Уважаемые пользователи,
теперь, чтобы создать тему или оставить комментарий, необходимо авторизоваться и подтвердить номер телефона.
Это позволит сделать атмосферу на форуме более дружелюбной.
10 лет на форуме Автор 5 уровня Популярный комментатор x2 Все
Награды
10 лет на форуме
10 лет на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Популярный комментатор x2
Популярный комментатор x2
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Китайцы платят за российское электричество вдвое меньше россиян
  3272
Россия продает Китаю электроэнергию по цене вдвое меньше, чем за нее платят российские потребители. Вместо 1 рубля 50 копеек за киловатт-час она обходится россиянам в 3–4 рубля, заявил в интервью «Эхо Москвы„ министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев.

По мнению директора Фонда энергетического развития Сергея Пикина, для конечного потребителя в КНР и России разрыв в стоимости остается, но он не столь велик, добавляет „Бизнес FM“.

«Действительно, мы поставляем энергию по таким ценам, но там надо понимать, что это оптовые цены. В Китай эта цена приходит на границе, дальше она доходит до конечного потребителя и становится выше. То же самое в России: в среднем, цена в России на оптовом рынке тоже — примерно, 1 рубль 40 копеек, доходит до 1 рубля 50 копеек в отдельных местах. Но до конечного потребителя цена вырастает из-за того, что необходимо ещё эту энергию транспортировать по распределительным сетям, и, соответственно, сбытовая надбавка от гарантирующих поставщиков. С учётом той политики, которой Китай в последнее время придерживается, цены, которые платит китайский потребитель, всё-таки несколько ниже, чем российские», — заявил Пикин.

В 2014 году планируют ввести социальную норму потребления электроэнергии, когда каждый регион будет платить по собственному тарифу.

Как уточняет радиостанция, „энергопаек“ уже существует в Орловской и Нижегородской области, жители которых столкнулись с перерасходом электричества, которое обходится им дороже.
Тема заблокирована в связи с длительным отсутствием новых сообщений.
Ответов 53
  • Курага
    28 февраля 2013
     

    Мы уже когда-то мусолили эту тему насчет социальных норм в оплате э/энергии


    Так что заранее выкидывайте свою микроволнуху, пароварку, гриль и т.д. За перерасход сверх социальной нормы будем, наверное, в 10 раз больше платить! В общем, душат, как только могут!

    0
    • gun30
      28 февраля 2013
       

      Точно не помню, но Россия планировала переход на 110 Вольт

      Экономия на 50%.

      0
      • Курага
        28 февраля 2013
         

        Да когда она перейдет? Держите карман шире. Вот на оплату сверх социальной нормы


        это мы, щас!, сразу сделаем

        0
      • Горожанин
        28 февраля 2013
         

        дурак ты ган30

        110 вольт это толстые провода,проводка внутри дома,шнур тольщиной с руку и т.д...

        0
        • Курага
          28 февраля 2013
           

          А вы подумайте почему это энергетики ничего нового в технологии не применяют, а тарифы


          каждый год поднимают! Однако же потом ничего хорошего не происходит. Куда, спрашивается, деньги уходят, если нет этой самой технологической революции? Ага, правильно, на разворовывание...

          Все трансформаторы со времен царя Гороха стоят еще... провода тоже... За что деньги дерут каждый год?

          0
      • Welran
        28 февраля 2013
         

        ахаха а мне казалось физику в школе все изучают

        оказывается нет :)

        0
      • МакарО1
        2 марта 2013
         

        Песец далбай этот ган30!

        Или он так нарочно придуривается? Неужели можно быть таким невеждой?
        Может, тогда перейдем на 22-вольтную сеть? А че, экономия ведь будет в 10 раз?
        Вт = В*А. То есть если чайник мощностью 2 КВт при напряжении 220 В будет греть воду до состояния кипения 5 минут, то при напряжении 110 В он будет греть воду 10 минут. Или чтобы вскипятить воду за те же 5 минут при 110 В, нужен будет чайник мощностью 4 КВт

        0
    • Волкодав
      28 февраля 2013
       

      Ган30 вы сами себя к какому политическому движению относите?, вопрос без подвоха.

      Какое у вас отношение к Прохорову как к политику?

      0
      • gun30
        28 февраля 2013
         

        Прохоров не политик, он миллиардер.

        Иногда говорит нормальные вещи, но потом начинает вилять.

        0
        • Волкодав
          28 февраля 2013
           

          А вы себя к какому политдвижению относите? И если бы Прохоров вдруг стал набирать

          очки вы бы за него проголосовали бы?

