7 лет на форуме Автор 3 уровня 5000 просмотров Все
Награды
7 лет на форуме
7 лет на форуме
Автор 3 уровня
Автор 3 уровня
5000 просмотров
5000 просмотров
удар по мозгам: Алтайская принцесса оказалась европейкой--))
  14303
Легендарная мумия, найденная в 1993 году на Алтае, на горном плато Укок, расположенном на границе с Монголией, которую СМИ окрестили "принцессой Укока", никак не может быть прародительницей алтайцев, заявили ученые. По словам директора Новосибирского музея археологии и этнографии СО РАН Ирины Сальниковой, она принадлежит к европеоидной расе.

Экспедиция новосибирских археологов во главе с Натальей Полосьмак и Вячеславом Володиным обнаружила на плато Укок могильный курган скифской эпохи, а в нем — мумию девушки. Она лежала на правом боку, со слегка подогнутыми ногами. Тело девушки было испещрено татуировками, в частности, на ее плече был вытатуирован грифон. Ее облачение представляло собой рубашку из тончайшего шелка, шерстяную юбку, войлочные носки, козью шубу и парик. Этот наряд дополняли золотые и бронзовые украшения. Найденное на мумии ритуальное оружие указывало на то, что женщина, скорее всего, была воительницей. Высокий, около 170 сантиметров, рост и тонкие аристократичные черты лица выдавали ее принадлежность к знатному роду… Все это ставило под сомнение то, что при жизни данная особа принадлежала к монголоидной расе, ведь предки алтайцев, судя по всему, были скуластыми и приземистыми, носили вместо одежды бараньи шкуры и не владели искусством обработки металлов.


Гробница, таившаяся среди скал, покрытых рисунками пяти-, шеститысячелетней давности, была вырублена в вечной мерзлоте и закрыта сверху бревенчатым срубом. Гроб из цельного куска дерева, заколоченный бронзовыми гвоздями, оказался засыпан кусками льда. Это и позволило телу покойницы сохраняться нетленным в течение многих столетий.

Эта находка (возраст мумии определили более чем в 2,5 тысячи лет) стала одним из самых сенсационных открытий ХХ века. Как выяснилось, местные жители давно знали о существовании захоронения. По словам старожилов, мумия принадлежала прародительнице алтайцев, древней воительнице, некогда разгромившей врагов, напавших на ее родную землю. Когда она умерла, дух ее стал охранять народ от бед. Одни называют ее "княжной Кадын", другие — "принцессой Очы-Бала"…

Мумию отправили для изучения в музей Новосибирского института археологии и этнографии, где над ней проводили многочисленные исследования. В сентябре 2012 года "принцессу" перевезли в Национальный музей имени Анохина в Горно-Алтайске.

Усилиями научной команды под руководством эксперта московского Центра биомедицинских технологий (ВИЛАР) Владислава Козельцева удалось сохранить цвета кожного покрова и татуировок на мумифицированном теле.

Между тем, место, где находилась могила "княжны Кадын", почитается священным, а сама Кадын, соответственно, святой. Когда захоронение обнаружили, старики говорили, что трогать его нельзя — за это может настигнуть суровая кара.


Пророчество о каре будто бы тут же стало исполняться. Когда мумию отправили в Новосибирск, по пути в самолете возникла неисправность и он был вынужден совершить аварийную посадку, что было воспринято как знамение свыше — "алтайская принцесса" не хотела покидать родную землю! Однако люди не вняли предостережению. А осенью 2003 года по Горному Алтаю прокатилась серия подземных толчков. Несколько поселков были разрушены, произошли серьезные изменения рельефа, возникли новые водоемы с горячей водой… Неужто этот живописный край поразило нечто вроде "проклятия фараонов"? Только его правильнее было бы назвать "проклятием принцессы Укок".
Но это еще не все. После того как в 2006 году мумию задумали на время вывезти в Германию, европейские страны охватила череда масштабных наводнений… Случайность?
Недавно совет старейшин Республики Алтай обратился к властям с требованием захоронить мумию в прежнем месте упокоения. Однако результаты последних исследований поставили под сомнение миф о "принцессе Укока". Дело в том, что анализы ДНК окончательно подтвердили: "княжна" принадлежит к европеоидной расе, а следовательно, никак не может быть "праматерью" алтайцев. Кем же она была? Возможно, правительницей скифского происхождения, а может быть, шаманкой. Кстати, в последнее время активно продвигается версия, что скифы были предками славян или, по крайней мере, родственны им… Возникла и еще одна любопытная гипотеза — мол, знаменитое "золото скифов" спрятано как раз где-то на плато Укок, неподалеку от захоронения "Кадын"…
"Это уникальный материал, который до сих пор исследуется, и говорить о возвращении мумии в землю смешно — это какое-то средневековое мракобесие, — прокомментировала директор Музея археологии и этнографии Ирина Сальникова. — Давайте тогда все археологические объекты закопаем обратно".
http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/02-09-2014/1224333-altai-0/
Ответов 364 Написать ответ
  • Никон
    30 сентября 2014
     

    Гены N1, R1, i1 считаются сакскими, или тюркскими

    Какая же галлогруппа у принцессы Укок?
    У всех европейцев гены сакские.
    В том числе у поморов.
    Незнаю европейского гена отличного от тюркского.
    Че то ты пиндишь, помор.

    А названия чисто якутские.

    Укок = уҥуох = могила.
    Кадын = хотун = госпожа и пр.

    0
    • восва_я
      30 сентября 2014
       

      не пейте всякую дрянь

      0
      • Никон
        30 сентября 2014
         

        Молодой человек, а аргументы где?

        Может она была из племени Сах сармат, или Моҥул Сах, а мы Уранхай Сах.
        И все мы Сах = Sax/
        Вы русские тоже происходите от брака Үрүҥ Уолан и уранхайской красавицы Туйаарыма-куо.
        Всего то.

        0
  • всадник
    30 сентября 2014
     

    ее взяли в плен, в набеге на поморов наши предки и сделали женой нашего принца

    0
  • )
    30 сентября 2014
     

    :

    Необязательно все алтайцы были скуластыми, приземистыми и носили баранью шкуру. Во первых кузбасское железо и обработка его было уже известно и в те времена, что послужило причиной экспансии за пределы Алтая. Во вторых отрицаете наличие социального и имущественного неравенства. При хорошем питании и отсутствии тяжелой физической работы в несколько поколений то потомки их приобретают изящность кости, тонкие черты лица и высокий рост. Ну и смотрю я на потомство нашей элиты, почти все полукровки. А тогда брак элиты был делом не абы как. Международные межплеменные связи, завязывание союзнических и торговых отношений, все это закреплялось в форме брака. Так что ваши домыслы, что азиаты это низкорослые и коренастые и бараньих шкурах не отражают полноты истории а показывают вашу ущербность и предвзятость и ограниченность раз ведетесь на такие низкопробные статьи.

    0
    • восва_я
      30 сентября 2014
       

      :-)) спец...-)

      тоже страшный,ноги кривые и малого роста?

      0
      • )
        30 сентября 2014
         

        :

        Я профессиональный грузчик и мне красота и изящество ни к чему))) Зачем мне все это фуры разгружать)))

        0
      • Никон
        30 сентября 2014
         

        Побереги нервы, помор

        А нервные клетки то умирают и не восстанавливаются...
        Жду аргументов

        0
        • восва_я
          30 сентября 2014
           

          устарели сведения о нервных клетках

          0
          • СуоК
            1 октября 2014
             

            Устарел и восва_я

            На днях прилетел с Горно-Алтая.
            Побывал на Усть-Канской (Уус-Хаан), Коксанской плате(Кокса - Күөх суу/уу), лазил по горам на коне.
            Топонимика там сакаская/саха(ужасно исковеркана русскими), да и язык алтайцев сильно похож на сакаский/саха.
            Так, вот алтайцы в основном не скуластый, не кривоногий, худощавый, смуглый люд,на зависть Восва_ям - помеся моржа с носорогам.

            Алтайский генотип очень схож с кангаласскими, Мегино-кангаласскими и чурапчинскими - холеный тип.

            В данное время "Принцесса Укока" находиться в Горном-Алтае в Эл Музее.Не смог сходить, опаздывал на самолет.

            0
            • nathan
              1 октября 2014
               

              восва_я Вячеслав Володин

              Археология — это наука, которая изучает историю по древним остаткам. И то, чем сейчас гордится Алтай: что человек появился там около миллиона лет назад, что там жили носители высоких культур и в эпоху бронзы, и в эпоху раннего железа, в древнетюркское время, что именно там было первое в Сибири государственное образование (первый тюркский каганат) — все это получено археологами. Это нужно понимать.

              0
              • nathan
                1 октября 2014
                 

                Теперь факты

                ПАЛЕОГЕНЕТИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ОСТАНКОВ НОСИТЕЛЕЙ ПАЗЫРЫКСКОЙ КУЛЬТУРЫ IV-II вв. до н.э.
                При подробном рассмотрении представленное в современных популяциях гаплогрупп С и Н, которые были встречены у пазырыкцев не в единственном числе, оказалось, что два варианта гаплогруппы С, обнаруженные у пазырыкцев: 129-223-298-327(в 2-х случаях) и 129-223-327 встречаются в современных этнических группах в разных пропорциях.
                Якуты...Мтднк изменение среди коренного населения Саха

                Преобладающей гаплогруппой в Саха - C, которая включает в себя 43% вариации в нашей выборке. Гаплогруппы C, представленный в основном по линии двух основных суб-гаплогрупп - C4 и C5
                Гаплогруппа Н также была выявлена у пазырыкцев в двух вариантах: собственно, кембриджская последовательность (CRS, дважды) и гаплотип с заменой в 261 позиции. Кембриджская последовательность встречается у финно-угров с частотой от 5% у манси и коми и до 10 % у хантов.
                Якуты ...Н -9%

                0
                • nathan
                  1 октября 2014
                   

                  Образцы тканей взятых в анализ Число повт. выделений днк

                  1 HV 067-356 Ак-Алаха-5 , курган 1 (жен) мышечная ткань 3
                  2 С 129-223-298-327 Верх-Кальджин-П, кург. 1 (муж) мозговая ткань 3
                  3 U5 192-256-270-304 Верх-Кальджин-П, кург. З (муж) мышечная ткань 3
                  4 С 129-223-327 Ак-Алаха-2 костная ткань 4
                  5 6 D
                  С 223-239-319-362 129-223-298-327 Ак-Алаха-5, курган 3,погребение 1 мужчина (25-30 лет) Ак-Алаха-1, курган 1, погребение 2, женщина костная ткань костная ткань 3 3
                  7 н CRS Ак-Алаха-5, кург. 4, погребение 1 костная ткань 2
                  8 н CRS Ак-Алаха-5, курган 5 костная ткань 3
                  9 н 261 Кальджин-6, курган 32, погребение 1 костная ткань 2
                  10 н CRS Кутургунтас, курган 1 костная ткань 3

                  image

                  0
            • иван
              8 октября 2014
               

              ,

              что за бред. Кангаласские и м-кангаласские имеют большой процент левой крови - русской, татарской итд. Чурапчинских назвать холеными можно только будучи не трезвым

              0
              • alamaykunsilama.ru
                8 августа 2019
                 

                иван, у истинных Хангаласцев гаплогрупа R1a b17, R1a b37! которых нет не только у словян но и у других европейцев а нашли у индийцев у какого то народа в индии!

                0
            • иван
              8 октября 2014
               

              ,

              что за бред. Кангаласские и м-кангаласские имеют большой процент левой крови - русской, татарской итд. Чурапчинских назвать холеными можно только будучи не трезвым

              0
  • миру мир
    1 октября 2014
     

    ждем подтверждения от азиатских генетиков

    0
  • tifedorov
    tifedorov
    Тимур Федоров
    1 октября 2014
     

    а где удар то? давно известно уже, что пазырыкцы были смешанные

    Цитата:
    Опираясь на обобщенные характеристики этой серии, автор исследования пришел к заключению, что рядовое население пазырыкской культуры в своей основе было европеоидным и в отличие от пазырыкской знати имело в своем составе лишь небольщую долю монголоидной примеси центрально-азиатского происхождения.


    Рядовое население было европеоидным, знать - монголоидной.

    Вот пазырыкский вождь:
    Цитата:
    С.И. Руденко считал наличие на теле погребенного мужчины татуировки свидетельством того, что умерший был знатного происхождения [20, с. 141]. Н.В. Полосьмак рассматривает татуировку как некое сакральное письмо, предназначенное для передачи важной информации, скорее всего, мифологического характера. Таким образом, происходило «переоформление натурального человеческого облика в изобразительный символ племенной мудрости» [22, с. 23].

    Погребённый из 2-го Пазырыкского кургана был выше среднего роста — 176 см. У него плоское лицо с выступающими скулами, низкое и широкое переносье. Его расовый тип — ярко выраженный монголоид.


    Цитата:
    Не менее ценным представляется другой вывод, вытекающий из этого анализа: серия черепов из элитных курганов («Горный Алтай», по Алексееву) оказалась значительно монголоидней, чем черепа из рядовых погребений. Впрочем, это различие на уровне индивидуальной диагностики было замечено как Г.Ф. Дебецем [15, с. 143-145], так и С.И. Руденко [19, с. 69].


    Цитата:
    При визуальном рассмотрении антропологических особенностей мумий и черепов из «царских», или, как их теперь именуют, элитных, курганов Горного Алтая создаётся впечатление, что у мужчин чаще преобладают монголоидные черты, а у женщин — европеоидные.


    Короче, у скифов (пазырыкцев) была та же ситуация, что и потом у хуннов, тюрков, аваров, монголов, ранних османов и сельджуков, моголов и др.. Завоеватели монголоиды смешивались с покоренным населением

    0
    • oidov
      1 октября 2014
       

      Видимо это предки " финнов " , о них упоминается в Олонхо.

      Богатыри айыы, саха - айыы аймаҕа и это подтверждается генетикой N1с1:-) :-) :-) .
      Отрывок из Олонхо: - Подобно сиянию дня,
      Подобная блистанью огня,
      Солнце затмевающая лицом,
      С ланитами светлей серебра,
      Играющая румянцем живым,
      Как расветы и вечера,
      Адьыҥа Сиэр Хотун - Госпожа со священным ( сиэр) ( саха)- нутром- сиэр майгы. -.могила принцесы - принцесы Уҥох (саха ) ,.или Укок на другом языке.:-) :-) :-)
      Вместе с Үрүҥ Аар Тойоном ,
      породили они в начале времен
      Светлое племя айыы - " скандинавов":-) :-) :-)
      Красивых богатырей- сыновей
      Красивых дочерей
      С поводьями за спиной.
      В улусах солнца они живут,
      Стремянные - шаманы у них, .
      Удаганки - служанки у них

      В сказаньях седых времен
      Прежде слыхали мы
      От предков узнали мы. и т. д. :-) :-) :-)
      Олонхо начало времен.
      Вот вам и Укок - Уҥоk принцесы и древний говор тюрков саха :-) :-) :-) .

