Почему Якуты не мусульмане? ведь все тюркоязычные народы мусульмане?
ппп4  -    17885
как появился наш язык? откуда мы приняли такой язык? Плохо что у якутов не было письменности, помним Якутию только начиная с 1632 года, что был Тыгын и его повесли, а то что было до 1632 года - никому не известно
Включена рейтинговая защита. (Что это?)
Ваш рейтинг: 0, Минимальный рейтинг: -1000

Как работает рейтинговая защита?

На форумах Ykt.Ru общается множество разных людей. Как показывает статистика большая часть нарушений требования законодательства, особенно в форме откровенных оскорблений и случаев разжигания межнациональной розни, происходит в анонимном режиме. В связи с этим, темам, модераторами и ветеранами форума присваивается статус рейтинговой защиты, выделяемой значком R. Это означает, что в этой ветке не могут оставлять комментарии анонимные или вновь зарегистрированные пользователи. Минимальный рейтинг для участия этих темах в настоящее время установлен в 40. Для его получения достаточно к примеру создать один обсуждаемый топ или оставить 40 комментариев. На следующий день у пользователя уже будет необходимый для участия в R-темах рейтинг. Как показывает опыт, зарегистрированные пользователи следят за своей историей и не так бездумно бросаются оскорблениями, как часто случается у анонимов. Администрация форума за то, чтобы форум не скатывался в негатив и ругань, чтобы он был направлен на содержательное обсуждение. Уверены, что подавляющая часть пользователей нас в этом поддерживает.

Рейтинг пользователя рассчитывается по количеству созданных им топиков, сообщений, ответов к его топикам, а также от оценки других пользователей на ваши сообщения. Рейтинг носит информативный характер и будет учитываться при определении статуса пользователя, его доступа к некоторым обсуждениям и ряду других функций. Рейтинг пользователя ощутимо снижается при удалении его сообщений модератором. В каждом форуме, в котором включена рейтинговая защита, свой рейтинг пользователей, независимый от других форумов.

За что начисляются баллы?

Создание топика: +1 балл.
Ответ в чужом топике: +1 балл.
За каждый лайк вашего комментария или топика: +1 балл
За каждый дизлайк вашего комментария или топика: -1 балл
Ответ уникального пользователя в вашем топике: +1 балл. Количество ответов от одного и того же пользователя в вашем топике не имеет значения, 1 ответ или 100 ответов дают автору +1 балл.

Подсчет Баллов
Рейтинговая система на новом дизайне сайта рассчитывается не много иначе чем в старой версии форума (там отображает рейтинг за весь период времяпровождения на форуме), на новом же рейтинг ведется за активность в течении 30 дней, т.е. если вы написали сообщение 1 апреля (+1 к рейтингу) и не оставляли сообщений до 1 мая, то ваш рейтинг становиться нулевым. Новый подсчет рейтинга хорош тем, что старые баллы не подсчитываются, а так же чтобы в топе пользователей показывало активных форумчан на данное время.

За что вычитаются баллы?

Удаление модератором топика: -5 баллов.
Удаление модератором сообщения: -5 баллов.
Вычитание происходит мгновенно.
При восстановлении сообщения или топика баллы не возвращаются.
Баллы вычитаются лишь у автора удаленного сообщения. У авторов сообщений, которые были ответами на удаляемое сообщение, рейтинг не уменьшается.
Если сообщение удалил сам автор, рейтинг не уменьшается.

Ответов 357
  • Владимиръ
    28 апреля 2013
     

    Нафига нам эта кровавая религия?

    Пять раз в день молиться Аллаху, который велит взрывать и резать ни в чем неповинных людей? - нет уж.
    Один наш земляк принял ислам и чё? -Был убит федералами в горах кавказа, вместе со своими новыми товарищами боевиками.

    4
    • Анвар
      14 марта 2017
       

      Владимиръ, кто тебе сказал что Аллах велит взрывать и резать людей? Ты по Игил религию не суди!

      0
    • Аноним
      14 марта 2017
       

      Владимиръ, кого Вы считаете "ни в чем неповинными людьми"? Террористов с самолетами и танками, которые бомбят города?

      0
  • Быйанг
    28 апреля 2013
     

    .

    Больше лживой пропаганды слушай, о том, что у якутов небыло письменности, и меньше распространяй на всех, если ты знаешь историю только 1632 года.

    А то что мы не мусульмане, так хорошо ведь. Зато мы сохранили религию - Ар Танагара - Ар Айы итэ5элэ и истинный тюркский язык.

    2
    • Sindbad
      28 апреля 2013
       

      быйанг а ведь ты орус наполовину

      0
    • Ahacka
      20 апреля 2015
       

      Сильно не надо себя бить в грудь на счёт истинного тюркского языка, он как у всех очень сильно перемешан.

      1
      • Быйанг
        16 мая 2015
         

        Ahacka,
        У всех сильно перемешан, может быть, а наш язык, язык реликтовый.

        0
  • LEONID
    28 апреля 2013
     

    Не все

    Алтайцы, венгры, сибирские татары не мусульмане.

    0
    • offen
      28 апреля 2013
       

      даже уйгуры - ярые мусульмане поняли, что

      нужно учение по Корану нужно максимально приблизить к тенгрианским канонам.

      0
      • LEONID
        28 апреля 2013
         

        тувинцы тоже не мусульмане

        0
        • Могул
          28 апреля 2013
           

          .... Тувинцы буддисты и шаманисты, Леонид.

          0
    • Fruit
      29 апреля 2013
       

      венгры каким боком стали тюрками)))) они ведь угро-финны...

      0
      • LEONID
        29 апреля 2013
         

        Венгры от огузо-тюркского племени печенегов

        Они же Хунгари. Некоторые переводят, как хунну

        0
        • Fruit
          29 апреля 2013
           

          тебе надо в википедии и в других энциклопедиях переписать историю венгров)))

          исправить надо что они тюрки-огузы и бывшие печенеги, а то они даже сами не знают этого видать))))

          0
          • paylon
            29 апреля 2013
             

            Тем не менее проводят курултай тюркских народов.

            0
            • Fruit
              29 апреля 2013
               

              причины охлаждения Венгров к угро-финским народам...

              Цитата:
              Курултай - это прежде всего костюмированное этнографическое шоу, игра в евроазиатских кочевников древности. В Бугаце участники Курултая поселятся в лагере из поставленных юрт. В программе Курултая: демонстрация традиционных или вымышленных под них сакральных традиций и шаманства, конные соревнования и стрельба из лука, выступление музыкальных и песенных коллективов, специальная программа для детей. Особенно почетными гостями в Венгрии на Курултае станут представители племени маджар, "открытых" в Казахстане в Тургайской степи венгерскими этнографами в 2006 году. Оно состоит из 3000-3500 человек. Нам трудно судить, что стоит за этим: действительный факт или столь "модная" теперь современная этническая мистификация. Но, тем не менее, именно это событие стало отправной точкой для нынешних венгерских Курултаев.

              Формально, венгры, вполне справедливо, указывают на то обстоятельство, что численность 24 тюркских народов (а со всеми этносами и субэтносами 86) в мире составляет 170 миллионов человек, тогда, как численность 19 народов финно-угорской языковой семьи - только 25 млн., из которых собственно 15 млн. составляют венгры и 5 млн. финны. Тюрки в настоящее время имеют в мире 7 независимых государств (Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Туркмения, Турция, Узбекистан ) и 12 территориальных автономий (из них 9 в России). "Туранский Курултай" в Венгрии из-за неопределенности исторических рамок явления позволяет венграм принимать для участия в нем делегации нетюркских народов. Так, в частности, в работе нынешнего Курултая примет участие делегация аваров из Дагестана. В работе Курултая в очередной раз примет участие делегация из славянской по языку Болгарии.

              Что касается финно-угров, то они представлены в мире тремя государствами - Венгрией, Финляндией и Эстонией, при этом все они состоят в ЕС, и шестью территориальными автономиями (все в России). Географически весь финно-угорский мир за пределами ЕС ограничивается Российской Федерацией. Тюркский конгломерат народов, выражаясь языком Льва Гумилева, сейчас подает признаки пассионарности. Финно-угорский - нет.

              Тюркский мир, таким образом, дает гораздо больше простора для культурного, экономического и политического взаимодействия венграм, чем маленький и внешне скучный в сравнении с ним мир финно-угров. Но, как известно, ласковое теляти двух маток сосет. Поэтому не надо удивляться тому, что спустя месяц после Курултая в Венгрии в сентябре 2012 года будет проведен очередной Конгресс финно-угорских народов. Но, как представляется, сейчас у венгров не хватает ни финансовых средств, ни широты души для работы сразу по двум направлениям внешней культурной политики. Нынешнее финно-угорское мероприятие проводится официальными венгерскими властями без особого желания и политического воодушевления.

              0
              • alamaykunsilama.ru
                23 августа 2018
                 

                Fruit, венгры по языку угрофины а генетически очень перемешанный народ! Тюркских родов у венгров даже чуточку больше чем остальных! Кстати там основной род мадьяры(мальджагары)-это был род печенегов потомков Саха-Канглов!

                0
          • Синхрофазотрон
            16 апреля 2015
             

            Венгерские пушты очень понравились степнякам.Печенеги с половцами вели кровавые войны.печенеги кочевали в Молдавии доходили до Венгрии,половцы же степи Украины и Южной России. т.е Дешти Кыпчак.

            0
        • Синхрофазотрон
          16 апреля 2015
           

          башкиры они,маджар-масгут угорское племя и еще утургуры,кутургуры разбившие гуннов.

          0
  • Kilbar
    28 апреля 2013
     

    Вот здесь видна

    отличия Ханыл и Бысурман. Сакральное значение оставления себя натуральным и остаться саха (не в смысле этническом) или подвергнуться обрезанию и стать хоро. Вообще сакральная суть обрезания основательно забыта. Я спрашивал у мусульман почему это делается? А они говорят лишь о гигиене. Мол так чище. На самом деле, суть обрезания сводится к тому что сделать орган менее чувствительным для пржолжительного занятия сексом. Чтобы иметь побольше жен, одна краше другой. И всех удовлетворять сексуально. Чтоб все это удовольствие и наслаждение длилось как можно дольше. Короче, не спуская поиметь побольше баб:) Вот суть обрезания. Удовлетворить как можно больше баб в гареме. Мужик превращается в раба похоти. А управляет всем этим процессом а заодно и всем государством старая альфа-жена. Мужик не сожет ей перечить, т к она подбирает и подкладываетпод него красавиц одна лучше другой. Вот через свою амку женщина подчиняет мужика и управляет им. Поэтому сакрально южный мужик радикально отличается от северного. У него ментал минусовый, бабий. Кут его превращается в земную душу и он попадает в круговрот реинкарнации, как баба. Другое дело -кангл саха. Он не обрезает, потому потребности физиологичны. Живет моногамно, с семьей. Его занятие по предназначению выращивать Кут. Тем и занимается всю жизнь. Материального минимум, духовного максимум. Кут его уходит к Богу и приобщается к нему.

    0
    • чо за
      28 апреля 2013
       

      бред

      0
  • Надя_2013
    28 апреля 2013
     

    ислам - молодая из мировых религий. моложе религии якутов

    потому что якуты всегда жили на территории современной Якутии и религия якутов самая древняя.

    2
    • не понимаю
      28 апреля 2013
       

      как можно религии с более чем тысячелетней историей называть молодыми

      0
      • Надя_2013
        28 апреля 2013
         

        по сравнению в другими религиями, понятно религиям больше 1000 лет

        для истории это небольшой период времени

        0
        • offen
          28 апреля 2013
           

          уйгуры ищут свое место в истории

          Нашей целью является -оказания помощи нашим соплеменникам, в понимании религии своего народа, оказавшимся на грани Веры и неверия, под влиянием чужих идеологий, в силу потери своим народом Родины и национального единства. Ищущим, свой, национальный, дух и пути возрождения сейчас, живя под китайской оккупацией или рассеянно по всему миру, подвергаясь опять же, как прежде их предки, чужим влияниям. Хотим, чтобы они верили истинно и осознанно, а не только, лишь следуя, традициям отцов и чужестранным проповедникам, преследующим своих национальных интересов, под личиной истинных последователей ислама. Не повторяли ошибки своих предков, превративших уйгуров в никто, растворив их, в так называемом исламском мире, после принятия ислама, отвергая своих предков, считая их «кафирами», слепо следуя проповедям полуграмотных толкователей Корана, что привело к деградации уйгурской нации, исчезновению её как таковой, и уйгурской государственности. Уйгуры, когда-то являвшиеся суверенной нацией, игравшей одной из главных ролей на политической сцене Евразии много веков, вследствие духовного брожения, еще IХ в. н.э. потеряли свою ведущую роль на мировой политической арене. Приняв 932г. новую религию Ислам уйгуры восстановили свое духовное равновесие и положение на мировой политической арене, но потеряли национальный дух, превратились с нации, ведущей в нации, ведомой, в духовном отношении, и это определило, последующую историческую судьбу нашего народа. Если мы хотим возродиться, как нация обязаны, прежде всего, восстановить, вернее, заново приобрести, свой национальный дух. Как? Давайте думать и работать над этим сообща.

          0
        • Член
          29 апреля 2013
           

          1000 лет это огромный период времени

          молодым можно назвать то что находится на стадии развития, гибкое, восприимчивое к новому, легко обучаемое, легко приспосабливаемое,

          ислам можно было назвать молодой развивающейся религией в первом столетии своего существования

          0
  • Надя_2013
    28 апреля 2013
     

    тему про многоженство в Якутии куда - то делась.

    у Якутов не было многоженства как у мусульман. в семьях якутов брат брал в жены жену погибшего или умершего брата и всей детей ( племянников) на содержания. никто из якутов вдов с детьми не выбрасывал на улицу на произвол судьбы. такого нет ни в одной религии мира. благодаря, чему среди якутов не было проституции и детей - сирот.

    0
    • offen
      28 апреля 2013
       

      теперь Наде_2013 а каждом топе писать

      что у якутов до ХIX века было многоженство? Вспомни как жили саха? малыми семьями в удаленных аласах, которые тойон объезжал на коне. И разумеется в каждом аласе его ждала жена с детьми.

      0
      • Kilbar
        28 апреля 2013
         

        Так то оно так:)

        Но далеко не все были тойонами:) Больше всего были простые моногамные семьи, а женщины этих простых семей не были проституками. Вот о чем говорит Надя:)

        0
    • Быйанг
      28 апреля 2013
       

      Надя_2013,

      Якуты в большинстве имели по 2 жены. А кто побогаче мог иметь и 4х жен. Читай исторические документы и книги исследователей Якутии. НО это к исламу никакого отношения не имеет. Якуты Танграинцы - Ар Айы юёрэ5э.

      0
      • Ahacka
        20 апреля 2015
         

        Глупый женщина сама себе противоречить знатока строишь из себя.

        0
    • altai.boy
      5 мая 2015
       

      Надя_2013, у алтайцев так же было)

      0
  • JC
    28 апреля 2013
     

    Ислам -- главная идеологическая причина падения и деградации тюркской цивилизации.

    Надеюсь, с этим фактом никто спорить не будет. Именно исламизация западной части Орды и привела ее к катастрофическому расколу в XIV-м веке. К сожалению, не нашлось тогда сплоченной команды теологов-тенгрианцев, которые придавали бы идеологии важное значение.
    Результат: пишем на этом форуме не по-тюркски, а по-русски.

    1
    • Быйанг
      28 апреля 2013
       

      .

      Темирлана надо было еще в зародыше удавить.

      0
    • муслим казахский
      10 октября 2013
       

      одна из причин заката тюркской цивилизации принятия Ислама

      Вы якуты каким боком отношение к орде имеете ладно казахи , башкиры, ногайцы , татары , имееют отношение к золотой орде ,

      1
      • медбрат
        16 октября 2013
         

        Муслимы

        Ислам чуждое для тюрков верование. Недаром Чингиз-хан пытался уничтожить
        ханства где укоренилось это зло из дальних стран. Сжег Бухару, Хивинское ханство. И молитвы на чужом языке и чужому богу не принесли никому счастья.

        1
        • Rustam2
          Rustam2
          рустам караев
          19 декабря 2018
           

          медбрат, зато мамлюки хорошенько погладили монголов

          0
    • Rustam2
      Rustam2
      рустам караев
      19 декабря 2018
       

      JC,
      Мне интересно на чем вы основываетесь.
      Как раз таки тюрки мусульмане больше простояли. А также развивались наукв, технологии, искусство и так далее.

      Взять к примеру Османскую империю. Да я согласен там было много нетюркских элементов и они влияли. Но все таки примерно до 18 века в военных технологиях она превосходила Европу. Даже несмотря на регресс в 18 веке, она стояла. К примеру были две австрорусскотурецкие войны. Впервой Османская империя справилась с обоими. А во второй-только с австрией. И тем неменее полного регресса не было. В 19 веке она то поднималась то падала. Были политическая нестабильнось, перевороты и тд.
      Наука также развивалась.

      0
  • Fruit
    29 апреля 2013
     

    не мусульманство не наш путь....

    все таки у нас холодно и пять раз на дню поклоняться богу который велит убивать женщин и детей и всех неверных...взрывать...резать головы...обливать кислотой школьниц...то зачем коленки морозить в снегу))))

    0
    • Kilbar
      29 апреля 2013
       

      Фрукт:)

      Опять неадеватен:) немусульманство не наш путь:) Что тогда наш путь? Православие?

      0
      • Fruit
        29 апреля 2013
         

        по твоему ведь православие придумали саха в сахараале, так что по твоему наверное это наш путь))))

        0
  • Бегемотец
    29 апреля 2013
     

    Якуты не приняли ислам,

    потому что очень вовремя оторвались от общей тюркской общности. В 1312 году ислам стал официальной религией Орды.

    0
    • 1
      29 апреля 2013
       

      Многие ислам не приняли

      и стали русскими:)

      0
  • Уранхай
    29 апреля 2013
     

    Какие смешные эти русские

    Зачем нам ислам, если есть сахсакрал?

    0
    • offen
      29 апреля 2013
       

      есть опасность !

      слепо следуя проповедям
      полуграмотных
      толкователей саксакрала не оказаться в роли баранов )))

      1
      • Kilbar
        29 апреля 2013
         

        Да, оффен.

        Сакрал вещь примитивная до невозможности. Не каждый способен дойти до него. Здесь это видно. Я тебя уважаю как способного искателя и понимаю, что поиски твои в той же помойке выдуманной истории. В этом вины твоей нет. Как говорится - с кем водишься, тем и станешь. Однако, нельзя отрицать сакрал вот так вот - с кондачка взял да отринул. Примитивный Никон не копаясь в вашей помойке выдает такие вещи против которых нет аргументов. На его фоне вы выглядите прямо скажем неважно:) Так чта сакрал обьективно есть и не зависимо от ваших хотелок будет двигать свои взгляды. Между прочим, твои усилия очень помогают продвижению сакрала. Желаю чтобы ты продолжал это нелегкое дело копания в помойке, чтобы найти и притащить на всеобщее обозрение рациональные зерна.

        0
        • offen
          29 апреля 2013
           

          и в навозной кучке можно отыскать жемчуг )))

          над тем и работаю ))

          0
          • Kilbar
            29 апреля 2013
             

            Ну, жемчуг вряд ли:)

            Но кое что можно;) Например, яйца бычьего цепня:) Факты из помойки становятся удобоваримы лишь после обработки Сах Сахаралом:)

            0
  • СТРЕЛОК.
    29 апреля 2013
     

    Cлишком далеко

    и опасно было бы переть проповедникам ислама.
    А вообще, странные такие на этом форуме вопросы "А почему трава не фиолетовая, а лимон- не газонокосилка? Ведь все папайи фиолетовые..."

    0
  • Sindbad
    30 апреля 2013
     

    Вечный Эль

    и манкурт Гумилёв.

    0
  • антисталин
    30 апреля 2013
     

    причем здесь язык и религия?

    религия определялась не по языку, а по политике. Посмотри на карту- где мусульманский мир, а где якуты. Делай выводы.

    0
  • Синхрофазотрон
    4 мая 2013
     

    еси уж равнятся к тюркам то тогда нам буддизм

    ведь последние каганы кок тюрк были буддистами

    0
  • СуоК
    5 мая 2013
     

    Да - новоиспеченные еврейские(семитские) вероисповедование;

    христианство и мусульманство - еще много бед принесут человечеству.

    1
  • Василыч
    5 мая 2013
     

    Изначально верой тюрков было тенгрианство.

    От слово Таҥара. У казахов сохранился до послевоенных годов.
    Наши предки хунны тоже были тенгрианцами. Они себя считали сынами солнца. Хун=Күн=Солнце.
    Мы саха несмотря на 400 летнее искоренение тенгрианства, в душе сохранили веру своих предков, тенгрианство (таҥара үөрэҕэ).

    Я горжусь этим, горжусь силой генов наших предков.
    Горжусь тем, что в наших жилах течет кровь великих хуннов.

    1
  • JC
    6 мая 2013
     

    Подытожим. :)

    Ислам -- это чуждая каждому якуту религия. Далее. Эта религия убила нашу цивилизацию. Тюркскую. И после всего этого, мы, властители 20% России, должны к чему-то политкорректно прислушиваться? Давайте, мы этого делать сегодня не будем.

    1
    • Rustam2
      Rustam2
      рустам караев
      19 декабря 2018
       

      JC, а с вами на равных считаются в России?

      0
  • Donat
    6 мая 2013
     

    ислам тюркам насильно навязал хан Узбек...

    московиты по этому поводу искренне сожалели, цокая языками и покачивая головами: "Ай-яй-яй... хан Узбек обасурманился..."

    1
    • муслим казахский
      10 октября 2013
       

      Ислам на сильно тюркам навязал хан Узбек

      Это прапаганда расеянских лже историков что Ислам насильно навязали в 1312 г , тюрки-кыпчаки приняли совершенно добровольно , уже в 8 веке часть тюрков исповедовала Ислам,а в 12 веке Ислам среди кыпчаков распространял Ислам великий шейх Ислама Кожа-Ахмет Яссауии он был кыпчаком по происхождению у него было 12000 тыс учеников и они и распространили Ислам по великой степи , на короткое время в 13 веке распространение Ислама в Дешт и Кипчаке было остоновленно нашествием диких язычников монголов во главе с кровавым Чингисханом но лиш на короткое время , и ввел на короткое свою яссу типа на воду не мочись , не стирай, не перерезай горло скоту , а коли в сердце ,но кыпчаки не хотели жить по дурацкой яссе внук Чингиса хан золотой орды Берке в 1250 ых годах принял Ислам и отказался от своих родичей язычников , и в 1260 году войска Золотой орды по приказу Берке ударили в спину воискам монголов Хулагу которые в это время захватили на короткое время Багдадский халифат , и вели войну с мамлюками Египта , котрые по происхождению были кыпчаками продаными в рабство в Египет возглавлял армию кыпчаков - мамлюков Султан Бейбарс и султан Кутуз, они и воиска золотой орды кыпчаки и разгромили войска монголов и освободили от захватчиков Дамаск и Багдад после этого монголы уже не наступали.

      0
      • mansuralim
        MansurAlim
        мансур
        12 февраля 2017
         

        муслим казахский,
        Какая то дикая смесь из религиозных кухонных разговор и выдержек из учебника истории Казахстана при СССР

        0
  • муслим казахский
    10 октября 2013
     

    Почему Якуты не мусульмане? ведь все тюркоязычные народы мусульмане?