          0
          • gun30
            28 февраля 2013
             

            За Прохорова агитировал на выборах Президента

            Чтобы у Путин меньше набрал.
            В душе я СПС.

            0
            • Волкодав
              28 февраля 2013
               

              Т.е. Прохоров как политик хороший? Может ли он стать хорошим президентом?

              Повторяю вопросы без подвоха, вы его больше наверно знаете.

              0
              • gun30
                28 февраля 2013
                 

                Прохоров политик никакой

                Не знаю на счет Президентства

                0
                • Волкодав
                  28 февраля 2013
                   

                  А из партии кто тогда?

                  0
                  • maestro1
                    28 февраля 2013
                     

                    пока не видно нормальных партий, так и регистрацию партий

                    возобновили после того как люди вышли на площади

                    0
        • Курага
          28 февраля 2013
           

          Хотите сказать, что Прохоров чей-то хвост? Может быть. Сестра у него очень умная...

          0
  • BMF
    28 февраля 2013
     

    А кто считает деньги когда на кону большее?

    Вам не нравится жить в стране которая рулит мировой политикой и вкладывается в скажем гэс на Янцзы ну уезжайте в другую страну, чего паритесь и негатив всплескиваете.... Может быть в другой стране такой как сша вам будет при кольнете, но не забывайте ,что и сша сделала Россия.....

    0
    • Курага
      28 февраля 2013
       

      Опять начали ярлыки лепить...успокойтесь и лучше проверьте свои квиточки по э/энергии


      Ну, конечно, если у вас есть своя квартира, а то может папа с мамой еще оплачивают за вас..

      Так вот о квиточках. Мы тут с соседями обнаружили, что в квиточках этих Энергсбыт ставит количество проживающих и зарегистрированных (готовятся к социальному расчету уже). Но вся беда в том, что их цифирка не совпадает с реальной цифиркой по проживающим. У них меньше цифра стоит. О чем это говорит? Угадайте с одного раза!

      0
      • Волкодав
        28 февраля 2013
         

        А зачем в квитках писать количество проживающих, счетчики же ведь стоят.

        0
        • Курага
          28 февраля 2013
           

          Боже, какие непонятливые люди сидят.... Видно папы с мамами за всех платят до сих пор... уф...


          Мы говорим о грядущем введении социальных норм потребления... Поэтому они в квитках ставят меньшее количество проживающих. Спецом! И рассчитывают эту пресловутую норму из своей цифры. А вы-то больше потреблять будете, ведь вас реально больше. Разницу между их цифрой социальной и вашей потребленной заставят оплачивать в 10 раз дороже! Вот в чем сказочка про медвежат и лису, которая два кусочка сыра уравнивала...

          0
          • Волкодав
            28 февраля 2013
             

            Когда это произойдет?

            0
            • Курага
              28 февраля 2013
               

              Фиг его знает. Наверное, с 1 июля...

              0
          • gun30
            28 февраля 2013
             

            Социальная норма в данном случае антисоциальная получится

            Богатый житель сделает грамотную разводку, энергосбережение, и вообще может на 12 Вольт перейти
            А бедные слои останутся на 220Вольт, и будут перерасходывать.

            0
            • Волкодав
              28 февраля 2013
               

              Если бы ещё 220 вольт, проверьте свои розетки вольтметром, удивитесь.

              0
              • gun30
                28 февраля 2013
                 

                У меня утром и ночью 250 выдает

                0
            • Курага
              28 февраля 2013
               

              А вот об этом можно поподробнее? Если можно, то в личку.


              Очень интересная мысль

              0
              • gun30
                28 февраля 2013
                 

                Это энергосбережение

                Раздельная разводка.
                На вводе ставишь два трансформатора: на 12 Вольт и 110 Вольт.
                Лампочки переводишь на 12 Вольт
                Розетки на 110 Вольт
                Благо все бытовые приборы сейчас работают в двух режимах - спасибо нормам ЕЭС.
                Экономия 30-50%
                В интернете инфа есть наверно

                0
  • сква_р
    28 февраля 2013
     

    В понедельник в Независимой вышла статья

    по ценам на энергию и сравнение с Китаем.

    Скрытый текст

    Россиянам – тьма, китайцам – свет
    Дешевую энергию продают иностранцам, а нормы потребления вводят для своих

    Российское правительство постоянно повышает цены на электроэнергию, а с будущего года вводит для граждан нормы потребления, сверх которых энергию придется оплачивать по повышенным тарифам. Но такую тарифную удавку власти применяют только по отношению к российскому населению. Для инострацев политика совершенно другая. Китайцам, например, наши чиновники продают энергию почти вдвое дешевле и никаких тарифных санкций за ее перебор не применяют.

