
    • фариксон
      20 августа 2015  

      vitek111, это просто прорыв. Люди хоть узнают что такое понятие есть. ведь всю жизнь алкогольные воротилы пытаются это понятие с грязью смешать.

      0
  • Воин Света
    20 августа 2015  

    Эх, жалко что путин спаивает народ для добыче денег, что-бы поквитатся с западом...

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Воин Света, еще один миф. никакой добычи денег алкоголь не приносит, на каждый полученный от акциза рубль государство несет потери в 5-8 рублей. Это уже тоже давно посчитано и описано

      0
  • whisper1985
    whisper1985
    TheHedgehogOfEvil
    20 августа 2015  

    Так оно и есть, кто дежурил в приемке травмы хирургии тот тож скажет что за ночь поступает 9-15 пьяных избитых, порезанных,допившихся до панкреонекроза, автотравмы по пьяни и тд и тп. , и 1-2 аппендицита или желтых бабушек.
    В морге СМЭ тоже по большей части пьяные трупы. Да вы новости наши "позитивные" посмотрите, почти все содержат фразу: в ходе распития спиртных напитков вспыхнула ссора... Пьянство в народе конечно безусловное зло, только вот решат ли запреты что то?

    1
    • фариксон
      20 августа 2015  

      whisper1985, Нам пытаются навязать стереотип, что запретительными мерами нечего не решишь. большей глупости я не слышал. запретительными мерами государство как раз и регулирует отношения в различных сферах деятельности. Посмотрите уголовный кодекс., кодекс об административных правонарушениях, налоговый. там же все из запретительных мер состоит. наказания, штрафы, лишение свободы за нарушения. ну отмените наказание за убийство и воровство, за пьяную езду, за сбыт наркотиков. что получится? так и с алкоголем, конечно останется процент зависимых, но с той массой которая сейчас пьет не сравнить.

      1
      • whisper1985
        whisper1985
        TheHedgehogOfEvil
        20 августа 2015  

        фариксон, отрицательный опыт запрета алкоголя тоже имеется в мировой практике. В Финляндии, в США: массовое самогоноварение и контрабанда в промышленных масштабах, колоссальные доходы преступных синдикатов, а статистика пьяных смертей и увечий даже несколько увеличилась.
        Да и у нас: у меня пьяные компании под окнами как шлялись так и шляются. Достать алкоголь не трудно. Способна ли наша правоохранительная система обеспечить этот запрет? Я думаю нет.
        Проституция у нас кажется тоже запрещена? Трудно сейчас вызвать девочек? и кажется что спрос на их услуги не намного меньше будь торговля сексом легальна.

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          whisper1985, факты есть у Вас? Не то что показывают в голливудских фильмах про игру в мафию, а настоящие. Вы ради интереса по интернету поищите. В настоящее время в указанных вами странах такие запреты на алкоголь, что нам и не снилось пока. Что касается статистики, Вы не привели ни одной цифры, потому что такой статистики нет, это миф. Да и что постоянно равняться на самое плохое что было. В 40 странах сухой закон и живут отлично, в 50 жесткие ограничения и живут отлично. Что касается статистики. Например алкобарыги ссылаются на работу А. Мендельсона, ох, ох изъяли 293 тысячи самогонных аппарата. Проверили цифру, точно. Только не рассказывают, что правительство в неуражайный год чтоб зерно на самогон не пускали издало указ изъять все аппараты, и половину суммы штрафа по указу пологалось сотруднику, изьявшему аппарат. Так все эти 293 тысячи изъяли за 5 дней, а если ещё посчитать и разделить на количество населённых пунктом то получается что не в каждой деревне был этот самогонных аппарат. Ни в какое сравнение не идёт это с вереницами грузовиков которые тысячами тонн везут эту отраву в республику.

          0
          • whisper1985
            whisper1985
            TheHedgehogOfEvil
            20 августа 2015  

            фариксон,
            Википедия говорит:

            Цитата:
            Финляндия[править | править вики-текст]
            «Сухой закон» вступил в силу 1 июня 1919 года. Он закрепил за государственной алкогольной компанией монопольное право на производство, импорт и продажу алкогольных напитков, разрешив использование алкоголя только в лечебных, научных и технических целях. Закон касался всего, что содержит в объёме более 2 % этанола, исключая денатурат.

            Принятие закона, однако, привело к росту контрабанды и подпольного рынка. Самогоноварение и контрабанда спирта достигли угрожающих размеров. Количество конфискованного алкоголя росло год от года и превысило в 1930 г. 1 миллион литров.[8]

            Незаконная торговля спиртом превратилась в очень прибыльный вид бизнеса. Основная часть спирта завозилась в страну кораблями через Финский залив из Польши, стран Прибалтики и Германии. Контрабандисты изобрели специальные «спиртовые торпеды» — собранные воедино в многометровую конструкцию жестяные канистры, буксируемые позади корабля. При опасности трос бросался и «торпеда» шла на дно — носовая часть была заполнена солью. Через определённое время соль растворялась — нужно было лишь запомнить место и вернуться. Контрабандисты поставляли в Финляндию ежегодно до 6 миллионов литров спирта. Продавался контрабандный спирт или в 12-литровых канистрах, или в сосудах ёмкостью в четверть литра (т. н. «воробушки»). В любом хельсинкском ресторане, зная правильные термины, можно было заказать креплёный спиртом чай или кофе.

            Были и другие последствия: изготовленная в неизвестных условиях водка часто содержала метанол. Расширялась коррупция. Осложнились отношения с экспортёрами вина — Португалией и Францией.

            Справляться с контрабандой становилось всё сложнее, ресурсов полиции и таможенников просто не хватало[8], после 1922 года 80 % преступлений — нарушения «сухого закона». В конце 1931 года правительство приняло решение организовать всенародный референдум по вопросу об отмене сухого закона. 29-30 декабря 1931 г., 546 тыс. избирателей (более 70 %) проголосовали за отмену закона. За его продление было подано 217 тыс. голосов. В голосовании приняли участие 44 % граждан, имевших право голоса.

            Парламент одобрил отмену закона: 120 депутатов проголосовали за его отмену, и лишь 45 — против.

            Цитата:
            С 1 июля 1919 г. на территории США была запрещена продажа спиртных напитков крепостью свыше 2,75% (Wartime Prohibition Act), а 17 января 1920 г. вступила в силу Восемнадцатая поправка к Конституции США (Eighteenth Amendment to the United States Constitution). Антиалкогольные меры были крайне непопулярны, к тому же они существенно повредили национальной экономике и вызвали резкое повышение уровня организованной преступности. Гангстерские группировки (бутлегеры) наживались на контрабанде и подпольной торговле спиртным, не облагавшейся налогами. По данным министерства юстиции США (записка помощника министра, 1924 г. — см. Андре Каспи, «Повседневная жизнь Соединенных Штатов в эпоху процветания и сухого закона»), в штате Нью-Йорк «невыполнение закона» составляло 95 %, в регионе Сан-Франциско — 85 % и т. д. В других штатах закон выполнялся лучше: «лидерами» были Канзас и Юта, где невыполнение составляло 5 %. Общий вывод — «Вместо того, чтобы очистить общество, сухой закон поверг его в глубочайшую коррупцию. Он возвел на трон и позволил царствовать Аль Капоне» (там же). Под давлением общественности в декабре 1933 г. была принята Двадцать первая поправка к Конституции США, отменявшая общенациональный «сухой закон».

            На уровне отдельных штатов ограничения оставались. Оклахома, Канзас и Миссисипи оставались «сухими» ещё в 1948 г. Штат Миссисипи последним из всех снял ограничения в 1966 г.

            0
            • фариксон
              20 августа 2015  

              Во первых сухой закон это не 1919 а 1914, ну и в остальном викепедия очень достоверный источник информации))
              Результаты антиалкогольных мер были ошеломляющими даже для маловеров. В 1915 году потребление сократилось до 0,2 литра на душу населения. Производительность труда повысилась на 9–13% несмотря на большое количество призванных в армию. На 27–30% снизились прогулы. Число арестованных в пьяном виде в Петербурге во втором полугодии 1914 года сократилось на 70%. Число доставленных в места вытрезвления сократилось в 29 раз. Число самоубийств на почве алкоголизма в Петрограде упало на 50%. Подобные же результаты были получены еще по девяти губерниям России. Число денежных вкладов в сберкассы увеличилось; прирост составил 2,14 млрд руб. против 0,8 млрд руб. в прежние годы до запрета.
              Наряду с положительными итогами проявились, конечно, и отрицательные: тайное самогоноварение, потребление суррогатов, отравления ими, нарушение закона отдельными винозаводчиками. Однако эти негативные явления были по масштабам несравнимо меньше позитивных сдвигов и не могли омрачить общей картины уменьшившегося в стране пьянства.
              По всей стране к маю 1916 года закры­лись 96% частных питейных заведений от имевшихся на начало 1914 года.
              Крепкие алкогольные напитки продавали только в ресторанах. Среднее потребление алкоголя на 1 человека снизилось более чем в десять раз. И только в 1960-х достигло уровня 1913 года.
              По данным Большой советской энциклопедии, Госкомстата СССР, душевое потребление алкогольных изделий выглядело так:
              1906—1910 годы — 3,4 литра;
              1913 год — 4,7 литра;
              1915 год — 0,2 литра;
              1925 год — 0,88 литра;
              1940 год — 1,9 литра.
              Интересно и отношение народа к сухому закону. Мафия пугала — начнутся алкогольные бунты, будут громить винные магазины! Но при опросе населения 84% респондентов высказались за то, чтобы сухой закон оставить не только на время войны, а на вечные времена. Два года спустя после введения ограничений на алкоголь в Государственную думу, по предложению ее членов, крестьян Евсеева и Макогона, было внесено законодательное предложение «Об утверждении на вечные времена в российском государстве трезвости».
              http://partia-tr.ru/2014/07/istoricheskaya-spravka-pro-suhoy-zakon-1914-goda.html
              http://www.inesnet.ru/2014/06/suxoj-zakon-v-rossijskoj-imperii-rsfsr-1914-1920-gg/

              0
              • whisper1985
                whisper1985
                TheHedgehogOfEvil
                20 августа 2015  

                фариксон, партия сухого закона россии:) согласен, просто железобетонный источник:))

                0
                • фариксон
                  20 августа 2015  

                  whisper1985, да уж лучше чем проамериканская викепедия) там вторая ссылка была с более глубоким анализом и соответственно с источниками. а партию я так дал для общего развития))

                  0
                  • whisper1985
                    whisper1985
                    TheHedgehogOfEvil
                    20 августа 2015  

                    фариксон, принимайте, я посмотрю. Пока что то не особо. НьюзЯкт постоянно "радует" докладами кто кого по пьяни убил, пьяные как шлялись так и шляются. Я не против сухого закона в принципе, я просто уверен что в России, а тем более в Республике Саха (Якутия) все как всегда сделают через задницу, сделают так что добьются прямо противоположного эффекта на население.

                    0
                    • фариксон
                      20 августа 2015  

                      whisper1985, Я понимаю вас. все этого боятся, ну так что теперь ничего сидеть и не делать? есть замечательный опыт трезвости. есть хорошие методики отрезвления. есть замечательные результаты. да вторую мировую выиграло трезвое здоровое поколение, родившееся в годы сухого закона. Надо вместе сообща доносить идеи трезвости до людей. когда нас станет больше, пить станет ненормально. и это еще больше закрепит результат. надо осознать что алкоголь наркотик и вреден в любых количествах.