      0
      • nathan
        1 октября 2014
         

        Вот почитай В.Молодина

        - Я неоднократно заявлял журналистам, и мы об этом писали, что никакой принцессой она не является. На самом деле, мумия женщины принадлежит, очевидно, представительнице среднего социального слоя. Мы судим по погребальному обряду, по тем предметам, которые были найдены в захоронении.

        Если говорить о социальном статусе других мумий, которые были обнаружены в могильнике Пазырык (центральная часть Горного Алтая – прим. ред.) в пятидесятые годы прошлого века, то именно эти курганы более высокого статуса. Хотя были ли у людей, живших тогда на Алтае, скажем так, цари, была ли у них сильно развитая социальная дифференциация - говорить об этом сложно, так как на сегодня нет такой информации. Поэтому мне непонятно, почему ее назвали "принцессой", и начались всевозможные инсинуации.

        0
        • nathan
          1 октября 2014
           

          Другое дело работа, Уллы Йохансон

          Орнаментальное искусство якутов.
          Спиралевидные и растительные мотивы, котрыми якуты украшают самые ценные предметы, особенно из благородных металлов резко выделяют якутские орнаменты среди искусства их соседей. Они неизвестны палеоазиатам, тунгусам, самоедам и обским уграм. Что касается соседей саха, этот мотив обнаруживается только у киргизов и в археологических находках - у курыкан и в Празырыкском кургане, где были найдены и другие орнаменты, известные саха по сей день. Прототипом его является рогатая голова барана-аргали. В изображенни волнообразного усика в искусстве Древней Греции и Передней Азии различают простой и прерывистый типы, оба из которых в общем виде встречаются у саха. Как считают А.Бюхан и Е.Крон, мотив усиков был заимствован саха у русских, но доктор этнологии Йохансен, сравнив сахайские изделия с алтайскими находками последних веков до н.э., с находками до VI-VIII вв. н.э., а также с некоторыми предметами VI в. из Северной Монгольской республики пришла к выводу, что якутские орнаменты уже с древности входили в культурный фонд тюркских предков саха.

          0
      • oidov
        1 октября 2014
         

        Добавлю версию: - Видимо речь идет о предках финнов и скандинавов:-

        Во первых волосы или кудри? , светлей серебра, встречаются у северных евро - "финны" , скандинавы.
        Во вторых, перед этим речь идет о " море" Сүҥ, кипящее соленой водой,.мглой закрывающее окоем,
        Сонма лютых смертей притон,
        Море горечи, море мук,
        Убаюканная песнями вьюг,
        Берега оковавшее льдом :-) :-) :-)
        и т. д.Видимо часть Этого Олонхо - предания мифологии народа саха утеряно.

        Но ни края нет, 'ни конца,
        Ни пристанища для пловца
        Средь пучины неистово грозовой
        Моря, .дышащего бедой,
        Кипящего соленой водой,
        Моря гибели, .моря Одун, :-) :-) :-)
        Напомню: - у скандинавов есть бог Моря -.Один. :-) :-) :-)

        У Вилюйских саха, .было предание о.древних воинах, .которые ушли на Север, до изменения климата ,.в частности.мой пра пра дед, .искал потомков этих древних воинов - (Буойунар - Буойунов - даже фамилии такая осталась - Буойнов- Нюрба.)
        -после Ленского расстрела, .но.не нашел. Наивный был и необразован :-) :-) :-)

        0
        • oidov
          1 октября 2014
           

          Все подтверждает Олонхо и предания народа саха.

          Аймах - финны и скандинавы ушли на Север или точнее северо запад, в улусы Солнца.
          Туда, .куда ложится спать Солнце -.это Северо Запад, ученые отдыхают :-) :-)

          0
          • oidov
            1 октября 2014
             

            Добавлю о северных хунну Версию, .совпадающее с.утраченной мифологией Олонхо -

            Начало времен: - Хунну - народ аймахов айыы, из улуса солнца.
            Проиграв кытаям и.сяньби, .пошли искать подмоги, как мой пра прадед, у богатырей айыы из улуса солнца.
            В улусах солнца они живут -.Олонхо начало времен. Оставив детей и жен,
            Они пошли вдоль побережья "моря ".Сүҥ. Может поэтому их назвали Сүҥу - Сүнну или на другом языке Хунну - " первое наказание бога " для Евро, - Геродот или как его, не помню, упоминал :-) :-) :-) Второе Чыҥыс и Чхаан. :-) :-) :-) Третье , последнее в 2030г???:-) :-) :-) . Шутка.

            0
        • nathan
          1 октября 2014
           

          Моря гибели, .моря Одун

          Не только скандинавов,посмотри пантеон йоруба удивишься еще больше,от одного -Олукун - непосредственно связан с мужской энергией. В некоторых традициях Олукун и Йемайя - отдельные Ориша. Но чаще их воспринимают вместе - Yemonja /Olukun -гермафродит, наделенный всеми качествами материнской мягкости Йемайя и мужской силы Олукун. Олукун проживает в темных глубинах океана

          0
          • nathan
            1 октября 2014
             

            Сугэ Тойон -Чингиз хан

            Шанго (Chango) – бог расплаты за воровство и ложь, хранитель социального правосудия. Букв. пер. "бросающий камни". Обычно изображают держащим в руках молнию или двусторонний топор. Живёт в облаках, в огромном сияющем медном дворце. У него большая свита и много лошадей. За нарушение клятвы и ложь жестоко наказывает, чаще всего ударом молнии. Поэтому у йоруба, человека пораженного и убитого молнией не хоронили на общем кладбище, считая его понесшим справедливое наказание со стороны Шанго.

            0
          • oidov
            1 октября 2014
             

            Хе хе, "смерть солнца "и мать Майа, но там ведь нет Льда. ???:-) :-) :-)

            А здесь вьюги и "море" , скованное льдом, все по Логике сходится, туда где ложится спать " Солнце" -.там улусы Солнца, богатырей айыы - Олонхо начало времен :-) :-) :-) .
            Ладно, спорить не буду, все знает только Высший Разум.
            Спрашивать его по мелочам, времени нет :-) :-) :-) " Шутка ":-) :-) :-)

            0
        • tifedorov
          tifedorov
          Тимур Федоров
          1 октября 2014
           

          Ойдов, во-первых, ланиты - это не волосы, а щеки

          во-вторых, Один - не бог моря
          в-третьих, так называемая, "Принцесса Укок" - была никакой не принцессой, а рядовой представительницей пазырыкской культуры

          0
          • nathan
            1 октября 2014
             

            Огун

            Oгун (Ogun) – бог железа и войны, покровитель кузнецов и воинов. Одежда одетая на Огуне - шкура тигра. Его символ - нож. Оружие, которое он обычно держит в руках - меч, нож, кирка, двойной топор, мачете или молоток. Приносимое ему жертвоприношение - собака, но в особых случаях, например перед началом войны, в древности ему совершали человеческие жертвоприношения.
            Огун управляет всеми металами. Он - единственный из Ориша, который может обращаться с железом. Все отрасли, которые используют металлические инструменты, от мясника до рабочего сталелитейной промышленности и хирурга, защищены Огуном. Любой желающий работать с ножом, мечом или топором должен жертвовать Огуну.

            0
            • tifedorov
              tifedorov
              Тимур Федоров
              1 октября 2014
               

              откуда в Африке тигры? :)

              Цитата:
              Одежда одетая на Огуне - шкура тигра.

              0
            • oidov
              1 октября 2014
               

              Вашего Огуна не знаю.

              Есть в.Олонхо три судьи, .выбранные из трех древних народов.
              Одун Биис - Определяет.
              Чыҥыс хаан -.Повелевает.
              Дьылҕа Тойон -.Решает.
              Олонхо - Начало Времен.
              Чхан взял имя Повелителя из Олонхо саха. И.Все :-) :-) :-) . Вам этого не дано Знать. :-) :-) :-)

              0
          • oidov
            1 октября 2014
             

            Мне скидка, как не знающему ученые слова :-) :-) :-)

            0
            • oidov
              1 октября 2014
               

              Чыҥыс хаан - это Кровь , какая - видимо дьигинов.

              По преданию один раз, в 800 или тысячу лет. По решению верховных небесных Владык :- Одун Биис Определяет, Чыҥыс хаан Повелевает, .Дьылҕа Тойон Решает и с одобрения Үрүҥ Аар Тойона на Средней Земле рождается человек, которому дано обьединить Ил. :-) :-) :-) и все.
              Предание, мифология саха .

              0
        • восва_я
          6 октября 2014
           

          певец Буйнов-не родственник? "польский" леволюционер

          0
  • туран
    1 октября 2014
     

    исходя из всех етих фактов что Саки скифы наши предки были метисами , сахаляры вполне

    имеют право называть себя истенными Саками- Саха%) .

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    -

    Это һака предки саха-image.Влияние самоди монголизировало кыргызоы,хотя ранние кыргызы были кавказоиды.Аланы,тохары,юэчжи это все сарматы.родственный сакам народ.А как мы знаем аланы-осетины представители кавказского этноса.Вот сак тиграхауд т.е остроколпаковый.imageВероятно от них пошли кара колпаки или клобуки,а по тюркски карлуки этнически близок Ашина монголоидам,в отличие от огузов.Парфяне сарматское племя жившее в Персии-image
    На артефакте-ковре изображен аристократический сак,наверно принц-image.Видим на фото истинного тураноида,может даже кавказоида.Сохранившаяся голова со статуи Кюль Тегина,видим на фото истинного монголоида.Ашина произошли от 200 сяньбийских семей спасшихся в Отюкене.Позже они были плавильщиками железа у жужжаней.Значит они были дархаты,как и хоромши дархат т.е курыканские кузнецы.image

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    - 1 - ТАБЫЛДЫ АКЕРОВ Каркырахан Великий Кыргызский каганат

    Цитата:
    Автор полагает, что после того как саки (сакарауки) были
    разбиты усунями во II
    веке до н.э., народ (царя журавля) был
    разделен на две группы: западную (Тянь
    -
    Шань) и восточную
    (Восточный Казахстан и Западная Монголия) [4; 6.]. В IV
    -
    VI века
    основные силы народа каркыра (царя журавля)
    консолидировались
    на среднем течении Енисея, где
    со
    здали
    свое
    владение.
    В VI
    -
    VIII века
    кыргызы
    -
    каркыра
    образовали
    Кыргызский
    каганат в Минусинской котловине. В VIII веке, в эпоху
    правления Барсбек кагана, кыргызы вступили в стадию рассвета
    Кыргызской государственности. Енисейские кыргызы
    сформировались как
    этнос. В данный период началось
    инкорпорирование кыргызами в свой состав новых этнических
    групп. Кыргызы подчинили себе ряд племен алакчынов,
    табынов, чиков и других.
    -
    7
    -
    Очередной этап переселения сравнительно большой группы
    енисейских кыргызских племен на Тянь
    -
    Шань произошел в эпоху
    Кыргызского
    Великодержавия, когда им удалось в 840 году
    разгромить Уйгурский каганат на Орхоне и установить полный
    контроль над Центральной Азией. В исторических источниках
    сохранилось немало сведений, подтверждавших миграцию
    кыргызов в Семиречье в эпоху Кыргызского
    Великодержавия.
    Созданная енисейскими кыргызами в середине IX века
    Великая Кыргызская империя простиралась от Приамурья до
    Таласа. Эту огромную страну, раскинувшуюся на всю
    Центральную Азию и возглавляемую кыргызами, назвали в честь
    господствующего рода ка
    ркыра

    Каркыраханом. Земли Великого
    Кыргызского каганата охватывали всю Западную Монголию и
    Прибайкалье на востоке, территорию Западнотюркского
    (Тюргешского) каганата на западе. Позже, с ослаблением
    центральной власти, империя разделилась на мелкие владен
    ия
    Кыргыз, Кяньжоу (Кэм
    -
    Кэмджиут), Каркырахан (или страна
    Каркыра по С.Ахсикенди), которое как название страны
    закрепилось за землями Западнотюркского (Тюргешского)
    каганата, куда переселилась часть енисейских кыргызов в VIII
    Началом возвышения кыргызов стало их восстание против
    уйгурского господства в 20
    -
    е годы IX века. Как «только хойху
    (уйгуры) начали упадать, то Ажо сам объявил себя ханом, мать,
    урожденную Туцищи (тюргеш) [63.

    С. 355]

    вдовст
    вующую
    ханшею, жену, дочь Гелу
    -
    шеху (карлук)

    ханшею»

    сообщалось в китайском источнике.
    Период IX
    -
    X веков, справедливо названный В.В. Бартольдом
    «Кыргызским великодержавием», занимает особое место в
    истории степных народов. Это был «звездный час» истори
    и
    народа и время поразительных успехов кыргызского оружия,
    эпоха, когда кыргызы объединили в одни руки обширные
    просторы Евразии.
    А.Н. Бернштам писал, что сре
    дневековые исторические
    источники указывали «на кыргызов как жителей Тянь
    -
    Шаня,
    граничащих с тухси, чигилями» [38.

    С. 61,62.]. По мнению О. К.
    Караева, в IX
    -
    Х века не было реальной силы, которая могла бы
    заставить кыргызов вернуться в Минусинскую котловин
    у.
    Уйгуры не могли в это время дать отпор кыргызам и вытеснить
    их войско обратно на север, поскольку сами попали в
    зависимость от своих восточных соседей киданей в первой
    половине X века [85.