    Если российские граждане платят за киловатт-час по 3–4 рубл., то в Китай она поступает всего по 1,5 руб. Такие данные приводит министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев. «Китаю мы продаем электроэнергию по 1 руб. 50 коп., – посетовал 20 февраля в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Ишаев. – Но не продавать тоже нельзя».

    Почему нельзя, осталось не совсем понятно. Как непонятно и то, с чем связана необходимость продажи по столь низкой цене, учитывая, что в массе своей население страны платит в 2–2,5 раза больше? Например, в Москве и Подмосковье плата уже – под 4 рубля за киловатт-час.

    Заметим, что потребление энергии на душу населения в России примерно вдвое ниже, чем в США или, например, в Финляндии. Тем не менее наши чиновники пытаются заставить граждан экономить за счет разного рода ограничений и штрафов в виде повышенных тарифов. Так, согласно директивам премьера Дмитрия Медведева, со следующего года будут массово внедрять так называемые социальные нормы энергопотребления. По стандартным тарифам граждане будут получать лишь фиксированное количество кВт/ч в месяц, при этом цена на энергию сверх нормы окажется значительно выше. Изначально предлагалось установить лимит в 100 кВт/ч на семью или 50–70 кВт/ч на человека.

    «Социальные нормы не утверждены, но пока в части некоторых регионов речь идет о 75–100 кВт/ч в месяц. По цене сверх нормы есть разные варианты», – сообщал еще в прошлом году глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) Сергей Новиков. «Мы не раз говорили, что тарифная политика должна быть цивилизованной, а цены – обоснованными, – подчеркнул тогда Медведев. – Необходимо, чтобы новая система в первую очередь учитывала интересы потребителей, формировалась исходя из климатических особенностей того или иного региона». Например, нормы на электроэнергию на юге страны и в Заполярье должны быть разными, пояснил он.

    Премьер напомнил, что с 2014 года принцип двойных тарифов – социальных и сверхнормативных – будет применяться по всей территории страны. «А с 2015 года – и водоснабжения», – добавил он. «Социальные нормы потребления отопления и газоснабжения будут вводиться только в самую последнюю очередь», – подчеркнул глава правительства.

    Между тем логику властей понять довольно трудно, если посмотреть на тарифы и планы по экспорту. Например, предельный максимальный уровень тарифа на этот год для жителей Амурской области, утвержденный ФСТ, составляет 3,02 рубля за кВт/ч. Несмотря на то что именно через этот регион по линиям Амурская–Хэйхэ, Благовещенск–Хэйхэ и Благовещенск–Айхуэй утекает за границу «избыточная» электроэнергия – порядка 2,6 млрд. кВт/ч. только за прошлый год. В то же время жители соседнего китайского города Хэйхэ платят за нашу энергию в два раза меньше россиян.

    Впрочем, в компании «Интер РАО ЕЭС» стоимость киловатта для китайцев предпочитают скрывать, хотя Виктор Ишаев, судя по всему, назвал точные цифры. Как пояснил «НГ» пресс-секретарь – главный эксперт департамента информационной политики ОАО «Интер РАО ЕЭС» Николай Горелов, «цена продажи электроэнергии в Китай является коммерческой тайной, поэтому мы не можем ее сообщить». «В принципе ценообразование в поставках электроэнергии в Китай строится исключительно на рыночной основе в рамках заключенного в прошлом году 25-летнего контракта, – отметил он. – В России ценообразование на электроэнергию, поставляемую населению, регулируется государственными органами».

    Опрошенные «НГ» эксперты считают, что в странностях экспортных цен завязана геополитика. «Средняя стоимость кВт.ч для Китая в прошлом году составляла около 0,049 долл., что примерно равняется 1,5 руб., – подтвердил слова полпреда Ишаева ведущий эксперт «Инжиниринговой компании «2К» Сергей Воскресенский. – Для потребителей на Дальнем Востоке стоимость киловатта составляла около 2,23 руб. Разница весьма существенна. Однако энергетики на Дальнем Востоке оказались в безвыходном положении». Суть проблемы в том, что на Дальнем Востоке – переизбыток мощностей: суммарная мощность существующих станций в 2,5 раза больше потребностей региона. «Продавать энергию в другие регионы невыгодно – слишком высоки издержки при передаче. Единственный вариант – продавать излишки в Китай, однако Пекин отказывается платить по российским тарифам, поскольку те же транспортные издержки сделают эту энергию «золотой» для китайских потребителей, – перечисляет он. – В итоге из положения два выхода – либо закрывать станции, либо продавать энергию в КНР, но только на их условиях».

