1 год на форуме 5000 просмотров Все
Награды
1 год на форуме
1 год на форуме
5000 просмотров
5000 просмотров
тувинский эскадрон немцы называли "шварце тод" - черной смертью
  6879
Из воспоминаний ветерана ВОВ Веры Чульдумовны.
"На этих улицах такое сопротивление немцев встретили. Здесь жарко было. Напролом здесь шли. Без передышки. Хладнокровно. Здесь мои товарищи, бедные, многие положили головы. Везде стреляют и нужно идти только вперед. Это ведь поле смерти было. Конечно и страшно, и сложно. Но все зависело от самого бойца, насколько он подготовлен и сметлив. Если ты слабый, то пропал. Тебе конец. А если ты, как птичка (Эрес) бодрый, то тебе ничто ни по чем. Все и шапка, и тулуп продырявлены, а тело не задето почему-то. Все от тебя самого зависело.”

После освобождения Деражно и Ровно тувинский эскадрон участвовал в боях еще за 80 украинских городов и сел. И везде тувинцы проявляли чудеса героизма.

“А вы знаете, как вас, тувинцев, немцы называют? “Шварце тод”.

“А что это такое? - спросил Туметей.

“Шварце тод” означает “черная смерть”. Сегодня ночью из вражеских окопов комсорг эскадрона Алдын-оол и разведчик Юрий Седен-оол приволокли “языка”, немецкого офицера. Он на допросе показал, что немцы сильно боятся солдат из дикой дивизии, которая прибыла из Сибири, и состоит из свирепых азиатов. Немцы этих азиатов называют “шварце тод”. "

[Сообщение редактировалось]

Ответов 78
  • году
    30 марта 2012
     

    В каком

    Тувинская Народная Республика объявила войну фашисткой Германии и в каком году она вошла в состав СССР? Кто знает дайте информацию со ссылкой.

    0
    • Гассан
      31 марта 2012
       

      Вот смотри как это делается: Открываешь новую страницу в браузере,

      в адресной строке набираешь google. На открывшейся странице в строке "поиск" вводишь в каком году Тува вошла в состав СССР? и через секунду - хопа! 11 октября 1944 года Тува вошла в состав СССР
      Будет гораздо быстрее и продуктивнее поискать самому, прежде чем спрашивать на форуме.

      0
    • БМП-1
      22 февраля 2018
       

      году, 22 июня в 1941 году объявила войну а вошла в состав СССР в 1944 году.

      0
    • Владимир
      11 марта 2019
       

      25 июня 1941 года объявила войну Германии. 14 октября 1944 года ТУВИНСКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА вошла в состав СССР.)))))

      0
  • Гассан
    31 марта 2012
     

    кстати - действительно ли существовала такая часть?

    Я как бы не великий знаток советской армии, но в курсе что высшее руководство не одобряло создание национальных частей.

    0
    • Acapulco
      31 марта 2012
       

      Я так понимаю, тувинский эскадрон (кавалерия) - нацирнальное добровольческое соединение

      В командовании у них были советские офицеры для координации действий. А так, скорее всего, бойцы соединения были одни тувинцы. Но, так как они все были добровольцы, то эскадрон имел высокую боеспособность и наверняка устраивал периодически фашикам "ночной Кызыл" (говоря современным языком).
      Кроме этого в РККА были такие национальные части (те, что вспомню):
      Эстонский и латышский Стрелковые корпуса, калмыцкие и туркестанские кавдивизии, Дивизии из остальных национальных республик союзного значения, были еще испанцы-республиканцы и французы-летчики.
      Другое дело, что в эстонском стрелковом корпусе этнических эстонцев было меньше половины, в основном корпус состоял из эстонских евреев и русских.
      А в латышском корпусе воевали латыши не из Латвии, а из других республик. Те же самые латышские стрелки и их потомки, осевшие в России.

      0
  • чудики
    31 марта 2012
     

    фашики

    Это не национальная часть.
    Это эскадрон союзника СССР в 2 мировой войне
    Как итальянцы и русские, украинские армии среди фашистов

    0
  • 0987
    31 марта 2012
     

    ммм,а разве черной смертью фашисты не моряков прозвали?

    многие моряки в в.о.в. служили в пехоте,но ходили в своей форме в черных бушлатах.

    0
  • Bek
    31 марта 2012
     

    если бы не народы ссср,москва профукала свою империю еще в 40-х,с необъятными территориями и ресурса

    как еще долго она будет удерживать в плену народы россии и потреблять их ресурсы?

    0
    • Buor
      31 марта 2012
       

      Только в годы ВОВ

      звание Героя СССР получили 25 североосетинцев. У нас по моему Федор Попов и Чусовской.

      0
      • Buor
        31 марта 2012
         

        легионеры из Тувы

        Когда речь заходит об “иностранных легионерах”, воевавших на фронтах Великой Отечественной войны вместе с Красной армией, чаще всего вспоминают легендарных французов из эскадрильи “Нормандия-Неман” и польских волонтеров из Армии Людовы. Мало кто знает о воинском подразделении другого иностранного государства, участвовавшем в освобождении городов и сел Украины. Речь идет о кавалерийском эскадроне Тувинской Народной Республики. “Диких азиатов”, так назвал наших земляков взятый разведчиками “язык”, противостоявших на низкорослых лошадях танкам и тяжелой артиллерии, немцы за стремительность, бесстрашие и напористость называли “шварце тод” - черная смерть.