    С. 45.]. Далее он писал, что «часть
    кыргызов осталась жить в го
    рах Тянь
    -
    Шаня даже после падения
    государства своих енисейских сородичей и заняла Пенчул в
    конце Х века, о чем информировал нас неизвестный автор
    Канглы
    рассматривались как один из древних народов,
    обитавших на среднем течении реки Сырдарья, куда относились
    земли ме
    жду Каспийским и Аральским морями. В научной
    литературе «канглы» отождествляли с «кангха», «кангар»,
    «кыпчак», «кенгерес», «кангюй» и т.д.
    Н.А. Аристов одним из первых назвал канглы древним
    народом Семиречья и рассматривал их как часть кыпчаков. По
    его мне
    нию, канглы появились в результате продвижения
    кыпчакских племен к берегам Сырдарьи на рубеже I и II
    тысячелетия н.э., где они столкнулись с кангаро
    -
    печенежскими
    племенами.
    Он полагал, что канглы после падения Западнотюркского
    каганата обитали на северо
    -
    за
    паде Тараза, занимали низовья реки
    Чу и бассейн Сары су, а также Илийскую долину. Отсюда, он
    считал, что под кимаками (согласно восточным источникам),
    населявшими бассейн Сарысу, долины рек Чу и Или, следует
    понимать западнотюркские племена канглы, а также
    дулу и
    нушиби. Он же полагал, что в кара китайскую эпоху в союз
    племен канглы входили западнотюркские нушиби и дулу, а также
    чумугуни и чубань. Каждый род управлялся своим вождем, под
    верховной властью кара киданского владыки [15.
    -
    C
    . 225
    -
    226.].
    Накануне м
    онгольских завоеваний канглы, с центром в городе
    Алмалык, кочевали в низовьях рек Чу и Талас, а также в бассейне
    реки Арыс. Все другие племена улуса занимали Илийскую
    долину и оба склона Джунгарского Алатау с долиной Бороталы
    [15.
    -
    C
    . 226.].
    Г.В. Ксенофонто
    в удачно сопоставил кенгерес (кангар) с
    названием якутского племени кангалас. С.И. Боло признавал
    -
    30
    -
    сходство «кангар», «кенгерес» и «кангалас», считая их
    потомками приаральцев, переселившихся в Якутию в средние
    века. Им были успешно сопоставлены названия тре
    х кангарских
    родов

    эрдим, гила и чур, вошедших в состав печенегов в VIII
    веке, с кангаласкими родами

    ектем, киллем, чур. По мнению
    Г.В. Ксенофонтова и С.И. Боло, предки якутского племени
    кангалас в прошлом жили в Приаралье, затем в XI веке ушли на
    Вост
    ок и очутились в Якутии [115.
    -
    C
    .157; 46.
    -
    С.23,35.].
    Следует отметить, что отдельные ученые происхождение
    предков якутского племени кангалас (кыргызских князей)
    Омогой Баая, Эллэй Боотура и Сарыбай Тойона, переселившихся
    в Якутию в XI
    -
    XIV века, с кыргызами.
    В.В. Бартольд отождествил канглы с древними кангюйцами и
    признавал тождество названий канглы и кыпчак [26.
    -
    C
    .26; 30.

    C
    .
    294.]. С.М. Абрамзон относил канглы к одному из аборигенных
    тюркоязычных племен, которые еще в домонгольскую эпоху
    вместе с карлуками
    воевали с караханидским правителем
    Баласагуна. Он доверял информации Абул Гази о проживании
    канглы еще в домонгольское время на территории от Таласа до
    озера Иссык
    -
    Куль. Он же полагал, что в средние века «канглы
    жили по соседству с долиной реки Чу» на Тянь
    -
    Шане [1.
    -
    C
    . 52
    -
    53.]. Этнограф заметил, что один из арыков в районе Кичи
    -
    Кемина, расположенного близ реки Чу, сохранил древнее
    название Канды арык [1.
    -
    98
    -
    Енисейские кыргызы после падения Второго
    Восточнотюркского каганата, включив в свой состав отдельные
    тюркские племена, нач
    али продвигаться в западном направлении
    и достигли Алтая. В VIII
    -
    X века кыргызы, слившись с огузами,
    включили в свой состав местные западнотюркские племена
    хулуу
    -
    кюль
    -
    чуров, кючюков, чигилей, агач эри и других, что
    создало благоприятные условия для обогащ
    ения их этнической
    структуры новыми компонентами. Появились новые объединения

    азык, саяк, чэли (черик), отуз оглан (отуз уул, кара чоро), бугу,
    кулжыгач, теит, кесек и другие.
    В результате в VIII
    -
    X
    I
    века на Тянь
    -
    Шане было
    сформировано ядро современного к
    ыргызского этноса, где
    главную роль играли такие объединения как аз, отуз оглан,
    чигиль (пугу
    -
    бугу), ягма (
    чики
    ), канглы и др. Позже в эпоху
    консолидации кыргызов на Тянь
    -
    Шане эта группа кыргызов была
    дополнена новыми объединениями. Потомками Отуз огула
    н
    аряду с Адыгине, Тагай были признаны Багыш и Мунгкуш.
    Список потомков Тагай бия возглавляли бугу, саяк, кара чоро,
    азык, черик, сары багыш, солто и др. Салучи
    -
    Булгачи объединили
    группу племен канглы, кыдыршах, доолос, жоо кесек, теит, бостон.
    Все это гово
    рит больше в пользу поэтапной миграции
    кыргызов на Тянь
    -
    Шань. Мигра
    цию восточных племен начали
    азы и чики (ягма),
    которые в VIII веке закрепились в Или
    -
    Таласской долинах, с центром на Кара Тоо. Азы в Семиречье
    слились с канглы и западнотюркскими племенами.
    Минусинская
    котловина долгое время служила в качестве центральной области,
    вокруг которой консолидировались и сплачивались большинство
    кыргызских племен. И именно из Минусинской котловины
    кыргызские племена мигрировали на Алтай, Тянь
    -
    Шань, в степи
    Западно
    й Монголии и далее на север, на современную
    территорию Якутии.

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    Енисейские кыргызы

    Цитата:
    Кыргызский каганат постоянно подвергался опустошительным набегам южных соседей и в VI—VIII веках нередко терпел сокрушительные поражения. Иногда он даже терял политическую самостоятельность. Но со временем военная удача всё чаще улыбалась кыргызам. «Умертвил роды синего волка, черного волка умертвил», — говорится в древней кыргызской надписи об одном из успешных походов, вероятно, против тюрков (ведь именно они считали своей прародительницей волчицу). Год от года набирая силу, каганат превратился в мощную державу, существенно влиявшую на судьбы народов Центральной Азии. В древнетюркое время он представлял собой сложное этнополитическое объединение, включавшее «титульное», элитарное население (собственно, кыргызов) и различные подчиненные группы кыштымов (иноплеменников). Хорошо вооруженные дружины кыргызов совершали регулярные набеги на жителей горно-таёжных окраин Минусинской котловины по свидетельствам тех лет, «ловили их и употребляли в работу». Для участия в военных действиях кыштымы сначала не привлекались, но уже в конце 1-го тысячелетия, когда енисейских кыргызов потеснили войска Уйгурского каганата и их положение сильно осложнилось, кыргызская армия стала разноплеменной. В китайских источниках отмечается, что когда кыргызы «набирают и отправляют войско, то выступает весь народ и все вассальные поколения». Археологические данные подтверждают этот факт.
    йгуры — древний тюркоязычный народ Центральной Азии, коренное население современного Синцзян-Уйгурского автономного округа Китая. Предками уйгуров были кочевые племена, жившие в древности в монгольских степях и упоминавшиеся в китайских летописях с IV века. В V—VIII веках уйгуры входили в состав Жужаньского, а затем и Тюркского каганатов. После падения последнего в середине VIII века уйгуры в долинах рек Селенга, Орхон и Тола основали свое собственное государство — Уйгурский каганат. В 840 году он был разгромлен енисейскими кыргызами. Уйгуры переселились в Восточный Туркестан и в западную часть Ганьсу, где создали независимые государства с центрами в Турфанском оазисе (847—1369 гг.) и Ганьсу (847—1036 гг.). Государство в Ганьсу было уничтожено тангутами, а население восточно-туркестанского государства уйгуров в XIV веке подчинено монголами и вошло в улус Джучи.
    Границы кагана расширились до верховьев Амура на востоке и восточных склонов Тянь-Шаня на западе. Кыргызский каганат объединил под своей властью Приобье, Алтай, Восточный Казахстан, Тыву, Монголию, Забайкалье. Впрочем, его звёздный час» оказался непродолжительным. Вскоре каганат вновь заметно уменьшился в размерах, часть боевых отрядов откочевала на Тянь-Шань (на территорию современной Киргизии2), основная же масса кыргызов возвратилась на историческую родину.

    Вопрос о вкладе енисейских кыргызов в становление современной киргизской народности еще далёк от окончательного разрешения. Несмотря на созвучие самоназваний, прямое отождествление здесь вряд ли уместно. Специалисты, правда, не отрицают самого факта участия енисейских кыргызов в формировании практически одноименной народности. Речь идет только о доле этого участия.
    Третий период в истории енисейских кыргызов (XI—XII вв.) иногда называют эпохой Сууктэр.

    Эпоха Сууктэр позаимствовала свое название у погребальных памятников («хыргыстыр сууктэр», что значит «киргизские могилы»). Такой памятник представляет собой кольцевую насыпь со стенкой в основании. Иногда близ насыпи стоит вертикальная стела. Под насыпью археологи обычно находят остатки погребального костра и сожжённых человеческих костей, железные детали конской сбруи, оружие, украшения, остатки погребальной тризны (кости лошадей и овец). Здесь же встречаются и погребения собак. Некоторые исследователи считают рослые породы кыргызских собак боевыми.

    В это время военные действия разворачивались в районах Саяно-Алтая, где кыргызам пришлось обороняться от агрессивных монголоязычных кочевников — киданей и найманов, пресекших связи каганата с земледельческим цивилизациями Юго-Восточной Азии. Кыргызское население изрядо поредело в продолжительных войнах и, будучи распылённым по огромным территориям, не могло оказать серьёзного сопротивления. В это же время кыргызы, вероятно, утратили руническую письменность. Государство быстро слабело и дробилось, мелкие князьки один задругим объявляли о своей независимости и тут же начинали враждовать с соседями. В сущности, история могучей кыргызской державы на этом и завершилась.Восточные письменные источники, переведённые и опубликованные первым крупным российским китаистом Н. Я. Бичуриным (в монашестве Иакинф), рассказывают, что у енисейских кыргызов «мужчины носили кольца в ушах. Они горды и стойки. Храбрые из них татуируют руки себе... На войне употребляют луки со стрелами и знамёна. Конники прикрывают руки и ноги деревянными щитками, которые могли бы защищать от стрел и сабель». Эти деревянные щитки собирались из отдельных дощечек твердого дерева — например, лиственницы. Затем они, вероятнее всего, обжигались, что придавало поверхности особую прочность и гладкость, затирались песком, полировались и окрашивались (или пропитывались жиром). Готовые деревянные детали стягивались между собой сыромятными ремешками, которые, усыхая, крепко прижимали их друг к другу.

    В комплект защитного вооружения кыргызов входили наручи (для защиты руки от кисти до локтя), поножи (для защиты ноги от колена до ступни), зерцала (для защиты груди) и оплечья.

    Кыргызские панцири состояли из железных пластин, скрепленных между собой по ламеллярному принципу Панцири VI—VIII веков, как правило, представляли собой металлический нагрудник. В эпоху Великодержавия их конструкция усложнилась — теперь латы закрывали спину и руки до середины предплечья; кроме того, появляется подол, спускавшийся к коленям и защищавший бёдра. Вскоре восприимчивые кыргызы, присмотревшись к вооружению центрально-азиатских соседей, уже ковали свои доспехи из крупных подпрямоугольных металлических пластин. Этому способствовало и возросшее качество металла, который по многим показателям, как ни трудно в это поверить, превосходил современные марки сталей. Этот технологический скачок, видимо, связан не столько с развитием собственной производственной базы, сколько с опытом пленных мастеров из оседло-земледельческих центров.image
    Рис. 4, а—г. Основные типы кыргызских луков. Конструктивное разнообразие метательного оружия было гораздо больше числа представленных здесь типов, ибо процесс изготовления лука во все време оставался индивидуальным, и многие конструктивные особенности оружия зависели как от свойств сырья, так и от опыта мастера, а — луки с парой срединных боков накладок и двумя парами концевых; б — с одной парой боковых срединных накладок; в — с тремя срединными накладками, двумя боковыми и одной фронтальной; г — без срединных накладок, с узкими роговыми пластинами по длине кибити.image FotkiYktRu?user=2014/10-01&name=1412154931_1&raz=01 http://www2.fotki.ykt.ru/albums/userpics/2014/10-01

    0
  • восва_я
    1 октября 2014
     

    народ не понял-)..в центре АЗИИ жили европейские народы!!

    до птичьих мозгов не доходит--((

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    Мутогенез)))Как я писал ранее с территории Арктики ведическая Меру

    пришли предки протоевропеоиды гиперборейцы,которые мутировали в кавказоидов.Скулы рассосались,азиатское веко исчезло(уже ненужна была прослока на веке,появилось двойное куриное веко,чтоб спасать уже не от холода,а от жары,солнца,ветра.Нос тоже видоизменился,вырос большой чтоб отводить солнечный жар,(как радиатор).В то время уровень радиации был высокий,поэтому животные эволюционировали вдругие виды и первые кроманьонцы разделялись на расы.Мутогенез ибо.

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    Поэтому и омонголились,скрытный ген уже был в организме как 5 колонна.

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    Народ кыпчак пишут не отличался от славян,ошибка

    На самом деле они внешне были как таджики или туркмены.

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    Все германские племена со Средней Азии:тевтонцы,англы,максы ит.д.

    Древниие народы Дуная:геты,даки,иллирийцы произошли от сарматских гетов.Славяне т.е поляне,древляне ит.д произошли от сарматов т.е юэчжи.От них же произошли галльские народы.В раскопках Тарима нашли останки европеоидов юэчжи одетые в шерстяные килты с кельтским узором.Великое переселение народов.

    0
    • Крио
      1 октября 2014
       

      Было прочирикано:

      "в центре АЗИИ жили европейские народы!! - восва_я"

      Мда. Видите ли господа, если у трясогузки птичьи мозги (а какие ж ещё, не слоновьи же?) - она думает, что у всех такие же.

      Это не сенсация. Ещё китайские хроники упоминали о наличии динлинов (дин-линов) - народа со светлыми волосами, голубыми глазами и длинными носами. И о сём многажды писали в нашем Форуме, правда, вполне спокойно.

      Более того, и в Европе жили азиаты (Аварский каганат, занимал часть территории нынешней Польши и даже часть бывшей ГДР) и даже ...африканцы (коими так не интересуется восва_я). Про половецко-печенежские скуластые изваяния в украинской степи лишний раз поминать не буду.

      В современных учебниках истории поминается поселение Триполье (это на Украине вроде), как пример переходного этапа славян от охотничье-собирательской цивилизации к земледельческой). Так вот, среди останков трипольцев, чей облик старательно воссоздавался по методу Герасимова, найдены типичные негроиды. Как-то жили среди типичных славян, не пришельцы, у них были свои хижины и хозяйство.

      Черепа африканоидов найдены и в Италии, и во Франции, и даже (взвойте, нацисты!) ..в Австрии. В Италии же найдена ещё камея (это такой портрет-медальон, изготавливался в античности по торжественным случаям), но тройная: изображены светлокожий европеец, негр и человек, похожий на араба или перса-брюнета. Лики изображены так же как, в СССР делали тройные изображения Маркса, Энгельса и Ленина. Двойные и тройные камеи заказывали обычно друзья. Что свело вместе трёх людей разных рас - неизвестно, остаётся только догадываться.

      0
      • восва_я
        2 октября 2014
         

        в якутске живут тоже африканцы, точнее саханегры

        и достаточно много, вот раскопают через 300 лет и скажет какой-нибудь обормот,что с крио жили негры

        0
        • nathan
          2 октября 2014
           

          Они и твои предки

          Не тролли как лох.