    Второй выход, по мнению Воскресенского, сейчас выглядит оптимальным. «Генерирующие станции получают возможность задействовать свои мощности, тогда как частичный вывод их из эксплуатации ляжет дополнительной нагрузкой на отечественного потребителя, – аргументирует он. – То есть, покупая энергию в России, Китай оплачивает часть издержек по ее производству. Без сотрудничества с Китаем эта нагрузка полностью ляжет на российских потребителей».

    В свою очередь, глава правления компании EKF Electrotechnica Евгений Ойстачер отмечает, что север Китая – это развитая база тяжелой промышленности, а КНР – первый в мире потребитель энергии. Перспективы роста продаж в этот регион колоссальные, поскольку там всегда наблюдается нехватка энергии, полагает эксперт. «Для того чтобы освоить этот рынок, нужно начать хоть какие-то продажи, – говорит Ойстачер. – Под нашу энергию будет создана инфраструктура, и, что немаловажно, не будет создана инфраструктура китайская. Китай «подсядет» на энергию из Сибири, а это источник денег на десятилетия вперед. Они это знают, поэтому переговоры об условиях поставок велись около 20 лет. По всей видимости, сейчас Россия согласилась продавать очень дешево, с видом на вышеуказанную перспективу».

    Между тем такая узковедомственная логика выглядит, мягко говоря, странной с точки зрения интересов всей страны. Почему российские потребители должны получать российскую же энергию вдвое дороже, чем китайцы? Почему российские потребители должны оплачивать экономический подъем в соседнем Китае и закрывать собственное производство, которое становится бессмысленным при таких тарифах? Неужели для такой политики есть какие-либо основания, кроме прибылей менеджмента «Интер РАО ЕЭС»?

    http://www.ng.ru/printed/279364


    Зачем строить Канкунскую ГЭС, если электроэнергию на Дальнем Востоке продают китайцам по демпинговым ценам.

    0
  • эле
    28 февраля 2013
     

    надо думать головой прежде чем писать

    продают "китаю" а не потребителям.
    прибавьте сюда чиновничий аппарат китая, обслуживание. им тоже надо платить. а конечным потребителям китая электро дороже выйдет

    0
    • Курага
      28 февраля 2013
       

      Да хватит вам о Китае думать! Лучше о себе подумайте и внимательно изучите квиточки Энергосбыта


      А то потом волосы рвать на голове будете.. Да поздно...

      0
      • Горожанин
        28 февраля 2013
         

        уже

        лысая?:-)))

        0
        • Курага
          28 февраля 2013
           

          Вас по-хорошему предупреждают, а вы еще иронизируете...

          Проверьте квиточек. Если совпадает количество проживающих с реальным, то и слава богу. А если нет, то дуйте в паспортный стол и справку о составе семьи оттараньте в Энергсбыт и поправьте цифирку... А справку заставьте их отксерить, оригинал себе оставьте, она вам еще не раз, думаю, для доказательства понадобится

          0
    • сква_р
      28 февраля 2013
       

      Сравнение

      Цитата:
      Решением Госкомитета по делам развития и реформы, с пятницы 20 ноября тарифы на электроэнергию на 2,8 фэня (0,028 юаня равны 0,4 американского цента) за киловатт-час будут повышены только для нежилого сектора.

      В настоящее время стоимость киловатт-часа электричества в Пекине для населения составляет 0,48 юаня (0,07 доллара), потребители в нежилом секторе оплачивают ток по цене 0,65 юаня (0,095 доллара) за киловатт-час. Тарифы на электроэнергию в различных регионах страны могут несколько отличаться.

      http://sinoexport.ru/news/nov/kitaj-povyshaet-ceny-na-jelektrojenergiju.shtml


      В столице России цена одного киловатта составляет под 4 рубля, а в Пекине 2,1 рубля.

      0
      • Ki-L
        28 февраля 2013
         

        Интересно - это наши чиновники подписали:

        а) Невыгодный для России контракт по которому Китайцев все более чем устраивает.
        б) Нормальный контракт, что автоматически говорит о завышенных ценах на электроэнергию в России.

        0
        • сква_р
          28 февраля 2013
           

          Электроэнергию девать некуда.

          Зейская и Бурейская ГЭС работают на Китай. Также и некоторые дальневосточные ТЭЦ (в том числе Нерюнгринская) поставляет киловатты в Китай.