    Ислам не религия арабов это религия всего человечества как сказал наш пророк Мухаммад мир ему ! в Исламе нет предпочтения арабов перед не арабами, белых перед черными , все равны перед Аллахом господом миров! казахи раньше тоже были язычниками , но Хвала Аллаху мы сейчас мусульмане. Якуты вы наши братья тюрки поймите так называемое Тенгрианство а попросту язычество вас не спасет , там нет идеологиии язычники не могут сопротивлятся влиянию западной культуры , вы подумайте к чему это вас привело это язычество у вас даже имен своих не осталось все Иваны да Сани.

    0
    • гыгы999
      10 октября 2013
       

      Мы тангрианцы-не язычники так как у нас один БОГ-Таҥара, христианство как и ислам,

      появились как монотеизм благодаря Тангранству. Благодаря нашей вере кочевники САКА (казахи тоже потомки Саков)оберегали этот мир от глобальных потрясений в течение 3 тысяч лет. Казахи не были язычниками, а были как ЧХ тангрианцами. Это потом вас омусульманили, как нас охристианили, суть то всё равно одна тангрианская. Теперь у вас арабские имена, а у нас греческие.
      Но у народа Саха растёт самосознание и теперь всё чаще родители называют детей сакскими именами, думаю у вас то же самое.
      Время вспять не повернуть, но осознание того, что все тюркоязычные народы когда-то верили в одного Таҥара должно остаться у нас в сердцах и передаваться дальше нашим потомкам.

      0
  • муслим казахский
    10 октября 2013
     

    Нет такой религии Тенгрианство это придумал Гумилев

    Да есть у казахов слово Тенгри но это синоним слова Аллах или Кудай
    а религии Тенгрианство нет верхний мир, нижний мир кут, и тд это все язычество примитивный шаманизм и все , и это язычество его специально пропагандируют расеянские историки ,
        
    Это прапаганда расеянских лже историков что Ислам насильно навязали в 1312 г , тюрки-кыпчаки приняли совершенно добровольно , уже в 8 веке часть тюрков исповедовала Ислам,а в 12 веке Ислам среди кыпчаков распространял Ислам великий шейх Ислама Кожа-Ахмет Яссауии он был кыпчаком по происхождению у него было 12000 тыс учеников и они и распространили Ислам по великой степи , на короткое время в 13 веке распространение Ислама в Дешт и Кипчаке было остоновленно нашествием диких язычников монголов во главе с кровавым Чингисханом но лиш на короткое время , и ввел на короткое свою яссу типа на воду не мочись , не стирай, не перерезай горло скоту , а коли в сердце ,но кыпчаки не хотели жить по дурацкой яссе внук Чингиса хан золотой орды Берке в 1250 ых годах принял Ислам и отказался от своих родичей язычников , и в 1260 году войска Золотой орды по приказу Берке ударили в спину воискам монголов Хулагу которые в это время захватили на короткое время Багдадский халифат , и вели войну с мамлюками Египта , котрые по происхождению были кыпчаками продаными в рабство в Египет возглавлял армию кыпчаков - мамлюков Султан Бейбарс и султан Кутуз, они и воиска золотой орды кыпчаки и разгромили войска монголов и освободили от захватчиков Дамаск и Багдад после этого монголы уже не наступали.

    0
    • гыгы999
      10 октября 2013
       

      )))Сам же себе противоречишь муслим казахский

      Цитата:
      Да есть у казахов слово Тенгри но это синоним слова Аллах или Кудай а религии Тенгрианство нет верхний мир, нижний мир кут, и тд это все язычество примитивный шаманизм и все

      Ислам появился в VII в.н.э. Тангринство с появлением кочевников САКА во II тыс. до н.э. Шаманы разные были, как и богослужители у исламистов или у христиан.
      ШАМАН Сакское слово САМАН-муфта, соединение человека с богом, вот они и есть белые алгысчиты-жрецы общающиеся с Таҥара. Основная часть казахов-прибыла вместе с ЧХ, а он был тангрианцем, потому был веротерпимым, потому что Тангрианство по своим духовным качествам была и есть выше, чем христианство или мусульманство в начале своего становления, когда миллионами вырезали инакомыслящих. Из-за непонимания в веру Высшего появляются разные течения в одной вере, например католик-православный и куча побочных сект, то же самое и у ислама, суннит-шиит и другие секты. Нового пантюркизма уже не будет, так как большая часть тюрков предала Таҥара и заветы предков. Последним тангрианцем, который попытался соединить тюрков был Чыҥыс Хаан, на время ему это удалось, но именно исламисты разрушили единую Империю.
      Сейчас мы имеем то, что имеем.

      0
    • bysxay
      22 августа 2018
       

      муслим казахский, молодец

      0
  • Хайнц
    10 октября 2013
     

    "у вас даже имен своих не осталось все Иваны да Сани"-

    А у вас сколько своих казахских имён осталось? Всяко меньше наших якутских имён. Одни Хасаны, Махмуды, Мириамы да Гюльчатаи.
    Так что с именами полегче. Нечего пенять, коль рожа крива (с).
    Зато тенгрианство перкликается с православным христианством. А если мусульманство такая белая и пушистая вера, то почему диких фанатиков у вас как кала в туалете? Почему же вы так жестоко воюете друг с другом? Шиит режет суннита, йезид взрывает алавита. А уж про ассасинов и говорить не будем.

    0
    • offen
      10 октября 2013
       

      сенсация!!!!!!!! не читал ещё, но верю.:-)

      Информацию о тюркском
      происхождении курейшитов можно
      прочитать здесь. Есть много
      убедительного в этом.
      http://forum.eurasica.ru/index.php?/
      top ... %bd%d0%b8/
      Прочтите, очень рекомендую.
      Оказывается Мурат Гьажи во
      многом был прав, не во всём
      конечно, но всё эже не будучи
      арабистом многое предвосхитил.

      0
  • обыватель
    10 октября 2013
     

    зимой холодно. на улицу выходить - подвиг.

    Так как, это смерть. Критическая температура - плюс 5, человек может умереть от переохлаждения.
    Какой нафиг ислам, соблюдение постов по православию? Тут, надо, просто выжить до июня, когда трава вырастет и можно будет скотину выпустить на волю.
    Картошка еле успевает вырасти. Про пшеницу - это вообще, сказка.
    Никто так не ценит ОГОНЬ в очаге, как САХА( ЯКУТ). У нас, на улице можно спать - только один месяц. И то, если погода хорошая.
    Почему едим свинину? В армии все мусульмане едят и ничего
    Почему пьем? Русский пьет, якутия тоже пьет. Мусульман тоже будет пить. Иначе - война...)
    Почему не знаем свою историю? Узнаем. Мы же дожили и жить будем...а как дальше жить? Это нам самим думать надо, иначе, другие будут думать.
    Якутск - северный Конго нг...Пусть у каждого будет место у очага, на котором варится мясо. Ждать недолго. Мясо варить ся 20 минут. Хорошее мясо...)

    1
    • Быйанг
      23 августа 2018
       

      обыватель,
      Не гони, это у вас на северах картошка за лето не поспевает, а в средней полосе и на юге Якутии картошка хорошо растет. И почти все сельчане выращивают картошку

      0
  • гыгы999
    10 октября 2013
     

    В твоей ссылке ничего нет Оффен. Вот сюда смотрите.

    Скрытый текст
    оглавление страницы : 1.Предисловие
    2.Краткие сведения о тюркских народах
    3.Концепции о происхождении тюркских народов
    4.Волго-Уралье — родина прототюрков

    ПРЕДИСЛОВИЕ
    Происхождение тюркских народов и их этнокультурных традиций является одной из наименее изученных проблем науки. Ее неразработанность объясняется не столько слабостью научной базы, сколько предвзятым отношением к ней многих ученых, в особенности иранистов. Индоевропеисты диктовали и продолжают диктовать тюркологам пути и методы исследования этногенеза и других проблем истории и лингвистики тюркских народов. При этом некоторые из них сознательно искажают, а порой просто игнорируют их историко-культурное богатство. В плену у языковедов-иранистов оказались скифолога Б. Н, Гра~ ков, М. И. Артамонов, А. П. Смирнов, И. Г» Алиев, В. Ю. Мурзин, многие другие добросовестные археоtrade mark sign лога, которые но археологическим, этнографическим и иным данным знают, что андроновцы, скифы, саки, массагеты, сарматы, аланы не являются иранцами, не раз лингвисты «доказали» их ираноязычность, то они вынуждены признать эти племена ираноязычными. Образовался своеобразный замкнутый круг: некоторые археологи приняли как научную истину принятую языковедами-иранистами версию об ираноязычности названных племен, а лингвисты, в СБОЮ очередь, основываются на результатах, добытых археологами при раскопках: как только те находят предметы «скифского типа», их тут же объявляют принадлежащими ираноязычным племенам (Гейбуллаев, 1991, с. 288),
    Как известно, для отдаленных от нас по времени эпох, по которым мы не можем располагать никакими
    прямыми лингвистическими свидетельствами, археологический материал наряду с палеоантропологическим остается единственным источником для реконструкции
    этнической истории населения определенного региона в древности. Но прямое этническое истолкование археологических источников «неизбежно встречается с рядом труднопреодолимых препятствий, и, следовательно, применение их в этногенетическом аспекте очень затруднено» (Арутюнов, 1989, с. 11). Со времени появления письмености письменные источники, данные языка имеют огромное значение для определения этнической принадлежности древних племен, но они изучены крайне недостаточно и зачастую толкуются однобоко. Нужно учесть, что и древний письменный источник по самой своей природе не может быть вполне объективным, так как отражает позицию автора (Там же, с. 10).
    Выступая на III Всесоюзной тюркологической конференции, состоявшейся 10-12 октября илЧО г. в Ташкенте, крупнейший татарский тюрколог профессор М, 3. Закиев говорил о том, что язшкопой материал тюрков дохуннского периода — скифов, саков, сарматов, кушанов и других — изучался главным обрпзом иранистами, и «в результате их. активных стихологических изысканий скифы, саки, сарматы, товары и некоторые другие группы племен признаны л основном ираноязычными. Признание скифов и их соседей ираноязычными до сих пор лежит в основе некоторых этногенетических теорий. Отсюда археологические культуры Северного Кавказа, Поволжья, Приуралья, Западной Сибири, Средней и Центральной Азии, Казахстана и Алтая отнесены к иранскому этносу» (Закиев, 1986, с. 23),
    С точки зрения иранистов, тюркские народы на этих территориях оказались не аборигенами, а пришельцами. И вполне законен вопрос: откуда, как и зачем "пришли в эти регионы многочисленные тюркские племена, которые к началу I тысячелетия н. э. занимали огромную 'территорию от Охотского моря до Центральной Европы?
    На этот вопрос трудно ответить до тех пор, пока, как считает ученый, не исследованы прежде всего
    4
    ,А,^швцшеся элементы языков тюркоязычных скифов,
    из, сарматов, массагетов, алан, .-icyтанов, тохаров и •»гих древнетюркских племен, пока тюркские элемен-
    . их языков не будут тщательно проанализированы
    -рд^кенми с современными тюркскими языками, по-
    с^дрц г^дьнме -этнические данные не будут рас-
    . .^рены в .-системе выводов смежных наук: , "3"чгрэлологии, археологии, истории, этнографии,
    .'д'. ич*чт Лишь, после комплексного анализа данных
    / jry^ наук должна ."быть- сформулирована та или
    •а ч DTHCI енетическая теория (Там же, с. 23-24).
    1 гндсчгциозный подход к истории тюркских народов
    ..^1 в официальной науке давние корни, Так, в
    -юных Записках Императорской Академии Наук гово-.гсь о том, что тюркские народы «никогда не бу-
    >т занимать высокого места лю всемирной истории»
    Ченые записки, 1855, с, 714),
    ! Некоторые ученые и в советский период продолжали !.1>жать 'прошлое тюркских народов. Например, Т. В. мкрелидзе и Вяч. Вс. Иванов, авторы удостоенного
    г минской- премии огромного труда «Индоевропейский нк 'и индоевропейцы» (Тбилиси, 1984), даже не
    л шли места хотя бы вскользь упомянуть о контактах
    * взаимовлиянии древних индоевропейцев и древних 1 )рок в эпоху неолитического расселения древнейших
    iCMtii в IY-III тысячелетиях до н, э.
    06 устойчивости традиционных представлений о древ-%:йшей истории и этногенезе тюркских народов свиде-
    ,!льсп;ует и капитальный труд «Эпоха бронзы лесной ылосы СССР» под общей редакцией акад. Б. А. Ры--мкова. изданный Институтом археологии АН СССР в
    • )87 г, В нем перечислено множество племен, но «е азвано ни одно тюркоязычное племя. Вот какой при-
    пвор выносят этим народам авторы названного труда:
    Видимо, уже в бронзовом веке ка юге Восточной Стеири — в районах, лежащих в основном к югу ^г Байкала, жили предкя нынешних тюркоязычных и
    юнголоязычкых народов, однако их активное участие -1 этнической истории Сибири и Восточной Европы падает на более поздние времена, уходящие за пред-;IM эпохи • бронзы (выделено нами.— Авт.), а, следо-
    .лтельно, и за рамки настоящего тома». Таким
    5
    образом, у тюркских народов, занимавших в бывшем CQCP второе место по численности, нет своей истории в эпохе бронзы. Такая позиция ученых Института археологии Академии Наук СССР (ныне Российской академии наук) не может не вызвать недоумения.
    Создается впечатление» что в основе этой антинаучной позиции лежат скорее политические установки, чем объективное изучение научных фактов. Нет сомнения в том, что в свое время подобные установки давали ученым сверху партийные идеологи. Приведем лишь два примера. В 1960 г. археолог С. С. Черников выпустил в Москве интересную книгу «Восточный Казахстан в эпоху бронзы», в которой, базируясь на добытом им археологическом материале, высказал «крамольные» мысли: носителей андроновской культуры, которых было принято считать ираноязычными, он справедливо назвал предками тюркских народов. На С. С. Черникова тут же обрушились с жесткой критикой некоторые археологи, плененные идеей об ираноязычности андроновцев. Еще более показательна история с книгой известного казахского писателя и ученого О. О. Сулейменова «Аз и Я» (Алма-Ата, 1975), в которой объективно показана прогрессивная роль тюркских народов в развитии всей мировой культуры. Руководство Академии Наук СССР признало ее необъективной и даже вредной, и ее изъяли из обращения. Ни для кого не секрет, что такие меры применялись раньше лишь по приказу сверху.
    В условиях командно-административной системы науку, даже древнейшую историю, направляли в нужное для руководства русло. Те ученые, которые отклонялись от утвердившихся научных стереотипов и «позволяли себе» иметь собственное суждение, подвергались давлению и преследовались за научные убеждения. Мало кто осмеливался открыто выступать против произвола партийной цензуры, но такие ученые были. Назовем хотя бы С. Е. Малова, А. Н. Кононова, Н. А. Баскакова, А. Н. Бернштама, Л. Н. Гумилева, А. С. Аманжолова, М. Ш. Ширалйева, А. А. Иессена, М. 3. Ямпольского, М. 3. Закиева, Л. Р. Кызласова, М. А. Хабичева, С. С. Алиярова, А. М. Щербака и
    б
    др. Академик М. Ш. Ширалиев и профессор С. Г. Асадуллаев еще в 1970 г. писали: «Как известно, с древнейших времен тюркские народности жили в соседстве с индоевропейскими, финно-угорскими, семитскими, китайскими народами. Отсюда понятно, что между их языками осуществлялось взаимодействие и взаимовлияние. Считалось, например, что во всех случаях только лишь «культурные языки», а к ним относили индоевропейские, могли влиять на тюркские. Обратный процесс, т. е. влияние тюркских языков на эти языки, оставался неизученным, если не считать некоторых работ русских дореволюционных и также венгерских тюркологов, а в советское время — работы Н. К. Дмитриева» (Ширалиев, Асадуллаев, 1970, с. 9).
    Примеров искажения - истории тюркских народов можно привести еще множество, но вряд ли в этом есть необходимость, так как читатель, интересующийся историей народов бывшего СССР, когда речь заходит о тюркоязычных народах, повсеместно наталкивается на такие искажения, если не сказать резче.
    Сознавая создавшуюся ситуацию, авторы данной работы, много лет посвятившие изучению древней истории и культуры тюркских народов, решили, не откладывая в долгий ящик, опубликовать хотя бы в тезисном порядке свою концепцию их этногенеза. Мы хотим привлечь к поднятой нами теме внимание объективно мыслящих ученых, с тем чтобы они своими исследованиями помогли установить научную истину.
    Основные положения нашей работы, видимо, трудно оспорить, но некоторые из них могут вызвать возражения. Мы сознательно идем на это, так как дискуссия всегда .являлась движущей силой науки. Мы призываем своих коллег к плодотворной научной дискуссии по волнующей нас проблеме.
    Пользуясь случаем, мы благодарим рецензентов книги, других коллег, оказавших нам помощь дружескими советами и рекомендациями.
    Кази Лайпанов, Исмаил Мизиев


    КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ О ТЮРКСКИХ НАРОДАХ
    Тюркоязычные народы относятся к самым многочисленным народам земного шара. Большая их часть издавна проживает в Азии и Европе. Они живут также на Американском и Австралийском континентах. Тюрки составляют 90% жителей современной Турции, а на территории бывшего СССР их насчитывается около 50 млн., т. е. они составляют вторую по численности после славянских народов группу населения (Ежегодник БСЭ, с. 10).
    В древности и рением средневековье существовало множество тюркских государственных образований: скифское, сарматское, 1уннское, булгарское, аланское, хазарское, западное и восточное тюркские, аварский и уйгурский каганаты и т. д." Из них до настоящего времени сохранила свою государственность только Турция. В 1991—1992 гг. на территории бывшего СССР тюркские союзные республики стали независимыми государствами и членами ООН. Это Азербайджан, Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан, Туркменистан. В составе Российской Федерации обрели государственность Башкортостан, Татарстан, Саха (Якутия). В форме автономных республик в составе Российской Федерации имеют свою государственность тувинцы, хакасы, алтайцы, чуваши.
    В состав суверенных республик входят карачаевцы (Карачаево-Черкесия), балкарцы (Кабардино-Балкария), кумыки (Дагестан). Свою республику в составе Узбекистана имеют каракалпаки, в составе Азербайджана — нахичеванские азербайджанцы. Суверенную государственность в составе Молдовы провозгласили гагаузы.
    8
    До настоящего времени не восстановлена государственность крымских татар, не имеют государственности ногайцы, турки-месхетинцы, шорцы, чулымцы, сибирские татары, караимы, трухмены и некоторые другие тюркские народы.
    Не имеют своих государств и тюрки, проживающие за пределами бывшего СССР, за исключением турок в Турции и турок-киприотов. В Китае проживает около 8 млн. уйгур, свыше I млн. казахов, 80 тыс. кыргызов, 15 тыс. узбеков (Москалев, 1992, с. 162). В Монголии проживает 18 тыс. тувинцев. Значительное число тюрок проживает в Иране и Афганистане, в том числе около 10 млн. азербайджанцев. Число узбеков в- Афганистане достигает 1,2 млн., туркмен — 380 тыс., кыргызов — 25 тыс. человек. Несколько сот тысяч турок и гагаузов живут на территории Болгарии, Румынии, Югославии, небольшое количество караимов ' — в Литве и Польше. Представители тюркских народов проживают также в Ираке (около 100 тыс. туркмен, много турок), Сирии (30 тыс. туркмен, а также карачаевцы, балкарцы). Тюркоязычное население имеется в США, Венгрии, Германии, Франции, Великобритании, Италии, Австралии и некоторых других странах (Языки народов СССР, 1966, с. 8-12).
    Тюркоязычные народы с глубокой древности оказывали значительное влияние на ход всемирной истории, внесли- существенный вклад в развитие мировой цивилизации. Однако подлинная история тюркских народов еще не написана. Немало неясного остается в вопросе об их этногенезе, многие тюркские народы до сих пор не знают, когда и на основе каких этносов они образовались.
    В данной работе авторы высказывают ряд соображений по проблеме этногенеза тюркских народов и делают некоторые выводы, опираясь на новейшие исторические, археологические, лингвинистические, этнографические и антропологические данные.
    При освещении того или иного вопроса рассматриваемой проблемы авторы исходили из того, что, в зависимости от эпохи и конкретной исторической ситуации, какой-то вид источников — исторических, языковых, археологических, этнографических или ант-
    9
    ропологических — может иметь более или менее существенное значение для решения проблемы этногенеза данного народа. Однако ни один из них не может претендовать на принципиально ведущую роль. Каждый из них нуждается в перепроверке данными других источников, и каждый из них в каком-либо конкретном случае может оказаться лишенным реального этногене-тического содержания. С. А. Арутюнов подчеркивает: «Ни один источник не может быть решающим и преимущественным по сравнению с другими, в разных случаях разные источники могут иметь преобладающее значение, но в любых случаях достоверность выводов зависит прежде всего от возможности их взаимной перепроверки» (Арутюнов, 1989, с. 13-14).
    При исследовании проблемы происхождения тюркских народов мы старались сопоставлять данные смежных наук и на этой основе делать научные выводы, хотя подобные сопоставления не всегда возможны из-за отсутствия достоверных источников по тому или иному аспекту вопроса в той или иной науке.