          0
        • Крио
          2 октября 2014
           

          А не ты ли, восва_я, недавно визг издавал, что

          "в центре АЗИИ жили европейские народы!!", и только из-за того, что одна единственная покойная вроде как бы европейка?
          Или в правде.ру сказано, что ещё там нашли и другие останки европейцев, европеек и европейчат, живших на Алтае в количестве "достаточно много" (как афросаха в Якутске)?
          В твоих глазах одна мёртвая девушка моментально клонировалась до уровня даже не народа, а народов.
          Срочно бегом беги к окулисту! Диагноз можешь не сообщать, ибо дальнейшее лечение - твоя проблема.

          0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    Динлины аборигенные долихокраны 2 ствола не арийской,абоигенной европеоидной расы.

    динлины предки кыпчак.Арийские народы родом с Арктических районов России,миграция на Урал и дальше,образование дружин боевых топоров.

    0
  • бозкурт
    1 октября 2014
     

    Восва не ломай ты голову, русские как никак отчасти тоже тюрки

    https://www.youtube.com/watch?v=0CwxYbXA02g&feature=youtube_gdata_player

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    Не тюрки,а древние тураноиды,из Турана,туран от тураах ворона.

    0
  • Синхрофазотрон
    1 октября 2014
     

    Историей можно манипулировать как угодно и везде будет как правда.

    Истины четкой потому что нет,все основано на древних летописях.Я могу как и некоторые шутить,а последующие поколения,будут читать как истину:писал некий Синхрофазотрон,Никон,Крио,Могул и все остальные)))

    0
  • Синхрофазотрон
    2 октября 2014
     

    Было бы смешнее топ:Алтайская принцесса оказалась еврейкой:)

    0
    • Крио
      2 октября 2014
       

      Вай ахчи!

      Не пугай так!
      А хотя что,у нас и не такое может появиться. Ничего, посмеёмся.

      0
    • восва_я
      2 октября 2014
       

      еврейские купцы везде торговали,вот чингисхан -рыжее отродье

      внук еврея

      0
      • Никон
        2 октября 2014
         

        Нет он был негром

        0
        • восва_я
          2 октября 2014
           

          почти..потому,что евреи -это афросемиты! ты, тут-прав!

          0
          • Никон
            3 октября 2014
             

            Это африканские евреи, рабы которые негроиды.

            Асханази - это хазар-сах. Тоже саха из племени Одей.

            0
      • oidov
        2 октября 2014
         

        Не знающим Языка саха и как он менялся. :-) :-) :-)

        Дьигин = Дыгын , Тыгын, дегин ,.тегин = жигин ,.на другом языке как Дьаархан, Дьахаан -'Жархан на русском, Одьулуун -.Ожулун и т.п.
        Бордоҥ - "Рыжий "(саха), Восва
        Слова двух составные ,.первое сокращенно БОРД- Бордоҥ.
        Второе Дьигин - Жигин.
        БордЖигин = БордДьигин= Рыжий тегин Тыгын.
        Только у Чхана, отметка богов, хаан был в зажатой ладони и в теле, а.у.Тыгыны на батасе или древке его рода.
        Борджигин - " Рыжий " тегин (саха) ,.прямой перевод для Восвы и.историков.
        Добавлю, этот цвет Бордоҥ, связан с сакральным цветом кузнецов, его не знают видимо, даже Епископы Папы .
        Это Цвет сравним с Сиэр богов, .когда из определенного Железа, .можно нагрев - сделать Мягким или Твердым, .Хрупким или Упругим - Сакрал Древних Кузнецов. и все :-) :-)

        0
        • nathan
          2 октября 2014
           

          Афросимовы колено Саха и никак иначе.

          0
        • oidov
          2 октября 2014
           

          Хе хе, ученые копипасты, раскажу вам о Барине.

          Маҥан = Маҕан = Маган - Белый ( саха ).
          Барин = Баарин, потомки Чубуку (горный баран (саха) ) Боко, потомка Огузов хунну. Была древняя каста жрецов в последствии шаманов тюрков, из рода Кыйат - имя ушедших далеко или конь ушедший далеко ,.это идет со времен хунну. Кый -.далеко (саха) .
          Ат-.конь, Аат имя (саха) .
          Чхан узаконил их статус - Носить Белые одежды, ездить на Белом коне, сидеть на почетном месте, .Все должны.оказывать им почести :-) :-) :-)
          Отсюда статус Баарина - Барина, распространился в России, этого не найдешь в истории России, как и то ПОЧЕМУ - Православие получило распрострнение при Татаро Монголах:-) :-) :-) ,.это защита Креста и терпимость к другим вероисповеданиям. и все :-) :-) :-)

          0
          • oidov
            2 октября 2014
             

            Почему Кытаи, покинули крепость без боя?

            Когда русский освободитель Монголии, подьехал во всем Белом и на Белом коне - этого обьяснения нет в истории.
            Кубулай - изменись стань другим -.Секретное Имя от отца Тулуйа-.терпи(саха), ради об.единения Ил - наказ Чхана.
            Хубилай правил Китаем и "Баарины " были в почете, не послушание каралось смертью, отсюда страх на генетическом и поверье китаев перед Баринами? !:-) :-) :-) и все :-) :-) :-)

            0
      • Синг Хоро
        2 октября 2014
         

        братка не может барыжить,не по поняткам:)

        Понятки не измениль.

        0
        • nathan
          2 октября 2014
           

          Ты это..не наезжай на земляков it-goblin с 69 квартала

          Ступай к своим предкам ,с Атлантиды ибо Меру топчут и враг у ворот,настоятельно стучится)))

          0
  • )
    2 октября 2014
     

    :

    Было такое же переселение народов как и в первых веках нашей эры. В Грецию вторглись дорйцы, в Египет люди Моря. Основой для успешного переселения и завоевания стала культура обработки железа. До них в Греции и Египте был бронзовый век. Думаю что Алтай и стал своебразным центром, откуда железо распространилось по Ойкумене. Сочетание угля и железа сделало свое дело. И да, люди обитавшие тогда на Алтае успешно расселились по Европе. И сейчас мы называем их европейцами.

    0
  • СуоК
    2 октября 2014
     

    \Укок = уҥуох = могила \

    Посмею возражить Патриарху.

    Усть-Канском долине есть каменный бугор(горка) на равнинном месте, местные его называют Кан ооза(Хаан уҥуоҕа), а может уоҕа, от уоҕас?

    0
    • Синг Хоро
      2 октября 2014
       

      Атлантида,Меру чушь и белиберда.Алтайская принцесса была алтайкой.

      скорее из народа теленгит которые потомки Толес Восточного Тюрк Каганата.

      0
      • nathan
        2 октября 2014
         

        О как! самобичеванием занялись...отрадно.

        0
        • Синг Хоро
          2 октября 2014
           

          история вещь непостоянная,гипотез и мнений немеряно.

          Возрадуйся раб Божий Натан.

          0
          • nathan
            2 октября 2014
             

            Восполнять пробелы в образовании

            Своими фантазиями не всегда, есть хорошо,уважаемый ускоритель энергии в подмосковном Протвино еще бы чуть чуть,но увы...коллайдера из вас, как кала в пробирке, на анализ)))

            0
  • саксаксак
    2 октября 2014
     

    Эта принцесса ПАШЕННАЯ-смесь монголоида САКА и европеоидки,

    Цитата:
    Растаял он только в 1993 году, когда студенты-археологи и пограничники с соседней заставы, из любопытства помогавшие ученым в свободное от службы время, помогли раскидать тяжелые камни и вскрыть погребальные срубы.

    Если судить по этим могилам, алтайцы того времени (так называемой пазырыкской культуры) копали для своих покойников довольно большую яму. Изнутри укрепляли стенами из бревен, пол выстилали черным войлоком, на который клали ритуальные предметы и самого покойника в гробу, выдолбленном из толстого ствола дерева. На профессиональном сленге археологи называют этот гроб "колодой", а могилу "срубом". Фактически это и был подземный бревенчатый дом-сруб, последнее жилье покойного.

    Сруб был SAKHAский такой же как и в Аржане (Тыва,VII век до н.э.) который старше пазырыкского на 300 лет.
    image
    ...в гробу, выдолбленном из толстого ствола дерева...
    Такой гроб на sakhaском языке назывался:
    КУОРЧАХ 1)гробъ, ящик для вложения трупа; гроб выдолбленный изъ цельнаго или составленный из двухъ выдолбленныхъ половинъ цельнаго дерева.
    2) гробница, деревянная колода, в которое кладут тело шамана или шаманки и которую ставят на высоких столбах в открытом месте или помещают на дерево.
    3) простой из теснины сруб в могиле (яме) в которой хоронили мертвых без гробов; ныне: вместилище в которое вкладывают гроб.(Пекарский стр.1232)

    Вырубался бронзовым топором, таким как в Нюрбинском музее кельтом - древний артефакт, датируемый II тысячелетием до нашей эры.
    image

    "Взврыв мозгов" готовим мы на историческом)))история рано или поздно будет пересмотрена!

    0
    • восва_я
      2 октября 2014
       

      постарались европеиоды с монголами-получились тюрки

      0
      • саксаксак
        2 октября 2014
         

        Не монголы, а правильно МОҔОЛы, монголоидная раса=по самым известным

        азиатом напугавших всю Европы монголы, а тюрки от напугавших европейцев турок.
        На самом деле все это потомки SAKHAков. SAKHA постарались появились РУ САКи или по другому РУ УС и все САКАязычные тюркские народы. даже китайцам государственность дали.
        К этому все идет.

        0
        • восва_я
          2 октября 2014
           

          саки ссучились--((

          0
          • саксаксак
            2 октября 2014
             

            САКи из ссаки сделали остальные народы и поморов тоже гыгы)))

            0
            • Крио
              2 октября 2014
               

              Но помора-то этого,

              видать, сделали с дефектами,особенно в голове, вот он и раздувает одну покойницу до числа целых народов.

              0
              • восва_я
                2 октября 2014
                 

                дин-лины .например. блондины в китае..в индии

                image

                0
                • Крио
                  2 октября 2014
                   

                  Зазвенел мальчик, как колокольчик:

                  "дин-лины","дин-лины". До моего сообщения про них знать не знал, младенец исторический. Да и теперь путается.
                  Это девочка, что на фото, из народа хунза, живущего в Пакистане и Афганистане, а ты Индия... Китай. Скоммуниздил из галереи, увидел там слова "на стыке Индии" (сие означает на стыке границ Пакистана, Афганистана и Индии) и пошла писать дерёвня в губернию.

                  Есть там и народы калаш и нуристанцы. Тоже про них не слыхал, младенец недоношенный? Как и хунза, считают себя потомками солдат Александра Македонского, то есть пришлыми. Калаши (не путай с автоматом АК только) до сих пор язычники, нуристанцев же лишь не так давно обратили в ислам.
                  Внимательнее надо быть, и не беспокоить покойницу, пытаясь её превратить в "целые народы".

                  0
                  • offen
                    2 октября 2014
                     

                    в евразии существуют многие типы рас...и не нужно из этого раздувать что-то

                    если восва_я живёт в Якутске, то должен был обратить на это внимание, еще писатель Гончаров вовсе подумал на якутов что они русские, но не мог понять как они так быстро забыли русский язык и разговаривают только по-якутски.

                    0
                  • восва_я
                    3 октября 2014
                     

                    тупая ты и шея длинная и тонкая,пока дойдет---))

                    пересмешник-это я

                    0
                • саксаксак
                  2 октября 2014
                   

                  Это памирская калашенка R1A1.

                  Цитата:
                  Наибольшее распространение R1a имеет в Средней и Южной Азии, Центральной и Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), украинцев (43 %), русских (50 %)[8], у брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш данная гаплогруппа встречается с частотой 72 % и 67 % соответственно[9], даргинцев (22 %), хотонов (64 %)[10], белорусов (50 %), литовцев (34 %), латышей (39 %), казанских татар и мишарей (до 34-44 %), башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской обл. до 48 %)[11], у кубанских ногайцев до 50 %[12], у карачаевцев и балкарцев до 34 %[13]. Широко распространена в Центральной Азии: у таджиков (68 %), киргизов (64 %), памирцев (82,5 %).[14][15]

                  Умеренно распространена в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-19 % в Швеции и ок. 27 % в Норвегии), в Иране (от 4 до 25 %)[9].

                  0
                • Синхрофазотрон
                  2 октября 2014
                   

                  Это Кашмир родина пуштунов,а пуштуны потомки саков,а саки и есть Ас сакалибн

                  сака либн возлюбленные саков.Возможно анты были гурами т.е уграми,а саки дали арийские гены.

                  0
  • Диана
    3 октября 2014
     

    Ой восвая из скифов хочет вытянуть русских))))))))))

    Алтайцы дескать ходили в шкурах и не умели плавить металл)))))))) Это предки русских ходили в шкурах и не умели плавить металл))))))))))

    Экскурс в Древнюю историю гаплогруппы R1a1

    Гаплогруппа R1a1 возникла около 15 000 лет назад в Азии и в дальнейшем распалась на несколько субкладов, или как их еще называют, дочерних гаплогрупп. R1a1-Z93 - это азиатский маркер, характерный для тюрков, евреев, индийцев. С участием гаплогруппы R1a1-Z93 изобрели колесо в степи, сконструировали первые повозки и приручили лошадь. Это были культуры Андроновского круга. Гаплогруппа быстро освоила всю полосу евразийских степей от Каспия до Забайкалья, распавшись на множество различных племен с разными этнокультурными особенностями.
    Гаплогруппа R1a1 у алтайцев более 50 %.

    0
    • восва_я
      3 октября 2014
       

      не из простых скифов -а из белых

      а скиф -просто термин..типа солдаты, кочевники, варвары,и т.д. греки так назвали

      0
      • Диана
        4 октября 2014
         

        Да и тут обыкновенный расизм восвая никак не скрыть, ради чего и создал топ.

        0
    • Подумав
      4 октября 2014
       

      \ Ой восвая из скифов хочет вытянуть русских)))))))))) - Диана\

      - И флаг Ему в руки!

      Тянет-потянет - в худшем вытянет татарина, а в лучшем случае Саха/Сака - пущай тягает.

      0
    • Rus
      7 августа 2019
       

      Диана, Уж больно приврали, снип z93 Гаплогруппы R1a мутировал в Поволжье а не в Азии именно.

      0
  • Диана
    3 октября 2014
     

    Наиболее вероятным местом происхождения гаплогруппы R1a является Сибирь, как и для гаплогруппы R1a1.

    в северной Лесостепной культуре была существенно доминирующей гаплогруппа R1a1.
    распространению носителей гаплогруппы R1a1 в южной степи во времена катакомбной культуры (2800 лет до н.э.)
    Тестирование древних ДНК подтвердило наличие гаплогруппы R1a1 в останках из Культуры шнуровой керамики в Германии (2600 лет до н.э.), у тохаров (2000 лет до н.э.) на северо-западе Китая, из погребений Курганной культуры (около 1600 до н.э.) от андроновской культуры на юге России и на юге Сибири, а также из различных культур железного века на территории России, Сибири, Монголии и Центральной Азии.