                      0
                      • whisper1985
                        whisper1985
                        TheHedgehogOfEvil
                        20 августа 2015  

                        фариксон, благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда.. время покажет.лично я считаю антиалкогольные активисты в современных реалиях не более чем кидают камешки в океанский прибой. Да и вечно в фаворе правительства вы не будете ибо люди там не будут вечно одни и те же на тех же креслах. ..

                        0
                        • фариксон
                          21 августа 2015  

                          whisper1985, если человек за совесть и за народ, а не за алкогольные деньги, то это патриот. Например Екатерина отвечала на вопрос почему надо спаивать народ "пьяным народом легче управлять". а последний наш Царь ввел сухой закон и практически спас страну. ведь и первую и вторую мировую трезвый народ выиграл

                          0
                    • whisper1985
                      whisper1985
                      TheHedgehogOfEvil
                      21 августа 2015  

                      фариксон, чего чего первую мировую? Фронт развалился , братания с немцами,революция, и далее кровавейшая гражданская война. Не говорю что это из за сухого закона, но тем не менее вы что то путаете. А насчет наркомовских ста грамм в Великую Отечественную до сих пор споры:благо они были или вред.

                      0
                      • фариксон
                        21 августа 2015  

                        whisper1985, что там развалилось? вы погуглите сначала да поизучайте, враг не смог снаружи взять начал изнутри, и революцию финансировал один и тот же банк, что Ленина, что Троцкого, через разные кассы просто. только истинных причин вы не знаете, по реформам Столыпина нас должно стать к 2000 году было 1,5 миллиарда. Китай пошел тем путем, и вот результат, Китайское экономическое чудо. И вот ребята на западе посчитали сколько нас станет. поняли что тогда они уже нечего сделать не могут, и решили это дело срочно подкорректировать. В то время в семьях было по 10-12 детей. что сейчас происходит надеюсь понятно.

                        1
                        • whisper1985
                          whisper1985
                          TheHedgehogOfEvil
                          21 августа 2015  

                          фариксон, сейчас кстати многие многодетные как раз таки не очень социальные личности:) Это все конспирология и если бы да кабы.

                          0
                    • фариксон
                      21 августа 2015  

                      whisper1985, так потому что понятия подменили, и создали соответствующие экономические и социальные условия. Вот отличная статья кстати по рождению детей государство без детей вымирает, чего и нужно нашим геополитическим врагам.
                      http://www.babyblog.ru/user/id925505/325149
                      а что касается конспирологии посмотрите как правильно смеяться над теорией заговора, ролик маленький но поучительный.
                      http://www.youtube.com/watch?v=_OLD-vAlvGg

                      0
                    • ЛеляС
                      21 августа 2015  

                      whisper1985, так пока сухой закон и не принят, поэтому и новости дурные. Более того, такие новости сами за себя говорят - СУХОЙ ЗАКОН НУЖЕН!!!
                      А то, как он дальше пойдет и как подействует зависит от нас с вами, от всех и каждого.
                      Но такие как Вы, как я понимаю, предпочитают данной инициативе палки в колеса ставить, либо стоять в стороне и говорить: "Ну-ну, посмотрим что получится...".
                      Вы так кому назло делаете, и кому что пытаетесь доказать? Свою наплевательскую позицию по отношению к судьбе своего народа? Или Вы до сих пор не верите, что сухой закон нужен, нужны ограничительные меры по продаже алкоголя?
                      Я лично когда новости слышу, удивляюсь, почему до сих пор сухого закона у нас нет. Более того, люди утверждают, что алкоголь в наших социальных бедах вообще не при чем, и ничего никому нельзя запрещать, в то время, как ежедневно мы слышим что по пьяне кто-то чего-то вытворил.

                      1
                      • whisper1985
                        whisper1985
                        TheHedgehogOfEvil
                        21 августа 2015  

                        ЛеляС, вы так разволновались. Может рюмочку для спокойствия опрокините?:) Скоро 2 часа как раз:)

                        0
                        • ЛеляС
                          21 августа 2015  

                          whisper1985, а давайте по печеньке?

                          0
  • whisper1985
    whisper1985
    TheHedgehogOfEvil
    21 августа 2015  

    ЛеляС, закусывать печеньками и вообще сладким дурной тон, рекомендую вам закусывать серьезные напитки горячим жирным и мясным, на худой конец соленым:)

    0
    • ЛеляС
      21 августа 2015  

      whisper1985, а кто говорит про закуску? Видимо, закуски Вам и не хватает...

      0
      • whisper1985
        whisper1985
        TheHedgehogOfEvil
        21 августа 2015  

        ЛеляС, говорю же опрокинье стопку, может подобреете, успокоитесь, а то вы какая то агрессивно активная не в меру.Держу пари люди к вам так и тянутся :)

        0
        • ЛеляС
          21 августа 2015  

          whisper1985, странно, что Вы меня посчитали агрессивной не в меру))
          Может Вы страшным голосом Сатаны читаете мои комменты? Поверьте, у меня голос ангела)))

          0
          • whisper1985
            whisper1985
            TheHedgehogOfEvil
            21 августа 2015  

            ЛеляС, осторожно, богохульствуете сравнивая себя с небесными созданиями. Епитимья вам! 10 отче наш !

            0
  • ЛеляС
    20 августа 2015  

    здоровский топ! Наконец-то нормальная информация о последствиях алкоголя для нашего народа.
    А если добавить финансовые убытки, моральные для нашей страны в целом, то картина вырисовывается ужасающая!
    Но очень многие вроде как бы не замечают, что у нас беды в обществе в основном из-за пьянства.

    2
  • фариксон
    20 августа 2015  

    Викулия 79. Я понимаю Вас, но так нельзя!!!
    Это же люди, чьи то дети, братья, сестры, со своей сложной судьбой, это граждане нашей страны, наконец. Они просто обмануты, ведь на их обман потрачены колоссальные деньги, на их обман работали мощнейшие институты по разработке новых методов программирования и социальной инженерии. Это наши генетические братья, которые могли бы стать полноценными членами общества и приносить пользу.
    Давайте порассуждаем, если этот по вашему мнению естественный отбор будет продолжаться, то: Сокращается работоспособное население – сокращается и без того слабенький военный бюджет - сокращается армия и вооружение. А на южных границах полно перенаселенных соседей, а на западных высокотехнологичная армия Североатлантического альянса укрепляет свои позиции. Вы думаете наша незаселенная и богатая полезными ископаемыми территория некому не нужна? И ядерный щит кого то удержит? Да он практически весь уже блокируется системами ПРО. И если сценарий пойдет такой дальше то любоваться то природой нам будет уже некогда. Мои товарищи на Украине смеялись, когда я им несколько лет назад говорил - тикайте хлопцы. Глобальный сценарий запущен. Если вы покопаетесь в интернете, найдете выводы ученых о том, что были не первая и вторая мировая войны, а одна 30 летняя война с 1914 по 1945. Но и она не закончилась. Поняв, что оружием нас не победить, были разработаны иные сценарии Холодной войны. Ключевые этапы которой - Гарвардский и Хьюстонский проекты находятся в стадии активной фазы. Вот полюбопытствуйте ролик минут 15, а информации на долго хватит обдумывать.
    http://www.youtube.com/watch?v=mEkwWM3ASCs
    Так что алкогольный геноцид - это часть детально разработанного плана. Так всего за 100-200 лет была зачищена территория Североамериканского континента от многомилионных племен индейцев. По этому жизненно важно сейчас отрезвить людей.
    http://www.youtube.com/watch?v=Fy4fcx2QmMU
    посмотрите сами и покажите другим

    2
  • булочкасизюменкой
    20 августа 2015  

    Сразу видно, что трезвый человек тему создал! Надеюсь, люди на поленяться и почитают. И не будут зря тратить время на споры и гадкие комменты))). Очень познавательно! Благодарю!

    1
  • наталькаааааа
    20 августа 2015  

    О Боже! Как это страшно звучитflushed face
    Думаю,что настало время ввести "сухой закон"face with look of triumph
    Сколько можно терпеть;-эти бредовые оправдание!face with open mouth and cold sweat(по поводу спиртного)
    Пришла эраsmiling face with open mouth and smiling eyes
    ЗДОРОЙ НАЦИИwhite up pointing backhand indexflexed biceps

    1
    • булочкасизюменкой
      20 августа 2015  

      наталькаааааа, да звучит ужасающе, как алкоголь губит людей(( причём с добровольного согласия.НО! Думаю для сухого закона ещё рановато!. Сначала нужно прочесть такие статьи как у автора, осознать всё это. А потом референдум...

      1
      • и идите работать.
        20 августа 2015  

        Оставьте бредовые идеи в духе Горбачева

        Слава Горбачева удушившего экономику СССР не дает вам покоя?
        Работоспособное население сокращается ежегодно на миллион молодых людей из-за чехарды тупых законов и правил которые как взбесившийся принтер выпускает дура.Почему об этом не пишите?

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          и идите работать., ссылка специально для вас повторю Вы посмотрите этот коротенький но емкий доклад, называется "Русский крест" и все сразу станет понятно. http://www.youtube.com/watch?v=TYViCmwC3wk
          А лучше одну из последних лекций на эту тему http://www.youtube.com/watch?v=Fy4fcx2QmMU
          посмотрите сами и покажите другим

          1
      • фариксон
        20 августа 2015  

        булочкасизюменкой, а при чем здесь референдум? Давайте еще референдум проведем по легализации наркотиков. Есть закон федеральный, он предусматривает любые ограничения регионам, вплоть до полного запрета.

        0
  • Николай
    20 августа 2015  

    А что вы предлагаете если не частичный ( полный ) сухой закон ?
    Я очень сомневаюсь что обычный референдум или несанкционированный митинг пройдет по тихому и по нормальному ...

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Николай, для начала надо ограничить доступность. Кому надо съездить за город, купит. Не проблема. Ну ездим же мы на оптовую базу за продуктами, никто не умер.

      0
  • Видимо запретить хотят продажу алкоголя чтобы
    20 августа 2015  

    Столько букаф написали!

    подорвать поступления в бюджет на фоне понижения цены на нефть,войны на Украине и введением санкций.Им объясняют что сухой закон никогда не приносил пользы,а они никак понять не могут.
    Обратите внимание на ярых борцов за "трезвый образ жизни" они в подавляющем большинстве имеют зарубежные адреса,конечно это не говорит о том что они там живут.
    Если так любите свой народ почему прячетесь за иностранными адресами?

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      когда этот вопрос изучался там такие отчисления в бюджет, что все смеялись)) за какими адресами? когда дома - пишу с домашнего, а сейчас с телефона, уж какие у него адреса не знаю) так и остальные. А вы просто не владение достоверной информацией либо просто заинтересованных финансово от спаивания населения

      0
      • Статья несколько устаревшая,
        20 августа 2015  

        Поисковик показывает Владивосток

        но и ее хватит чтобы ткнуть тем кто "изучался там такие отчисления в бюджет, что все смеялись".Где вы изучали и над чем смеялись?Давайте вместе посмеемся!

        http://www.pravda.ru/economics/rules/monopolies/30-11-2012/1136745-alco_money-0/

        [quote]Пока по подсчетам ЦИФРРА, число потребителей легального алкоголя в России составляет порядка 100 миллионов человек, каждый из которых за девять месяцев 2012 года заплатил в госказну по 1805 рублей алкогольного акциза.

        0
  • Николай
    20 августа 2015  

    Ну ограничили эту мерзость а смысл и эффективность практически нулевая ....

