Откуда и как могли появиться у саха - гены ариев
кас  -    18450
Вот официальная версия миграций ариев.Хочу обратить ваше внимание аборигенному индийскому племени - сахария :
-
"....Автор указывает на широко распространённое присутствие R1a*, наследственной группы, произошедшей от R1a1, среди кашмирских брахманов и аборигенов индийского племени сахария."

"..Теория исхода из Индии

Теория исхода из Индии (англ. Out of India theory) — гипотеза о том, что индоевропейская языковая семья возникла на Индийском субконтиненте и распространилась по территории индоевропейского региона посредством ряда миграций.

Теория исхода из Индии появилась в конце XVIII века в попытке объяснить связь, существующую между санскритом и европейскими языками. Известным её ранним сторонником был Фридрих Шлегель (1772—1829). Впоследствии теория была отвергнута лингвистами, отдавшими предпочтение курганной гипотезе. Однако, результаты проведённых в 2000-е годы генетических исследований поставили под сомнение гипотезы о доисторической миграции индоевропейцев в Индию.

Теория исхода из Индии принимается многими индуистскими националистами и часто является предметом обсуждения в индийской политике. Сторонники теории исхода из Индии принимают как факт то, что Индская цивилизация была индоарийской и в своей аргументации преимущественно опираются на доказательства из санскритской литературы. Теория исхода из Индии всегда имела сторонников среди учёных. Наиболее известными современными защитниками теории являются фламандский индолог Конрад Эльст, немецко-канадский индолог Клаус Клостермайер, индийский автор и исследователь Шрикант Талагери и индийский археолог Б. Б. Лал.

История

Открытие связи между индийскими и европейскими языками привело в конце XVIII века к созданию индоевропеистики, и некоторые исследователи предположили, что праиндоевропейским языком должен был быть санскрит. Подобного мнения придерживался Фридрих Шлегель — один из выдающихся индоевропеистов раннего периода. Он, наряду с некоторыми другими учёными, выдвинул гипотезу о том, что Индия была прародиной всех индоевропейских языков. Однако многие учёные, такие как Уильям Джонс, с самого начала полагали, что санскрит и родственные ему языки произошли от общего индоевропейского праязыка.

Развитие сравнительно-исторического языкознания, в особенности закона палатализации и открытие гортанных звуков в хеттском языке, пошатнуло статус санскрита как наиболее древнего языка в воссозданной семье, уделив ему роль одного из дочерних языков индоевропейского праязыка. Это значительно ослабило позицию сторонников гипотезы о том, что Индия являлась прародиной индоевропейцев.

Этнолог и филолог Роберт Гордон Латам был одним их первых учёных, выдвинувших гипотезу о том, что согласно принципам естественной науки местом происхождения языковой семьи скорее всего является район её наибольшего разнообразия, который, в случае с индоевропейскими языками, расположен в центральной и восточной Европе, где находятся италийская, венетская, иллирийская, германская, балтийская, славянская, фракийская и греческая ветви индоевропейской языковой семьи, в противоположность Южной Азии, где существуют только индоарийские языки. Лачхми Дхар Калла аргументирует, что бо́льшее лингвистическое разнообразие индоевропейских языков в Европе является результатом ассимиляции иностранных языковых элементов, а прародину языковой семьи следует искать в районе наименьших языковых изменений, где языковая семья менее всего подверглась субстратным влияниям. Аргументы Лачхми Дхара также применялись и в западных дебатах о индоевропейской прародине, где они использовались в вопросе нахождения индоевропейской прародины около района распространения литовской и анатолийской ветви индоевропейских языков.

Хронология

Историю Индии неолита и бронзового века принято делить на четыре периода:
1.Дохараппский (ок. 7000 до 3300 до н. э.)
2.Раннехараппский (3300 до 2600 до н. э.)
3.Зрелый хараппский (2600 до 1900 до н. э.)
4.Позднехараппский (1900 до 1300 до н. э.)

Вариант гипотезы о индийской прародине ариев, предложенный Конрадом Эльстом и названный им «новой невторженческой моделью», заключается в следующем:

Во время VI тысячелетия до н. э., протоиндоевропейцы обитали в североиндийском регионе Пенджаб. В результате демографической экспансии, они заселили Бактрию и Согдиану. Парады двинулись дальше, заселив побережье Каспийского моря и большую часть Центральной Азии, в то время как сины мигрировали на север и поселились в Таримском бассейне в северо-западном Китае, сформировав тохарскую группу индоевропейцев. Эти группы принадлежали к протоанатолийцам и осели в этом регионе к XX веку до н. э. Эти народы говорили на древнейшей форме протоиндоевропейского языка, который, в процессе общения с населением Анатолии и Балканского региона, преобразовался в самостоятельный диалект. Обитая в Центральной Азии, они начали использовать лошадей. В более поздний период, они заселили Западную Европу, принеся, таким образом, индоевропейские языки в этот регион. В течение IV тыс. до н. э., цивилизация на полуострове Индостан эволюционировала в урбаническую Индскую цивилизацию. В этот же период, протоиндоевропейские языки эволюционировали в протоиндоиранский язык. В этот же период индоиранцы, в результате внутренних противостояний и конфликтов, постепенно выделились в отдельную группу и мигрировали на запад в направлении Месопотамии и Персии (где, возможно, обитали пахлавы) и также расселились на части территории Центральной Азии. Когда миграция подошла к концу, в Индии остались протоиндоарии. В конце зрелого хараппского периода, река Сарасвати начала высыхать и оставшиеся индоарийцы разделились на ряд групп. Одни из них мигрировали в западном направлении и к XV веку до н. э. и стали править хурритским царством Митанни (см. Митаннийский арийский язык), другие — мигрировали на восток и заселили Индо-Гангскую равнину, а некоторые — направились на юг и вошли в контакт с дравидами.

Языкознание

Шрикант Талагери и Николас Казанас адаптировали к теории исхода из Индии модель распространения языков Джоханны Николс, переместив предложенную Николс предполагаемую прародину индоевропейцев из Бактрии-Согдианы в Индию. Эти идеи не соответствуют господствующим представлениям в современной лингвистике. Конрад Эльст, в свою очередь утверждает, что вероятнее всего прародина индоевропейцев располагалась в фонетическом ареале сатем. Согласно альтернативному объяснению, которое дают сторонники «индийской прародины», Индия изначально была ареалом кентум. Первые мигрировавшие носители индоевропейских диалектов (хеттского, италийского, кельтского и германского) перенесли группу кентум в границы индоевропейского распространения (Европу, Анатолию, Китай). Такие диалекты, как балтийский, фракийский и фригийский, носители которых мигрировали позднее, находились в процессе формирования. Носители славянского, иранского и армянского диалектов мигрировали последними — эти диалекты, вместе с оставшимися на территории индийского субконтинента индоарийскими языками приняли форму сатем. Подобное объяснение согласуется с так называемой «побочной теорией», согласно которой наиболее консервативные языковые формы располагаются на окраинах ареала, а не в его центре.

Сравнительно-историческое языкознание

Существует двенадцать ветвей индоевропейской языковой семьи. Две индоиранские ветви, индийская (индоарийская) и иранская, преобладают на востоке, на территории Скифии, Ирана и Северной Индии. Хотя среди учёных не существует единого мнения относительно точной последовательности, в которой различные семьи разделились и мигрировали из прародины, большинство лингвистов придерживается мнения, что анатолийская была первой ветвью, отделившейся от индоевропейской семьи.

В добавок к этому, греко-арийская изоглосса показывает, что греческий и индоиранский языки, возможно, какое-то время имели общую прародину, перед тем как отделиться от других индоевропейских ветвей. Возможно, эта прародина располагалась в северо-западной Индии (гипотеза, которой отдают предпочтение сторонники теории исхода из Индии) — или в Понто-Каспийской степной области, как полагают сторонники Курганной гипотезы.

Согласно профессору лингвистики и санскрита Иллинойского университета в Урбана-Шампейн Гансу Хоку, если не принимать во внимание такие лингвистические доказательства, как изоглоссы, тогда гипотезу исхода из Индии «сравнительно легко принять».

Субстратные влияния в ведийском санскрите

Одной из основных причин, по которой Индию не принимают как возможную индоевропейскую прародину, является наличие в Южной Азии доиндоевропейского языкового субстрата

Томас Барроу составил список из 500 иностранных слов в «Ригведе» которые, как он полагает, были заимствованы из дравидийских языков. Францискус Кёйпер обнаружил 383 ригведийских слова, не имеющих индоарийского происхождения — это составляет около 4 % языкового словаря «Ригведы». По его мнению, они были заимствованы из древнего дравидийского языка, древних языков мунда и ряда других языков. Пауль Тиме, в свою очередь, выступает против дравидийской этимологии слов ведийского санскрита, давая им индоарийские и санскритские этимологии. Он порицает то, что по его мнению является неверно направленным «усердием отыскивать дравидийские заимствования в санскрите». Рахул Петер Дас утверждает, что «не существует даже одного случая, в котором иностранное происхождение как ригведийских, так и, возможно вообще ведийских слов получило всеобщее признание». Кёйпер указывает на наличие большого объёма индоевропейского сравнительного материала, и ограниченный объём дравидийского и мунда. По его мнению, невозможность ясного подтверждения индоевропейской этимологии ведийского слова свидетельствует об отсутствии таковой. Витцель аргументирует, что в самых ранних слоях «Ригведы» заметно влияние древних форм языков мунда, и только в более поздних — дравидийских языков, из чего можно сделать вывод, противоречащий общепри
Ответов 626 Написать ответ
  • Быйанг
    11 июня 2015
     

    Якуты и есть Арии — дети бога А́р. Имя нашего Тангара А́р. А́р Тангара — бог отец. Вера наща называет А́р Айыы итэгэлэ, то есть - Итэгэл. Итэгэ есть — Айы́ үөрэҕэ т.е. = учение Айы́.

    А́р = Аар
    Тангара = Таҥара
    Айы́ = Айыы

    0
    • СуоК
      22 июля 2017
       

      Быйанг, \Якуты и есть Арии — дети бога А́р. Имя нашего Тангара А́р. А́р Тангара — бог отец. \
      Быйаҥ, кажись слегка намутил.
      Аар Айыы (Арий) - это ПРИРОДА включая все макси и микро космы , считая КОСМОС , иными словами это ЭРИЛИК , Аан ЭРГИЙИИК , Аар ЭРИЛЛИИК , чтоб понять это надо знать такое явление как "Спираль Фибоначчи", "Закон Золотого сечение", "Закон Пропорций". В этом Мире все творится по закону Аар Айыы даже включая КОСМОС т.е. по Аар ЭРИЛЛИИК (Спираль Финобаччи).
      Аар Айыы не Бог , а ТВОРЕЦ (Конструктор) , который творит соблюдая "закон Золотого Сечение"(Аан ЭРГИЙИИК/ЭРИЛЛИИК).
      Закон - Это ӨС ! Сперва не СЛОВО было , а ЗАКОН ЖИЗНИ , которое позже почему-то обозначили как ЛОГОС?. Не правильный перевод на русском "Сперва было слово , слово есть - Бог!" это дебилизм. Саха в этом плане подходит очень рационально , по этому говорит : - "Сперва было Закон Жизни и это есть ТАҤАРА!". Если слово ЛОГОС фракталивать правильно , то получим СахаСакское слово - ОЛОХ ӨС!.
      ТАҤАРА - это не имя существительное , а скорее глагол т.е. процессы , по понятием СахаСаков влияющие на жизнедеятельность человека и эти процессы творят АЙЫЫ(Творцы). Любой Саха знает , что слово ТАҤАРА от глагола ТАҤ (конструктировать, нанизывать,творить и т.д.). Наши предки прекрасно понимали , что не возможно вступить в прямой контакт с Творцами , но видели и ощущали творимыми ими процессы . Вот почему они на своих АЛГЫС через АЙЫЫ просили снисхождение этих процессов, всуе не говоря настоящее имя ТВОРЦА (которое никто не знает) и обозначая только Его творение т.е. процессы - ТАҤАРА !. .

      А "БОГ" это чисто русское изобретение , которое с корнями уходит к древнему СОЛНЦЕ ПОКЛОНЕНИЮ . Наши предки СахаСаки (возможно и предки так называемых русских?) СОЛНЦЕ называли БӨ АҔА , позже не которые тюркоязычные называли БОГАЙ , вот от этого БОГАЙ у так называемых русских - БОГ !. (Л.Н.Гумилев)
      Где БӨ - есть непоколебимое аксиома (ЧАХЧЫ/ЧЁТКА) , а АҔА - Старший(Главный) . Не полное понятие этого СахаСакского слово АҔА , породило понятие Бог Отец.

      0
  • ...
    11 июня 2015
     

    уже не смешно.

    0
  • offen
    11 июня 2015
     

    если интересоваться генами, по почему истину цжно гискать у языковедов? язык и днк не взаимосвЗаны никак.
    в США негроиды прекрасно говорят на английском языке.

    0
  • Kilbar
    11 июня 2015
     

    Оффен мутак) Гены это морфология, строение тела. Язык зависит от строения ротоглотки. У якутов ротоглотка правильно без особого искажеия произносит Ос Лабаа бога Тат Аар. Оттого все смыслово, сакрально, служит руководом по жизни. Сравни вот: хоро хаан по якутски. Все ясно т четко. Гулигань по китайски - что нибудь понял? И так везде и всюду. Только Сах Арал знает истинный смысл и значение языка. Более никто. Все происходит от саха языка. Это аксиома.

    0
    • offen
      11 июня 2015
       

      Килбар как всегда сравнил хер с пальцем.:-) пиши правильно? Өс и Ос пишутся и произносятся по разному.

      0
      • offen
        11 июня 2015
         

        манихейский бред имеет сродство с апокалиптическим, мистическим бредом, бредом мессианства. Формирование бредовой фабулы происходит в рамках галлюцинаторно-параноидного синдрома и часто получает наибольшее выражение в структуре парафренного и онейроидного синдромов. Объём содержания, продолжительность, механизмы бредообразования (галлюцинаторный, чувственный и бред воображения) определяются формой шизофренического психоза. В содержание бреда вплетены борьба сил добра и зла с соответствующими позитивными и негативными слуховыми галлюцинациями, которые носят противоречивый и взаимоисключающий характер.
        предлагаю этот текст сакаральщикам выучить наизусть

        0
  • Kilbar
    11 июня 2015
     

    Кроме твоих бабских мутаковых эмоций ничего не понял. У меня в тлефоне нет якутской раскладки. А так ты же понял о чем речь. И согласился что язык зависит от морфологии ротоглотки. Язык конечно генно не передается) Далее, нет арийских генов. Это нацизм. Арий не этноним и не раса. Это якутская вера. Вера тоже не передается генно. Есть якутские саха гены как первооснователй цивилизации. Ты сам болен оффен. Иди лечись у психоаналитика. У тя особая болезнь. Называется дремучесть. Трудно но лечится)

    0
    • кас
      11 июня 2015
       

      Как известно Фефелова В.В. изучая генофонд саха,нашла у них арийские гены

      арийцами а точнее индоарийцами ,называют древние племена которые пришли вв Индию откудато с севера до 10000 лет назад до н.э.Логически можно предположить арийцы уходили от Оледенения ,с Евразии.
      Они могли быть с началом оледенения вытеснены из западной Европы в Восточную ее часть,а с усилением Оледенения могли некоторые роды ариев пойти на юг в Индию или дальше на восток в Сибирь за Урал .
      Найденные остатки города Аркаим, в Сибири может быть принадлежали какому то племени арийцев.

      И тут ,новость о найденных у народа саха - арийских генов,может быть является разгадкой того - что арийцы мигрировали не только строго на юг ,но и во все стороны света, на восток в частности,и какойто род арийцев,одно из из племен могли придти на территорию Якутии .Это естественно версия.

      Но и то что в начале миграций арийцев с севера на юг как утверждают ученые,могло быть разделение арийцев на несколько потоков и те древние арийцы ушли не только на юг в Индию,они также могли уйти от Ледника на западе и на восток.
      И наличие арийских генов у саха ,именно можно обьяснить этой малочисленной миграцией ариев,которые естественно со временем растворились в местном народе.
      Одна из причин почему я так предполагаю - это название и древнее название одного из племен ариев - сахария - тоесть саха ария.

      Но,тут может быть многократное смешение народов,при чем могли быть изменены и основные гаплогруппы ДНК и язык может быть изменялся несколько раз и у индийцев и у ариев - но название народа осталось - саха.

      Это наверно признак того ,что арийцы сахарии могли иметь достаточное уважение или влияние у окружающих народов ,что название народа они не изменили

      0
      • fotij
        17 июля 2015
         

        кас, В принципе можно согласиться с миграцией "индоарийцев" с общей прародины Севера. 15 000 лет назад на Севере климат был несколько иной чем сейчас - зимы холоднее, лето жаркое и влажное, многочисленные полноводные реки и речушки соответственно очень густой и высокий лесной массив, служивший естественным природным препятствием, потому "аборигены" летом передвигались по руслам рек и речушек, а зимой по замёршему тракту русла рек. Надо только поправить, что массовая миграция "индоарийцев" на территорию современной Евразии произошла не в результате оледенения (холода наши предки не боялись), а результате биосферно-экологической катастрофы - обширного и достаточно быстрого наводнения (на территории нашей прародины ныне "плескается" Северный Ледовитый Океан).

        0
      • alamaykunsilama.ru
        25 июля 2017
         

        кас, все очень просто, люди Эллэя имели эту гаплогруппу пришедшие из средней азии через aлтай и прибайкалье.

        0
    • offen
      11 июня 2015
       

      Kilbar как и oidov любит свои диагнозы перекидывать на чужих

      как лесные обезьяны =обезины=абааhылар повторяют чужие слова и ужимки, при этом имеют ники подчеркивающие их красочность и картинность.)))

      1
  • offen
    11 июня 2015
     

    тт нет никаих ариев среди современных народов, нужно их скрести

    image

    0
    • кас
      11 июня 2015
       

      Никто и не говорит так,среди современных народов нет ариев и это известно не только ,оффену.

      Не надо ставвить удариение в исследованиях - что сейчас нет арийцев.
      Успокойтесь. Вам же ясно говорят - древние народы арии.
      И то что найдены их гены у народа саха,это означает какие-то события в прошлом .
      Вот я и пытаюсь узнать - насколько могло быть древним эти события?

      Нашу ветхую темную историю происхождения народа саха ,это хоть как то осветило бы.Прояснило бы откуда идут корни народа саха.
      Разве это вам не интересно ?
      Лично мне интересна вся история народа саха.А древвняя история зарождения и происхождения - народа саха особенно интересно.

      Если вам интересна история тунгусов можете ее изучать,или история русских можете примкнуть к историкам древней руси.
      И если Вам неинтересна история наших предков саха ,то не надо так сильно выражать свое недовольство.

      Лично меня ,заботят и очень интересуют - все факты и все мало мальски значимые события в истории родного мне народа саха.

      Если есть гены арийцев пусть будут ,нечего утаивать пусть изучают генетики их пути происхождения - ничего зазарного невижу в этом.

      Арийцы это не не ныне живущий народ - это предки почти всех народов Евразии скорее всего.Так как это арийцы были самым знающим и продвинутым народом у древних народов,и скорее всего они побывали во всех народах Евразии Европы,Египта Азии.
      И эта версия - даже проявляется у народа саха.Не удивлюсь если какойто ген характерный арийцам ген найдут и у китайцев и у египтян.

      Еще раз повторюсь - наиболее вероятна версия - веерной миграции арийцев ,а не только с севера на юг. Возможно они разделились по родам и каждый волен был выбрать свой путь.
      Так как истрану гдето на севере,скорее всего нестало намного раньше чем 15тыс лет до н.э.

      Потому ,что о древних арийцах упоминают всегда .что они были на совершеннее всех коренных народов и владели всеми науками ,военными и научными знаниями.Это они многому научили народы к которым они сами мигрировали.
      Поэтому ничего плохого арийцы не совершали и не делали .

      Ну а Гитлер просто возомнил себя потомком арийцев,и начал истреблять другие народы.

      И тут арийцы ни при чем,тут виноват национализм и нацизм ,фашизм.Который и сейчас процветает западнее.

      0
  • Аар
    11 июня 2015
     

    Я думаю что анийское происхождение это насмешка. Позорное в общем происхождение.
    Во впервых анийцы не такие уж и древние. Явились откуда то на готовенькое свалили цивилизацию
    Мохэнджо Даро. К тому же рожственники этих индусов телугу и хинди пакистанцев белуджей
    Армяне хетты носатые. И украинцы скифы. Якуты потомки шумеров. Шумерские письмена читаются
    на якутском. Арийские письмкна на русском это санскрит.

    0
    • кас
      12 июня 2015
       

      Язык народа саха состоит из небольшого количества слов из санскрита.

      Например возьмем вот это - самое простое широкоупотребляемое слово - акаары (як.) и (санскр.)- дурак ,глупый (русс.).

      Откуда в таком суровом,холодном и морозном крае - индусы со своим санскритом ? Загадка истории не правда ли?

      ну и самая главная загадка - наше самоназвание - САХА.Откуда оно взялось,вообще?
      Вон ,некоторые думают что мы раньше назывались - Йака-Монголами.Но зачем примазываться к какомуто чужеродному народу,если отцовские гаплотипы прямо указывают - что эти монголы не кровные наши родственники ?
      Хотя допускаю ,какаято часть народа саха - пришла из Монголии и называлась Йака - Яко - монголы.
      Кстати это название может быть знали тунгусы и эвэны ,поэтому они называли саха - Йака или яко ,из которого впоследствии получилось - якут.
      Даже если и так,что маловероятно,то название якут - неправильное наименование.Правильное имя народа - саха.

      0
  • Сс
    12 июня 2015
     

    Кас когда казаки спросили у илтика кто живет дальше на востоке он ответил дальше есть река олена та река солоновата и там живут народ яка . То есть он имел в виду не ихней крови икультуры народ .аборигенные племена тунгусы называли якогирами так как они тоже не ихних кровей племена тунгусы чуть раньше саха проникли на ети земли

    0
    • Быйанг
      12 июня 2015
       

      Сс,
      Казаки тунгусами называли все народности, которые жили в лесах и у рек без домов - в чумах и ураса, которые жили за счет охоты и рыбалки, разводили оленей. Тунгусами называли и бурятов и якутов и людей других народов которые жили отдаленно от сел и городов.

      А вот мне интересно: у каких буляшей казаки узнавали о якутах, кто такие и кем были эти буляши?

      Цитата:
      Буляши

      Наряду с большим числом тунгусских (эвенкийских) родов, кочевавших в бассейнах Нижней и Средней Тунгусок и по левым притокам Лены, когда началось обложение русскими тамошних туземцев ясаком, документы XVII в. упоминают несколько родовых названий, точное приурочение которых к определенному племени представляет известные трудности. Так, в наказе 1627 г. мангазейским воеводам Тимофею Боборыкину и Поликарпу Полтеву, между прочим, читаем: «и живут… вверх (Нижней) Тунгуски реки многие люди сыроядцы: буляши и тунгусы и шелягирцы и чапагиры и синегырцы…» Если о последних из названных тунгусских родов мы имеем некоторые позднейшие известия того же XVII в., то о первых — буляшах — упоминание их в наказе 1627 г. было единственным указанием, где приводилось название этого рода или совокупности родов. Поиски в источниках XVII в. дали несколько новых данных о них.

      http://www.evenkiteka.ru/stellages/ethnography/bulyashi-odno-iz-evenkiyskikh-obyedineniy-xvii-veka/

      0
    • Быйанг
      12 июня 2015
       

      Сс,

      Цитата:
      В 1621 г. мангазейским служилым людям от шести пленных ---буляшей ---(эвенков) удалось узнать о существовании «Лин, большой реки», где обитал многочисленный народ. Буляши сообщили, что «избы-де у них, как у русских людей, и лошади есть, а про то они не ведают пашенные ль они люди или не пашенные; а платье носят таковое же, как русские люди»; они знали производство железа и вели оживленную торговлю с другими народами. С.В.Бахрушин не сомневался, что здесь речь идет о якутах.

      Илин

      0
  • Могул
    12 июня 2015
     

    Кас очень удивляет своей логикой. Его рассуждения вообще шедевр в аналитике!

    Вот читаем: "Ну самая главная загадка - наше самоназвание - САХА."-и удивляется - "Откуда оно взялось вообще?"
    Кас, иди к Единерке, вмиг пояснит.
    Далее продолжает и изрекает поразительные вещи. "- Вот некоторые думают
    (это я у него думаю, я не думаю, -я утверждаю) что мы раньше назывались - Йака -Монголами. Но зачем примазываться к какому то чужеродному народу, если отцовские гаплотипы прямо указывают - что эти монголы не кровные наши родственники?" - Кас.

    Ну каково, а?! Ну и где эти Йака монголы сейчас, у которых ты, возможно, взял анализы, а? Ты вообще понимаешь, что пишешь?
    В каком классе учишься?
    Нет, Кас скорее всего "кырдьан түөһэйэн бүппүт учуонай быһыылаах".

    0
    • asvet
      12 июня 2015
       

      зато кас не копипастит, размышляет много потому что

      нет пока единого умозаключения в появлении нашего народа, слшком много составляющих. У каса есть одна особенность, он смотрит на многие тысячелетия в прошлое. У нас так глубоко никто не смотрит, что делает его очень оригинальным форумистом. Я думаю на форуме как раз необходимо выложивать любые мысли и мелочи и когда нибудь все же мы придем к общему знаменателю.

      0
      • Могул
        12 июня 2015
         

        Асвет, я конечно извиняюсь, смотрит так глубоко, но при этом так тупо, что некуда.

        Я не потому так говорю, что он против ЙАХА=САХА, а потому... да ладно.

        Асвет, сам подумай, сейчас нет вроде ЙАХА МОНГОЛОВ, нынешние монголы не ЙАХА а ХАЛХА и конечно у якутов по основному гаплотипу с ними расхождения.
        Но есть и совпадения, хоть относительно малые, но есть.
        Ясно же, что с течением времени процентное содержание гаплотипов должно меняться.
        И если у двух гаплотипов было раньше 50 на 50 - ть, то нынче может оказаться 90 на 10, или вообще 100 к нулю.
        Но от этого же народ не меняется коренным образом, каким был таким и остается, ибо в гаплотипе участвуют некоторый процент от 1-го %-та от всего ДНК!
        Кроме того, существует еще и МТ ДНК!!! Поэтому, два народа даже с разными гаплотипами могут быть родственными.

        Ученые же выяснили, что и ГРУЗИНЫ родственны САХА(была схема), хотя гаплотипы у них должны быть разные.
        Гаплотип есть поэтому богова печать определяющая прямую родственность по отцу, уточняю, ПРЯМУЮ и по ОТЦУ ПРЕДКУ.
        Поэтому ЯКУТЫ и РУССКИЕ есть прямые родственники по ОТЦУ.
        Это не примазывание, а есть реальность.

        0
        • Могул
          12 июня 2015
           

          Ну вот читай еще"Язык народа Саха состоит из небольшого количества слов из санскрита", (!!!?) - Кас.

          Тут я вообще снимаю шляпу.

          0
        • LEONID
          16 июня 2015
           

          Соглашусь с Могул

          Самые близкие эвенкам по генетике итальянцы, чуть ли не двоюродные сестры вышедшие из одной семьи.

          0
          • Aranas
            28 июля 2017
             

            Повадки схожие.

            Якуты родственны северянам. Широкая спина. Спокойные и рассудительные.Тормозные.
            Эвенки родственны южанам итальянцам, грузинам, южным французам. Хвастливые, взрывные. Быстрые
            Внешне якуты и эвенки схожи, но разные по сути. В этом и противоречивость восприятия якутов. Одни спокойно с улыбкой переживут хамство, другие нахамят в ответ или вообще побьют или убьют. Разные субстраты современной якутской нации.

            0
      • nathan
        12 июня 2015
         

        asvet, слишком много составляющих)))...при 85% N1c1 и 15% С3M407

        0
    • offen
      12 июня 2015
       

      Могул эрэйдээх хараҕа аһыллан эрэр да син биир урукку өйө-санаата төттөрү тардар.
      өссө 20- ччэ сыл аннараа өттүгэр Л.Гумилев эппитэ: хунну - сүүнэлэр хотугу Кытайга Гоби кумаҕын куйаарыгар үөскээбиттэрэ кытай дьоно-кулуттара дойдуларыттан күрээбиттэр кумах куйаар көс дьонун кытта холбоһон саҥа норуот буолбуттара.

      до сих пор слуга называется кули (кулут) в Истории был народ Гулигань, который отоджествляют с народом Курыкан.
      все этот факт знают, но как то стесняются этого- как это мы происходим от беглых китайских слуг?? быть этого не может!!!
      поэтому Гумилев прямо сказал Августу Мурану: я не знаю кто такие якуты,но имеют курыканских предков.Все мы знаем о борьбе Спартака с Римом, забывая, что гладиатор возглавил рабов,убежавших от своих феодалов.
      Поэтому, зная о формировании китайской пограничной службы из молодых негодяев, то .... окончание в сред. топе. :-)

      0
  • кас
    12 июня 2015
     

    Мне интересна абсолютна вся история саха ,от древнейщих вреемен до сегодняшнего дня

    А то ,что я сказал - саха не Йака-монголы .Это обьясняю не тем ,что у нас с несуществующим сейчас народом Йака-монголы другие гаплотипы,а тем что у саха и у ныне живущих монголов разные основные отцовские гаплотипы.

    О Йака-монголах расположение которых указанано на древней карте Баргуджин -Тукума - можно сказать что это род именно монголов,а не какого-то другого народа.
    Притом как видно по карте - они находятся в центре этой местности и большинство народов вокруг них -монголы и их роды.
    Если говорить по карте какие особенности - то это племя Калмыков,они уже в то время отделились от основной массы монголов.И уже названы без приставки -Монголы.
    Хотя у нынешних калмыков язык очень похожий на монгольский.
    И можно с уверенностью сказать - калмыки как и буряты - в древности это монгольские племена.Кстати удивительно ,что и они пронесли через века свое самоназвание - неизменным.
    Тогда как буряты помоему более позднее название.

    А если уделить внимание отцовским наследуемым,от отца к сыну Y-гаплотипам ,у монголов и саха совсем разные гаплотипы.
    Скорее всего и Йака-Монголы тоже были с такими же гаплотипами как у монголов.
    Если они при жизни своей назывались с приставкой - Монголы.

    Саха в отличие от Монголов имеют свой уникальный набор отцовских гаплотипов - и главное он очень редок на Северо-Востоке и не так широко распрастранен ,и это - N1C1.
    Самый близкий к народу саха народ примерно с таким же большим количеством в % гаплотипа N1C1 является - финны и финно-угорские народы ну и через них и - русские.

    Если это так ,то никакие монголы нам не родня, так что Могул не строй из себя обиженку.
    Если бы монголы были родней ,то и язык был бы один в один,и могли бы хоть понимать смысл предложений на монгольском - так же как понимают их калмыки и буряты,также наши предки 18-19 веков поддерживали бы связь с бурятами и монголами.Но нет никаких связей с ними так что Йака-монголы это не Саха,а чтото другое .

    Поэтому вывод такой - у нас собственная история происхождения и не связана с монголами напрямую и они не наши родственники.

    У народа саха - какая-то своя собственная оригинальная история происхождения и связана как ни странно - с ариями.
    Также связана с - финно-угорсими народами,
    также связана с - тюркскими народами

    Так ,что с монголами наверно существовали какието межнародные связи с древнейших времен,но не родственные.

    У нас общего с монголами - отдельные слова,имена,названия рек местностей,предметов быта и т.д. гдето 20-25% слов в якуттском языке.-монгольские.

    Но почему вы забываете о большинстве слов в якутском языке - они же ведь тюркские 60-70%.
    Числовой счет - по тюркски.

    Однозначный вывод только один - народ саха имеет самый древнейший язык среди тюрков

    0
    • nathan
      13 июня 2015
       

      кас, Йака-монголы другие гаплотипы...это еще почему, гаплотип Чингисхана С3М407.
      на древней карте Баргуджин -Тукума...на древних картах Барга расположена за Каларским хребтом.
      то это племя Калмыков...калмыки это население Калара.
      Современные бурято тунгусо монголы это мунхалы балыксыты нанайское племя переселенных Хубилай ханом в годы своего правления ничего общего с Чингисханом не имеющие не в генетическом ни в культурном ни в языковом ни в религиозном ни в историческом плане.
      Вывод: Йака Моҥголы это народ Саха Моҥол, древнейший среди всех народов Северо-востока Азии.
      зы.Даже не пытайся оспорить у меня одни факты, а факты упрямая вещь.

      0
  • Быйанг
    12 июня 2015
     

    Нету у якутов генов Ариев, якуты сами Арии и есть.

    0
    • кас
      12 июня 2015
       

      Может быть вы и правы ,добавлю только одно:

      Арийцы - это никакие не подлецы и не убийцы людей,и не человеконенавистники,думаю даже наоборот они помогали людям.
      Арийцы - под этим термином подразумевается люди которые имеют высоконравственные убеждения и благородные духом.Совершенные духом ,может быть от этого и телом.А также имеющие знания почти свехчеловеческого смысла,как то например - телекинез,телепатия,перемещение в пространстве (может быть),ну и другие способности .

      Примерно такими способностями обладали - наши древние ойууны ,которых боялись все и даже христианская церковь.
      Тут уместно добавить христианская церковь не только боялась ойуунов-шаманов,но не доверяла народу у которого были эти шаманы.

      Тоесть христианство - недоверяет простому человеку в лице ойууна понять - потусторонний мир и его законы.
      И просто предлагает простым людям - вместо в натуре быть на связи постредством шаманов с потусторонним миром,предлагает - просто веру.
      Христиане просто говорят вы верьте что есть потусторонний духовный мир с ангнелами и злыми духами - и все.

      тогда как - шаманы сами в тот мир проникают и изучают его.При этом всегда оказывается что великие шаманы - знали меру зла и добра.И не переступали какойто - закон с помощью которого можно может быть истребить другие народы.

      Поэтому тема - ариев ,всегда очень щекотливая,тоесть знаешь что у них было доброе а что они несли злое.

      Но единственно что точно известно - арийцы были самым образованным,умелым,всезнающим,и всеумеющим народом.

      Их вина в том что они выжили после глобальной катастрофы и были наверно самым умным народом среди аборигенных самодийский народов.

      Именно арии уже в 5000 лет до н.э. строили города с канализацией и водопроводом.Аркаим,Мохенджо-Даро,и другие города доказательства совершенства ариев.

      Тут просто можно ,представить те времена,и сделать вывод - всетаки арийцы - это люди другой цивилизации,до нашей,и которые достигли некого совершенства.

      И книги китайцев о небывалых способностях вроде бы простых людей создающих какой-нибудь предмет - из ничего ,это ли не доказательства о другой предыдущей цивилизации народов Земли ,которую постигла какаято катастрофа..

      0
      • Быйанг
        12 июня 2015
         

        кас,
        Заметь: в Якутиии в церквях, до церковных реформ, работали Ойууны. — Они же были крещенными.

        0
  • Сс
    12 июня 2015
     

    Быйян эти перечисленные тунгуские роды в 31 г превратились в один малочисленный народ эвенки русские никогда непричисляли саха (якутов) ибурят к тунгусам не перегибай исторические факты

    0
  • Сс
    12 июня 2015
     

    В Бурятии топонимы очень похожи на сахаские слова и по значению и по звучанию. мне кажется там ранше обитали саха или другой другой тюркский народ .топоним яккокут в нерюнгри эвенки иенгры мне на русскийкак земля чужаков

    0
  • Сс
    12 июня 2015
     

    Быйян,в древности саха не знали как перевести слово поп вот и применяли более подходящее по значению слово ойун. Быйян ,сказки несочиняй

    0
    • Быйанг
      13 июня 2015
       

      Сс,
      Ойуун — до словно переводится = учитель — Ойуу. Ойуулаан бичийэр = писать рунами. Руны = уруунуу = оставить на века; оставить на память; оставить что бы знали.

      В в то время когда в православных церквях с народом работали Ойууны, в церквях попов не было. Попов ввели после церковных реформ. Первое время попы и ойууны церквях народ принимали вместе. И эти ойууны были православными. Когда начались гонение на староверов и старообрядцев, ойунов тоже стали преследовать.

      Я твой ник не коверкаю, ты мой ник тоже не коверкай!
      Нажимаешь кнопку ответить под моим текстом, ник появляется в окошке ответа на комментарий автоматически.

      0
      • Сс
        13 июня 2015
         

        Быйанг, спасибо за совет,интернет для меня новое дело я только начинаю осваиваться. На счет ойюн это твои сакральство или есть архивные факты. Я много читаю но про такие церковные нюансы чтото не помню.

        0
      • лпшу вешает
        17 июня 2015
         

        наивный как балбах--))

        0
  • Могул
    15 июня 2015
     

    Кас, значение, этимологию слова МОНГОЛ(МОҤОЛ) кто нибудь из других народов знает?

    Покопайся в инете и убедишься, что никто не знает. Почему?
    Попросту саха языка не знают. Но ты сам считаешь, что саха язык самый древний.
    Монголы сами считают, что это слово МОНГОЛ есть самоназвание тюрского народа ТЕЛЕ и стало известно им в 11 веке. И от кого они это узнали?
    Из ССМ известно, что так назвал свой вновь собранный народ Чынгыс хаан.
    Но откуда ему знать это слово, если он МОНГОЛ(в нынешнем понимании)?!
    Причем как он мог почти что не зная это слово назвать свой великий народ?
    Знал видимо, причем неплохо, значит он не МОНГОЛ(в нынешнем понимании).
    Тогда кто ОН? Выходит, что он ТЕЛЕ!
    Кас, надеюсь ты знаком с работами академика Окладникова и Гумилева.
    И кого, какой народ они называют потомками ТЕЛЕ?

    0
    • кас
      15 июня 2015
       

      Могул, я не спорю с тобой в том .что может быть ошибается весь мир деля народы забайкалья на - монголов и на тюрков(или по древнему татар).

      В какойто мере ты прав,утверждая что саха не чисто тюркский народ.А слово - йака-монгол ,наверно может быть и есть название древних саха.Можно же перевести на саха язык слово - монгол,и будет - Меҥэ уол.Но надо заметить меҥэ уол по другому звучит чем монгол.А у у тех народов у кого есть звук - ҥ,обычно различают н и ҥ.
      В принципе я согласен ,с тем утверждением - что народ саха может быть в древности жил на забайкалье.И в связи с этим наш народ саха ,могли называть - монгол-йака ,другие народы тунгусо-манчжурского типа,но тут не надо переходить грань разумности.
      Даже в древние времена в 10 веке н.э. европеец мог недостоверно составить карту со слов соседних народов,не вдаваясь в подробностях и достоверности данных.

      Поэтому ,монгол-йака могли называть наш народ саха,соседние народы тунгусо-маньчжурской группы.Коих с древнейших времен было множество рассеяно по всму Дальнему Востоку.Как в нынешнее время эвэнки или эвэны называют саха на свой манер - яко .Сами можете посудить Йако и Яко почти одинакова звучит.


      Главной и значимой вехой в истории и становлении народа саха, думаю является - домонгольское ,тюркское господство в лице хуннов а до них саков ,на территории всего Дальнего Востока.
      На более древних картах ,1 века ,всегда упоминается что территория Забайкалья принадлежит - татарским народам.Монгольских народов даже и небыло в то время.Или зачатки монгольских племен упоминаются всегда возле Китая.
      А если это так - то истоки корней народа саха начинаются из древних народов - во времена саков и после них сунну и хуннов.

      И выходит ,что сначала Забайкалье и север Китай сначала держали - саки ,затем хунны,а на их место пришли монголы.
      И все это разные народы,хотя происхождение их надо думать исходило прямо из предыдущих народв.
      А это обьясняется - малочисленностью людей Древнего мира вообще и на Дальнем Востоке в частности.

      Народ саха свои истоки зарождения ведет из древних народов - саков,которые могли быть господствующим народом в 4-1 тысячелетиях до н.э. в забайкалье и степях Монголии .
      Посе они деляться на отдельные тюркские народы ,которые уходят на запад. На родине зарождения остаются небольшое количество тюркоговорящих народов ,и в их числе - саха.
      Дальше начинается экспансия Китая на север,и он создает буферные нроды вокруг своих границ - и эти народы полукитайцы и полутюрки - монголы.
      Саха сначала живут рядом с ними ,и поэтому язык перемешивается и у саха и у монголов.Но дальше еще больше поражение уйгуров от Китая ставит точку - в том какие народы будут править в Забайкалье.

      Народ Саха уходит на север,в Забайкалье остаются некоторые роды народа саха . И вот их - эти роды народа саха, новообразованный народ монголы имеющий манчжурско-тунгусский язык и назыввают - йака-монгол.Это название сохранили тунгусы до нынешних времен и этим же словом называют - народ саха ,они говорят - яко,А пришлые русские с их подачи по своему назвали народ саха - они назвали его якуты.

      Эта версия выглядит правдоподобной,и нше второе название Якуты,это не самоназвание ,а наименование нас другим народом.

      Поэтому ,считаю правильным переименовать нашу республику ,оставив в названии только слово - Саха.
      Всетаки мы саха,а не якуты. И пусть и республика называется Республика Саха.В честь того ,что саха первым освоили оседлый образ жизни на севере в таких экстремальных условиях.Притом акклиматизировали и вывели новых пород скота - якутскую корову и лошадь.
      Кстати экспансия русских ,очень бы плачевно кончилась не будь - оседлых поселений народа саха.
      Тунгусские передвижные юрты - это временное жилье,а не коренное.

      Вклад народа саха,в становлении Республики очень огромен.Именно на основе оседлых поселений народа саха ,создалась государственность Республики.

      В противном случае - освоение природных богатсв Якутии происходило бы вахтовым методом.До недавнего времени юкагиры ,эвэны,эвэнки и другие народности не желали жить в поселках и соблюдать какието правила общежития .У них был свой мир,намного интересный кочующий образ жизни доставлям им все неоходимое и они были к нему приучены.

      А народ саха ,содержа свой скот и табуны лошадей превзмогая все тяготы оседлой жизни терпел и выживал в таких тжелейших условиях.
      Поэтому надо отдать дань увжения предкам народа саха,и присвоить их имя республике .Пусть будет и процветает - Республика Саха.

      0
      • Могул
        15 июня 2015
         

        Верно. САХА МОНГОЛ улус ААРЫГЫР, СИРИЭДИЙ!

        0
      • Быйанг
        15 июня 2015
         

        кас,
        НИкуда якуты не уходили, это территории стали ссужаться, В звязи с переустройством государствования, на местах где раньше называлась Якутия (Саха сирэ), стали образовываться другие административные образования.

        0
      • nathan
        16 июня 2015
         

        кас, Мегинцы жили не только в Мегино Кангаласском улусе в селе Табага но и по югу Якутии граница которой современный г.Нерчинск.

        0
        • nathan
          16 июня 2015
           

          nathan, С приходом новой администрации в лице Московитов, для удобства управлением територии царства Саха искусственно поделено на два мифических народа, собственно Йакутов и Тунгусов.
          Тунгусами названы все кто не подчинился новой администрации и чинил смуту предпочитая протекторат богдойцев,надававших пендюлей последним в Албазине и в грубой форме писавшие ...вы лочи сидите в Йакутске за стенами и не рыпайтесь,а будете дальше барагозить придем и надаем тумаков.От чего у последних надолго пропал интерес ходить за Становик.

          0
  • Быйанг
    15 июня 2015
     

    Ни откуда, Якуты (Саха) и есть Арии, это у других народов есть гены Ариев

    0
  • Синхрофазотрон
    15 июня 2015
     

    Ладно успокойтесь,Король говорит:саха арии произошли от хахай.

    0
  • кас
    15 июня 2015
     

    Все было бы гладко и перемственно в происхождении и становлении народа саха и Республики,если бы наш народ саха изначально был бы одним из улусов монголов.Но все таки мы народ саха не были монгольским племенем,всетаки у нас отличный от них язык ,свой и оригинальный и древний. .Монгольские народы и им родственные народы - это явно поздние образования ,чем саки и хунны.
    А народ саха - берет начало своего происхождения от саков ,а после и от хуннов.
    Поэтому явно народ саха древнее монголов,но в связи с экстремальными условиями жизни в зимний период - скорее всего медленнее восполнял людские резервы от войн.

    Не спорю может некоторые из родов народа саха напрямую остались от саков еще во времена их господства до нашей эры.
    Это подтверждает свой собственный праздник Ысыах,свой язык.и свое оригинальное самоназвание - саха.Которое перекликается от самоназвания народа - саки.
    И если уже к 13-15 векам нашей эры численность народа саха - небольшая,это можно обьяснить крупными войнами за земли Забайкалья .
    До этих войн народ саха имел большую численность ,это можно обьяснить - бутылочнм горлышком ,то есть наличием огромного процента гаплогруппы N1C1.Как говорят генетики - прародителем саха был один человек - Еллей ,который жил дескать в 12 веке.Но кроме него все таки были и другие саха - народ Омогоя на Лене и уних был тоже единый саха язык , значит Эллэй и Омогой составляли один народ саха .
    Все это не значит еще что народ саха ведет свою историю только с Элляя.Значит у народа саха дата становления как народ раньше 12-13 веков.

    Если у саха гаплогруппа N1C1 ,при этом язык как считают ученые лингвисты самы древний из сохранившихся ,то и и дата становления народа саха - скорее всего должна совпадать с датой возникновения языка.

    Само название народа - саха,просто так не могло появиться у народа у которого очень древний язык.

    То что у тунгусов и монголов есть слово - саҕа (опушка леса,или край леса) ничего не значит. Таким словом монголы могли называть край соприкосновения с народом - саки.От названия народа и пошло наверно ,что край это саҕа.
    Если логично подумать у образовавшегося около Китая народа монголов должны были быть обозначены границы,и эту границу монголы назвали саҕа.А так как монголы жили в основном степных районах то приближаясь к забайкалью они наверно видели леса и в этих лесных районах жили саки или саха.

    Если кто поедет в Монголию - вы удивитесь ,как резко сменяется пейзаж как только вы переедите границу с Монголией.
    В Монголии только у границы с Россией есть немного лесов,а остальная основная часть Монголии - это степь.
    И степь - без единого деревца .Сплошная открытая местность и сопки.Растет только кустарники и трава и земля твердая как камень.Голая степь,в армии чуть не умирал от тоски глядя на выжженную голую степь Монголии.
    Если кто нарисует балаган деревья коров - нашу Саха Сирэ ,все саха вырывали друг у друга посмотреть на рисунок.
    Ни газет,ни телевидения,ни радио - только письма.

    Эта Монголия имеет очень печальный вид летом зимой и осенью. Весной только в оазисах зеленеет трава ,там где ближе вода к поверхности.А так ,очень печальная страна,да при том круглосуточный ветер,и дефицит воды.Воду добывали из очень глубоких колодцев винтового типа - по кругу ходит верблюд и крутит винтовой насос типа рулетки.А водоемы у них с очень грязной водой ,на водопой приходит скот и срети ссыт прямо в озеро и оттуда же пьет воду.

    так что миграция народов из Монголии ,происходила по естественным причинам - засуха,и вытаптывание травы табунами животных.коней.верблюдов,овец.антилоп,и других .

    Вывод один - только Забайкалье ,более менее благоприятный район проживания многочисленных народов.Хотя при большем разрастании народа и там земель не хватит всем.
    Так что войны за землю.воду и др.ресурсы в Забайкалье в древние времена были неизбежны.

    0
  • Могул
    15 июня 2015
     

    Кас, я не сказал, что слово МОҤОЛ произошло от слова МЭҤЭ УОЛ, это совсем другие слова.
    Тут на форуме шло достаточно широкое обсуждение насчет данного слова. Поэтому скажу лишь, что данное слово показывает в саха языке превосходную степень в чем либо.
    И применение его очень широко.
    В данном случае САХА МОҤОЛ УЛУС переводится на русский напрямую как САХА ВЕЛИЧАЙШИЙ УЛУС.

    Далее если иметь в виду также слово УЛУС то в прямом и правильном смысле применяют его также тоьлко саха.
    Монголы и буряты им обозначают деревни или наслега.
    А другие тюрки попросту не применяют вообще.

    Так что САХА МОҤОЛ УЛУС основали саха, которые в большинстве своем ушли на запад, о чем свидетельствуют имена чингизитов и генералов армии ЧХ.

    0
  • Могул
    15 июня 2015
     

    Продолжу однако, по слову САХА.
    На стелах Күл Тэгин(Тыгын) имеется говорят запись: "Пришли Манжу и САХА ...: и далее повествуется о том, что войска тюрков от 2,5 тысяч всего стало 15 тысяч! И с этого момента началась империя Күөх Тюрков.

    Кас, о числовых пропорциях в математике знаешь?
    Если знаешь то тогда нетрудно будет понять, что львиную долю Күөх Тюрков составили Манжу или Саха. И половина этих Тюрков вместе с Аттила ушли на запад. Тогда и монголов(в нынешнем понимании) не было. А почему?
    Потому что Чынгыс хаана еще не было и он потому не мог сказать
    Вы МОНГОЛЫ, то есть Величайшие.
    А вот МЭНГУ были, то есть МЕГИНЦЫ по якутски.
    Так что САХА были еще и до 7-го века.

    0
  • oidov
    15 июня 2015
     

    До монгол., были мунгалы , можно назвать и мунхалы , но в алгысе Кангаласцев ,.говорится Түмэджин тойон мунҕу үөскэиппит - Тумэджин тойон мунгу создал ( или расплодил).
    Речь в алгысе , идет о народе монгол - мунгал .
    И о Тумэджине , говорят как о близком человеке или о своем родственнике ? и все .)))

    0
    • nathan
      16 июня 2015
       

      oidov,Не пиши всякую чушь. Мунхалы появились в Забайкалье позднее всего 800 лет назад по указу Хубилая племя рыбаков переселено из низовьев Амура на Селенгу.

      0
  • Сс
    15 июня 2015
     

    Короче так. Гуляя по просторам исторического форума выяснил вот такое. Далеко на севере живет котяра он совсем один а вокруг него бегают олени и пытаются забодать затоптать, и всячески гнобят,а он царапается и кусается, и громко мяукает зовя своих сородичей , хочет дружить с лемурами а они боятся а вдруг он слопает их. Они то знают что котяра етот точно царских кровей. Вот такая сказка получается с персонажами от синхафазатроника. Предлагаю синхафазатронику отправиться в африку транзитным рейсом москва-магадан-мадагаскар.

    0
  • Могул
    16 июня 2015
     

    Ойдоп опять тут помнит, а тут сапсем забыл, ибо не воскресенье уже.
    Сказано: "Муҥу үөскэппит муҕалдьын хотун,
    Түмэни түмпүт Түмэччин тойон".
    Так будет намного точнее, но это по записи Линденау, где он не совсем верно передал некоторые гласные.

    Например, хотун у него МУГАЛка получается, что по нынешнему МОНГОЛКА.
    Что напрочь противоречит концепции Кас, который считает САХА совершенно далекими от МОНГОЛ(в нынешнем понимании). Ну а ТҮМЭЧЧИН понятно, он не может быть никем иным чем кроме как ТЕМУДЖИН(ТЕМУЧИН).

    0
    • Могул
      16 июня 2015
       

      Ну чтож, еще несколько слов по средневековым саха. Итак мы установили, что были

      саха и во времена Күөх Тюрков, причем были в числе большинства. В те времена никаких китаизмов, арабизмов, монголизмов не было.
      Все тюрки были единоязычны.
      Но как выяснил Отто Бетлинг протоязыком тюрков является язык саха.
      Значит они говорили практически по якутски.
      Далее Чыҥыс хаан возвел на трон Белый ойуун Хохочу, он же Тэп тэнгри и он же Көхсө Сабырах, следовательно якут, о чем знают все исследователи.
      Вот почему, Кас, империя ЧХ стала называться САХА МОНГОЛ УЛУС, потому что Чыҥыс хаан сам якут, причем из рода БОРДОН(ҥ). Тут в ССМ добавляют окончание ДЖИН, что говорят есть слово ДЬИҤ(настоящий).
      Тут если вспомнить, что предком ЧХ была еще МОҤОЛджин КУО, то становится понятным значение окончания ДЖИН.
      МОГОЛджин КУО=Настоящая НАИПРЕКРАСНЕЙШАЯ красавица.
      Кас, тогда еще МОҤОЛОВ(в нынешнем смысле) еще не было.

      Итак, если вернуться ко времени самого ЧХ то, как пишет, Рашид ад Дин в Ат Табарих, потомки и родичи Үрүҥ ойуун Хохочу сплошь стали эмирами Сахатай(Чагатай) улуса. И вот почему там появился род БАРЫЛАС из коего вышел Великий эмир ТИМИР-ЛЭҤ(Тамерлан).
      Ну далее все генералы ЧХ по именам также саха.
      Ну как Кас насчет саха, были они тогда или не были и кто такие настоящие МОҤОЛ в былом?

      0
      • Могул
        16 июня 2015
         

        Тут опять могут сказать, что я мол опять примазываюсь к великому имени, в данном случае к Тамерлан.

        Он великий мол, потому никак не может быть якутом.
        Ну во первых БАРЫЛАС(як) из орлиных который знают саха, значит этот род якутский. К тому же улус и сам по себе САХАтай улус.
        Это все равно типа Российский регион, значит там непременно есть русские.
        Далее этот будущий эмир Тамерлан не был эмиром по рождению.
        Он был попросту на первых порах простолюдин, даже бандит какой то.
        Ну потом объединив вокруг себя несколько отчаянных как он сам другов начал выдвигаться по карьерной лестнице затем в конце и стал тем кем стал.
        Таким образом кто то от кого то получается.
        Например сын сапожника Иося стал общеизвестным генералиссимусов по имени СТАЛИН, который и победил немецкий фашизм.
        Поэтому, Кас, тут не надо шибко скромничать, говоря мол это были не наши предки, мы мол не помним, не знаем, не были, маловероятно... и тому подобное.
        Нет, история знает и помнит КТО был КТО,

        0
        • саксаксак
          16 июня 2015
           

          Могул, сомневающийся КАС для нас не новость, просто в свое время не обсуждал тему о Йака-Моголах, потому не понимает азов, а это говорит, что простые обыватели в тысячу раз по поиску исторической действительности стоЯт ниже него. Поэтому я за него не беспокоюсь) иногда в фейсбуке обсуждаю археологическую тему, там меня откровенно называют ФРИКом, но контраргументировать не могут)) и так я буду делать время от времени, пусть привыкают))сейчас я понял, что свой дневник начал с середины, сделал ту же ошибку, что и В. Григорьев.
          Поэтому надо начинать с палеолита.

          0
  • Быйанг
    16 июня 2015
     

    Сс,
    Читай про православное верование до церковных реформ. Читай про староверов и старообрядцев. Читай про церкви без попов. Ищи! Найдешь... информации очень много.

    0
  • саксаксак
    16 июня 2015
     

    Индо-скифское царство     (200 до н.э — 400 н.э.)
    image
    Индо-скифское царство — аморфное в плане границ государство, созданное в эпоху эллинизма на территории Бактрии, Согдианы, Арахосии, Гандхары, Кашмира, Пенджаба, Раджастхана и Гуджарата восточной ветвью кочевого племени скифов — саками.
    Преемственность
    При продвижении на юг саки в середине II в. до н. э. заселили южные области современного Афганистана — т. н. Сакастан. Ок. 80 г до н. э. индо-сакский царь Май двинулся на восток и овладел Гандхарой и Таксилой. Примерно через 20 лет индо-скифы взяли крупнейший город тогдашней Индии — Матхуру. На востоке их набеги доходили до Паталипутры. Ок. 10 г до н. э. под напором индо-скифов пало Индо-греческое царство.

    На протяжении четырёх столетий индо-скифские правители соседствовали с индо-греческими и индо-парфянскими государственными образованиями. Они оставили по себе памятники ювелирного искусства в традиционном для скифов зверином стиле. В I в. н. э. их стали вытеснять на юг двигавшиеся с севера кушаны — ветвь племени юэчжей. На землях, прежде принадлежавшим индо-скифам, они создали могущественное Кушанское царство.

    Последний этап скифского присутствия в Индии представляет династия Западных Кшатрапов, царствовавшая на западе Деккана с 110 по 395 гг. Их столицей служил священный для индусов город Уджайн. На исходе IV в. н. э. конец власти Западных Кшатрапов в Деккане положил своими завоевательными походами Чандрагупта II из династии Гуптов.

    0
  • offen
    16 июня 2015
     

    я постянно пишу, что США засекретили манускрипты о саках Индии, обнаруженные там до 2050 года

    источник: журнал ИЛИН, только не помню за какой год и номер

    0
    • Могул
      16 июня 2015
       

      Где ты сотрудник, сам написал сам и ссыль сделал. ВО дает!

      0
      • саксаксак
        16 июня 2015
         

        Вот из моего топа: http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=27814851&qf=7941383&sword=%D0%9D%D0%90%D0%94%D0%9F%D0%98%D0%A1%D0%AC+%D0%9D%D0%90+%D0%9C%D0%9E%D0%9D%D0%95%D0%A2%D0%95
        Про монеты Индо-Сакаского времени.

        Цитата:
        гыгы999 11 марта 2014
        Все считают саков ираноязычными,а прочитать слова на монете не могут?

        Впрочем на блюде Сент-Миклошского клада тоже не могут прочесть надписи написанные неизвестным языком греческим алфавитом. Только вот Могул их прочел, не зная никаких языков кроме якутского.

        Цитата:
        вокруг всадника греческая надпись: сверху TYPANNOY-TOΣ HPAOY (часть исследователей предпочитает читать MIAOY), между ногами коня- ΣANAB, под ногами KOPPANOY (или KOPCANOY).
        В целом легенда (надпись монеты) может быть прочтена: «[Монета] правящего Герая [Миая], Санаба[31], Кушана»[32].
        Рис. 35. Монета безымянного царя
        image
        Монеты Герая, датируемые концом I в. до н. э., т.е. почти одновременные с монетой из Топрак-кала, являются самыми ранними монетами, где мы встречаем имя кушанов.

        Попробуем посмотреть эту неизвестную надпись "ираноязычных" САКОВ, но зная только якутский язык.
        В этом мне поможет как всегда якутско-русский словарь Пекарского.
        Зная теперь, что якутский язык агглютинативный (Агглютинати́вные языки́ (от лат. agglutinatio — приклеивание) — языки, имеющие строй, при котором доминирующим типом словоизменения является агглютинация («приклеивание») различных формантов (суффиксов или префиксов)...) буду искать корни слов.
        TYPANNOY похоже на слово ТҮӨРААҤНАА
        ТҮӨРААҤНАА=1) Шататься (=даагдааҥнаа), качаться на обе стороны, колебаться на слабом, непрочном основании, зыбаться. 2)колебаться, не решаться, не знать, на что решиться.
        TOΣ похоже на слово ТОС= центр, цель, приличное, подлежащее что к чему.
        Мимоходом нашел такое слово как ТОСКУЛ=оторванный от круга родных, от общества. Вот вам и русское слово ТОСКА.(решил написать, а то потом забываю).
        HPAOY похоже на слово ИРЭЭ=1) происходить (в смысле происхождение); 2)укрепляться; 3) в соединении иччилэ: соединяться
        ИРЭЭ= (русск. гиря; ср. Кирээ) ВЕСЫ (ср ыйаһын).
        ΣANAB похоже на слово САНАА=1)мысль, дума, помышление,идея, понятие, взгляд, разумение, умствование, выдумка, вымысел; мнение, образ мыслей;
        2)душа, совесть, чувство, чувствование; характер, нрав; забота; ум, разум, смысл;
        САНАБЫЛ= мышление, размышление.
        KOPPANOY (или KOPCANOY) похоже на слово КӨР=видеть что, зреть, усматривать; глядеть на что или куда; смотреть, взирать, взглядывать,осматривать, рассматривать, разглядывать, обращать внимание на что, замечать; смотреть, наблюдать, присматривать за чем, ухаживать (за больным); терпеть, претерпевать,воспитывать, с;

        ВЫХОДИТ НАДПИСЬ НА МОНЕТЕ "TYPANNOY-TOΣ HPAOY ΣANAB, KOPPANOY (или KOPCANOY)" ОЗНАЧАЕТ "КОЛЕБЛЯСЬ НА ЧТО РЕШИТЬСЯ - УКРЕПИ СМЫСЛ И ЦЕЛЬ ИДЕИ".

        0
        • FR
          16 июня 2015
           

          Все бы ни чего, только твой невежественный и малообразованный друг

          путает латинскую Р (пэ) с русской Р (эр).

          0
        • FR
          16 июня 2015
           

          Еще твой расшифровщик древних надписей

          путает латинскую Е с S (эс) и Н (ха) с русской И.

          0
          • Могул
            16 июня 2015
             

            Ни хера себе, ФР младенец, а где я эти букавки запутал, покажи. Я так много прочел в свое время, так

            что могу и забыть, где и как прочел.
            Покажи ФР где я перепутал и покажи пральное свое чтение. Плиз.
            Может ты ҕреческие с латиной перепутал а, ФР?

            0
            • Могул
              16 июня 2015
               

              А че это у тебя ФР. такой высокообразованный индюк, означает выражение:

              "Все бы ничего...",- а, индюк?

              0
              • FR
                16 июня 2015
                 

                Извиняюсь, был не прав, вспылил, надеюсь загладить свою вину, беру свои слова обратно!

                Нахожу тебя, как человека глубокого ума, абсолютной логики и честнейшей души! Впредь буду ставить тебя в пример не только своему сыну, но и всем молодым людям. Ты как Горьковский Данко самоотверженно, не жалея себя, несешь чистое и светлое.

                0
          • Могул
            16 июня 2015
             

            FR, ну че индюк выдай на гора свое чтение.Или давай критику, критику давай.
            А че твой тупой такой ник ФР на индюк и похоже. Надулся понимаешь так важно и вопрошает по индющачьи: "А ну ка ко ко ко скажика на такой то ко ко странице чо ко ко написано?"

            0
            • гетман разумовский
              16 июня 2015
               

              Могул, ты сам виноват в своей болезни
              ну, всё-тебе-копец! у тебя через месяц будут отказывать почки
              тебе врач прописал не те лекарства-он выпускник ЯГУ--((
              завтра проснешься с болью в теле

              0
              • Могул
                16 июня 2015
                 

                гетман разумовский, иди в лазарет, тебе давно пора! Ты не разумовский, а полуумовский. Потому тебе и лазарет не поможет, и нос у тебя красный, вот вот сгниет, суешь куда не надо!

                0
                • гетман разумовский
                  16 июня 2015
                   

                  Могул, через месяц жди кодовое слово
                  ты -уже заболеваешь--(( в тебе грязные мысли и грязная душа

                  0
                  • Могул
                    16 июня 2015
                     

                    гетман разумовский, "чистой души" ты человечек, гниет у тебя не только нос, но и кое что другое. Ха код у него, не код у тебя, а кот в душе, понял, полудурок!
                    Не суй говорю, нос куда не следует, целее будешь!

                    0
  • кас
    16 июня 2015
     

    У нас както принято отчуждаться от иранцев ,типа они как арабы выглядят наверно полуарабы какие-то.
    Но если пристально изучать их поведение ,язык, речевые обороты ,словобразование - проскальзывает иногда какоето сходство с яхыком саха(якутским).
    Точно такое же ощущение когда слышишь - азербайджанскую речь,туркменскую ,турецкую, другие или не слышал или не очень похожи.
    Даже можно сказать эти языки похожи на саха - эмоциональным настрем - где лукавят,где браняться,где науськивают на когото и другие эмоционально окрашенные предложения .Вот в них чувствуется очень большое сходство - саха языка и этих тюркских языков и плюс иранский чем то напоминает саха язык.

    Один раз видел видео ,там толпа каких то боевиков Ближнего Востока гониться за убегающим - и кричат - "ур,ур б-и-л-ээ-ти" ,"тут ,тут" и др.все бородатые и длинные ,а говор бегущих в отдалении очень похож на саха язык.

    В каких-то эмоционально окрашенных выкриках и предложениях - очень похожи на типично саха .


    И то как,Ататюрк у турков решил избавляться от арабизмов,показывает что тюрская кровь у турков не пропала еще.Хотя давление арабского языка на турецкий наверно было очень сильным,такое что турецкий мог исчезнуть.Этим обьясняется очень кровавое подавление инакомыслия в вопросе языка и культурных традиций.Они ж даже пошли на то чтобы изучить досконально все тюркские языки - ища самй древний язык который мог бы стать ихнему языку - мерилом .И они нашли - это наш язык саха .
    Самый древний сохранившийся тюркский язык.

    И правильно делает саксак ,утверждая что древние надписи, лучше может пояснить - саха язык.Все таки народ степей саки имел тот язык который он передал своим потомкам и он не мог исчезнуть - язык саков,так ка слишком большое число народов говорило на нем.

    0
    • Могул
      17 июня 2015
       

      Очень поучительно выразились древние САХА:"Колеблясь на что решиться,- укрепи СМЫСЛ и ЦЕЛЬ идеи"

      Получается, если ИМЕЕШЬ какую то ИДЕЮ, к которой стремишься, но как то не решаешься сделать шаг к ней, то должен прежде всего ОСМЫСЛИТЬ и ПОНЯТЬ САМУ эту ИДЕЮ.
      Мудро, очень мудро сказано нашими предками.

      0
      • саксаксак
        17 июня 2015
         

        Могул, вот эта монета, которая написана на "НЕИЗВЕСТНОМ" языке.
        image
        Были попытки у лингвистов, но там такая чушь была, поэтому сам переводил с паном Пекарским.
        А то, что надпись должна иметь смысл АЛГЫСов, это я у тебя научился убай.

        0
        • характерный
          17 июня 2015
           

          профиль чувака -якутский?--))

          и глаза

          0
          • FR
            17 июня 2015
             

            Да, на стройках Якутска почти все такие.

            0
          • Быйанг
            17 июня 2015
             

            характерный,
            Нормальный якутский профиль.. Не все же якут полностью приняли вид кмс, еще не сильно смешавшихся и сейчас хватает.

            0
            • где ты чувак недалекий видел бородатых якутов?
              18 июня 2015
               

              и все бородатые--))

              0
  • FR
    17 июня 2015
     

    Нужно отдать должное этим людям, не зная истории, географии, а главное языков

    перевести надпись на монете - это же научный подвиг!

    Цитата:
    Колеблясь на что решиться,- укрепи СМЫСЛ и ЦЕЛЬ идеи
    - вот такой перевод получился. А щас можно перевести это предложение из девяти слов на якутский, на оригинале по моему три слова.

    0
    • саксаксак
      17 июня 2015
       

      FR, сейчас уже легче пойдет гыгы ты лучше с иранского переведи, только не путай греческий алфавит и латиницу гыгы

      0
      • FR
        17 июня 2015
         

        "Колеблясь на что решиться,- укрепи СМЫСЛ и ЦЕЛЬ идеи"

        - на якутском это по моему будет больше трех слов

        0
        • саксаксак
          17 июня 2015
           

          FR, ну напиши на сахаском языке.

          0
          • FR
            17 июня 2015
             

            То есть, эта надпись переводится при помощи якутского языка на русский,

            но при этом на якутский не переводится?! Так чо ли?

            0
            • саксаксак
              17 июня 2015
               

              FR, твоя версия, тебе и флаг в руки. Мне некогда с фриками разговаривать гыгы

              0
              • FR
                17 июня 2015
                 

                Это не моя, - это твоя версия. Я просто хотел несколько уточнить.

                Прямо скажем не выдержала твоя версия всего одного вопроса.

                0
                • саксаксак
                  17 июня 2015
                   

                  Я перевел, что было написано на монете греческим алфавитом, со словарем Пекарского.
                  У них:

                  Цитата:
                  Вокруг всадника греческая надпись: сверху TYPANNOY-TOΣ HPAOY (часть исследователей предпочитает читать MIAOY), между ногами коня- ΣANAB, под ногами KOPPANOY (или KOPCANOY).
                  В целом легенда (надпись монеты) может быть прочтена: «[Монета] правящего Герая [Миая], Санаба[31], Кушана»[32].

                  0
                  • FR
                    17 июня 2015
                     

                    Ну и вот, то что перевел дай одним предложением на якутском, слабо?

                    0
                    • саксаксак
                      17 июня 2015
                       

                      Я уже перевел. А тебе слабо?

                      0
                      • FR
                        17 июня 2015
                         

                        Ты перевел слова, точнее подогнал под якутский, но они к нашему общему сожалению,

                        не составляются в предложение. Ваш сакЫрал без русского простой пУк.

                        0
                        • саксаксак
                          17 июня 2015
                           

                          Для особо тупых фриков гыгы

                          Цитата:
                          TYPANNOY похоже на слово ТҮӨРААҤНАА
                          ТҮӨРЭҤНЭ=1) Шататься (=дэгдэҥнэ), качаться на обе стороны, колебаться на слабом, непрочном основании, зыбаться. 2)колебаться, не решаться, не знать, на что решиться.
                          TOΣ похоже на слово ТОС= центр, цель, приличное, подлежащее что к чему.

                          HPAOY похоже на слово ИРЭЭ=1) происходить (в смысле происхождение); 2)укрепляться; 3) в соединении иччилэ: соединяться
                          ИРЭЭ= (русск. гиря; ср. Кирээ) ВЕСЫ (ср ыйаһын).
                          ΣANAB похоже на слово САНАА=1)мысль, дума, помышление,идея, понятие, взгляд, разумение, умствование, выдумка, вымысел; мнение, образ мыслей;
                          2)душа, совесть, чувство, чувствование; характер, нрав; забота; ум, разум, смысл;

                          KOPPANOY (или KOPCANOY) похоже на слово КӨР=видеть что, зреть, усматривать; глядеть на что или куда; смотреть, взирать, взглядывать,осматривать, рассматривать, разглядывать, обращать внимание на что, замечать; смотреть, наблюдать, присматривать за чем, ухаживать (за больным); терпеть, претерпевать,воспитывать, с;

                          0
        • FR
          17 июня 2015
           

          О чудо! На самом деле якутский!

          А теперь составь предложение, легко же, с якутского на якутский. Не может быть, чтоб такой человек как ты пытался обманывать, подтасовывать.

          0
          • саксаксак
            17 июня 2015
             

            LEONID 4 июня
            Агрессия в интернете. Троллизм, как диагноз. Этот самый троллинг, перерастает уже в некую одержимость у человека, манию. Такое бывает с людьми, которые уже в своём социальном положении социопатичны.
            "Тролли-мазохисты"провоцируют человека на личные оскорбления, на ругань. "Тролли-садисты",пытаются убедить его в самой нелепой глупости, хотя их доказательства не выдерживают ни какую логику и здравый смысл. Тролль очень любит такие моменты, начинает всячески писать, по принципу: "Ага, так и знал, что ты сольёшь мне спор!" Тем самым тролль получает внимание ко своей персоне и возможность хоть как-то, пусть даже таким иллюзорным путём, самоутвердиться, в своих собственных глазах. Потешить свою гордыню и чувство собственной важности. "Что мол, вот какой я!" Хотя, как правило, в реальной жизни этот тролль абсолютно безобидное существо сравнимое с йоркширским терьером.

            FR, да терьер ты йоркширский гыгы

            0
            • FR
              17 июня 2015
               

              Помню, был такой разговор с Леонидом.

              Тогда его поломал простой вопрос о новых памятниках культуру "малых домов" и нет ему признать, он начал совать что попало и обвинять в троллинге. И ты сейчас делаешь то же самое. Прошу то не много: дай полный перевод на якутском. Или признай, мол, что то не получается, видать не на якутском написано.

              0
        • Могул
          17 июня 2015
           

          ФР, дорогой, давно известно, що русский язык на якутский один в один, то есть слово в слово,

          не переводится. И обратно тоже.
          Например,- КЫДАМАЛАҺЫННАРБАТАХТАРЫНААҔАР.
          Попробуй перевести на русский, но используя одно слово, ФР.
          Переведешь, дам конфету!
          Да, но если постараться, имеется много исключений.

          0
          • FR
            17 июня 2015
             

            Так вы пишите, что на якутском написано.

            Вот и напиши на якутском.

            0
            • Могул
              17 июня 2015
               

              А ключ от квартиры не надо?

              Автор же пояснял выше, че не понятно?
              Если ты имеешь в виду мои чтения, так я давал предложения на якутском, и приглашал оппонентов при этом. А где ты был ФР?
              Що, еще не был рожден?!

              0
              • FR
                17 июня 2015
                 

                А можешь повторить, или не помнишь?

                0
                • Могул
                  17 июня 2015
                   

                  Могу Петька, могу! Но вряд ли ты сможешь оппонировать. Пока кроме выкриков я

                  ниче не слышал. Сможешь?

                  0
                  • FR
                    17 июня 2015
                     

                    Ну, давай, Василий Иванович! Кстати, он как и ты "языками не владел".

                    0
                    • Могул
                      17 июня 2015
                       

                      Ты что Петька, пардонте, ФР швайне, владею языками так же виртуозно

                      как своей саблей и кое чем другим!Но, как правило мне достаточно применить 2-3 крепких словца, чтоб меня понимали с полуслова.
                      Ты б...дь, понял меня?!

                      0
  • fotij
    17 июня 2015
     

    Вывод - якуты не тюрки....)

    0
  • саксаксак
    17 июня 2015
     

    Или вот слова на монете II век до н.э.:
    Или вот:

    Цитата:
    Позади головы — схематическая фигурка венчающей царя богини победы — Ники (образ, характерный для парфянских монет I в. до н. э.). На другой стороне — всадник на торжественно шагающем коне, позади него — тамга сиявушидов. Вокруг — надпись искаженными греческими буквами, в которой надо признать имитацию надписей упоминавшегося нами выше греко-бактрийского царя Эвкратида: ВAΣIΛEΩΣ МЕГАΛОY EVKPATIΔY («царя великого Эвкратида»). И эта надпись, и фактура монеты, и детали ее типа (ободок из ромбических бус) заставляют видеть в этой монете (как и в позднейших хорезмийских монетах, о которых см. ниже) прямое продолжение греко-бактрийской чеканки II в. до н. э.


    ВAΣIΛEΩΣ =БАҺЫЛЫК=САМЫЙ УВАЖАЕМЫЙ, ЗНАТНЫЙ, СЛАВНЫЙ, ВАЖНЫЙ; ВЕЛЬМОЖА; СТАРЕЙШИНА, ПРЕДСТОЯТЕЛЬ; ГЛАВАРЬ ОБЩЕСТВЕННОЙ ГРУППЫ, ВОЖДЬ, ВОЕВОДА;НАЧАЛЬНИК, НАЧАЛЬСТВО, ВЛАСТЬ; ПРАВИТЕЛЬ, ПРАВИТЕЛЬСТВУЮЩИЙ; УПРАВИТЕЛЬ, РУКОВОДИТЕЛЬ, ОБЛАДАТЕЛЬ, ВЛАСТИТЕЛЬ, ВЛАДЫКА, ГОСПОДИН; КНЯЗЬ; ИМПЕРАТОР(СР. ТОЙОН, БАС БИЛЭЧЧИ, ЫРААХТААҔЫ); БАҺЫЛЫК БУОЛ ОБЛАДАТЬ, ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД КЕМ ИЛИ ЧЕМ, ВЛАДЫЧЕСТВОВАТЬ; САНААҔА БАҺЫЛЫК СУОХ БЫҺЫЛААХ НАД ДУМОЮ (МЫСЛЬЮ), ПО ВИДИМОМУ, НЕТ ВЛАСТИТЕЛЯ, Т.Е. МЫСЛЬ ПЕРВЕНСТВУЕТ, ГЛАВЕНСТВУЕТ; БАҺЫЛЫК АННЫГАР ТУРАР КИҺИ ПОДВЛАСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК; БАҺЫЛЫК АҔАБЫТ ПЕРВОСВЯЩЕННИК; БАҺЫЛЫК ХОТУН ВЛАДЫЧИЦА.

    МЕГАΛОY=МОҔОЛ-ВЕЛИКИЙ.

    0
  • fotij
    17 июня 2015
     

    Глупый вопрос "откуда гены ариев у Саха...". Ответ ведь очевиден. Саха и есть Арии....

    0
  • саксаксак
    17 июня 2015
     

    Цитата:
    Индоарии из степей.
    Теперь надлежит рассмотреть миграционную или степную концепцию происхождения индоариев. Она нынче существует в двух основных версиях: андроновской и катакомбной. Андроновскую развивала в течение ряда лет Елена Ефимовна Кузьмина, недавно умершая, а катакомбную развивал я. К сожалению, версию Кузьминой никто не представляет в нашей дискуссии, а я представлять и не могу, потому что спорил с Еленой Ефимовной, отрицая ее сосредоточенность на андроновской культуре. Но общие выводы Кузьминой о степном очаге происхождения ариев (индоиранцев) вообще и индоариев в частности я поддерживаю и использую. Мои мнения в части катакомбной основы индоариев разделяют некоторые российские и украинские археологи, а в части общей степной основы (тут родоначальник идеи не я, а М. М. Дьяконов) – почти все специалисты. В нынешней дискуссии эту последнюю точку зрения защищали, кроме меня, доктора наук Ярослав Владимирович Васильков, санскритолог из Кунсткамеры, Александр Григорьевич Козинцев, антрополог оттуда же; позже присоединились Сергей Всеволодович Кулланда – языковед, к. и. н. из московского Института восточных языков и Виктор Александрович Новоженов – археолог, к. и. н. (Ph.D.), из Кемерова, затем Алматы (Казахстан).

    Сначала я изложу общую часть нашей концепции, затем мою спецификацию. Общая часть заключается в том, что формирование ариев (индоиранцев) происходило в бронзовом веке в степной полосе Евразии, а это ареал ямной культуры конца IV тыс. до н. э. – первой половины III тыс. (от Дуная до Урала), но больше в восточном крыле. Формирование же индоариев (как и иранцев) происходило на полтысячи лет позже в той же полосе, но в некой ее части. Вот это за часть, в которой формировались выделившиеся из ариев (индоиранцев) индоарии, я и Кузьмина решали по-разному. Кузьмина считала, что это андроновская культура Казахстана первой половины II тыс. до н. э., а я считал и считаю, что это катакомбные культуры Северного Причерноморья второй половины III тыс. до н. э. В 17 – 15 веках до н. э. арии вторглись в Пенджаб, где и создали Ригведу, а вскоре в Восточном Пенджабе у них возникла культура серой расписной керамики.
    Аргументация степной концепции и андроновской версии.
    Рассмотрим аргументы общей части (по неизбежности – в ее андроновской версии).
    В реконструированном словаре праиндоиранского и праиндоарийского языков, Кузьмина проанализировала лексику быта и материальной культуры, дополнив это анализом Ригведы и Авесты. Исследовательница констатировала, что обнаруженные термины свидетельствуют о пастушеском хозяйстве – с преобладанием скотоводства над земледелием. Скот – мерило богатства, война – борьба за захват коров. Она также показала, что эта лексика вполне соответствует реалиям андроновской культуры.
    В своих исследованиях Кузьмина также показала, что обнаруженная лексика свидетельствует в деталях о соответствующем пастушескому хозяйству весьма подвижном быте, домостроительстве, утвари, которые налицо в андроновской культуре. Характерно, что свиноводство у андроновцев отсутствует.
    Кузьмина отметила высокую роль коневодства в реконструированном по словарю хозяйстве и быте ариев, что отвечает высокой доле коня в стаде степных культур, в частности андроновской, тогда как в Индии в более ранней хараппской культуре коня либо нет, либо роль его крайне незначительна. Высокой роли коня у ариев соответствует его огромная роль в мифологии и культах ариев (конь – главное жертвенное животное), чему находятся соответствия в степных археологических культурах и у индоевропейских народов вообще. Естественно сделать вывод, что это использование коня и культ коня принесены в Индостан ариями с севера, из полосы степей.
    Точно так обстоит дело с колесницами, по мысли Кузьминой. В Ригведе колесница часто фигурирует как военная принадлежность арийских богов (Индры), тогда как в предшествующей хараппской культуре колесницы нет, а в культуре Синташты, исходной для андроновской культуры, колесницы представлены. Представлены там и детали колесничной упряжи, в частности узды (псалии), попавшие оттуда в микенскую культуру. [Прежние сторонники миграционного происхождения индоариев рисовали само вторжение ариев в Пенджаб на колесницах ]
    Возражения автохтонистов.
    Что против этого могли возразить противники степного происхождения индоариев?
    1а. Семененко противопоставил этому большое количество упоминаний земледелия и плуга в Ригведе. Он поймал меня на грубой ошибке: в одной из работ, сделанной в период, когда я уже не мог работать в библиотеках, я написал, что в Ригведе не упомянут плуг. Признаю: ошибка. Торжествуя по этому частному поводу, Семененко по большому счету всё равно неправ: земледелие в Ригведе не столь значительно, как скотоводство, злаки, по его собственным словам, ограничены одним ячменем (немного еще есть и пшеница). Я. В. Васильков показал, что все доводы Семененко о развитой ирригации и вообще передовом земледелии основаны на неверном толковании стихов Ригведы. Вообще выражения о пахоте встречаются массово только в поздних мандалах Ригведы (I и X). Ранняя Ригведа в основном пастушеская.
    2а. Против этого пункта возражений вообще не приведено.
    3а. На это Семененко возражает, что лошадь есть и в хараппской культуре и приводит случаи находок. А индоарии Ригведы заказывали арабских скакунов (у них при жертвоприношении перечисляется 17 пар ребер, а не 18, как у обычных лошадей). Значит, полагает Семененко, индоарии не держались за своих коней, якобы приведенных из степей.
    4а. Семененко неоднократно указывает на наличие колесниц в хараппской культуре, на то что они древнее уральских (имеется в виду Синташта) и обладают другой структурой. Под наличием колесниц он понимает наличие глиняных моделек и колес, на которых нарисованы спицы. Он мог бы еще упомянуть (но не упоминает) медную модель колесницы из Даймабадского клада (Центральная Индия), которую приписывают импорту из поздней хараппы. Что касается синташтинских колесниц, он склоняется к их толкованию как исключительно ритуальных устройств.
    Ответные возражения сторонников степной концепции.
    Из этих контраргументов два первых снимаются сами собой, а два последних вызвали ответные возражения.
    3б. На этот контраргумент Васильков возразил, что в хараппской культуре находки домашних лошадей крайне малочисленны и сомнительны, и во всяком случае лошадь не играла у хараппцев сколько-нибудь существенной роли, она отсутствует на печатях. По поводу арабских же скакунов возражу я: увлечение индоариев импортными скакунами никак не противоречит наличию у них собственных старых традиций коневодства. У андроновцев палеозоологи фиксируют 3 или 4 породы лошадей – от тяжелых до похожих на ахалтекинцев. Неоднократные ссылки Семененко на импортных арабских скакунов с их 17 парами ребер производят странное впечатление.
    4б. Я уже указывал, что глиняные модельки изображают не колесницы, а повозки-двуколки, запрягавшиеся волами. Недавно к дискуссии присоединился Новоженов, который указал гораздо более развернуто то же самое, добавив, что модели колес со спицами это скорее пряслица с изображениями солнечных лучей. Он привел внушительную серию колесниц 21 – 17 вв. из степей, резко отличив ее от повозок для упряжки волов и связав распространение колесницы с ариями. Что же касается Даймабадской колесницы, то она запряжена волами, то есть именно ритуальная, а не боевая, да и датировка ее неясна. Еще одна такая из Лувра упоминается Новоженовым, с датировкой второй половиной III тыс. В Ригведе упоминаются традиционные состязания на колесницах, запряженных быками. Это, возможно, они. Ритуальное и престижное назначение синташтинских колесниц возможны, но они означают мифологическое осмысление колесниц всё же как победоносных и боевых. Такими они и упоминаются в Ригведе.
    Семененко требует указать степные конные колесницы в Индостане. Пока не найдены, но описаны в Ригведе.
    Катакомбная версия против андроновской
    Теперь перейду к специфической части, которой придерживаюсь я. Это катакомбные культуры Северного Причерноморья бронзового века (III тыс. до н. э.) как праиндоарийские. Здесь мне придется несколько выйти за пределы дискуссии. Некоторые мои аргументы в защиту этой версии были направлены на обоснование расхождений с Кузьминой. Я доказывал, что катакомбные культуры также подходят на роль праарийских, как и андроновские, а то и лучше подходят, чем те.
    В андроновской культуре не было свиноводства, чем свидетельствовался подвижной образ жизни этих скотоводов. Но и в стаде катакомбных культур свиньи либо не было, либо она занимала незначительное место.
    В катакомбных культурах, как и в андроновских конь был весьма распространен, хотя еще и не использовался в повозках (это ведь III тыс. до н. э., а не II). В погребениях в книге Пустовалова отмечается, что в сопроводительной пище конь на первом месте (16% погребений, в некоторых районах до 38,7%), бык/корова – с большим отрывом на втором (5,4%).
    В андроновской культуре двугорбый верблюд был весьма используемым животным, и этим андроновская культура схожа с иранцами, а не индоариями, у которых верблюд не был распространен. Тут Семененко нашел у меня вторую ошибку. Он указал упоминания верблюда в Ригведе, правда, добавил, что это в поздней Ригведе, а в ранней его всё-таки нет. А вот у иранцев верблюд обычен и есть культ верблюда, от его имени «уштра» образовано имя пророка: Заратуштра. В катакомбных культурах верблюд отсутствует, и этим они больше подходят на роль предковых для индоариев, чем андроновская.
    Кузьмина показала, что изготовление керамики, описанное в Черной Яджурведе и брахманах отвечает андроновским правилам и формам. Правда, андроновская керамика богато орнаментирована и изготовляется женщинами, а в ведийской Индии без орнамента и выделывается мужчинами. Что ж, протоиранские вклады в ведийскую культуру не исключаются: керамическая терминология в Ригведе вообще в большой мере иранская (Кузьмина).
    Иранцы и индоарии вообще резко различаются по основной эсхатологической концепции, каждая из сторон удерживает свою в течение тысячелетий, меняя ее конкретные выражения. Иранцы придерживаются веры в то, что нельзя осквернять мертвым телом чистые стихии – землю, воду и огонь. Потому они применяли разные способы обойти это: скармливание мертвых собакам и птицам, помещение покойников в каменные ящики и т. п. У индоариев, наоборот, Мать-Земля с радостью приемлет покойника, огонь его поедает и т. п. С этой точки зрения андроновцы – типичные иранцы: они хоронят в каменных ящиках, как срубники – в срубах.

    Автор придерживается каткомбной версии. Но лошадь, катакомбы и арии???
    http://генофонд.рф/?page_id=3512&cpage=1#comment-1000

    0
  • Быйанг
    17 июня 2015
     

    характерный 15:01
    профиль чувака -якутский?--))
    и глаза
    Ответить
    0
    FR 15:27
    Да, на стройках Якутска почти все такие.
    Ответить
    0
    Быйанг
    Быйанг Профи 18:41
    характерный,
    Нормальный якутский профиль.. Не все же якут полностью приняли вид кмс, еще не сильно смешавшихся и сейчас хватает.



    саксаксак,
    KOPCANOY
    КӨРСАНА или КӨРСАҤА

    KOPPANOY
    КӨППӨНӨЙ

    0
  • кас
    17 июня 2015
     

    индоарии - это вроде потомки арийцев ,пришедших в Индию с севера,может главным образом из степей ср.азии .Где до них уже жили другие коренные народы . смешавшись с которыми образовали потомков .

    Что,интересно у народов Ближнего Востока у них в языках - много древнетюркских слов,чувствуется влияние в древности на них северных племен .И это могли быть - саки. И тут не иранцы оказали большое давление на словарный состав языков ,а именно - саки.

    По идее народы - направление миграций народов шло с юга на север . Тоесть из Африки народы выходили в Аравию и дальше Индию ,Европу и Азию. Поэтому по логике вещей - арабский язык должен бы родственен близлежащим странам Аравии.А сам арабский язык болжен быть родственен Африканским языкам и так далее до языков народов юга Африки.
    Но что мы видим негры Африки имеют непонятный никому языки,языки народов Северной Африки вроде родствены арабскому,но вот дальше от Ирана до Республики Саха - тюркские языки.
    от которого возник русский и сам который родственный славянским языкам.Русский язык имеет много тюркских слов ,как например - карандаш - кара -черный,даш- тас- камень, и так далее .

    И на ближнем Востоке - Иран самый южный оплот тюркских языков,Сирия и Ливан помоему - полуарабский языки.
    Турция расположена по соседству рядом и в какое-то время и ее язык чуть не превратился в полуарабский язык,чему сильно воспротивился весь народ,турки хотели шоворить на языке своих дедов и прадедов.

    А их прадеды и есть потомки какого-то из племен саков.

    Сам ареал группы тюркских языков ныне, показывает нам - на какое огромное пространство распространили свой язык - саки.
    Именно на их месте расположения - появились позже тюркоязычные народы.

    То что русские говорят что скифы саки наши древние предки - так тоже может быть ,ибо русские это часть древних саков.

    А если говорить откуда же появились эти саки ,?то безусловно в их зарождении и становлении их языка могли бы учавствовать - арийцы.

    А первоначальная родина арийцев ,всетаки является - север,а не юг.
    И тут уже можно гадать где на севере могли проживать арийцы ,15000,10000,8000,5000 ,3000 лет до н.э.? на Алтае ? к западу от Урала,или к востоку от него ?
    Естественно надо тут понимать ,что в Ледниковом периоде они не могли жить в Евразии - на западе и северо-западе если в то время были теплее места на востоке и северо-востоке Евразии и Сибири.

    Найденные остатки города в Сибири - Аркаим ,яркое свидетельство этому.Этот город людей ушедших от холодов Запада.Но долго не продержались и в нем ,опять же от смены усиления холодов и в восточной части Сибири.И им оставался путь один - на юг,на Алтай.Что они и сделали.

    0
  • nathan
    18 июня 2015
     

    1). TYPANOYOTOΣHAO(Y) ΣANAB KOÞÞANO(Y)
    2). TYPANNOYNTOΣHAOY ΣANA(B) KOÞÞANO(Y)
    3). TYRANNOYOYHΣOAOY ΣANAB (K)ONAÞÞOY
    4). TYPANNOYOTOΣHAOY ΣANAB KOÞÞANOY
    5). TY(P)ANNOYNTOΣHAOY ΣANAB HOÞÞAOY
    6). TYPANNOYOTOΣHΛOY ΣANAB (K)OÞÞAN(OY)
    7). TYPANNOYOTOΣHAIOY ΣANAB KOÞÞANOY
    8). (T)YPANO….
    9). TYPNNOYOTOΣHΛOY ΣANAB KOOANO(Y)
    10). (TY)PANNO(T)OYOΣHAOY ΣANAB (K)OOANOY
    11). TYPANNOYOT…ΣHΛO(Y) ΣANAB KOÞÞANO(Y)
    12). TYPANOYOTOΣHAOY ΣANAB KOÞÞANOY
    13). TYPANNOYOTOΣHIΛOY ΣANAB KOÞÞANOY
    image

    0
    • nathan
      18 июня 2015
       

      nathan, Перевод ...От этих надписей, мы видим, что первое слово является τύραννοι - власть, контроль, отв.
      τύραννος – “тиран” - правитель, правящий, неограниченный, абсолютный правитель. Даже правило за слово
      написано с двойной “НН” (νν) были соблюдены, за исключением первого примера, где мы есть
      один “Н”. В данном случае, означает тираном правителем в Ирландской tighearna, tighearn, Валлийский teyrn, tigern,
      Корниш teern, Бретон tigernus - правитель. Rtvelazde также указывает на то, Этрусской Туран - мастер, г-н
      и считает, что contextualy, аналогично с Арамейского мистер ы - Господь, сэр. Название
      “тиран” появляется в Эллинистическую эпоху и означает единоличным правителем большой или небольшой территории. (ЭР-
      ЦГКЦА, стр. 64) просматривая все варианты, мы видим, что только первый из них имеет один
      “Н”, так что можно смело переводить “TYPANNOY” к “в царствование”, “правитель”. Второй
      слово „OTOΣ”. Это может быть замечено в большинстве вариаций, за исключением 2, 3, 5, и 10, где это прописано
      неправильно. Здесь мы имеем либо греческий "ούτως" - этот, из "ού, αυτός" - его, или аналогичный
      Кушано-Бактрийский - он. (АВ-ГРС,с. 910,914). (Ч-Би,с. 53)
      Следующее слово, "HAOY/HΛOY", является самым сложным для понимания. У нас есть "IAOY" в 7
      случаев и "ILOY" в 4 случаев. В двух случаях, которые остались, там либо ошибка либо
      слово является неполным из-за плохой сохранности. Однако, есть медные монеты, чеканенные
      при заказе одного правителя, где то же самое слово, „HIΛOY” можно прочитать в коллокации
      „HIΛOY (к)OÞÞAN(ой)” – “царь Кушан”

      0
      • nathan
        18 июня 2015
         

        nathan, Получаем по правилу чтения с права на лево... Всевидящий мыслитель великий-отец правитель где..τύραννος – “тиран” - правитель, правящий,„OTOΣ -отец ,"ILOY" в 4 случаев. -великий ΣANAB-ΣANAB САНАА=1)мысль KOPPANOY (или KOPCANOY) похоже на слово КӨР=видеть что, зреть, усматривать; глядеть на что или куда; смотреть, взирать,

        0
        • nathan
          19 июня 2015
           

          nathan, KOPCANOY от КӨР+ХАН ОY от ГУРХАН= ПРАВИТЕЛЬ МУДРЫЙ ОТЕЦ ТЮРКОВ,написано на монетах,ничего сложного в переводе,и никаких кушан- кушахан.

          0
  • хаха
    19 июня 2015
     

    Кого только не ссылали к нам, не удевлюсь если гены попуасов у нас обнаружат.

    0
  • кас
    19 июня 2015
     

    То,что у саха обнаружены какие-то наследственные болезни.обнаружили недавно.И некая наследственная болезнь присутствует у саха и у одно из индийского народа.У них едентичные показатели,которых не обнаружено например у русских.

    русские вообще стоят в другом ряду в родне к арийцам.Саха стоят в более близком родстве типа.

    а русские родственны арийцам через - саха,или точнее через угро-финские племена.

    0
    • asvet
      19 июня 2015
       

      кас, полгода уже прошло, но никто так и не знает, что это за родственный народ такой в Индии. Посмотреть бы на них, кто такие чем дышат. Удивляет наша нерасторопность, может через 1000 лет только узнаем кто такие.

      0
    • один ученый из Индии хотел приехать в Якутию изуча
      19 июня 2015
       

      ты прав ! У народа Нага и Агнори и Саха есть похожие генетические заболевания

      Цитата:
      То,что у саха обнаружены какие-то наследственные болезни.обнаружили недавно.И некая наследственная болезнь присутствует у саха и у одно из индийского народа

      0
      • asvet
        19 июня 2015
         

        один ученый из Индии хотел приехать в Якутию изуча,
        Хотел приехать, но почемуто так и не приехал, Нага и Агнори ухты уже названние племен появилось. В каком штате живут, город, каком языке говорят?
        Не главное, кто то знает и молчит.
        Отправить можно было туда одного туриста с видеокамерой.

        0
        • кас
          20 июня 2015
           

          Причин не давать наименования племен и болезни ,наверно оттого,что могут подать в суд,за разглашение

          Может он неизученности еще каких серьезных - с последствиями
          итогов.

          Но сам факт,о присутствии в генах у саха - едентичных с арийцами генов,тогда как у других народов нет,притом у тех которые являются чуть ли не светловолосыми блондинами с голубыми глазами.
          даже у них такой же ген с каким то довеском,тогда как у саха он чисто индоарийского типа.

          При этом еще и сопутствующие наследственные болезни присутствуют у саха ,точно такие же какие обнаружены у носителей арийских генов в Индии.
          Тогда как опять же у белоголубокудрых ничего похожего нет.

          Не это ли загадка истории ?

          Кстати ,это может быть обьяснит ,то что саха потомки - тех арийцев которые ушли на восток Евразии ,а индоарийцы это те кто ушел на юг - в Индию.
          И тогда становиться ясным почему - у саха древний язык,и пассионарность к 19 веку была почти 5 уровня - народ вымирал.
          Это ли не доказательство - древности народа саха?Пока конечно - в теории.Но возможно найдутся и артефакты.А если раньше и находились наверно выбрасывались.

          Если эта версия окажется верной,то тогда выходит народ саха пришел в Якутию арийцами ,еще до 5000 лет назад ,в то время когда в Индию пришли индоарии.
          А та ветвь арийцев которая пришла к нам в Якутию,встретив здесь местных ,смешалась с ними .А дальше пошли дальше в Монголию и Китай.

          Ну,а как тогда обьяснить наличие арийских генов - у саха ?

          0
  • Kilbar
    20 июня 2015
     

    Все происходит от саха. Нет индоарийцев. Это ошибка ученых, возведенная на истину последней инстанции. Арийцы, ариане - не этнос и даже не племя. Это вера. Якутская. Называется Аар Айыы итэ5элэ. Основа ее вера Еьук. Язычество. Субстрат - Троя Сах, ус Саха. Вера это эпигенетическая вещь. Она через гены не передается, а передается через язык, обычаи, традиции, культуру и искусство. Для саха она служила основным инструментов цивилизаторской деятельности. Ваши потуги похожи на поиски генов христиан, буддистов, мусульман. Евреи спекулируют этим. Считают что Христос был еареем следовательно все человечество изошло от евреев. Не будьте такими. И не абсолютизируйте авторитет Гумилева. Пассионарность народа жива до тех пор пока хранится его ЯЗЫК. Оттуда и танцуйте. Но вам мешают яйца. Потому что вы все хоровиты. Яйца бальшие, а мозгов нет)

    0
    • кас
      20 июня 2015
       

      Иисус был рожден евреем,но по духу он не разделял еврейский дух и религию,поэтому народ кричал-

      - Нерону,-"убей его он взял имя бога."

      Этому уделите ввнимание,какие сверхнабожные люди были на Ближнем Востоке. Да и в Европе в Риме - римляне не брали имя богов.
      Тогда как в Азии - Чингисхан ,взял имя божества войны - Чыҥыс Хана.Хотя сам был по имени Темуччин(ТимирДжиҥ)

      Взять имя бога -никому не позволялось .это святотатство.Попрание веры народа.Свержение идеалов народа.Так может быть сломлен - Дух народа.

      Поэтому и евреи кричали - Убей его Нерон,он назввался Сыном Бога.Они тоже боялись разувериться вв своей религии.

      С другой стороны именно так, Иисус Христос свергал догмы священников - которые сковали народ .Он говорил - Бог везде .а не только в храме.Он рядом с тобой и на небесах.
      Точно так же говориться в учении Тенгри- бог везде ,и бог все видит.И у бога есть помошники ,через которых он помогает людям.
      Джесегей,Баянай это тоже как помошники бога.И они помогают человеку .
      Но они не главные божества ,и это знал издавна народ саха.

      Все что есть в мире - сотворено Таҥара или по другому Богом
      При этом таҥара без плоти .поэтому его никто не увидит.

      Однозначно одно - Бог Таҥара подобен Солнцу ,но конечно же еще более могущественен.
      Бог Таҥара - это сам свет ,а не тьма.

      Хотя даже не так - Бог даже выше чем свет и тьма.
      Бог Таҥара - это разум .И закон жизни.Тоесть все имеет свои законы в жизни,а бардак и беспредел - это не богово,а от сатаны.

      0
      • Могул
        20 июня 2015
         

        Кас: "Хотя сам был по имени Темуджин(ТимирДжиҥ)." Понял, Кас КАСах!

        Кас, как ни гни слово ТЕМУ не может быть преобразовано в слово ТИМИР.
        Ибо ТЕМУ может быть взят только от слова ТҮМҮү, что есть СОБРАТЬ.
        Поэтому ТЕМУДЖИН есть слово ТҮМЭЧЧИН(СОБИРАТЕЛЬ, СОБИРАЮЩИЙ).

        А Чыҥыс хаан не есть бог войны, а есть НЕБЕСНЫЙ ЗАКОННИК, который указует жизнь на Земле.
        И потому ЧЫҤЫС хаан есть СЫН МЭҤЭ ХАЛЛААН(Сын Высочайшего Неба), то есть рожден Небом.

        0
        • кас
          20 июня 2015
           

          Можно и так сказать - Тумээчи (сах)- Обьединяющий (русс)

          Ничего не имею против,считать,что ЧХ из рода саха .
          Но тогда почему нет полного собрания сочинений ,сказок,былин ,о походах на запад.
          также почему ЧХ - непредоставил народу саха - земли на западе ? Как предоставил он калмыкам ?

          И еще вопрос - почему язык монголов - другой ,цокающий ,щипящий,звенящий ? У калмыков тоже самое ,и у бурят.
          Только у саха он совсем другой ,и очень древний.

          Откуда у монголов язык обьединяющий разные народы - калмыков,бурят,монголов ?

          И почему ,тогда нет никаких связей в древности с Монголией и Бурятией ?

          мы бы ничего и не знали о них,так как в олонхо нет упоминаний о родственном народе монголов и бурят около Байкала.

          Притом ,если бы так уж мы были родственны с бурятами и монголами,то постоянно ездили бы друг к другу в гости,со времен ЧХ по сей день.
          Но нет ,наши предки неупоминали о них как о родственниках никогда.

          0
          • Могул
            20 июня 2015
             

            Кас, хорошие вопросы. Но мы не раз отвечали на них.

            Поэтому давай по порядку.
            Начну с последнего. Да, мы не балуем бурят и монгол как родственников, поскольку после развала империи ЧХ мы были вытеснены со всех господствующих мест. Об этом имеется предание бурят и челобитные казаков.
            Тыгын со своими людьми с боями ушел на Туймаду через местность Көбүөлүүр.
            Далее, якуты к данным народам в древности относились как к вассальным и об этом свидетельствует слово НОЙОН. НОЙОН по якутски не есть ТОЙОН, а есть типа КНЯЗЕК, как позже стали называть русские якутов КНЯЗЕЙ, хотя они имели соответствующие грамоты и кортик от самого саар Московского.

            Олонхо создано давно, еще до появления Монгол(в нынешнем понимании), тем более бурят. Поэтому иные народы в Олонхо упоминаются просто как ТОҤУС(тунгус)..... продолжу позже.

            0
          • саксаксак
            22 июня 2015
             

            кас, калмыки пришли в Россию в XVIII веке. Потому про них все известно. Современных Халха-монголов во времена ЧХ не было, были их предки чжурчжено-маньчжуры, в XVII веке они взяли власть и произвели яыковую реформу 1644 года. Так иркутские племена сахаговорящих, вынужденно стали манчжуроговорящими эхирит-булагатскими бурятами.

            0
  • лойбыканах
    20 июня 2015
     

    От участников экспедиций 18-19 века. Много там арийцев всяких было...

    0
  • кас
    20 июня 2015
     

    Могул,с временем от 10 века н.э. до наших дней ,может быть так и было,не спорю.

    Только уточняю .что народ саха скорее всего древнее ,и он уже существовал в 1 веке н.э.

    А те саха которые пришли позже после ЧХ,на Туймааду . Это оставшаяся часть саха,а не основная . Основная часть саха наверно уже жила с 1 века н.э. на Туймааде.

    0
  • offen
    20 июня 2015
     

    ТОҤУС =Тунгусы или Дунху́ (кит. трад. 東胡, упр. 东胡, пиньинь: Dōnghú, буквально «восточные варвары») — название племенного объединения, возникшего во времена ранней династии Чжоу, около 1100 г. до н. э., и исчезнувшего во времена династии Хань около 150 г. до н. э., когда их разгромили хунну. Дунху обитали во Внутренной Монголии и западном Хэйлунцзяне тысячи лет назад.
    с тех пор мы друзья и братья )))

    0
  • кас
    20 июня 2015
     

    Тоесть ,упоминаемые на карте Йака-Могол ,это остатки народа саха,оставшиеся жить при монголах.

    Почему говориться ,что Йака-Монгол ,то скорее всего так называли наш саха народ - эти древние монголы,так как они едентичны по языку с тунгусами и эвэнками.
    И по праву - главного народа монголы,и сказали этому европейцу который чертил эту карту,что де живет с ними - народ Йака -Монгол.
    Но видно из карты ,что территория маленькая - и скорее всего очень мало саха жили у монголов,может быть как заложники.
    Такой обычай существовал у союзных разных народов,например Китай выдавал дочь императора якобы замуж за вождя других народов.

    Мне кажеться - саха сами ушли на Туймааду ,в какойто сезон кратковременного потепления климата на востоке Евразии.
    так как в Забайкалье - мало пастбищ для скота,много сопок ручьев гор и так далее.И там лучше держать баранов чем КРС.

    А пастбища долины Туймаада очень огромны по сравнению с Забайкальем.также в туймааде не страшна - засуха.

    Почему-то никак не приемлю версию- что основной народ саха полностью жил в забайкалье.
    Кажеться наоборот к господству монголов,почти все роды саха перекочевали постепенно на р.Лену к 10 векун.э. ,а в Забайкалье - баргуджин-Тукуме скорее всего оставались какието малочисленные роды народа саха.
    И вот их и описывают ,как сплавились по Лене и бежали от монголов к Омогою ,во главе с Элляем.

    Проживание рядом с монголами ,и показывает - монгольские слова в языке саха.
    никак не может быть .чтобы весь народ со своим скарбом и скотом кочевал сразу же из Забайкалья в Якутию.Если бы это было так,то такой переход минимум 10 тысячного народа запомнился всем близлежащим народам на века. Тунгусы бы про этот переход сказки сложили бы.

    Именно что постепенно - мигрировал народ саха ,из Забайкалья в Якутию. Небольшими родами.или семьями. по 3-4 семьи. в течении 100 лет или меньше.

    Но безусловно ,не все сразу, скопом не мигрировали. Поэтому кажеться что разнородный народ саха. Хотя это наверно зависит от долготы пребывания в забайкалье отдельных родов саха.
    Ну а некоторые наверно изначально .с древних времен жили уже на р.лена.

    0
    • Могул
      20 июня 2015
       

      Саха монголы (старомонголы) прибыли(не все) на Туймаду в смутные времена.

      Смута была не только в Москве во времена Иоанна Грозны, как малюют(там скорее всего отголосок, ибо были казнены 150! чингизитов чистой крови.
      Так что так называемая смута в Москве детские шалости по сравнении с этим.
      А казаки кто, которые гоняли Тыгына на Туймаду? Это были сами саха казаки
      (3 тысячи сабель, мать твою, СИЛА!). Это люди неоДлинной руки, которые служили СААР СИБИРИ, то бишь, как малюют нонче, Великому князе Всея Руси?!
      Да, тут, как я писал выше, жили коренные саха, это я не отрицаю.

      0
      • Могул
        20 июня 2015
         

        Да, это саха Ногайцы основали так называемую нонче Русь(западную).

        Русь и Россия родились на готовом. Просто так переписали, попутно придумав мифических каких то СЛАВЯН, которых вообще не было. Тут мы помним отче Дионисий, который 4-года искал славян по всему инету и не нашел.
        Правда его славянами оказались те, которые справили тризну по Аттиле.
        Думаю, с этим Мадьяры не согласятся...

        0
  • Сс
    20 июня 2015
     

    У саха есть обычий мазать новорожденных черной сажой между бровями да и взрослые тоже мажутся когда переежают на новое место жительство, ето тоже наверное связано с ариями?

    0
  • Могул
    20 июня 2015
     

    Кас, я не раз писал, что по Ат табариху Рашид эд Дин, ЧХ родне Хохочу предоставил

    все правление Чагатай(Сахатай) улусом, они все стали эмирами.
    Также все правление Ногайской ордой также саха, даже есть тезки моим прямым предкам. Также в жителях Москвы фигурирует мое собственное имя Могул.
    Это я писал в твой адрес не раз.
    Поэтому прошу тебя поработать над своей памятью, надоело повторяться.

    0
  • кини1
    20 июня 2015
     

    САХАБЫ их было 24,как на французкой рулетке. Но их тут должно быть36 улуса, остальные МУН МИНы не видели ГЛАЗА ПРОРОКА 24 и36 как на большой рулетке... кий-кэй у франц. был из рогов КРС.
    Эти САХАБЫ имели разговор с ЧХ...
    Мы, возможно, с этих САХАБА что то имеем... ЯЗЫК, ???
    Что за сахабы? Спросите у казахов...
    Они видели глаза пророка, ЧЬИ..?

    0
  • кас
    21 июня 2015
     

    Есть следующая версия происхождения и становления народа саха.

    - монгольское господство в Забайкалье ,а затем и в Евразии с 13 века под властью ЧХ, это поздний период в истории - народа саха .Но так как этот период оказался самым последним и самым ожесточенным в плане битв за землю ,то этот монгольский период вв истории народа саха - оказал сильное влияние на народ саха.
    НО ,все таки саха не сдались под напором монголов,у них остался свой язык и культура.

    А становление и расцвет - народа саха,скорее всего происходил при саках. Примерно 2000 лет до н.э., и родина древних предков народа саха,наверно была к 1 веку н.э. - территории от р.Лены до Алтая.
    В период от 1 века н.э. до 12 века н.э. - народ саха ,скорее всего принимал участие в многочисленных битвах в Забайкалье и Монголии ,может быть Алтае ,Енисее .
    Основной базой - территорией народа саха уже с 1 века н.э. являлась- территория нынешней Якутии.
    Так вот,принимая участия в войнах, на землях Забайкалья войска саха может быть примкнули к какой то из сторон,или к монгоязычным,или к тюркоязычным усуням ,уйгурам.
    Именно ,что остатков крупных сражений на земле Якутии не обнаружены.И нигде не упоминаются.
    Значит наши войска - ходили воевать в забайкалье за какую нибудь из сторон.Так как главные события битвы происходили в забайкалье до времен Чингисхана.

    С воцарением ЧХ,войны закончились,все земли стали землями империи ЧХ.И был установлен закон Дьаһал,на всей территории Евразии.

    Поэтому меня не сильно интересует время от 13 века. Больше всего интересно время - до Чигисхановой эпохи,в истории Забайкалья и Монголии.
    А если точнее промежуток времени - от 1 века - до 11 века нашей эры.

    Что было в то время в истории народа саха ?

    0
    • Синхрофазотрон
      21 июня 2015
       

      саха от нас произошли саки,потом они растеряли n1c2 смешавшись с боевыми топорами.

      0
    • offen
      22 июня 2015
       

      кас, смотри еще дальше вглубь истории
      В эпоху бронзы (III-II тысячелетия до н.э.) на территории Алтая жили представители Афанасьевской культуры. Помимо основного района - Алтая и Хакасско-Минусинской котловины, ареал распространения памятников Афанасьевской культуры включает Восточный Казахстан, Западную Монголию и Джунгарию (нынешний Синьцзян).

      Некоторые источники полагают, что культура была создана мигрантами из Восточной Европы, в частности, носителями Древнеямной культуры, ассимилировавшими местное население.

      Культура пазырыкцев, как и их морфологический облик, обнаруживает смешанные черты тюркских и индоевропейских народов. Индоевропейские черты, как считалось, привнесены экспансией с запада и юга, а тюркские имеют восточное происхождение. Тюркские черты обнаруживаются и у тех людей, что жили на Алтае в эпоху неолита и бронзы. В 90-х годах XX века историей и происхождением пазырыкцев занялись палеогенетики. Их инструментом стали не археологические артефакты и костные остатки, а ДНК, выделенная из сохранившихся мумий. В результате картина скифской экспансии в южную Сибирь и центральную Азию стала видоизменяться. Наиболее доказательная база сложилась для гипотезы о сосуществовании в VI-III веках до н.э. двух культур на территории Алтая - пазырыкской и кара-кобинской, которые берут начало от общего корня - так называемой каракольской культуры. В VIII-VII веках до н.э. (эпоха поздней бронзы) доминировала именно каракольская культура с монголоидным населением. Лишь в конце бронзового века и начале железного к ней начинают примешиваться племена, пришедшие из Прикаспийских степей. Прикаспийские племена несут как европеоидные гены, так и элементы праиранской культуры (кстати, и технология изготовления пазырыкских ковров, и краски для них характерны для древних ирано-туркестанских народностей). Как было показано специалистами из Новосибирского института цитологии и генетики СОРАН, генетическими наследниками пазырыкских племен, вероятнее всего, являются современные самодийцы (селькупы) и кеты, населяющие северо-запад Сибири. Они пришли туда, вытесненные со своих территорий племенами хунну, двигавшимися с востока на запад. Нашлись варианты мтДНК, которые алтайцы (пазырыкцы) железного века унаследовали от своих предшественников бронзового века или от еще более ранних. Все эти варианты в целом имеют западно-евразийское (кроманьольское) происхождение. И число западных вариантов в общем разнообразии мтДНК в железном веке не увеличилось по сравнению с предшествующей исторической эпохой. Другими словами, экспансия скифов на восток в VI-III веках до н.э. не привнесла нового разнообразия в генофонд пазырыкского населения. По мнению испанских специалистов из Независимого Университета Барселоны и Института эволюционной биологии в Барселоне, работавших с останками, миграция скифов с запада на восток не изменила генофонд населения, а инициировала два исторических процесса. Во-первых, распространение новых технологий и в меньшей степени культурных обычаев, и, во-вторых, движение местного (именно местного, а не пришлого!) населения с запада на восток.

      Таким образом, кажется, более убедительна версия восточного (точнее, юго-восточного) происхождения пазырыкцев.

      Согласно китайской исторической традиции, уже первая из китайских династий, полулегендарная Ся, вступила в борьбу с другими племенами, населявшими территорию Китая в III тысячелетии до н.э. Эти племена назывались жуны и ди (возможно, их следовало бы считать одним народом жун-ди, так как они всегда упоминаются вместе), причем жуны и ди указываются как аборигены, а китайцы пришельцами. Они населяли лесистые горы, тогда как предкам китайцев достались низины. Первые упоминания о ди, живших некогда к югу от Гобийской пустыни, в Китае относятся к III тысячелетию до н.э. Из легенд известно, что в 2600 г. до н.э. "Желтый император" предпринял против них поход. В китайском фольклоре сохранились отголоски борьбы "черноголовых" предков китайцев с "рыжеволосыми дьяволами". Китайцы выиграли "тысячелетнюю" войну. Они оттеснили "варваров" в горы, степи и даже южные джунгли.

      А когда же на рубеже III и II веков до н.э. хуннский шаньюнь Модэ перешел на север Гоби, он встретил там племена динлинов, которых и покорил.
      http://sib-guide.ru/siberia/ar/72

      0
  • Синхрофазотрон
    22 июня 2015
     

    Но учти,что предок ариев птицелюди,а саха n1c2 хахай пещерный лев.

    0
    • offen
      22 июня 2015
       

      Синхрофазотрон, в каком этапе эволюции монгольский вепрь или нанайский кабан- хахай превратился в чудовище, именуемое пещерный лев? )))
      Синхра наверное тоже ботаник или биолог не хуже Дарвина )))

      0
      • саксаксак
        22 июня 2015
         

        offen, я уже писал на эту тему. Разные понятия в слове ХАХАЙ означает только одно, что маньчжуроговорящие этносы (халха, буряты, эвены, эвенки, калмыки) никогда не видели львов, а Сака за ними охотились, со времен завоевания Египта и Малой Азии. Восточные соседи через Олонхо слышали про хахай, но зверя с гривой, клыками и кистью на хвосте приняли за кабана. Элементарно Ватсон))

        0
        • Синхрофазотрон
          22 июня 2015
           

          саксаксак, как саки могли охотится на хахай?Это тотемное животное,аньыы есть нельзя,убить аньыы.Саки от саха,а саха от хахай произошли.

          0
        • кас
          22 июня 2015
           

          саксаксак, в принципе правильно говорит - в плане переемственности языка.
          У саха язык - однозначно является не тунгусо-манчжурско-монгольским изначально.А те 20-30% монгольско- тунгусских слов которые есть в - языке саха ,это приобретения от смешения с некоторыми родами тунгусов .

          К саха - слово хахай ,и другие какие-то южные понятия и слова ,а также ввместе этим и гены арийцев и др. могли быть получены ,когда предки народа саха были в составе восточных или северных. саков.

          Все таки во времена саков или может быть Афанасьевской культуры,саки могли быть самым непобедимым народом - не только когда пришел на юг в Прикаспье ,но и до этого в глубинах Азии.Тоесть в Забайкалье Монголии Алтае.

          И название народ саха - ведет именно с тех времен,поэтому и смысл слова - хахай ,у саха это - лев.

          Саки безусловно - воевали не только с персами южанами ,а скорее всего имея железное оружие ,коней и способность стрелять на скаку ,саки воевали и с восточными народами .Тоесть с племенами Монголии и Забайкалья.
          В 3-2 тысячелетиях до н.э.Это же логично.После же накопив силы и увеличившись в количестве - они пошли на запад и юго запад в Прикаспье и нынешнюю Турцию . И уже оттуда начали покорять все близлежащие народы.
          Что кстати стало - большой неожиданностью для южных народов.
          И язык у этих южных саков - естественно неизменялся - он остался такой каким он был в начале зарождения саков - и это был древнетюркский язык.

          Вот я и говорю ,что вероятнее всего - народ саха .является остатком от тех начальных древних восточных саков.
          И это доказывает и наш язык,и наше самоназвание - саки - саха.
          И вот такие необычные слова ,типа - хахай с хвостом кисточкой и огненной гривой.
          А также некотрые необычные для монголов и тунгусов - обычаи,захоронения с конем,солнцепоклонение,Ысыах,Олонхо,осуохай. и так далее

          0
          • саксаксак
            23 июня 2015
             

            кас, очень часто вижу это изречение: -А те 20-30% монгольско- тунгусских слов которые есть в - языке саха ...Первым его применил Радлов, но только как доказательство того, что якуты есть маньчжуроговорящий народ, вот только какие тунгусо-монгольские слова он имел в виду? Все как попугаи это пишут, а предоставить список монгольских слов не могут. А почему? Да потому что этот список любой якут разобьет в пух и прах и докажет, что это изначально сахаский язык и был приобретен восточными маньчжуроговорящими соседями.

            0
            • кас
              23 июня 2015
               

              саксаксак, правильно говоришь. Еще и не известно монгольские ли эти 20-30% слова . если их нет у южных тюркоязычных народов это еще не значит - что эти 20-30% слов в саха языке - чисто монгольские.
              Может быть эти слова применяли еще тогда и предки монголов и древние предки саха - это может означать что это времена - создания хуннского государства.
              И в то время Модэ или кто еще смешал в своей хуннской державе и тюркские племена и какието протомонгольские племена,и еще много разных племен тунгусских в том числе.

              Поэтому все ученые разделяют - восточных хуннов и западных хуннов,притом западных называют даже гунны.Хотя это один и тот же тюркскоговорящий народ изначально.
              А вот ,некоторые слово монголького типа - могли быть внедрены в то далекое время примерно 1 век н.э..

              Поэтому ,хуннами могут сейчас признавать предками как и монголы,так и саха.

              Ясно,что смешение народов Забайкалья в той или иной из противостоящих сторон - Хуннов и Китая,можнопонять.Так как только та сторона которая притянула на свою сторону большее количество народов - могла победить в противостоянии в Забайкалье и Монголии.

              Для Китая - поражение в начале века от хунну - означало падение их власти в степях Монголии и Забайкалья и Сибири.
              Поэтому Китай использовал весь свой ресурс для достижения победы- и военный и военну. хитрость,также он играл на традициях степных народов.

              Для хунну же - ясно что нужно было только удержать свои позиции в степи.И что стало одной из главных источников поражения хунну - это то ,что Модэ ,отошел от вольных принципов степи- и стал жестоко устанавливать дисциплину и порядок.Что могло породить у них внутренних врагов.
              А также неприятие - других соседних народов .Китай же использовал все свою хитрость,подкуп,шантаж запугивание,приманивание и обман.
              Внутренние разногласия у хунну видны в том .что после поражения от Китая - хунны разделились на мелкие осколки ,главное на - западную часть и восточную часть.

              западные ушли на запад и - известны там как гунны,хотя сами себя продолжали называть хунну. Доказательство тому - государство Венгрия - Хуннгария .

              восточнын хунны - ( думаю в их числе были и войска народа саха) недолго продержались .Их разбили численно превосходившие народы Китая ,сяньби .и еще 40 племен Забайкалья.

              тут хочу еще раз заметить - СЯНЬБИ - этот народ наверно и стал основоположником монгольских,бурятских,калмыцких ,маньчжурских народов Забайкалья.Потому что у них у всех почти одинаковый какойто - цокающий,жужжащий язык.

              Народ САХА - от всего этого процесса стоял - явно в стороне.У него свой язык,и своя культура ,названия праздников свое,числовой счет свой и это доказывает о отчужденности этих народв друг от друга еще с древних времен.

              0
              • саксаксак
                24 июня 2015
                 

                кас, вот уже разумно начал рассуждать, то к чему мы с Могулом пришли три года назад)) я перевел племя СЯНЬБИ как СИЭН БИИ=старшие внуки. Жены всегда должны быть инородками, наши предки коневоды это знали на 100% ибо были первыми селекционерами на земле (по современному их бы назвали генными инженерами хехе), поэтому наши пра-пра-пра...прабабушки состоят из конгломерата разноязычных женщин, различных племен и в первую очередь тунгусо и маньчжуроговорящих женщин.

                0
      • Синхрофазотрон
        22 июня 2015
         

        offen, от кабана произошла гаплогруппа j.Посмотри в зеркало если есть складка на веке,это птичий рудимент от богов птицелюдей.

        0
  • Синхрофазотрон
    23 июня 2015
     

    Птицелюди - боковая ветвь
    эволюции?
    Исследования последних лет
    убедительно доказывают, что
    пернатые – прямые потомки
    динозавров. В Антарктиде были
    найдены останки гигантских хищных
    птиц, фороракусов, возраст которых
    превышает 40 млн. лет.
    Рост этих монстров достигал трех
    метров, голова размером с бычью
    была вооружена тяжелым мощным
    клювом длиной 60 сантиметров.
    Летающий и бегающий со скоростью
    жеребца, фороракус терроризировал
    весь животный мир…
    В начале XXI в. американским
    ученым удалось путем генетических
    экспериментов вырастить цыплят с
    зачаточными зубами,
    напоминающими те, что имелись у
    динозавров. А совсем недавно
    китайские палеонтологи нашли
    останки небольшого двуногого
    существа, дромаеозавра, с пушком
    на голове и туловище. Видимо,
    первоначальная функция перьев –
    обогрев, уже потом они стали
    использоваться для полета.
    С незапамятных времен у разных
    народов бытовали сказания и об
    удивительной расе крылатых
    существ – людей–птиц. Сообщения о
    встречах с «птицелюдьми»
    поступают и в наше время. По
    статистике, чаще всего их видят в
    Приамурье и Мексике в теплое время
    года.
    Эти существа в сером оперении,
    размах крыльев которых составляет
    до 4 м. У них человеческая голова,
    покрытая пухом, огромные глаза и
    почти не различимые рот и нос.
    Плечи и грудь – тоже как у человека.
    А вот когтистые лапы, способные
    разорвать кабана, пронзительные
    вопли и подпрыгивающая «походка»
    наводят на мысль о мифологических
    чудовищах.
    Даже полученные с помощью
    видеокамеры снимки не внесли
    ясность, что же это за «зверь».
    Амурские зоологи как-то поставили
    на «человекоптиц» ловушку, а в
    качестве приманки положили
    открытую консервную банку с
    мясом. Однако вскоре опустевшую
    консервную банку нашли в лесу.
    «Добыча» умудрилась вытащить ее
    из капкана и спокойно употребила
    содержимое.
    Большинство исследователей
    полагают, что люди–птицы
    принадлежат к неизвестному
    вымершему виду или являются
    гибридом. Возможно, это одно из
    направлений, по которым пошла
    эволюция: дин

    0
  • Синхрофазотрон
    23 июня 2015
     

    Килбар писал,что у индусского царя Пора были на службе екнтавры и птицелюди.Птицелюди были антики,хоровиты.

    0
  • Синхрофазотрон
    23 июня 2015
     

    Могул это не ты?
    Mothman (англ. «Moth» + «Man», рус. "Мофман") — существо-криптид, предположительно неоднократно наблюдавшееся в Пойнт-Плезант (Западная Виргиния) в 1960-х годах. Очевидцы описывают его как серое существо высотой приблизительно 2,5 метра с цилиндрическим торсом, напоминающим туловище человека. Головы у существа не наблюдалось, но отмечалось наличие двух горящих красным светом огоньков (так называемых «глаз») спереди. На плечах, у этого способного летать существа, отмечалось наличие крыльев (размах — 3 метра). Ноги, как утверждалось, похожи на человеческие, а рук не наблюдалось.

    Самым известным случаем наблюдения существа являются показания супругов Скарберри 12 ноября 1966 года, хотя о нём сообщали и раньше. Этот случай привлёк внимание СМИ к сообщениям о существе, которое якобы наблюдалось в течение года более чем сотней человек.

    Все те, кто с ним встречался утверждали, что это существо излучало какое-то гипнотическое воздействие.

    0
  • Могул
    23 июня 2015
     

    Красавчик Синхра, как дите малое стал. тебе бы ранее в Египте родиться. Там бы и развернулся как следует!
    Хех, птицелюди, собаколюди, льволюди...

    0
  • кас
    23 июня 2015
     

    Однозначно - саки ,установили свою власть не только возле Прикаспия,но и на востоке на Алтаяе,Забайкалье и Монголии.
    И только начавшиеся войны с персами ,а после них и А.Македонским - ослабило всю сакскую империю.А это значит маки начали собирать войска со всех уголков своей вотчины как считали они.И Дальний Восток наверно тоже входил в земли саков до 1000 года до н.э. Естественно этим саки ослабили свои земли,чем воспользовался Китай.Он начал посепенно проводить военные экспедиции - малые войны покорения на Сибирь и Алтай - земли саков.
    И здесь - восточные саки с позволения центра - решили организовать восточный центр саков,против Китая.И за это время западные саки потерпели поражение от Кир,Дария и Арксеркса который доходил до Каспия,но потом вродь их саки остановили.Но после них пришел А.Македонский - который кстати завоевывал не только численностью ,но и хитростью,и подкупом.Кстати Македонский мог придти и в Забайкалье ,если бы не его болезнь и смерть.Южные саки вошли в состав империи Македонского и Персии.


    А в это время - восточные саки создали свое государство - хуннов.И естественно начали противостоять Китаю.а дальше начинаются времена Модэ.

    что явилось причиной поражения саков и на востоке и на юге ?
    Внутренние раздоры из-за разных народов и верований,подкуп,отход от главной ибеи саков - Тенгриизма. то что спочивало их вначале.
    Ну а после в царство саков влились разные южные народы которые оказались -слабы на передок,и алчны к деньгам,а ума еще не было-дальновидности не хватило ,как у того же стратега европеоида - Македонского.

    На востоке зеркально тоже - Китай оказался - хитрее ,играл на традициях и обычаях сепняков . И естественно подкуп.

    Саки-хунны - это одно культурное наследие.только разнящееся по регионам.

    0
    • саксаксак
      24 июня 2015
       

      кас, Могул прав, Македонский проиграв Сака и Мас Сака, просто повернул войска на юг в Индию.
      Любая война несет в себе СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ. Моё видение я раскрываю в своем дневнике, но пока тоже в раздумье. Суть такова: основной товарообменной валютой в древние времена оказался шелк. Оказалось, что вши и г.ниды в шелке не размножаются, а значит не могут беспокоить и своих хозяев, что стало первопричиной невероятной популярности, в первую очередь среди богатых и властьпридержащих сановников всех ервопейских стран.
      Мы уже разбирали слово шелк и я пришел к выводу, что это слово шло с востока на запад ибо у англичан он также звучит. Якутское слово СОЛКО. Солкуобай такое слово есть и у якутов и у бурятов, все думают, что это от русского слова Целковый-типа не рубленный, я думаю, что всё с точностью наоборот. ТОРГ-тоже сакаское слово, тоже рассматривали ( торҕо=I уст. старинная синяя или зелёная ткань; кумааҕы торҕо бумажная ткань; солко торҕо шёлковая материя, шёлк # торҕо күөх яркая зелень; торҕо тэһиин уст. узорчатый повод).
      Понятно, что ШЕЛК есть разменная валюта.
      Так вот Македонский решил взять контроль над главной КОММУНИКАЦИОННОЙ СИСТЕМОЙ древности-СТЕПЬЮ, где была уже многовековая экономическая торговля между Азией и Европой (в то время еще слабенькой), СТЕПЬ контролировали родственные племена кочевников САКА-СҮҮНЭ.
      Для этого Македонскому пришлось сначала завоевать Персию, его армия состояла из племен различных народов, а конница скорее всего состояла из тех же кочевников Сака (скорее всего там был вопрос внутриполитического контекста). Пройдя Персию, он не смог продвинуться через р. Яксарт, поняв, что кочевников победить невозможно, он повернул войска в Индию. Но ему хватило только северной части Индии, пишут, что восстали войска не желавшие воевать, но я думаю, что он был намного мудрее поздних историков))
      Македонский добился того, чего желал. Через горы Гиндукуш-Күндү+күс, через висячие мосты, появился альтернативный КОММУНИКАЦИОННЫЙ ПУТЬ минуя СТЕПЬ и главное намного короче между Азией и Европой.
      Потом как ты знаешь САКА завоевали и этот путь, создав Индо-Сакаские государства, вот там и ищи ГЕНЫ АРИЕВ.

      0
  • Могул
    23 июня 2015
     

    Дорогой Кас, Македонский от саков еле и спасся, спрятавшись за кустами и обильно там помочившись и накакавшись.
    Об этом ты опять забыл, ибо все знают.

    0
    • Синхрофазотрон
      23 июня 2015
       

      Могул, Македонськай был пентюхом,это общеизвестно.

      0
      • Могул
        23 июня 2015
         

        Синхрофазотрон, ты знаешь даже больше чем следовало бы.
        Так что, Кас, Двурогий никак не мог добраться до Забайкалья, даже если бы и не болел и потом помер.
        да, к тому же был он без штанов! А в забайкалье пурга, метель, снега... холод, бррр!
        Синхра, у него бараньи рога, значит бараночеловек был, потому и пентюх наверрное.

        0
  • кас
    24 июня 2015
     

    давайте абстрагируясь от разных источников,которые могут быть кое где и не точны,отметим у народа саха - отличительные особенности от всех рядом проживающих народов - от тунгусов (разных северных народов),от бурятов,от монголов,и др близлежащих народов.
    Можно даже составить отличительные признаки рассортировав их по разным областям человеческой жизнедеятельности.

    Для начала зададимся вопросом : Кто мы - народ саха ?

    Мы тунгусы ? нет
    мы ммонголы - нет
    мы буряты ? - нет
    мы китайцы ? - нет
    мы юкагиры ? - нет

    мы в большинстве своем скотоводы - да
    мы тюркоязычны - да
    у какого народа еще, есть праздник Ысыах - ни у кого,
    у нас отличная от всех этих народов самобытная культура,которую не приемлют другие - да.

    например мы не можем петь тунгусские песни и плясать их пляски,также не отмечаем их праздники,многого не понимаем как они кочуют по тайге,тундре,их быт нам не приемлем - так? - так.

    Тоже самое можно сказать о бурятах и монголах.

    так зачем мы - увидев на карте название народа - йака-монгол ,в окружении монголов,говорим что это мы там жили ,- значит мы монголы наверно?мы не йака-монголы,мы саха. А йака-моголами нас другие тунгусы и монголы называли ,поэтому с тех пор осталось - яка - якут .
    Но мы сами о себе не говорим якут,сами про себя говорим мы саха.


    Монголы имеют совсем другой язык,он помоему смесь - тунгусского и китайского .

    саха же имеют ярко очерченный - тюркский язык.


    Поэтому считаю ,народ саха и не монголы и не тунгусы.Народ саха это другой народ ,в далеком прошлом пришедший сюда.
    Если все вокркг разные народы с основой - тунгусского языка,и только язык у народа саха - единственно другой ,при этом остальные тюркские народы живут очень далеко от Якутии,то логично предположить ,что сюда пришел - народ саха,а не тунгусы .


    Севернее широты расположения Байкала - кто еще содержит КРС и лошадей - никто,никакой народ не решился содержать коров и лошадей ,так как это рискованная область животноводства - зависящая от усердия народа - заготовка кормов и устройство жилищ для скота.

    Остальные северные народы - приучены только содержать - оленей.Для них не заготаливают корма,и не строят жилищ. Им нужны только ягельники и присмотр .Хотя дикие олени живут и без присмотра.


    А так ка говорят автохтонисты ,что саха жили здесь самодийцами со своим скотом,а тунгусские народности Севера сюда после пришли то,в настоящее время - хотят сказать что народ саха - это тунгусский народ ,просто отюркитизованный.
    И что мы внешне типично тунгусы,и нету у нас арийских генов никогда небыло.

    Кто это пишет? Те ученые историки которые - немогут ,бояться что-то выдвигать.Бояться сказать - что это саха пришли сюда.А в чем боязнь то ? Ели пришли саха,в доисторическое время - примерно до 1000 лет до н.э. скорее всего.
    И тоже должны считаться коренным народом,да еще стойко переносящим все тяготы жизни в одиночку,других похожих рядом народов не проживают - все оленеводы.И восполнять скот в случае падежа скота у него было в древние времена.
    Саха надеялись только на себя.

    А тунгусы хотят уйдут на север в тундру,а захотят уйдут в Забайкалье и никто им не помеха.такой разгульный образ жизни ,не способствовал освоению Севера,еще при царском времени,поэтому и ясак платили тунгусы больше чем оседлый народ саха.

    Поэтому тунгусы некоторые хитрили ,записывались - саха.Хотя когда надо было и наши саха - откочевывали вместе с скотом из одного улуса в другой улус

    0
    • саксаксак
      24 июня 2015
       

      кас,

      Цитата:
      так зачем мы - увидев на карте название народа - йака-монгол ,в окружении монголов,говорим что это мы там жили ,- значит мы монголы наверно?мы не йака-монголы,мы саха. А йака-моголами нас другие тунгусы и монголы называли ,поэтому с тех пор осталось - яка - якут .

      Во-первых самоназвание Һака-Йака не поменялась, Моҕол это сахаское слово, это во-вторых. В третьих еще не известно кто первый одомашнил оленя саха или маньчжуры, но лошадь одомашнили на много веков раньше. Если рассмотреть название оленьей упряжки, то скорее всего будут сахаские (почему-то я в этом уверен). После того как ты приручил собаку, лошадь и корову, то оленя после этого приручить намного проще. Выходит, что коневоды всегда взаимодействовали с оленеводами, потому многие ученые путаются в археологических раскопках, считая их то самодийскими, то тюркскими))

      0
    • offen
      24 июня 2015
       

      кас, Остальные северные народы - это кто? все они говорят на языке саха, но считают себя то эвенами, то эвенками, то одулами и т.д. но син биир сахалыы санараллар.
      поэтому этническая идентификация до сих пор еще не устоялась.

      0
  • Могул
    24 июня 2015
     

    Ух ты, Кас думал думал думал думал и удумал опять пойти на попятную.
    Итак, Кас, кто саха? Как я понял у тебя, саха есть саха, но не понятно, откуда пришел, с кем якшался, нигогда не воевал, ариец не ариец, ....
    А йаха монгол кто?
    Все ли саха называют себя только САХА? И никто ҺАХА не говорит?
    Слово МОНГОЛ саха знают, или МОНГОЛ только те, которые в МОНГОЛИИ живут?
    МОНГОЛ УРАҺА
    МОНГОЛ ЙАХТАР
    МОНГОЛ ТУРАҔАС
    МОНГОЛ ТОЙОН
    МОНГОЛДЬУН КУО..... кто и что? Они МОНГОЛЫ?!

    0
    • кас
      24 июня 2015
       

      Могул, никакая не попятная. А более широко надосмотреть на древнюю историю,с переселениями.

      Я обьясняю кто есть кто,если бы мы - саха,были монголами то и жили бы вместе с ними.И говорили бы на их языке.
      я об этом говорю

      Я добавляю,если бы мы были тунгусами ,то говорили бы по тунгусски или еще на 20 разных северных языка,но только не по тюркски . Притом если бы мы были тунгусами ,то разводили бы оленей ,а не коров и коней.

      Если бы мы были китайцами то жили бы в Китае,и говорили бы по китайски.

      Но,нет мы и не монголы,мы и не китайцы,мы и не тунгусы - мы саха. Теперь ясно,Могул?

      Тут не надо воду мутить,говори ясно кто есть кто - и не бойся.А то у тебя то саха монголы,то саха тунгусы ,непонятно.
      тогда как ясно видно - различные виды хозяйствования и уклад жизни.


      Говоришь так как будто саха не помогли тунгусам обрести государственность ,наравне и сообща вместе.Но из-за этого наша Республика не должна называться двояко - Саха-Якутия ,это неправильное название.
      Саха вместе тунгусскими народами образовали общество - которое помогло обоим народам в их становлении.Но костяк и опорой послужил народ саха,поэтому правильнее назвать Республика Саха.

      Ни один саха .не скажет - мин якутпын, если только он не саха.Я про это говорю.

      Пора уж заканчивать,монголов называть саха. Были бы они саха нормально говорили бы понятнее нам,а они говорят на своем каком то языке который понимают только им родственные народы это - калмыки и буряты.И все . больше никто их непонимает.
      вообще думаю монгольский язык это - смесь китайского и тунгусского.

      0
      • Могул
        24 июня 2015
         

        кас, ну Кас, нет слов! Сдаюсь.

        0
      • nathan
        24 июня 2015
         

        кас,Чтоб было понятней термин Тунгус не имеет ничего общего с эвенками,эвенами,юкагирами,нанайцами,и т.д тунгус это такой же термин как например...моряк,речник,рыбак,оленевод,,и тд.см.первоисточник.
        Сарычев" Путешествия флота капитана Сарычева" 1785 по 1793
        Здесь видели мы несколько речныіхъ Тунгусовъ: я на­зываю ихъ Ръчными потому,что они не имеютъ оле­ней и всегда кочуютъ по рекамъ на берестяныхъ маленькихъ веткахъ, совсемъ своимъ домомъ, и питаются рыбою. Они собственно не Тунгусы, а только причисле­ны къ нимъ: происходятъ же отъ Якутовъ , и редко ко­торой изъ нихъ умеетъ говорить по Тунгуски.

        0
  • kanomori
    24 июня 2015
     

    А у меня корейская кровь :)

    0
  • Могул
    24 июня 2015
     

    Кас, а все таки кто такие МОНГОЛЫ и когда появилсь, и почему в 17 веке(начало) разделялись на ЙАКА МОНГОЛ, СУУ МОНГОЛ и еще хер знает какой то МОНГОЛ(вроде ДЬИРИКИНЭЙ МОНГОЛ было)???!
    И кто такие ХАЛКА и почему их нету на старинных картах?????!!!!

    0
    • sakha75
      24 июня 2015
       

      Могул, монголы как народ появились только тогда когда СССР признало их государством

      0
  • sakha75
    24 июня 2015
     

    при этом термины МОГОЛЫ известно только из Индии - возможно потомки ЗМЕЙ

    0
    • Могул
      24 июня 2015
       

      sakha75, спасиб за столь исчерпывающее пояснение.
      Было очень познавательно. А вот, Кас, не хочет выдать свои познания.

      0
  • Могул
    24 июня 2015
     

    Кас, СУУ МОНГОЛ, ЙАХА МОНГОЛ, ДЬИР...Й МОНГОЛ кто?
    А где ХАЛКА? МУНГАЛ кто? МЭНГЭ-ОЛ кто?
    Где САХА?

    0
  • кас
    24 июня 2015
     

    Саха это саха,монгол это могол.

    Саха дэнэн бараҥҥын хайдах - мин монголбын дэнэ олоруоххунуй ?

    Могул ,лично тебя прошу ,если уж тебе хочется быть монголом - езжай в Монголию ,Бурятию,Калмыкию - и попробуй разговаривать с ними на саха языке.Не знаю что они будут делать, кто погорячее наверно огреет чем-нибуть по башке.

    Ты не знаешь монголов ,они по жесче будут - чето по своему поцокают пожужжат фиг че поймешь .У них язык чуть на эвэнкийский похож.
    Например :
    Би - это я или ты,еще чето такое похожее ,числовой ряд тоже похож.

    Однозначно монголы - это смесь тунгусских племен разного типа с китайцами.

    Во времена начала нашей эры ,мы еще незнаем сколько племен разных тунгусских проживало в забайкалье Якутии Монголии.
    Вот из этих племен и появились - монголы и маньчжуры и другие более-менее известные народы Дальнего Востока.

    тунгусы - это общее понятие северных малочисленных народов,в большинстве своем они могут понимать друг друга,общаются.так как у них общий уклад жизни - кочевое оленеводство.
    Конечно они подразделяются на несколько языковых групп.Но в общем их всех называют - тунгусами.
    Так как зимой не различить кто на оленьей упряжке убежал от сборщиков ясака ,в царское время всех оленьих людей назвали - тунгусами.
    неужели это не понятно.


    Если сейчас ученые всего мира говорят - что саки , это иранские народы,то они ошибаются.Как могли иранские народы воевать друг с другом и называться притом саками ?

    Притом сами же греки и Геродот указывает .что саки пришли из глубин Азии ,а это значит что первоначальные саки небыли - иранскими народами,они стали ими когда саки захватывали их женщин и следующие поколения становились похожими на местных иранцев.
    Но изначально прибывшие из глубин Азии - саки ,не были европеоидами иранцами,если они пришли из Азии - то вероятно они были азиатами.

    Так что,если мы саха,и еще кроме нас есть ка-саха(казахи),и саха-сы(хакасы) - это название саха - является очень древним. Что и проявляется в нашем языке.

    А ты Могул уже липнешь,к монголам. саха не монголы ,саха это саха.

    0
    • саксаксак
      25 июня 2015
       

      кас, что тебе непонятно то? В одном слове монгол и йаха застрял и не можешь понять этимологию? Для того, чтобы спорить надо иметь понятие о предмете спора. мы это давно уже прошли, а ты почитай эти топы: http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?f=15&id=2344807&qf=8115693
      http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?f=15&id=2414628&qf=8115791
      Что-то продолжение этих топов админ удалил...
      Могул тебе объясняет, что к нам прилипли, а не наоборот.

      0
    • nathan
      25 июня 2015
       

      кас, ,мы еще незнаем сколько племен разных тунгусских..не было никаких племен,возраст монголов 650 лет.

      0
      • Могул
        25 июня 2015
         

        nathan, да я в растерянности, человек не может отличить нынешних монголов от старомонголов. Это говорит о том, что Кас по якутски не понимает.
        В ССМ же ясно было сказано, что ЧХ после победы над Найманами(первая самая значительная победа) и воскликнул:
        "Вы, мой народ, МОНГОЛЫ(МОҔОЛЫ) посланные Небом!" И это были не Халки. Халки после распада империи ЧХ(Саха монгол улус) и остались в центре бывшей империи. И их заслуга только в этом. Элита, то есть Саха была частью уничтожена(подобно Ногайцам, а может круче), а частью превратились в другие народы(Киргизы, Узбеки, Казахи, Татары, Башкиры и прочие.. и в Русские(возможно большая часть)... А лишь толика САХА во главе Тыгын пробились на Родину предков, Туймаду, о чем есть факты.

        Так он обратился к Тюркам, которые тогда в основном были САХА Забайкалья, Кэрэиты, Уйгуры, Курыканы(Якутия) и прочие...
        из которых он собрал 15 тысячное войско, с которым и победил 150 тысячное войско НАЙМАН.
        Если вспомнить, то столько войск было и у Кох Тюрков после прихода САХА.
        История повторилась.

        0
        • nathan
          26 июня 2015
           

          Могул, Видимо у него проблемы с логическим мышлением,чистый гуманитарий по всей вероятности офисный чиновник среднего звена не отходящий от предписаний ни на шаг, все что выходит за рамки... вызывает ступор мысли:)

          0
  • кас
    26 июня 2015
     

    Дисскуссия явно идет по разным уровням понимания индентификации народов

    Предположим прав Могул ,и были старомонгольский народ и сейчас его нету,вместо него сейчас в Монголии живет - другой народ.
    Вы так хотите сказать ?

    А кто тогда калмыки в Поволжье ? и Буряты в Забайкалье ? Примерную численность их вы наверно знаете.
    При этом у всех троих народов - у монголов,у бурятов ,и у калмыков - очень похожий язык ,немного напоминающий евенкийский ,но не язык саха.
    Поэтому если говорить ,что монголов поменяли в степях Монголии ,и сейчас живут другие монголы в Монголии - это абсурд.
    В нынешнее время - у монголов ,калмыков,бурят - почти одинаковый язык, - и если так то и калмыки и монголы не менялись.

    Притом можете сьездить в Монголию и убедиться - они те самые древние монголы времен ЧХ с датой становления как народов - примерно 1-12 век - и скорее всего при помощи Китая.
    Китай начал обьединять - племена Забайкалья против - тюркоязычных хунну куда входили и саха.

    Поэтому язык у монголов - непохожий ни на китайский ни на тюркский,он похож на тунгусский .Но с большей долей китайских наречий.
    И правда если посмотреть местоположение Монголии,она находиться под боком у Китая.
    А Китай самое мощное и многочисленное государство с древних времен возможно с неолита.Уже во времена ЧХ Китай имел примерно - 50 млн. численность - в его состав входили вот такие разные тунгусские и другие племена.
    И из них скорее всего , создалось новообразование - монгольский народ.
    А вот саха - вот к ним никакого отношения не имеет.Они даже несмогут разговаривать с нами ,чтобы хоть понять какую то идею.

    То что вы говорите ,что был старомонгольский народ в Монголии - так это были хунну.Что вполне логично,откуда же мог взяться у саха - тюркский язык - если рядом в Забайкалье ,были многочисленное образование тюркоязычных хунну ?
    Естественно ,от них.
    Именно с хунну - народ саха ,и мог жить при поддержке родственных народов.
    И скорее всего они правили во всей Монголии и северном Китае.

    То что хунну были очень пестрым сборищем разных народов ,а не однородной массой - говорит именно об этом.
    У нынешних саха - тоже в своем составе много разных этносов,с разнотипичным внешним видом.
    Но то что обьединяет саха- это тюркский язык - хунну.
    И общее название - саха,которое идет со времен - саков.

    В этом отношении - монголы и буряты - в забайкалье полностью высупали на стороне Китая.
    Саха выступали на стороне - хунну.

    Поэтому после относительно короткого времени побед ,взятия земель Забайкалья . Народ саха и вместе с ним другие народы хунну - терпят поражение от племен которых поддерживает Китай.

    Историки указывают .что хунну разделились на несколько частей - тоесть держава хунну распалась.
    Некоторые ушли на север ,некоторые на запад,некоторые хунну сдались Китаю,некоторые остались в Забайкалье.

    Тут все логично выходит.

    Некоторые саха могли оставаться в Баргуджин-Тукум ,среди местных племен.И племена монголов- эти роды саха - могли по своему назвать на тунгусский манер - йака-монгол,тогда когда начали обьединяться в этнос - монголы.

    Например - представте ,обьединяются тунгусские племена с китайской поддержкой и в нем присутствуют какието китайские племена.Поэтому язык у них - какойто похожий на китайский по звучанию.
    Так вот обьединяются племена - а в их среде оказываются - некоторые роды саха.У которых тюркский язык.
    И про них - могли сказать ,что это типа свои - йака-монгол.

    То ,что эвэнки и монголы имеют похожий язык в этом и выясняется - они называют народ саха - йака-монгол.
    А когда те роды саха уходят на север от них к основной массе народа саха,то они всех саха называют - йака-монгол.

    Хотя мы так себя не называем,мы себя зовем - саха.А им до этого никакого дела нет- они сами называют нас по своему - я про это говорю.

    Йака-монгол - почти походит на Яко-монгол. Или якут


    Язык у народа саха совсем из другой языковой группы.

    Поэтому я и предлагаю ,на личном опыте убедиться в этом Могулу.

    Саха - явно были в составе хунну.
    Монголы - созданы на базе тунгусских племен или похожих на них народов по языку возле Китая

    Недооценивать внешнюю политику Китая времен периода 1-10 век н.э.- я бы не советовал.
    Китай был осведомлен как никто лучше ,полностью контролировал ситуацию.Просто армия у них была маломаневренной и с малым опытом ведения боев в степи - по стравнению с хуннами.

    0
    • саксаксак
      26 июня 2015
       

      кас, тебе же посоветовали читай больше

      Цитата:
      А кто тогда калмыки в Поволжье ? и Буряты в Забайкалье ?
      -потомки маньчжуров, взявшие власть в 1644 году. Все тюркоговорящие ушли на запад и создали там свои государства, государство Хубилая пополнялось воинами с востока Халбыт Аймах=ХАЛМАХ=Калмык. Язык в то время возможно уже был смешанным, но в 1644 году, сразу после захвата власти маньчжурами, чтобы ничто не напоминало старомонгольского языка и ничто не напоминала Сюннуский язык, провели языковую реформу, потому Усть-Ордынские буряты сейчас говорят не так как все, их язык считается грубым.
      Цитата:
      И они эти роды саха - могли по своему назвать на тунгусский манер - йака-монгол,тогда когда начали обьединяться в этнос - монголы.
      не на тунгуский, а на маньчжурский манер ҺАКА=ЙАХА, у них ЭХЭ-великий, у нас МОГОЛ-великий.

      0