    Славянские ветви гаплогруппы R1a1

    Происхождение праславян восходит к приблизительно 6 веку нашей эры.))))))))
    "Принцесса Укока" – мумия девушки, найденная во время раскопок на могильнике Ак-Алаха в 1993 году в захоронении V-III веков до нашей эры

    0
  • Диана
    3 октября 2014
     

    Восвая, не нужно себя обманывать)))))))))) притягивая за уши славянскость принцессы Укока.

    Внешний вид мумии свидетельствовал о своеобразной моде тех времен: на обритой наголо голове одет парик из конского волоса , руки и плечи покрыты многочисленными татуировками. В частности на левом плече был изображен фантастический олень с клювом грифона и рогами козерога – сакральный алтайский символ.
    Телеутки и алтайки, которые учились со мной были примерно такой внешности как и принцесса Укока. Хакасски тоже утонченные. Европейцы считают, что раз азиаты, то должны иметь внешность эталонную как у китайцев. Но китайцы совершенно другие чем азиаты Сибири! Вот в чем ошибка ученых, уверяющих, что принцесса Укока не алтайка, а европейка.

    0
  • Диана
    3 октября 2014
     

    Прародительница алтайцев по имени Кыдым

    Цитата:
    Укокские находки бронзового века рассказывают нам о поре Афанасьевской культуры. Умерших афанасьевцев, к примеру, окрашивали красной охрой. Она была атрибутом жизни в подземно-надземном мире. У афанасьевцев было немало культовых предметов. Так, в одном из мужских захоронений был обнаружен жезл из песчаника с вкраплениями пирита, кристаллы которого образуют особый рисунок. Некоторые исследователи предполагают, что этот жезл означал Мировое Древо, по которому душа умершего восходит на небо к благословенным "небесным пастбищам", земным отражением которых были богатые укокские пастбища. А в одном из женских захоронений на безымянном пальце покойной было найдено костяное кольцо с четырьмя выступами. Рисунок кольца совпадает с формой обкладки курганов и отражает связь трех миров: подземного, мира людей и надземного. Бесценными памятниками Укока являются и сами курганы. Исследователи доказывают, что их можно воспринимать как архитектурный ансамбль. Ученые считают, что курганы возводили люди с высокоразвитым чувством ритма и гармонических отношений, мало уступающие тем, кто строил всем ныне известные храмы. На Укоке обнаружены также и скифские петроглифы в Бертекской долине на скале Кызыл-Тас, и поминальные комплексы древнетюркского времени, и это еще далеко не все... Яркая страница в истории плато – знаменитые скифские находки. В замерзших ледяных могилах сохранились погребения с мельчайшими деталями захоронения. Именно здесь в одном из могильников была обнаружена мумия женщины, которую сразу окрестили принцессой Укока. На ее левом плече сакральный знак грифона. Грифоны в геоглифах, грифоны в конской упряжи, грифоны в татуировках... По преданиям, именно в Горном Алтае могло находиться легендарное золото скифов, подступы к которому охраняли свирепые существа с женской головой и туловищем птицы - грифоны. Алтайцы утверждают, что принцесса Укока - это их прародительница по имени Кыдым, что они всегда знали о ее существовании, но не смели тревожить ее священный сон.

    0
  • Диана
    3 октября 2014
     

    Скифы пили кумыс, для кумыса у них были специальные сосуды.

    Молочная еда была главной. Недаром очень древние поэтические эпитеты скифов - "доители кобылиц" и "млекоеды".
    Система питания один из наиболее консервативных элементов быта
    и только по некоторым деталям можно судить о её изменениях . В
    питании степных скифов присутствовала мясная , молочная и
    растительная пища . В рационе степных скифов преобладало мясо -
    костные остатки животных найдены в каждом третьем погребении
    Степной Скифии IV в. до н.э. Встречались кости лошадей , овец и
    крупного рогатого скота , редко - кости птиц .
    При анализе системы питания замечены некоторые социальные
    особенности потребителей . В отличии от рядовых могил , в
    напутственной пище из богатых погребений (Мелитопольский ,
    Александропольский , Краснокутский курганы , Гаймонова Могила , Малая
    Цимбалка , Толстая Могила )отсутствует мясо крупного рогатого скота-
    т.е. любимой , а может быть канонизированной пищей кочевника
    остаётся конина
    .
    Русские пьют кумыс и едят конину? Нет.

    0
    • восва_я
      3 октября 2014
       

      сейчас все жрут американскую пищу и носят джинсы

      и что мы с америки?

      0
      • tifedorov
        tifedorov
        Тимур Федоров
        3 октября 2014
         

        а что, славяне когда-то пили кобылье молоко и ели конину?

        пареная репа да квас - вот исконная пища славян

        0
        • восва_я
          3 октября 2014
           

          это стадия развития-сборщики,охотники, скотоводы ,кочевники

          когда жрать нечего и скот дохнет все становятся казаками и идти грабить ,затем земледельцы

          0
          • tifedorov
            tifedorov
            Тимур Федоров
            3 октября 2014
             

            к казакам как раз уходили земледельцы

            на дворе 21 век, почти все народы сравнялись в культурологическом плане. но настоящие тюрки как ели конину и пили кумыс так и продолжают

            0
      • с
        4 октября 2014
         

        с

        Не мы, а ты. Ты не откуда

        0
  • tifedorov
    tifedorov
    Тимур Федоров
    3 октября 2014
     

    Вот ваши динлины-"европеоиды"

    image

    0
    • восва_я
      3 октября 2014
       

      вот Ленина лепят в разных странах: в африке -он негротоидный

      в азии-чистый азиат---))

      0
      • tifedorov
        tifedorov
        Тимур Федоров
        3 октября 2014
         

        ну это сами динлины лепили :)

        0
      • tifedorov
        tifedorov
        Тимур Федоров
        3 октября 2014
         

        погребальная маска

        0
        • восва_я
          3 октября 2014
           

          это помесь, китайцы всех ...того.....

          0
          • tifedorov
            tifedorov
            Тимур Федоров
            3 октября 2014
             

            помесь в зеркале смотри :)

            0
            • oidov
              3 октября 2014
               

              Видимо язык саха Древний. ?

              У всех кочевых народов есть слово КУМЫС.
              Но Смысл этого слова, остался у народа Саха.
              Кым - по грамматике Кыым - искры (саха) .
              Ыс - распространи., " разбрызгай " искры Кыы, людей Кыладыкы.
              Кымыс = Кыымы ыс на языке тюрков Саха.
              Кыыс = Кыы ыс.
              Эту традицию , и " жрецов "-шаманов Во всем Белом и культ Белого Коня ,
              можете увидеть на.Ыссыахе , и.у других кочеых.народов.
              Суть этих слов Кымыыс и Кыыс - распространи свой род, через дочерей Кыы, и.распространи свою? Веру через Человечность :-) :-) :-) и все :-) :-) :-)
              Был древний обычай у богатых: -
              Парни, во всем белом, угоняли белых лошадей Далеко - Кый (саха) .
              Это дань памяти предкам , ушедших.далеко , исполнивших свое пренадзначениие по Олонхо .
              Кый Ат - Кыят, ЙА= Я, на другом языке..:-) :-) :-)

              0
              • анна
                3 октября 2014
                 

                как видим гаплогруппы алтайские. поэтому утверждать что принцесса

                Укока не была прародительницей алтайцев ошибочно. Если не сказать предвзято. Все таки у русских расовая предвзятость существует - а это не есть хорошо. В захоронении ясно видно принадлежность к алтайской культуре.

                0
              • oidov
                3 октября 2014
                 

                " Не в.землю полегли, Когда то! "

                " А превратились в Белых журавлей "-о погибших ВОВ, солдатах.
                Это также подходит, к мифологии Саха - О.предках Кый ат, и заунывном кличе Белых Журавлей - Кыы, Клы, Кыы - память о первых предках тюрков саха ,.Первого каравана из долины Кыладыкы, на.Белых Конях, превративших в Белых Журавлей. :-) :-) :-)

                0
  • offen
    3 октября 2014
     

    у автора топа сотрясение мозга от новости: Алтайская принцесса оказалась европейкой)))

    лечись )))

    0
    • анна
      3 октября 2014
       

      СМИ России сознательно пускают такую утку.

      0
      • oidov
        3 октября 2014
         

        Да уж Ученые! :-) :-) :-) Укок принцесы :-) :-) :-)

        Уҥоk - по нынешней "кирилице " Уҥох - Кость, также Могила (саха) '
        По.Логике -.это Могила Прицесы - Уҥоk принцесы или Уҥох принцесы (тюрк саха , неизвестной :-) :-) :-)

        0
    • offen
      3 октября 2014
       

      восва_я скоро докажет, что археологи припрятали одежду типа:

      Сарафан — народная русская женская одежда в виде платья, чаще всего без рукавов. Сарафаны различались по тканям и покрою.
      Понёва — набедренная одежда, которую получали девушки, достигшие возраста невест и прошедшие инициацию.
      Запона — девичья холщевая одежда из прямоугольного отреза ткани, сложенного пополам и имевшего на сгибе отверстие для головы.
      Телогрея — одежда на меху или подкладке с длинными суживающимися рукавами, застёгивающаяся спереди от верха до подола.
      Приволока — безрукавная накидка.
      Шушпан — холщовый кафтан, с красною оторочкой, обшивкою, иногда вышитый гарусом.

      0
      • анна
        3 октября 2014
         

        узоры тюркских народов зооморфные. в якутской орнаментике также есть узор изображающий грифона.

        0
  • offen
    3 октября 2014
     

    никакой Укок не уҥуох-кости! а Үгэх - чуланчик, кладовка (в юрте, избе)

    Во-первых, тюркская и монгольская этимология слова «укок» указывает на его сакральный характер. Одна из интерпретаций отсылает к монгольскому слову «ухэг», что буквально означает ящик, закрытый сундук с плоским верхом. Другие реконструкции также указывают на его священный характер. В древнетюркском слово «кок» отсылает к вечно синему Небу, где верховное божество именовалось «Кок-Тенгри», а сами тюрки называли себя «кек тюрк» («голубые тюрки»). Еще одна интерпретация связана с разбиением слова на два: Ук-Кок, что буквально может быть понято как «Слово Неба», ибо «кок», как в тюркском, так и в монгольском языке означает «голубой», а «ук» переводится как «слово» (Рудой и др., 2000: 37). Если обратиться к этимологии монгольского слова «Эрдэнэбурэн», то оно переводится буквально как «полнота сокровищ». Само монгольское слово «эрдэнэ» значит также «священный», «сакральный», «приносящий счастье». В буддийской традиции широко распространен образ коня, везущего камень счастья Чинтамани (восьмигранную драгоценность). На монгольском языке он именуется «эрдэнэ морь».

    Любопытно, что по древним буддийским преданиям сам Будда доходил до Укока, а на перевале Канас, который на него ведет, находится камень с выбитой на нем священной для буддистов формулой Ом-мани-падмэ-хум («О, сокровище на лотосе!»). Ту же самую сакральную буддийскую надпись можно встретить на одном из перевалов дороги, ведущей из западно-монгольского города Баян-Ульгий в г. Ховд и проходящую рядом с долиной Эрдэнэбурэн.

    Сакральность же Эрдэнэбурэн — территории проживания коренного западно-монгольского народа олетов — подтверждается убежденностью местных жителей в ее особой охраняющей и стабилизирующей роли для всей территории Ховдского аймака, а также в том, что наиболее выдающиеся правители и культурные деятели Западной Монголии — выходцы с данной священной территории. Именно на территории высокогорной степи Эрдэнэбурэн находились родовые кочевья знаменитого исторического деятеля Джунгарии — хана Галдана Бошокту-хана. Где-то здесь же, по некоторым источникам, спрятал в горных пещерах свои картины знаменитый алтайский художник Г. И. Чорос-Гуркин перед возвращением на родину из эмиграции. Кстати, и сам он ведет свою родословную от царского западно-монгольского рода «чорос», традиционно кочевавшего в районе Эрдэнэбурэн.
    С перевала Теплый ключ открывается необыкновенный вид на горный массив Табын-Богдо-Ола (Таван Богд), господствующий над плоскогорьем Укок. Его название переводится на русский язык как «пять священных вершин». Они почитаются таковыми всеми окрестными народами: монголами и алтайцами, тувинцами и казахами. Если же подняться на гору, господствующую над перевалом, то в ясный день можно одновременно созерцать две главных алтайских вершины — Табын-Богдо-Ола и Белуху, образующих изумительную по своей красоте и величию горную группу. Особого разговора заслуживает игра света над Укоком, особенно вечером и после грозы. Автору лично не раз доводилось созерцать фантастическую мистерию красок укокских закатов, когда можно увидеть на горизонте радугу в виде усеченной четырехгранной пирамиды или небо ярко желтого цвета с фиолетовыми вкраплениями.

    Не менее примечателен природный ландшафт Эрдэнэбурэн. Над ее высокогорными степями господствуют две величественных горных вершины — увенчанный шапкой вечных льдов горный массив Цамбагарав (по одной из интерпретаций, явно восходящих к буддийским представлениям, — «место, где вознесся Цампа»), а также гора Алтын-хухий-уул (буквально «Гора золотой девы»), и впрямь в ясный день напоминающая деву, спящую глубоким сном. Эта гора распоряжением местных и центральных властей официально признана священной горой Ховдского аймака. Раз в несколько лет там совершается официальный обряд государственного поклонения духу данной горы.

    0
    • nathan
      3 октября 2014
       

      Река на небо, этот Уу кок

      Весной выкладывал материал, по погребальному обряду,древнейший обычай со времен хунну.

      0
    • саксаксак
      3 октября 2014
       

      Никон прав все-таки. УКОК=УГУОХ, УҤУОХ.

      УҤУОХ (УГУОХ,УМУОХ)=кость вообще (ср. бүлтэс, муос); костяк, остов, скелет, склад скелета, СЛОЖЕНИЕ (ТЕЛА), ТЕЛО (УМЕРШЕГО), ТРУП; ГРОБ; косточка внутри плодов. Дьиэ уҥуоҕа остов здания; киһи уҥуоха человеческия кости, надгробный памятник, могила.(ЯКП стр. 3023-24)

      0
      • Кулаковский
        3 октября 2014
         

        Все-таки интересно,как азиаты нападают на белого

        Речь о принцессе Алтая .причем здесь якуты?
        Якуты самый от талый народ СССР
        До прихода Русских 400 лет назад, у якутов даже института брака- не существовало,сношались как животные

        0
        • саксаксак
          3 октября 2014
           

          С ним никто не спорит, он создал топ, а дальше пошло обсуждение,

          так сказать междусобойчик. То что, там лежит дочь кочевого народа в этом нет никакого сомнения. Европеоидной ли она расы или другой, тоже не имеет значения, так как она похоронена по САКАским обычаям и традициям.

          Сношение, это же хорошо, человечество появляется и продолжает жить, при чем это и есть самый первый "животный инстинкт")))твои родители тебя тоже делали как все животные гыгы

          Про институты брака можно поподробнее?)))

          Слово СВАДЬБА тоже САКАское слово)))

          0
        • Проханже
          3 октября 2014
           

          Ты бледнолицый - гость тут всего лишь.

          А гость, обычно, молчит... в тряпочку.

          0
        • кулумнуур
          13 октября 2014
           

          нужно расстрелять кулаковского


          и все таки подтверждаются слова никона про трех саха.
          генотипы N1, R1, I1.
          пусть они не родственны кровно, но именно они являются арийцами, потомками носителей веры Аар Айыы.

          0
      • offen
        3 октября 2014
         

        киһи уҥуоҕун с араҥаса прятали в могилу

        со времени пазырыкцев основная часть саха-якутов уже утеряли способ мумифицирования, как и свою рунику...
        киһи уҥуоҕа не были разбросаны по всей территории Якутии, потому ҮГЭХ-УКОК более правильное название места усопших предков.

        0
        • саксаксак
          3 октября 2014
           

          Возможно и так Оффен.

          ҮГЭХ=кладовушка (кладоушка)внутри юрты; кладовка в левой половине дома, поставец; небольшой огороженный досками чулан, на северной стороне юрты против уҥа орон, где хозяева в сундуках или шкапах помещают свое платье, лучшее свое имущество; лавка, находящаяся в углу, образуемым кэтэҕэриин орон-ном, иногда называемым хаҥас билирик - соответствует кутному углу в русской избе; кровать девушки или холостого парня; спальня в юрте, чулан служащий спальной девушки, хозяйской дочери; чуланчик, маленькое отделение между хлевом и жилым помещением, куда зимою кладут молоко для отстоя сливок; углубление в стене юрты для хранения молочных продуктов, молочная, молочня.(ЯКП стр.3105-06).

          Сдается мне, что это действительно дочка Хаана и есть принцесса [/b

          Цитата:
          ][b]спальня в юрте, чулан служащий спальной девушки, хозяйской дочери;
          и Алтайцы про это всегда знали и держали в тайне 2000 лет!!!
          Осталось только название УКОК=ҮГЭХ.
          Молодец Оффен)))

          0
          • offen
            3 октября 2014
             

            возможно, тайной мумифицирования обладали кибэси

            В комплексе верований и обрядов якутов, связанных со смертью и погребением, страх перед умершим выступал особенно отчетливо. Об этом отмечали все дореволюционные якутологи. Судя по этнографическим материалам, такое отношение к умершему восходит к отдаленным слоям первобытных верований. Представление о нечистоте мертвого проявляется через связанную с явлением смерти веру в сверхъестественные силы. Так, в зороастрийской религии концепция саркальной нечистоты всего мертвою занимала одно из центральных мест в догматике и ритуале. Существовало понятие, что от умершего исходит что-либо нечистое (Снесарев, с. 129).
            В прошлом у якутов существовал обычай оставлять жилище, в котором умер кто-либо из членов семьи. В.Е. Горинович, участник Сибиряковской экспедиции, следующим образом объяснил этот обычай: «В старину бросали жилище большей частью потому, что от умершего человека исходит осквернение кир-хох, поражающее как здание, так и живущее в нем» (Архив АНЛО, ф. 202, оп. 1, ед. хр. 24, л. 28).
            У последователей Зороастра погребением занимались, специальные «служители мертвых». О них древние авторы оставили следующее сообщение: «Вне резиденции есть сословие людей отдельно живущих. Они занимаются погребением умерших и считаются нечистыми» (Бичурин, т. II, с. 262).
            У якутов в прошлом был особый презренный класс — «кибэси». Их содержали отдельно и вызывали только для выноса и погребения покойника. «Эти кибэси, — писал в 70-х годах XIX в. Д. Павлинов, основываясь на документах более раннего времени, — таскали мертвых, уподобляясь палачам...» (Павлинов и др...., с. 11). Во время похорон «они должны были готовить пищу и спать на улице, ходили по южной стороне юрты, в то время как домашние умершего ходили по северной стороне. Одежда кибэсов окуривалась как нечистая» (Архив ИВ ЛО, ф. 22, оп. 1, № 1, л. 142).
            Напомним, что такая группа людей существовала, кроме Персии, в древней Индии — эта каста неприкасаемых, исполнявшая обязанности похоронной прислуги, палачей и жила вне селений (Бонгард-Левин, Ильин, с. 593).

            0
  • восва_я
    3 октября 2014
     

    неплохо сидим-))?

    0
    • саксаксак
      3 октября 2014
       

      Угу рейтинг твой поднимаем, давай еще что-нибудь придумай)

      0
      • анна
        3 октября 2014
         

        восвая с удовольствием поддался откровенному обману лженауки

        Андрея Тюняева.

        0
        • oidov
          4 октября 2014
           

          Просто инфо, в данном случае логика.

          В некоторых улусах,.в.разговорном .до сих пор в.некоторых словах, вместо Х, произносят между k и Х.
          А.если учесть, что нынешний дифтонг УО это и есть одна буква в древности близкий к букве О. То получится Укок= Укоk= Уҥоk. Если учесть изолированность языка, его постепенное изменение в.основном 2х последних веков и.нынешнюю грамматику, то получится по логике , что это.МОГИЛА - Уҥуох (саха) . Тогда Укок=.Укоk=Уҥоk . Если древняя О= УО.а.k= Х.,.то получится. : по.звучанию.и.по смыслу Укок .=.Уҥуох нынешнему, чисто Логика кухонного.обывателя ,.и ничего личного :-) :-) :-)

          0
          • oidov
            4 октября 2014
             

            Отсюда по логике также саха = Һаka=caka= сака.

            То о чем твердит Гы Гы, а Офен с амбициями " улусника " , твердит что Һаka это.тунгусизм :-) :-) :-) и переводят.на.хаха :-) :-) :-)

            0
            • oidov
              4 октября 2014
               

              Скорее всего мы осколок турков огузов, а не татар.

              Огузы частично впитавшие в.прошлом языки близ обитавших народов - тунгусоязычных и монголоязычных народов. и все :-) :-) :-) Субьективное мнение.

              0
              • дүпсүн сыдьаана
                4 октября 2014
                 

                буолуон сөп, тоҕус-оҕус

                0
                • Синг Хоро
                  4 октября 2014
                   

                  в Зороастризме как и в Тибетском буддизме покойников относят на поедание грифам.

                  0
                  • Диана
                    4 октября 2014
                     

                    Да, показывали такой способ захоронения национал географик.

                    У них такая культура.

                    0
                    • Kilbar
                      4 октября 2014
                       

                      Ойдов прав:)

                      Выражение принцесса Укока по якутски звучит как принцесса унуога. Могила принцессы. Имя ее известна - Кыдым. А спор о расовой принадлежности и особенно при нынешней класификации рас бесплоден. А если Исходить из концепта Трои Сах, то расовая ее принадлежность ясна - одна из ветвь Трои Сах. ЧХ тоже не был монголоидом. Монголоидный вид имеют ураанхай саха, остальные саха - белые и рыжие.

                      0
                      • СуоК
                        4 октября 2014
                         

                        \\Укок = уҥуох = могила \ - СуоК\

                        \ҮГЭХ-УКОК более правильное название места усопших предков.\

                        В Алтае,на Усть-Канской(Уус-Хаан) долине есть холм с названием Кан Ооза. На мой вопрос местные(алтайцы) отвечали: Кто - это родина Хаана, кто - могила Хаана, а многие говорили - там много пролилось крови.
                        Это я потом узнал у стариков.Они говорили, что раньше на Уус-Ханском долине Алтайцы весной справляли свой праздник и обряды, что-то похожее на наш Ыһыах. Но 1928 году во время празднование,русские из пулемета расстреляли толпу убив много десятка тысяч алтайцев.С тех пор, алтайцы свои обряды совершают маленькими сеуками(не большой толпой) в разных местах. И с тех пор это местность наз-ся Кан ооза.

                        0
                        • FR
                          4 октября 2014
                           

                          Усть-Канской(Уус-Хаан)

                          Суок, для твоего скромного кругозора, приставка "Усть" означает устье, т.е. место впадения реки.

                          0
  • Kilbar
    4 октября 2014
     

    Устье реки

    слово якутское - уустуйа, т е место где река кузнечинает. Как раз на устье бывает много рукавов, островов, словом более разнообразный ландшафт, чем например на среднем течении. Дельта тоже якутское слово - диэлийии, расширение, распространение.

    0
    • восва_я
      4 октября 2014
       

      я рассчитывал что усть это клоака, прямая кишка-)

      0
    • FR
      4 октября 2014
       

      Устье вообще то - үрях төрдө. Ну да ладно, не в кылбара овес.

      Для кругозора более перспективных, "Принцеса Укока" - это название на совести археологов. Укок - это обширное плато получившее название, скорее всего, за особенности ландшафта. До раскопок Полосьмак ни кто, ни сном ни духом не знал о том кто лежит в этом кургане, знали бы, давным-давно разграбели бы.

      0
      • Kilbar
        4 октября 2014
         

        Не высокомерничай, ФР:)

        В случае речки - урях да, терде. В случае реки - уустуйа, диэлийии. Насчет Укока - не легче когда плато. Знали по видимому, что к чему потому и назвали плато Укока. Молодцы алтайцы - зная все -таки уберегли. Униальный случай.

        0
    • Kilbar
      4 октября 2014
       

      Спальня для

      девушки - хаппахчы. Угэх - чуланчик для хранения молока. Без окон, прохладное помещение, где молоко остывает, затем снимают сливки. И еще - почему европейка? Одна среди монголоидов. А вот почему - раньше все знали про Трою сах, все были родственники. Нередко приглашали представителя другой ветви для управления. Например, знаменитое монгольское иго это период правления Русью приглашенного родичей Укур Моголов Рюриков. Аналогичный случай и с алтайской принцессой.

      0
      • FR
        4 октября 2014
         

        Кылбар, что значит

        Цитата:
        река кузнечинает
        ни когда не слышал такого слова. СакЫрал бадяжите юноша! Ни чего святого.

        0
        • Никон
          4 октября 2014
           

          Тунгус ФР по якутски не разумеет.

          Уустуйа = от слова устуу = вливание в переводе на русский.
          Имя существительное от устуу = уустуйа.
          Или Уһуйаана = двери зова = когда все воды реки устремляются по зову в устье.

          Все и вся происходит от якутов.

          0
          • FR
            4 октября 2014
             

            Если б ты ни когда не слышал русский язык,

            то твоя уустуйа, было бы төрдө. С мочой, Никон, в организм могут попадать агрессивные микроорганизмы и обжившись, например, в черепной коробке, у тебя там все-равно что-то есть, во всяком случае для них, и это может сказываться на психике, ну и как следствие всяческий бред. Мой тебе совет, не потребляй из общественных уборных или хотя бы пастеризуй что ли.

            0
            • Никон
              4 октября 2014
               

              Тунгус ФР нервы прибереги. Не бросайся сразу на маадьым.

              Төрдө это общее название в купе с берегами.
              А тут вливаие течения = фраватерной струи.
              Тебе не дано этого понять.

              0
  • Помнящий
    4 октября 2014
     

    \приставка "Усть" означает устье, т.е. место впадения реки.\

    Спасибо за оценку моего "скромного кругозора".

    Т.н. слов "Устье" в корне имеет Ус, по сакаски Уус.
    Пора бы знать без Уус(Рода/Начала) ничего здесь продолжение не имеет, даже Усы без Ууса на растут.

    Этим и чревато продолжение чел. рода, когда безродные(не помнящие родства/Ууса/Жуса) встревают.

    0
    • FR
      4 октября 2014
       

      Какие то вялые вы сегодня.

      Ты по три часа думаешь, никан с кылбаром сбежали. Кстати, родство помнящий, зачем тебе родство с нучами? Они же с тобой на одном гектаре покакать не сядут.

      0
      • Помню
        5 октября 2014
         

        Понаехали тут

        Приперлись, и все норовят рядом и теснее, не только какать, но и на родословную сенокосную угодью косят.

        0
  • Гималайский1
    4 октября 2014
     

    Углеродный анализ?О ксе е е е.Археологические расскопки?О Дьжа а а а !

    Цитата:
    Это я потом узнал у стариков.Они говорили, что раньше на Уус-Ханском долине Алтайцы весной справляли свой праздник и обряды, что-то похожее на наш Ыһыах.

    Какие то бабки рассказывали!!!

    0
    • восва_я
      4 октября 2014
       

      у них старики дольше живут?

      а у нас бабки

      0
      • Гималайский1
        4 октября 2014
         

        Ну надо же.Киевские князья оказывается пригласили оленеводов

        кочевников править княжествами.Типо сами не бэ ни мэ ни кукареку.
        Индейцы с перьями в ж о пе пусть нами правят

        Цитата:
        А вот почему - раньше все знали про Трою сах, все были родственники. Нередко приглашали представителя другой ветви для управления. Например, знаменитое монгольское иго это период правления Русью приглашенного родичей Укур Моголов Рюриков

        0
        • Kilbar
          4 октября 2014
           

          Хималай:)

          А чем оленеводы хуже князьев? А в целом, твои мозги начинают давать сбои. Оленеводы - это тунгусы. Они не придут править даже если будешь ползать на коленях и просить их об этом:) Свобода им дороже всяких там интриг и политики:) а вот якуты придут потому что родичи. Свой человек - это святое для северянина. Без взаимовыручки жить на северах дело дохлое:)

          0
        • Никон
          4 октября 2014
           

          Ты че пан, опять выпимши выпендриваесся сидишь

          Хоть бы почитал историю Киева периода печеняжества, затем хазарства.

          И перестань пить.
          Чо то тебя тянет когда вырьешь на рассуждать.
          Плохая привычка.
          Лучше пьяным садиться за руль, чем пускаться на пустословный рассуд.

          0
        • саксаксак
          4 октября 2014
           

          Начало Русской государственности.

          Цитата:
          Призвание варягов — легендарное призвание племенами ильменских словен, кривичей, мери и чуди варяга Рюрика с братьями Синеусом и Трувором на княжение в Новгород в 862 году.
          Традиционно считается отправной точкой русской государственности.

          Варяг есть Барыах (он же в древности ФРАКийцы), основное отличие от оседлого населения были кочевниками, а к IX веку и мореплавателями.
          Уже в течении 600 лет носившие имена РУУ УУСы, выходцы из северной Индии и Арии, имевших лошадей и знакомых с мореплаванием.
          Цитата:
          А кто такие русские то?)))

          Автор: гыгы999 (188.244.185.70) 29.01.2014 (00:59)

          Поэтому перейдем к этимологии РУСАК используя обычный сакско-якутский язык используя словарь Пекарского.
          УРУУ=РУУ(ср. тюрк. уруу, урук, уруҕ, уруг, монг. "уруҕ" племя,род)
          1) родня, родственник (-ница), сродник (ср. аймах); родственник по свойству (=тастыҥ уруу; ср. хаан); родство (вообще); родство приобретенное путем брака,через свадьбу; родство кровное; кровный родовой круг. Уруулар родня, родственники; племя; уруута суох безродный, безплеменный; без родословия; бесплодный, бесплодие; хаан (или эт-хаан) уруу кровный родственник; эт-хаан уруу родственники по крови и телу; уҥуох уруу родственники по кости; сиэн уруу родственник-внук; уруу-тарыы родственник, свойственник;
          2)свадьба (ср. курум, курдум), свадебное пиршество, брачный пир (ср. сыбаайба); отправка или выезд невесты (с приданым) к жениху; свадебный сговор (ср. малааһын).
          р.s.(От себя лично-СВАДЬБА тоже САСКОЕ слово, корень слова СЫБАА-прилеплять, прикреплять, в данном случае невестку к жениху).
          3) приплод;
          4) в Колымском улусе: собравшиеся в круг для совета люди.
          МЫ РАССМОТРЕЛИ САКСКОЕ СЛОВО УРУУ=РУУ, ЕСЛИ МЫ ДОБАВИМ САМОНАЗВАНИЕ САК ПОЛУЧИТСЯ РУУ САК= РУСАК!
          РОДСТВЕННИК САК, ЧАЩЕ ВСЕГО ПО ЖЕНСКОЙ ЛИНИИ.

          Выходи РУУ САК это родственник САКОВ. А русский-это славян который служит РУУ САКУ. Поэтому множество русских слов, могут иметь САКСКИЕ корни, а значит родственны САХА ТЫЛУ-САХАЛЫБЫН-САКАЛИБИН.


          РЮРИК=РУУ УРУККУ=ДАВНИЙ РОД
          УРУККУ=прежний, прошлый, бывший, былой; давнишний, давний || прежде, давно; урукку үлэ прежняя работа; урукку олох прошлая жизнь; урукку дьылларга в былые годы; урукку үйэҕэ в давнюю эпоху; урукку курдук как прежде.

          СИНЕУС= СИЭН УУС=ВНУЧАТОЕ ПЛЕМЯ

          ТРУВОР= ТӨРУУ БУОР=РОЖДЕННЫЙ ЗЕМЛЕЙ.

          ВОТ СОЗДАТЕЛИ РУУ УУСкого ГОСУДАРСТВА.

          ГАПЛОТИП N1C1:
          Цитата:
          Автор: гыгы999 (37.190.59.0) 22.01.2013 (16:50)
          Погуглил по слову сака... - автор
          03.09.2012 (20:17) (95.165.100.96)
          http://ru.wikipedia.org/wiki/

          ИСТОРИЧЕСКАЯ ОБЛАСТЬ - Са́кала (эст. Sakala[1], лат. Saccalia, латыш. Sakala) — одна из восьми[2] исторических областей (маакондов)[3] [4][5]в центре южной части современной Эстонии. Располагалась в северо-западной Ливонии. Примерно соответствовала территориям: уезда Вильяндимаа, южной части уезда Пярнумаа и западной трети уезда Валгамаа.

          О Сакала как современной административно-территориальной единице (уезде, мааконде) Эстонии см. «Административное деление Эстонии».

          Земля Сакала неоднократно упоминается в «Хронике Ливонии» Генриха Латвийского[3] в связи с событиями, которые разворачивались здесь в начале XIII века после прихода в Прибалтику ордена меченосцев. Особенно кровавый след был оставлен в 1215 году, когда рыцари при участии леттов, волна за волной, в несколько приёмов практически полностью вырезали население соседней с Сакала земли — Уганди (Унгавнии):

          И прошли они в Унгавнию и грабили её… захватывали тех, кто возвращался из лесу на поля и в деревни за пищей; одних сжигали на огне, других кололи мечом; они истязали людей разными пытками до тех пор, пока те, наконец, не открыли им, где спрятаны деньги, пока не привели во все свои убежища в лесах, пока не предали в их руки женщин и детей.
          Но и тогда ещё не смягчились души леттов: захватив деньги и всё имущество, женщин и детей до последнего человека и всё, что ещё оставалось, они прошли по всем областям… не щадя никого…

          И снова собрались вместе Бертольд Венденский со своими и Теодерих, брат епископа, с рыцарями и слугами, и сыновья Талибальда со своими леттами; отправились с войском в Унгавнию, захватили эстов, уцелевших ранее от леттов, и перебили их; деревни, какие ещё оставались, сожгли и всё, что прежде было недоделано, тщательно закончили.

          Они обошли кругом все области, …сжигая деревни и убивая мужчин; захватили женщин и детей и, нанеся вред, какой могли… вернувшись, тут же отрядили других, чтобы снова идти в Унгавнию и нанести такой же вред, а когда те возвратились, были посланы третьи, и не прекращали летты нападений, не давая покоя эстам в Унгавнии.
          Не имели покоя и сами они, пока в то же лето девятью отрядами окончательно не разорили ту область, обратив её в пустыню, так что уж ни людей, ни съестного в ней не осталось[3].
          — Генрих Латвийский. Хроника Ливонии

          Этот геноцид привёл в ужас население Саккала, которые не раз ходили до этого вместе со своими соседями в походы. На этот устрашающий эффект и рассчитывал епископ Альберт: «Жители Саккалы, услышав обо всех бедствиях, испытанных Унгавнией, и боясь, как бы и с ними не случилось то же, послали и сами просить, чтобы к ним были отправлены священники и они, крестившись всей областью, могли бы стать друзьями христианам». После этого довольный епископ послал двух священников — Петра Какувальдэ из Винландии и Отто из рыцарского ордена — которые «направились в Саккалу и совершили крещение там повсюду до Палы…»[
          ВСЕ ТАКИ ЭСТОНЦЫ БЛИЖЕ К ВИКИНГАМ...

          Про русов -
          07.09.2012 (17:39) (95.165.97.90)
          Начиная с XVIII века, историки спорят о том, кто же были те легендарные варяги, основавшие Русь согласно летописной версии («призвания варягов»). Если по древнерусским источникам варяги представляли собой наёмников «из-за моря» (с берегов Балтики), то византийцы вносят в название явный этнический оттенок с размытой географической локализацией этого этноса. Скандинавские источники заимствуют понятие варягов от византийцев, хотя большинство версий этимологии слова варяги исходит из германских языков.
          Следует также отметить, что в рассказе о призвании варягов в «Повести временных лет» существует перечисление варяжских народов, в числе которых наряду с русью (предполагаемым племенем Рюрика) оказываются свеи (шведы), норманны (норвежцы), англы (датчане) и готы (готландцы): Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си.. Обращает на себя внимание и перечисление тех же народов вместе с варягами в списке потомков Иафета: Афетово же колѣно и то: варязи, свеи, урмане, готѣ,русь, аглянѣ...[1]
          Цитата:
          в числе которых наряду с русью (предполагаемым племенем Рюрика)
          РУС-это предполагаемое племя РЮРИКА.
          Цитата:
          Понятие варяги также зафиксировано в сочинении учёного из древнего Хорезма Аль-Бируни (1029 г.): «От [океана] отделяется большой залив на севере у саклабов [славян] и простирается близко к земле булгар, страны мусульман; они знают его как море варанков, а это народ на его берегу.» [9] Аль-Бируни узнал о варягах скорее всего через волжских болгар от славян, так как только последние называли Балтику Варяжским морем. Также одно из первых синхронных упоминаний варягов относится ко времени правления князя Ярослава Мудрого (1019—1054) в «Русской Правде», где выделялся их правовой статус на Руси.

          ОПЯТЬ ЭТИ САКЛАБЫ???

          Цитата:
          Про гаплогруппу N - автор
          08.09.2012 (18:52) (95.165.97.90)
          Подгруппы гаплогруппы N с соответствующими мутациями согласно новейшему древу YCC 2008 [1]:
          N (M231) Возраст SNP M231 — 15000-35000 лет.
          Разделение с N1c — 10600 лет назад. Возраст SNP P43 — 6300-10600 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 6300 лет.

          N1c (Tat (M46), P105) Зашкаливает у якутов и народов уральской группы, с умеренным распределением в Северной Евразии. Разделение с N1b — 10600 лет назад. Возраст SNP Tat (M46), P105 — 10600-12700 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 10600 лет.
          N1c* Доля ничтожна.
          N1c1 (M178)[2][3] Практически все N1c принадлежат к ней. Зашкаливает у якутов и народов уральской группы, с умеренным распределением в Северной Евразии. Возраст SNP M178 — 10600-12700 лет. Возраст общего предка обнаруженных представителей — 10600 лет.

          МОНОМАХИ (N1c1d)Монома́ховичи (Монома́шичи) — ветвь дома Рюриковичей от великого князя Киевского Владимира Мономаха; правящая династия в Киевской Руси и Киевском княжестве (с перерывами), Переяславском княжестве, Новгородской земле (с перерывами), Волынском княжестве, Смоленском княжестве, Владимиро-Суздальском княжестве, Галицко-Волынском княжестве, Московском княжестве и др. княжествах, уделах.

          Младший сын Всеволода Ярославича Ростислав погиб в 1093 году в битве на р.Стугне, и потомки Всеволода оказались представлены только потомками Владимира, Мономаховичами.
          В результате внутриполитической активности Владимира и его старшего сына Мстислава (1113—1132) Мономаховичи заняли почти все ключевые столы на Руси, овладев Туровом, Волынью и Полоцком. Только в Перемышле и Теребовле удержались потомки потомки старшего Ярославича Владимира, а в Чернигове и Муроме — потомки Святослава Ярославича, потеряв лишь Курск (1127).
          Ситуация резко изменилась со смертью Мстислава Великого. Его сыновья вступили в конфликт с младшими дядьями, чем воспользовались черниговские Ольговичи, вмешавшиеся на стороне Мстиславичей, вернувшие Курск и после смерти на киевском княжении Ярополка Владимировича приведшие в Киев своего лидера, Всеволода (1139), женатого на дочери Мстислава Великого. В Полоцк вернулась местная княжеская династия, а Новгород стал республикой (1136).
          Междоусобная война на Руси (1146—1154) между Мстиславичами во главе с Изяславом и последним из младших Мономаховичей Юрием привела к обособлению Волынского княжества в династии потомков Изяслава и закреплением Переяславского княжества за суздальскими (с 1157 года владимирскими) Юрьевичами. Междоусобная война на Руси (1158—1161) привела к гибели киевского князя Изяслава и обособлению Туровского княжества под властью потомков Святополка Изяславича. В Смоленском княжестве закрепились потомки Ростислава Мстиславича.
          В 1199 году лидер волынских Изяславичей Роман Мстиславич занял галицкий престол после пресечения первой галицкой династии, основал Галицко-Волынское княжество и династию Романовичей, окончательно утвердившуюся в Галиче к 1239 году и правившую княжеством до своего пресечения в 1340 году.
          Ростиславичи смоленские посредством династических браков на рубеже XIII—XIV веков овладели брянским и ярославским престолами. Брянск был потерян в пользу Литвы в 1356 году, Смоленск в 1405 году.
          Юрьевичи владимирские основали несколько великокняжеских династий: тверскую, суздальскую, московскую (Даниловичи). Московская ветвь Юрьевичей во второй половине XIV века сделала владимирский великокняжеский престол своим наследственным владением, возглавила процесс освобождения от монголо-татарского ига (до 1480) и объединение северо-восточных русских земель в единое государство, завершённый в начале XVI века.

          ГЕДЕМИНОВИЧИ (N1c)
          Гедими́новичи (лит. Gediminaičiai, польск. Giedyminowicze , белор. Гедымінавічы, Гедзімінавічы, укр. Гедиміновичі) — правящая династия Великого княжества Литовского и общее название княжеских родов Литвы, Беларуси, Польши, России и Украины, восходящих к родоначальнику Гедимину.


          Предыстория династии Гедиминовичей из-за противоречивости средневековых письменных источников не совсем ясна. Известно, что после Довмонта, родственная связь которого с Тройденом и позднейшими Гедиминовичами небесспорна, власть в 1287 перешла к Бутигейду (лит. Butegeidis), брату Пукувера Будивида (лит. Būdvydas-Pūkuveras, Pukuveras Butvydas). Предположительным отцом Бутигейда и Пукувера Будивида и, таким образом, родоначальником династии, историки называют Сколоменда (лит. Skalmantas).
          ИХ ПРАРОДИТЕЛЬ -СКАЛМАНТ(АС)-САКАЛЫ МААНЫ (ПО ЯКУТСКИ ПРИГОЖ)

          Гаплогруппа N1c у саха-80% - автор
          17.09.2012 (16:44) (95.165.124.189)
          У русских живущих на (севере) 35% Архангельская и Вологодская обл.
          Русские (центр) 16% Тверская, Псковская и Смоленская обл.
          Русские (юг) 10% Орловская, Курская, Воронежская, Белгородская обл., Кубань
          Белорусы 10% - N3 =10 % в среднем: от 8 % на юге Беларуси до 19 % на севере
          Словаки 3%
          ДАЛЕЕ
          Литовцы 44%
          Латыши 42%
          Финны (восток) 71%
          Финны (запад) 41%
          Шведы 14%
          Армяне 3%
          ВОТ ТАКАЯ ВЫБОРКА ПОЛУЧИЛАСЬ У УЧЕНЫХ ГЕНЕТИКОВ.

          Цитата:
          Литовские татары - автор
          22.09.2012 (22:22) (95.165.100.96)
          Цитата:
          Польско-литовские татары (белорусские татары, липки) — самостоятельная этнотерриториальная общность татар.

          Общая численность свыше 26 000 человек (1993), из них в Белоруссии свыше 10 тыс., Литве около 4 тыс. и Польше свыше 5 тыс. человек. Отдельные представители проживают также в Латвии, Молдове, Украине, России и других странах. Письменность на основе кириллицы и латинской графики. Верующие — в основном мусульмане-сунниты, есть также христиане (православные, католики и протестанты).

          В качестве самостоятельной этнической группы татарского народа сформировались в конце XIV — начале XV веков[1] на территории Великого княжества литовского из поступивших на службу к литовским князьям выходцев из Золотой Орды, позже из Большой и Ногайской Орд, Крымского ханства, в том числе потомков Мамая и его воинов (см. князья Глинские). В первой половине XV века образовали вассальные Литве княжества — Джаголдаева тьма и княжество Мансура.

          В XVIII веке в войске Речи Посполитой насчитывалось несколько татарских полков. В Российской империи в 1797 году был создан Литовско-татарский конный полк. В 1812 году в гвардии Наполеона был сформирован эскадрон литовских татар.

          В современной Литве татары компактно проживают в Вильнюсском и Алитусском районах, разрозненно — по всей республике.

          [править] Культурная жизнь

          Особые политические и социально-экономические условия, в которых оказалось татарское население Великого княжества Литовского, сыграло основную роль в формировании специфических черт в культуре и языке польско-литовских татар. Уже к концу XVI века перешли на старобелорусский язык, позднее часть перешла на польский язык. Для религиозной литературы использовался модифицированный арабский алфавит.

          Религиозные и общественно-культурные центры находились в Вильно, Варшаве, где издавались бюллетень «Рочник татарски» («Татарский ежегодник»), журнал «Жиче татарске» («Татарская жизнь»), действовали Мусульманский религиозный союз Речи Посполитой, Культурно-просветительский союз татар Речи Посполитой, муфтиат. После Второй мировой войны общественно-культурную жизнь полностью восстановить не удалось, лишь в 1947 году был восстановлен Мусульманский религиозный союз.

          В Литовской Республике действует Союз общин татар Литвы (лит. Lietuvos totorių bendruomenių sąjunga), выпускается ежемесячник «Татары Литвы» (лит. Lietuvos totoriai) [1]. Сохранились и действуют 4 мечети: в Каунасе, Немежисе (lt:Nemėžis, 1909 года постройки), деревнях Сорок татар (lt:Keturiasdešimt Totorių — Вильнюсского района, 1815 года постройки) и Райжяй (lt:Raižiai — Алитусского района, 1889 года постройки).

          В Белоруссии действует Национально-культурное объединение белорусских татар «Зикр-уль-Китаб» («Память книги»).

          Сохранились и действуют деревянные мечети постройки XIX века в Белоруссии (в городах Ивье и Новогрудок Гродненской области) и Польше.

          Известные представители
          Чарльз Бронсон — американский актёр, литовский татарин по отцу.
          Генрик Сенкевич — польский писатель, автор романов «Крестоносцы», «Потоп», «Quo Vadis». Сын перешедшего в католичество литовского татарина.
          Матвей Александрович Сулькевич — российский и азербайджанский генерал.
          Искандер Османович Тальковский — российский и советский военный деятель
          Искандер Искандерович Тальковский — советский военачальник
          Юзефович, Яков Давидович — российский генерал.
          Ежи Эдигей — польский писатель

          0
  • Гималайский1
    5 октября 2014
     

    Гыгыгы999 твоя ошибка-неподьемные посты.Обычный читатель поста

    пытается понять смысл поста по первым трем-четырем фразам.Если ему интересно читает далее ,но не более 5- 7 абзацев.
    Разбивай свой мега пост на несколько частей,если хочешь,что бы тебя читали.
    Пытайся заинтересовать читателя небольшим объемом информации.
    Большой объем ,в 90% случаев респондентами не читается

    0
  • Быйанг
    5 октября 2014
     

    .

    Синфазатрон,
    Киргызам государство создавал Кюль Тегин. причем несколько раз. Об выбито на каменных стелах Кюль Тегина на тюркском (якутском) языке.

    0
    • Синг Хоро
      5 октября 2014
       

      на стелле было написано,что враги со всех сторон:кыргызы,

      токуз огуз,карлуки и.т.д.При царе не может быть еще одного царства,так и кагана.Кюль Тегин писал там,что напал на кыргызов зимой,неожиданно перемахнув через горный хребет.Напав на ставку кыргыз,он писал:перебили кыргыз множество,этим восстановили ил со стороны кыргыз.

      0
      • oidov
        5 октября 2014
         

        Может его помощьник писал " синеватый" переводится на саха язык.

        Имя его забыл, помню что " синеватый" , то есть не.настоящий Көk тюрк :-) :-) :-) это понятно из его имени - синеватый :-) :-) :-) . Может и ошибаюсь, всем людям свойственно ошибаться, не ошибаются ".верховные владыки."и бог .:-) :-) :-)

        0
        • oidov
          5 октября 2014
           

          Есть ошибка, переходящая в Гордыню. -.это про Язык

          Язык, существует, "развивается ", впитывает другие языки, в силу обстоятельств - обьективных и субьективных причин. Может остаться - малом количестве, носитель этого языка.
          Нацики, когда их захватывает Гордыня, путают понятие Государственности, государственного языка с захватом и порабощением, одного народа другим , и.с принебрежением.смотрят.на малые.народы ,.говоря.что именно.они.дали все миру и."отсталым" народам.

          Таковым является шляхтич Гималай, .по моему, могу ошибаться.:-) :-) :-)
          и Многие языки изчезают, некоторые из них, может и.являлись основоположниками других языков, в том числе и государственных?

          0
          • Подумав
            5 октября 2014
             

            Нужны точки над "I"

            /и Многие языки изчезают, некоторые из них, может и.являлись основоположниками других языков,/

            Один из них т.н. "Русский язык" под славянским соусом.
            Как славянский "Русский язык" давно уже перестал существовать, скорее это межнац. язык Россиян т.к. вобрал в себе очень много нерусского в основном тюркского. И т.н. "Русскому" дать соответствующий статусу наз-ние - Российский язык. И тогда сразу исчезнут соц. неравенство общение многонац-м государстве Россия.
            Т.е. россияне будут общаться на Российском языке, а не на "русском" без нац. подоплеки.
            Соц. статус диалектиков будет равным - "Раз Россиянин, говори на Российском языке, а не на русском!".

            Как в своё время - "Сахалыы(по человечески) саҥар, хоролуу саҥарыма!".

            0
      • Kilbar
        5 октября 2014
         

        Килтэгэн, а не Кюль Тегин;)

        Это не про человека, а переданный ввиде тойука общественный договор, Килтэгэн называется. Это как Конституция. Писали на камне-балбане, чтобыс течением времени не могли изменить, отредактировать. Способ сакской архивации;)

        0
        • Синг Хоро
          5 октября 2014
           

          Тюрк Ашина это не сакассцы,а потомки сяньби,укур монул сах

          сяньби это сим биир т.е все равно им было умереть или жить.Степные камикадзе,но вначале они были тунгусами на оленях,вооруженые щитками из лиственницы.Эпоха Бохай т.е Пахай плохое государство.Кстати у саков был бог Папай,эллины ошиблись чуток,он был на деле Пахай.

          0
          • Синг Хоро
            5 октября 2014
             

            Кюлюк тегин тень Мудрого Тоньукука,зваои его еще Бильге Хан

            может звали Кюн тыгар т.е солнце светит.

            0
            • Kilbar
              5 октября 2014
               

              говорю же:-)

              Имена упоминаемые на балбане другие, но только не Кюль Тегин. Кюль тегин -неправильно читанное название юридического документа. Далее, хаан - титулатура военная. Хааны это полководцы генералиссимусы. Тыгын - освещающий путь. Дар народу свыше. Почти не человек, а засланный богом казачок с целью помочь народу выбраться из трясины проблем. Тыгыны были только у саха. Остальные - пародии хоринцев, обыкновенные люди обладающие непомерными амбициями и через интриги и перевороты оказавшиеся при власти. При настоящем Тыгыне создается ИЛ, при деланном - государство.

              0
              • Kilbar
                5 октября 2014
                 

                насчет Ашины.

                Ашинаот якутского Аһыма. Клыкастое существо, ставшее человеком. Первопредок саха. Не было тюрка Ашины. Хоровитская белиберда:-) Хотели показать свое благородное происхождение, примазывались к саха, чере Ашину.

                0
              • Синг Хоро
                5 октября 2014
                 

                ашиноиды не саки,а мунгалы.

                0
                • Синг Хоро
                  5 октября 2014
                   

                  Ашина от chono shono волк.

                  от Тюркютов остались потомки теленгиты.От Толес Восточный каганат и Тардуш Западный каганат.

                  0
                • Kilbar
                  5 октября 2014
                   

                  мунгал - муҥхаал:-)

                  Муҥхаал - хулиган, почти бандит. Человек которому не писаны законы и правила. Следовательно, мунгалы есть примазавшиеся дикари:-)

                  0
                  • Синг Хоро
                    5 октября 2014
                     

                    хулиган от китайской транскрипции слова курыкан-гулигане

                    мунгалы это урусутское прозвище,а муслимское могул Сами же называли себя мэнг гол.От мэнъэ-родинка или по другому монгольское пятно на попе у младенцев.

                    0
                    • Kilbar
                      5 октября 2014
                       

                      китайский гулигань

                      Обозначает хоринский курыкан, а они, хоринцы, неправильно произносят якутское хоро хаан. Үс хоро хаан - уч курыкан. Хулиган от сакского күлүгэн - смеющейся над правилами и законами.

                      0
            • Синг Хоро
              5 октября 2014
               

              хоринских родов по Якутии полно,как и туматских.

              0
              • Kilbar
                5 октября 2014
                 

                и они все проклятые?:-)

                0
              • Синг Хоро
                5 октября 2014
                 

                поэтому хоринцы оставили только название местности,растворились в саха

                хотя хоринцев было больше,значит реально проклятые,как цыгане.Ушли с Хорезма,прошли всю степь,придя в Прибайкалье пожили пару веков и оттуда погнали,потрм в Якутию пришли Енисейские кыргызы каркыры саха и поработили их.

                0
                • Синг Хоро
                  5 октября 2014
                   

                  много в Олекминском и Мегино-Кангаласском.

                  0
                • Kilbar
                  5 октября 2014
                   

                  с ума не сходи, хоро:-)

                  Сейчас наговоришь, что будет стыдно потом:-)

                  0
                  • Синг Хоро
                    5 октября 2014
                     

                    народ журавля-каркыры предки саха,они же сага

                    поэтому якуты не едят стерхов,Ойдов дополнит,он шарит по стерхам:)

                    0
                    • Kilbar
                      5 октября 2014
                       

                      ойдоб иногда попадает:-)

                      В отличие от тебя:-) но ты ищущий:-) дорогу осилит идущий.

                      0
            • oidov
              5 октября 2014
               

              та, да фаза напомнил про "Синеватого "

              Оказывается Тоҥ - мерзлый. Кук - синий. Мерзлый синий - все равно синеватый. Күль -.зола, тегин - предводитель.
              Вот и.выходит: - Вымерающий Синеватый и Возрожденный из.пепла Кюль - тегин голубых тюрков, возродили свой Народ.

              0
              • Синг Хоро
                5 октября 2014
                 

                Кок это голубой,т.е небесного цвета

                0
                • oidov
                  5 октября 2014
                   

                  Хе хе, правильно сказал Фаза - Небесные тюрки.

                  Күөх - может быть и зеленым и синим, -то есть .подцветами - Цвет травы или Цвет Неба, это отдельный сакрал тюрков :-) :-) :-) .

                  0
                  • восва_я
                    5 октября 2014
                     

                    кто дружит с голубыми?

                    0
                  • oidov
                    5 октября 2014
                     

                    Фаза, почитай еще копипасты и летописи.

                    Подскажу, это было разделение тюрков - одного народа, по Вере.
                    Ушедшие на Север, выбрали Цвет Неба и другого бога ТЭНГРИ. и все :-) :-) :-)

                    Ислам выбрал цвет травы, видимо? :-) :-) зеленый.
                    Сакрал этого смысла слова , остался у саха Коk, Куk, Күөх. Танграисты и Исламисты видимо не знают этого?
                    А может и знают? :-) :-) :-)

                    0
                    • oidov
                      5 октября 2014
                       

                      Это точно "удар по мозгам " - Восва ты :-) :-) :-)

                      0
                    • oidov
                      5 октября 2014
                       

                      Ушедшие на Север, выбрали цвет Неба

                      На юге, выбрали цвет сочной травы.
                      Тэнгри у северных, Аллах у южных тюрков был. и все :-) :-) :-)
                      А вы говорили Тэнгри от Монголов.
                      Хе хе, тогда Небесные тюрки кто по Вере?
                      Потерянная Вера саха, тоже связана в Веру небожителей и Верховного Бога. :-) :-) :-)

                      0
                      • oidov
                        5 октября 2014
                         

                        Добавлю: - Тэнгри и Таҥараа - один смысл

                        Верховный Священный Устроитель, всего живого на Земле,
                        Прямой перевод (саха) .:-) :-) :-) по Олонхо. и все по ибн рашиду :-) :-) :-)

                        0
                      • oidov
                        5 октября 2014
                         

                        У него три помощника, три судьи трех древних народов.

                        Архитектор судеб - Дьылҕа Тойон.,.тот кто РЕШАЕТ по Олонхо.
                        Это ведь просто форум, а то подумаете что учу, просто, Инфу рассказываю, иногда: - " Логика " , Версия или просто шутка или у нас страна дураков? как в Северной Корее, так быстро что ли зомбими стали? :-) :-) :-) , после Нов. 24. ?

                        "Не слушайте новости на ночь, не читайте Советские газеты ,.вредно для здоровья " - Собачье сердце :-) :-) :-) .

                        0
                      • восва_я
                        7 октября 2014
                         

                        никто не дружит с голубым--((

                        0
                  • oidov
                    5 октября 2014
                     

                    Забыл добавить Кок, Көk, Күөх, на языке саха.

                    Может быть и зеленым и синим - цвет сочной травы или цвет чистого Неба. :-) :-) :-)

                    0
                    • Синг Хоро
                      5 октября 2014
                       

                      Ойдоб постоянно под шафэ ходит чтоли?

                      каждый день у него воскресенье,а почему не шаббат?

                      0
      • oidov
        5 октября 2014
         

        ))):-) :-) :-)

        0
      • дье куот
        5 октября 2014
         

        ты нючча или не нючча

        ляром пахнет,лярвочкой.лярвочки такие бириеднаай.

        0
      • Быйанг
        10 октября 2014
         

        .

        Синг Хоро,
        У меня переводы со всех стел, всех текстов есть. Нет там такого что ты тут написал. Кюль Тегин писал именно что он создал государство Киргызам. Мне даже показалось что он содействовал и поддерживал Киргызам.

        0
  • Гималайский1
    5 октября 2014
     

    300 коментов набрать...

    0
    • Не пень
      5 октября 2014
       

      Пень твой папа узбек,мама чукча?

      0
      • Гималайский1
        5 октября 2014
         

        Ну что вам сказать,мой отсталый друг...

        Цитата:
        Вот она якутская натура , человек понимает что поступает по скотски - Интересно
        03.10.2014 (22:10) (80.83.239.3)    
        но на вопрос почему он так делает отвечает- а чо? И что либо объяснить таким людишкам, в основном это молодежь, бесполезно , у них мозги не так устроены. Вот бы где "ученым" так называемым где поработать а не заниматься плагиатом , академики ***. Не могущие предложение составить

        0
    • oidov
      5 октября 2014
       

      Моментов будет 259 , проверь :-) :-) :-)

      0
  • восва_я
    5 октября 2014
     

    вот и фото европейки азиатской-)) а может истинная азиатка

    image

    0
    • саксаксак
      6 октября 2014
       

      Нижнее фото, это модель из Южной Африки)) вообще Герасимовский метод