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Николай, ещё нечего не ограничили, отрава в шаговой доступности, и даже вынос за город, это скорей не запретельная а распрограмирующая мера, чтоб народ понял что это не сок, не молоко, что отрава это, искал альтернативу, информацию.

      0
      • Каиргали
        Каиргали
        Каиргали Жумагазиев
        Ветеран
        20 августа 2015  

        Это точно, что ещё ничего не ограничили.

        Это даже не полумера. Даже вынос за город это не полумера.
        Полумера это полный запрет продажи алкоголя в республике или если говорить о России, то по всей России.
        А полная мера - это внесение этилового спирта в Перечень наркотических веществ или в Список ядовитых и сильнодействующих веществ.
        (Это в смысле административных ограничений)

        0
        • ЛеляС
          20 августа 2015  

          Каиргали, а вот это было бы здорово! и главное, естественно, для нормального общества.

          1
        • михаил_61
          михаил_61
          Ветеран
          20 августа 2015  

          специально для Вас

          Как адепта запретительных мер, последователя ждановского пошиба, для раздумий, повторено и выделено жирным.) Связь вполне закономерная. Ограничение продаж-снижение потребления. Но такая эффективность сразу смазывается, когда увеличивается количество страждущих главным направлением в жизни которых остается одна цель. Категория многослойная, но объединяет её одно. Они выброшены из общества. И такой алкоголизм ближе не к жажде алкоголя, а к форме добровольной эвтаназии. Люди уже морально убиты. Именно эта категория правит бал в статистике по скачкам смертности. И запретом алкоголя таких людей к жизни не вернуть. Именно эту нить не могут уловить многочисленные глашатаи трезвости. Алкоголь в данном случае следствие, а не причина. Вот например приведенный тут лектор Жданов брызгая слюной утверждает: сначала человек спивается, а потом становится бомжом. Но у него нет понятия, что при определенных обстоятельствах, таких масштабных как кризис, начинает работать другая схема. Сначала человек ломается, потом спивается. Поняв это можно определить причины, поняв причины надо их устранить. Такой подход будет верный. А ВОЗ пока и ныне там.) 

          0
          • фариксон
            20 августа 2015  

            михаил_61, ну я уж тоже повторюсь) опять вы сказки рассказываете)) физическая зависимость от алкоголя проходит. а вот запрограммированность остается не без того, но и она снимается достаточно просто. ну допустим есть люди которые не бросят никогда, так же как наркоманы не бросают хотя есть запрет. и что на них ровняться? если мы хотим сохранить страну, культуру, народ, мы должны вырастить трезвое поколение. Если у меня трезвость это жизненная необходимость ни при каком кризисе не запью. ну это для меня все равно что раз кризис наступил а я с горя синильной кислоты напился. бред же. я еще больше мобилизуюсь чтоб последствия кризиса сгладить. Для того чтоб этих людей к жизни вернуть цель у людей должна быть, или у них цель была нажираться? информационное поле меняет людей, человек попадает в тюрьму, подстраивается, в коллектив подстраивается, так же подстраивается и в трезвом обществе, или вы думаете что это тяжелей чем в тюрьме? эволюция подразумевает развитие. все тянутся к к важаку, в спорте хотят побить рекорд первого, и т.д. а вы предлагаете наоборот равняться на тек кто спился и не мыслит себя без алкоголя. вот уж увольте.)

            1
            • михаил_61
              михаил_61
              Ветеран
              20 августа 2015  

              выше я вам ответил

              Тут добавлю. Люди это не статистические цифирки. И чтобы решать их проблемы надо в людях разбираться. Не выдерживает категория слабых, не сумевших адаптироваться, растерявшихся и потерявших всякую веру и надежду. СЛАБЫХ. А вы даже не допускаете, что такие есть.

              0
              • Каиргали
                Каиргали
                Каиргали Жумагазиев
                Ветеран
                20 августа 2015  

                Да, люди не выдерживают.

                Так как трудно выдержать воздействие оружия порабощения и геноцида.
                И среди них есть растерявшиеся, слабые, потерявшие всякую веру и надежду. Таких оружие порабощения и геноцида выщёлкивает ещё легче. Согласен.
                Поэтому нужно прекратить воздействие этого наркотика=оружия порабощения и геноцида.

                1
              • фариксон
                20 августа 2015  

                михаил_61, да перестаньте, наши деды войну выиграли а мы сопли жевать будем, у нас стресс у нас кризис и бухать? алкогольная зависимость это называется

                0
                • михаил_61
                  михаил_61
                  Ветеран
                  20 августа 2015  

                  служили два товарища, ага...)

                  0
        • фариксон
          21 августа 2015  

          Каиргали, надо работать в этом направлении)

          0
  • прохожий
    20 августа 2015  

    Ну, хорошо, привел ты цыфры. Я согласен с ними. А для чего это ты привёл?

    Все знают, что с бардак с этим делом?
    Но что делать предлагаешь?

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      прохожий, я кроме цифр привёл ещё и ссылки, которые можно посмотреть. Нечего сложного, познавательно и расширяет кругозор. Мировой опыт известен. Запретительные меры вместе с доведением правдивой информации до людей. Ни один нормальный человек не будет в себя заливать отраву если будет владеть полнотой информации по данном У вопросу. Люди ведь думают что это их выбор пить, на самом деле это социальная запрограммированость. Откуда все знают что надо пить и это здорово? Из телевизора. Вот в плане ограничительных мер ещё нечего толком не сделано. А в плане информационном день Трезвости объявлен Главой республики, на экране все больше говорят об этом, наверное скоро передача выйдет соответствующая. Люди ведь не дураки. Неделю всего передача проекта Общее дело шла по первому каналу, и на 20 % обвалился алкогольный рынок страны. Её сразу закрыли. Всем советую. И тем кто хочет воспитать здоровых детей и "культурно" употребляющих всем советую. Кто хочет отказаться и не знает как тоже есть методики отличные http://xn--90agbbab4antcgbn5a1i.xn--p1ai

      0
      • Шпильманн
        Шпильманн
        Ветеран
        20 августа 2015  

        Каиргали тут всем мозги запудрил, еще и второе чудо на форуме появилось

        Шли бы вы на форум о здоровье

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          Шпильманн,Так Вас никто и не держит, для чего заходите в ветку, если есть что по делу сказать говорите, а если нет, зачем время тратите свое? Если приведение точных статистических данных для вас запудривание мозгов) ну погуглите доклад профессора МГУ Валянского, там цифры посмотрите. Хоть одну ссылку данной ветви посмотрели? Я ведь не зря привёл в конце статьи пример опыта))

          0
          • Шпильманн
            Шпильманн
            Ветеран
            20 августа 2015  

            Для особо продвинутых повторяю:
            Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика

            0
            • фариксон
              20 августа 2015  

              Шпильманн, а еще есть правда, и вот от нее то родимой никуда не деться, и это главное

              0
              • Шпильманн
                Шпильманн
                Ветеран
                21 августа 2015  

                Возможно и есть. Только не в устах фарисеев

                0
                • фариксон
                  21 августа 2015  

                  Шпильманн, Так и я о том же)))

                  0
                  • Шпильманн
                    Шпильманн
                    Ветеран
                    21 августа 2015  

                    О чем? Вещать простые истины, чтобы оправдывать идиотские решения виляющих хвостом чиновников, заставляющих всех в десятый раз наступать на грабли?
                    Чтобы через год со скорбным видом приводить здесь статистику умерших от приема суррогатов и вопрошать: "Доколе?".
                    Об этой правде ты? Да, ты хуже либерастов, льющих слезы о том, что Виза и Майкрософт не отключили Россию от услуг. Потому что они не скрывают, что они предатели, а такие как ты снова ввергают страну в психоз Сухого закона, прикрываясь благими намерениями

                    0
                    • фариксон
                      21 августа 2015  

                      Шпильманн, алкогольный психоз. не путайте, а трезвая благодать)) наши дети рождаются трезвыми. это психоз у них по вашему такой? вы допились уже что для вас белое стало черным

                      0
                      • Шпильманн
                        Шпильманн
                        Ветеран
                        21 августа 2015  

                        Я не знаю в каком похмельном бреду ты видел, что дети у кого-то рождались уже пьяными. Иди проспись

                        0
                        • фариксон
                          21 августа 2015  

                          Шпильманн, Вы же утверждаете о психозе сухого закона) на само деле есть алкогольный психоз, а вот у трезвых его не наблюдается

                          0
        • булочкасизюменкой
          20 августа 2015  

          Шпильманн, я вот все ссылки автора просмотрела и выводы сделала.Извините, но по моему это вы пудрите всем мозги. Не хотите просвещаться и знать правду не надо...И других путать и агитировать прошу не стоит. Тут есть вся информация пусть люди прочтут и сами сделают свой выбор!П.С мне отвечать не требуеться

          1
    • госказну раз понять не в состоянии для чего цифры.
      20 августа 2015  

      Ты походу реально на много больше ежегодно платишь акцизов в

      0
  • саксаксак
    20 августа 2015  

    Большая часть населения планеты, а именно — две трети её жителей — живут трезво. Более 600 больших и малых народов мира не употребляют алкоголь, не курят и не применяют другие наркотики. По сведениям Международной академии трезвости в 41 государстве мира действует абсолютный сухой закон, а ещё в 40 странах — законы трезвости.

    Вот список государств, в которых законы о трезвости (различной степени строгости) действуют на государственном уровне: Албания, Алжир, Бангладеш, Бахрейн, Бенин, Бруней, Буркина-Фасо, Бурунди, Бутан, Восточный Тимор, Гамбия, Гана, Гвинея, Гвинея-Бисау, Джибути, Египет, Замбия, Западная Сахара, Зимбабве, Индия, Индонезия, Иордания, Ирак, Иран, Исландия, Йемен, Камбоджа, Камерун, Катар, Кения, Китай, Коморские острова, Кот-д'Ивуар, Кувейт, Лаос, Лесото, Ливан, Ливия, Маврикий, Мавритания, Мадагаскар, Малави, Малайзия, Мали, Мальдивы, Марокко, Мьянма, Ненал, Нигер, Нигерия, Норвегия, Объединенные Арабские Эмираты, Оман, Пакистан, Палестина, Папуа-Новая Гвинея, Руанда, Саудовская Аравия, Свазиленд, Сейшельские острова, Сенегал, Сингапур, Сирия, Сомали, Судан, Сьерра-Леоне, Таиланд, Танзания, Того, Тунис, Туркменистан, Турция, Уганда, Центральноафриканская Республика, Чад, Швеция, Шри-Ланка, Экваториальная Гвинея, Эритрея, Эфиопия.

    Самые трезвые страны закрашены на карте зелёным цветом; те, в которых существуют проблемы с некоторыми наркотиками (например, в Китае ещё не решена проблема курения) — жёлтым, и т. д. Украина, как и Россия, и почти вся Европа, окрашена тревожной, тёмно-красной краской наркотических страданий.

    Наиболее крупные народы, которые не употребляют алкоголь: китайцы (1 миллиард 125 миллионов человек) ; хиндустанцы (245 млн.) ; бенгальцы (189,15 млн.) ; панджабцы (99 млн.) ; бахарцы (97,6 млн.) ; телугу (74,5 млн.) ; таи (70 млн.) ; маратхи (66,5 млн.) ; тамилы (64,11 млн.) ; вьетнамцы (62,15 млн.) ; египтяне (54,6 млн.) ; турки (53,3 млн.) ; гуджаратцы (47 млн.) ; малаяли (35 млн.) ; ория (32,3 млн.) ; жауса (30,8 млн.) ; спамцы (30,13 млн.) ; кушиты (30 млн.) ; персы (25,9 млн.) ; сунды (24,5 млн.) ; алжирцы (22,2 млн.) .