          Кстати, тут интересная арифметика получается.
          Мы продаём Китаю по 1,5 рубля за киловатт, то есть подразумевается, что в этой цене сидят все расходы, потому что 1,5 рубля - это конечная цена.
          Но на внутреннем рынке цена (с генерацией, транспортировкой и прочей себестоимостью) около 2,5 - 3 рублей.
          Кстати, продаёт Китаю киловатты ОАО ВЭК (чистый посредник, как говорят - арендованная комната, компьютер и секретарша) беря эту электроэнергию у ОАО ДЭК.

          0
          • Ki-L
            28 февраля 2013
             

            Надо позвать сюда

            Врусланку - пусть растолкует нам тонкости арифметики )

            0
  • 8924
    28 февраля 2013
     

    Из хабаровского форума

    в Китае
    дома – от 3.04 до 3.80 руб (на юге) и в районе 2.54 рубля (0.5 rmb на севере, в Пекине)
    на производстве (на Юге) — 7.61 руб (1,5 rmb);

    0
  • Курага
    28 февраля 2013
     

    Плюньте на этот Китай, господи... О себе подумайте лучше...

    0
    • 8924
      28 февраля 2013
       

      А мы о себе и думаем!Чо читать не умеешь?

      0
  • золотой
    28 февраля 2013
     

    китайское правительство больше о своих думает. чем наши.

    потому там и тарифы на эл-во ниже, и цены на все ниже, и налогами не душат. когда деньги в банкомате снимаешь, никто проценты не берет, хоть и карточка другого банка, и даже другой страны. а у нас даже государственные банки, комиссию берут и не маленькую, даже если карточка другого государственного банка. про электричество я вообще молчу.

    0
  • Гоша-У
    28 февраля 2013
     

    Я плачу за электричество в среднем тысячу рублей в месяц.

    Вроде немного, но если китайцы платят меньше, возникает вопрос - а какого хрена?

    0
    • золотой
      28 февраля 2013
       

      это один из видов налогов, когда нужно платить за услуги государственных предприятий

      в китае, видимо гос-во ограничивается налогами. коммуналка у них на порядок ниже чем у нас, зато судя по вчерашним топам конкуренция среди малого бизнеса жесточайшая.

      0
      • Курага
        28 февраля 2013
         

        Опять напомню, что в северных районах Китая за отопление люди вообще не платят


        Если уж очень вам хочется аналогии с соседом нашим...

        0
  • bolonar
    2 марта 2013
     

    представитель ПолюсЗолота сегодня сказал

    что в Якутии вырабатывается избыток электроэнергии, поэтому этот избыток планируется переправить в другие регионы...
    Хых, мало того что кормим энергией соседние регионы, так население платит за киловатт/ч 3.75 рублей... Ещё и дотационны после этого)))) Чушь всё, всю Россию кормим.

    0
    • bytyk
      2 марта 2013
       

      теперь точно до ноября не будет отопления

      чтобы жгли электричество сверх социальной нормы и платили за него вдвое больше

      0
    • МакарО1
      2 марта 2013
       

      Не гони! КВт*час стоит 2,59 рубля.

      0
      • bolonar
        2 марта 2013
         

        за тебя мамка платит поэтому ты не знаешь стоимость?

        или ты нам тут про Якутию втираешь, не живя в ней?

        0
        • МакарО1
          2 марта 2013
           

          Хе-хе :) Я живу в Якутии. А за тебя наверно мамка платит, раз

          не знаешь реальную стоимость КВт*часа.

          0
          • bolonar
            2 марта 2013
             

            хех тупой макар в очередной раз продемонстрировал свою глупость

            тарифы для разных категорий населения разные, больше всех платят горожане с газовыми плитами 3.75, потом горожане с электроплитами хз сколько и меньше всех сельские жители.

            0
            • МакарО1
              2 марта 2013
               

              Х...й его знает, умник!

              Мы получаем электричество с Вилюйской ГЭС, поэтому наверно дешевле. Все-таки себестоимость КВт*часа с ГЭСа ниже, чем себестоимость Якутского ГРЭСа, работающего на газе.

              0
              • nathan
                2 марта 2013
                 

                А почему никто не закупает у китайцев

                Схема такая в китае кабинет телефон секретарша типо китайско российская дружба экспортно ориентированно супсидированно гранто получательно нанокопозитное СП"Mao энд Пупкиндружбанавеки" покупаешь у ЯГРЭС за рупь педесят+кабинет телефон секретарша на бестужева марлинского и барыжь якутским потребителям за три рубля КВт*час)))

                0
  • ext_fb_32220908485310715mbc
    4 декабря 2017
     

    правительство России дирьмо

    2
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь