Эвенки чем отличаются от эвенов?
от  -    26231
Это два отделных народа или один?

[Сообщение редактировалось]

Тема заблокирована 17.05.2017 (18:09)
Ответов 211
  • LEONID
    12 февраля 2012
     

    Разные

    Эвены, морской народ, представители Приморья. Эвенки, оленеводы, представители Саян. Между ними тысячи километров.

    0
    • offen
      12 февраля 2012
       

      Они говорят на разных языках, если не было якутов они бы перебили друг друга

      Точно +100500

      0
  • Быйанг
    12 февраля 2012
     

    .

    вся культура у них - одежда, поделки, песни и танцы одинаковые. язык тоже почти идентичен, а вот менталитет разный. На вид то же можно различить. Эвенки покрупней эвенов. Мне кажется и те и другие произошли от маньчжуров, только эвенки это якут+маньчжур, а эвены это маньчжур+чукча или коряк. Но я могу ош*****ся. Это лично я так считаю.

    1
    • ZX
      12 февраля 2012
       

      Это родственные народы.

      Но образ жизни у них разный. Эвенки - это охотники, жители тайги. Их оленеводство - это упряжное оленеводство. А эвены живут в тундре и их оленеводство - это оленеводство народов Севера, когда олени - это их все: пища, крыша над головой, транспорт. Считается, что эвены как этнос сложились путем сложения эвенков и тундровых племен севера.

      1
      • кылбар
        12 февраля 2012
         

        эвены - первоначальное самоназвание

        маньчжурского народа, двинувшихся вслед за оленями в сторону Сибири сразу после отступления оледенения. Когда раскрывается почва доселе находившаяся подо льдом в первую очередь прорастают мхи и ягель. Миллионные стада диких оленей из-за Амура мигрировали вслед за кормом в Сибирь. За ними следом - эвены, их главные потребители в пищевой цепочке. Несколько веков длилась эта миграция и постепенно оленные люди заполонили весь Сибирь до Урала. Уткунвшись на Уральский хребет олени стояли несколько веков. Эвены молились своим богам, чтобы олени повернули на юг и направились назад, на родину в Маньчжурию. Но произошло иначе. Олени повернули на север! Этот поворот по эвнески называется ЭВЕНК. Отныне, последовавшие за оленями на север эвены стали эвенками. Через все сибирское побережье Ледовитого океана, входя по всем бассейнам рек вглубь материка олени и эвенки устремились на восток, затем через Якутию, Камчатку, Чукотку, побережье Охотского моря (Ламутия) дощли до родной Маньчжурии. Так образовалась мировая империя Хоридайн про которой ныне все напрочь забыли. Считаэт тунгусов аборигенами Сибири, Якутии. Между прочим, тунгусы попали в Якутию чуть раньше средних веков и в средние века. Они точно из пришлых почти последние, не считая русских.

        0
        • meh
          13 февраля 2012
           

          Кылбарик-оленевод.

          Какой ты был дурак-такой и остался.

          0
          • Кылбар пересказал древний
            8 марта 2012
             

            Это ты дурачина

            эпос оленних людей Хоридайн
            Тогда твои предки еще лазили по деревьям

            0
        • восва_я
          18 января 2014
           

          хе-хе--)) настолько мировая что и никто не почувствовал

          Цитата:
          ак образовалась мировая империя Хоридайн про которой ныне все напрочь забыли.

          только Николаев Е,М,вспомнил-))

          0
      • чыкы
        13 февраля 2012
         

        эвены и эвенки

        Отличия существенные. Эвены в большей части оленеводы открытых прос-транств. Но среди них есть и чистые охотники и рыбаки,так называемые
        юкагиризированные (точнее это юкагиры,принявшие эвенский язык. Потом-ки бывшего каменного юкагирского рода). Эвены появились в Якутии после
        уничтожения русскими лесных юкагиров (18-19 век). Метод: различные
        новые для них болезни и сифлис. Чистые эвены- Ламуты,коренные жители Охотского повережья,потом, после гибели юкагироов стали кочевать от
        устья Амура до Устья Лены, с охватом территории ныненших М-к,Усть-Алдан.Горного и Кобяйскго районов,захватывая территорию Булунского и Оленекского районов.
        Эвенки очень ближкие родственники манджуров. Они хорошо понимают их язык. Вероятно, в период Золотого Бохая 10-11 век. были единым наро-дом. До 19 века на языке эвенков в Манджурии были учебные заведе-ния,печатались книги. В Якутии и Южной Сибири с 17 века они охотники и лесные оленеводы. До присоединения России у них были населенные пункты и боевые соединения.которые успешно воевали с казаками ( Ханте-мировы).
        По языку эвены и эвенки не особенно понимают друг друга. Они отстоят друг от друга дальше чем хохлы от современных русских.

        1
        • offen
          13 февраля 2012
           

          тем не менее

          лишь якуты прегрожают эвенов от эвенков

          0
        • Могул
          28 февраля 2017
           

          чыкы, как это эвены эвенки и юкагиры все так быстро перенимают и тут же считают своим. А орочоны кто? Тут один все за саха же решает. Южнее или севернее мол их не было, просто и гениально...?!?

          0
  • солон
    13 февраля 2012
     

    солонгут

    Эвены и эвенки один народ.
    К маньчжурам никакого отношения не имеют.
    Их к единой семье причисляют, но языки
    крайне далекие, как и амурские языки совершенно
    отдельные, сходство устанавлив только специальными
    исследованиями. Эвены появились в 30-х годах 20 века.
    Правда их предки пешие тунгусы Охотского края (ламуты)
    уже в 17 веке сильно отличались по родовому составу
    от эвенков. Эвенки или тунгусы - материнский этнос.
    От них смешавшись с соседями появились негидальцы,
    орочи, ороки, эвены, солоны как отдельные этносы.
    И в 17 веке были отдельные этносы, которых в общей
    совокупности называли тунгусами. Это нанагиры, буляши,
    шаманы, долганы, ламуты и сами тунгусы.
    Эвенки коренные аборигены Северо востока Сибири.
    Ымыяхтахская культура явно оставлена их предками.
    Вся их таежная культура выдает аборигенов, южного
    у них ничего нет. В Забайкалье и Маньчжурии эвенки
    появились позднее после падения Монгольской империи.
    Откройте словарь эвенкийского или эвенского, сплошь
    и рядом знакомые слова. Пишут что это заимствование с
    якутского, но может наоборот?

    1
    • Быйанг
      13 февраля 2012
       

      .

      орочи, орочоны, это и есть эвенки, тоесть маньчжуры, их родственники, тоесть их часть находятся в Китае и Корее.

      1
  • Fruit
    14 февраля 2012
     

    ZX прав..эвены как этнос сложились путем сложения эвенков и тундровых племен севера.

    по языку и культуре Эвены практически идентичны Эвенкам...

    1
    • LEONID
      14 февраля 2012
       

      Нет.

      Генетически эвены близки к юкагирам. С эвенками менее близки. Что касается языка, у эвенков 2 как бы языка: западный /бурято-маньчжурский/ и восточный /саха-маньчжурский/. Какой из них имеете в виду? По идее, если он и похож на эвенкийский язык, то скорее маньчжурскими корнями.

      1
      • Fruit
        14 февраля 2012
         

        ну генетически может и быть, ведь эвены как народ сложились при ассимиляции Эвенками юкагиров!

        в котором эвенки сыграли основную роль и поэтому одежда, культура, мировозрение, язык в основной массе остался эвенкским, с совсем незаметными изменениями! юкагирское прошлое выдает наверное как вы и сказали генетика и фонемы "Х" которые есть у юкагиров, тут как бы получилось не смешение народа, а ассимиляция, при которой юкагиры переняли эвенкскую культуру, язык и привнесли туда чуть своего и стали новым народом Эвен

        1
    • гримнир
      9 марта 2012
       

      ZX - лошар и неуч, так же каки ты, который верит совсем уж выдуманным "научным"

      попробуй посмотреть по фактам. и по истории,.
      по реальной, не по выдуманной-скалигеровской...

      0
  • состав
    14 февраля 2012
     

    род

    Ламуты или пешие тунгусы в 17 веке
    значительно отличались от остальных.
    Они были собаководы и воевали массами.
    По моему тунгусы Магадана все эвены?
    Это бывшие ламуты Охотского края.
    Юкагиры вымерли как мамонты
    Нынешные юкагиры наоборот
    юкагизированные тунгусы, петай
    или Бети - это эвенский род.
    Поэтому естественно их гены одинаковы.

    0
  • М.Ру
    15 февраля 2012
     

    Эвены и эвенки

    Эвены (самоназвание: ороч, эвэн; устаревшее название: ламуты) и эвенки (самоназвание: орочон, эвэн; устаревшее название тунгусы) очень близки по происхождению и культуре, но это два разных народа. Их языки тоже разные, относятся к тунгусо-маньчжурской языковой группе. Антропологически и те, и другие принадлежат к байкальскому типу монголоидной расы. И те, и другие происходят из Забайкалья. Повторяю, эти два народа очень и очень близки. По-моему, в течение исторического развития в этнос эвенов влилось очень много крови арктических народов (юкагиров, чукчей, чуванцев, коряков), а у эвенков много крови якутской, кетской, бурятской, монгольской и т.д. в зависимости от места проживания. Эвенки - таёжный народ, больше охотники, эвены - тундровый народ, больше оленеводы.
    Эвенки в России расселены на огромной территории от Енисея до берегов Охотского моря и на юг до Ангары, Байкала и Амура, а также на Сахалине. Имеют свою национальную территорию – Эвенкийский национальный округ в Красноярском крае по рекам Нижняя Тунгуска и Подкаменная Тунгуска. Проживают эвенки и в Монголии. Но всё же большинство эвенков мира живут в КНР.
    Эвены расселены по всей Восточной Сибири на восток от эвенков. Примерно до 1940 г. у эвенов была своя национальная территория – Охотский Эвенский национальный округ.
    В Якутии проживает большое количество и эвенков, и эвенов. И те, и другие относятся к малочисленным народам, считаются древнейшими жителями Якутии.
    В мире куда больше эвенков, чем эвенов: эвенков – 40 тыс., эвенов – 15 тыс.

    0
    • Тимур
      15 февраля 2012
       

      согласен

      эвенки издревле близки к тюрко-монгольским народам.

      0
      • -
        15 февраля 2012
         

        -

        А что сами эвенки и эвены здесь не отмечаются? выскажуть свое мнение ?
        Было бы интересно.

        0
  • Хариус
    16 февраля 2012
     

    Копнешь русского - найдешь татарина

    Копнешь якута - найдешь тунгуса
    (народная мудрость)

    0
    • Kosta
      25 февраля 2012
       

      Эвены и эвенки . Или копнешь русского - татарин , копнешь якута- тунгус .

      Правильно говорит народная мудрость ! Главное , чтобы " сапожников " не было . А то гордыня заест . По библии , гордыня - смертный грех .

      0
      • LEONID
        25 февраля 2012
         

        По генетике

        Копнешь русского, найдешь тунгуса

        Копнешь якута, найдешь немца.

        Именно, когда копнешь, а не возьмешь, что сверху лежит недолго думая. Вот такие пироги. Ага.

        0
    • кулумнуур
      31 декабря 2013
       

      не тунгуса - эвенка оленевода

      а тон ууса - носителя n1c1 охотника на диких оленей,

      0
  • offen
    25 февраля 2012
     

    и не надо копаться

    они живут среди вас
    и ваши замыленные глаза не могут отличить их от себе подобных
    я пробовал...но бесполезно

    0
    • Быйанг
      26 февраля 2012
       

      .

      сказал как будто про инопланетян.

      0
  • Хотугу бере
    8 марта 2012
     

    Чушь вы несете.

    Эвены и эвенки совершенно разные народы и по характеру и по мировозрению. Эвены проживают в основном в горных районах (бассейн реки Яны), а эвенки близь моря (Анабар, Чохрудах Булун и.т.д.).
    Как писал Серошевский (примерная цитата) "Эвены (горный народ) - гордый, вспылчивый народ. Эвенки (рыбий народ) - трусливый и хитрый народ". Эвены по внешнему виду похожи на вилюйских якутов, эвенки большей частью краснолицые и упитанные. Сказывается образ жизни, если эвены постоянно в разъездах 9главное занятие оленеводство и охота) и питаются в основном мясом (про рыбу говорят "уу үөнүн ас оҥостубаппын" (дословно "водного червя не считаю за еду) вследствие чего в основном эвены сухошавые, то эвенки наоборот постоянно проживают близь водоемов и главная их еда рыба (и за счет непомерного потребления рыбьего жира) все они толстоваты и краснолицы (особенно заметно у девушек эвенков).

    0
    • -
      8 марта 2012
       

      -

      ну и бред! у Хотугу бере явно проблемы с интеллектом .... форум-то исторический и предполагает хоть какое-то знание по предмету спора.
      А так, забрел на форум умных людей послушать, узнать что нибудь..

      0
      • Гималайский
        Гималайский
        Пан Гималайский
        8 марта 2012
         

        Интересно,мой приятель городской эвен,учился в Ленинграде

        в советское время,короче-познакомился там с девушкой -хант.Поженились итд.Родился сын- с мнонгольским пятном!А вы тут лечите про чингис хана.
        Да уточнение.Мой друг детства только по отцу эвен,мать ульч по национальности.

        0
        • LEONID
          8 марта 2012
           

          монгольские пятна у новорожденных

          Цитата:

          Монгольское пятно — синеватая окраска кожи в области крестца, реже ягодиц, бедра. Объясняется залеганием пигмента меланина в соединительнотканном слое кожи (см. Дерма). М. п. впервые описаны у монголоидов (отсюда название), но встречаются и у детей других рас (БСЭ). Название «монгольское пятно» не совсем точно. Несмотря на то, что его имеют 100 % японских детей, но оно встречается и в Европе, хотя и редко (например, в Болгарии 0,6 %). Встречается у монголов, казахов, кыргызов, якутов, айнов, корейцев, бурятов, калмыков, тувинцев и индейцев Северной Америки. Монгольское пятно появляется на второй или третий день после рождения. Проходит на 12-24 месяц, крайне редко остается в слабом виде у взрослых.

          0
  • кылбар
    8 марта 2012
     

    эвен и эвенк - две ипостаси

    одного народа - маньчжуров. Отличаются друг от дурга в той мере, которая наложила на них среда их обитания. Это примерно то же, что якута отправить жить в Китай в условиях почти полной изоляции от материнского народа. Через одно поколение появится якуто-китаец с соответствующим менталитетом и образом жизни. То же произошло с маньчжурами-эвено-эвенками. Они вынужденно, в погоне за пищевой цепочкой покинули когда-то родные места и до сих пор скитаются, везде претендуя на роль аборигенов. Родина их - нынешний Китай. Некоторые роды эвенков в Якутии до начала 50-х годов 20 века имели непосредственные связи с государством Маньчжоу-го, пока его не поглотил Китай, присвоив ее великую историю и традиии...

    0
    • Donat
      8 марта 2012
       

      говорят, у них есть эпос Хоридайн, которая рассказывает об этом походе. Ищите эпос Хоридайн...

      0
      • Donat
        8 марта 2012
         

        Поискал в гугле Хоридайн, выдало это http://www.toonto.mn/index.php?mm=news&task=view&id=287

        0
    • гримнир
      9 марта 2012
       

      опять же - слова книжного червя, который ПРИДУМАЛ, ЧТО ЭТО ТАК

      а ты с ними общался ?
      И с эвенами и с эвенками?
      и ты видел, как они общаются и что говорят друг про друга ?

      отдыхай.

      0
  • offen
    8 марта 2012
     

    а может их депортировать и эвенов и эвенков

    вместе с корейцами и китайцами
    вопрос: кто останется?
    ответ: русские ))))))

    0
    • кылбар
      8 марта 2012
       

      зачем их депортировать:)

      Они теперь наша неотъемлемая часть:) Ассимилированы якутами, правда ценой значительной утери самосознания и менталитета якутов. Нынешние якуты свято верят в сказки о том, что все северные улусы есть эвены и эвенки:(

      0
    • Эвен
      8 марта 2012
       

      А может депортировать якутов с нашей земли?

      1
      • 1
        8 марта 2012
         

        хехе

        все таки надо признать якутов автохтонами Якутии, в последнее время начал склонятся к такому мнению. И тунгусы не могут считать Якутию своей землей. На чем это основано?
        История Якутии написана по бабкиным и дедкиным сказкам, подправленными в начале 20 века, появившимися первыми грамотными автохтонами. Основыаясь только на языковых данных создана история якутского народа. В последнее время на Исте высказывались взгляды о полном сходстве хозяйства якутов с татарами Зап. Сибири. Очевидно после покорения мелких татарских образований, в ватагах казаков оказалось большое число западносибирских татар. Возможно, что они даже преобладали численно, о чем свидетельствуют имена превопроходцев. После вливания якутских земель в состав Московского царства произошел постепенный процесс отатаривания автохтонов.
        Почему языкознание оказало такое влияние на осмысление истории региона? Дело в том, что других данных и не было. Таже археология Якутии в 18-19 веках при первых описаниях туземцев просто напросто отсутсвовала. Да и сейчас она очень скудна к тому же почему то не использует современные методы научных исследований. Максимум на что способна, провести радиоуглеродный анализ. Смотря Нэшнл Джтлгрэфик поражаешся возможностя современной науки. Дай им предмет его разбирут по молекулам, скажут, что это, откуда, кто сделал, как это попало. Мое мнение таково, наши ученные не прибегают к услугам лабораторий по причине сохранения собственного психического здоровья. Выводы могут оказатся таковы, что придется переписывать историю региона.
        Если согласится с тем, что культурно-хозяйственную революцию в Якутию принесли сибиряки, то возникает вопрос так кто же они истинные хозяева земли якутской? Вот тут и пришла пора воспользоватся выкладками "партии автохтонов Якутии Иста". Здесь трудно переоценить вклад Леонида, все его портянки в общем пригодны для работы, они взяты не из чьей-то больной головы, а являются выборками из конкретных изданий. Для пользования нужна правильная интернпретация, зачастую отличная от Леонидовой.
        Что мы имеем? Что получили в наследство от официальной науки? Слава богу хоть что-то есть, например древние черепа из палеолита идентичные черепам современных якутов. Судя по ним физический облик насельников каменного века не отличается от облика современного саха, надо согласится с Леонидом это сильный довод автохтонов. Черепа козырная карта.
        Второй нокаутирующий удар сторонники признаной теории этногенеза якутов получают от исследователей генетиков. Рассматривая представленную диаграмму image мы видим очередное подтверждение взглядов Сомогото на историю якутов. Якуты по крови являются палеоазиатами. От современных тюркских народов их разделяет пропасть, нет ни малейших соприкосновений по генетичким маркерам.
        Всё это ни одному народу не дает права считать Якутию своей землей, кроме самих якутов.

        0
        • гримнир
          9 марта 2012
           

          +1!

          тоже, сначала думал, что якуты - пришельцы.
          но - "Черепа козырная карта" :)
          етить-то :)
          особенно, если это и легендами подтверждается. факты + легенды - бронебойная вещь.

          0
        • 55
          31 декабря 2013
           

          вилюйские (оленекские) саха

          это потомки носителей n1c1, - это древние охотники на оленей, жили тут тысячилетиями,

          эвенки - тунгусы, они оленеводы,
          поэтому кровь разная

          заречные якуты - это скотоводы, но также носители n1c1. поэтому
          кровь одна, а менталитет совсем другой.

          0
          • 55
            31 декабря 2013
             

            оленеводство появилось на территории современной Якутии

            не ранее 6 века нашей эры, археологи до сих пор не могут найти их стоянки эвенов и эвенков
            в то время как охотники на оленей носители n1c1 - вилюйские уже были здесь уже не менее 500 лет до нашей эры.

            поэтому якуты должны считаться настоящими аборигенами Якутии, юкагиры,

            0
      • offen
        9 марта 2012
         

        Эвен, не возникай

        а то поимеешь знакомство с МВД РС(Я) как нарушитель спокойствия якутов

        0
        • Не важно
          31 декабря 2013
           

          А че ты раздухарился на эвена?

          У человека адекватная ответная реакция на твою писанину. Сам то ты с законом знаком? )))

          0
  • Василыч
    8 марта 2012
     

    Эвены и эвенки совсем другие народы. Язык тож отличаются

    Оленекские якобы эвенки долгане и саха в корне, но записались в эвенки из-за льгот. Эвенкийского языка не знают. Говорят одна бабушка есть которая говорит на эвенкийском. Но я сильно подозреваю, что она эвен (ка). Женщина эвенк эвенкийка, а не эвенка.

    Так обманули народ, щас оленкский и анабарский улусы эвенкийские хотя не знают эвенкийского языка. Большинство коренного нгаселения оленского и анабарских улусов от туматов в большей степени. И эвенов которые остались там на свой страх и риск. Эвенками там и не пахнет.

    Даже слова которые они считают эвенкийскими это не эвенкийский язык, а язык туматов. Например: һачарыы, маҥхаай, һаха итд.

    0
    • Тунгус другой
      9 марта 2012
       

      Добавлю чуток.

      То что оленекские и анабарские (эвенки )они на самом деле яв-ся оленными саха все их предки вышли с Вилюя и Ньурбы до сороковых годов Оленек входил в Вилюйский округ.Но там есть два или три рода ( Баягиры,Комбагиры,.....).К стате когда оленекские ездят в гости в Анабар то анабарские говорят- Бюлючээнэр ыаллыы кэллилэр.

      0
      • Тунгус другой
        9 марта 2012
         

        Воспоминания с детства.

        Это начало 70-х годов в деревнях было много лошадей и крс.

        0
        • meic
          9 марта 2012
           

          .




          В своих путешествиях много встречался с эвенами и эвенками.

          Граница эвенов и эвенков проходит по Лене и по Алдану в Мае.
          Юг Якутии до р.Майда(Мая) полностью левобережная Лена(кроме центральных и вилюйских улусов, где живут саха) - это места обжитые эвенками.
          Правобережная Лена и к востоку от Хандыги и Маи - это места эвенов.

          Среди эвенков у меня нет близких друзей, только знакомые, хотя точно знаю, что у меня течет кровь алданских эвенков.
          Есть очень много друзей среди эвенов. Не знаю почему, но мне с ними легко общаться и находить общий язык.

          Быт тех и других связан с оленями и отчасти с лошадьми(у тех эвенов, которые живут там, где растет трава для лошадей). Если эвены, в основном, обжили горы и тундру, то эвенки- это дети тайги и тундры.

          Горные эвены зимой спускают свои стада к долинам рек, а летом гонят их в верховья, где горная тундра, т.е. спасая таким образом своих оленей от ***.

          По языку, по-моему, есть сходства. Например, слово Сунтар. Село Сунтар и Сунтарский улус находится там, где живут эвенки. И по-моему, он означает слово Глубокий. Предполагают, что название пошло от глубокого озера, который находится в районе Эльгяй(слышал об этом).
          Многие из вас наверное знают хребет Сунтар Хаята, которые является, как бы подолжением Верхоянского хребта и который находится на границе Якутии и Хабаровского края. Хребет берет название от речки Сунтар. Сунтар же у эвенов- это глубоко(hунта, hунтар)

          Вот такие мои наблюдения.

          0
          • Тумат
            9 марта 2012
             

            Слово Сунтар, по нашему Һунтаар это не эвенкийское

            а эвенское слово. Означет место, где имеется большое озеро и по соседству маленькое озеро. В Сунтаре есть очень много мест с чисто эвенским названием, а не эвенкийским. Даже в данное время знаю их смысл.

            Хотел бы подружиться с эвенои, юкагиром и чукчой знающим свой язык.

            Наши предки туматы изгнали или убили Вилюйских эвенов. За что приношу свои извинения, как так я потомок тех самых легендарных туматов. Даже знаю свой род до 7-го колена. Наш пра-пра-пра-прадед был из туматов рода Болугур (тунгус) из земли Туматов. "Тумат сириттэн кэлбит тонус киьитэ". Тумат сирэ диэн билинни Дьэьиэй сирэ. Дьин сахалар то5о тонус дииллэрэ кини таба келелеех, ол иьин.

            1
            • 55
              31 декабря 2013
               

              вилюйские (оленекские) саха это не эвенки

              а носители n1c1 просто они охотники за дикими оленями.

              заречные саха тоже носители n1c1 но скотоводы, кровь одна но менталитет другой.

              у вилюйских саха и заречных саха кровь одна и речь одна, но менталитеты другие из-за ведения хозяйства.

              вилюйские саха более щедры, но и требовательны. так как обычаи охотников делиться со всеми своей добычей.

              заречные саха, не так щедры, но и не так требовательны как вилюйские
              саха. потому как им не ждать погоды у моря, "погоду" приходится делать им самим, заготовив корма для скота, поэтому они не так щедро делятся как вилюйские

              1
    • хохма
      15 марта 2012
       

      хэх

      Один студент отвечает
      Эвены это мужской род,
      эвенки женский

      0
  • Бэй
    29 декабря 2013
     

    Тунгусы

    Эведы төрен -- маньчжурский (чжурчженьская группа)-- основа, монголо-тюркский, самодийский язык и есть малая доля корейско-китайской лексики. Предки тунгусских племен (эвенов, эвенк, ульч, удегейцев, нанайцев, ороков)являются остатки великих чжурчженей, некогда державших весь Китай, половина Чжурчженей была истреблена монгольскими племенами и китайцами. Эвенки приамурья, Монголии, Маньчжурии, Саяна по культрно-бытовым особенностям более близки к монголо-китайскому укладу. А в республике Саха и Колыме они многое заимствовали у абориген крайнего севера, почти полностью утратив свое.

    1
  • Анка_пулеметчица
    30 декабря 2013
     

    так значит сунтар это эвенская земля???

    грят везде во всех улусах почти есть эвенки или эвены. В татте, вилюйской группе. а поконкретнее можно?

    0
    • Кылбар
      30 декабря 2013
       

      Дык они же

      великие природные кочевники благодаря оленям. Аки евреи - финансово-экономические:) Они везде по Сибири, не то что Саха сирэ.

      0
      • кини
        31 декабря 2013
         

        все эвенкийскими кровью смешались с перва юкагиры сейчас саха

        Саха-эвенкийская республика мое мнение неосудите

        0
        • Боотулуу
          3 января 2014
           

          ну так это понятно же. Но эвенов и юкагиров тоже не забывай.

          0
  • Не важно
    31 декабря 2013
     

    Сунтар это кочевья эвенков с Еснисея

    Там ни как не могут быть эвены! Эвены это те самые тунгусы чжурчжени восточного приамурья и приморья. После падения империи эвены ушли севернее нижнего приамурья, от туда во времена появления Дауров и Дючеров эвены ушли на Сехалин и в Охотское побережье где ныне село Аян. После землятрясения они все вторглись в пределы коряков и юкагир до Ледовитого океана - это как им надо было напиться что бы от туда попасть в Сунтары?!

    0
  • Не важно
    31 декабря 2013
     

    А маньжуры

    это те же самые эвены и эвнки плюс ульчи, удегейцы, нанайцы вобравшие в себя кучу монгольского и китайского, новый этнос появившийся на рубеже 16 - 17 века - потому язык и отличен от эвенов чжурчженей и эвенков прибайкалья и енисея.

    0
  • Не важно
    31 декабря 2013
     

    А про Оленекских эвенов или эвенков

    То это скорее всего юкагиры смешавшиеся с местным населением эвенками и туматами, это те юкагиры которые ушли с Булуна когда туда пришли эвены. Потом мирно жили возможно потом уже перемешались они с Оленекскими эвенками и с Булунскими эвенами плюс туматы, саха потому и языка не знают.

    0
  • Не важно
    31 декабря 2013
     

    К стати по эвенски

    Глубокий это - һуунты, глубокие - һуунтыр.
    Стало быть это эвенкийское название Сунтар а может Туматов.

    0
    • oidov
      31 декабря 2013
       

      Эвены и эвенки, кочевали везде, где есть ЯГЕЛЬ.

      Общее название тундра и лесотундра - Это Нагорья и Тундра.
      В аласах и долинах обитали тюрки и монголоиды . Эвены и Эвенки это не джуржени , тангуты и корейцы их разделяет оледенение. Язык похожий, а Древний их геном, скорее всего есть также у монголов и чукчей.
      Вообще то разочаровывают "ученые ".
      У тюрков саха, Другая среда обитания, с эвенами и эвенками , им делить не чего было. Пока не усилились маньжу, и стали травить, руководствуясь местью. :-) :-) :-)

      0
      • Не важно
        31 декабря 2013
         

        Тогда объясни

        Почему у эвенских шаманов бубны приамурские, а не якутские и не эвенкийские?
        И где это водятся на севере Тарпуны - тигры,
        Это где на севере есть Нойка - удав породы БОА, Исыл - ящерица, Бөкчэкэн - верблюд, почему эвенские ножи по раскройке кожи схожи один в один с чжурчженьскими. От куда на севере эвенам знать что такое город на своем языке БОО5? А ведь это все Амурская и Приморская живность - торритория чжурчжень где были города. Ты многого не знаешь.
        Я поверю тебе если докажешь мне и всем что север был тогда африкой с городами.

        Во вторых в полуземлянках эвенки ни когда не жили как Бохайцы и Чжурчжени, почему эвены тогда жили так же?

        Не думай что прчитав Серошевского и прочих западных ученых ты стал на голову умнее эвенского языка который помнит свою историю хотя и является забытым с начала 20 века.

        2
        • Быйанг
          10 марта 2017
           

          Не важно,

          у них разные бубны используются.. и эвенские и приамурские и якутские бубны, в зависимости в какой части территории и где они находятся

          0
      • Не важно
        31 декабря 2013
         

        Вот многие говорят что

        Мол эвены кроме оленей ничего не знают - знают больше чем даже положено. Да будет все известно что эвены знали скотоводство. А вместо хотона у них был hирылдивун - подойник, который строился из дерна осенью, а к зиме обливался водой для прочности, так же строились укрепления вокруг стойбища в виде небольшой стены, это от нападений хэйэкэв и нюрамней, весной по теплу это все разваливалось и эвены уходили на другие кочевья. Чжурчжени тоже строили свои городища из рвов и прочее.
        Но по скольку эвены не косили сено а пасли свой скот по степному, вольным выпасом, скот сократился. А те что выжили, они мутировали - а какими они стали это можно увидеть в Эвено-Бытантае.

        0
      • Не важно
        31 декабря 2013
         

        Все желают сблизить

        Эвенов и эвнков только из за того что названия этих народов одинаковы эвен эвенк, и происхождение одно - тунгуское - а на самом деле они разные! Да тунгусские народы - но они разные!
        Путать эти народы могут только недальновидные историки и безграмотные люди.

        0
        • Кылбар
          31 декабря 2013
           

          Заливаешь, колега:)

          "Эвенки содержали скот". Кочевники не могут содержать ни коров, ни даже лошадей. Олень - вольное создание. За ягелью может перемещаться куда угодно. Эвенки же тупо следовали за ними.

          0
          • Не важно
            31 декабря 2013
             

            Ты школу хоть заканчивал?

            Я что про эвенков писал? А то что тупо кто то следует за оленем и ты тупо этому веришь? Мои коллеги обычно задумываются над сказанным.

            0
            • Starkoff
              31 декабря 2013
               

              "Мои коллеги обычно задумываются над сказанным" - а кто твои коллеги? :)

              0
              • Не важно
                31 декабря 2013
                 

                Тот кто думает

                прежде чем скажет, или обоснует сказанное логичным рассуждением :)

                0
                • Starkoff
                  31 декабря 2013
                   

                  Не, ну серьёзно - кто твои Коллеги? :)

                  0
                • Не важно
                  31 декабря 2013
                   

                  К примеру Старков или Могул :)

                  Ну и некоторые адекватные люди есть. Доволен :)

                  0
                  • Starkoff
                    31 декабря 2013
                     

                    В принципе, да. :)


                    Только я иногда прежде говорю, потом думаю... Бывает, каюсь. Эмоция порою языком управляет. :)

                    0
                    • Не важно
                      31 декабря 2013
                       

                      Бывает :)

                      0
          • Не важно
            31 декабря 2013
             

            А про заливание

            Словари 30-х не могут заливать - времена не те были.

            0
            • Кылбар
              31 декабря 2013
               

              Я то жил

              с тунгусами то:) Не пр словарю знаю. Так чта мы точно не коллеги:) Ты прав.

              0
              • Не важно
                31 декабря 2013
                 

                Где ты жил с тунгусами?

                Ты явно заливаешь сам :) :) Хочешь сказать что те тунгусы говорят на чисто тунгусском в наше время? И где это скажи? :)

                0
    • maryloo
      18 июля 2016
       

      Не важно, глубоко по эвенски һунта

      0
  • СуоК
    31 декабря 2013
     

    Оо, Дъэ эмиэ дъээ-буо !

    Эвены маньжурского происхождения и язык относится к маньжурской группе.
    Эвенки приуральского происхождения, язык скорее финно-угорский.
    Те и другие оленные, в свое время оба были очень воинственными народами.Кочуя по евразийской тундре всегда соприкасались с народом саха.
    Если, честно то у многих т.н. Саха имеется кровосмещение с этими народностями.Не надо на них наезжать, они под нашей эгидой - живём в своем Иле, и дальше проживем.А тех, которые не под нашей защитой - тех, т.н. "русские" давно напоили водкой и смещали с грязью - не уподобляйтесь т.н. "русским".
    САХА - сайаҕас !

    0
  • Не важно
    31 декабря 2013
     

    Эвены это чжурчжени

    Все факты говорят за это, а оленными они стали вынужденно, соприкаснувшись с коряками и юкагирами. Корякские и Чукотские эпосы только и пестрят о том как эвены охотились на их домашних оленей как на диких - разве профессиональный оленевод не может отличить домашнего от дикого оленя?

    А фактфы таковы:

    Бубен - амурский
    Ножи и жилища - бохайо - чжурчженьские
    Чукчи и Коряки носят чжурчженьские и японские доспехи встречая русских.
    Русские пишут что эвены все вооружены были до зубов и все в панцирях.
    Эвенский язык носит кучу Амурских понятий нежели северных, где есть все те понятия которые зарисовывают картину мощной культура быта.

    Все свидетельства говорят за это - есть приамурские, сахалинские, хабаровские, охотские эвены, дальше распостранились по всему северу. Это же путь эвенов - логику то врубите если есть! А в центральной якутии даже мусора эвенского не найдено. Одни лишь сплетни переросшие в мифы и фантазии.

    Нынешние эвены этнографы и лингвисты слабоваты для того что бы воспринять такую инфрмацию, потому и не учат эвенскому языку как подабало бы, потому что не могут объяснить как южные понятия совместить со сложившимся северным бытом. И ни чего замудреного.

    0
  • бытык
    31 декабря 2013
     

    эвены более близки саха

    эвены свои люди.уменя много друзей эвенов.я сам с Э-Б.я эвенков не люблю.если это эвенки были.сталкивался с ними один раз.слишком много гонору у них.

    1
  • offen
    31 декабря 2013
     

    пусть эвены и эвенки выясняют чем они отличаются друг от друга, а для саха они тоҥус,тар

    в этом сообщении ничего оскорбительного, просто констатация факта

    0
    • Не важно
      31 декабря 2013
       

      Для Саха они

      Эвены и Эвенки - а для потомков фашистких военнопленных, всяких хачей и холов перемешанных с саха и для всяких метисов конечно тонгусы :) Тоже не в обиду :) Просто констатация факта.

      Эвены и эвенки не разбираются они живут сами по себе в мире и согласии, просто некоторые не разборчивые метисы часто подливают масло в огонь своим небрежениением.

      0
      • offen
        31 декабря 2013
         

        для саха со встречным

        обычное приветствие "туох кэпсээн?"-"что расскажешь?"
        если саха чувствует подвох, то отвечает "кэпсээн суох"-"нечего говорить"

        если возникает интерес с кем повстречался то, происходит интерес к родословной встречного, если никогда его не встречал.

        0
  • Тунгус
    31 декабря 2013
     

    По мнению

    Многих Саха живут только в заречных районах, а там живет всего то 90 тысяч человек, остальные тунгусы. То почему республика называется Саха, надо республику переименовать в Тунусскую республику, так как Саха всего-навсего около 100 тысяч, а тунгусов около 400 тысяч, что за несправедливость то.

    0
    • Быйанг
      31 декабря 2013
       

      .

      Эвенки сами смогут удержать государственность?
      Создавали якуты для эвенков эвенкийскую автономию между Хабаровским краем и Якутией, где она? Где сейчас эвенкийские округа и эвенский края в Красноярском, Приморском, Хабарсвком, Сахалинском краях и областях, где? ... расформировали уже. Сейчас их самих с тех земель выдавливают, изживают. Вот ответь мне - Почему эвенки все время за якутами ходят, постоянно стараются жить рядом с якутами?

      0
      • Не важно
        31 декабря 2013
         

        Лучше бы эвенам дали округа

        А в приморском, Сахалинском в Хабаровском ничего нет для эвенов. Там есть Хабаровский, Сахалинский и Приморский ))) А у эвенков есть но, что то и правда дело не важнецки там идет. Эвены бы быстро развились, ибо самые мощные эвены дошли до севера, кыахтахтар, а пассивные на местах остались от приморья до Охоты.

        0
        • Не важно
          31 декабря 2013
           

          Боялись эвенов

          Вот и не дали ничего - помнили как долго они с казаками воевали.

          0
          • ты неважный аташкан
            13 января 2014
             

            что за мямля ты: дали, не дали

            никто не давал, отстаивали.
            между прочим под черно-бело-зеленым триколором, общим знаменем охотских тунгусов.

            0
            • Не важно
              13 января 2014
               

              Ну давай рассказывай че как дитя херню несешь

              Расскажи как в 1932 создади Эвено-Охотский округ а в 1934 из него сделали просто Охотский округ. И не строй из себя обиженную бабу, просто рассказывай, я тоже могу многого не знать.

              0
        • Быйанг
          1 января 2014
           

          .

          Разве не давали им устраиваться? У них были на всех этих территориях и эвенкийские и эвенские округа и районы, потеряли они их, не смогли удержать.

          0
          • Не важно
            1 января 2014
             

            Эвенам и юкагирам ничего никогда не давали

            У эвенков в Красноярском крае есть. А у эвенов не было никогда эвенских округов, все это пиндешь - погугли - эвенский округ и ничего не найдешь. Если бы было они бы быстро развили свой округ.

            1
            • Быйанг
              10 марта 2017
               

              Не важно,
              Сами ведь на захотели отдельный округ иметь, они сами решили остаться при Якутии.. на тот момент грамотных людей у эвенов было сильно мало. А создать хотя бы национальный улус не так просто, а тут округ или республику..

              0
  • кылбар
    31 декабря 2013
     

    не важная логика

    у не важного:) Я не знаю ника СуоК, но он говорит логично:

    Цитата:
    Эвены маньжурского происхождения и язык относится к маньжурской группе.
    Эвенки приуральского происхождения, язык скорее финно-угорский.

    А год назад я писал такое:
    Цитата:
    эвены - первоначальное самоназвание - кылбар
    12.02.2012 (22:45) (88.82.188.3)    
    маньчжурского народа, двинувшихся вслед за оленями в сторону Сибири сразу после отступления оледенения. Когда раскрывается почва доселе находившаяся подо льдом в первую очередь прорастают мхи и ягель. Миллионные стада диких оленей из-за Амура мигрировали вслед за кормом в Сибирь. За ними следом - эвены, их главные потребители в пищевой цепочке. Несколько веков длилась эта миграция и постепенно оленные люди заполонили весь Сибирь до Урала. Уткунвшись на Уральский хребет олени стояли несколько веков. Эвены молились своим богам, чтобы олени повернули на юг и направились назад, на родину в Маньчжурию. Но произошло иначе. Олени повернули на север! Этот поворот по эвнески называется ЭВЕНК. Отныне, последовавшие за оленями на север эвены стали эвенками. Через все сибирское побережье Ледовитого океана, входя по всем бассейнам рек вглубь материка олени и эвенки устремились на восток, затем через Якутию, Камчатку, Чукотку, побережье Охотского моря (Ламутия) дощли до родной Маньчжурии. Так образовалась мировая империя Хоридайн про которой ныне все напрочь забыли. Считаэт тунгусов аборигенами Сибири, Якутии. Между прочим, тунгусы попали в Якутию чуть раньше средних веков и в средние века. Они точно из пришлых почти последние, не считая русских.

    Теперь просто вопрос не важному: на севере Западной Сибири кто живет? Поскольку ты не знаешь этого сам отвечу - живут угро-финнские племена. Эвены став эвенками вынуждены были якшаться с ними и переняли язык. Когда вернулись на Дальний Восток к своей половинке эвенам оказалось что они не понимают друг друга. Чтобы как-то восстанавить родственные отношения переняли оба язык саха. Ныне не важные изучают их и свято верят, что они разные народы. Но это не правда. Не поддается логике. Теперь договорились до того, что олени эвенки отобрали у чукч и юкагиров. Дальше некуда...

    0
    • Не важно
      31 декабря 2013
       

      Это ты не потдаешся логике

      Че завидно стало что эвены чжурчжени? ))))))) Все это болтовня - тем более о каких эвенах ты говоришь? В прошлом не было понятий эвен эвенк а были племена и рода - это во первых. Во вторых сами китайцы писали о чжурчженьском племени Увынь - это и есть Овын или Увын - Эвен по русски. Учи историю и не содрагай воздух пустыми статейками вроде этих )))))))) А в третих - где факты твоей болтовне? Сам отвечу - их нет, все что настрочил это все высасоно из пальца мудреными чуваками от делать нечего.

      0
      • 1
        31 декабря 2013
         

        сейчас китайцы зовут эвенков, солонов,хамниган

        эгден эунки.

        0
      • кылбар
        31 декабря 2013
         

        куйчженьские племена пиндуны:)

        Все это не важно. Мы говорим о эвенах и эвенках. Один народ или разный? Отходить от темы топа некультурно и не логично. Или это опять не важно? А, не важно?:)

        0
        • Не впажно
          31 декабря 2013
           

          Это разные народы

          Ты же не эвен и не эвенк, тебе то от куда знать. Ну ты сам то ответь на те вопросы которые я задал с верху - от куда эвенам знать тигров кочуя с оленями? От куда на севере змеи и удавы с ящерицами? А их даже в Прибайкалье нет. Почему эвенки не жили в землянках и в полуземлянках как эвены?

          0
        • Не важно
          31 декабря 2013
           

          Короче можешь пиндеть и дальше )))

          Но ты так и останешся с этой своей версией - а о том что эвены это чжуржени говорят даже ученые и все сходится. Не трать своли нервы объединяя тупо эвенов и эвенков - сначала стань ими. А нет, свою историю лучше изучай а к другим не лезь.

          0
          • кылбар
            31 декабря 2013
             

            Правильно:)

            Эвены - маньчжуры. Потому и знают тигра и змею. Я и не отрицаю их чжурчженьское происхождение. Все это не важно:) Важна тема топа -

            Цитата:
            Эвенки чем отличаются от эвенов?
            Я лично рассуждаю на эту тему. А ты на какую - не знаю. Но это уже не важно:)

            0
            • 1
              31 декабря 2013
               

              ага, маньчжуры))

              Они так легко на эвенском сленге, маньчжурского языка общаются с маньчжурами по приезду в Китай.
              Про умирание маньчжурского языка это верно в деталях, маньчжуры владеют своим языком 15% от численности, а их численность 10 млн.
              Это почти 5 000 000 человек, никуя сибе утерявшие язык.

              0
              • кылбар
                31 декабря 2013
                 

                Это чистая правда.

                Понимают и общаются без проблем. Как буряты с монголами.

                0
            • Не важно
              31 декабря 2013
               

              Просто

              Эвен не показывает свои симпатии в лоб на прямую как эвен, эвен сразу даст знать о своих симпатиях, но с ним проще.

              А маньчжуры это все те же эвены и эвенки помешанные с ульчами, нанайцами, удегейцами, вобравшие в себя кучу монголького и китайского. Новый этнос 16 - 17 века.

              0
              • кылбар
                31 декабря 2013
                 

                Хак это?:)

                Цитата:
                Эвен не показывает свои симпатии в лоб на прямую как эвен, эвен сразу даст знать о своих симпатиях.

                Добавь где-то букву К:)

                0
                • Не важно
                  31 декабря 2013
                   

                  Пардонс хэх ))) Тут новый год выскачиил )))

                  Эвенк не показывает свои симпатии в лоб на прямую как сделает это эвен, эвен сразу даст знать о своих симпатиях. Эвенк более скрытен в своих чувствах чем эвен. Эвена можно по характеру сравнить чем то с русскими.

                  0
                  • Не важно
                    31 декабря 2013
                     

                    Имею в виду по характеру открытости

                    А так в принципе ни чем не отличаются кроме как языком и местом проживания

                    0
                    • Кылбар
                      31 декабря 2013
                       

                      Причину такой

                      разделенности единого народа я исследовал выше:) С новым годом, не важно!:)

                      0
                      • Не важно
                        31 декабря 2013
                         

                        Причина их разделенности это

                        Степняки потеснившие тунгусские племена с прибайкалья, одни ушли севернее Байкала или остались на местах. Другие ушли вниз по Амуру в сторону Приморья где основали Бохай. Произошло это деление примерно в начале нашей эры.
                        Так же - с новым годом тебя Кылбар! :)

                        0
                        • кылбар
                          31 декабря 2013
                           

                          тунгусы тупо

                          следовали за миграцией оленей. Степняки тут непричем. Эвены дали бы фору любому степняку. Не то что быть погнанными ими.

                          0
                  • Быйанг
                    1 января 2014
                     

                    .

                    Они не могут существовать без якутов. Все время на протяжении многих десятков веков живут только там, где есть рядом якуты.

                    0
                    • Starkoff
                      1 января 2014
                       

                      "живут только там, где есть якуты" - в Китае, Монголии, прибайкалье и забайкалье ...


                      ... Чите и Хабаровске, от Охотского моря до Енисея. Эвенки. :)

                      0
                  • Про
                    28 февраля 2017
                     

                    Не важно, значит Эвены в вилюйском округе смешались.Поэтому вилюйские саха очень эмоциональны.А в заречие праздники проводить сложно, празник от похороны не отличишь.smiling face with open mouth

                    0
  • пан джомолунгмский
    31 декабря 2013
     

    помойму кыргызов в рся уже больше чем эвенов и эвенков вместе взятых

    так что,что вы тут спорите

    0
  • Быйанг
    1 января 2014
     

    .

    Ростом :))

    0
  • Не важно
    1 января 2014
     

    Уу, короче говоря

    Стереотипно думаете.
    Почитайте историю там четко написано что тунгусов на прибайкале разделили именно степняки, предки киданей, монголов, может тюрков. Ведь в ту пору тунгусские племена не имели особой силы. Это все были отдельные племена и рода. Это потом на Приамурии и в Приморье они стали сплачиватся. Создали государство Буу5 Ай - Бохай по китайски.
    В отличие от эвенков, предки эвенов не имели понимания об оленеводстве - они на них охотились. Основное было сельское хозяйство, охотоводство, коневодство и скотоводство. Лишь северные тунгусские племена Мангу были немного оленеводами и в основном охотники и коневоды.
    Эвенков в Хабаровском крае, в Примории и в Охотском побережии нет и на Сахалине, просто их так назвали полуграмотные партийцы эвенками как Булунских эвенов сделали эвенками. А те только посмеиваются над такой тупастью, они себя называют Орочи и Ороки - то бишь тоже эвены.
    И почему японцы эвенский язык лучше знают чем сами эвены, и в Корее а в Саха-Корейской школе ввели именно эвенский язык.
    Ни кто ни закем тупо не шел. Образованы были для такой тупасти.

    0
    • Не важно
      1 января 2014
       

      А предки эвенков

      Остались на прибайкалье, потом распостранилсь по монголии по Енисею, занимали низовья лены и южную Якутию. Только после погрома Чжурчженей монголами, в течении тристо лет отдельные племена и рода эвенков переместились в маньчжурию.

      0
    • кылбар
      1 января 2014
       

      Не важно мыслишь:)

      Не важно:) Эвены вышли из Маньчжурии и двинулись на Сибирь. Вслед за оленями. Одним из результатов этой миграции стал создание мировой империи тугунсов Хоридайн. А что такое империя? Правильно - это хозяйство и экономика. Оседлость - один из условий появления империи. Дело в том, что олени быстро передвигаются за кормом. С ними империи особо не построишь. Вот и остающиеся на местах бывших пастбищ оленей блокпосты эвенов в последующем перенимали образ жизни соседних племен и народов. И это почти всегда были саха. Быйанг прав. Ты рассказываешь образ жизни саха, а не тунгуса. Оттого что перенимали образ жизни саха тунгусы не становились саха. Держали масть империи, подчинялись своим начальникам, выполняли государственные повинности. Передовые отряды тунгусов следовавшие за оленями стали эвенками. Ушли в бырах. Империя распалась. Когда в средние века встретились разделенные части оказалось что они не понимают друг друга. Тогда они перешли на якутский язык, который был языком общения во всей Сибири. Вся история:) Это даже я знаю - никогда не изучавший историю тунгусов:)

      0
      • Не важно
        1 января 2014
         

        Кылбар - на карту смотрел?

        Где заселены эвены и где эвенки? Какое движение эвенов на Сибирь? Так не напиваются что бы полюса попутать :) Эвены это Бохай, Мангу и Чжурчжени и все! С приамурья эвенов потеснили Дауры и Дючеры, и они появились на Охотском побережии.
        И Никакие они не эвенки, ни какие не маньчжуры, ни какие там имперцы Хоридайн, а за оленями они пошли только с Охотского побережья переживая голод, но олени за которыми пошли эвены оказались домашними оленями чукчей, коряков, юкагиров, от сюда и войны. Не успели толком помирится со всеми как тут же пришли казаки, тут и познакомились с якутами.
        Все другой истории нет - остальное бред фантазеров.

        0
        • Sing Khoro
          1 января 2014
           

          а пингвины хоровиты или саксы?:)

          0
          • 7777
            1 января 2014
             

            +100500

            0
            • Не важно
              1 января 2014
               

              Да хорошо подколол юмарист )))_

              Тоже заценил, но это не ко мне ))))

              0
          • Не важно
            1 января 2014
             

            Вот если это шутка

            То к чему - не совсем понятно. Пингвины поерещились? Спроси у них сам кто они :)

            0
            • Starkoff
              1 января 2014
               

              Да это ж на тему сакрала. Понятен камушек в огород. :)

              0
              • Не важно
                1 января 2014
                 

                Кылбару какраз этот вопрос подошел бы

                Как до самого не доперло - век живи век учись )

                0
            • Sing Khoro
              13 января 2014
               

              потому что Никон представитель расы Хомо пингвиникус

              и он всех обзывает хоровитам))

              0
      • Не важно
        1 января 2014
         

        Ну если Кылбар не изучал историю тунгусов то твои знания о тунгусах не стоят

        и ломанного гроша

        0
  • Не важно
    1 января 2014
     

    Нику ОТ

    Эвенки чем отличаются от эвенов?
    Это два отделных народа или один?

    Это два отдельных народа Эвены это восточные тунгусы из Бохая и Чжурчжень, Эвенки это западные тунгусы из Маньчжурии, и все, ничего лишнего.
    Прошлое единство уже не считается - потому как это было очень давно, еще до нашей эры.

    0
    • Starkoff
      1 января 2014
       

      Но эта тема всплывает здесь постоянно и периодически уже лет десять.


      Одной фразой её не закроешь. :)

      0
      • Не важно
        1 января 2014
         

        Но для меня и для истории а так же для

        эвена и эвенка этот вопрос давно закрыт. И интересующиеся тоже пусть закрывают эту тему. А остальные пусть трезвонят.

        0
        • Кылбар
          1 января 2014
           

          Принцип сакрала -

          зри в корень. Сакрал через Слово анализирует проблему в доступных рамках времени. Можно согласиться - ныне эвены и эвенки разные народы, типа:) Но при этом не нужно врать об из истинном происхождении. Как будто они эволюционировали раздельно с самого начала. Такое свойство истории - склонность к вранью, и делает ее ветряной девкой, которой нельзя доверять. По мне так:) А кому как:) Каждый волен иметь свое мнение. А остальные пускай трезвонят/)

          0
          • Не важно
            1 января 2014
             

            Ну так сам и зри туда.

            Здравым людям спорить с вами - это надо и правда немного бошкой быть тронутым как один местный клоун который решил узнать ночью - пингвины хоровиты или скифы? :)))

            0
            • Kilbar
              1 января 2014
               

              Цель всякого

              исследования поиск истины. Этот путь всегда трудный, тернистый. Не всякому дано его преодолеть. Только единицам. Часто истина устанавливается более простым путем - голосованием. Кого больше - ха мли против. Научная истина сродни судебной. Не найдя истинного преступника казнили невиновных. Вместо Чикатило говорят казнили не менее десятка невиновных:( Но это не важно:) Так случилось и на этот раз:) вместо того чтобы искать истину, перебирать версии голосанули и решили:) И задолго жо начала дискуссии, оказывается:)
              Между прочим пингвины настоящие хоро:) Не птицы и не звери. Так себе, грифоны неопреленные:)

              0
  • клео
    1 января 2014
     

    эвенки распотранились с другими народами и до ходили до урала различие от эвенов их много

    0
    • бтимсч
      13 января 2014
       

      эвенки и эвены один народ

      Эвенков некоторых при переписи неправильно записывали как эвенов. Вот с тех пор как будто два народа. Это одни и те же люди. Дурачье!!!

      0
      • бтимсч
        13 января 2014
         

        посмотрите хотя бы википедию про эвенов

        Популяция эвенов на 1926 год было около 2000 а уже в 1939 стало около 10000. Думаете за 13 лет это реально? Хахаха! А вот и нет. Просто те эвенки, которых записали в эвены, стали получать существенную материальную помощь, как малочисленному народу. Ну некоторые это быстро смекнули и тоже стали якобы эвенами. Вот так.

        0
        • бтимсч
          13 января 2014
           

          еще

          Надвигалась война (да и уже шла) и помимо ништяков, малочисленные народы освобождались от воинской повинности, вот и переметнулись частьэвенков в эвены, никто не хотел умирать...

          0
          • бтимсч
            13 января 2014
             

            еще

            Посмотрите динамику населения и эвенков в википедии. В том же 1926 году эвенков было 37000 а в 1939 уже 29000. Разница в 8000. Чувствуете? О да. Вы думаете поумирали они? Нет конечно. Просто как раз эти 8000 стали типа эвенами.

            0
            • бтимс
              13 января 2014
               

              еще

              Кстати долгане тоже вымышленный народ. Просто одно из племен народа саха с эвенками. Просто перепись в 1926 велась русскими не очень компетентными людьми. Так и появилась куча народу. Тех же якобы долган было 600 а в 1970 уже 5000. Ибовыгодно...

              0
              • бтимс
                13 января 2014
                 

                и правительство об этом знает

                Но уже поздно. Ибо псевдоученые уже нарыли кучу подтверждений что типа такому народу быть. Это раз. А во вторых самому правительству это важно и нужно. Мол. Смотрите как много народу мы поддержали и вырастили. Ведь мы же многонациональная многоконфессиональная держава...политика что там...

                0
                • бтимс
                  13 января 2014
                   

                  еще

                  Историю то пишут победители. Оспорить факты подтвержденные документами сложно а то и невозможно. Тем и сложна наука история. Напиши документ пораньше да потолще вот и будет тебе это правдой через сотни лет. История отдельных народов всегда однобока, субъективна и горделива.

                  0
              • 1
                13 января 2014
                 

                про долган согласен

                это якуты тундровики.
                Так можно весь этнос искуственно разделить на Вилюйцев, Легойцев, Омогойцев и прочее.

                0
        • Не важно
          13 января 2014
           

          Ну вот хоть кто то проснулся :)))

          Ну давай поспорим а может что и выясним.

          /Популяция эвенов на 1926 год было около 2000 а уже в 1939 стало около 10000. Думаете за 13 лет это реально? Хахаха! А вот и нет./

          А как по твоему проводилась перепись в 1926 году? И где эта перепись проводилась - песелков эвенских еще ни одного не было в двадцатые годы. Их что по тайге и по тундрам бегали считали? А как их можно было посчитать когда они по большому счету мягко говоря сопротивлялись еще красным как в Булунском к примеру районе? А загнали эвенов в села только в тридцатые годы - постреляли не угодных советской власти поймали всех по тундрам да по тайге и заселили в села - вот к 1939 году число и прибавилось. Ну если есть то чего не знаю предоставь данные о той переписи.

          А всяким европейским ученым я не верю у них свои интересы - а вот свои ученые этнографы пока не имеют своего мнения ссылаясь на труды европейцев. Ето не честно - эли есть эвен значит должен быть эвенский ученый этнограв не эвенкийский не юкагирский ни какой - а где они?! А я знаю есть но их свои мнения глушат европейскими источниками об эвенах и эвенках. Так что все это официальное не стоит и ломанного гроша.

          0
          • бтимсч
            13 января 2014
             

            ро

            Ты так много написал что я не понял согласен ты со мной или нет))) но да. Конечно никто по головам не считал. Кто пришел в пункт переписи тот и записался. Сидит комиссар и спрашивает:"Ты кто? Чьих будешь?". А у него допустим фамилия или род Долган. Вот и ответил "Мин Долган". Так и запишем- ответил комиссар. Не думаю и то что на русском все нормально кумекали. Пришел вот эвенк из рода Ламут. Вот и комиссар спрашивает:" Ты кто?". "Би гэрбив Ламут. Я Ламут"-ответил эвенк. "Всмысле?"- спросил комиссар. "Ну эвен я" имея ввиду что он эвенк ответил эвенк. Комиссар почесал бороду и сказал:"Так и запишем..."

            0
            • бтимсч
              13 января 2014
               

              то

              Просто особо кто национальным единством и национальным самосознанием не заморачивался. Жили то родами да племенами. Йопта.

              0
              • бтимсч
                13 января 2014
                 

                ну и

                Почему тогда типа не записали отдельно мегинцев, вилюйцев и т.д. спросите вы. Очень просто. По языку. Русские подумали раз язык один то и народ один. Коль язык отличается то и народ другой. А то что бывают просто разными наречия и говоры одного языка, они не заморачивались.

                0
              • Не важно
                13 января 2014
                 

                Ну вот видишь кто переписывал

                Неграмотные коммисары. А до этого пуще не грамотные казаки. Но и то те к 19 веку стали разбиратся ху есть ху.

                А ламуты себя ни когда эвенками не считали, они всегда говорили ОРОЧ, ИЛКАН или УВЫН

                0
                • бтимсч
                  13 января 2014
                   

                  ь

                  Думаешь они разбирали ху есть ху? Не думаю. Вот пришел к тебе эвенк или юкагир или якут. И все трое на одно лицо. Все трое в шкурах. Как белорус, хохол и русский. Не разберешь. Со слови записывали. Не думаю что каждый ходил именно в национальных одеждах. В повседневке йопта. Ну или если комиссары иль казаки разбирались в национальных узорах и орнаментах на одежде то вообще было бы шиком.

                  0
                • бтимсч
                  13 января 2014
                   

                  т

                  А разве орочи не совершенно другой народ? Или просто созвучие.

                  0
                  • Не важно
                    13 января 2014
                     

                    Три Орочей есть

                    Орочелы - эыены, Орочены - эвенки, и просто Орочи - Сахалин и нижнее Приамурья. Даже в древних сказаниях эвены четко отличали эвенков и не удивлюсь что и эвенки отличали эвенов а сейчас просто все забыли заглушенные заподными теориями.

                    0
                    • бтимсч
                      13 января 2014
                       

                      т

                      В любом случае. Моя теория имеет место быть. Хотя я так не думаю. Хочу просто холивар.

                      0
  • Не важно
    13 января 2014
     

    Если тут кто то думает что я против эвенков то это зря!

    Для меня к примеру просто важно что бы эвена не путали с эвенком, потеря свыше 4000 человек и двух районов от безграмотности людей и политиков для и так малочисленного народа это согласитесь что много! - и это все.

    А объединение в один народ эвенов и эвенков нужны только псевдополитикам или аташканам которые не знают и не помнят кто они эвены или эвенки а так тунгус тунгусом. А для настоящей политики нужна всеобщая объединяющая идея, а таковых нет - значит это бред кухонной политики от которой увеличиваются число непомнящих своих корней аташканов и вредит как эвенам так и эвенкам вот и все.

    Так что пора бы научиться отличать эвенов от эвнков. Это будет лучше для обоих народов и вообще для всех все расставит по полкам. Вот тогда будет гормония между всеми. )))

    0
    • 1
      13 января 2014
       

      весь сыр бор

      из за Жиганцев и Булунцев?
      Если их себе заберут эвены, эвенки не заплачут, как ты.
      Более бесполдезной группы эвенков нет, они ни рыба ни мясо, ни эвенки, ни якуты, ни эвены даже.
      Их можно назвать некачественными эвенками.
      Эвенки вообще то жители Южной Якутии это Усть-Мая, супер перцы)), Алданцы, Олекминцы, Нерюнгринцы.
      И если записать Жиганов, Булунов, Оленек эвенами, а не эвенками, эвенки только очистятся от этого непонятного балласта.

      0
      • Не важно
        13 января 2014
         

        Оленек вообще другие

        Пусть так но хоть один уразумел и зделал правильное отличие в расселении эвенов и эвенков. А люди сами в праве кем нынче записатся.
        А что касается про заплакал о таких потерях ))) Ошибаешся - И не так теряли, главное что бы потери не продолжать от дальнейшей такой безграмотности, ну и народу попытался растолковать что бы не путали и знали кто есть эвен и эвенк - как мог.

        0
        • тумат
          19 января 2014
           

          оленекцы - это тюрки-туматы. К тунгусам не относятся

          0
      • Не важно
        13 января 2014
         

        Верно говоришь

        Всех ввели в заблуждение и не понятно потому всем, кто там эвен кто там эвенк )))

        0
      • Не важно
        13 января 2014
         

        К стати заметил еще то что

        Речные жители особо по реке Лена что эвены севрера что эвнки юга по характеру один в один. К примеру эвенки Усть-Маи, Бурятии и Нерюнгири совсем другие чем речные эвенки по Лене. Так же и эвены поморы и горные совсем иные чем те кто по Лене, и рядом не стоят. Наверно река Лена все таки здорово влияет на сознание и характер людей.

        0
  • гыгы999
    17 января 2014
     

    Площадь Эвено-Бытантайского улуса РС(Я).

    Является одним из самых труднодоступных улусов Якутии. Площадь района — 55,6 тыс. км².
    Корякский автономный округ-292 600 км²
    23 октября 2005 был проведён референдум по объединению Корякского автономного округа с Камчатской областью. Население поддержало объединение регионов.
    С 1 июля 2007 Камчатская область и Корякский автономный округ объединены в один Камчатский край.
    Эвенкийский автономный округ-Эвенки́йский автоно́мный о́круг (Эвенки́я) — бывший субъект Российской Федерации, располагавшийся в Восточной Сибири и существовавший до 1 января 2007 года.
    Административным центром округа был посёлок городского типа Тура.
    Округ был образован 10 декабря 1930 года.
    Согласно результатам референдума, проведённого 17 апреля 2005, с 1 января 2007 года Эвенкийский автономный округ стал Эвенкийским районом Красноярского края[1]. Хотя округ и ранее входил в состав Красноярского края, до 2007 года он являлся самостоятельным субъектом РФ.
    Площадь — 767,7 тыс. км²,
    Не́нецкий автоно́мный о́круг (нен. Ненэцие автономной окрук) — субъект Российской Федерации[4]. Согласно Уставу Архангельской области входит также в состав Архангельской области, являясь субъектом Российской Федерации и одновременно составной частью области[5]. В соответствии с Уставом Ненецкого автономного округа, округ является равноправным субъектом Российской Федерации и обладает на своей территории всей полнотой государственной власти вне пределов ведения Российской Федерации и её полномочий по предметам совместного ведения.
    С декабря 2007 года по февраль 2008 года три группы граждан пытались инициировать референдум о непосредственном вхождении округа в состав Российской Федерации, однако их заявки были отклонены окружным избиркомом[25]. Последующий ход событий показал, что Архангельская область не имеет возможности эффективно исполнять свои полномочия на территории НАО, поэтому с 2009 года начался процесс постепенной передачи властных полномочий обратно в ведение округа[26].
    Территория- 176,8 тыс. кв. км.
    Площадь 19,6 тыс. км2, что составляет 4,4 % территории Забайкальского края. … Агинский Бурятский округ
    Автономный округ был образован 26 сентября 1937 года, а 1 марта 2008 года в результате его объединения с Читинской областью был образован Забайкальский край, в составе которого было провозглашено создание административно-территориальной единицы с особым статусом — Агинского Бурятского округа.

    Евре́йская автоно́мная о́бласть (идиш די ייִדישע ‏אווטאָנאָמע געגנט, Ди Йи́дише автоно́мэ гэгнт[3]) — субъект Российской Федерации, входит в состав Дальневосточного федерального округа.
    Административный центр — город Биробиджан.
    Образована 7 мая 1934 года.
    Граничит на юге с Китаем (по реке Амур), на западе — с Амурской областью, на востоке — с Хабаровским краем. Территория -36 266 км²
    Евреи составляют 1,0 % или 1628 человек населения области[4]. Что превратило название области в исторический этнохороним. Область есть — но ее название соответствует только ее исторической сущности.
    Существует проект присоединения ЕАО к Хабаровскому краю[12][13].
    Другое предложение — присоединение ЕАО к Амурской области с образованием Амурского края[13].
    Против упразднения ЕАО выступает еврейская общественность[14]. Проект упразднения ЕАО продолжает активно обсуждаться[15].
    Свою автономность удержали только Ненецкий АО и ЕАО в составе РФ.
    Эвено-Бытантайский улус по территории равен Агинскому Бурятскому округу и Еврейской АО вместе взятых.
    Евреи молодцы, не сдают свою автономию, хотя их там 1%)))

    0
  • Не важно
    17 января 2014
     

    Вот про эвенков интересовался

    Эвенки: общие сведения

    Эвенки сложились на основе смешения аборигенов Восточной Сибири с тунгусскими племенами, пришедшими из Прибайкалья и Забайкалья. Есть основания в качестве непосредственных предков эвенков рассматривать забайкальский народ увань, который, согласно китайским хроникам (V-VII вв. н. э.), обитал в горной тайге к северо-востоку от Баргузина и Селенги. Увани не были аборигенами Забайкалья, а представляли собой группу кочевников-скотоводов, пришедшую сюда из более южной местности. В процессе расселения по просторам Сибири тунгусы сталкивались с местными племенами и, в конечном счете, ассимилировались. Особенности этнического формирования тунгусов привели к тому, что для них характерны три антропологических типа, а также три различных хозяйственно-культурных группы: оленеводы, скотоводы и рыболовы.

    По данным В.А. Туголукова и М.Г. Левина предком эвенков был народ увань. Ранние сведения о нем относятся к V- VII.в.в. н.э. Этноним “увань” является прототипом самоназвания тунгусов (эвен – увань). Увани были небольшой племенной группой народа Хи. Наряду с уванями в этот народ входили мохэ и чжурчжени – предки маньчжур. Место обитания народа Хи, и в частности уваней, Большой Хинганский хребет. Увани занимались горным скотоводством, разведением лошадей и овец, возможно оленеводством. Общение уваней с аборигенами Забайкалья и Приамурья положило начало этническому формированию тунгусов – эвенков и эвенов. В XII в. В связи с усилением военно-политического влияния происходят миграции на север небольших скотоводческих групп, среди которых находятся и увани. В ходе этих миграций к уваням присоединяются тюркские и монгольские племена. Первоначально эвенки (увани) появились в горно-таежном Забайкалье и Приамурье. Затем, расселившись по Сибири, ассимилировали многие племена ее ранних насельников, а также “переплавили” в себе отдельные тюркские и монгольские группы.

    Получается что эвенк появился из помесей тунгусов с увынами. В любом случае Увыны (Эвены) поставлены отдельно от Прототунгусов, ведением хозяйства и расселением. Увыны Китайцами в основном упоминаются на территории Бохай и Чжурчжень.

    Выделяется три группы диалектов эвенкийского языка: северная, южная и восточная. Каждый диалект подразделяется на говоры. Получается что восточные будут ближе к Увынам - скорее орочены и орки. Восточные надо понимать это территории Приамурии и Хабаровской края. Северные скорее Якутские и Эвенкия а южная Прибайкальская, Монгольская, Иркутская и все западнее от Енисея до Урала.

    Увыны (Эвены) Китайскими источниками представлены этносом скотоводов-коневодов, южанами. Ну теперь понятно от куда столько терминов про коневодство, скотоводство, мореходство, земледелия в эвенском языке и почему по основному языки похожи между эвенами и эвенками.

    Теперь по полкам разложим:

    Если как приводят ученые увын + тунгус = эвенк - то значит эвенки и эвены все же разные издревле, и не могут по большрму счету иметь много общего - но исходя из того что эвены и эвенки имеют много общего - по основному разговорному хоть и делятся на диалекты и говоры, то эта теория дает оплошность.
    Языки слишком много общего имеют, хотя и делятся здорово диалектами говором и топонимами слов. А сами народы делятся еще культурами, условиями жилья и хороводными танцами - но и при этом имеют много общего в словах.

    Исходя из всего этого думается что это были племена не тунгусов смешавшихся с увынами а племена прототунгусов смешавшихся с увынами - тогда только все карты встают на свои места. Получается тогда такая картина по тунгусам в целом:

    Прототунгус + Увын = тунгус + монгол + бурят + и т.д. = эвенк

    Прототунгус + Увын = тунгус + айн + нивх = мохэ Бохая
    Мохэ делятся на два чжурчженьских народа - Северные Мангу и южные Цзинь.
    Чжурчжени дробятся на племена = нанайцы, удэгэйцы, орочи, орочелы, орочены, ороки, илканы, увыны, ульчи, сибо и т.д.

    Орочелы + Увыны + Илканы + Юкагиры + Коряки + Чукчи = эвены
    Удэгэй + Ороч + Орок + Нанайец + Эвен = Ульч составители народа под названием Дючеры

    Эвенки + Орочены + Нанайцы + Удэгэйцы + Китайцы + Корейцы + Японцы + Дауры + Дючэры = Маньчжур

    Возможно что с айнами смешавались еще до смешения с прототунгусскими племенами или все вместе взятым.
    Вот такая картина маслом тогда получается.

    0
    • Не важно
      17 января 2014
       

      Значит Увыны более древнее чем просто тунгусы

      Думается что их потеснили с югов катайцы строя свою стену. Потом теснили протомонгольские племена как Дунху, Сяньби и Кидань.

      Кида́ни (китаи) (кит. 契丹 цидань, Qì dān) — кочевые племена монгольской (согласно китайской историографии — тунгусской) группы, в древности населявшие территорию современной Внутренней Монголии, Республики Монголия и Маньчжурии.

      Сяньби́ или сяньбэ́й (кит. трад. 鮮卑, упр. 鲜卑, пиньинь: Xiānbēi) — племена кочевников, жили на территории Внутренней Монголии. Выделились из союза дунху в III веке до н. э.. Участвовали в этногенезе монголов. Настоящие самоназвание не известно.

      Дунху́ (кит. трад. 東胡, упр. 东胡, пиньинь: Dōnghú, буквально «восточные варвары») — название племенного объединения, возникшего во времена ранней династии Чжоу, около 1100 г. до н. э., и исчезнувшего во времена династии Хань около 150 г. до н. э., когда их разгромили хунну. Позднее дунху разделились на племенные объединения ухуань и сяньби, от которых произошли монголы. Таким образом, с точки зрения языка, дунху были объединением, в котором преобладали протомонголы.

      В эвенском слове Һунну - обозначается как ветренное место, ветренная территория, а степи и пустыни чем не территория ветров? А населявших эти места племена почему бы не назвать их по принадлежности названия данных территорий?

      Господствующая гипотеза связывает гуннов с хунну (сюнну) - народом, обитавшим на севере Китая, в излучине реки Хуанхэ и упоминаемого в источниках с III века до н.э.[2] Тогда Сюнну это тюрки называли так степных Һунну воевавших с китайцами - значит получается что Һунну это не тюрки а тунгусы либо тунгусы и тюрки были на столько близки и дружественны что назывались обеими названиями.

      Если принимать во внимание китайские источники о Киданях - то китайцы называют Кидань тунгусами - а кому как не китайцам знать с кем имели дело. Получается Увыны это из племен Һунну как и Кидани и иные протомонгольские и пртотунгусские племена.

      В VI в. кидани стали частью степной империи тюрков, вследствие захвата часть населения в X веке эмигрировала на территорию современной Кореи. Киданьский дахэ получил от тюрок титул «сыцзинь» (俟斤).

      Получается с натиском тюрков в 6 веке все гуннские (тунгусские) племена Увын и иных уходили на восток где образовали в 7 веке Буу5ай, а те Увыны что остались смешались с другими прототунгусами - зародив при этом предков эвенков. Кидани (тунгусы) которые вошли в тюркский каганат свмешались с тюрками образовали при этом монгольскую общность.

      Но в большинстые кореных Кидань, уже терпели смешения с китайцами во времена погрома Бохая и со временем растворилилсь. Остатки ушли в Корею и растворились там. Многие вошли в состав чжурчженьской империи, и переметнулись к монголам с иными тунгусскими племенами и родами при Чингисхане.

      Получается Увыны и Кидани это одного поля ягоды прототунгусы. Увыны смешавшись с другими прототунгусскими племенами зародили такие народы как мохэ, чжурчжень, эвенки, эвены, маньчжуры и т.д.. Кидани зародили монголов, дауров и т.д. смешавшись с тюркскими племенами.

      Если так, то понятно почему многие тунгусские слова подходят к монгольским топонимам.

      0
      • Не ва
        18 января 2014
         

        Не важно кто откуда я якутский эвенк

        0
        • Не важно
          18 января 2014
           

          Тут все якутские

          Хорошо бы было если бы тут на форуме эвенкийский историк был. Что ни будь да вскрыли бы в спорах - а то сплошной туман в котором все блуждают и свои и соседи и чужие и прочие и лепят историю эвенов и эвенков как ни поподя.

          0
          • zhai
            18 января 2014
             

            тут историков нет, тут только мы метафизики и сакаралы, как заметил офн :)))

            0
            • восва_я
              18 января 2014
               

              *****ся надо..а не болтать .может и больше стало бы-))

              0
  • offen
    19 января 2014
     

    эвенов называли ламутами

    эвенков - тунгусами

    0
    • чыкы
      19 января 2014
       

      внешние признаки эвенов и эвенков

      Характерный признак эвенов - они в молодые (до 20 лет) очень белотелые
      особенно девушки. Нос очень маленький, кончик носа никогда не закры-вает дырки-дыхалки. Это главный признак отличия эвенов и полукровок. У
      настоящих якутов и эвенков кончик носи прямой или опущен вниз,прикрывая дыхалки. Настоящие эвены всегда худощавые,тонкокостные.
      глаза у большинства эвенов узкие.
      Эвенки почти всега люди с красноватым оттенком кожи, плотного тело- сложения.Узкоглазых мало. По сравнению с эвенами медлительные,

      0
      • Не важно
        19 января 2014
         

        Наоборот

        Все разные я вот скольео эвенов и эвенков не знаю - но это эвенки наоборот худощавые, а эвены наоборот коренастые, да внешних признаков много. А так почти по цвету кожи не отличимы кроме цвета волос и глаз, у эвенов - они более светлокарие в отличие от эвенков, бывают серо или зеленокарие и волосы так же не совсем черные а с паленым оттенком, как бы с рыжеватостью.

        0
        • Кылбар
          19 января 2014
           

          Это все есть:)

          Морфология даже в одной семье разная. Вспомните Пушкина:) Принцип сакрала - зри в корень! Увыны, эвены, орочи, эвенки, нанаи, удэгэ, маньчжуры, чжурчены, табгачи и пр. ньюкен-хоринцы одного поля ягода - Китай называется их родина. При всей разнообразии выбора - альтернативы нет:)

          0
          • Кылбар
            19 января 2014
             

            Насчет киданей.

            Кидане - это саха племена Хадан. Родом ахиз якутской провинции Хатынга, что в нынешнем Красноярском крае известна как Хатанга. Осколки племен сохранились в Сунтарах, Чурапчах - хаданцы, хадарцы, хатылинцы. Хадане кидане - цивилизаторы Хании Кытая. Наряду с сакскими племенами уйгуров. Правда пинда китайская амкнула их на корню. Они даже потеряли настоящие корни на глазах хоровитов ученых шпионов духа. На их глазах кидане - это монголы халхи, а уйгуры - туркмены. Вот так имеют историю девку:( Разными извращенными способами...

            0
            • zhai
              19 января 2014
               

              8)))

              0
            • Не важно
              19 января 2014
               

              Но ктайцы Кидань тунгусами обозначили в древние времна )))

              Кому как не им знать с кем имели дело - китайцы хоть и туповаты но всегда умели отличать одних от других - у них нет русского - какая разница - что бы всех гурьбой и разом с размахом обозночать надеясь на авоську. А потом по генам - у маньчжуров нет N1c что есть у российских тунгусов, а у эвенов оно преоблодает почему то больше чем у остальных.

              Я думал с саха перемешались - но вот вопрос - как 80% N1c1, может пародить 90,9% N1с?

              0
            • Не важно
              19 января 2014
               

              К стати, слово Кидань с эвенского это журавль )

              Даже имя есть такое связанное с киданем - Кидой.

              0
  • Синхрофазотрон
    19 января 2014
     

    кидани есть кара-китай,с найманами одна тема.

    0
  • lat
    19 июля 2016
     

    Рассматриваются сведения о тунгусских родах Якутии XVII в. К приходу русских тунгусские роды на территории Якутии занимали обширное пространство по рекам Яна, Вилюй, Алдан, Анадырь, Томпо, Олекма. Наиболее крупными родами тунгусов были буляши, угуляты, долганы, нюрмаганы, баягиры, эжены, сологоны, маугиры, момогиры, шилягиры, синигиры. Подробно разбирается этимологическая связь названий тунгусских родов с этнонимами монголов

    0
  • asvet
    19 июля 2016
     

    ричард гир -юкагир, маугир, шилягир, синигир или монгол?

    0
    • lat
      19 июля 2016
       

      asvet, ахахаааа

      Точно!)))

      Рычаргиры были эвенкийским родом.....

      0
      • Быйанг
        28 февраля 2017
         

        lat,
        Какие еще эвенкиские роды до 1931 года?

        0
  • trofimnadya
    26 февраля 2017
     

    white smiling facewhite smiling facewhite smiling face

    0
  • 3
    26 февраля 2017
     

    Первый эвенский ученый язяковед василий лебедев гоаорил языкт разные

    0
    • Быйанг
      27 февраля 2017
       

      3,
      Ну, пару слов может есть не похожих..

      0
  • игиипмнс со ран
    26 февраля 2017
     

    некогда один народ, разделенный на многие - разделяй и властвуй в действии.

    0
  • ..
    26 февраля 2017
     

    Одни народ только эвены поехали стороны восток за охотой и рыбалкой ассимилировали местных народности юкагир поэтому говор такой.

    0
  • Быйанг
    27 февраля 2017
     

    Языки у них одинаковые, и образ жизни тоже одинаковый. Одинаковые - национальная одежда, традиции, обычаи и ритуалы.
    Разница в том, что эвенки - в основном перемешавшиеся с якутами, русскими.. а эвены - с юкагирами, коряками, чукчами..

    0
  • Про
    27 февраля 2017
     

    По мне Эвены это северяне,а Эвенки это южане. Эвены посветлее и крупнее,а эвенки смуглые.Может в некоторых местах они перемешались?smiling face with open mouth

    0
  • Да пофиг!
    27 февраля 2017
     

    У единички спросите мне лично по фиГ! Одно знаю они друг друг не любят

    0
  • Быйанг
    28 февраля 2017
     

    offen,
    Эвенков ни когда не называли тунгусами. Тунгусы это много разных мелких народов Сибири и Дальнего востока, в том числе Бурятов и якутов которые жили в дали от улусов тоже называли тунгусами. Северных якутов, которые жили в селах и промышляли выездами в лес, называли Долганами, а они сами себя называли саха (якутами).

    0
  • баян
    28 февраля 2017
     

    мой брат быянкан прав. якуты это тунгусы. буряты тунгусы. все мы тунгусы. когда ж остальные прозреют?

    0
    • 1
      28 февраля 2017
       

      баян, у всех надо анализы брать генетические.

      0
      • Быйанг
        28 февраля 2017
         

        1,
        И все окажутся якутами, кроме женщин эвенков, эвенов. Наследственность по ДНК гаплогруппы отслеживают только по мужской Y хромосоме, Генетики уже отследили у мужской части эвенков и эвенов N1c1. Значит, по отцу они якуты.

        0
        • 1
          28 февраля 2017
           

          Быйанг, не якуты, а ымыяхтахсы!!
          Территория расселения якутов до неправдоподобия повторяет территорию населенную носителями ымыяхтахской культуры.
          У части якутов а именно у хангаласцев по генетике "С", пока Бравина и её команда скрывает, чьи это "С"))
          Выбирают кого назначит хангаласцами бурят, хамниган, маньчжур или казахов))

          0
          • Могул
            28 февраля 2017
             

            1, Еднерка не умничай, это тебя не красит. Скажи лучше, что южнее мол якутов нет, да вот это по тебе, а ты Ымыяхтахская культура и всякая там дребедьня, будь выше, Еднерка!

            0
    • Быйанг
      28 февраля 2017
       

      баян,
      Не правильно толкует твой брат быянкан, Бо́льшая мужская часть эвенков и эвенов имеют якутскую гаплогруппу N1C1

      0
  • Быйанг
    28 февраля 2017
     

    Маньчуры - не тунгусы. Маньчжжуры сами по себе Маньчуры. Тунгусы - многие племена существовавшие по отдельности. Тунгусами называли и живущих отдельно бурятов и якутов и людей других народов и отдельных племен. Маньчжуры это в прошлом, Манжуры, которые раньше назвались Монгулы, до того назвавшиеся Монголами. Название Маньчжур это сказанный на китайский манер Монголы, а Монголы времен Чигисхана - тюркский народ, с тюркским языком. Маньчжуры сами себя возносят к якутам, говорят из предками были якуты - Йеке, Йака.. Маньчжуры уже много веков говорят только на китайском языке.

    0
    • 1
      28 февраля 2017
       

      Быйанг, якуты относительно недавно перешли на тюркоязычие, согласен с тобой возможно в прошлом маньчуры и предки якутов говорили на одном языке. Хоролор.

      0
      • Быйанг
        28 февраля 2017
         

        1,

        Мы — якуты всегда говорили на своем родном языке.. а ты не придумывай. Вся Сибирь говорила по-якутски. Якутский язык был языком общения Сибирских народов. Якуты были самими торговыми людьми Сибири. Якутские купцы славились далеко за пределами территорий Сибири.

        0
      • Быйанг
        28 февраля 2017
         

        1,

        Предки маньчжуров, как и все монголы говорили на тюркском языке.

        0
  • Быйанг
    28 февраля 2017
     

    1,

    Слово хоро, с якутского на русский язык переводится = верх / хороҕор; хоройор, хороччу / Хоро — это не язык и не национальность. Всех кто живет выше, то есть южнее называли хоро. Живущие южнее, то есть выше якуты, якутам живущим севернее тоже - хоро

    0
    • Про
      28 февраля 2017
       

      Быйанг, баҕар үрдүк уҥуохтаахтары ааттыыллара буолуо, хороҕор дьон,хороҕордор,хоролор.ити курдук.Үрдүк уҥуохтаах кимнээҕэ биллибэт,кэлии дьоннору.

      0
      • Быйанг
        28 февраля 2017
         

        Про,

        Не гони... высоких так бы и называли высокими. А Предки якутов, по описанию древних этнографов и путешественников - высокие люди.

        0
  • Быйанг
    28 февраля 2017
     

    Цитата:
    Быйанг, не якуты, а ымыяхтахсы!!
    Территория расселения якутов до неправдоподобия повторяет территорию населенную носителями ымыяхтахской культуры.

    1,
    Опять же, Ымыяхтаах не народ, не язык, а название села в Үөдэйском наслеге Намского улуса.

    У тебя вообще соображение есть, о якутских улусах, наслегах и где все находится?

    0
  • баян
    28 февраля 2017
     

    быянкан аташкааным наар тоҥустар тустарынан топиктарда олорор)

    0
  • Настоящая эвенка
    9 марта 2017
     

    Люди, ничего не зная о моем замечательном народе, не пишите всякую чушь, ваша болтовня ничего к разумному не приведет. И я, как истинная эвенка знаю очень хорошо про историю своего народа, и не дам никому, особенно якутам обливать грязью и тем более говорить о нас всякую чушь. Я понятно изъяснилаgrinning face with smiling eyessmiling face with hornssmirking face

    0
    • садык_1977
      10 марта 2017
       

      Настоящая эвенка, якуты стесняются своей реальности.На треть эвенки они всячески стараются это скрыть,чтобы их считали тюрками,но не получается.

      0
  • Ыалдьыт
    10 марта 2017
     

    У эвенов и эвенков белые лица, стройные из-за крайнего подвижного образа жизни, вспыльчивый и обидчивый характер. Мне кажется они очень похожи по характеру со степняками, возможно вследствия кочевого образа жизни. Главное отличие как мне дед рассказывал эвенов от саха, тем что саха живет завтрашним днем, эвен живет сегодняшним. Даже юрты судя по фото которые я просматривал похожи на степные, хотя незнаю как с внутренним обустройством.

    0
    • Быйанг
      10 марта 2017
       

      Ыалдьыт,
      стройные? :(
      fearful face

      0
    • сахабын
      11 марта 2017
       

      Ыалдьыт, тугу эмиэ сымыйаннаан туойан бардын ? Сымыйаччыгын быһылаах. Как саха могут жить завтрашним днем ,если живут они настоящим .То что сделали сейчас и сегодня это и есть,а что будет то олонхо ,когда и что еще будет один Тангара знает.
      Но саха кроме о настояшем времени ,думают о будушем о завтарашнем дне. Это касается их образа жизни - чтобы перезимовать зиму надо прриготовить корма для скота и для себя ,утеплить дом приготовиться к зиме. Это называется думать о будущем , неужели эвэны не знают что - "после лета ,придет зима ", и надо готовиться к зиме? хотя возможно слишком они не задумывались о будущем .

      0
  • Быйанг
    10 марта 2017
     

    И те и другие тунгусы
    smiling face with sunglasses
    Эвенка - это женщина
    Эвен - мужчина
    confused face

    0
  • Быйанг
    10 марта 2017
     

    Маньчжуры уже давно не помнят на каком языке говорили их предки.. Но они своими предками называют Йеке; Йака и возводят себя к Якутам.

    0
  • исследователь
    11 марта 2017
     

    Зачем некоторых саха обзывать разными эвэнками или эвэнами ? Если они стройные,светлоглазые ,высокие и белокожие ,то это саха один из родов тюрков-канглы.

    Эвэнки - это манчжуро-тунгусы ,а эвэнки - это коряко-чукчи на севере живут р.Яна Индигирка Колыма - глаза у них очень раскосые и очень узкие как черточка.
    Саха не такие , настоящие саха широкие глаза и уголки глаз опущены, а не вздернуты. среднего или высокого роста ,крупный костяк ,и широки в плечах ,ноги длинные и не такие косолапые.

    Вот сами побывайте с оленеводами северных улусов .а потом резко приедте в Дойду в Центральную Якутию - сразу заметно у людей более широко распахнутые глаза и они более основательно-обстоятельно разговаривают.
    Езжайте северныек улусы зимой и посмотрите как косолапо ходят там оленеводы ,и там низкого роста большинство людей ,думаю от нехватки витаминов.
    Это нехватка витаминов в пище компенсируется лишь тем способом приема пищи который там распрастранен - срое мясо,рыба ,вяленные соленные .
    У европейцев и русских очень быстро может развиться - цинга.

    А у саха(якутов) образ жизни такой что все витамины им дает содержание КРС и лошадей и плюс ягоды . Поэтому саха нет выраженного авитаминоза и вследствие , у них рождаются и крупные люди .

    0
  • 1
    11 марта 2017
     

    капетс теорему придумали((
    Южнее Амги живуть эвенки, северне эвены!!
    Делов то!!

    0
  • Чаллаайы
    11 марта 2017
     

    Сейчас вы таких черных и страшных тунгусов ка Однерка не найдете,все перемешались с саха.Поэтому он от обиды что один чистый тунгус остался изводится желчью,ну может пара тысяч таких как он черных,кривоногих,маленьких метров с кепкой и с глазками-щелками.Хотя вот например Ондатра тоже мне кажется тунгусом,тоже узкоглазый икривоногий,нос только от саха

    0
  • Саха81
    11 марта 2017
     

    91.185.226.157 - уолаттар,бу айпины көрүҥ эрэ

    0
Тема заблокирована 17.05.2017 (18:09)
Обратная связь
Предложения и замечания