        0
        • Buor
          31 марта 2012
           

          Продолжение

          Их было 206 тувинских парней и девушек, добровольцами отправившихся на фронт в сентябре 1943 года. В Туву после войны вернулся 141. Эскадрон “шварце тод” решением советского командования в марте 1944 года было решено отправить обратно в Тувинскую Народную Республику. Почему? Не объяснялось. Только обезличенное - “в связи с выполнением поставленных задач”. И все-таки почему? Мне кажется, что советское командование понимало, что при таком темпе потерь – только за полтора месяца боев на Украине погиб 61 из 206 тувинских кавалеристов - иностранный эскадрон к концу войны мог лишиться всего личного состава. Казалось, у тувинцев не было страха смерти. Не было присущего уже понюхавшим пороха русским солдатам элементарного чувства самосохранения. Думаю, было главное - желание не подвести родину, достойно ее представить, не дать себя заподозрить даже в малейшем проявлении трусости. Отсюда этот удивительный героизм, жертвы, для кого-то возможно бессмысленные, потому что их можно было избежать. Для кавалеристов вполне осмысленные – среди тувинцев вообще не может быть трусов!

          0
      • спец
        4 апреля 2012
         

        У нас тоже около 20-25

        А наши снайпера Охлопков и Кульбертинов, можно сказать люди с мировыми именами, по крайней мере в военной сфере.

        0
      • Aranas
        23 августа 2017
         

        Придурок. У якутов героев Советского Союза было в разы больше.

        Наши были неграмотными. Массовый героизм Саха был не замечен.

        0
  • киис
    1 апреля 2012
     

    кыыс

    Хм тыва кижи единственный народ никогда не
    державший оружия, ни с кем не воевавший.
    Разве в составе китайской и монгольской армии
    и джунгарской несли охранные функции.
    В основном им доберяли охрану гробницы,
    так как они не пили и были исполнительными.
    Тофалары, сойоты, цаатаны, тоджинцы все эти
    самодийские оленные народы отличались дружелюбием
    и гостеприимностью. Лучшие дочери встречали
    гостя около юрты и предлагали услуги подавателя
    молочного чая!

    0
  • Бегемотец
    1 апреля 2012
     

    Одно упускаете из вида - по-немецки "Schwarze Tot" означает "чума",

    хотя дословно да, черная смерть.

    0
  • Уол
    5 апреля 2012
     

    Субудай и т.д. вроде были тувинцами. Субэ вообще не знал поражений.

    У Гумилева читал,что тысячи бесстрашных,бессмертных и непобедимых были тувинцами. Это навроде гвардии у Чингисхана.

    0
    • 1
      5 апреля 2012
       

      субудэй был уранхай

      может был саха,не обязательно тувинец

      1
  • zx_victor
    5 апреля 2012
     

    решение об отзыве было политическим

    типа нефиг дикарями перед Европой выставляться. Тем более тувинцы в плен никого не брали. Враг должен быть мертвым. Потому немцы и боялись, типа по любак прирежут, нужно бежать или ты труп. Так что за пределы СССР дикарей не выпустили.

    0
  • забво
    5 апреля 2012
     

    тунгусы

    Субэдэй был степным урянкхатом.
    Эти не тувинцы, монголы
    близкие к хамниганам забайкальским
    тунгусам.

    0
    • Oidov
      5 апреля 2012
       

      Субудай был из лесных урянхай - точнее горец Алтая .

      Вначале привел одно племя . Затем как , и Чингизхан , покорял своих соплеменников племен Урянхай . Именно урянхай сыграли большую роль в объединении монгольских племен . Лучших воинов , монголы , набирали из племен Урянхай . Но через 300та лет , чингизиды омонголивших урянхай объявили монголами , и поплатились , их подержали только калмыки . Монголию , покорили маньжуры .

      0
      • Уран
        5 апреля 2012
         

        да вы правы

        Уранхаай -это не племя, это этническая группа.Куда входили предки саха,тыва, возможно хакас и щорцев, но эти ребята многое позабыли из своей истории.К какому именно племени принадлежал великий Субудай наверное не может ответь никто, но в те далекие времена уранхайские племена были очень близкородственны, так-что современные саха и тыва могут уверенно называть Субудая своим предком.Из Уранхайской семьи также восходит племя барылас откуда вышел другой великий воин "Железный Хромец"

        0
  • Пит
    7 апреля 2012
     

    Духовное величие народа

    как можно говорить о крутизне народа когда в нашей республике, мы живем аки раб на задворке, кто-нибудь имеет что нибудь про ВСТО и другие мегапроекты, мимо нас все утекает, через трубы и железку ведут не для нас, конечно, ( Чингисхан и Субудай, Дыгын наверно стыдились бы таким потомством), че-то ребята не о том народе говорите, Все наше богатство утекает за кордон, мы даже не знаем какие иносранцы золото копают, Даже в нашем Алроса работают не местные, все нац. предприятия проданы. Попробуйте у тувинцев так, не получится, вот ОНО величие народа. Вот увидите в будущем, как поднимется уровень раковых заболеваний, хотя конечно уже идет на подьем. Хотя все знают о разливах нефти, какая угроза над нами , речь идет о разливах на ВСТО в Олекминском и других районах, весной вода все равно к нам придет, хочешь не хочешь а пить будешь, все молчат а на праздниках "великий народ Саха!!!". Извините за сарказм-наболело.

    0
  • Чадан Кыргыз
    19 августа 2017
     

    Черной смертью немецкая армия называла кыргызов из-за Панфиловской дивизии и тому была большая причина, а остальное все это вымышленное туфта!

    0
  • Коля
    20 августа 2017
     

    Почему серым никам не дают создать тему?
    Ахалтекинские лошади и якутская лошадь родственники оказывается.