    Приверженцы 416 религий земного шара исповедуют трезвение. Среди них ислам (1 миллиард 126 миллионов человек) ; суннизм (850 млн.) ; индуизм (793 млн.) ; буддизм (500 млн.) ; вишнуизм (500 млн.) ; ханафиты (400 млн.) ; пятидесятничество (373 млн.) ; маликиты (200 млн.) ; шиваизм (198 млн.) ; шиизм (180 млн. ) имамиты (140 млн.) ; новый век (100 млн.) ; кальвинизм (62 млн.) ; методизм (60 млн.) ; ассамблея Бога (22 млн.) ; амидаизм (19,7 млн.) ; адвентисты седьмого дня (16 млн. ) и другие.

    Любопытная информация: Последние несколько лет на каждого жителя Китая приходится по 50 грамм алкоголя (сравните: в Украине или России душевое потребление от 20 до 25 литров!).

    Может в России всем принять ИСЛАМ?

    0
    • ЛеляС
      20 августа 2015  

      саксаксак, думаю, Ислам здесь не при чем. Если в голове не поменяется, то ислам не поможет)) Люди, принимающие ислам, в принципе, уже согласны на сухой закон. Для них одно вытекает из другого. Можно и без принятия ислама догадаться, что сухой закон - это естественная практика.

      1
    • фариксон
      20 августа 2015  

      саксаксак, а в Китае Ислам? нет , но пьют мало, странно. Так может не надо заводить рака за камень)

      0
      • саксаксак
        20 августа 2015  

        фариксон, у Баьылая спроси почему))он снимался в телефильме ГЕН пьянства.

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          саксаксак, Да я и так знаю. запретительные меры плюс информационное сопровождение

          0
          • саксаксак
            20 августа 2015  

            фариксон, нет, там очень хорошо всё объяснили.

            0
      • Легион77
        24 августа 2015  

        фариксон, в Китае есть 3 завода по производству пива, и каждая по мощности как все пивоваренные заводы Европы если их объединить в одну.

        0
        • фариксон
          24 августа 2015  

          Легион77, и тем не менее по данным ВОЗ они пьют, по 50 грамм чистого спирта в год на душу населения. Так куда все девается? да на экспорт. куда ж еще.

          0
          • Легион77
            24 августа 2015  

            фариксон, вы в Китае вообще были? Хотя бы.

            0
            • фариксон
              24 августа 2015  

              Легион77, нет не был, но статистике ВОЗ доверяю. и еще раз повторю, если вы в некоторых местах увидели пьющих и курящих то это не значит что такая ситуация по стране. что вы вечно смотрите что у других, вы глаза раскройте и посмотрите что у нас творится.

              0
    • Легион77
      24 августа 2015  

      саксаксак, там где сухой закон в мусульманских странах используют другие одурманивающие средства как гашиш и прочие легкие наркотики.

      0
      • фариксон
        24 августа 2015  

        Легион77, вы не знаете если не говорите, там где алкоголь признан наркотиком, там за другие наркотики вообще до смертной казни санкции.

        0
        • Легион77
          24 августа 2015  

          фариксон, это вы многое не знаете, в отличии от вас я сам был во многих мусульманских странах которые указаны в списке, и общаюсь с некоторыми до сих пор и знаю как они проводят свадьбы когда молодежь заходит в машину и укуриваются там...

          0
          • фариксон
            24 августа 2015  

            Легион77, по нескольким сумасшедшим о всех странах судить не стоит, я вам говорю про законодательство этих стран. а потом почему вы думаете что на них не действует такая же пропаганда? цель глобализаторов, сокращение народонаселения, какая разница что в других странах если наша от алкоголя вымирает. ну вы ради интереса чтоб не задавать глупых вопросов ссылки хоть посмотрите.

            0
            • Легион77
              24 августа 2015  

              фариксон, эти люди с кем я общаюсь среднестатистические люди не наркоманы и алкоголики и тем более не сумашедшие. Прежде чем давать какие то списки надо убедиться что это там и правда действует, а не копипастить из антиалкогольных сайтов. И утверждать как будто так и есть.

              0
              • фариксон
                24 августа 2015  

                Легион77, я несколько лет уже в этом убеждаюсь, посмотрите лекцию Профессора Маюрова Трезвые миры
                http://www.youtube.com/watch?v=mGvQwzu19fQ
                а еще подтверждается и то что из 2000 просмотревших ветку только у 5-6 сильная психологическая зависимость, они будут спорить не видя очевидного и упираться до последнего) но это очень хорошо что вы есть вы держите ветку в топе люди читают, узнают правду, чем больше прочитает тем больше задумается перепроверит факты начнет жить трезво. Ну а вам потом придется тоже трезветь чтоб белой вороной не ходить)

                0
                • Легион77
                  24 августа 2015  

                  фариксон, на данный момент вы белая ворона:) но я рад что люди перестают употреблять алкоголь так как не хочу чтобы наши дети стали алкогликами и наркоманами.
                  Хоть и таким способом продолжайте. Но мне хотелось бы чтобы убеждение шло не как от фаната невзирающего ни на что, а все четко и ясно обосновывающего. А ваша тактика ломается легко и просто.

                  0
                  • фариксон
                    24 августа 2015  

                    Легион77, тактика не может ломаться)
                    в обществе где сумасшествие становится нормой, уж лучше быть белой вороной))) педерастия тоже во многих странах норма))величайшие ученые пришли давно к выводу что алкоголь это наркотический яд. что от него умирают. люди, что от него экономические убытки, что необратимые генетические изменения происходят. я выложил здесь столько данных научных что любому здравомыслящему человеку хватит , чтоб пересмотреть свое отношение к алкоголю. а вы продолжайте свою пластинку гонять)

                    0
  • саксаксак
    20 августа 2015  

    Наиболее крупные народы, которые не употребляют алкоголь: китайцы (1 миллиард 125 миллионов человек) ;
    Здесь возникает вопрос, а отчего умирают тогда непьющие китайцы?
    Сотрудник банковского регулятора Китая Ли Цзиньхуа заработался до смерти в буквальном смысле слова. После 26 лет “усердной работы на благо партии и народа” 48-летний чиновник скончался в ходе подготовки отчета, который он торопился закончить до восхода солнца.

    Послушав местные СМИ, можно подумать, что в Китае наблюдается эпидемия переутомления. Около 600 тыс. китайских граждан в год умирают от тяжелой работы, сообщает China Youth Daily. В апреле международное агентство Китая передало, что каждый день умирает около 1600 человек.

    Китайский сервис микроблогов Weibo переполнен жалобами о переутомлении и историях смерти других людей, молодых и старых, которые заработались до смерти: 24–летний сотрудник Ogilvy Public Relations Worldwide Inc, 25-летний аудитор PricewaterhouseCoopers LLP, один из главных конструкторов истребителей следующего поколения из государственной AVIC Shenyang Aircraft Corp.

    “Какой смысл работать сверхурочно, чтобы довести себя до смерти?” - вопрошает один из пользователей на Weibo, жалуясь, что его босс требует от сотрудников больше времени проводить на работе.

    Растущее число смертей проходит на фоне того, что рабочие в Китае все активнее борются за свои права, персонал требует повышения заработной платы, а рабочие все чаще выходят на забастовки.

    В обществе постепенно меняется отход от парадигмы, сочетающей погоню за деньгами и древней верой в то, что интересы общества выше интересов индивидуума, отмечает Ян Хякинь, декан факультета экономики труда в столичном Университете экономики и бизнеса в Пекине.

    В некоторых районах столицы Китая 60% опрошенных им работников жалуются на то, что работают на два часа дольше законного времени, что отрицательно сказывается на здоровье и отношениях в семье. Он скептично относится к данным о 600 тыс., которые, на его взгляд, могут охватывать и смерти по другим причинам.

    В странах конфуцианского пояса – Корея, Китай, Япония - намного сильнее, чем в англо-американской системе, укоренена вера в полную самоотдачу, отмечает Temple University’s Kingston. Установка одна: любую работу надо делать с недосягаемым упорством.

    Читать полностью: http://news.day.az/world/502551.h

    Лучше умереть на работе, чем от пьянства?

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      саксаксак, и опять мимо, вы безногого сравниваете с одноногим. недостаток с недостатком. Типичная информационная ловушка, выбирайте ребята из двух ложных целей, либо умереть от бухла либо от переработки. жить трезво и радоваться даже не предлагается либо ваш понятийный аппарат действительно таким понятием не обладает. Я вот не пью совсем уже много лет) но что то не замечал за собой усиленного рвения на работе))) Да у нас трезвых людей полно идей. энергии, я в свободное время занимаюсь, спортом, детьми. играю на фортепиано. гитаре, учусь играть на гармони, много читаю. Живу в свое удовольствие. у меня не болит голова по утрам. мои дети не шарахаются от меня когда я прихожу домой а бегут встречать. ну прелести и преимущества трезвой жизни хорошо описаны на психологическом форуме. почитайте повторяться не буду. а вы примерно форумчанам пытаетесь навязать вот такую логику http://www.youtube.com/watch?v=66e8GJ2FbFw

      0
      • саксаксак
        20 августа 2015  

        фариксон, я рад за вашу семью, вас и что вы не китаец)))

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          саксаксак, да есть такой момент, сам радуюсь))) благодарю))))

          0
      • саксаксак
        20 августа 2015  

        фариксон, моя логика не выводы, как утверждает ваш эксперт в ютюбе, а как раз наоборот, то же, что предлагаете и вы - не пить. Только у меня ПИТЬ или НЕ ПИТЬ.
        Я буду только рад если САХА выберут путь трезвости, только я не понимаю методов борьбы за эту трезвость?
        Мы уже столько раз проходили эту борьбу с пианством и оно мне напоминает бесконечное наступание на одни и те же грабли.
        Почему в деревнях нет даже магазинов, а люди там спиваются?
        Может сначала помочь как-то деревне, чем бороться с алкоголем в городе?

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          саксаксак, В том то и дело, борьба с пьянством дело дохлое, бороться с пьянством бесполезно, бороться надо за трезвость. Вы посмотрите ссылки остальные они интересные и познавательные и все станет понятно. Конечно необходим комплекс, но то что в деревне нет работы так не бывает, там земля да деды наши на конях пахали и по 10 детей воспитывали, человек начинает пить и теряет работу. нормальный человек если теряет работу то начинает ее искать а не пить. конечно политика государства тут хромает. но повторяюсь мы живем по законам написанным американскими советниками.http://www.youtube.com/watch?t=42&v=kSjxrWWl824

          0
          • саксаксак
            20 августа 2015  

            фариксон, вооооот к чему я всё это пишу? Может сначала начать бороться не с пьянством в народе, а менять политику в государстве?

            0
            • фариксон
              20 августа 2015  

              саксаксак, Это и ежу понятно. только как это сделать с пьяным то народом? ему и так сойдет главное чтоб с работы доползти до дома дозу алкоголя принять а там хоть трава не расти

              0
              • саксаксак
                20 августа 2015  

                фариксон, это не от всего народа зависит, а от лучшей его части. Если запретишь пить, ради того, чтобы поменять политику, ничего не получится, хоть с пьяными, хоть с трезвыми.