    КОНЦЕПЦИИ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ТЮРКСКИХ НАРОДОВ
    Не зная прошлой истории народов, в особенности их этногенеза, невозможно понять и современную их историю. Как отмечалось выше, проблема происхождения тюркских народов до сих пор остается спорной.
    О тюркских племенах и народах писали многие древние и средневековые авторы: Гекатей, Гесиод, Геродот, Страбон, Плиний, Помпоний Мела, Птолемей, Мовеес Хоренаци, автор «Армянской географии» YII века Ананий Ширакаци, Ибн ал-Асир, Рашид ад-Дин, Хордадбех, Абу-л-Фида/ Ибн Хаукаль и др. Однако одним из первых научных исследований по истории тюркских народов являются научные труды шведского офицера Ф. И. Табберт-Страленберга, служившего в 1713-1722 гг. в Сибири. Он был одним из создателей так называемой алтайской теории происхождения тюркских народов (Кляшторный, 1964, с. 5). Описывая легенды тюрок-аринцев (хакасское племя) об их борьбе со змеями с: человеческими головами и сравнивая
    ю
    их с легендой о войне скифского племени невров со змеями, описанной Геродотом в IV книге его «Истории», Страленберг писал: «Не можем ли мы думать, что эти народы из числа потомков тех первых скифов, которые перешли из Азии в Европу, где они жили во времена Геродота» (Страленберг, 1888, с. 3-4).
    В изучение истории и этнографии тюркских народов внесли свою лепту знаменитые ориенталисты и путешественники XYIII в. И. А. Гюльденштедт, П. С. Паллас, Г. Ю. Клапрот, оставившие весьма ценные сведения о быте, религии, языке и нравах многих народов, в частности карачаевцев и балкарцев (Адыги, балкарцы и карачаевцы, 1974).
    В 1829-1830 гг. Крым, Карачай и Балкарию посетил известный венгерский ученый Жан-Шарль де Бесс (Беш), занимавшийся изучением этногенеза и древней истории венгров. Он считал, что карачаево-балкарцы и венгры происходят от одного общего предка. В своей книге «Путешествие в Крым, на Кавказ, в Грузию, Армению, Малую Азию и в Константинополь в 1829-1830 гг.», изданной в Париже на французском языке (переводами отдельных глав мы обязаны В. К. Гарданову), он писал: «Никакая другая нация не похожа так на венгров, как карачаевцы и дигоры» (Адыги, балкарцы и карачаевцы, с, 333).
    Академик Э И. Эйхвальд первым научно обосновал положение о том, что тюркские племена жили в Европе задолго до кашей эры. Он писал: «К скифам причисляемы были нередко и разные турецкие поколения,,, Есть бесчисленные доказательства тому, что под скифами могли разуметь и турецкие племена... Геродот упоминает Тюррагетов и Турков (кн. IY, 21)... Вверх по Днестру Геродот помещает Турков, живущих охотой.,. Тирас или Тюрас (Днестр) до сих пор у турков называется Тур... Во всех изданиях имя их пишется иурки-юрки вместо турки... Племя тюрков упомянуто Плинием и Помпонием Мелой, у Страбона — Тюррагеты... У Страбона встречается племя — ур-ги. Это не встречается ни у одного древнего автора и, следовательно, неправильно переписано переписчи-
    •11
    ком. Описка могла быть в написании слов тюрки и урки» (Библиотека для чтения, с. 56-60, . 63, 75-78). На этих же позициях стоял другой российский академик А. Н. Аристов, который отмечал: «Весьма возможно, что часть скифов Геродота и других древних авторов принадлежала тюркскому племени, как полагают многие из новейших исследователей» (Аристов, 1896, с. 400).
    Мнение Эйхвальда, Аристова и многих других авторов XIX в. о тюркском характере языка и культуры скифов разделяют и подкрепляют новыми фактами ряд последующих исследователей (Л аппо-Данилевский, 1887, с. 361; Мищенко, 1884, с. 50 и след; Ямполь-ский, 1966, с. 62-64; 1970, с. 10, 13; 1971, с. 35-36; Мизиев, 1990, с. 55; 1991, с. 41-49). О том, что среди скифов были тюркоязычные племена, писал во второй половине XYI! в, первый русский переводчик геродотовской «Истории» А. Лызлов (См.: Чистякова, 1961, с. 117 и след.).
    Эта точка зрения базируется на том, что почти j все древнегреческие и римские писатели — и среди »них Гомер, Гекатей, Эсхил, Пиндар, Геродот, Гиппократ, Страбон, Помпоний Мела, Плиний, Птолемей — в один голос называли скифов и сарматов «конеяда-ми», «доителями кобылиц, пьющими кумыс», «из кумыса сыр едящими» и т. п. (Латышев, 1890, 1896, 1904, 1906). Это был своего рода этнокультурный паспорту выданный им древнегреческой и латинской (римской) традицией при первом же знакомстве с ними. Ясно, что потомкам древних индоевропейцев бросились в глаза совершенно чуждые им элементы культуры, Еще бы! Ведь ни один индоевропейский народ не сохранил ни единого из перечисленных элементов скифской культуры!
    Однако многие историки царского времени, а по традиции и некоторые современные ученые, напуганные некогда борьбой официальных властей против так называемого «пантюркизма», или, возможно, боявшиеся всколыхнуть печальную память о гуннском, хазарском, • половецком, татаро-монгольском нашествиях, тенденциозно освещали и освещают историю тюркских народов, искусственно «омолаживая» их возраст, подыскивая им
    12
    своего рода «день рождения» лишь в эпохе хунну в Азии и гуннов в Европе. Вместе с тем подобного рода исследователи совершенно необоснованно считают чуть ли не главным этническим признаком тюрок монголоидность, тогда как лишь часть их приобрела монголоидные черты при общении с людьми желтой расы, а абсолютное большинство тюрок в древности и в настоящее время относились и относятся к белой европеоидной расе,
    Большинство исследователей принижают уровень социально-экономического и культурною развития тюрок, отрицают их вклад в развитие мировой цивилизации. Нередко они показывают тюрок rfe создателями прогресса, а его* разрушителями. Всю культуру тюркоя-зычных племен Сибири, Алтая, Средней Азии и Казахстана сторонники этой точки зрения преподносят исключительно как культуру иранских племен. Даже в учебном пособии «Историческая этнография Средней Азии и Казахстана» (М., 1980) искажена история казахского народа и народов Средней Азии. В этом пособии автор, С. IL Поляков, излагает старые концепции об ираноязычности древних жителей Средней Азии и Казахстана. По его мнению, тюрки пришли туда с востока совсем недавно и отуречили местных ираноязычных жителей. Процессы ассимиляции происходили всегда, но не бывает так, чтобы малоразвитые народы, какими представляет С. П. Поляков тюрок, могли ассимилировать «высокоразвитых иранцев», если количественное соотношение было в пользу последних. Ведь известно, что многочисленное азербайджанское население в Иране, к примеру, до сих пор не отуречило иранцев, или же татары Поволжья не ассимилировали ни один из соседних народов и т. д. Остро критически относится С. П. Поляков к утверждению некоторых ученых о том, что саки, жившие в I тысячелетии до н. э. в Казахстане и Средней Азии, были тюрками. По его мнению, все племена, населявшие этот обширный регион в то далекое время, по языку принадлежали к индоевропейской семье языков, так как еще в YI в. до н. э. их объединяли общим именем «скифы». Позволительно спросить: а где неоспоримые факты, доказывающие ираноязычность
    13
    скифов, кроме отдельных личных имен, по которым вряд ли можно судить о языке в целом? Да и к тому же многие имена взяты из надмогильных плит Ольвии и других греческих городов Северного Причерноморья, где захоронены купцы со всего света. Ко-* нечно же, среди них могли быть и лица с иранскими именами, но разве это является основанием для подобных категорических заявлений?
    Господствующая, можно сказать, официальная, точка зрения на этногенез тюркских народов сводится к тому, что их предки в последние века до нашей эры (чаще всего называют III в.) обитали где-то на востоке, на территории, лежащей между Алтаем и Байкалом (История СССР, 1975, с, 18-19).
    Ряд ученых не разделяют этого мнения, так как в указанном регионе нет истоков для формирования этнокультурного облика древних тюркских племен — ни в эпоху развитой бронзы, ни в эпоху неолита, когда повсеместно особенно интенсивно идут процессы этно-образовамия Эта группа ученых считает прародиной тюркских племен Волго-Уральское междуречье с примыкающими сюда регионами. Алтай, Южная Сибирь и Прибайкалье, возможно, были их второй прародиной откуда они снова двигались в Европу и Западнук! Азию, где их и застают древние авторы» ]
    Вот что писал по этому поводу выдающийся вен герский тюрколог Юлиус Немет: «Как известно, древ нейшие территории, где жили тюрки, обычно относя1 к Центральной и Восточной Азии. В противополож ность этому я высказал мнение о том, что, соглас» языковым данным, древнейшие предположительные тер риторйи заселения тюрков следует искать в Западно] Азии, Тюркские племена, видимо, не следует отрыват) от уральских, и нет оснований относить первоначаль ные территории уральских племен к Средней Аз* или Восточной Азии» (Немет, 1963, с. 127428).
    Эту концепцию академик Немет выдвинул еще 1912—1914 п\ после детального изучения языка истории венгров, балкарцев* карачаевцев, кумыков, т тар и ряда других народов, населявших Восточну Европу с древнейших времен (Немет, 1912).
    14
    Концепцию КХ Немета поддерживают: известный польский тюрколог А. Зайончковский, российские уче ные — историк и лингвист 3/ М. Ямпольский и антрополог В. П. Алексеев, азербайджанский лингвист М. Ш. Ширалиев, казахский писатель и ученый О. О. Сулейменов, археолог Э. Б, Вадецкая, авторы этих строк и др. «Долгое время считалось,— пишут М Е1иралиев и С. Асадуллаев, что история тюркских языков начинается с орхоно-енисейских памятников, так как они считаются самыми древними памятниками тюркских языков. А между тем известно, что до нашей эры и в начале нашей эры на территории от уральских гор до западной части Европы были расселены древние тюркские племена» (Ширалиев, Асадуллаев, 1970, с, 8). К тому же, нельзя забывать, что задолго до орхонских надписей, еще в I в. н. э., у гуннов была своя руническая письменность (Сарткожа улы Каржаубай, 1991, с. 440-441).
    Отрадно отметить, что в последнее время наметилась тендеция отхода от старых квазинаучных стереотипов и подлинно научною подхода к изучению фактов и явлений, исторических, этнических, языковых, антропологических и иных процессов. Так, видные украинские скифологи В. И. Ильинская и В. А. Тереножкин, основываясь на ыойейших данных науки, заявили о том, что скифская культура звериного стиля своими корнями связана с тюркоязычньши народами Сибири и Алтая, где не могло быть иранского населения (Ильинская, Тереножкин, 1983).
    Важнейшую научную проблему о времени заселения древними тюрками территории Причерноморья, Передней Азии и Кавказа исследовал талантливый лингвист и историк 3. И. Ямпольский, опубликовавший результаты своих исследований в 50-70-е годы в Ученых записках Азербайджанского государственного университета. Опираясь на труды Геродота, Помпония Мелы, Плиния Старшею и Страбона, он доказал, что тюрки жили в названных регионах не позже Y в. до н. э. а, может быть, и значительно раньше (Ямпольский, 1966, . 1970$ 1971). Ученый подчеркивает: гюрки и «языки тюркского типа» существовали с эчень древних времен. При этом он опирается на
    15
    высказывание И. М. Сеченова, что так называемое двойное верхнее веко, типичное для большинства тюрок Азии, «имеется у всех человеческих существ в утробный период, и предпологал, что антропологический тип с таким веком вообще был первым» (Ям-польский, 1966, с. 62}. * Весомый вклад в изучение этногенеза азербайджанского народа и всех западных тюрок внесли азербай* джанские ученые С. С, Алияров (1984), Г. А. Гейбуллаев (1986, 1951), Ю, Р. Джафаров (1985) и др„, научно доказавшее, что в Западной Азии и Восточной Европе тюрки жили задолго до нашей эры и принимали активное участие в развитии этих регионов.
    Большим подспорьем в изучении этногенеза народов, в том числе тюркских, стал капитальный труд члена-корреспондента Российской Академии Наук выдающегося этнографа С. А. Арутюнова «Народы и культуры: развитие и взаимодействие» (М., 1989), в котором автор рассмотрел на конкретных примерах жизни различных древних и современных народов общие закономерности, по которым происходит складывание и развитие этнических особенностей культуры, самосознания, языка. Можно надеяться, что по мере освобождения науки от влияния идеологии старые догматические представления постепенно уйдут в небытие и научная истина восторжествует.


    ВОЛГО-УРАЛЬЕ — РОДИНА ПРОТОТЮРКОВ
    В период первобытно-общинного строя племена i группы родственных племен являлись основной формо! существования этнических общностей. С началом раз ложения первобытного общества и появлением «воен ной демократии» возникают племенные союзы крупной масштаба, нередко сопряженные с миграциями на зна чительные расстояния, с завоеваниями, с подчинение других племен и с их последующей ассимиляцией. ,( формированием классовых обществ и государств фор мируются и устойчивые этносы, * получившие в лите ратуре наименование народностей.
    Быстрый этногенетический процесс начался при не олите (YIII—III тыс. до н. э.). Тогда же человечества
    начало переход от присваивающего к производящему хозяйству. В бронзовом веке, особенно начиная ; IY тыс. до конца II тыс, до н. э., в Европе и Азии сложилось большинство крупных языковых семей: бан-тоидной, индоевропейской, семито-хамитской, тюркской, китайско-тибетской, Распространение языков • этих семей происходило первоначально на сравнительно небольших территориях, занимаемых компактными соплеменностями. На их базе сформировался и вырос ряд мощных племенных союзов, обладавших военным потенциалом, комплексной земледельческо- -скотоводческой экономикой и в связи с высокой ролью скотоводства — большой подвижностью (Арутюнов, 1989, с. 75).
    По мнению С. А, Арутюнова, «расселение древних арабов и евреев,, германцев, кельтов, славян, иранцев и индоарийцев, тибето-бирманцев и тюрков происходило именно в форме экспансии и ассимиляторской активности мощных племенных союзов» (Там же)*
    В настоящее время большинство тюркологов склонно считать прародиной тюрок Алтай, Южную Сибирь и Прибайкалье. Мы же склонны считать их первоначальной родиной Вол го-Уральский регион, откуда тюркские племена в IY-III тыс. до н. э. расселились во многие регионы Азии и Европы.
    Вол го-Уральский регион, особенно его степная и лесостепная зоны, имел благоприятные природные условия для быстрого развития населявших его этносов, Здесь имелись и отличные пастбища для скота, и леса, богатые дичью и зверем, реки и озера, изобилующие рыбой, залежи полезных ископаемых. Именно Урал наравне с Алтаем» Южной Сибирью и Кавказом (Прикубанский очаг металлургии в верховьях Кубани в Карачае), стал одним из первых центров металлургии, и это имело важнейшее значение для ускоренного хозяйственного развития Урала и смежных с ним районов.
    Этот регион был одним из тех, где люди, начиная с XIII тыс. до н, э., впервые стали одомашнивать диких животных. Особенно важное значение имело одомашнивание дикой лошади в 1Y тыс. до н. э. в степной и лесостепной зоне Урала, Поволжья, Северного Прикаспия, Северного Причерноморья, Северного Кавказа, а также в степях Казахстана и Туркменистана. Ученые установили, что именно отсюда распространилась она на другие районы мира. В самом передовом земледельческом регионе мира — Передней Азии — лошадь появилась только около середины II тыс. до н. э. (Потому-то в индоевропейских языках нет единого корня для названия лошади). Верхом или на колесницах, запряженных лошадьми, можно было быстро проехать большие расстояния, что было особенно важно для животноводов-кочевников и воинов, каковыми являлись древние тюрки (Материальная культура, 1989, с. 33-35, 160-161).
    Ускоренному развитию Волго-Уралья способствовал и такой немаловажный географический фактор: регион расположен на стыке Европы и Азии, и через него в течение тысячелетий проходили с запада на восток, с севера на юг и в других направлениях многочисленные племена. Здесь смешивались различные этносы, которые были далекими предками тюркских, финно-угорских и других народов. Еще при мезолите и неолите рассматриваемый регион был густо заселен. В нем складывалась культурная мозаика, переплетались различные традиции, и регион являлся контактной зоной различных культурных течений. По мнению археологов, сюда проникало население из Черноморья, Приднепровья, с Северного Кавказа, из Прикаспия, Приаралья, Казахстана и Западной Сибири. Немаловажное значение имели и обратные миграции племен из этого региона (Членова, 1981, с. 23-24). Судя по небольшим размерам поселений, люди жили подвижной, кочевнической жизнью. Они обитали в пещерах, шалашах, небольших утепленных землянках и полуземлянках, * иногда напоминавших позднейшие юрты (Мезолит, 1989, с. 91-92).
    Границы южноуральской мезолитической (янгель-ской) культуры смыкались на юге с областями распространения родственных культур на территории нынешнего Казахстана, Узбекистана, Туркменистана, а на востоке — в Западной Сибири — ее граница проходила по реке Тобол (Там же, с. 144, 146-147). По мнению археолога Г. Н. Матюшина, в эпоху
    18
    мезолита по обе стороны Уральскою хребта развивались две группы населения, по-видимому, разного происхождения, которые прошли длительный путь развития на протяжении нескольких .тысячелетий (Матюшин, 1989, с. 144, 146-147).
    Археолог Г. Ф. Коробова в своей обобщающей статье «Мезолит Средней Азии и Казахстана» пришла к выводу, что мезолитические культуры Восточной Европы, Западной Сибири и Средней Азии почти идентичны, только имеют разные варианты. По ее убеждению, ошибаются те ученые, которые утверждают, что эта высокая культура пришла в названные регионы из Передней Азии, в частности из Северного Ирана и Северного Афганистана, хотя сходство между нею и культурами Среднего Востока имеются. «Но в целом,— пишет она,— индустрия Восточного Прикаспия, обладая целым рядом особенностей, представляет собой самобытное явление» (Коробова, 1989, с. 152). Г. Ф. Коробова полагает, что прикаспийская культура «генетически восходит к местному верхнепалеолитическому пласту». Она справедливо считает, что племена
    — носители прикаспийской мезолитической культуры
    — имели известные культурные контакты с племенами Передней Азии, и именно этим объясняется наблюдаемое в отдельных чертах сходство между культурами племен Восточного Прикаспия и Передней Азии в эпоху мезолита, в XI-YII тыс. до н. э. (Там же, с. 152-154).
    Подобная мезолитическая культура в указанный период существовала и на территории Узбекистана (Ус-тыортская культура). Археолог Е. Б. Бижанов, открывший ее, считает^ что* эта культура местного происхождения, сформировавшаяся под воздействием мезолитических культур Прикаспия и Южного Урала (Бижанов, 1982, с. 33).
    В мезолитическую эпоху и позднее исключительно велика была роль Кавказа как места, соединявшего Европу с Передней Азией. Социально-экономические преобразования в степной и лесостепной части этого важного региона происходили одновременно с преобразованиями в> предкавказских регионах и нередко отражались здесь на процессе этнообразований.

    Перемещения древних земледельцев-индоевропейцев в конце IY тыс. до н. э. совпадают с миграцией по евразийским степям древнейших кочевых скотоводов-«древнеямников», которые, по нашему мнению, являлись далекими предками тюркских народов, хотя этническую принадлежность носителей местных неолитических и энеолитических культур Поволжья и Урала установить нелегко. Некоторые ученые считают их далекими предками современных финно-угорских народов (Вадер, 1972; Халиков, 1969, с. 370-387).
    Признавая совместное проживание в течение нескольких тысячелетий в Волго-Уральё далеких предков финно-угров и тюрок, мы в то же время считаем, что в лесостепной и особенно степной зоне этого региона превалирующим населением являлись прото-тюрки. Ставить вопрос в таком ракурсе нам позволяет тот неоспоримый факт, что комплекс этнокультурных элементов волго-уральских «древнеямников» почти без изменений сохранялся в быту и культуре всех тюр-коязычных народов Евразии вплоть до XYI-XYII вв.
    Среди этих специфических черт отметим следующие:
    1) курганная насыпь;
    2) захоронения в срубах, деревянных колодах, на повозках;
    3) войлочная или камышовая подстилка в могиле;
    4) сопровождение усопшего жертвенными конями или овцами;
    5) подвижный скотоводческий быт;
    6) употребление в пищу конины и кумыса;
    7) войлочные временные жилища — стоянки. Анализ отмеченных этнокультурных черт позволяет ч
    окинуть широким взглядом историю и культуру евразийских племен и народов.
    Историко-археологические исследования показали, что в конце IY-начале III тыс до н. э. основные территории скотоводческих племен значительно расширились вслед за увеличением количества их стад и значительным расширением пастбищ для скота. На огромной территории от Эмбы на востоке до Днестра на западе сложилась культурно-историческая область, пол-
    22
    учившая название древнеямной. Обширная степная полоса, занятая этой областью, непосредственно соприкасалась с тремя раннеземледельческими центрами — Европой, Передней Азией и Средней Азией, С этих пор степные пространства из фактора, разделявшего племена, превратились в фактор, объединяющий их. Эти пространства способствовали значительным перемещениям больших групп скотоводов, облегчали процесс смешения и ассимиляции древних племен, а также давали возможность быстрого распространения экономических и культурных достижений как самих скотоводческих племен, так и населения других областей, с которыми соприкасались древние кочевые племена. Именно поэтому сложение первой и .древнейшей культурно-исторической области знаменовало собой первую ступень широкого освоения степных пространств, распространения в них производящих форм экономики, т. е. разведение скота и выработки подвижных, кочевых форм ведения хозяйства.
    На такой огромной территории культура древнейших кочевников не могла оставаться единообразной и видоизменялась в соответсвии с миграцией или диффузией из древнейшего, очага зарождения (Волго-У ральского междуречья), обогащаясь достижениями культуры и экономики иных племенных групп, с которыми кочевники вступали в контакт. В силу этих причин древнеямная культура в период наивысшего расцвета распадалась на девять локальных вариантов, имеющих свои общие и специфические особенности. Исследования показали, что это были Волго-Уральский (наиболее древний), Предкавказский, Донской, Северо-Донецкий, Приазовский, Крымский, Нижнеднепровский, Северо-западный и Юго-западный варианты, которые, имея отдельные отличительные черты, объединялись единообразием погребального обряда и общностью керамики.
    Очень важно, что названные локальные варианты древнеямной кочевнической культуры IY-III тыс. до н. э. почти буквально совпадают с такими же вариантами культуры средневековых кочевников,
    23
    Древнеямная' культура
    Волжско-Уральский
    Предкавказский
    Приазовский
    Крымский
    Донской
    Северо- Донецкий
    Северо-Западный
    Хазарская культура
    Средневолжский
    Дагестанский
    Приазовский
    Крымский
    Пижкедонской
    Верхнедонской
    Дунайский
    Половецкая культура
    Поволжский
    Предкавказский
    Приазовский
    Крымский
    Нижнедонской
    Донецкий
    Приднепровский
    Эта схема свидетельствует о том, что степные просторы Восточной Европы с конца IY тыс. до н. э. по XI-XII вв. н. з. занимали племена с примерно одинаковым хозяйственно-экономическим укладом, сформировавшие стойкое кочевое общество, удачно и прочно приспособленное к степному ландшафту. В связи с этим выводом уместно вспомнить слова Н. Я. Мерперта: «Курганы являют разительный контраст погребальному обряду раннеземледельческих обществ, где мертвые оставались в пределах своего поселка, даже своего дома... В степи же курганы являются определенной закономерностью, обусловленной и естественными, и психологическими предпосылками. Здесь курганы насыпались в самые различные периоды и самыми различными племенами, с древнеямских до половецких и татарских — во времени, от монгольских на востоке до гшннонских на западе и южнонубийских на юге — в пространстве» (Мерперт, 1974? с. 84).
    Основываясь на общей характеристике этой культуры, попытаемся проследить различные этапы и пути миграции ее, а также выяснить, в жаких позднейших культурах продолжала бытовать ее основная этнокультурная сущность и как далеко ее компоненты проникали в соседние общности древних племен. Но при этом надо иметь в виду, что, когда речь заходит о перемещениях древних племен, необходимо в каждом конкретном случае выявлять не отдельные элементы, вырванные из общего комплекса культуры, а возможно полный набор этнокультурных признаков. Да и в этом случае необходимо выяснять, было ли обнаружение тех или иных черт отдельной культуры вдали рт основной территории ее зарождения связано с миграцией этой культуры или же это результат контактов с соседями.
    24
    Конечно, передача предметов быта, как и распро-<„ «ранение идей, служит в определенной степени ука-•и.нием на миграцию людей, Но поскольку наличие *дних археологических предметов, взятых в отдельно-„ги, делает сомнительным решение этих вопросов, ар-сологи давно придерживаются того мнения, что если движение вещей» в эпоху неолита и бронзы не сопровождается «движением» керамики, которую за редчайшим исключением вряд ли могли экспортировать в ^ревности из-за хрупкости, то говорить о перемещениях этнических групп нет достаточных оснований. Если даже наблюдаются отдельные сходные черты в орофилеровке и орнаментации сосудов, все же крайне рискованно видеть за этим сходством этнические перемещения, так как детали эти нередко могут оказаться результатом культурных связей и заимствование технологических навыков соседей. Поэтому делать выводы о генетических связях населения только на основании сходства керамики нецелесообразно. Между тем, когда подвижный археологический инвентарь — у крашения, оружие и прочие предметы, чаще всего являющиеся предметами обмена, сочетается с керамикой, а все это вместе поддерживается сходством погребального . обряда — самого стойкого этнического признака, тоща говорить об этнических перемещениях можно достаточно обоснованно. Именно последний случай и наблюдается в процессе миграции носителей древ-шсямной (курганной) культуры (Мизиев, 1990, с. 18).
    Древнейшие кочевые племена Волго-Уралья были ев-ропеоидами, но среди них встречались и типы с незначительными монголоидными, вернее, лапаноидными, чертами (Герасимов, 1955). Носители древнеямной культуры, то есть древнейшие кочевники-овцеводы, в конце IY — начале III тысячелетия до н. э. веерообразно распространялись из Волго-Уральского очага на север в среду угро-фиынских племен. Они вступали здесь в тесный контакт с коренным населением, чем мы склонны объяснять массу тюркизмов в языке фин-но-угров и наоборот.
    Из отмеченного очага древние курганники распространялись на запад и смешивались здесь с племенами древней позднетрипольской культуры. Этим объясняется
    25
    проникновение тюркизмов и элементов тюркской культуры в среду праславянских племен северо-причерно-морских степей.
    Ушедшие на юго-запад древнейшие кочевники вступали в тесный контакт с племенами древнего Предкавказья. Отсюда они проникали на территорию будущих Азербайджана, Грузии, Армении, в Переднюю и Малую Азии, где вступали в контакт с древнейшими оседлыми племенами земледельцев. Некоторые из них стали заниматься также земледелием, оседали на земле. Наравне с кочевым появилось и отгонное животноводство.
    При миграции на восток древнеямники смешивались с племенами желтой расы, многие из них постепенно приобретали монголоидные черты. Там, в степях Са-яно-Алтайского нагорья, Средней Азии и Казахстана, они стали одним из основных компонентов сформировавшихся тюркских народов: казахов, кыргызов, хакасов, алтайцев, тувинцев, уйгур, якутов, узбеков, туркмен и др.
    Через юг Туркменистана и Приаральские степи древнейшие кочевники проникали в Северный Иран и Афганистан, где таЮке сталкивались с древнейшими земледельческими племенами.
    Древнеямники, расселившиеся в западном и юго-западном направлениях, сохранили свой европеоидный облик и явились основными слагаемыми в процессе этногенеза древних кавказских булгар, карачаевцев, балкарцев, кумыков, азербайджанцев, турок-османов и др.
    Безусловно, на древней прародине оставалась значительная часть древнеямников. Они послужили основой формирования поволжских тюркоязычных народов: татар, башкир, чувашей.
    Мы полагаем, что, столкнувшись с встречным движением восточных племен на запад, древнейшие пра-тюркские племена, проникшие в Среднюю Азию, Алтайское нагорье, Саяны, Прибайкалье с запада, вынуждены были потом двигаться в обратном направлении в восточно-европейские степи. Видимо, тяга к древнейшей прародине и историческая память заставили древних булгар и хазар неоднократно возвращаться
    26
    в степи Поволжья и Приуралья. Наши исследования приводят к выводу о том, что Алтай, Южная Сибирь, Прибайкалье были вторичной прородиной древних тюркских племен, откуда они волна за волной рвались в Европу с первых веков нашей эры.
    Следы влияния культуры древнеямников Волго-Уралья на культуру племен соседних регионов выявили исследования М. П. Грязнова, О. А. Кривцовой-Граковой, С. В. Киселева, Н. Я. Мерперта, А. X. Халикова, Н. Л. Членовой, К. А. Акишева, И. И. Артеменко и других археологов. Так, по мнению Н. Л. Членовой, активные связи археологических культур, первоначальной родиной которых был Волго-Уральский регион, функционировали на огромной территории на протяжении многих тысячелетий. Она пишет, что керамика с чрезмерно вытянутыми заштрихованными треугольниками найдена в Прибайкалье, Казахстане, Узбекистане, Такжикистане, Туркменистане, Северном Афганистане, на Украине и в Болгарии. Общая протяженность этой культуры от Енисея до Болгарии более трех тысяч километров (Члеиова, 1972, с. 120-126; 1981, с. 22-26).
    Выводы Н. Л. Членовой подтверждает В. И. Мо-лодин, опираясь на результаты своих исследований в Барабинской степи (Западная Сибирь). По его словам, погребальный обряд барабинцев полностью совпадает с обрядом ямников. Автор вскрывает уникальную преемственность барабинской культуры с . ямной культурой Волго-Уралья. По его убеждению, носители ямной культуры пришли на Барабу с севера и северо-запада в конце неолита (Молодин, 1985, с, 75-77, 171).
    Ретроспективное изучение историко-этнографических и этнокультурных особенностей тюркских народов — курганный обряд, погребения в срубах и деревянных колодах, устилание дна могилы травой, камышом, войлоком, сопровождение усопших жертвенными конями, употребление в пищу кумыса и конины, подвижный овцеводческий характер жизни, проживание в войлочных шатрах — приводит к выводу о том, что генетически эти элементы восходят к древнеямным, андроновским, срубным и скифским племенам. Иными словами, есть все основания считать древнеямную, или
    27
    курганную, культуру праосновой формирования этнокультурных особенностей древнейших пратюркских племен евразийских степей.
    Древнейшая история прототюркских или протоалтай-ских племен начинается с появлением курганной культуры со всем комплексом ее специфики. С этого времени мы можем говорить о полнокровном характере их хозяйства, культуры и языка. Все это позволяет пересмотреть вопрос о древнейшей прародине тюркских племен в пользу Волго-Уральского региона. Именно там в конце IY тыс. до н. э. появились первые курганы, тогда как на Алтае археологи не обнаруживают древних истоков этнокультурных особенностей тюркских народов ни в эпоху бронзы, ни в эпоху неолита.
    Но, видимо, нельзя отрицать наличия каких-то древнейших пратюркских этносов в Центральной Азии до прихода туда основной массы пратюрок из Волго-Уралья. Это согласуется с4 утверждением В. "П. Алексеева о том, что в степях по Енисею и западных районах Монголии изначально проживало и население европеоидного облика (Алексеев, 19&9, с. 353).
    Если верны выводы языковедов о том, что тюркские языки обособились в IY тысячелетий до н. э., наша точка зрения получает и tf прямом и переносном смысле материальное подтверждение в виде археологического материала древнеямной, афанасьевской культур, представляющих ямно-афанасьевскую общность, которая явилась праобразом культуры древних тюркских племен (Мизиев, 1990, с. 42).
    Историко-культурная преемственность включает и преемственность духовную. Если во многих случаях люди под влиянием различных факторов не могут сохранить языковую и антропологическую преемственность, то_ религиозные представления людей сохраняются в течение длительного времени. Так, древний обряд похорон у тюрок, связанный с их миропониманием, сохранялся в течение многих столетий. Древняя могила являет собой не что иное, *как. модель мира: подземная ее часть символизирует нижний мир (подземный мир), надземная — верхний мир. Кроме, того, существовал и небесный мир, где, по древним веро-
    28
    ваниям, обитали божества. Ориентировка покойника гбловой на восток, запад, юг, север также имела прямую связь с мировоззрением людей (север и запад связывали с закатом солнца, а юг и восток —с его восходом). Идея совмещения в человеке двух противоположных начал — темного и светлого — лежала в основе всего первобытного мировоззрения людей (Эпоха бронзы, 1987, с. 430).
    Все первобытные люди поклонялись прежде всего солнцу, луне, звездам.. Все это находило отражение в их практической деятельности.
    С появлением религий, признающих единого бога (христианства, ислама и др.), мировоззрение постепенно трансформировалось. Поскольку мировоззренческие установки и ценностные ориентации народов складывались на протяжении всего развития этносов, элементы старых взглядов, а в ряде случаев и отдельные аспекты архаической системы представлений сохраняются в разных областях общественного быта и фольклора. Эти вопросы освещены в ряде специальных работ, к которым и отсылаем читателя (Раевский, 1977; Джуртубаев, 1991; Серебрякова, 1992 и др.).

    0
    • offen
      10 октября 2013
       

      разумеется, со временем все ссылки скатываются в ж.о.п.у Истории

      покапайся тут: История мусульманского мира от Халифата до блистательной Порты
      Т.Ю. Ирмияева

      Цитата:
      Тогда-то и появились в Мекке курейшиты - кочевники, сопровождающие караваны и разводящие верблюдов. Один из них, Кусай, глава племени, утвердился в городе. Он восстановил Каабу, пришедшую в упадок при его предшественниках, и определил место возле святилища, дар ан-надва , где старейшины собирались для обсуждения важных вопросов. Кусай осуществил то, что впоследствии стало привилегией курейшитов и основой их возвышения: взял на себя руководство паломниками, снабжение их продуктами питания и защиту. Кусай также организовывал набеги на территории соседних племен, если те нарушали границы или нападали на паломников.

      ну, и так далее...а кто сопровождает караваны?

      Aллах (Аль-Иллах), Эллохим, Саваоф, Яхве - в чем единство или в чем разница
      http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=45424

      арабы, появившиеся в Ср.Азии заворожили тюрков новым учением Иллах - иллээх...с этого времени миллионы тюрков приняли ислам.

      0
  • муслим казахский
    10 октября 2013
     

    Почему Якуты не мусульмане? ведь все тюркоязычные народы мусульмане?

    Братья якутские-тюрки если вы примете Ислам то вы вольетесь в братскую семью тюркских народов , а то получается вы везде чужие , для монгол вы тюрки , для русских чурки , для мусульман тоже чужие потому что не мусульмане, так что быть мусульманами для вас выгодно ,будете с мусульманами за вами будет весь мусульманский мир , вы станете своими для всех мусульман , и еще это выгодно в плане развития экономики , кому в Российской федерациии уделяют самое большое влияние , мусульманским автономиям , почему потому что уважают , почему уважают потому что мусульмане они, и вас будут уважать как сейчас уважают Татарстан ,Башкирию , Дагестан , Чечню , Кабардино-балкарию, Ингушетию.

    1
    • nathan
      10 октября 2013
       

      Коряво как то у Муслима получается

      Торгуешься как барыга на базаре нет не,казах ты киргиз?

      0
    • Хайнц
      10 октября 2013
       

      Почему некоторые тюрки мусульмане?

      Предали веру предков и ещё гордимся?

      0
    • alamaykunsilama.ru
      23 августа 2018
       

      муслим казахский, ты вот можешь сейчас взять и принять христианство махнув хоть если не на древних то хотябы ближайших предков? А у нас Вера Аар Айыы Итэҕэлэ ещё со второго тысячилетия до новой эры! Так что думай что предлагаешь! Ты видишь и думаешь вот якуты живут как кафиры христиане ну и атеисты! Да в основном так и живём. Но ты учти что Веру Аар Айыы Итэҕэлэ запрещают с 17 века православным христианством и имперскими сановниками! И сейчас только начало возрождатся наша древнейшая Вера! И в этой Вере указано что жить надо по совести, уважением ко всему окружающему миру (в хороше смысле) и воздаванием Алгысов (мольб) Үрүҥ Аар Тойону и Светлым Айыы! В нашей Вере даже есть пунктик где говорится чтоб когда моешься нельзя разбрызгиватся водой вокруг себя!

      0
  • Додо
    10 октября 2013
     

    Говорят мусульмане обрезание делают для удлинения пениса.

    Читал что,после обрезания пенис удлиняется на 5-8см. Мы не обрезаем,и у нас пенисы остались 8см-выми в состоянии эрекции. Зато мы многодетные.

    0
    • nathan
      10 октября 2013
       

      У нас это у кого

      С 8 сантиметровыми мыслями в состоянии эрекции ,вот обрезалиб глядишь и просветлился бы на пару сантиметров)))

      0
  • муслим казахский
    10 октября 2013
     

    язычество не может противостоять западной культуре

    Приведу вам пример казахов в 1926 году нас казахов в Казахстане было 6300000, тыс человек и казахи составляли 70 % населения в 1939 после устроенного искуственного голодомора ,репресий , восстаний , в Казахстане осталось лиш 1900000 тыс казахов , к 1959 году после освоения целины ,казахи коренной этнос Казахстана составлял всего 25 % от населения остальные были славяне, немцы , и т д., казахов загнали в пустынные и полупустынные земли такие как Кызыл-орда именно в местах наибольшего проживания казахов устраивали полигоны Семипалатинский , Сары-шаган , Эмбенский , и тд во многие города казахов вообще не пускали жить , или пускали очень мало, в г Рудном казахов было меньше 1% и это происходило в Казахстане! закрыты были почти все казахские школы в Алма-Ате была всего одна казахская школа! не смотря на такую политику русификатарства. которая не проводилась ни где В СССР казахи выстояли! в 1969 г казахов было уже 30 % в 19 79 г 36% , в 1989г 42% от числености населения республики а сейчас казахи составляют 72% населения Казахстана , и этот перелом удалось создать только из-за того что казахи могли противопоставить свое мировозрение Ислам даже в сильно ослабленном состояние помог казахскому народу почему потому что это идеология крепкая и сильно помогает индетефикации мен мусылман говорили казахи при совдепии, и это нас спасло , а у вас русско-якутские метисы говорят что они сахаляры типа отделяются считают себя выше других саха! а у нас русско-казахские метисы обижаются когда их называют метисами и говорят ну и что у нас матери русские мы казахи говорят
    они , а если бы мы были бы язычниками все кончились бы казахи! так что добро пожаловать братья тюрки.

    0
    • Хайнц
      10 октября 2013
       

      Что за провокатор появился на форуме?

      муслим казахский. Надо на казахский форум его послать, пусть полюбуются своим "муллой Ибн-Гапонои",

      0
    • nathan
      10 октября 2013
       

      Опять неубедительно

      Как вероисповедание влияет на репродуктивные органы если в 1926 70% при Советской власти 25% и вновь 72% вы давайте там поактивней что ли меняйте свое мировозрение,нам рабочие руки ох как нужны.

      0
    • Синхрофазотрон
      10 октября 2013
       

      а как у вас называются метисы.казахляр?а помеси бурята?

      дети от саха и бурята по моему сахабуры.

      0
    • гыгы999
      11 октября 2013
       

      Ну да в 1932-33 гг Казахстан действительно больше всех пострадал от

      голодомора, даже больше Украины, а всё из-за коллективизации и чтобы заставить кочевников стать оседлыми.

      Скрытый текст
      Голодомор в Казахстане - причины и последствия
      12:56 21.12.2012
      Голодомор: причины и последствия

      Казахстан в этом году отмечает 80-ю годовщину одной из самых трагических страниц в своей истории – голода начала 1930-х. Как уверяют отечественные ученые, эта гуманитарная катастрофа, одна из крупнейших в мировой истории, была сознательно спланированным актом тоталитарного коммунистического режима в отношении казахского народа.

      Причины, масшта бы и последствия голодомора обсуждали на днях в Алматы участники научно-практической конференции. Историки и политологи констатировали, что таким бесчеловечным способом сталинский режим и его приспешники в Казахстане пытались подорвать свободолюбивый дух казахов и представителей других этносов, укрепить свою власть, расширить возможности для дальнейшей колонизации края. Архивные документы, а также многочисленные сведения очевидцев прямо свидетельствуют о том, что действия властей носили откровенно иезуитский и даже людоед­ский характер.

      Сегодня главное – не предать забвению трагические события прошлого, изучать их и эффективно использовать "политику памяти" в воспитании всех граждан, молодежи, подрастающего поколения, считают участники конференции. В связи с этим они призывают президента и правительство принять специальный нормативно-правовой акт, направленный на активизацию работы по рассекречиванию архивных документов, прежде всего ЧК-ГПУ-НКВД; поручить акимам совместно с кабинетом министров принять меры по увековечиванию памяти жертв тоталитаризма и голода; инициировать создание Государственной комиссии по организации 100-летия правительства "Алаш", Национального института памяти и Национального пантеона в городе Астане.

      Казахстан пострадал больше всех

      Кайдар Алдажуманов, главный научный сотрудник Института истории и этнологии имени Ш.Уалиханова:

      - Трагедия, произошедшая в Казахстане в период коллективизации, так же как и голодомор на Украине, на Северном Кавказе, в Поволжье и других регионах бывшего СССР, долгие годы оставалась величайшей тайной КПСС и советского государства. Истории об ужасах и последствиях голода в Казахстане всегда существовали в памяти народа, передаваясь из поколения в поколение. Назывались основные причины трагедии: засуха и неурожай 1931 г., а затем и 1932 г., усугубленные последствиями недорода в предыдущие годы (1929-1930 гг. – прим. авт.), совпали с нарастающими государственными заготовками скота, которые привели к массовому голоду и гибели населения.

      В свое время я работал в составе комиссии Верховного Совета РК по изучению обстоятельств голода. В процессе изучения материалов, анализа и сопоставления событий я пришел к следующему выводу. Безжалостная ломка хозяйственных укладов и разрушение традиционной системы жизнеобеспечения казахов, а также отлучение их от корней национальной культуры, расстрелы непокорных, уничтожение элиты нации в лице представителей движения "Алаш" и "Алаш-Орда", а чуть позже почти всего партийно-советского актива республики – все это составные части единого процесса установления и укрепления тоталитарной советской системы, осуществленного путем большевистской аграрной революции в Казахстане одновременно с индустриализацией и так называемой культурной революцией.

      В целом трагедия 1930-х была оценена комиссией как геноцид в отношении казахского народа.

      Причиной трагедии стал также насильственный перевод кочевого и полукочевого населения на оседлость. Вместо эволюционного развития, которое привело бы к естественным изменениям, режим, не считаясь с особенностями края, насильно навязал другую модель развития.

      Если говорить о масштабах, то массовый голод охватил 71 район Казахстана. В 50 из них проживало кочевое и полукочевое население, в остальных 21 районах – оседло-земледельческое население. Казахстан в то время был животноводческой республикой. Несмотря на это, по плану хлебозаготовок с 1929-го по 1934-й, т.е. в пик голода, он ежегодно сдавал государству 41 млн. пудов зерна. За эти пять лет из более чем 47 млн. голов скота осталось всего 4,5 млн., то есть поголовье сократилось в десять раз. При отсутствии коммуникаций (железных дорог, связи и т.д.) дальние, глубинные районы Казахстана оказались ловушкой для голодных беженцев. Особенно пострадал Каркаралинский округ (Центральный Казахстан), который включал в себя семь районов. Там исчезли целые аулы, они просто вымерли. Представьте себе: после голодомора в округе и самом городе осталось лишь 15 процентов от преж­ней численности населения. А особенно горест­но то, что центр осуществил этот этноцид руками местных казах­ских активистов, которые возглавляли районы и округа.

      Мы считаем случившееся в Казахстане в начале 1930-х геноцидом. Однако голод коснулся и населения Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Белоруссии. Поэтому данную проблему нельзя превращать в предмет политической спекуляции. Как это ни странно, но тогда объективную информацию давали работники НКВД. Они даже подсчитали по всем сводкам и документам и определили, что в 1931-1933 гг. в Казахстане погибли 1 млн. 831 тысяч человек. И то они пришли к выводу, что это неполные данные.

      Можно сказать, что трагедии способствовали многие решения совет­ского государства, большевистской партии, мест­ных органов власти. Сколько было жалоб в Москву! Люди не только писали, но и ездили туда. Даже есть документы, в которых говорится, что на Казанском вокзале в Москве валяются трупы казахов-голодобеженцев. Руководители Самар­ской, Челябинской областей, Новосибирского края возмущались, почему власти Казахской республики довели население до того, что на вокзалах сотнями валяются трупы умерших от голода казахов. И только после этого было принято решение политбюро ЦК ВКП(б), и то опросным путем, об освобождении Голощекина от занимаемой должности.

      Мы потеряли около 10 миллионов казахов

      Бейбут Койшибаев, заместитель председателя историко-просветительского общества "Адилет":

      - Корни голода уходят в далекие колониальные времена, когда казахи жили в условиях утерянной государственности. Если в среднем каждая казахская семья в послед­ней четверти ХІХ века имела по 59 голов скота, то в канун восстания 1916 года этот показатель упал до 26. К этому привела известная переселенческая политика Россий­ской империи, которая вытесняла кочевников с плодородных земель в пустыню. Царизм ставил целью покончить с кочевым хозяйством, но при этом не думал создавать надлежащих условий для перехода казахов на оседлость – он просто отбирал у них плодородные земли для переселения крестьян из центральных губерний России.

      Уход самодержавия с исторической арены сопровождался неурожаем, в крае остро не хватало продовольствия. В тот период большевики отбирали у казахов лошадей, скот, а их самих оставляли по сути на вымирание. Вожди пролетарской влас­ти в крае, где этот самый пролетариат фактически отсутствовал, на партийных собраниях открыто излагали свою теорию: кочевники, с точки зрения марксизма, бесперспективны и обречены на вымирание. Результатом такой "голодной политики большевиков" (выражение Мустафы Шокая) стала массовая гибель турке­станских кочевников в 1918-1919 гг. Это была первая фаза национальной катастрофы, пережитой казахами под флагом социальной революции. В тот период казахи потеряли больше 1 млн. человек, или почти четверть всей числен­нос­ти.

      Вторая фаза вспыхнула на территории Казахской республики, обес­кровленной гражданской войной. В 1921-1922 гг. вследствие неурожая и частых налетов продотрядов, опустошавших хозяйства, погибли еще около 1 млн. человек.

      А самая страшная фаза национальной катастрофы случилась на территории Большого Казахстана, образованного после воссоединения земель казахских областей Туркреспублики в результате национального размежевания. Великий голод, свирепствовавший здесь в 1931-1933 гг., унес жизни более 2 млн. человек.

      Если обобщить люд­ские потери Казахстана, то получается, что с 1917 года по 1933-й от голода погибло более 4 млн. казахов. А если учесть упущенный естественный прирост, то в течение этих лет было потеряно около 10 млн. казахов. Если бы Москва тогда прислушалась к голосу нашей правящей элиты, то подобного бы не случилось.

      Осенью из центра прислали Филиппа Голощекина, и крайком во главе с эмиссаром ЦК заработал "по-большевистски" ударно. Ставилась задача "нивелировать сознание" коммунистов, чтобы они все думали так, как думают в центре, начались гонения на инакомыслящих – "алашординцев" и "националистов". Голощекин внушал, что Октябрьская революция обошла стороной казахский аул, и решил зажечь костер "Малого Октября". В аулах в противовес "гражданскому миру" проповедовали "гражданскую войну" и повсеместно вбивали клин для классового расслоения общества, сталкивали богача с бедняком, отца с сыном и т.д. Осенью 1928-го была проведена кампания по конфискации имущества полуфеодалов и баев, которая сопровождалась народным сопротивлением. Народ облагался невероятными налогами. Все это и привело к неслыханному голоду, пику национальной катастрофы.

      После смены первого руководителя партийной организации республики был принят комплекс мер по оздоровлению ситуации. Государственное преступление приукрасили успехом культурной революции (в 1936-м с огромной помпой прошла декада литературы и искусства Казахской АССР в Москве) и надежно прикрыли сталинской Конституцией, согласно которой Казахстан из автономной республики в составе России был выделен в союзообразующую "независимую" республику. По большому счету, Казахстан тогда уже не соответствовал такому статусу (в отличие от периода после национального размежевания 1924-го, когда наряду с другими вновь организованными среднеазиатскими республиками наша тоже претендовала на звание союзной, но центр не допустил этого). Ведь голод начала 1930-х сильно сократил численность казахского народа: из более чем 4 млн. казахов выжили лишь около 2 млн., сотни тысяч перекочевали в другие регионы и страны. Была фактически угроблена традиционная экономика: почти в десять раз сократилась численность скота, главного средства производства в кочевом крае. Тем не менее Казахстану в 1936-м была пожалована корона союзной республики. И сегодня нам необходимо осознавать, что этим мы обязаны миллионным жертвам Великого голода, ибо та сталинская конституция, даровавшая нам статус союзной республики, замаскировав несмываемый грех системы, в то же время открыла дорогу к сегодняшней независимости. Наш долг – помнить ту искусственно созданную катастрофу (геноцид, как определила комиссия Верховного Совета в 1992-м, или этноцид, как утверждали некоторые ученые), и эта память будет способствовать дальнейшему укреплению единства народа нашей страны.

      Миллионы новых поселенцев, которые участвовали в индустриализации, подъеме целины, депортированные народы и просто переселившиеся в конце концов серьезно превысили по численности коренное население и превратили его в национальное меньшинство (удельный вес казахов снизился до 28%). Они не по своей воле стали инструментом ущемления исторических прав казахов, притеснения их на своей исторической родине.

      Автор: Сауле Исабаева

      21.12.2012

      Цитата:
      Особенно пострадал Каркаралинский округ (Центральный Казахстан), который включал в себя семь районов. Там исчезли целые аулы, они просто вымерли. Представьте себе: после голодомора в округе и самом городе осталось лишь 15 процентов от преж­ней численности населения. А особенно горест­но то, что центр осуществил этот этноцид руками местных казах­ских активистов, которые возглавляли районы и округа.

      Голодомор косил всех подряд и христиан украинцев и мусульман казахов, а писать, что если бы были язычниками-то все умерли бы, то это даже некорректно.
      ХОТЬ МЫ ОХРИСТИАНЕНЫ, НО БОГ У НАС ТАК ДО СИХ ПОР И НАЗЫВАЕТСЯ АЙЫЫ ТАҤАРА.

      1
    • почитай
      11 октября 2013
       

      муслиму казахскому - ты биоробот обрезанный, почти как еврей

      Скрытый текст
      Один мой знакомый еврей сказал: «Еврей — это состояние духа». Это очень точно. Это попадание в десятку. А что это такое, состояние духа? Это некоторая система стереотипов мышления и поведения. Или, другими словами, некоторый общий алгоритм поведения. А откуда он взялся-то этот общий алгоритм поведения? Очевидно, что еврей — это существо, общий алгоритм поведения которого задан кем-то извне. Или, другими словами, еврей — это запрограммированный биоробот, не имеющий глобального, самостоятельного поведения. Или, по-другому, еврей — человек, самостоятельное поведение которого не выходит за рамки общего алгоритма поведения, заданного кем-то извне. Основная масса евреев свою запрограммированность не осознает.

      Справедливости ради заметим, что евреи — не единственные биороботы среди людей. Большинство людей толпы также легко программируются и самостоятельного мышления и поведения не имеют. Ими легко манипулируют те, кто набивает их головы той информацией, какая им выгодна.

      Вообще поведение любого человека, его реальная или иллюзорная свобода воли определяются той информацией, которая находится внутри данного человека. Она, эта информация, и только она, определяет поведение человека целиком и полностью. И если кто-то извне может управлять информационным полем, в которое погружен человек и окружающий его социум (ограничивать информацию, фальсифицировать ее, давать выборочно определенные нужные знания), и внедрять нужную ему информацию в голову конкретного человека, то он может безструктурно управлять поведением данного человека и социума в целом. А сам этот человек своей управляемости чаще всего не осознает и ему кажется, что он думает и поступает самостоятельно. А он всего лишь биоробот. Инструмент в чужих руках. Ему никто ничего не приказывает в явном виде, а он делает то, что нужно тому, кто им управляет.

      В человеке информация по крупному имеет четыре источника:
      первый — генетический;
      второй — социальный;
      третий — природный;
      четвертый — космический или божественный
      .
      Объем генетической информации в человеке огромен, и эта информация идет от всех предыдущих поколений человека, от всех его предков. Но эта информация разумом человека не воспринимается без использования особых методов. В языческих религиях эти методы известны. Есть методики и техники погружения человека в глубины подсознания и выхода на уровни генетической информации и еще далее. Но мы в данной книге об этих методиках говорить не будем. Для этого есть отдельные книги. К тому же эти методики опасны для человеческой психики, и надо 7 раз подумать, прежде чем их использовать.

      Генетическая информация управляет человеком на молекулярном и биологическом уровне «в автомате», без участия нашего сознания. Действительно, мы же не задумываемся, как работает наше сердце, легкие, печень, желудок, мочевой пузырь. Когда и сколько надо вырабатывать крови, желудочного сока, когда и как надо обновлять клетки и т. д. Все это делается автоматически. На этом уровне любой человек является даже не биороботом, а полным автоматом. Алгоритмы этого управления нами в явном виде не понимаются. Да и думать о них для нас не обязательно. Кроме этого генетическая информация задает основные стереотипы психики.

      Природная информация — это информация от природной среды обитания.

      Космический, или божественный, источник получения информации открыт для избранных людей, обычному человеку он практически недоступен, особенно в наше время — время деградации человека. Когда-то было не так.

      Социальный источник информации — это мощнейший инструмент формирования сознания и поведения людей. Тот, кто задает стереотипы мышления в социальном информационном пространстве, тот и управляет глобальным поведением людей.

      Социальный источник информации — это образование и воспитание от родителей, школы, учебных заведений, религиозных институтов, доступных книг, доступного общения с людьми, средств массовой информации (дезинформации). Среди этих блоков информации религия раньше имела первый приоритет, так как она задает основные границы и основные стереотипы мышления. Сейчас первый приоритет по обработке мозгов населения имеют СМИ, особенно телевизор. Кто владеет СМИ, тот программирует и общественное мнение, и, следовательно, общественное поведение. Чем тоталитарнее общество, чем больше монополия на информацию, тем жестче формы программирования сознания народа. Тем больше народ похож на биороботов, особенно если систематически отстреливать или гноить в тюрьмах тех, кто не поддается пропаганде, как это делалось в СССР в период разгула коммунизма.

      Только не надо думать, что в так называемом свободном мире толпа не мыслит на уровне биороботов. И в Америке толпа — есть толпа. И Америка — тоталитарная страна. Просто степень тоталитарности в Америке пока что меньше, чем в бывшем СССР.

      И все-таки евреи занимают особое положение среди всех других биороботов. В их программировании кроме такого традиционного механизма программирования, как религия, играет важнейшую роль еще один мощный механизм —

      обряд обрезания.


      Что такое обрезание? Почему евреям обрезание делают на 8 день от рождения? Почему именно на 8, а не на 5, не на сотый, не на тысячный? На востоке некоторые народы делают обрезание мальчикам в 12-14 лет, когда юноша полностью сформировался и вступает в период половой жизни. В этом обряде можно усмотреть медицинские основания. Зачем евреям делают обрезание так рано, на 8 день от рождения? Ведь ребенок только родился, только вписывается в окружающий мир, пытается в нем адаптироваться и к нему приспособиться. И вдруг в этот ответственный период с ним производят какие-то кровавые и болезненные манипуляции, нарушая естественный ход развития ребенка, ломая то, что ребенку природой и Богами положено. Даже котята, после рождения сразу не умеют видеть и начинают видеть только на 10-14 день. В чем же дело?

      Все дело в оккультных знаниях, которыми владеют левиты и их хозяева, сами себе обрезания не делающие. Дело в том, что в этот самый детский период, в течении первых 14 дней, открываются чакры человека, вместилище человеческой души, то есть человек формируется как богоподобное существо и устанавливается связь человека с космосом, откуда он может в дальнейшем почерпнуть и новые знания и понятия о добре и зле и дополнительные силы.

      За первые 8 дней у человека успевают открыться только три нижние чакры: Муладхара, Свадхистана, Манипура. Все высшие чакры, начиная с сердечной, остаются у обрезанного еврея неразвитыми. То есть, обрезанный еврей - это получеловек, человек с урезанной душой и с нарушенной работой головного мозга. Вот что делают левиты - слуги сатаны. Именно этим, под руководством Моисея и оккультистов, они занимались в Синайской пустыни.
      Табл.N 1
      N Чакры где находится название основные функции

      1 около копчика Муладхара выживание (прием энергии кунда-лини)
      2 половая Свадхистана размножение, оргазм
      3 около пупка Манипура контроль,управление,воля, власть, эго
      4 сердечная Анахата любовь, справедливость, ощущение добра и зла,
      5 горловая Вишудха творчество
      6 третий глаз Аджна ясновидение
      7 теменная Сахасрара связь с космическими силами (Богами)

      С помощью обрезания левиты делают из евреев окончательных биороботов, не подлежащих в дальнейшем перепрограммированию. Биороботов, не способных понять, что есть добро и что есть зло. Левиты обрывают возможную связь евреев с высшими космическими силами (Богами), заземляют их и делают из них послушное орудие своей воли. Обрезание, при смене поколений, ведет к генетическим изменениям.

      К чему приводит неразвитость высших чакр? Неразвитость сахасрары приводит не только к отрезанности от космоса. Она нарушает полноценную работу мозга. Делает из человека фанатика и догматика. Если Вы попытаетесь побеседовать с обрезанным иудеем на общефилософские темы, то Вы столкнетесь с таким фанатизмом, что увидите, что перед вами даже не биоробот, а чистый зомби

      Одна из главнейших чакр человека - это сердечная чакра. Ее чувствуют практически все нормальные люди. Многие и очень важные вещи человек чувствует сердечной чакрой или как обычно говорится сердцем. Не ушами и глазами, а сердцем. Оно может чувствовать беду, переживать, страдать, испытывать угрызения совести, стыдиться, бояться, любить, ненавидеть, сопереживать, жалеть, оно ощущает добро и зло. И свою душу нормальные люди реально ощущают (а не верят в нее) хотя бы через эту чакру. Без развитости сердечной чакры человек не полноценен, черствый бессердечный человек. Обрезанные евреи все такие. И если Вы обрезанному будете рассказывать про подобного рода чувства, то он Вас не будет понимать. И будет считать Вас дураком или лицемером. Также как Вы будете рассказывать дальтонику про зеленые, красные и желтые цвета. Он Вас просто не поймет. У него нет этих разноцветных ощущении.

      Если для нормального человека ложь неприятна сама по себе, то для обрезанного еврея ложь не вызывает никаких эмоции, это просто средство, дающее или не дающее эффект в конкретной ситуации. И не более того. Обрезанному еврею Вы не сумеете объяснить, что все алгоритмы еврейского поведения, начиная с Талмуда, Библии, Сионских протоколов и Катехизисов в СССР - это сатанинские алгоритмы, алгоритмы зла и несправедливости. Обрезанные вне общих понятий о добре и зле. Для них единственный критерий добра и зла - это личная практическая полезность. Все, что им лично полезно, то и добро, что вредно, то зло. И ничего другого для них не существует. Так их сделали еще в Синайской пустыни многие тысячи лет назад. Их господь (сатана) в этой пустыни однозначно заявил: "Только детям евреев, которые здесь со мною, которые не знают, что добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим дам новую землю" (Числа 14:23). "А остальные будут кочевать в пустыне 40 лет, доколе не погибнут все их тела в пустыни" (Числа 14:32-33).

      Отметим, что Иисус Назаретянин, называвший себя Христом, также был евреем, обрезанным на 8 день (от Луки 2:21).

      (Распопов Владимир Викторович - "Убойная Книга Удар Русских Богов"
      http://zhurnal.lib.ru/r/raspopow_w_w/ud ... ogow.shtml



      Эта изуверская процедура практикуется во многих религиях небелых народов, изначально она существовала у негров и евреев, от них перешла к египтянам,а позднее была заимствована арабскими племенами. Так же как и в иудаизме и в исламе, в христианстве этот зверский обряд ,весьма распространен.
      Цитата:
      Так в США, например обрезаны свыше 74%белого населения страны,а в Норвегии,по данным на 2004год,было обрезано около 68%младенцев мужского пола.В России,по данным на 2001год,было обрезано всего 14% младенцев мужского пола. http://suo666.livejournal.com/16197.html

      0
    • alamaykunsilama.ru
      23 августа 2018
       

      муслим казахский, не зная не говори кто тебе сказал что у нас язычество? У нас Вера в единого бога Үрүҥ Аар Тойона а не язычество! Это шаманизм является язычеством! И прочие там небольшие культы!

      0
  • Синхрофазотрон
    10 октября 2013
     

    Не знаю как в Казахстане.а в Киргизии в 1926 всех вместе было около 600 тыс

    0
    • Михайло
      11 октября 2013
       

      Что то

      не так у автора топа.Чуваши(1150 тысяч) христиане.Также часть татар 300 тысяч),их называют крящены,тоже православные. Потом еще в Молдавии живет такой народ,гагаузы( 150-180 тысяч) тоже христиане.Алтайцы,тувинцы,хакасы-буддисты.Так что ,мы якуты не едиственные тюрки,которые не муслимы

      0
  • обрезанный
    11 октября 2013
     

    # # муслиму казахскому - ты биоробот обрезанный, почти как еврей

    Ассаламалейкум Мир вам якутские братья тюрки ! обрезание крайней плоти это сунна пророка Мухаммада мир ему, все пророки древности Муса , Ибрахим Аврам, Иса Исус мир им! все обрезались , обрезание это прежде всего гигиена у обрезанных не бывает фимоза , гниения крайней плоти , и тд , я вообще даже не могу представить как это не обрезанным быть , зачем это краиняя плоть она лишния типа как если бы был хвост, и никаким зомби после обрезания не становишся это сказки , там ведь мозгов нет , да вообще кроме обрезания у мусульман много хороших гигиенических процедур,

    0
    • Хайнц
      11 октября 2013
       

      К счастью у нас не Аравийская пустыня.

      У нас суровый, лютый зимними морозами СЕВЕР!!!

      1
  • Раис
    12 октября 2013
     

    Татары христиане живут на Урале,ихнее название нагайбаки. У нагайбаков русские имена и фамилии.Язык

    только татарский. У меня есть друзья нагайбаки здесь в Якутске.

    0
  • муслим казахский
    12 октября 2013
     

    Татары христиане живут на Урале,ихнее название нагайбаки. У нагайбаков русские имена и фамилии.Язык

    Это уже не татары это русские , настоящие татары мусульмане.

    0
  • муслим казахский
    14 октября 2013
     

    отличный фильм снайпер-саха

    Посмотрел якутский фильм снайпер -саха отличный фильм , душевный, и понял , все таки у нас так много общего , мира вам и процветания братья - саха!

    0
  • 1
    14 октября 2013
     

    вот спёр из Комузы

    Цитата:
    туман

    14.10.2013 (06:25) (188.244.184.192)
    а корень кроется в менталитете. А менталитет, в том числе, основывается на вероисповедании. Главный постулат христианства - "Не убий!". А что гласит Коран?
    Сказал имам Шафии: «Кто не верует в один аят из книги Аллаха, тот является кафиром!» (Аль-Умм, 2/109)
    А вот что нужно делать с кафирами:
    "О, пророк! Борись с неверными и лицемерами. Будь жесток к ним! Их убежище - геенна, и скверно это возвращение!" (сура 9,73)
    "И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн хуже, чем убиение!" (сура 2,191)
    "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее." (сура 47,4)
    "И сражайтесь с ними, пока не будет более искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху" (сура 2, 193)
    "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха..." (сура 9,29)
    193. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет неверие и не утвердится вера в Аллаха. Если же они перестанут [быть неверными], то не должно быть вражды, кроме как к нечестивцам" (с)
    Отсюда и соответствующее поведение мусульман.

    0
    • муслим казахский
      14 октября 2013
       

      Где же християне приисполненные любви и богобоязненности.

      Всевышний Аллах сказал о христианах: «Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к верующим, являются те, которые говорят: “Мы — христиане”. Это — потому, что среди них есть священники и монахи, и потому, что они не проявляют высокомерия» (5:82

      0
  • муслим казахский
    14 октября 2013
     

    коран о христианах

    Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены» (Коран 2:62)

    0
    • Ытык Танара-Танараьыта.
      16 октября 2013
       

      У Создателя Всего Сущего много имён.

      Каждый народ называет его по своему.Мы называем его Аар Айыы Тойон Таара.Это вера наших предков которых мы помним, и помним поимённо.Спроси у любого саха казах от кого идёт его род и он ответит вам.Не секрет что у нас с вами была общая вера.Ваши предки верили в Кок Тенгри тысячи лет,да и сейчас не все из вас отринули веру своих предков.Мой вам совет братья тюрки,вернитесь к истинной вере ваших предков и получите Благословление с Небес от ваших предков!Не стоит вам нас пытаться склонять к мусульманству,все мировые религии преследуют одну цель,захватить как можно больше земель под своё влияние.Нам что мусульмане что православные одинаковы,вы несёте нам,чужую даже вам самим веру не от душевной доброты.Вам всем хочется через веру добраться до власти и денег.У Создателя Всего Сущего много имён...Каждому народу он дал землю,которую он мог бы назвать землёй своих предков,и имя которым они смогли прославлять себя.Почему на этой Земле нет Мира,Гармонии и Процветания?Все стремятся к лидерству и гегемонии через веру,силу,деньги.Так что кончай свои проповеди "муслим казахский" и предоставь заботу о наших душах нам самим.Здесь сидят отнюдь не глупцы.

      0
  • Синхрофазотрон
    16 октября 2013
     

    Якутская религия сейчас христианство,так что не блудите

    не пейте,а иди к православию.Кто по русски плохо понимает службы по якутски тоже идут.

    0
    • Ытык Танара-Танараьыта
      16 октября 2013
       

      "Блудите не пейте".Мне очень смешно:)))

      Ураанхай-Саха никогда не страдали от пьянства,пока это не стало одной из направлений гос политики для МНС.Сначала царской,потом советской,а сейчас и российской.А про блуд я вообще молчу.Посмотрите любой российский тв канал и получите представление что творится в колыбели православия.

      0
      • Синхрофазотрон
        16 октября 2013
         

        А еще раньше полмиллиона назад наши предки одни бананы ели и кокос пили

        Любой росс.канал не есть колыбель православия опять чушь несете,только один канал православный.Религия саха-язычество,а не вера в Кок Тэнгри.Кок Тэнгри религия уйгур,тюркютов,монголов представляла монотеизм Великого Бога Синего Неба т.е Абсолютный разум изза этого уйгуры пришли к манихейству,тюркюты к буддизму,а монголы к несторианству.Я за культурные традиция,обряды алгыс на свадьбах и разных праздниках.

        0
        • oidov
          16 октября 2013
           

          Да - да , Фаза кОк Таан5 - синее небо .

          Видать была у хунну и тюрков Неба ??

          0
          • Синхрофазотрон
            16 октября 2013
             

            У хунновКок Тэнгри,а у гунновметисов с уграми религия манси которую впитали с молоком матери.

            0
    • alamaykunsilama.ru
      23 августа 2018
       

      Синхрофазотрон, не свисти это лично твоя религия! За всех якутов ты тут не пиши! А в основном якуты пока атэисты, но думаю они всё же придут к своей древнейшей и очень чистой, светлой Вере Аар Айыы Итэҕэлэ!

      0
      • Синхрофазотрон
        23 августа 2018
         

        alamaykunsilama.ru, религия сакаит несторианское христианство,кереиты,найманы шли в желтый крестовый поход на Иерусалим.

        0
  • 1
    16 октября 2013
     

    Христианство и ислам это вылупившиеся ветви тангрианства

    Чуждая-нечуждая, но грят, что эти искусственные веры меняют стереотипы сознания народа, иссушают душу, приучают вольный народ к рабской покорности, к кабацкому застолью, зловонному табаку, к горькому подневольному хлебу, к потере смысла жизни и чувства достоинства.

    1
  • Синхрофазотрон
    16 октября 2013
     

    Саки степняки поклонялись духам стихий-Дэвам это анимизм

    0
    • alamaykunsilama.ru
      23 августа 2018
       

      Синхрофазотрон, не выдумывай манкурт син-хоро! Некаким духам они не поклонялись я про Саха-Канглов(кангха, кангары,кангюи)! Ну может другие Саки Скифы и поклонялись духам! А Саха-Канглы были центровыми и у них Вера ещё со второго тысячилетия до новой эры!

      0
      • Синхрофазотрон
        23 августа 2018
         

        alamaykunsilama.ru, только идиоты выдумывают происхождение саха от саков,саха от хуннов произошли,а саки юэчжи были их враги.

        0
        • alamaykunsilama.ru
          23 августа 2018
           

          Синхрофазотрон, иди учи матчасть! Это только твоё и таких же заблуждающихся мнение! Если бы мы произошли от хуннов то мы не назывались бы Саха! И так же жикали шикали бы как к примеру Казахи! Жикание и шикание от Хуннов!

          0
          • Синхрофазотрон
            23 августа 2018
             

            alamaykunsilama.ru, их звали Кюнну,у тувинцев солнце Хюн.Саки были индоиранцы,они были одним народом с иранцами до момента,когда иранцы перешли в зороастризм,а саки стали туранцами продолжали верить в громовержца Папая,верить в дэвов.Саков уничтожили белые гунны эфталиты загнав их в Пакистанский Кашмир,сейчас от саков остался маленький народ калаши непохожий на местных,они светловолосые и светлоглазые.

            0
            • alamaykunsilama.ru
              23 августа 2018
               

              Синхрофазотрон, это частично вымышленная история Саки не когда не были одним народом с перскми! У Саков-Саха была своя общность персы полностью осёдлый народ а Саки-Саха были полуосёдлым народом и уних нет культуры пития кумыса да и небыло культа коня!

              0
              • Синхрофазотрон
                23 августа 2018
                 

                alamaykunsilama.ru, саха автохтоны монголоиды,а саки похожи на армян кавказоиды

                image

                image

                image

                image

                0
                • alamaykunsilama.ru
                  23 августа 2018
                   

                  Синхрофазотрон, Саха немогут быть автохтонами это твои хотелки полутунгус! По крайней мере центрвльный род Саха-Канглы(Хангаласцы) которые пришли на среднюю лену в13-14 веках! Ну а другие рода ито не все в полне являются автохтонами!

                  0
                  • Синхрофазотрон
                    23 августа 2018
                     

                    alamaykunsilama.ru, канглов уже не стало с приходом Чх в Хорезм,одна часть примкнула к монголам став потом казахами,узбеками,а чистые канглы баджанаки это гагаузы Молдавии.Возможно саха предки арийцев,в Ригведе,Махабхарате описан исход индоариев саков с Севера,в Индии есть царский род Сакъя,касты кшатриев царей и брахманов идут с Севера.

                    0
  • 1
    16 октября 2013
     

    Саки степняки поклонялись солнцу

    Высший Бог на небесах это Аар Айыы, у дохристианских славян Араи(Арий)
    В якутских традиционных верованиях светлые боги Айыы во главе с Юрюнг Айыы Тойоном ассоциируются со солнцем.
    Юрюнг Айыы Тойон управляет с помощью трёх богов - мировых судей, богов рока и судьбы: Одун Биис, Чынгыс Хаан и Дьылга Тойон.
    Помимо светлых и темных богов в верхнем мире имеются божества, которых называют "хоро". Они занимают промежуточное положение между айыы и абаасы
    Этим и божествам поклоняются южные народы
    Все их религии - это извращённые их жрецами на разный манер культы и факты астрологических и астрономических событий
    Вся их религиозная мифология отражает взаимодействие небесных тел, их противостояния, затмения, перигеи и апогеи, и пр.
    Всё это конешно влияет на них. И они также, в свою очередь - влияют на небесные тела. Всё в мире взаимосвязано. Всё есть энергообмен. И этот энергообмен - целая картина, описанная в мифах и преданиях, отражённая в религиях и идеологиях.

    Истинными богами для людей являются звёзды и планеты, а не эгрегоры, создаваемые жрецами на именах и событиях. (Эгрегор произносится это слово на языке саха эйгэ онгорор и переводится на русский: формирующий окружающее пространство, среду). Жрецы и их хозяева, манипулировали этими именами и созданными под них эгрегорами. Какое положение и размеры занимают в космосе небесные тела по отношению к нам - такое же влияние и оказывают на судьбы людей, стран и народов. Любая религия является средством, которое позволяет организовать народу жизнь на Земле. Во всех случаях в ходе освоения новых земель, туземцам навязывается религия завоевателей, которая развивается и видоизменяется в соответствии с развитием жизни на Земле и включает имеющийся к этому моменту исторический опыт народа и учитывает изменившуюся реальность. Со временем получается видоизмененная, менталитетом туземного народа и правителями, с определенной целью религия

    Южане, наши земные соседи измельчали. Они отошли от веры Айыы Тангара(создатель-собиратель) и стали поклонятся божествам Хоро. Хоринская вера, возникшая 5-6 тыщелетий назад, до нашей эры была могущественной. Не зря же его именем до сих пор называются многие народы: хуреки(греки), корейцы, гурджа(грузины), курды, хорезмийцы, хорваты
    Все их последующие религии возникли на основе религии Хор.
    Это видно в их именах: КОРан, Коришна, Хористанство.
    По истечение 3 тыщелетий религия Хори постепенно устарела. Религия Хори устарела, но нашлись его последователи.
    По истечении времени, в одном регионе земли возник новое учение: Кришна. Кришне объявить себя Хором было непотребно: люди со временем все умнеют и могут раскрыть таинство. Поэтому новый бог выбрал себе имя Кришна – Хоро синэ(воплощение Хора).
    Самые ранние свидетельства существования культа Кришны относятся к V — IV веку до н. э.
    2 тыс. лет назад прожил Иешуа.
    «Христианство зародилось в I веке в Палестине, в иудейской среде. Корни христианского вероучения связаны с ветхозаветным иудаизмом. Согласно Священному Писанию, Иисус был обрезан, воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи. Уже через 20 лет после основания церкви христианство начало распространяться среди других народов»
    Успех ошеломительный, например, Хори воевал с Сэтом 80 лет, прежде чем вырвать первенство. Откуда такой успех?
    В то время вера богу Хор было еще достаточно сильным. Апостолы Иисуса объявили сыном Хора. Вот и весь секрет: набраны правильные нотки Отца(Хор), Сына(Иешуа) и Святого Духа. То есть использованы правильные ключи к врожденной программе человечества: Бог(солнце) покровительствует Хору, а Иисус сын его, ХОРистос. Все было проведено верно и без крови.
    То же самое произошло и в Мусульманстве: учение ХОР аана – врата бога Хор, "открой его для себя, это божественное руководство для человечества, последнее Священное Писание, ниспосланное Аллахом» из халлаана, т.е. с Неба.

    0
    • oidov
      16 октября 2013
       

      Это по моему Никон , а не 1ца ?

      Четвертая голова , появилась у 1цы ? Корпоративный договор или сговор ?

      0
    • Быйанг
      16 мая 2015
       

      1,
      Неназывай наших Айыы богами

      0
  • Синхрофазотрон
    16 октября 2013
     

    Опять про Хоро и Хорса

    0
  • 1
    16 октября 2013
     

    Привыкай и знай, что Хори это вторишная вера)

    Навязанная чемто не очень светлым, но властелюбивым)
    У Хори цвет КРасный или темно-КРасный, цвет КРови. Связывают с богом войны Марсом.

    0
  • 1
    16 октября 2013
     

    Но не все народы поклонялись Хори:)

    Произнесение имени Бога в иудаизме табуировано, что, в частности, основывается на библейской заповеди «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно» (Исх.20:7), поэтому истинное (тайное) произношение имени знал только первосвященник Иерусалимского храма, в молитвах используется обращение Адонай (ивр. אדני‎, «Господь», «Владыка», «Вседержитель»)
    Адонай это наш небожитель Одун Айыы.
    У саха имя Одун идет от слова «одуулуур» - рассматривать, разглядывать кого-что-л.; всматриваться, вглядываться в кого-что-л. Одон у монголов звезда. Мифологический образ Одуна также соответствует скандинавскому богу Одину: верховный бог в германо-скандинавской мифологии, отец и предводитель асов. Мудрец и шаман, знаток рун и сказов (саг), царь-жрец, князь (конунг)-волхв (vielus), но, в то же время, бог войны и Победы, покровитель военной аристократии, хозяин Вальхаллы и повелитель валькирий, который одноглазый.
    Второе известное имя Одун это Уолаан(Wolan)
    Одун позже был демонизирован, стал антагонистом в дуалистичной борьбе с Хор. И стал называтся Сэтом - богом возмездия, персонификацией мирового зла, сатаной. Булгаков в романе «Мастер и Маргарита» описывал сатану: правый глаз "пуст, черен и мёртв". Здесь он образ некой высшей справедливости, регулирует соотношение добра и зла на земле. Он и цитаты романа "часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо".
    Он предстал к Моисею ввиде огня

    0
    • Синхрофазотрон
      16 октября 2013
       

      был писатель Тэкки Одулока

      0
      • 1
        16 октября 2013
         

        Что он по сравнению Аттила?)

        Он был тангрианцем. Во имя Одуна сражался Аттила. Внук Алып-би, сын Айбата, хан Атилле Айбат по прозвищу Аудан (Аудон) Дуло. Он себя называл Аудон (вероятно испорченный Одун). Устанавливал власть Бога конных народов и называл себя Бич Божий(тотже Сэт) против хоринцев))

        0
        • Синхрофазотрон
          16 октября 2013
           

          Атилла был мансийский аташкан,Дуло и Нушиби тоже угры причем Один?

          0
          • 1
            16 октября 2013
             

            Угры раньше шпарили на сакском)

            Они наши самые близкие по крови родственники
            я тут писал:)
            "далекие древние времена аборигенам восточной тайги - сахаларга пришли с юго-запада племена, со своим языком, со своей религией. Ученые их отмечают в Якутии Белькачинской неолитической археологической культурой - 4-3 тыс. до н.э.
            С приходом южной культуры распространился обряд воздушного погребения (арангастыыр). Воздушные погребения связаны с южной религией ХОР(хур, кур, гур, хорс) – тела покойников хоронили наверху, чтоб душа его улетела к Солнцу(богу). Чем выше - тем лучше. На юге для этой цели строили пирамиды, сыпали курганы. Здесь же обходились сооружениями на деревьях.
            У саха оно практиковался только в отношении «избранных»: шаманов. Черные шаманы в Якутии относились к хоро религии.
            Обряд воздушного погребения существовал у многих сино-кавказских народов: например, в древние времена грузины не зарывали в землю тела умерших, а выставляли оные на деревьях, что самое доныне видят у абхазцев. Сие принято, как думают, от персов, ибо Гиде, описывая древние обычаи сего народа, упоминает, что персы подобным образом поступали с телами умерших.
            Этими самыми народами, прибывших с юга, предполагается, были предки корейцев и японцев – кочевые народы солнцепоклонников. Их религией было поклонение солнцу Хор. Себя они называли хоринцами.
            Предки финно-угорских племен, некогда являющиеся частью народа Саха на южных окраинах дальневосточной тайги стали контактировать с появившимися в этих местах с этими кочевыми культурами. Праугры приняли у тех носителей южной культуры и религию, и язык, и стали применять этнотермин «хоро». Где-то на рубеже эр часть племён гуннского союза, в составе которых были в основном предки угоров (хори), мигрировали из Забайкалья на юг Западной Сибири и на Урал.
            Когда китайцы разбили хуннов, когда основная масса угоров-хори ушла на запад, на Урал, оставшиеся часть в 4 веке стали зваться хой хоро(хой по-якутски «овца», хори овцеводы) китайцы про них писали как о хойхэ, или хэйхэ. Ныне есть такой город в Китае. После того как их разбили кыргызы, хойхоры разделились: южные, которые проживали близ Каракорума, подались на запад и стали уйгурами. Северные, которые жили близ Байкала, растеряли овцы и стали курыканами(хоро ханы). Их потомки потом превратились в бурятов, часть их сбежало на север и объякутились (хоро). Поэтому прибывшие в Якутию в 15 веке хори(часть ушедших на запад финно-угров) одной крови с нами, с аборигенами саха"

            0
  • Синхрофазотрон
    16 октября 2013
     

    угры по сакралу как помню укур уроп сах))

    Цитата:
    Исконные верования хантов и манси – сложное переплетение мифов, ритуалов, магии, тотемизма, шаманизма и различных культов, связанных, прежде всего, с охотой и рыболовством. В их основе лежало древнее представление о трех сферах мироздания, населенных многочисленными духами и богами. В верхней сфере, белой и ритуально чистой, вечно господствует верховный бог Торум, растет священный лес и т.д. В средней бело-черной сфере живут люди, звери и духи, а жизнь и смерть сменяют друг друга. В нижней, черной сфере царит зло, и обитают мертвецы. Там правит Куль Отыр, противник небесного Торума. Известна и другая модель мироздания, горизонтальная, когда верхний мир связывался с югом, иногда – с верховьями Оби, нижний – с севером или низовьями Оби, а средний – с землей. Религиозные традиции разных групп хантов и манси имели свои местные особенности.

    До прихода русских в конце XVI в. духовная культура обских угров существовала изолированно. Эпоха российского владычества повлекла за собой христианизацию края, начатую в XVII в. Она не затронула глубоких основ местных верований, но все же наложила на них свой отпечаток. Ханты и манси соотнесли персонажей новой религии со своими исконными богами: Иисуса Христа – с Мир-сусне-хумом, бога отца – с Нуми Торумом и т.п.

    В атеистические советские годы власть активно искореняла традиционные верования и использовала репрессивные методы для борьбы с «религиозными пережитками». В настоящее время религиозное наследие хантов и манси воспринимается как важная часть их традиционной культуры, определяющей этническое самосознание.

    0
    • 1
      16 октября 2013
       

      Я ж кафарю:) у них все как у нас, токо испорченное)))

      В традиционном религиозно-мифологическом мировоззрении народа саха, космос (мировое дерево) состоит из трёх миров: верхнего, среднего и нижнего.

      0
  • Синхрофазотрон
    16 октября 2013
     

    Про славянских богов

    Цитата:
    Мир древних людей был наполнен богами, божествами, духами и прочими нематериальными субъектами. Ибо в мире творилось много непонятных вещей, а ни учителя физики, ни философа, чтобы разъяснить их суть, рядом не было.

    Уже неандертальцы стали провожать своих покойников. Уже у них, значит, была вера в загробную жизнь. И значит, во что-то (или в кого-то) трансцендентное. Что человеческим умом необъяснимо. И человеческим хотеньем неуправляемо.

    Прихотливый ум кроманьонца в ответ на тот же вызов изобрел невероятное количество управляемых реальностей. Начиная с изображения оленя на стене пещеры, в которого нужно было ткнуть копьем, чтобы Дух Оленя позволил поразить настоящего зверя. И заканчивая — пока — сайентологией.

    Индоевропейцы среди этих изобретателей были не из последних. Одни греческие мифы чего стоят! А мрачноватые религии Междуречья! А арийская Авеста! А жестокая красота скандинавской космогонии!

    Как пишут интересные, хотя и идейно ангажированные исследователи этой темы, —

    — «Веды» отражают уровень идеологии первобытно-общинного общества, еще до его разложения при переходе к классовому обществу. Этому соответствует безрелигиозный этап истории человеческого общества. Развитая система божеств возникает при возникновении имущественного неравенства и при необходимости подтверждения законности власти богатых слоев населения над остальным обществом. При этом в первую очередь возникало поклонение божествам, олицетворяющим силы природы. Именами богов становились названия этих сил природы, от негативного влияния которых первобытный человек пытался спастись путем простейших магических действий. Возникавший на более поздних этапах истории пантеон богов у всех народов, выделившихся из индоевропейского единства, был в чем-то подобен. Индийский пантеон «Ригведы», возникший примерно во 2 м тысячелетии до н. э., состоял, в основном, из мужских божеств, олицетворяющих грозные небесные явления. Женских божеств у древних индоевропейцев было очень мало и о них остались весьма неопределенные лирические предания. Основными объектами почитания были дэвы (слово, родственное латинскому «deus»). Слово это — производное от корня «div», связанного с понятием сияния, и его можно понимать как «сияющий», «блистающий». Великий бог-отец у ариев назывался Дьяус, у греков — Крон, у римлян — Юпитер. Позже он был почти забыт и почитался как отец более позднего Пантеона богов. Богом войны у индусов был Индра — воплощение грозы, бури и т. д. У греков это Зевс, у скандинавов — Тор, у славян — Перун. Все они вооружены мощным оружием, мечущим молнии. У индусов это — «ваджра», у скандинавов — Молот. Бог солнца — Савитар, у греков — Гелиос. Почитались солнечные братья-близнецы Ашвины — мужья Сурьи — дочери бога солнца. Греческие Диоскуры, славянские — парные боги — Лада и Лель. Богиня Земли — Адити, греческая — Гея — таинственная мать богов. Ушас — богиня зари (греческая Аврора) и т. д. и т. п. Почитались также прекрасные апсары, у греков — нимфы, у славян — лесные и водные русалки. [213]

    А сколько до нас не дошло! Сколько народов унесла в темноту небытия беспощадная карусель времени, не оставив нам даже имен их богов…

    Славяне здесь пребывают в некой срединной позиции. По большому счету, мифов и легенд, послуживших основой для религиозных конструкций, история нам практически не оставила. С другой стороны, мы не только знаем имена основных богов, но и представляем, кто за что «отвечал». Спасибо христианским хронистам и обличителям!

    Скажем, Гельмольд, Саксон Грамматик, Герборд и другие авторы донесли до нас сведения о пантеоне западных славян. Впрочем, в каком-то смысле и общеславянском. Судя, во всяком случае, по классическому обзору древних славянских святилищ, сделанному И. П. Русановой и Б. А. Тимощуком.

    Здесь у нас фигурируют Святовит, а также три, кажется, более мелких бога — Яровит, Поревит и Руевит.

    По крайней мере с двумя божествами были связаны календарные обряды. Яровит, имя которого происходило от корня «яръ» (сила, свет), считался богом, пробуждающим природу. В одном из гимнов говорилось: «Я покрыл равнины травой и деревья листвой. Я приношу полям урожай, а скоту — приплод».

    Его антагонистом считался Руевит. Посвященные ему празднества проводились в начале осени, когда природу благодарили за собранный урожай. …Поревит считался богом середины лета.

    Все вместе они составляли ипостаси триединого божества Триглава, олицетворявшего ежегодный (с лета по осень) период роста растений и размножения животных. [102]

    Главный — Святовит, которого называли «богом богов». Он считался богом войны и защитником полей:

    Перед началом военных действий к Святовиту обращались для обеспечения будущей победы. Для этого использовали коня в качестве оракула. Его заставляли пройти по ряду скрещенных пик. Если конь проходил его не останавливаясь, то верили в благоприятный прогноз, считая, что бог будет сопровождать воинов в походе. Индоевропейский образ коня-пророка имеет точные параллели в Авесте, встречается в балтийской культуре и отразился в образе «вещего коня» в русском фольклоре. [102]

    Судя по всему, это были основные боги для всех славян. Во всяком случае, в XVIII веке православный св. Тихон осуждал «бесовские игрища», посвященные —

    — «древнему идолу» Яриле.

    Корни этого культа — явно в далеком индоевропейском прошлом, когда будущие славяне и будущие германцы составляли единую общность, чтобы от ежегодных Ярилиных празднеств пошло само слово Jahr — «год».

    Из индоевропейского общего бытия дошел и бог огня Сварог, который соотносится —

    — с индоевропейским *svargas («солнечное небо») от *svarati «блики, блески». Суффикс / og показывает, что его имя скифского, то есть иранского происхождения.

    Сварог считался сыном Дажьбога, —

    — славянского бога солнца, объединяя образы земного и небесного огня. Славяне именовали домашний огонь в очаге Сварожичем (сыном Сварога).

    Возможно, само имя его соотносится с иранским Веретрагной, который тоже был богом-кузнецом, связывался с огнем и его порождающей силой.

    Из того же арийского круга происходит и Симаргл. Он явно имеет корни в Симурге (Сэнмурве), индоиранском божестве в образе крылатого гриффона.

    Возможно, Симаргл связывался с функциями бога-воина, и в славянском фольклоре он соединился с орлом.

    Хорс — тоже индоевропеец. Он сохранился не только у славян, но и у иранцев под именем Хурсид. Там он тоже олицетворял солнце. А от солнца, как известно, зависит и все хорошее. Хорсовое.

    Даждьбог, как считается, происходит —

    — от славянского корня «даждь», что означает «дать», «давать».

    Восточные славяне ассоциировали солнце с Даж(д) ьбогом, как о том свидетельствует *****евская летопись:

    — и по семь царствова сынъ его именемъ Солнце, его же наричають Дажьбогъ… Солнце царь сынъ Свароговъ еже есть Дажьбогъ.

    А у южных славян некий Дабог представлял собою мифологизированный образ земного царя, противопоставляемый богу на небе.

    А вот бог ветра Стрибог — опять индоевропеец. Его наименование восходит к индоевропейскому корню *srei — «дуть». Да и современные «струя», «струиться» соотносятся с ним же.

    Перун, поклонение которому зафиксировано документально в договорах русов с греками и который считался богом грозы и молний (и дружинников), поднялся сквозь толщу времен опять-таки из индоевропейских глубин:

    Его наименование восходит к индоевропейскому корню *реr (perk), perk (perg) с значением «ударять», который встречается в большинстве индоевропейских языков, где имеются сходные образы бога-громовержца. Несомненно, Перун является очень древним богом, известным всем славянам.

    Наконец, Велес (Волос), который также зафиксирован в качестве бога руси в договорах русов с византийцами, — тоже из индоевропейцев! Во всяком случае, согласно этнолингвистическим исследованиям Р. Якобсона. В них показано, что —

    — Велес является древним славянским богом, входившим в общий индоевропейский пантеон.

    Кроме того, что Велес был —

    — скотий богъ —

    — он «отвечал» еще и за подземное царство, посмертный мир и саму смерть.

    Этимологически возможно провести параллель между славянским Велесом и ведическим богом-волшебником Варуной, который обозревает мир тысячью глаз, поддерживает космический порядок и колдовством ослепляет своих противников. В «Ригведе» он носит двойное наименование Варуны-Асуры. Славянский Велес также имеет двусложное имя — Велес. Вторая часть соотносится с Асурой, равно как со старым кельтским богом Есусом, изображаемом с бычьей головой, и со скандинавскими асами.

    Некоторые, правда, утверждают, что не было никакого общего индоевропейского пантеона. Ибо —

    — нигде лексики индоевропейских языков не расходятся так разительно, как в терминах, касающихся религии…

    А включение божеств соседних народов в свой пантеон было настолько распространенным явлением, что даже нет смысла приводить примеры. Их все прекрасно знают. Половина классического греческого пантеона — негреческого (а часто и неиндоевропейского) происхождения.

    И главное:

    Судя по именам из пантеона Владимира, у иранцев были заимствованы лишь несколько божеств, причем неизвестно, насколько заимствование имен отражало заимствование и соответствующей ритуально-культовой практики. Факт в том, что д. — рус. Хърсъ и Симарьглъ — иранские по происхождению имена. Возвести их через славянский к и.-е. невозможно чисто фонетически. В частности, Хърсь: Хурсъ явно является отражением сармато-аланской формы *?or-s / *?ur-s «Солнце-царь», восходящей через о. — иран. *hwar — к тому же и.-е. *swel — (: *sawel —: *sawol —: *suwel —: *sul-), что и о. — слав. *sulnice (< *sul-n-iko-) «солнце». То есть, грубо говоря, «Хорс» и «Солнце» — это одно и то же слово, но в иранской и славянской озвучке соответственно. [27]

    Заимствование это, согласно распространенному среди лингвистов мнению, могло происходить в рамках черняховской и, вероятно, пеньковской культур, когда в течение длительного времени существовал симбиоз иранцев и славян:

    иранский лексический пласт в о. — слав. присутствует, и его нельзя объяснить общим наследием.

    Очень основательные соображения. С точки зрения лингвистики. А с точки зрения истории? Как в ее философском, так и в простом человеческом, бытовом измерении?

    Да, теонимы Хърсъ, Симарьглъ и, как говорят, Стрибогъ — иранского происхождения. Но вот были ли они заимствованы у иранцев? Как это заимствование представить? Князь Владимир, раздумывая о новом общегосударственном древнерусском пантеоне, посылал делегатов к персидскому шаху с просьбишкой богов подзанять? Вряд ли. Значит — возвращаемся к началу — эти боги были заимствованы во время некоего симбиотического периода в жизни праславян и иранцев.

    Но тут изящно пожимает своими точеными плечами История. Где, когда, какие иранцы? Сарматы? Нет, никогда с ними симбиоза не было. Нападения — были, разгром зарубинецкой группировки сарматами — был. Но при чем тут славяне, которые появились-то лишь в V веке и лишь в полосе от Житомира до Праги? Где и когда на этой территории осуществлялись настолько обильные контакты с иранцами, чтобы люди, вполне уверенно воевавшие с Византией и гордые собою, захотели переформатировать свой пантеон?

    Может быть, это произошло до славян? У венедов-«киевцев» времен черняховской культуры? В это время и в этом регионе иранцами «работали» аланы и те же сарматы. Но не то что симбиоза — даже контактов алано-венедских и сармато-венедских не прослеживается. Разве что в ходе попыток готских королей — во главе «черняховских» вооруженных сил — завоевать их. Но воля ваша — на симбиоз это мало похоже. Мало похоже и на то, что у венедов могла зародиться после этого охота перенять у алан или сарматов их божество.

    О возможности перенять Бога-Солнце у аваров и говорить невозможно: отношения между ними и славянами складывались совсем не комплиментарно. Прийти такое в голову могло примерно с такой же вероятностью, как русскому танкисту на Курской дуге — перекрасить звезду на свастику.

    Поскольку удовлетворительных ответов на эти вопросы не существует, лингвисты переходят на следующий рубеж:

    В историческую эпоху у славян фиксируются солярные божества под разными именами. Это также свидетельствует о том, что единого «бога-Солнца» на общеславянском уровне, возможно, просто не существовало. Вспомним также, что одно время имперсонатором солярного божества («Кровавого Солнца») считался сам князь Владимир. [27]

    Но дальше поднимает брови уже Философия.

    Во-первых, можно указать на то, что у каждого народа в процессе его религиозного развития непременно появляются боги: а) солнца, неба; б) урожая, плодовитости, секса, любви; в) грозы, дождя, ветра; г) войны, смерти.

    И это естественно. Всегда существовали явления, природа которых древнему человеку не была понятна. Но зато было желание повлиять на них. Потому он и создавал себе богов как посредников между собою и природными силами. А поскольку в центре этого уравнения стоял этот самый человек, то и посредников он создавал под себя. То есть таких, которые точно его поймут и донесут его желание до природных явлений без искажений. Они должны быть не просто богами… —

    — они должны быть его ЯЗЫКА богами!

    Они понимать должны человека!

    А теперь представим себе ситуацию, когда народ обращается не к собственному Солнцу, а к чужому, рискуя, что тот его попросту… не поймет! И значит, выбор новых богов означает выбор нового языка.

    А ведь язык — это этнос. И наоборот. Следовательно, выбор новых богов означает выбор нового этноса.

    Ибо очевидно: для того, чтобы сменить посредников между собою и солнцем, между собою и смертью, между собою и урожаем, между собою и любовью, — необходимо не только бросить своих прежних, испытанных и родных богов. Но и добиться посредничества и приспособиться к посредничеству этнически чуждых сил. Таким образом, неизбежным становится требование и самому подверстаться под этих чужих посредников. А процесс смены маркеров и ориентиров, характеризующих материально-культурные, идеологические и морально-менталитетные особенности человека и тем более этноса есть их этническое переформатирование. Превращение в другой народ.

    В ответ, правда, немедленно приводятся в пример христианство или ислам — дескать, разве стали русские другим этносом, приняв христианство при князе Владимире? Конечно! Конечно, стали! Они стали новым народом — православным. И даже новое самоназвание приняли — крестьяне. То бишь христиане. Точно так же египтяне стали арабским народом после принятия мусульманства из рук арабов. И не стали те, кто сохранил свои верования, как копты.

    И это притом, что в случае с этими мировыми, экуменическими религиями речь идет даже не о замене своих богов на чужих, а о смене всей цивилизационной парадигмы! Замена же одних языческих богов на другие проходит не в пример легче, но и замена этнического самовосприятия тем более окончательна. Где, к примеру, те многочисленные скандинавы, что стояли у истоков русского государства? Сменили Тора на Перуна — и нет их! Одно лишь имя руси осталось — и то споры вокруг него не умолкают…

    Во-вторых, наличие древнего общего индоевропейского пантеона обосновывается не одними лишь этими историософскими соображениями, но подтверждается и тем, что этот пантеон — прапантеон — поддается реконструированию. Довольно неустойчивому, конечно. Но вот такой ряд —

    Зевс и Хронос

    асуры и дэвы

    асы и ваны —

    — указанный одним из очень интересных исследователей языческих культов, выступающим в интернете под ником zaslany_kazak, действительно обозначает вполне внятную тенденцию. Тенденцию постепенного замещения новыми, как бы «очеловеченными», богами — прежних. Иными словами, замены полностью не— и внечеловеческих, надчеловеческих, потусторонних сил — гомоморфными образами, в которых воплощались черты пусть и могучих, но «человеков». «Стихии» заменялиь «людьми».

    И видим мы, таким образом, тот этап религиозного сознания доарийских индоевропейцев, когда они еще не разработали четкой божественной иерархии, но уже относили явления и их проявления к определенным экстраординарным, высшим — но все же «очеловеченным»… нет, лучше человекоподобным, — силам.

    И zaslany kazakблестяще подмечает этот процесс, этот этап смены религиозных ориентиров! Действительно, есть в скандинавской мифологии асы и ваны — некие противостоящие друг другу корпорации богов не богов, но в целом сил экстраординарных. И в этой же мифологии, из этих же сил выделяются едва ли не у нас на глазах разные Одины, Торы, Локи, Фрейры… Можно наблюдать процесс переосмысления древних религиозных представлений, «деколлективизации» их! И скандинавские мифы эти процессы едва ли не репортажно фиксируют. Где-то там, в Аустрвеге, в Азии, у Азова… да-да, там была когда-то та самая «вторая прародина индоевропейцев»!.. Жили там асы в своем обиталище божественном — в Асгарде, «городе асов». А другие боги, звавшиеся ванами, жили в своем вместилище — Ванахейме, «доме ванов». И те и другие были силы не добрые и не злые. Просто — Силы. Ваны ответствовали за плодородие, отчего владели также всякими колдовствами, пророчествами и якшались с совсем уж потусторонними явлениями. А асы отвечали за все прочее… Но… обязаны были эти силы оппонировать! Какой же мир без этого! Вот асы и воевали с ванами. И в процессе этой войны, рассказ о которой явно отражает коллизии в ходе миграций тех индоевропейцев, что стали предками скандинавов, боги-«гомункулусы» все больше и выходят на первый план. Поступая почти как люди.

    Вот так и происходил переход божеств из сил стихийных в образы. Плохие или хорошие, но — конкретно-антропоморфные. И именно потому —

    — нигде лексики индоевропейских языков не расходятся так разительно, как в терминах, касающихся религии, —

    — что из той кипевшей будущими народами «второй индоевропейской прародины» люди уходили, унося с собою, фигурально говоря, асуров и дэвов, а в процессе миграции «конкретизировали» их в образы, связанные уже с новыми реалиями, «изобретали» Одинов и Торов…

    И влияли на это «перевоззрение» многие факторы. И контакты с другими этносами. И перемещение в новую природную среду. И утеря связи с носителями прежних религиозных представлений. И включение в свое мировоззрение туземных богов, что естественно для человека того миропонимания.

    Конечно, по этому пути можно попытаться пройти и в обратном направлении. И там мы увидим, что, например, —

    — греческий Зевс, индийский Дьяус, балтский Диевас, германский Тиу, кельтский Тевтат, хеттский Тиват, этрусский Тин —

    — с очевидностью восходят к —

    — праиндоевропейскому deiuo — «дневное, сияющее небо».

    Имя бога грома —

    — восходит к праиндоевропейскому perk — или tar — и обозначает гром (индийский Индра, кельтский Таранис, германский Донар, скандинавский Тор, балтский Перкунас, славянский Перун) … Бог Грома являлся покровителем той самой военной дружины, которая пришла на смену племени как целостному коллективу в период походов индоевропейцев —

    да-да! —

    — на запад, восток и юг (2 тыс. до н. э.).

    Ну и так далее.

    Конечно, до Хорса и Симаргла отсюда еще далеко. Но из только что приведенного примера видно, что столь важный образ, как образ солярного божества, предки славян не могли получить от кого-то. Не став этим «кем-то». Могли только вынести из «котелка» прародины и затем «очеловечить» самостоятельно. Что они, кстати, и сделали, создав Дажьбога.

    Так или иначе, но если после «А» проговаривать «Б», то либо замены одного бога Солнца другим не было, либо необходимо допустить смену национального лица этноса. Ибо слишком много своего появляется у каждого народа в тех природных условиях, где он оказался; слишком много волхвов и друидов имеют свой кусок хлеба с маслом на этой теме, чтобы замещение собственных богов чужими было делом легким и простым.

    Тогда остается одно. Славяне пронесли культ Хорса через века, еще от стадии скифов-пахарей.

    Но, во-первых, тогда Хорс представлял бы собою общеславянское божество, чего мы, однако, не наблюдаем. Нет Хорса в общеславянском пантеоне. Такого общего пантеона, правда, тоже нет — но все-таки некоторые боги бытовали и у восточных, и у западных славян. А Хорс — только на востоке. И значит, связан он именно с каким-то восточным племенем. Может быть, даже и не славянским. Ибо разве славянские только племена вошли в состав древнерусской народности?

    Даже, скорее всего, не славянским было то племя. На эту мысль наводит следующее основательное замечание уже знакомого нам wiederda:

    Присутствие одновременно Хорса и Дажьбога в Киевском пантеоне, возможно, объясняется тем, что эти божества персонифицировали различные аспекты солярности. Альтернативно, Хорс у славян вообще мог утратить прямую связь с солнцем и получить какую-то другую специализацию (напр., как бог-покровитель конных воинов…).

    Что это за племя? Давайте его поищем.

    Еще раз констатируем: симбиоза славян и сармато-алан в рамках черняховской культуры быть не могло. Поскольку славяне могут отождествляться лишь с киевцами, а сармато-аланы с последними едва ли ладили.

    В пеньковской культуре — у антов — тоже значимого сармато-аланского элемента не отмечается. Тюркообразный гуннский есть, а этого нет.

    Остается обратиться только к более поздним временам. Когда тюрки и затем хазары выдавили остатки алан из степи либо ассимилировали их. Вот тогда в поселениях роменской и крайней верхней пеньковской культур встречаются остатки кочевнических хозяйств. Возможно, это и были аланы-«хорсоносители», которые, таким образом, стали одним из компонентов нарождающегося народа северян.

    Принять аланский культ Солнца северянам, собранным из осколков «пеньковцев», «роменцев», «колочинцев», «именьковцев», возможно, остатков гуннов, болгар и алан — то есть этносу не только новому, но и сборному, — кажется вполне логичным. При условии, что «хорсоносители» были приоритетной группой. Каковой они, вероятно, и были, ибо прослеживается в северянах степной колорит.

    И вот после покорения северян русами вместе с включением их в состав древнерусского государства и культ Хорса мог быть включен в качестве дополнительного в общерусский пантеон. В качестве непосредственного физического олицетворения бога-солнца Дажьбога в виде солнечного диска. А если и в качестве замены — то по государеву велению и в интересах державы. Отчего в государственной столице Киеве стоял на капище идол Хорса, а ходившие под государством племена продолжали оставаться одни — «Дажьбожьими внуками», а другие — «сынами Хръсови».

    ИТАК:

    Середина V века — VII век. На землях прежней черняховской культуры возникает и развивается пеньковская культура, образованная, скорее всего, метисированными культурно и биологически выходцами из венедо-готского (киевско-черняховского) пограничья. Пеньковская культура возникала через разрушение черняховских поселений под верховным сюзеренитетом гуннов, а впоследствии — их преемников из «новых» кочевых племен, вероятно кутригуровimage

    0
    • Starkoff
      16 октября 2013
       

      "Сварог считался сыном Дажьбога" - наоборот же...


      Сварог - Единый Бог Вселенной, творец мира и всего сущего.
      Ярила - Бог лета, любви и Света.
      Даждьбог, он же Сварожич - сын Сварога, Бог жизни и плодородия.

      Или в твоём тексте просто очепятка?

      0
    • Могул
      16 октября 2013
       

      Синхра, откуда это, чей череп? Да, таких среди якутов полно.

      А ты Единеркэ не толкай тут хоровитское солнцепоклонничество.
      Знают якуты, что такое Луна и Солнце, огонь, вода и земля.
      Ищ придумал, АРАНГАС чтоб быть ближе Солнцу?! Ну на скоко метров я спрашиваю у тебя. Так хоронили шаманов потому, что ему легче и быстрее было выходить и заходить обратно(на некоторое время).
      Затем его предавали земле, через какое то время, причем по его указу.
      Ничего не знаешь и догады свои оформляешь под веру саха. Не боишься, а?

      0
      • Синхрофазотрон
        16 октября 2013
         

        Аварский череп.они контактировали оченьтесно с антами.

        0
      • 1
        16 октября 2013
         

        Откуда те хоровитско-курдскому отродье, не законнорожденной, это знать?))

        0
        • Могул
          16 октября 2013
           

          А ты хоровит КУНЬИН!

          0
          • 1
            16 октября 2013
             

            Хоровит это неругательное слово, магулка))

            Хоровит от хоройбут-торчащий) Признак мужского достоинства)
            Помойму гораздо хуже иметь курдскую кровь:) их пачемуто все нелюбят, заслужили наверное?)

            Цитата:
            У меня 4-я группа, ну и что?! - Могул
            13.02.2013 (19:41) (91.185.252.2)
            У меня по матери прапрадед по имени Наром был, думал Курд. - Могул
            13.02.2013 (21:33) (91.185.252.2)
            Может и у курдов тоже группа крови 4 много. Говорят братья курды торговцы в Нюрбе были, а может евреи они были?

            "Четвёртая группа крови (АВ) зависит от принадлежности народа к еврейско-цыганской общности. Местом генерации четвёртой группы крови (АВ) является регион Восточной Индии (40 – 30-е тыс. до н.э.). Четвёртая группа крови (АВ) не соотносится ни с европеоидами, ни с монголоидами, ни с австралоидами"
            Не советую попасся в руки крестоносцам, фашыстам и ... сакыральщикам наверное?)))

            0
            • Могул
              16 октября 2013
               

              Тупак Единеркэ, и кто ненавидит курдов? Якуты издревле брали жен издалека, понял?

              Кровосмещением не занимались. Поэтому якуты по гаплотипу есть народ монолит.
              Ну ты Единеркэ, как Хрущ духовник свой, ыщо компромат досье собирает!
              Как я писал хоровит Единерка, в моем роду имена предков своих не забывали.
              В старинной Монголии были ханства Наром и Таламан, которые находились рядом с озером Кокунур. Понял, тупак?
              Ногаец Нуралдын был также Владетельным князем, то есть владел поздней Ногайской ордой,- всей Румынией и Молдавией, тупак.

              0
              • 1
                16 октября 2013
                 

                Да ты што?)))

                Цитата:
                Якуты издревле брали жен издалека, понял?

                Неужели твоя бабулька съездила в Куйдистан и там женилась на твоего дедульку?)))) Далеко ездила, аднака)
                Лечил-лечил магулку, а состояние его все хуже и хуже)
                Курдов куярили все кому не лень: крестоносцы, муслимы - читай историю шоли
                Счас им больше достается от муслимов

                0
                • Могул
                  16 октября 2013
                   

                  Ну, тупак есть тупак! Издалека не есть буквально в километрах.

                  Ну не знаю, курд был или уйгур, а может и еврей был этот далекий(не в километрах, тупак) предок, НЕ ЗНАЮ.
                  А так да, КУРДЫ действительно многострадальный народ. А всему причина развал империи Чынгыс хаана. Вот и накинулись на них, не дают покоя.
                  А мы Саха-монголы, еле унесли ноги в Якутию, в страну ПРЕДКОВ.
                  Вот и грыземся пока, в покое, между собой, тупак.

                  0
                  • 1
                    16 октября 2013
                     

                    Не ври)

                    Саха тут со времен сотворения мира живут)
                    Читай Мочанова, потом Кифишина)
                    Ты уж сначала определись: "курд ли или с озера Кокунур"))
                    Я вот знаю со времен неточто Элляя, а намного раннюю историю)))
                    А ты нет, еще тут всякое пишешь)

                    0
                    • 1
                      16 октября 2013
                       

                      Я ж те тот раз предположил:)

                      Цитата:
                      Вряд ли он курд, курды не христиане - 1
                      14.02.2013 (14:19) (213.129.50.188)
                      То што он потомок кераитов - это уж точно!)
                      Можешь даже гордится
                      Также у тя в крови, получается есть семитские корни - 2,5%)
                      Считай, твой прапрапра... появился на свет в результате братания народов на основе веры 1000 лет назад - 40 поколений лет назад) Ну может чуть меньше. Значит твоя родина там, на юге(не зря же Могул))

                      0
                      • Могул
                        16 октября 2013
                         

                        Тогда ты, видать, в норме был. А так во всем двигающемся баб стал видеть...

                        Кстати, где Надюша? С тех пор, как только ты стихи начал писать, ее че то не видать. Подозрительно это.

                        0
                        • 1
                          16 октября 2013
                           

                          Ну ведете ся как бабы, значит)

                          Там про тя печатал:)
                          "С тобою одни непонятки же:) - 1
                          16.10.2013 (16:50) (213.129.50.188)
                          Толи ты потомок курда, толи уроженца с озера Кукунор - я предложил те стать "божьим кэрэьитом", а ты...)
                          Толи ты саха, толи ты еще чтото: метисы обычно принимают одну из сторон и они же становятся самыми отъявленными нацигами-фашыстами)
                          Толи ты музик, толи ты еще чтото: приклеился(лась) и неостанешь - точно как бабца)
                          Толи у тя сахалар автохтоны, толи убежали от ЧХ)
                          Одно токо точно: ты тролль - шушество безполу))
                          Или уж определись а?)"

                          0
  • Могул
    16 октября 2013
     

    Я как помню себя, Могул. И знали меня как Могула. И не придумывай мне всякое.

    0
    • 1
      16 октября 2013
       

      Ишьты)))

      Тогда приклейся комне)
      Кафарю те 1001 раз)
      Ты между прочим тот раз тоже абещал и не удержался:))
      Пудешь подомной пакости писать - зачморю)))

      0
      • Могул
        16 октября 2013
         

        А я тебе говорил, пиши нормально, не мошенничай. И не наезжай попусту на мое имя.

        Могу и яйца оторвать, и будешь ты Однерка безяйцевый. Я опять упал!

        0
        • 1
          16 октября 2013
           

          Я тоже мог бы пообещать оторвать у тя яйца...

          но не уверен, что они у магулки-бешенной есть)))

          0
      • 1
        16 октября 2013
         

        Тута досадная ашипка:) выпало НЕ

        "Тогда приклейся комне" читать "Тогда НЕ приклейся комне")

        0
        • Могул
          16 октября 2013
           

          Я опять упал, пожалей старика, щелмец!

          0
          • Могул
            16 октября 2013
             

            Ты правильно писал ,- Тогда приклейся ко мне! Извращенец ты, что в уме то и пишещь! Хех.

            0
            • иногда пишу
              16 октября 2013
               

              Вы гомик да, Могул?

              опасно стало в историческом форуме общаться

              0
              • челубей
                17 октября 2013
                 

                Магул скорей всего исламист, который тут прикинулся

                сахаляром и сыылла сылдьан сыарха быатын быьар. Как он тут занервничал а, когда якуты написали о своей вере
                Такие особо вредные бывают, такими лучше не связыватся

                0
  • Синхрофазотрон
    16 октября 2013
     

    Мусульманствов Якутии не полезно для мужчин

    крайне низкие тепературы отморозят оголенные члены и муслимы сами вымрут.

    0
    • Раб Аллаха - муслим казахский
      17 октября 2013
       

      Мусульманствов Якутии не полезно для мужчин

      А что полезно для мужчин водка сало и хвост селедки .

      0
      • Хайнц
        17 октября 2013
         

        Вот кажется единственная фора мусульманства.

        Но сами мусульманы же её не соблюдают: пьют водку, употребляют наркотики (анаша и мусульманство идентичны), курят табак. Есть сильное подозрение, что сей фазан муслимского толка пишет под сильным воздействием оного. А в тайге да зимой без спирта и недели не проживёшь. Он обеззараживает, им обтираешься, его можно и вовнутрь (в разумных, естественно, пределах).

        0
  • Раб Аллаха - муслим казахский
    17 октября 2013
     

    Христианство и ислам это вылупившиеся ветви тангрианства

    Тенгрианство это не религия , это набор суеверий и сказок всяких невежественных шаманов которые морочат людям головы и имеют связь с иблисом Аузбилля минош шайтон и роджим, если это религия где книга , где обряды , где правила ась? нету ! как и что должен делать правоверный тенгрианец скажите .

    0
    • Starkoff
      17 октября 2013
       

      Должен Жить, осознавая картину Мира как она есть. Никакими придумками заниматься не должен. :)


      Придумки - удел Религий. Авраамических в том числе. И чем больше запретов - тем глупее религия. :)

      0
    • Могул
      17 октября 2013
       

      Муслим казахский, приезжай на ЫСЫАХ и ты увидишь РИТУАЛЫ танграинства, которым многие тысячи лет.

      Единственное, что дал Всевышний человеку это ВОЛЯ.
      А книжные веры как раз и отнимают эту суть ЧЕЛОВЕКА.

      0
    • Синхрофазотрон
      17 октября 2013
       

      мусульманство арабская религия,они нам чужды.

      0
  • Раб Аллаха - муслим казахский
    17 октября 2013
     

    Якутская религия сейчас христианство,

    Православные саха , вы наверно не раз бывали в столице великой России городе герое Москва , или других больших городах , я сильно сомневаюсь что вас там принимали как православных братьев во Христе , и наверняка вы слышали вслед много "ласковых слов" от своих православных братьев.

    0
    • Starkoff
      17 октября 2013
       

      Не больше, чем православные братья в Астане. :)

      0
  • Эрэл
    17 октября 2013
     

    Я женщина Саха, мне и моим детям никакая религия не нужна!

    У меня есть вера, вера, которая течет в моих жилах, которая передалась молоком матери. Мой Танара он везде! В каждом капле росы,в каждом в луче солнца. Природе матери, вот кому вы должны приклонять колено, вот кого благодарить, вот кого восхвалять, а главное Беречь! А вы молетесь таким же людям, как и вы:)Видите? Ощущаете? Что происходит с землей? Молитесь своим богам, может они остановят разрушение)))))

    0
  • Эрэл
    17 октября 2013
     

    Я женщина Саха, мне и моим детям никакая религия не нужна!

    У меня есть вера, вера, которая течет в моих жилах, которая передалась молоком матери. Мой Танара он везде! В каждом капле росы,в каждом в луче солнца. Природе матери, вот кому вы должны приклонять колено, вот кого благодарить, вот кого восхвалять, а главное Беречь! А вы молетесь таким же людям, как и вы:)Видите? Ощущаете? Что происходит с землей? Молитесь своим богам, может они остановят разрушение)))))

    0
    • Синхрофазотрон
      17 октября 2013
       

      Религия учит людей духовности,сейчас у людей этого нет

      особенно в деревнях происходят ужасные преступления.Моральная деградация,алкоголизм.Родители алкоголики не воспитывают своих детей духовными и культурными людьми,в итоге приезжает наглая хамоватая молодежь,которые пропивают родительские деньги,а девушки тоже не страдают целомудренностью.Я не говорё о всех,это есть частично,в городе тоже дети быдла не будут духоными,чистыми людьми.Может это все из за бедности и духовной тоже.Может якутам подойдет буддизм,духовное очищение и миросозерцание.

      0
      • 1
        17 октября 2013
         

        Буддизм?

        Незнаю, незнаю)
        Христианство не помогло, мусульманство врядли: они у ся на родине не могут обустроится, такая же участь ждет Якутию
        image
        Судя по карте буддизм это Монголия? с прихватом смежных территорий.
        А монголы богаты?
        Нет?
        Вот вишь?)

        0
        • Синхрофазотрон
          17 октября 2013
           

          Монголы тоже нищие как и мы

          будем смиренно жить,в нищете зато духовно очистимся.

          0
          • 1
            17 октября 2013
             

            Монголы будучи тангриацами завоевали полмира

            став буддистами еле волочать существование

            0
        • Синхрофазотрон
          17 октября 2013
           

          Что было в мечтах у ЧХ-разрушить цивилизованные города

          и превратить в поля и луга где будут пастись миллионы монгольских коней и белеть верхушки юрт.Монголу чтонужно для счастье практически что и для казака-воля да шашка,у монгола-юрта и отара овец и бескрайняя степь.

          0
  • Хайнц
    17 октября 2013
     

    А разве мерилом является богатство и обогащение?

    Хунзы – самый счастливый народ на Земле.

    Численность этого удивительного народа, которому неведомы болезни, оставляет всего около 15 000 человек. Этот народ был обнаружен военным доктором Мак-Кэрисоном в окрестностях Кашмира /Индия/.

    Этот народ характерен красивым и стройным телосложением, высокой работоспособностью, выносливостью и отменным здоровьем. Продолжительность их жизни составляет 120 лет.

    Представители народа хунзы живут в гористой местности, лишенной плодородной почвы, где нет лесов и лугов, а каждый клочок земли занят плодовыми деревьями и овощами. В этой местности ощущается также нехваток воды. Овцы, которые пасутся на склонах, покрытых камнями, не дают молока, козы дают меньше 2 литров в день, жир в нем практически отсутствует. Мясо животных жилистое и обезжиренное.

    Зимой хунзы /Hunza/ вынуждены спать на скамьях в каменных домах без окон, скот располагается в прихожей. Дрова для отопления отсутсвуют, огонь поддерживается за счет сухих веток и листьев. Умываются хунзы и стирают в холодной воде. Из этого вполне можно увидеть, что по меркам человека из современного общества питательне вещества, как и сама пища, у них практически отсутствует. В зимний период времени люди питаются скудными запасами злаков в зернах и сушеными абрикосами, весной переходят на подножный корм, употребляя травы и овощи до первого сбора урожая. Летом люди этого народа питаются фруктами.

    В течение 10 месяцев хунзы живут на открытом воздухе. Представители этого народа вступают в брак только с членами своей маленькой нации, чужая кровь не течет в их жилах. Исключением является царская семья.

    Согласно достоверным научным исследованиям народ хунзы – единственный из известных счастливый и здоровый народ на земле.

    Их пища, хотя и скудна, полностью соответствует физиологическим потребностям человеческого организма – натуральные ягоды, фрукты, овощи, зелень, съедобные корни.

    Под термином “полноценное здоровье” можно понимать следующие аспекты жизни человека:

    - высокая трудоспособность. У хунзов эта трудоспособность проявляется как во время работы, так и во время плясок и игр. Ежедневно они проходят по 100-200 км. Они необычайно легко взбираются на крутые горы, чтобы передать какое-то известие, и возвращаются домой свежие и веселые;

    - жизнерадостность. Хунзы постоянно смеются, они всегда в хорошем расположении духа, даже если голодны и страдают от холода;

    - исключительная стойкость. “У хунзов нервы крепкие, как канаты, и тонкие и нежные, как струна, – писал Мак- Кэрисон. - Они никогда не сердятся и не жалуются, не нервничают и не выказывают нетерпения, не ссорятся между собой и с полным душевным спокойствием переносят физическую боль, неприятности, шум и т. п.”

    0
    • offen
      17 октября 2013
       

      большинство Хунза мусульмане

      и Хайнц пропустил много того, чего они не едят: говядину, свинину, рыб в стоячих водах.

      Короче, западные древние тюрки, столкнувшись с более цивилизованным народом - арабами - восприняли их культуру.

      Саха-якуты начиная с IX века отошли с Прибайкалья, столкнувшись с монголоидными народами. Но те верили тоже в Тенгри, поэтому глупо задавать вопрос: почему саха не мусульмане.

      в XVII веке приняли условие Российского государства: саха принимают православие, а оно освобождает от ясака. Вполне цивилизованно.:-)

      0
    • Синхрофазотрон
      17 октября 2013
       

      Там жерелигия была джайнизм-жизнь полна страданий и мучений и надо это принимать с радостью

      0
      • offen
        17 октября 2013
         

        саха не подходит подобная жизнь:

        u.wikipedia.org/wiki/Джайнизм
        Поскольку не только монахи, но и джайны-миряне не могут заниматься рыбной ловлей, охотой, скотоводством и земледелием (ведь при обрабатывании земли могут погибнуть живые существа), наиболее распространёнными занятиями для них являются торговля, ювелирное дело и ростовщичество. Их община пусть и немногочисленна (около 0,5 % в Индии), но играет значительную роль в политической, экономической и культурной жизни Индии.

        0
  • Эрэл
    17 октября 2013
     

    Баара суо5а

    Деградация идет потому что народ почти забыл свою веру. Ему нужно вспомнить, научиться у тех кто знает, идти на встречу тем кто пытается донести. Другая религия не поможет, это точно!Каждый саха в душе знает, чувствует, но не знает, как обратиться к танара. У нас нет ни библии, ни корана и не было никогда. Все должно идти от души. Почему тогда не идет спросите) Все очень просто, к сожалению наш народ забывает свой язык. Сила в родном языке. Я тоже много чего не знаю, но я учусь, учусь у стариков и учу своих детей тому, что знаю.

    0
    • Синхрофазотрон
      17 октября 2013
       

      дело не в саха тыла и,а в сиэр туом.Безнравственность и бескультурье идет из деревни.

      Не надо сравнивать природную простоту охотника эвэна,который на родостях может оленя зарезать,а потом маджем.Так же племена Центральной и Южной Африки которые занимаются каннибализмом.Путешественники отмечают детскую и дувную простоту,добрый характер.Но притом они не гнушаются человечины.Особенно альбиносов и европеоидов.Каннибализм имеет еще и сакральный смысл который проповедуется ихними шаманами,якобы не только ценный белковый продукт,но и эликсир от всех болезней.Особнно страдают альбиносы негры,у них просто напросто отрубают руки или ноги,т.к за убийство у них смертная казнь.

      0
  • Синхрофазотрон
    17 октября 2013
     

    Я не против якутской религии,если будет какая то система

    которую законно примут на всех уровнях и будут вводить в школы и детсады и по телевидению.Но они должны иметь заповеди-Не убий,Не укради,Не прелюбодействуй ит.д и много других моральных канонов.

    0
  • Раб Аллаха - муслим казахский
    18 октября 2013
     

    Ислам религия мира и добра

    Мусульманство религия всего человечества религия мира и добра ! кто то сказал что Ислам был принесен в этот мир арабами , персы внесли огромный вклад в культуру Ислама . а тюрки отстояли своими саблями Ислам , так для интереса сравните численность и положение в мире тюркских мусульманских народов и не мусульманских тюркских народов , и сделайте выводы.

    0
    • Starkoff
      18 октября 2013
       

      Ислам - религия мира и добра


      Некоторые цитаты из Корана:

      "Безбожники отправятся в геенну." (сура 85)
      "Где бы вы их (безбожников) не нашли, хватайте и предавайте смерти. Установления Аллаха неизменны." (сура 87)
      "Самудиты назвали посланника лжецом. Всё их поселение было истреблено. Справедливым было Его решение." (сура 91)
      "Низвергнем тех, кто не верит в Бога." (сура 95)
      "Кто плодит нечестие - воздаянием будет убиение, отсечение рук и ног." (сура 5)
      "Если не уверуют в Ислам - окажутся в геенне. Они - худшие из тварей." (сура 98)

      Многочисленые хасиды, не ходящие в Коран, более откровенны. Их писать - рука отсохнет.
      Например:
      "Убивайте каждого еврея, оказавшегося в вашей власти" (это изречение Моххамеда приводится во многих хасидах)
      "Я изгоню всех евреев и христиан и не оставлю никого, кроме мусульман" (тоже во многих)
      Таких высказываний легион. Мир обязан быть Исламским. Пока этого не случится - Исламский мир обречён на войну.

      - "Близок день, когда весь Исламский мир покарает Неверных на Севере и за Океаном!" - из речи Аятоллы Хомейни, духовного мира исламской революции, г.Тегеран, 1980 год. Привожу по памяти из радиопередачи "Радио Тегеран" на русском языке.

      0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    С востока идет всякая гадость насвай,анаша,героин.

    Лучше 100 гр.водки выпить на ужин как рекомендовал академик Чазов.

    0
    • Раб Аллаха муслим-казахский
      18 октября 2013
       

      С востока идет всякая гадость насвай,анаша,героин

      Ага а с запада что хорошего геи ,лесбиянки, трансы , однополые браки, и другие извращенцы, да и наркотики львинную долю завозят не мусульмане , как то президент Таджикистана Эмомали Рахмон в сердцах сказал Российской делегации что в 201 дивизию в Таджикистане стоит очередь из офицеров что бы служить там приезжают нищими а уезжают на мерседесах, на какие шишы не на зарплату наверное.
      талибы в Афганистане это террористы , но они почти полностью уничтожили производство наркотиков а как пришли американцы так что сразу производство увелечилось в десятки раз, а кто крышует наркоторговцев ась корумпированые органы ,так что мусульмане не причем. Ислам против наркотиков а те не многие кто продают наркотики это уже не мусульмане это вероотступники и они прокляты.

      0
      • Синхрофазотрон
        18 октября 2013
         

        А мы северные нам ни вас южан кыргыз и всяких чурок

        ни хохлов и нучч ни китаез восточных,никого не надо мы северные.сами ни в какой таджикисан не едем,там места рабочие не отнимаем свою религию не толкаем.Живем не тужим свой хлеб с жеребятиной жуем.

        0
        • Синхрофазотрон
          18 октября 2013
           

          Насчет того что русские погранцы служат это разве плохо

          таджикам,щас они бы как в Афганистане жили и герыч наводнил бы весь мир.

          0
        • Раб Аллаха муслим-казахский
          18 октября 2013
           

          Будте толерантны

          У нас в Казахстане живет много народов и все живут дружно русских пять милионов , если преступник то это преступник и все .не давно русский парень зверски убил девочку казашку 14 лет расчленил и положил в сумку, но никому и в голову не пришло акцентировать внимание на национальность преступника, преступник и есть преступник у него нет нации, а у вас в России вы просто больны шовинизмом , только и слыышатся чурки, чернь, нерусь,и тд . почему у нас в Казахстане живет 100 тыс чеченцев и ингушей , живут также турки ,курды ,азербайджанцы дагестанцы они ведут себя адекватно ,потому что у нас нет такого оголтелого национализма, вы сами виноваты вы сами разрушаете свою страну , почему гражданин РФ не русский по национальности не может ходить по своей столице Москве спокойно по чему его оскорбляют обзывают чуркой ведь он живет на своей земле.

          0
          • Чаархаан
            18 октября 2013
             

            Да казахи безообидный народ, там прям мир и согласие)

            в 90-е, когда чечени поотрезали яйца казахам, казахи им не устроили сумгаит
            Тогда этот конфликт на весь СССР гремел
            И по армии знаю так, казаки безообидные, помню както навешал звиздюлей сержанту Адаеву, уроженцу аула близ Гурьева)))

            0
          • sakha
            18 октября 2013
             

            казах, тут много самозванцев лжеякутов(лжесаха).

            Дело в том, что у нас многие русские говорят по-якутски, эвенки тоже почти все сахаязычны(якутоязычны).
            Русские, живущие в деревнях, все сплошь говорят на якутском. У нас кто угодно заговорит на якутском. При этом они остаются русскими националистами, и вот на форумах пользуясь знанием якутского языка прикидываются якутами, и от имени якутов пишут гадости тюркам.
            Синхрофазотрон например бесконечно влюблён в русских, так как он русский с эвенкийско-якутской примесью. Такой вот винегрет.

            0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    Чо то вы голодранцев чурок к себе не слишком то зовете,а почему?

    Казахстан развитая страна с высокой экономикой,в стране есть нефть,уголь,газ.Казахстан закрытый от соседей.

    0
    • 1
      18 октября 2013
       

      есть такое

      по слухам казахи не очень привечают своих братьев киргизов. Являясь в сущности одним народом.

      0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    В Росиийской империи они были киргиз-кайсаки,потом туркестан

    СССР им сделало государственность,а киргизизы еще были автономией.

    0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    Даже при джунгар у них между жузами была вражда объединил всех Абулхаир хан

    так жк как и у нас при приходе русских между Легеем и Тыгыном.

    0
    • sakha
      18 октября 2013
       

      Синхро, ты от имени саха ничего не пиши, ты же русский с якутской примесью

      и не смей от нашего имени оскорблять казахов!

      Ты тут постоянно адвокатом русских выступаешь.. а чем тебя тюрки обидели, или это твоё русское нутро опять вылазит?

      0
      • Синхрофазотрон
        18 октября 2013
         

        Где я кого оскорблял?прими ислам,отрежь головку и сделай сеппуку))

        0
        • sakha
          18 октября 2013
           

          а ты у нас мощи правосланные целуешь, не брезгуя, что это труп. ))))))))))

          0
          • Синхрофазотрон
            18 октября 2013
             

            Крест могу поцеловать,на охоте рыбалке Баяная покормить

            в доме Арчы был,тока в мечеть не зайду.

            0
            • sakha
              18 октября 2013
               

              вот и не надо якутом прикидываться. Целуй свой крест и трупные мощи, кто тебе запрещает то?

              Никто русскому не запрещает быть православным, целуй там всё, НО только не вмешивайся в наши дела. Тусуйся со своими, а казахов не смей от нашего имени оскорблять.

              Цитата:
              Крест могу поцеловать

              Русский он и есть русский, то-то ты тут вечно русских пропагандировал.

              0
              • Синхрофазотрон
                18 октября 2013
                 

                Русские мне зла не делали,сколько жил с ними рядом рос с пацанами в Сайсарах

                учился в Питере.

                0
        • 1
          18 октября 2013
           

          чо там резать то?)))

          итак 8 см.

          0
          • Синхрофазотрон
            18 октября 2013
             

            Как тут прописывает раь муслимский режут плоть чтоб

            она загрубела и можно удовлетворить много гурий в гареме.Сразу головку хуячте и делов никаких проблем.

            0
          • Синхрофазотрон
            18 октября 2013
             

            гыгы это у тя так)))

            0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    Скоро черных тут немерено будет,радуйся и братья азеры и узбеки.кыргызы

    И так якутки ибуца сними,это факт и прописвают на форумат,что якуты мол лентяи.

    0
    • sakha
      18 октября 2013
       

      Это русские мечтают уничтожить нац.республики. Это они претендуют на Якутию.

      А южане тут временно , им Якутия не нужна.

      0
      • Синхрофазотрон
        18 октября 2013
         

        русские уже,что смогли сделали купили республику с потрошками

        и высасывают недра.Может будут с якутами считатся если будет хотя бы миллион.Надо не игры спортивные устраивать,а думать о людях,о достойной зарплате,чтоб молодежь создавала семьи,доступное жилье.А этого нет у молодежи нет будущего бухают,все равно нищета так вот.

        0
        • sakha
          18 октября 2013
           

          Да иди ты к своим, чо к якутам примазываешься, да еще от нашего имени оскорбляешь другие нации.

          уж мы сами определимся без вашего участия

          0
        • sakha
          19 октября 2013
           

          Ты с читинской однёркой задолбали прикидываться якутами

          Почему-то мы русскими не прикидываемся. Не хитрим, как вы. Ты с читинской однёркой задолбали прикидываться якутами, влюбленными в русских. Так чего вы тут делаете, топайте домой туда, где много русских, типа Дугина, Рогозина.

          0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    Насчет толерантности саха это у нас в природе.

    С ником sakha например влюблен в среднеазиатов,с казахами может мы и братья,но не с полуграмотными гастерами с аулов.

    0
    • sakha
      18 октября 2013
       

      Ты вообще не смей говорить "мы" от имени саха.

      Ты не саха, а русский.

      0
      • Starkoff
        18 октября 2013
         

        Смешно. :)


        И грустно. Прям пещерная философия...

        0
        • sakha
          19 октября 2013
           

          задолбали русские однёрка с синхро прикидываться якутами.

          Однёрка вообще с Читы приколбасил сюда, бабка у него маньчжурка там похоронена, видать неуютно ему там было c маньчжурскообразной мордой среди русских, там его за русского не принимали, и потянуло его сюда, где много азиатов. Ясно же что он не саха, так нет, он тоже частенько пишет "мы", прикидываясь якутом, при этом обсирая всё якутское. Да ещё на казахских, чеченских форумах, прикидываясь якутом, оскорбляет казахов и чеченцев. Что вы за люди, почему сахалар не прикидыватся русскими, ненавидящими всё русское?

          0
        • sakha
          19 октября 2013
           

          наиобъективнейшему.

          а то, что читинская однёрка, прикидываясь якутом, обсирает казахов на их форумах, cтараясь вызвать у них неприязнь к саха - это нормально, это честно?

          Я бы на Вашем месте не строил бы из себя наимудрейшего и наиобъективнейшего. Вы однобоки.

          0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    а ты не sakha а gasterbaiter

    0
    • sakha
      18 октября 2013
       

      ты, нуучча, спецом оскорбляешь казахов от имени якутов, чтобы отрезать нас от других наций, чтобы

      чтобы мы остались без поддержки других наций.
      Нуччамсах, нууччаларыҥ эмэhэлэрин салыы сырыт! Туох омуккунуй?

      0
      • Синхрофазотрон
        18 октября 2013
         

        Ты муслим магомаев если у тя траблы пиши в личку там побалякаем

        Цитата:
        чтобы мы остались без поддержки других наций.не смеши мои яйца они и так смешные)))гы гы гы

        0
        • sakha
          19 октября 2013
           

          да иди ты, делать мне нечего, как с тобой переписываться.

          Лжесаха, ты даже по-якутски мне ответить не можешь.
          Бара тур нуччаларгар! Муслим Магомаев диэн улуу ырыаьыт, ону билэ5ин дуо сордоох?! Почему-то мы русскими не прикидываемся. Не хитрим, как вы.

          0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    Южане тут не временно

    Цитата:
    А южане тут временно , им Якутия не нужна.
    Армяне в депутаты лезут Бежанян,бизнеса открывают по строительству,коттеджы строят,ингуши золото забрали в Усть Нере,походу насовсем они собрались.холод их не пугает.

    0
    • sakha
      19 октября 2013
       

      Это

      Это русские с армянами союзничают, так как армян никто на кавказе не любит. Геополитика.
      Почему турки не резали грузин, хотя грузины православные, а вот с армянами турки постоянно конфликтовали. А потому что армяне сами такие , что их там никто не любит. А почему рус-е союзничают с армянами, да потому что они очень похожие народы, много у них общего, например, и те и другие такие же горластые, нахрапистые и т.д.))))) Так что не только из-за геополитики.

      Поэтому и ты, помнится, поддерживал тут армян, чувствовал наверно родство с армянами..))))))))))))))))))

      0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    Вроде за казахов тут пыжился окаца другие нации со Средней Азии ему подавай

    0
  • Раб Аллаха муслим-казахский
    18 октября 2013
     

    Да казахи безообидный народ, там прям мир и согласие) - Чаархаан

    Да казахи мирный народ и у нас мир и согласие между народами есть ассамблея народов Казахстана , у нас живут чеченцы и многие другие народы кавказа и за редким исключением они нормально работают и живут , почему так происходит потому что у нас в них не видят терорристов не обзывают нармально относятсяДа казахи , многие занимают высокие должности например первый зам верховного муфтия шейх Хусейн Алсабеков ,Казахстан чеченцев вторая Родина казахи многих спасли от голода во время Сталинских репресий и депортаций не только чеченцев но и немцев , корейцев, балкарцев ,карачаевцев , курдов , турок , крымских татар , украйнцев западных, русских ссыльных , делились с ними последним куском хлеба , потому что так велела казахам наша религия Ислам. В Казахстане работают много гастарбайтеров кыргызов , узбеков , таджиков, но у нас до них кроме "правоохранительных" органов больше ни кому ДЕЛА нет ! и то эти правохранители только деньгу срубить хотят, а так чтоб простые казахи там митинги устраивали типа , выметайтесь понаехали и т. д. и т.п. я не видел и не слышал , да и в голову ни кому не придет такое в Казахстане, тем более я не видел чтоб казахи избивали битами и резали ножами гастеров по нац признаку . да и я работал вместе с узбеками,
    таджиками , отличные ребята работящие ,не пьют , вместе кушали праздники отмечали Русские будте человечнее вспомните заветы пророка Исы Исуса-Христа, гастарбайтеры в Россию едут не от хорошей жизни , хотя бы будте блогадарны вспомните сколько русских людей спаслись от голода в 20 ые средниазиатским хлебом. Вспомните отличный советский фильм Ташкент город Хлебный ! будте благодарны за то что деды этих как говорите чурок во время войны приняли милионы беженцев! делились куском хлеба , будте благодарны миллионам советских солдат мусульман которые сражались за вашу Россию !
    ведь эти гастарбайтеры зачастую делают самые грязные работы и за мизерную плату , если вы их встретите добром по людски как люди а не как фашисты то эти как вы говорите "чурки " жизней своих не пожалеют ради России ! а если будет продолжатся политика оголтелого национализма и великодержавного шовинизма то Россию ждет крах ,
    почему уже в течениии 20 лет вы боретесь с террористами а их меньше не становится и они появляются в тех регионах где раньше про них и не слышали , да потому что к этому их толкает национализм , кто то из умных сказал что лучший способ приобрести национальное самосознание получить по морде за то что морда не такая , расскажу одну историю знаю одного башкира Раньше он был бооольшим патриотом России, но
    получил по морде в Москве и после этого он так мягко сказать сильно поменял свое мнение о стране в которой живет , так что Россияне если хотите сохранить свою великую Россию. Матушку -Русь , будте интернационалистами будте терпимее. Россия может сохранится только как великая интернациональная федеративная ЕВРОАЗИСКАЯ держава! , Не терпимым надо быть к ворам преступникам они не имеют наций , Мир вам Россияне !

    0
    • Starkoff
      18 октября 2013
       

      На "терроризм" их толкает следующее:


      "Изгоним всех евреев и христиан и не оставим никого, кроме мусульман"
      "Если не уверуют в Ислам - окажутся в геенне, они - худшие из тваре."
      "Низвергнем тех, кто не верит в Аллаха"
      "Близок день, когда весь Исламский мир покарает Неверных на Севере и за Океаном!"

      0
    • Starkoff
      18 октября 2013
       

      Казахи мирные, потому что не чтят часть сур Корана. Просто не знают их... :)

      0
      • Синхрофазотрон
        18 октября 2013
         

        я про что и писал.что не каждый азиат знает превосходно арабский

        Парле ву арабик?)))

        0
    • 1
      18 октября 2013
       

      исламцы дикие

      Цитата:
      "СЭ" рассказывает об истории семьи полузащитника "Спартака" и объясняет, почему у него турецкая фамилия.

      Родился в Турции, вырос в Нидерландах, живет в России, выступает за сборную Армении – известный всем замысловатый жизненный путь совсем еще молодого футболиста. Не так давно издание Yerkir.am выяснило историю происхождения знаменитой на всю Европу фамилии и оказалось, что путь его семьи складывался еще драматичнее.

      Прадед игрока оказался единственным из девяти братьев, которому удалось выжить во времена геноцида армян в Османской империи в начале прошлого века. В борьбе за выживание осиротевшему мальчику приходилось прятаться по подвалам, с трудом добывать себе пропитание, но самое главное – не произносить ни слова по-армянски. Родной язык ребенок, между тем, не забыл.

      0
      • Starkoff
        19 октября 2013
         

        Там не Ислам был виноват. Единственный, наверное, раз. :)


        Взвинченное неудачами общество, с имперскими амбициями. Один в один "бывший СССР".
        В неудачах кто-то должен быть виноват. Нашли традиционного, как обычно. Своих "хачей", Армян.
        Но правительство сдерживало националистические настроения, они всегда чреваты. Но и у них был свой "Навальный", Ататюрк. Ну и осуществил "подъём с колен"... Теперь он для них святой, почти бог.

        0
    • sakha
      19 октября 2013
       

      этот Синхро не получит по морде в Москве, так как морда у него русская, оттого и любовь у него огром

      оттого и любовь у него огромная к ру-м, он готов им всё простить, он готов пожертвовать национальными республиками ради того, чтобы народ его матери(русский народ) ещё более "зацвёл"-"расцвёл".
      Вот если завтра рос.власти начнут уничтожать национальные республики - этот Синхрофазо начнёт оправдывать действия рус.властей, будет называть нас нациками, что надо быть интернационалистами и пожертвовать республикой ради рус.народа .
      Ол иьин этэбин, нучалары саха тылыгар үөрэтимиэххэ диэн, син биир ити билиилэрин биьигини утары туттуохтара диэн. <<Cколько волка ни корми - всё равно в лес смотрит>> - диэн итини этэллэр.

      0
      • Синхрофазотрон
        19 октября 2013
         

        а ты дурной и в городе получишь.далеко ходить не надо с такими мыслями.

        Чо так *** много в те?о не живется спокойно.живи радуйся жизни.

        0
        • sakha
          19 октября 2013
           

          это в тебе много ненависти ко всем народам, кроме русских.

          Да к кому из народов, кроме русских, ты нормально относишься? вон даже казахов успел обидеть.
          Это тебе я скажу - живи и радуйся, не трави себя ненавистью. А то ты называешь их "чорными", а мы сахалар тоже брюнеты.

          0
          • Синхрофазотрон
            19 октября 2013
             

            Ты больной ограничнный дебил.ты хоть *** зарегайся

            Ты неуч полуграмотный,кули зашел на исторический,мы тут сидим про историю обсуждаем.а тут туфту разводишь.чо *** обиженный

            0
            • sakha
              19 октября 2013
               

              объясни, почему ты только к ру-м нормально относишься, а ко всем другим с нескрываемой неприязнью?

              Да, в россии принято обхаивать всех, кроме русских и армян. Видать поэтому ты ко всем, кроме русских относишься с неприязнью, что так принято..)))))))))

              p.s. от полуграмотного и слышу. Историк нашелся.)))))))))))) не смеши.
              Чо правда глаза колет? )))))))))))))))

              0
              • Синхрофазотрон
                19 октября 2013
                 

                я толерантен и справедлив.

                Насчет русских я сужу объективно есть быдло и хамло не грамотное.есть культурные люди.И в жизни тоже так же,кто меня заденет съем с потрохами,если не подавлюсь т.е не поломаю зубы.

                0
                • sakha
                  19 октября 2013
                   

                  не смеши мои тапочки))))))))))))))

                  Цитата:
                  Чо то вы голодранцев чурок к себе не слишком то зовете
                  Автор: Синхрофазотрон (46.48.163.148) 18.10.2013 (16:16)

                  Это ты то толерантен, обзывая людей чурками, как скинхэды. Подражаешь им?

                  0
  • Синхрофазотрон
    18 октября 2013
     

    Я против казахов ничего не имею,развитая страна культурные люди