    0
  • Могул
    20 августа 2017
     

    Тувинцы добровольцы были лучшие из лучших, как когда то уранхаи ЧХ. Да, к тому времени потеря была у них не шибко катастрофическая, а могли леч все до единого.
    Поэтому думается. расформирование их есть дело политическое. А не желание их сохранить. Таким сердобольством люди типа Хруща не отличались.
    Могли их и пополнить и ринуть в новый бой.
    Но наступили времена побед и потому не хотели делиться победой с какими то тувинсами.
    Если, немцы стали их замечать, то это могло к концу войны быть замечено всеми и это для политики не есть хорошо.

    0
    • Макар Нагульнов
      20 августа 2017
       

      Могул, опять вылезаешь со своим националистическим бредом! Ты хоть понимаешь, что такое эскадрон в масштабе всех Вооружённых Сил СССР во время войны? Это - капля в море! А ещё говоришь, что в армии служил! У тебя об армии понятия, как у молокососа ясельного возраста!

      0
      • Могул
        21 августа 2017
         

        Макар Нагульнов, это ты стал свои шовинистические взгляды толкать, а не я.
        Во первых я не говорю о якутах, а о Туве. Отправление тувинских добровольцев, хотя и в малом количестве, было тогда большим политическим актом. Ибо за ними могли включиться и монголы...
        А Хрущи это знали хорошо.
        Ты же знаешь, что даже Жуков был тоже таких взглядов. Он же вместо героя Толбонову дал только орден, узнав, что он якут. Об этом все знают. А он друг и соратник этого самого Хруща, шпиона Амерского.
        А тувинцы воевали отдельным эскадроном, имели возможно свой флаг даже, ибо тогда они были независимы от России, но имели симпатии к ней и вскоре присоединились, доказав это своим участием в войне. Так что шовик и националист ты, хотя под именем Нагульнов тут расписываешься. Забудь об этом имени, если имеешь совесть.

        0
        • Макар Нагульнов
          21 августа 2017
           

          Могул, вообще-то на войне воюют, а не делают "политические акты"! Эскадрон, это очень малая величина даже в масштабах общевойсковой армии, а на фронте протяжённостью в несколько тысяч километров, это вообще - ничто. Можешь с таким же успехом объявить французский полк "Нормандия - Неман" - спасителем СССР! Ты хоть разбираешься, что стоит за понятиями: рота, батальон, полк и т. д. Ты в армии наверное был свинопасом, поэтому разговаривать с тобой на эти темы - бесполезно!

          0
          • Могул
            22 августа 2017
             

            Макар Нагульнов, а ты знаешь, сколько было у ЧХ ботуров, когда он начал завоевание Мира? Всего навсего 300 ботуров, одна деревня.
            И через 10 лет весь Мир содрогнулся.
            Ну и Сталин умел из любой мелочи сделать политику, что тоже общеизвестно. У тебя Нагуль есть свинская натура принижать любого. не зная о нем ничего. Служил, не служил. не знаешь. не разбираешься и тому подобное. Ты действуешь как свинья в огороде, подобно своему кумиру свинье Хрущу. Хрущ и ты одна пара сапога и выглядишь ты точно так же. Брызгаешь слюнами даже когда пишешь. Весь мой комп забрызгал. кабанчик такой. Хрюкаешь наверное не только во сне.

            0
            • Макар Нагульнов
              22 августа 2017
               

              Могул, ты умудряешься о войне, которая была менее 80 лет назад, и по которой имеется море документов, нести такую ахинею, что "уши вянут"! Посты в которых ты и тебе подобные ведёте "изыскания" в событиях многовековой давности я не читаю совсем, так как, понимаю, что большинство написанного там - бездоказательный бред, твоих собратьев по несчастью...

              Что же касается "свинской" натуры, то ты, наверное, считаешь обладателем такой каждого, кто тупого солдата- "чмошника" не возвеличивает до уровня Верховного Главнокомандующего. Я понимаю, что сейчас для государства содержать всех "шизиков" в "дурке" - накладно; кризис всё-таки... Но вот когда такие "шизики" начинают требовать от окружающих уважения к любой своей бредятине - это и есть настоящее свинство!

              А напоследок скажу: побрей голову и время от времени натирай её китайским мелком или посыпай дустом - может там тараканов и поубавится...

              0
              • Могул
                24 августа 2017
                 

                Макар Нагульнов, мы, то есть саха сами прошли эту войну. знаем что и как там было. У меня три родных брата отца там погибло, оставили детей сиротами. Поэтому не бухти напропалую, народ саха много там пролил кровушки, не один русский народ там воевал. Количество тут нипричем, важнее так или иначе личное соприкосновение.

                0
                • Макар Нагульнов
                  24 августа 2017
                   

                  Могул,


                  Вот спекулировать не надо! Можно подумать, что кроме троих братьев твоего отца, никто больше в войну не погиб! Да, якутяне тоже проливали кровь, но только те, кто попал в действующую армию. А в прифронтовой полосе или на оккупированных территориях, шанс пролить кровь был у всех: и у женщин, и у стариков, и у детей!

                  В вашей республике кто-нибудь попадал во время войны под артобстрел и бомбёжку: под немецкие или свои? Ваше население привлекали для строительства укреплений? Через вас проходили тысячи беженцев, которых хоть как-то нужно обогреть и накормить? Вы жили под вражеской оккупацией, при полном отсутствии каких-то прав и свобод, медицинской помощи, образования и официальной информации? Вас оккупанты заставляли бесплатно выполнять трудовые повинности? Ваши дома разбирали для строительства оборонительных сооружений или сжигали при отступлении, как это делали немцы? Вы жили в землянках? Вам приходилось с риском для жизни укрывать бойцов РККА и партизан? Ваши поля и огороды были изрыты воронками, траншеями и блиндажами, которые потом приходилось засыпать? Вас привлекали к захоронению павших солдат - своих и чужих? У вас проводились казни гражданского населения? Ваши дети, спустя несколько лет после войны, погибали и становились калеками после "знакомства" с взрывоопасными предметами?