                0
  • саксаксак
    20 августа 2015  

    Вот самая непьющая страна Бруней. Это очень богатая на нефть страна ведет борьбу с алкоголем, запрещая своим жителям его употреблять. Здесь действуют строгие законы и серьезные наказания, в виде штрафа и порки.
    По численности населения равны с Якутией.
    Вот статистика:
    Численность населения     
    всего жителей     381 371
    в возрасте 0–14 лет     27,2 %
    в возрасте 15–64 года     69,6 %
    в возрасте 65 лет и старше     3,2 %
    Изменение численности населения     
    Годовой темп прироста населения     1,79 %
    Чистый приток мигрантов в страну на 1000 жителей     2,74
    Число рождений за год на 1000 человек     18,39
    Число смертей за год на 1000 человек     3,28
    Население с ВИЧ/СПИД     
    Число взрослых людей, живущих с ВИЧ/СПИД     0,1 %
    Число смертей от ВИЧ/СПИД     200
    Число людей, живущих с ВИЧ/СПИД, включая детей     200
    Младенческая смертность на 1000 рождений     
    женского пола     10,07
    мужского пола     15,19
    всего     12,69
    Ожидаемая продолжительность жизни при рождении     
    женщины     77,83
    мужчины     73,32
    в целом по населению     75,52
    Количество человек, вступающих в призывной возраст     
    женщины     3182
    мужчины     3223
    Медианный возраст     
    женщины     27,5
    мужчины     27,5
    в целом по населению     27,5
    Соотношение количества мужчин и женщин     
    при рождении     1,05
    в возрасте до 15 лет     1,06
    в возрасте 15–64 года     1
    в возрасте 65 лет и старше     0,92
    в целом по населению     1,02
    Возрастной порог на право голоса в избирательном праве     18
    Коэффициент фертильности (отношение числа рожденных детей к числу женщин)     1,94

    Подсчитал, что за год у них умирает только 1143 человека. Наверное они все от старости и болезней умирают?

    0
    • ЛеляС
      20 августа 2015  

      саксаксак, здорово!

      0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      саксаксак, почему вы всегда уводите от правильного решения? вот например наше недавнее прошлое
      Трезвость на Руси. Свидетельства иностранцев 16-17 века

      Самуил Маскевич (около 1580-1632) — польский дворянин, писарь. Неоднократно и подолгу бывал в России. Из дневника Маскевича 1594-1621 годов:
      "Москвитяне соблюдают великую трезвость, которой требуют строго и от вельмож и от народа. Пьянство запрещено; корчем или кабаков нет во всей России; негде купить вина, ни пива; и даже дома, исключая бояр, никто не смеет приготовить для себя хмельного; за этим наблюдают лазутчики и старосты, коим велено осматривать дома. Иные пытались скрывать бочонки с вином, искусно заделывая их в печах, но и там, к большой беде, виновных находили. Пьяного тотчас отводят в «бражную тюрьму», нарочно для них устроенную; там для каждого рода преступников есть особая темница; и только через несколько недель освобождают от неё, по чьему-либо ходатайству. Замеченного в пьянстве вторично снова сажают в тюрьму надолго, потом водят по улицам и нещадно секут кнутом; наконец освобождают. За третью же вину опять в тюрьму, потом под кнут; из-под кнута в тюрьму, из тюрьмы под кнут... виновного раз до десяти, чтобы, наконец, пьянство ему омерзело. Но такое исправление не поможет, он остаётся в тюрьме, пока не сгниёт..."

      Михало́н Литви́н — посол Великого княжества Литовского в Крымском ханстве, побывавший в России в XVI в., Из трактата Литвина «О нравах татар, литовцев и москвитян»:

      "Воистину у московитов тот, кто лишь попробует вина, получает восемь-десять ударов палками и платит штраф таким же количеством монет. В Московии же нет нигде шинков, если у какого-нибудь домохозяина найдут хоть каплю вина, то весь его дом разоряется, имения конфискуются, прислуга и соседи, живущие на той же улице, наказываются, а сам (хозяин) навсегда сажается в тюрьму. С соседями обходятся так сурово, поскольку считается, что они заражены этим общением и являются сообщниками страшного преступления.…"

      "Так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их изобилуют прилежными в разных родах мастерами, которые, посылая нам деревянные чаши и палки для опоры слабым, старым и пьяным, сёдла, копья, украшения и различное оружие, грабят у нас золото..."

      0
      • саксаксак
        20 августа 2015  

        фариксон, предлагаете такие же методы как в Московии или в Бахрейне?
        Вот вы мне написали про себя и чем вы занимаетесь трезвым: - Да у нас трезвых людей полно идей. энергии, я в свободное время занимаюсь, спортом, детьми. играю на фортепиано. гитаре, учусь играть на гармони, много читаю. Живу в свое удовольствие. у меня не болит голова по утрам. мои дети не шарахаются от меня когда я прихожу домой а бегут встречать. ну прелести и преимущества трезвой жизни хорошо описаны на психологическом форуме.
        Я искренне рад за вас фариксон)) но...в отличие наверное от вас, я могу себе позволить выпить так, чтобы утром голова не болела, дети от меня никогда не шарахались и не шарахаются) я никогда не занимался спортом, но бывал не раз чемпионом, я например играю на гитаре "Полет шмеля" быстрее многих гитаристов в ютюбе, даже Зинчука на 1-2 секунды обгоняю. Я много читаю и даже поучаю, ищу например следы кочевников Сака на историческом форуме.
        Наверное всё зависит в первую очередь от самого человека?
        А в праздник выпить с друзьями и песни попеть на гитаре плохо разве?

        0
        • фариксон
          20 августа 2015  

          саксаксак, к сожалению не все могут остановиться и каждое следующее поколение спивается в разы быстрей, и своим примером небольшой процент тех кто долго не спивается дает сигнал что все нормально, можно пить тем у кого такой защиты нет. У вас есть уверенность что дети ваши начнут пить и не сопьются? нет такой гарантии. Плохо что некогда могучая страна расчленена и в сырьевой придаток запада превращается а мы все выпиваем культурно и этого видеть не хотим. от самого человека зависит мало, больше от окружения и от методов социальной инженерии в отношении него применяемых

          1
          • саксаксак
            20 августа 2015  

            фариксон, да это так. Но вы пишите, что многое зависит от социума и окружения, хорошо сказали, значит надо менять социум.
            А как? Сначала запретим ей пить.
            Для чего? Чтобы наши дети глядя на нас, тоже перестали пить. Хорошо.
            А дальше? Внуки глядя на наших детей тоже перестанут пить.
            А для чего государству непьющий народ?
            Чтобы он трезвым создавал материальные блага государству. Государство от этого станет сильней и богаче, люди здоровее и счастливее.
            Цель отличная.
            Только я не уверен в том, что трезвые мы освободим свою страну от понятия сырьевого придатка Западу.
            Люди сейчас пьют не от того, что они все любители пьянства, а скорее всего от безысходности на улучшение своего материального достатка. Вечные кредитные проблемы на которую их подсадила западная идеология материального достатка, банковские %, пени, безработица и безвыходное положение, толкает большинство из них к самому простому решению. Выпил и забыл.

            0
            • фариксон
              21 августа 2015  

              саксаксак, опять телегу впереди лошади ставите. у меня сотни реальных живых примеров когда люди раз и навсегда отказавшись от алкоголя меняли свою жизнь до неузнаваемости, в лучшую сторону конечно. трезвые люди. безысходность иллюзия. как в том анекдоте про два выхода. человек зависим уже от алкоголя как наркоман и он найдет любой повод. поминки. свадьба день рождения и т.д. кризис вообще отличный повод, можно в запой уйти))) где логика, как безработица связана с запоем? вместо того чтоб идти работу искать он пьет,

              1
              • саксаксак
                21 августа 2015  

                фариксон, а у меня тысячи примеров, не из-за того, что хотят всенепременно выпить, а из-за безысходности. Всем работу не дашь.

                0
                • фариксон
                  21 августа 2015  

                  саксаксак, это тоже нарушения работы коры головного мозга. вызванные алкоголем. когда человек здоровый сильный опускает руки,
                  http://www.youtube.com/watch?v=HXDy4xhvtG4
                  а человек без рук и ног наоборот мобилизует силы, хотя тоже мог себя жалеть и бухать. как не дашь у нас официально только в прошлом году приехало 23 тысячи трудовых мигрантов. трезвые китайцы проникают во все страны мира, за тридевять земель летят от родины и находят работу и только пьяный человек у себя дома ее не может найти потому что с пьющего работник никудышный.

                  0
                  • саксаксак
                    21 августа 2015  

                    фариксон, не ври, работодателю выгодны мигранты, у них нет соцпакета. Вывод: меняйте политику в государстве, в сторону человека. Борьба с пьянством благородное дело, но бороться с ней надо повсеместно, а не в одной взятой республике.
                    Дон Кихот видел перед собой благородные цели, хотел победить великанов и освободить народ от них....

                    0
                    • фариксон
                      21 августа 2015  

                      саксаксак, Да я не вру) себестоимость дома построенного мигрантами и себестоимость дома построенного местными одинакова, цена за квартиру одинакова. все в работодателе который забирает себе деньги? я общался с мигрантами. они отправляют на родину хорошие суммы. так вот если бы безработные не пили собрали бы профсоюз как это делают трезвые люди. выдвинули требования по снижению квот выделенных рабочим мигрантам, провели демонстрацию я вас уверяю. они бы сразу были услышаны. но им лучше сидеть без работы и пить чем действовать и отстаивать свои права. Ежу понятно что если человек позволяет себя обобрать он будет обобран. Или что, если нет соц пакета это не работа? живет семья себе кризис, муж работу потерял, а работы куча но без соц пакета как запил. семью по миру пустил. Так чтоли? нету здесь знака равно, кризис не равно начать спиваться. А вот алкогольная зависимость = нежелание работать и спиваться. это очень просто. но просто для тех кто не пьет, тот кто пьет проблему в упор не видит.

                      1
                      • саксаксак
                        21 августа 2015  

                        Что такое социальный пакет? Сначала вникни, а потом рассуждай. Любое ИП, ООО, ОАО, ЗАО предпочтет мигранта, а не местного...
                        ДЕНЬГИ правят миром, а не наоборот!

                        0
                        • фариксон
                          21 августа 2015  

                          саксаксак, тем не менее в кризис пойти на работу без соц пакета куда логичнее чем бухать. что тут читать? вы знаете 1000 примеров где в кризис люди спиваются а я знаю тысячи где люди не смотря ни на какие трудности сохраняют в себе человечность, трудолюбие, продолжают обеспечивать семьи, и теперь вопрос? так с кого брать пример и что за норму принимать? тех кто при сомнительных жизненных трудностях бухать начинает? да нет конечно, с трезвых адекватных людей

                          1
  • саксаксак
    21 августа 2015  

    фариксон, )))я не отрицаю же этого, не тысячи, а миллионы.
    Но вы же боретесь против этих самых тысяч, забывая про миллионы.
    Не победите в одном взятом регионе!!! Особенно запретительными мерами.
    Недавно общался с Баьылаем, он очень обрадовал меня, сказав, что в городе с утра можно посещать бассейны бесплатно.
    А я предложил сделать наоборот, чтобы вечером после рабочего дня сделать их посещение бесплатным, чтобы папы с детьми шли туда, а не в рестораны.
    ПОЧЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ ИДЕТ НА ЭТО?

    0
    • фариксон
      21 августа 2015  

      саксаксак, Так это вопрос к правительству, я к сожалению. а может быть счастью в него не вхожу) вы опять с ног на голову ставите все, мы не боремся за то чтобы не спились тысячи, мы боремся за то чтобы трезво жили миллионы, разве это плохо? Мне есть с чем сравнивать, у меня были периоды когда я пил и когда не пил. Периоды когда я пил считаю просто потраченным впустую временем, вот и все. вы попробуйте пожить трезво и поймете в чем разница. А победа в одном взятом регионе даст толчек для других. и все не в отдельно взятом регионе, вы проектом общее дело поинтересуйтесь. я же не просто так ссылки скинул, участвуют все регионы, везде есть грамотные достойные люди. Вы многого не знаете и судите с колокольни своего опыта. А теперь представьте что в мире более тысячи наук. каждая развивается семимильными шагами, каждые пять лет информация в мире удваивается.Например только по астрономии, в принципе второстепенной для жизнедеятельности науке в день выходит 50 статей научных, это более 18 тысяч в год, и так по всем направлениям. А информацией какого года выпуска пользуетесь вы что так рьяно отстаиваете свою точку зрения. Вот и получается что люди в аналогичных топах просто цепляются за свои представления, А это и есть социальная запрограммированность. Конструктивный диалог в таком формате в принципе невозможен. Вот если бы вы изучили аналитические материалы sbnt.ru , проекта общее дела, статистику, доклады и работы ученых по этому вопросу, и потом сказали бы мне, да нет тут чтото не то, там вроде цифра не сходится, здесь перегиб, я тоже бы спохватился а ну ка, может действительно проглядел, но нет вы пытаетесь сохранить привычную для вас картину мира. не более того

      1
  • и тогда увидите на сколько увеличится смертность
    20 августа 2015  

    Вы добейтесь введения сухого закона

    от нищенского алкоголизма суррогатами,гражданских войн,межнациональной резни,бандитизма,наркомании и болезней во имя спасения Омерики.

    0
    • ЛеляС
      20 августа 2015  

      что за бред? Межнациональная резня, бандитизм, наркомания в трезвом обществе? В нашем пьяном обществе это, видимо, вообще напрочь отсутствует?

      1
    • фариксон
      20 августа 2015  

      я описывал уже почему сложился миф об отравлении суррогатами После введения в России в 1914 году сухого закона алкогольная мафия как только не изворачивалась чтоб его очернить А. Мендельсон пишет, смертность в Санкт-Петербурге от паленой водки возросла в 8 раз после введения сухого закона. Ну думают наши соратники - врут ученые. Выписали из Ленинградской тогда библиотеки работу эту и давай ее читать. Смотрят не врут оказывается ученые, ну точно смертность в 14-м году по сравнению с 13-м возросла в 8 раз. и приводятся цифры с 1 до 8. Такой вот небывалый рост. а следом идет цифра - от легального алкоголя умерло соответственно в 13-м 392 человека, а в 14-м - 0 человек. Так что когда начинаются песни про паленый алкоголь, знайте, это те ребята которым плевать на все ради денег. Ну либо те кто не знает правды и повторяет неправду за кем-то.

      2
  • Aranas
    20 августа 2015  

    А кто занимается геноцидом? Сам народ и занимается геноцидом самого себя. Государство-олицетворение суверенных прав народа иногда вводит сухой закон, чтобы уменьшить потери народа, но народ начинает ударятся в другую крайность и пить суррогаты и травиться. Государство начинает сдавать назад. И открывает алкогольные лавки.

    Геноцид начался с той обезьяны, которая дошла до не обезьяньей формы накушавшись прокисших плодов.

    1
    • Каиргали
      Каиргали
      Каиргали Жумагазиев
      Ветеран
      20 августа 2015  

      а государство поощряет этот геноцид разрешая свободное производство и продажу

      этого оружия порабощения и геноцида.
      Надо тоже этот наркотик также под запрет как и остальные наркотики.

      2
    • фариксон
      20 августа 2015  

      Aranas, да не все так просто, прежде чем народ начинает самоуничтожением заниматься, ему сначала промывает мозги телевизор. рассказывают как праздновать новый го, день рожденья, как ходить на рыбалку и охоту, как обучаться в высших учебных заведениях и т.д.. например здесь посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=q49Afjmtsb4

      1
  • мохсозол...
    20 августа 2015  

    вам про качество и ответственность говорят

    намеренно ведь .знают что смертельный яд и никакой ответственности.. продовай убивай

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      мохсозол..., конечно говорить о качественном алкоголе следует как о качественном героине. какая разница какого качества отрава если такое вообще уместно

      1
  • dionisiy
    dionisiy
    Dio Nisiy
    20 августа 2015  

    Конечно, давайте адекватно взглянем на проблему алкоголизма. Не как продвигающие идею, а как обычные люди

    1. В Америке погибает множество людей от передозировки антидепрессантами
    популярные американские сериалы постоянно поднимают проблему "подсел на таблетки".

    Там не пьют, там с детского возраста "пьют" таблетки, которые выписывают врачи, которые вызывают привыкание и т.д.

    Первая причина больничных - депрессия.

    2. Есть опыты с крысами, когда их кормили самой здоровой пищей, ничем не ограничивали - колония умерла. Умерли и те кого переселяли.

    Делаем выводы.

    ЗДОРОВЫЙ, ДОВОЛЬНЫЙ человек (общество людей) вымирает еще быстрее, чем с больными и злыми. ЭТО НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ.

    Вот ЗОЖ в Америке популярен, но все равно там каждый пятый пьет таблетки, давится, подсаживается, но пьет химию.



    Лично я думаю, что нужно вводить строгий контроль качества алкоголя. То что сейчас продается это не алкоголь. Там очень много вредных примесей, которые именно "бьют по мозгам", в то время как хорошо изготовленный алкоголь "бьет по ногам".

    0
    • фариксон
      20 августа 2015  

      dionisiy, опять в кучу намешали солянку. какой здоровой пищей крыс кормили? у крыс есть своя видовая пища, а не самая здоровая. Ну а то что здоровый человек вымирает быстрее этот вывод просто гениальный) я думаю на нобелевскую премию надо отправить. А по мозгам бьют не примеси. Состояние алкогольного опьянение это обыкновенное кислородное голодание когда отмирают клетки коры головного мозга. попадая в кровь алкоголь растворяет жировую оболочку эритроцитов, которые слипаясь закупоривают тончайшие капилляры коры головного мозга, которые питают наши клетки нейроны. Мне например без разницы от дорогой или дешевой отравы будет загибаться мой организм

      1
  • Бесхозныйзвездолет
    20 августа 2015  

    Я предлагаю простое решение проблемы

    Оставить продажу только в общепите. Трудно что ли?

    0
    • михаил_61
      михаил_61
      Ветеран
      20 августа 2015  

      эх старые добрые времена бутлегерства.)

      0
    • Бесхозныйзвездолет
      20 августа 2015  

      А что, захотел чел выпить - придется костюмчик одеть, побриться,

      помыться наконец. А там симпатишные дамочки, глядишь - и ячейка общества образовалась и рождаемость повысилась

      0
      • михаил_61
        михаил_61
        Ветеран
        20 августа 2015  

        у алкоголя много плюсов.

        Один из факторов, который сделал из обезьяны человека. Однажды объелась алкалоидов и взяла в руки камень. За ней и трезвые потянулись.) Есть одна вещь которую не признают борцы со змием, дуракам вредно пить им в минус идет, умным в плюс. И меру знают и мозга шевелится как у той обезьяны, в смысле лучше чем у трезвых.) А они всех хлопнуть норовят. Что с них возьмешь? Трезвые они.)))

        0
        • Бесхозныйзвездолет
          20 августа 2015  

          Потому што люди подобны крысам, которым вживили в моск педальку

          раздражающую зону удовольствия, и они ее давят, пока не сдохнут

          1
          • михаил_61
            михаил_61
            Ветеран
            20 августа 2015  

            и все таки крысы разные, заразные и не заразные.)

            А удовольствие отдельная тема, надо бы топ открыть.)

            0
        • фариксон
          22 августа 2015  

          михаил_61, к сожалению у этого яда мера слишком мала, чтоб можно было говорить об употреблении внутрь в меру. И умным в плюс не пойдет) умный просто пить не будет. пьет обманутый, потому что не знает правды, и зависимый, потому что. уже не может не пить. если вы внимательно перечитаете все мои ответы форумчанам с начала и до конца топа. У вас сложится более менее объективная картина и иллюзорные плюсы будут перечеркнуты убедительными минусами. но это только если вы на время допустите возможность того что вы, в принципе, не можете всего знать и где-то можете ошибаться. Помните мудрецы то что говорят, "я знаю что ничего не знаю". Вот тогда начинается истинная эволюция. тогда открывается возможность познания, в противном случае вы будете упиваться своей самостью. витиеватыми пикировками, но в тоже время будете закрыты он истины. Я когда-то был таким же. и чуть ли не слово в слово доказывал что алкоголь это норма а остальное выдумки параноиков. Но более глубокое изучение материала показали как сильно я ошибался.. Попробуйте. ведь в любом случае вы человек не глупый ни чего не потеряете. Зато приобрести можете многое.

          0
  • Каиргали
    Каиргали
    Каиргали Жумагазиев
    Ветеран
    20 августа 2015  

    Статья автора яркий пример воздействия этого наркотика, оружия порабощения и геноцида.

    И этот наркотик также должен быть под запретом.
    Должен быть внесен в Перечень наркотиков или в Список ядовитых и сильнодействующих веществ.
    Кстати в этом списке этиловый спирт уже внесен в двух ипостасях

    Цитата:
    40.    СПИРТ ЭТИЛОВЫЙ СИНТЕТИЧЕСКИЙ    
    41.    СПИРТ ЭТИЛОВЫЙ из непищевого сырья (гидролизный, сульфитный, в том числе ЭТОЛ)
    ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12049060/#ixzz3jMSNOz3R
    А ведь спирт есть спирт и без разницы из чего он изготовлен - из пищевого или не пищевого сырья. Разницы никакой. Только дурят "папуасов" - то нельзя А ЭТО МОЖНО!

    2
    • Каиргали
      Каиргали
      Каиргали Жумагазиев
      Ветеран
      20 августа 2015  

      Для начала полный запрет продажи алкоголя, а потом через года 3-5 и запрет употрбления.

      Т.е. как в отношении героина, марихуаны, кокаина и всего такого прочего.
      А также и табак туда же.

      2
      • саксаксак
        20 августа 2015  

        Каиргали, вначале всем принять Ислам!

        0
        • фариксон
          21 августа 2015  

          саксаксак, Ислам это чересчур наверное) нужно возрождать просто тысячелетние трезвые традиции. Изучить их понять их ценность и важность. а не поддаваться оголтелой пропаганде безнравственности во всех ее проявлениях.

          1
          • саксаксак
            21 августа 2015  

            фариксон, ))) глупо да, слышится? Но моё высказывание, прямопропорциональна вашей. Не стоит поддаваться оголтелой пропаганде безнравственности во всех ее проявлениях.

            0
            • фариксон
              21 августа 2015  

              саксаксак, Так вот употребление алкоголя. всегда на Руси, да и у многих братских народов было безнравственным, аморальным делом. пить было стыдно. а сейчас пропаганда безнравственности во всех ее проявлениях льется из теледебилизатора а люди принимают за чистую монету, наплевав на законы природы и эволюции. Но как говорится не знание законов не освобождает от ответственности. и если люди не отрезвеют конец будет печальный.

              1
              • саксаксак
                21 августа 2015  

                фариксон, да, до войны так и было. Человека однажды выпившего, вся деревня обсуждала годами.
                Куда мы должны стремиться?
                К Европейским и американским ценностям?
                Но мне кажется алкоголь ничто, по сравнению с легализацией "легких наркотиков" на Западе.
                Алкоголь ничто, по сравнению с легализацией соддома и гоморры.
                На западе большинство населения безразлична к алкоголю.

                0
                • фариксон
                  21 августа 2015  

                  саксаксак, Вам кажется, а я строю свои рассуждения на основе четкого анализа. Стремиться мы должны восстановить трезвость, целомудрие, нравственность. И алкоголь катализатор, который в этот Соддом и Гоморру всех тянет. Я повторю из другого вам ответа для тех кто будет читать.
                  Вы многого не знаете и судите с колокольни своего опыта. А теперь представьте что в мире более тысячи наук. каждая развивается семимильными шагами, каждые пять лет информация в мире удваивается.Например только по астрономии, в принципе второстепенной для жизнедеятельности науке в день выходит 50 статей научных, это более 18 тысяч в год, и так по всем направлениям. А информацией какого года выпуска пользуетесь вы что так рьяно отстаиваете свою точку зрения. Вот и получается что люди в аналогичных топах просто цепляются за свои представления, А это и есть социальная запрограммированность. Конструктивный диалог в таком формате в принципе невозможен. Вот если бы вы изучили аналитические материалы sbnt.ru , проекта общее дела, статистику, доклады и работы ученых по этому вопросу, и потом сказали бы мне, да нет тут чтото не то, там вроде цифра не сходится, здесь перегиб, я тоже бы спохватился а ну ка, может действительно проглядел, но нет вы пытаетесь сохранить привычную для вас картину мира. не более того

                  0
                  • саксаксак
                    21 августа 2015  

                    фариксон, опять 25. Какие вы все вумные, а что такое НАУКА, мне никто так и не смог объяснить гыгы
                    Нафиг нужна вся эта околонаучная макулатура?

                    Вы мне объясните, почему в Якутске бассейны с утра бесплатные, а вечером платные?
                    Вот когда всё будет наоборот, я поверю, что ИЛ ДАРХАН действительно борется против алкоголизации народа.

                    0
                    • фариксон
                      21 августа 2015  

                      саксаксак, Так спросите у ИЛ Дархана, толпик то про другое. Утром бесплатно. я так понимаю потому что меньше народу приходит и свободные дорожки есть, в остальное время все занято и расписано по часам. Не хватает бассейнов на весь город, а строительство дорогое удовольствие. А денег нет потому что градостроительные и сырьедобывающие предприятия переданы в частные руки. и деньги которые должны были идти на нужды народа уходят на яхты. и острова, дяденькам толстосумам. Помните как в Незнайке на луне. законы придумывают богатые чтоб отбирать у бедных заработанное. Теоретически конечно можно законы поменять но для этого нужно волеизьявление народа, а народу до фанаря. он пьет. Вот как бросил пить так капиталистов поганой метлой и гнал) а просто так от болтовни на форуме они денюжки то народные не отдадут. давно же уже все известно что приватизация была обыкновенным ограблением. люди остались не с чем.

                      0
                      • саксаксак
                        21 августа 2015  

                        фариксон, ну наконец-то выудил из вас))) - А денег нет потому что градостроительные и сырьедобывающие предприятия переданы в частные руки. и деньги которые должны были идти на нужды народа уходят на яхты. и острова, дяденькам толстосумам.

                        Может сначала сменить экономическую ориентацию?

                        0
                        • фариксон
                          21 августа 2015  

                          саксаксак, Да нечего вы не выудили)) я сам сказал)) меняйте конечно, как только вы это делать будете большой вопрос. Когда страна распродана и контролируют большую часть предприятий зарубежные компании. для этого надо изменения в конституцию вносить, повторюсь волеизьявление трезвого народа.

                          0
                • саксаксак
                  21 августа 2015  

                  фариксон, вы думаете народ настолько глуп?

                  0
                  • фариксон
                    21 августа 2015  

                    саксаксак, из того что я сказал этого не следует, народ скорее энертен. 25 лет уже эта вакханалия длится а народу до фанаря, все свои права на употребление адкояда отстаивают. Это примерно тоже самое что не наркоманы будут ходить и качать права, легализуйте марихуану. И гос монополию отменили для этого, потому что готовилась грабительскае приватизация, готовились обобрать народ, а пьяного известно обворовать легче. Не помните как ваучер на бутылку обменивали? А потом все оборудование заводов на металлолом сдавали? Разве трезвое большинство допустило бы такой беспредел? Тысячи заводов разрушили построенные нашими дедами и отцами, чтоб за трилионы потом закупать за границей. Пьяный даже не заметит что его обворовали. По этому трезвость это фундамент и межконфессиального межнационального взаимодействия. Трезвость это природная основа силы духа и достоинства человека. Трезвость это не только свобода от зависимости самоотравления психоактивными и иными веществ, но и здравая рассудительность, свобода от самообмана, иллюзий и заблуждений. Трезвость народа это возможность последовательно, чётко и аргументированно отстаивать свои права.

                    1
                    • саксаксак
                      21 августа 2015  

                      фариксон, те кто ваучеры поменял на бутылку, поступили намного мудрее меня)))у меня Сахаинвест где-то валяется)))
                      Вы лично, что видите в конечном результате этой компании?

                      0
                      • фариксон
                        21 августа 2015  

                        саксаксак, вижу прекрасные перспективы творческого, личностного, профессионального роста трезвых людей, их объединение не зависимо от национальности, веросповедания и восстановление страны после так называемых реформ и развала. Вижу возвращение доходов от разработки ресурсов народу, вижу конечно мощное противостояние всему этому, ведь просто так награбленное отдавать никто не захочит. Вижу справедливое распределение доходов между членами общества. Возраждение престижа трудовых, рабочих профессий. Не может получать шахтёр, сталевар, или строитель меньше офисного планктона, перебирающего бумажки на столе. Вижу засеяные поля и колосящиеся нивы и мы кормим Европу, как 100 лет назад, а не закупаем продукты. вижу честных чиновников, а они есть, только надо дать дорогу им, а не высмеивать честность заполонивших зомбоящик псевдоюмаристических шоу. на эстраде например, Дать место талантливым людям а не "поющим трусам" как сейчас. Много чего вижу) Трезвости быть, тысячи людей просыпаются как от кошмарного сна и проведут за собой остальных

                        0
                        • саксаксак
                          21 августа 2015  

                          фариксон, реформы вообще-то производят, для улучшения экономики внутри страны.
                          Я не против трезвости, я против компанейщины.

                          0
                • фариксон
                  21 августа 2015  

                  саксаксак, по этому я и написал, "так называемых реформ", потому что разрушение экономики, сельского хозяйства и промышленности реформой то не назовешь, скорей диверсия экономическая. Если вы за трезвость, давайте вместе и работать в этом направлении, учиться самим, учить других. Я сам против компанейщины, но за коллектив. Сильный, сплоченый, трезвый, энергичный коллектив соратников это всегда сила. По этому либерасты и поют про личную свободу. Лично свободный человек не защитьтися, не прокормиться, не отстоять свои интересы в одиночку не может. Но решая коллективные задачи способен добраться до звёзд.

                  1
                  • саксаксак
                    21 августа 2015  

                    фариксон, я за трезвость у народа Саха, но сам то я могу себе позволить выпить, потому никак не смогу примкнуть к вашему трезвому коллективу) а так ищите соратников продолжайте свою борьбу за трезвость, я не против)

                    1
                    • фариксон
                      21 августа 2015  

                      саксаксак, спасибо товарищ!) но вы все равно ссылочки поглядите, и к нашему шалашу, тем более у нас печеньки)

                      1
                      • ЛеляС
                        21 августа 2015  

                        фариксон, саксаксак не верит, что у нас печеньки(((
                        Или его печеньками "не купишь"((( ? Принципиальный...

                        1
                • фариксон
                  21 августа 2015  

                  саксаксак, и где я написал что надо легализовать легкие наркотики? самое интересное что исследования показывают, что человек наркотики начинает пробовать когда ему уже надоели сигареты и алкоголь. трезвый человек сигарету то в рот не засунет а уж про наркотики не говорю.

                  0
  • Aranas
    20 августа 2015  

    Государству стоит принять роль разумной матери и запретить алкоголь вообще. Китай всегда 5 тысяч лет был богатейшим государством в мире. Только 150 лет, плюс, минус Китай ослаб из-за общей наркотизации страны. Опиумные войны связанные с Англией. Китай вынужден расстреливать нарко-трафик. Это жизненно важно.
    Якутия должна расстреливать алко-трафик, дабы выжить.

    2
    • фариксон
      21 августа 2015  

      Aranas, либо народ Саха перестанет существовать как уже десятки народов и народностей севера исчезли с этой планеты по вине алкоголя

      0
  • maestro1
    20 августа 2015  

    Ересь, скоро старший даст команду жечь еретиков на прямом огне.... у вас есть шанс стать великомучеником:-)

    0
  • забытый патефон
    21 августа 2015  

    Если государствообразующий народ перестанет пить, то станет скрытой и жмотом, и жоппа будет всем государствонеобразующим малым народам, в том числе плохо станет самому каиргале:-)

    0
  • фариксон
    21 августа 2015  

    К чему привели антиалкогольные ограничительные меры 1985 -1989 годов:
    1. Преступность сократилась на 70%.
    2. Меньше стало психически больных людей. Освободившиеся в психиатрических больницах койки были переданы для больных другими заболеваниями.
    4. Увеличилось потребление молока населением.
    5. Улучшилось благосостояние народа. Укрепились семейные устои.
    6. Производительность труда в 1986-1987 годах повышалась ежегодно на 1%, что давало казне 9 миллиардов рублей.
    7. Количество прогулов снизилось, в промышленности на 36%, в строительстве на 34% (одна минута прогула в масштабе, страны обходилась в 4 миллиона рублей).
    8. Возросли сбережения. В сберкассы внесено на 45 миллиардов рублей больше.
    9. В бюджет за 1985-1990 годы денежных средств от реализации алкоголя поступило меньше на 39 миллиардов рублей. Но если учесть, что каждый рубль, полученный за алкоголь, несет 4-5 рублей убытка (а сейчас 20 рублей убытка), сохранено было в стране не менее 150 миллиардов рублей.
    10. Повысились нравственность и гигиена.
    11. Уменьшилось число травм и катастроф, убытки от которых снизились на 250 миллионов рублей.
    12. Почти исчезла гибель людей от острых отравлений алкоголем (Если бы не закоренелые алкоголики, которые пили всё, то острых отравлений от алкоголя не было бы совсем!!!)
    13. Значительно снизилась общая смертность. Смертность населения в трудоспособном возрасте уменьшилась в 1987 году на 20%, а смертность мужчин этого же возраста на 37%.
    14. Выросла средняя продолжительность жизни, особенно у мужчин: с 62,4 в 1984 году до 65 лет в 1986 году. Снизилась детская смертность.
    15. Вместо прежнего унылого мрака в рабочих семьях появились: достаток, спокойствие и счастье.
    16. Трудовые сбережения шли на обустройство квартир. Покупки стали более целесообразными.
    17. Ежегодно продавалось продуктов питания больше на 45 миллиардов рублей, чем до 1985 года, вместо наркотических ядов.
    18. Безалкогольных напитков и минеральных вод продавалось на 50% больше.
    19. Резко уменьшилось число пожаров.
    20. Женщины, почувствовав уверенность в завтрашнем дне, начали рожать. В России в 1987 году количество родившихся детей было самым больших за последние 25 лет.
    21. Меньше стало самоубийств
    В 1985-1987 годах умирало в год на 200 тысяч человек меньше, чем в 1984 году. В США, к примеру, такого снижения добились не за год, а за семь лет.

    Любые ограничения нежелательного явления (законодательные и/или ценовые) приводят к его уменьшению, как с точки зрения юриспруденции, так и с точки зрения практики продаж любых товаров и услуг: УК РФ, КоАП — сплошные ограничения, а уж график с обратной зависимостью цены и спроса знает даже первокурсник-экономист.
    Сейчас убыток бюджету РФ от алкоголя 1,7 трлн. руб. в год (данные ОП РФ, 2009г) — примерно в 20 раз больше акцизов, от табака 1,2 трлн. руб. (Минздрав 2012) - примерно в 10 раз больше акцизов.

    Польза запретных мер: Россия (Российская империя и РФ) vk.com/topic-39521478_28839664
    Правда и ложь о "сухом законе" (1914-1925 гг.)
    Результаты законодательного запрета винной торговли были тщательно изучены и опубликованы в ближайшие и последующие годы (А. Мендельсон. Итоги принудительной трезвости. М., 1916 г.; А. Введенский. Опыт принудительной трезвости. М., 1915 г.; Д. Воронов. Жизнь деревни в дни трезвости. М., 1916 г., и др.). В научных, строго объективных трудах было показано, что результатом запрета явилось почти полное прекращение потребления алкогольных изделий, что привело к благотворным последствиям и прежде всего к росту производительности труда.

    Польза запретных мер: США (vk.com/topic-39521478_28839087)
    Во время так называемого "сухого закона"(проиибишн) в США в 1918 - 1934 гг "жуткая американская мафия" не смогла поднять уровень потребления алкоголя выше чем 1 (один!) литр абсолютного спирта на душу населения. "Сухой закон" в США был отменён в 1934 году по требованию "легального бизнеса", что сразу вызвало скачок душевого потребления алкоголя до 4-х (четыре!) литров абсолютного спирта.

    Русские всегда положительно относились к сухим законам, несмотря на жесткое сопротивление алкомафии.
    В учебниках истории специально умалчивают о трезвых (антиалкогольных бунтах) в России, когда русские, славяне отдавали жизнь и свободу за трезвость, громили корчмы, протестовали против насильственного спаивания. Как только царь, несмотря на давление алкомафии, разрешил народу вводить местные сухие законы, по всей империи ПО ВОЛЕ НАРОДА был введен сухой закон.

    «Союз борьбы за народную трезвость» (СБНТ, www.sbnt.ru) — основа сторонников сухого закона.

    Основная задача трезвенников - освобождение общества от алкогольной, табачной и другой наркотической зависимости.
    Вопреки устоявшимся мифам, трезвенники борются вовсе не с пьяницами и не с пьянством (алкоголизмом), а за полную абсолютную трезвость (понятно, что число алкоголиков уменьшается как следствие). Никакого «умеренного» и «культурного» потребления алкоголя-алкояда (алкогольных изделий), никаких «по праздникам», «с друзьями» и т.д.
    Активная современная молодежь знает, что алкоголь - наркотик и яд, это подтверждено авторитетными международными и отечественными источниками. Основной способ борьбы — изучение и распространение достоверной информации о вреде алкоголя и табака, разоблачение рекламных мифов (а их порядка 40, а то и больше) и пропаганды, а также с нарушениями законодательства в сфере торговли и рекламы алкотабачных изделий.
    Новую волну трезвеннического движения в истории России поднял всемирно известный хирург, академик Федор Григорьевич Углов, проживший 103 года и даже после 100 лет проводивший уникальные операции, рекордсмен «книги рекордов Гиннеса», автор многих книг («Правда и ложь о разрешенных наркотиках», «Самоубийцы», «Сердце хирурга», «Ломехузы» и др.).

    Главные враги трезвенников - пропагандисты "умеренного" потребления алкоголя и мифологии "культуры" пития, необходимо считать это рекламой алкояда, не совместимой с нормальным моральным обликом. Пропагандировать нужно абсолютную трезвость.
    Самая популярная у ядомафии и самая лживая реклама - «культура» пития (именно она направлена на молодежь и детей).
    «Культурно-отравляющихся» нет смысла учить отравляться «культурно» - куда ж еще! Пьяницы обычно начинают более чем "культурно", это в конце они нахрюкиваются.
    А вот дети и молодежь, от природы трезвые, должны приучаться постепенно к этому наркотику (по мнению производителей алкоголя и табака). Тогда гарантированный сбыт и уничтожение этноса. Лже-теория «культуропитейства» направлена на спаивание несовершеннолетних.
    Мы уже не верим в лживую рекламу «качественного» алкояда, это все равно что тараканам предлагать «качественный» дихлофос; цель-то уничтожение за деньги самих покупателей.
    99% алко-смертей именно от основного действующего отравляющего вещества-яда — спирта (этанола), а только 1% алко-смертности от «суррогатов», об этом сознательно умалчивают и производители, и их пиаристы. А это порядка 0,5-0,7 млн. смертей в год от алкояда и примерно 0,4 млн. от табака. Никакие войны не сравняться в эффективности с алкотабачной агрессией производителей по отношению к нашей стране.

    «Устанавливать какие-либо нормы потребления (этанола), говорить о том, какие дозы могут считаться “безвредными” – все это вопросы в высшей степени иллюзорные» (Н. Е. Введенский).
    «С тех пор как доказан безусловный вред алкоголя с научно гигиенической точки зрения, не может быть даже речи о научном одобрении “малых” или “умеренных” доз алкоголя» (В. М. Бехтерев).
    Школой И. П. Павлова доказано, что после первой, самой малой дозы алкоголя, в коре головного мозга парализуются те отделы, где заложены элементы воспитания, то есть культуры.
    •    "Институт, ставящий себе целью открыть безвредное количество алкоголя, не имеет права считаться научным институтом" (И.П.Павлов, физиолог, создатель учения о высшей нервной деятельности, прожил 86 лет).
    Особенно тяжело слушать об «умеренных дозах» и «культурном» винопитии потому, что повсеместно встречаемся с безграничным горем и трагедиями, в основе которых лежат «культурное» винопитие и «умеренная» доза.
    •    ГОСТ 72г. и 82г. «Спирт – сильнодействующий наркотик, вызывающий сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы»
    •    Большая Советская Энциклопедия (БСЭ): «Алкоголь относится к наркотическим ядам»
    •    Собриология (от лат. sobrietas — трезвость) — наука о трезвости — естественном состоянии человека, данном ему природой при рождении.

    Трезвенники не употребляют такое ложное разделение понятий для психоактивных веществ, ядов и наркотиков как "употреблять" и "злоупотреблять", любое потребление таких веществ есть злоупотребление.
    Ошибочно пользоваться терминами "пищевой продукт" и "напиток" по отношению к веществам, обладающим наркотическим свойством (алкоголь, он же этанол или этиловый спирт), так как более правильным и точным будет "алкогольное изделие".

    Среди методов избавления от вредных привычек популярен метод Шичко Г.А. (психофизиолог, собриолог).
    В работе по методу Геннадия Андреевича Шичко используется научная информация преподавателя – исторические, экономические, медицинские аспекты проблемы, и самостоятельная работа слушателей – анкеты, дневники, сочинения.
    При этом в сознании стираются ложные программы и одновременно формируются новые, направленные на трезвый, здоровый образ жизни.
    Хорошо известны книги Ф.Г. Углова, В.П. Кривоногова, А.Н. Маюрова, И.П.Клименко («Горькая правда о пиве и табаке»), И.В.Бачинин «Как организовать общество трезвости на приходе» и др.
    Популярны аудиозаписи "Основы собриологии" Виктора Павловича Кривоногова (профессор, доктор исторических наук, этнограф и собриолог): «История распространения алкоголя на Руси до конца советского времени», «Алкогольная ситуация в наши дни. Разбор лжетеории культурного пития», «Истинные и ложные причины алкогольной проблемы» (можно бесплатно скачать на www.sbnt.ru/news2/id688 и www.pravda-da.ru/audio-trezvost).
    Среди активистов много инициативных групп из других вновь созданных общественных организаций: Иоанно-Предтеченское братство "Трезвение" Русской Православной Церкви (www.trezvenie.org), «Гражданский контроль» (www.akzakon.ru), «За сухой закон» (www.vk.com/szakon), проект «Общее Дело» (проектобщеедело.рф), и др...

    0
    • ЛеляС
      21 августа 2015  

      фариксон, м-да, хорошая информация!
      А где же ярые борцы с сухим законом? Что-то молчат о его пагубности, никто не комментирует..
      Жаль. Интересно было бы почитать.

      1
  • саксаксак
    21 августа 2015  

    К чему привели антиалкогольные ограничительные меры 1985 -1989 годов:-К РАЗВАЛУ СССР.

    0
    • ЛеляС
      21 августа 2015  

      саксаксак, лучше бы эти ограничительные меры продлились до сегодняшнего дня, глядишь, СССР не развалился бы. А если бы и развалился, все равно в стране такого бардака не было б, и производство, налаженное в советское время, работало бы в полную силу до сих пор. Как в Белоруссии.

      1
      • фариксон
        21 августа 2015  

        ЛеляС, СССР не развалился а был расчленён, предательски и при попустительстве пьяного народа

        0
  • фариксон
    21 августа 2015  

    К расчленению привел так называемый Гарвардский проект, и никакой логики между антиалкогольными мерами и расчленением Союза не было как алкогольное лобби не пытается притянуть за уши и связать это два события.

    На всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года по вопросу «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности» из 185,6 миллиона голосующих граждан СССР приняло участие 148,5 миллиона, или 79,58%. Из них 113,5 миллионов, или 76,43 процента, высказались за сохранение СССР. В соответствии с Законом СССР «О всенародном голосовании (референдуме СССР)» от 27 декабря 1990 г., решение, принятое путем референдума СССР, является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено или изменено только путем нового референдума СССР. Как известно, нового референдума по данному вопросу не проводилось.

    Необходимо подчеркнуть, что местная власть прибалтийских республик, а также Молдавии, Армении и Грузии воспрепятствовала проведению голосования, и избирательные комиссии были созданы там только в воинских частях. Факт противодействия народному волеизъявлению уж очень красноречив – рвавшиеся к власти сепаратистские элиты не были уверены в том, что народ поддержит их курс на независимость.

    В нарушение решения референдума СССР Президент СССР, Президент РСФСР, Председатель Правительства РСФСР и прочие должностные лица СССР и РСФСР, некоторых союзных республик в узкокорыстных целях узурпации власти, а зачастую и предательства, умышленно способствовали развалу СССР в обход процедур, определенных Законом СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».

    1
  • саксаксак
    21 августа 2015  

    Борьба с алкоголем подорвала финансовую основу СССР. А дальше всё по накатаной, таких как вы было много...
    ЗАПРЕЩАТЬ ПИТЬ, МНОГО УМА НЕ НАДО.

    0
    • фариксон
      21 августа 2015  

      саксаксак, если бы вы внимательно читали, то увидели что разговор идёт не только разумные ограничения, но и про массу других мероприятий

      0
    • фариксон
      21 августа 2015  

      саксаксак, что это касается подрыва финансовой системы, то это была предательская политика части руководства страны. Например все должно было быть так
      http://delostalina.ru/?p=4269#more-4269
      А на самом деле экономику посадили на нефтяную иглу, а потом искусственно обрушили цены на нефть, чтоб создать ажиотаж, эшелоны продуктов не довозили до места наз