                  Я не говорю, что это было повсеместно, но у вас этого не было от слова - совсем! Но, если старшее поколение якутян, знавшее реалии жизни, действительно все силы отдавало для Победы, то нынешнее, насмотревшееся всякой киноблевотины, считает, что немцы всех одаривали шоколадками, а после ухода оставляли богатые склады, набитые оружием, обмундированием и продовольствием.

                  Так что, Могул, все твои комментарии на тему ВОВ, ничего, кроме смеха и презрения, не вызывают.

                  0
                  • Могул
                    25 августа 2017
                     

                    Макар Нагульнов, да ты чогнутый Макарушка, иди лечись.
                    Мой отец из под танка вылез живым. Под Сталинградом. Ну и что?
                    А тут и лося завалить было запрещено...!!!??? И кто запрещал? Все это шло оттуда, с Москвы, Хрущовцы гнобили народ. Его ставленник, как его, Степаненко, тут заправлел всем. Только после войны его Нагульняки отозвали, идиоты!

                    0
                  • Ян З.
                    25 августа 2017
                     

                    Ну

                    Вот мразь! Сам ярлыки тут вешаешь и слюной исходишь. Пишешь: «Но, если старшее поколение якутян, знавшее реалии жизни, действительно все силы отдавало для Победы, то нынешнее, насмотревшееся всякой киноблевотины, считает, что немцы всех одаривали шоколадками, а после ухода оставляли богатые склады, набитые оружием, обмундированием и продовольствием». Именно якутяне так считают? Потому что по твоим словам, «не попадали под артобстрел и бомбёжку, не жили под вражеской оккупацией, не выполняли бесплатно трудовые повинности для оккупантов…» и т.д. и т.п. Ещё и резюмируешь: «Я не говорю, что это было повсеместно, но у вас этого не было совсем». Прям упрёк какой-то нешуточный, видимо, надо помереть от стыда, что немец досюда не дошёл.

                    0
                    • Макар Нагульнов
                      25 августа 2017
                       

                      Ян З., ты поосторожнее будь в выражениях, фуфло тряпочное! Я не собираюсь никого упрекать, но не надо корчить из себя "лучших воинов всех времён и народов" и "наиболее пострадавших" во время войны, что вы делаете почти во всех темах, посвящённях ВОВ. Вон, тот же Могул, не раз писал, что в 41-м году Красная Армия могла от немцев только бегать, пока не прислали "крутых вояк" из Якутии, правда никогда не служивших в армии и не отличавших баню от паровоза. Какие вы вояки, хорошо показали события на Ильмене, когда полнокровный батальон побежал от немецких обозников, числом менее 200 человек, и в результате был уничтожен на льду озера немецкой авиацией! А это был не 41-й год. И где, спрашивается были хвалёные снайперы - "белке - в глаз, комару - в ухо"? При этом вы требуете от окружающих вселенской скорби по поводу этих событий, а когда сами откровенно злорадствуете, говоря о больших потерях Красной Армии в "финской" войне или в начале Отечественной, то все остальные должны смотреть на это "сквозь пальцы"! А вот хрен - вам! Каков привет, таков и ответ!

                      0
                      • Ян З.
                        26 августа 2017
                         

                        Своих, кровных, всегда ближе воспринимаешь и коли они с честью выполнили свой воинский долг на той войне - они самые настоящие герои. Кто же будет помнить тех ильменских лыжников, если не народ, из которого они вышли? И скорбеть будут, а что, надо глумиться, как ты, мол, поделом их по льду размазали?
                        Они отлично воевали, якутские воины, исподволь, добросовестно делали свое дело и вклад их в общее дело был ощутимый. Они герои, самые лучшие, самые близкие, самые-самые.
                        Нет в России семьи такой, где б не памятен был свой герой. И в моей семье есть герой, и в твоей, и в других. Не надо так, что кто-то лучше, а кто-то "корчит".

                        0
            • Макар Нагульнов
              22 августа 2017
               

              Могул

              Да чуть не забыл! О каком Толбонове, которому Жуков "зажал" звание Героя Советского Союза, ты тут говорил? И о котором все знают! Кто это -все? Те, с которыми ты обитал в одной палате? Опять начинаешь пропагандировать "воспоминания барона Мюнхгаузена"?

              0
              • Могул
                23 августа 2017
                 

                Макар Нагульнов, да какая разница, был якут артиллерист и все. Ты че хочешь блеснуть знанием якутов воинов? Ну давай, коли можешь, заодно и освежим память.

                0
                • Крио
                  23 августа 2017
                   

                  Могул, как это какая разница?

                  Это у тебя в Нюрбачане сосед чрез 3 двора, может быть, с фамилией Толбонов.
                  А самый известный и успешный артиллерист-саха - Гаврил Дмитриевич Протодьяконов. И звание Героя Советского Союза он получил.
                  Если ты забываешь от возраста многое, заведи себе записную книжку.

                  0
                  • Могул
                    23 августа 2017
                     

                    Крио, ладно ладно. иди лечись. И к моему приезду чтоб был адекватным, здоровым и не расстрелянным из шестистволки.

                    0
                  • Ян З.
                    25 августа 2017
                     

                    Так

                    Может, не Толбонов, а Оллонов? Дмитрий Данилович Оллонов – уроженец Усть-Алданского района, кадровый военный, герой Халхин-Гола и ВОВ, кавалер шести орденов, гвардии майор, участник Курской битвы, командир танковой роты.
                    А Г.Д. Протодьяконов ГСС не получал. Достоин был, представляли, да свои же, чурапчинские, отрицательную характеристику ему дали, вот и завернули награду.

                    0
                    • Могул
                      25 августа 2017
                       

                      Ян З., да Оллонов, но для Макарушки в этом разницы нет.

                      0
                      • Макар Нагульнов
                        25 августа 2017
                         

                        Могул, ты уж совсем заврался - то Толбонов, то Оллонов! И про отца - наверняка врёшь! Настоящих-то фронтовиков у вас - мизер, поэтому повторяете в сотый раз фамилии нескольких человек, ищете "генералов" в прокуратуре или таможне, или сочиняете сказки, как про Протодьяконова и требуете присвоения звания Героя Советского Союза спустя несколько десятилетий после войны. А на документы вам - плевать, их составляли "шовинисты"! Правильно: воевать не умеем, так начальство "запарим", а своего добьёмся! Точно, как чеховская госпожа Мирчуткина!

                        0
                        • Могул
                          26 августа 2017
                           

                          Макар Нагульнов, не думал, что ты и Чехова читаешь, вроде не тот тип. У меня ничего своего в этих делах нет. Если что, то наверное можешь найти наградные листы и Оллонова и Протодьяконова, известные личности. А про Герасимова писал от слов наградного листа. Можешь тоже найти, сделав запрос.
                          Так что его явно принизили в награде. Что есть то есть.
                          Это же надо, одному задавить 4 огневые точки и обеспечить прорыв войску. И далее уничтожить 50 фрицов одному. А в составе расчета сколько уничтожено, не пишется.
                          А кто самый жесткий и великий пехотинец, знаешь? Кого нынче признают во всем Мире?! Думаю знаешь, но НЕ СКАЖЕШЬ, шовик ты такой махровый.

                          0
                        • Могул
                          26 августа 2017
                           

                          Макар Нагульнов, троцкист и хрущевист ты. Весь архив готов наверное уничтожить, так ты всю Россию развалишь. Шпион наверное иглицкий, а?

                          0
                  • Макар Нагульнов
                    26 августа 2017
                     

                    Могул,

                    Ты даже заинтриговал! До смерти интересно узнать, кто же "самый жёсткий и великий пехотинец"! С номером один всё понятно, это - морской пехотинец Джон Рэмбо, ну а номер 2, наверняка кто-то из твоей "обоймы"! Я даже допускаю, что кто-то из присутствующих тебе поверит, хотя Йозеф Геббельс по сравнению с тобой - источник информации достовернейший!

                    Ты тут мне предлагаешь посмотреть наградные листы твоих штатных героев - так смотрел, уже давно! Ответь пожалуйста, где куча "Тигров" и "Пантер", уничтоженных Протодьяконовым, о которых ты трещишь уже несколько лет? Есть упоминание об одном подбитом танке, но "подбитый", это понятия растяжимое - иногда через час он может опять стать боеспособным! А всё остальное вымысел тебе подобных!

                    То же самое и с Оллоновым! Тебя послушать, так он, как минимум равен Катукову, Рыбалко и Лелюшенко! А Оллонов с 1943 года и до конца войны служил офицером связи при штабе танкового корпуса - должность вполне обычная! Только не вздумай мне тут "втирать" про 6 орденов, а то придётся сильно тебя огорчить на сей счёт!

                    Теперь, видимо, опять нашёл какого-то "неизвестного героя", "уничтожившего в одиночку" 50 немцев. У тебя чего, мозгов не хватает понять, что при наступлении по вражеской обороне, кроме пехоты "работают" артиллерия, миномёты, танки и авиация? То же самое - при отражении вражеской атаки! Как из массы погибших можно вычислить уничтоженных одним человеком? Не понимаешь, что все эти цифры в наградных листах - достаточно условные? Или ты думаешь ротному или комбату во время боя нечем заняться и он ведёт подсчёт врагов, индивидуально уничтоженных его подчинёнными? Примерно так, как спортивные комментаторы ведут подсчёт "голевых моментов" у ворот соперников во время футбольных и хоккейных матчей.

                    Вообще, для меня загадка: как тебя со столь "светлой" головой, призвали в армию! Наверное потом вовремя спохватились и комиссовали, чтобы не было большой беды! Так что - пиши ещё, подтверждай мысль о том, что людская глупость безгранична, как и Вселенная!

                    0
                    • Могул
                      26 августа 2017
                       

                      Макар Нагульнов, ну тв ваще точно больной на голову, иди лечись.
                      Не пиши в мой адрес ничего. И я тебе не писал. Займись чем нибудь или рыбачить иди...Будет лучше.

                      0
                  • БМП-1
                    22 февраля 2018
                     

                    Крио, Ну ГСС он вообще то не получил.

                    0
  • Туран
    21 августа 2017
     

    Чадан кыргыз,ты больше не смеши так.Панфиловской дивизий киргизов мало было.Половина русские половина қазақи всего не сколько киргизов.и то только окопы подметали.Из 28 панфилвцев один киргиз шопоков.Почему киргизы всегда қазақам примазывайтесь ??Вас не кто знал и не знает как бойцов только как дворники.

    1
  • ник
    22 августа 2017
     

    Насколько известно панфиловская дивизия формировалась в Алма-Ате, когда под Москвой дела совсем ухудшились их и сибиряков кинули спасать столицу СССР от лютого ворога

    1
  • ctajlbha9l_kpblca
    22 августа 2017
     

    и тем тувинцем был альберт энштейн

    0
  • Ураанхай Саха
    23 августа 2017
     

    Историю надо читать с лупой! Тот же Александр Матросов - это миф, на самом деле это был башкир по имени Мустафа. Победный флаг на Рейхстане возвели русский и грузин, на самом деле Егоров и Казах...Даже фамилию стерьли из истории, Панфиловцы были из Казахстана. Да, и наша история щита белыми нитями. Помню в школьной учебнике история России 13-16вв было кратко написано...Страна была под татаро-монгольским игом! Забыли, что ли?

    0
  • zvu
    24 августа 2017
     

    бедные немцы все "черной смертью" называли
    и тувинцев
    и морских пехотинцев
    и Ил-2 штурмовик
    похоже все что видели называли шварце тод

    0
    • Макар Нагульнов
      24 августа 2017
       

      zvu,

      Да это не у немцев фантазии не хватало, а у наших послевоенных "журналюг" - вот они и называют всё подряд "чёрной смертью". У немцев были свои, специфические названия и наших людей, и нашей техники, но это же надо искать - трата сил и времени... А тут - назвал "чёрной смертью", нацарапал статейку - получил гонорар! А как там было в действительности - дело десятое!

      0
  • Коля
    26 августа 2017
     

    Туруҥ,туруҥ все тюко язычные поймут.

    0
  • Чёрная смерть
    22 февраля 2018
     

    Тувинцы герои молодцы,слава тувинцам!(Чёрная смерть)Тыва

    0
  • БМП-1
    22 февраля 2018
     

    Начнем со шварце тод, он вообще то для немцев имел смысл чума вообще то. А также из тувинцев было отобрано (видимо самых грамотных) часть личного состава в танкисты, один из них Чоргуй Хомушку стал ГСС. Танкисты воевали в составе 25-го отдельного танкового полка. Вообще в годы войны в составе РККА воевало свыше 8000 тувинцев. Из них больше половины награждены орденами и медалями и 2/3 не вернулись на Родину. Главный вклад тувинского народа в поставках мяса, скота,65000 строевых лошадей, весь золотой запас ТНР и объем ежегодной добычи золота, шерсть и кожа, а также около 50000 пар лыж. Ни один наш союзник так саоотверженно не помогал нам во время ВОВ. Между прочим артист сыгравший в фильме "Дерсу Узала" был тувинцем и участником войны.

    0
    • Могул
      22 февраля 2018
       

      БМП-1, Вчера только видел о тувинцах добровольцах. Рассказывают, что немцы ҕкак только узнавали, что против них тувинцы тут же удирали! Да, грят. называли черной смертью. Вообще представляли, что сам Аттила против них воюет!
      Тувинцы сами не сдавались и в плен не врали, а просто убивали.
      Бросались в атаку против сто кратно превосходящего по численности врага.
      Ужас боялись! И это в Германии раздул сам Геббельс, говоря ,что в Германию пришли азиаты варвары, которые никого не щадят! И надо потому мол сражаться до конца.
      Но вышло наоборот, число десяртиров увеличилось многократно!

      0
  • бес
    22 февраля 2018
     

    смотрел вчерась передачу да действительно героичесий народ из 8000 призванных на фронт вернулось только 300 шли на врага как комикадзе

    0
    • Макар Нагульнов
      22 февраля 2018
       

      бес,

      Вообще-то существует статистика потерь в боях, и она, эта статистика говорит о том, что обычно на одного погибшего в общевойсковом бою приходится 2-3 раненых. И эти законы одинаково действуют на всех: на русских, на немцев, на французов, на англичан... И только тувинцы, видимо, какие-то особенные - у них безвозвратные потери превышают 95%!

      Появление различных материалов на тему о вкладе того или иного народа в Победу, всегда наводит на определённые мысли... Вот дружит президент Путин с президентом Назарбаевым - и появляется фильм о 28 панфиловцах. А спроси среднестатистического россиянина: что ему известно об "эрастовцах", о "полосухинцах", о "белобородовцах" - и в ответ будет неопределённое мычание.

      Далее: вот "подружился" президент Путин с президентом Кадыровым, и начались разговоры о гарнизоне Брестской крепости "почти полностью состоявшем из чеченцев"... Правда доказательств этому нет никаких, а президента и его окружение знатоками истории никак не назовёшь... Но зато сколько безмозглых с радостью бросились пересказывать эту "утку"!

      Ну и учитывая то, что Министр Обороны, ближайший друг и соратник Президента - Сергей Шойгу - тувинец по национальности - все эти статьи и передачи о "героических тувинцах" можно смело отнести к той же самой "опере"! Вот только, наверное, 99,9% немцев никогда не слышали о таком народе и не подозревали, что он воюет с ними.

      Поэтому, просматривая подобные передачи, старайтесь "шевелить извилинами", а не "хавайте" с готовностью всё, что преподносится нынешними подхалимами!

      0
  • Могул
    22 февраля 2018
     

    Тувинцев оказывается было не так уж мало. 8 тысяч сабель, это немалая сила, учитывая еще запредельную храбрость.
    И хотя они остались всего то ничего, они могли при входе в Германию наделать много шума. Они ведь воевали по старым Чыҥыс хановским правилам. То есть уничтожать врага тотально, если все не сдаются!
    А значит при входе в Германию могли резать всех и вся! Вот этого то Сталину не надо было. Сталин знал историю и психологию народов как никто, потому и отозвал тувинцев. Они косили врага действительно как черная смерть.
    Ведь чума же убивает всех и детей , женщин и стариков, никого не оставляет в живых... Поэтому тувинцы стопроцентно соответствовали этому имени!

    0
    • Макар Нагульнов
      22 февраля 2018
       

      Могул, ты бы прежде чем распространять свои фантазии, "въехал" бы в тему!

      Я вот к чему! На территории Тувинской Народной Республики в то время проживало много русских - ещё с царских времён. И очень многие из них после начала войны, добровольно записывались в Красную Армию и ехали воевать. Наиболее известный пример этого - миномётный расчёт братьев Шумовых, где воевали 6 братьев: 4 - родных и 2 - двоюродных им. Этот расчёт был широко известен на Ленинградском и Волховском фронтах; трое из братьев погибли в боях, а трое довоевали до Победы. И думаю, что Шумовы были далеко не единственными русскими из Тувы, воевавшими на советско-германском фронте. Вот откуда набираются эти 8 тысяч, а ты не владея статистикой национального состава бойцов из Тувы, сразу всех их записываешь в "воины Чингис-хана"! И объяснил бы, почему из 8 тысяч, этих самых "сабель" набралось только на эскадрон, по-старому - сотня!

      0
      • Могул
        22 февраля 2018
         

        Макар Нагульнов, это Макарушка не мои данные. Это вчера рассказывали, в основном русские же историки. Там ни об одном русском ничего не сказали.
        Но русских с Тувы было тоже немало. Я об этом и без тебя знаю, потому как сам видел мемориальные доски в Тыве. Погибших русских там тоже было много.
        И что ты хочешь сказать этим? Что я принижаю русских? Сталин же пил за здоровье русского народа. И назвал его победителем. И почему то в тот момент не счел нужным упомянуть другие народы!?
        Я этому очень удивляюсь!
        А выше я лишь пояснил, почему тувинцы пленных не брали. И на это командование никак повлиять не могло оказывается.

        0
        • Макар Нагульнов
          23 февраля 2018
           

          Могул,

          Да уж вроде бы ты не пацан, поэтому должен соответственно относиться ко всем выступлениям современных телешулеров... Ну, а в общем - с Днём Красной Армии всех, кто в ней служил! Я уже "затарился" - пора начинать!

          0
  • Oidov
    23 февраля 2018
     

    Нагульновы - большие нацики и шовики , задолбали , особенно в кинофильмах и в зомбоящики , на вроде Соловья и Шеина .
    Везде они "Русские победили и освободили " , в одном можно согласиться , говорили и отдавали приказы по русски .
    Разве не было украинцев , белорусов , кавказцев , узбеков , казахов , татар , таджиков, туркмен, тувинцев , якутов , шорцев , мордвинов , коми пермяков , башкир, прибалтов и многих других более ста национальностей из 17ти союзных республик СССР , но шовики и большие нацики , приписали всю победу в ВОВ себе . И выпаривают свой шовинизм , подрастающему поколенью., после такого оскверняют памятник Якутянам , в форумах украинцев называют бандеровцами , Крымских татар и Сеченов предателями .
    Нагульные телята , драпали только пятки сверкали , и добежали до Москвы , за несколько недель, оставляя своих в окружении дивизиями.Пока весь народ Советского Союза , не встал .

    Или как говорит шовик Нагульный , в масштабах армии это ничего не значит ?, все равно русские преобладали или победили)))
    Весь Мир , почти все народы государств , воевали против фашизма , потому что такова природа человечества , борьба против нацизма,!!!)))Большие нацики , в "шовинистком " угаре , приписывают все победы себе , вот и дошли до точки , что все плюют в мире , на Россию , забывая , что кроме больших нациков и шовиков , в России есть просто русские , татары , кавказцы и много других национальностей)))

    0
    • Могул
      23 февраля 2018
       

      Oidov, верно сказано, хотя не воскресенье но уже 23 начинается, так что можно кому надо и можно принять на грудь! Я по причине возраста и того, что нянчю трех внуков сам не могу принять.
      Да, все народы воевали. И большие и малые, то есть весь советский союз.
      А то, что воевали тувинсы я не знал совсем до недавнего времени, пока не увидел мемориальные доски в Тыве. Там конечно не так много как у нас, но тем не менее есть.
      И как только о героизме тывинса или якута заикнешься, Макарушка тут же все это берет в штыки. Мы же и без зомбо ящика хорошо знаем о ВОВ, как так там воевали наши отцы и деды. Есть еще и те, которые сами воевали.
      А о том, что как воевал мой отец чуток узнал у его фронтового друга. А сам он говорят ничего не рассказывал. Говорят, что многие так и делали, ничего не рассказывали. И это некоторые мотивировали тем, что более всего настрадался сам народ, живя в тылу, а они мол там воевали имея полное обмундирование и совсем не голодая!!! Считали, что находились в намного лучшем положении, чем здесь!? Конечно, что смерть от голода более трагично, чем смерть от пули на войне! И это понятно.

      0
  • Oidov
    23 февраля 2018
     

    Всех с праздником !
    Не забывайте , что когда били фашистов , все народы СССР были едины .
    Под лозунгом и не просто лозунгом , не было того , что сейчас выдаёт Соловей и Шеин , говоря "Мы " .
    Не Вы , а народы СССР , которых называют азерами, хохлами , чернопопыми , и т.п. в междусобойчиках.ю
    Тогда народ был един , под Идеей Равенство , Братство , Единство - Ленин . Только экономически Система - все государственное и " общее" , была обречена , как утопия .
    И все. Могу сформулировать и объяснить , в чем ошибается Хинштейн , делая упор на Личность , тем самым прославляя идолопоклонство , как во времена Сталина и Брежнева .могу опровергнуть , на основе - по древнему учению
    тюркских правителей об Ил ,- объединении разноязычных племён.Но почему-то сразу убирают , и продолжать нет смысла и охоты )))

    0
  • Макар Нагульнов
    23 февраля 2018
     

    Ого, мои "друзья" уже здесь! И даже Oidov не пал до сих пор под ударами врагов! Жалко, конечно, человека! Он и так инвалид - физический и моральный - так ещё и постоянно подвергается "террору" со стороны "нациков", "шовиков" и скинхедов. И только он соберётся с силами и в очередной раз поведает миру о "зомбоящиках", "попарных связях" и заслугах своего папаши в войне - так сразу вышеупомянутые злодеи вводят его в коматозное состояние.

    А вот Могул - молодец - обороняется, хотя тоже страдает от шовинистов! Что значит спортивная закалка и воля к победе! Поэтому следует ожидать, что могилу Чингис-хана он всё-таки найдёт - аккурат к тому моменту, когда раздадутся свистки рака на горе и начнётся мочеиспускание у деревянного коня... Так что - флаг вам в руки, ребята, и пожелание попутного ветра в горбатую спину! А я приму ещё стопочку за свой родной гвардейский ракетный полк!

    0
  • Oidov
    23 февраля 2018
     

    Тупой теленок , скрытый шовинизм ,
    - бабка надвое сказала. , для хитропопых ,звучащий из зомбоящика , может привести к событиям схожих
    в Сербии . И если Система государства возьмёт это на вооружение , это будет трагедия народов России.
    Объявят террористами и сепаратистами . А потом нацики , переводятся в националистов и далее .
    Так было в Германии , история не учит "Мы " чащих , о величии русских и их угнетении и русофобии )))

    0
    • Могул
      23 февраля 2018
       

      Oidov, да уж , евреи Жирики, да Соловьевы кричат МЫ русские, приглашая русских в пропасть! Хотя Соловьев вроде адекватен и сдержан.
      Жирики подбили Югославов, Хусейна и Украинцев к катастрофе.
      В Украине ура патриоты за несколько лет в корне изменили историю и вот результат. Этот же сценарий хотят сыграть и в России!
      Но Россия многонациональная страна, потому этот сценарий невозможен.
      Покажем нацикам, шовикам и пиндоссам настоящую кузькину мать!

      0
  • Внук солдата
    23 февраля 2018
     

    Солдат - это одна капля в море. Но, из этих самых капель состоит целое море.
    Да, эскадрон - это не армия и не дивизия Чапаева или Панфилова.
    Но, эти дивизии состоят из солдат, которые с орудием в руках уничтожают врага, который тоже имеет свои дивизии.
    И стоит ли, нам делиться и выпендриваться друг перед другом внукам тех:
    - Кто воевал на полях и в лесах Подмосковья, Украины и Белоруссии,
    - Кто штурмовал улицы городов Польши и Германии,
    - Кто слышал, как кричат «Банзай» и погибал за пару дней и часов до ПОБЕДЫ.

    0
  • Oidov
    23 февраля 2018
     

    Кричали Ураа ! Сокращенное Ураангх - УраНх - ураанхай !
    Клич наших предков , тюрк саха огузов. Клич , который дал объединению разноязычных племен ,к объединению в Ил - государственное объединение .
    Уруй Айхал ! Предкам тюрк огузов уранхай !!!

    0
    • Макар Нагульнов
      23 февраля 2018
       

      Oidov, ну наконец-то ты нашёл "реальные" заслуги тюрков в войне!

      Ведь они придумали клич "ура"! А ничего, что понятие "взять на ура" было во время ВОВ синонимом тупости, военного непрофессионализма и авантюризма, что в конечном итоге вело к большим потерям?

      0
      • Могул
        23 февраля 2018
         

        Макар Нагульнов, ха, ты еще трезв, и сколько стаканов принял на грудь?!

        0
        • Макар Нагульнов
          23 февраля 2018
           

          Могул.

          Да нормально так - вполне адекватное состояние! Я пакость стараюсь не пить - предпочитаю белорусскую водку "Бульбашъ". Да к тому же я почти 35 лет отработал в строительстве, а как известно - трезвенников среди строителей не бывает! Так что - всё нормально; опыт, как говорится - не пропьёшь!

          0
  • vit2022
    vit2022
    Семен
    9 января
     

    Здравствуйте уважаемые форумовчане! Может кому будет интересна статья об одном из воинов Тувинского эскадрона: bessmertnyi-polk.ru/frontoviki/tumetej-ojun-dektugu.html. Если не совсем по теме, прошу удалить сообщение

    0
  • Харви
    10 января
     

    У многих европейских армий были воинские подразделения из особо воинственных, сохранявших в какой то мере "дикий" военный менталитет. У французов "зулусы", у англичан "гуркхи", у российского царя кавказская "дикая дивизия", Калмыки. У Тувинцев в Великой отечественной, кажеться, была схожая роль. А вообще в этих тувинско - монгольско - киргизких горно - степных краях до недавнего времени, до 20 - го века жили свирепыми нравами средних веков, требующих исключительно боевых качеств. Отсюда Калмыки, укочевавшие из Джунгарии туда и обратно с боями через всю киргизко - казахские жузы к Волге. И до конца 19 века наводившие ужас на не кого - нибудь, а на не менее боевые Северо кавказские и вайнахские общества. Видел как - то в одном журнале фото, начала 20 - го века. Где было запечатлёно, как было в подписи, "шкура военной добычи монгольского (тувинского) известного батыра". А шкурой, добытой, был.., снятая целиком и растянутая навроде охотничье добытой медвежей шкуры, брр.. . шкура конкирующего киргизкого батыра.

    0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь