приемущество АК-74(АКС-74) от АКМа (АКМС,АК-47)
ZAMPOLIT  -    17055
малый вес, кучность боя...

[Сообщение редактировалось]

Ответов 96 Написать ответ
  • neohonar
    5 апреля 2011
     

    просто

    приготовлены для разной специфики боя

    0
  • Yarmul
    5 апреля 2011
     

    Лучшая настильность траектории благодоря уменьшению

    калибра пули.Это основное преимущество АК-74 перед АКМ. Ещё увеличился носимый солдатом запас патронов с 3 магазинов(АКМ) до 4-х
    (АК-74).

    0
    • ZAMPOLIT
      5 апреля 2011
       

      носимый Б/К, для стрелка АК-74 и АКМ, без разницы 400 патронов на рыло,

      но у АКМ,а подсумок на три магазина, а в комплекте всего 4 магазина

      0
  • t
    5 апреля 2011
     

    ak 74 со своим патроном при стрельбе сквозь кустарник, ветки рассеивает

    свои пули менее кучно чем патрон АК-47. (ето хорошо если враги прямо за веткой стоят. типа больший охват).
    ак 74 рикашетит об биттон больше чем ак 47. ( можно рикошетом крамсать врагов за углом хоть и не смертельно но ощутимо).
    ну и при попадании на близком растоянии в мягкие ткани пуля ак-74 кувыркается и наносит серьезный урон по мышцам, внутренностям рекошетя об кости.
    Ну и пробиваемость металла на определенных рабочих расстояниях выше за счет малого калибра.

    0
    • Yarmul
      5 апреля 2011
       

      Заблуждение!!! По "Звезде " на днях прошел цикл передач

      про российское стрелковое оружие, и там как раз развенчали этот миф . Стреляли (АК-74 И АКМ)по 2 мишеням , 1-Я перед забором из веток, 2-Я за забором.Результат: АКМ 1-Я мишень 17см между крайними пулями - 2-Я (за забором ) 18 СМ .( ОТКЛОНЕНИЕ-1 СМ ).АК-74 : 1-Я мишень -17 СМ , 2-Я -22 СМ (отклонение -5 см ) . отклонение есть но цель все равно порожена.Стрельба производилась по 10 патронов на автомат.

      0
      • t
        5 апреля 2011
         

        Там ведь небыло видно с какой убойной силой падали кувыркающиеся пульки?

        Попасть не означает вывести цель из строя.

        0
        • t
          5 апреля 2011
           

          Видно было что пульки падали на сосновые доски. А сосна чуть плотнее пинопласта.

          0
    • t
      5 апреля 2011
       

      Ну и настильность более близкая к прямому вектору. то есть до 150 метров

      прямой наводкой можно простым ботаникам с плоскостопией косить врага небоясь сильной отдачи стврла от выстрела даже очередями.
      Скорость пули также дает возможность целиться по подвижным мишеням почти без упреждения. Скорострельность тоже выше чем у ак 47. Это взводу дает большую плотность огня на короткое время чем ак 47. Важный показатель чтобы остановить подвижность и стрелковую активность противника чтобы в дальнейшем закидать его минами или гранатами.
      Кроме всего у ак-47 есть секретные утяжеленные патроны 7н10 с повышенной устойчивостью пули для пробивания бронижилетов, кустов, веток, стекла бронеавтомобилей и т, д, но они в ограниченном тираже.
      Одним выражением в "умелых руках ак-74 опасен".

      0
      • t
        5 апреля 2011
         

        поправка

        патроны 7н10 для ак-74.
        А, для ак-47 разнообразия патронов тоже хватает и их на данный момент больше чем у ак-74.

        0
  • Кузьмич...
    5 апреля 2011
     

    не могу ничего сказать об автоматах

    но в свое время много пострелял из различного охотничьего оружия по крупной дичи и мое мнение, чем больше калибр и вес пули - тем больше останавливающее действие оружия.

    0
  • Михаил
    5 апреля 2011
     

    Стрелял из АК-47 и Ак-74. Много. И днём и ночью.

    Из АК-47 можно стрелять свыше 500 м в лёгкую.
    Из АК-74 далеко не постреляешь.

    0
    • Бегемотец
      5 апреля 2011
       

      Что-то не то пишешь,

      у АК-74 дальность стрельбы больше. Из АК-47 не стрелял, только АКМ. Лично мне он больше нравится, ибо все равно далеко не вижу :). По-солиднее как-то.

      0
      • Михаил
        5 апреля 2011
         

        Если мне память не изменяет, то у АК-74 прицельная дальносьть 1000 м, а вообще дальность 1500 м,

        А у АК-47 только убойная дальность 1500, а вообще дальность 2500 м. Хотя прицельная дальность метров 700 по-моему.

        0
        • Бегемотец
          5 апреля 2011
           

          Прицельная дальность,

          указанная на планке, у обоих одинаковая - 1000 м. Но дальность прямого выстрела АК-74 на сто метров больше чем у АКМ: примерно 400 м против 300 м.

          0
  • Петр Акимов
    5 апреля 2011
     

    Оружие

    Привет всем!
    При сравнении АК-47 и АК-74 необходимо учитывать тенденцию развития личного стрелкового оружия: винтовка-карабин при избыточных мощностях (расчитанных на атаку строем) изменяли эргономику. Разработка автоматики заряжания и стрельбы привело к созданию автоматических карабинов (автоматов). АК-47 фактически является продолжением развития линии винтовка-карабин. Только со снижением мощности патрона за счет пороха (промежуточный патрон), ведь расстояние практической стрельбы из автоматов в современном бою не превышает 300-400 м. А на дальних дистанциях лучше использовать снайперское оружие (для уничтожения) или пулемет (для подавления).
    Снижение калибра следующий и закономерный шаг: увеличивая скорость за счет веса пули получаем высокую кинетическую энергию для поражения и большую настильность (увеличение дальности прямого выстрела позволило стрелять более удобно). Ну и малый импульс отдачи у АК-74, согласитесь, приятно стрелять :) Например, придавил автомат сверху левой рукой и веди стволом на уровне пояса по бегущему - лучше справа налево. Пули не выйдут за габарит бегущего. С ГП-25 еще лучше.
    Нарез ствола у АК-47 и АК-74 совершенно разные. У АК-74 более эффективен. Хотя, я считаю, что у М16 сердечник пули более эффективен в плане повышения воздействия пули на материал. Наверное наши решили не нарушать международные запреты.
    Повысить пробиваемость у АК-74, при необходимости, можно с помощью проволоки :)
    В лесу я бы выбрал все таки АКМ, но с отсечкой в 2-3 патрона. Или утяжелил бы ствол. Привязал кирпич к стволу и лупи на весь магазин :)
    Кстати, пуля АКМ летит на 3000 м, у АК-74 - на чуть более 3000 м. Убойность у АКМ сохраняется на всем протяжении полета пули. У АК-74 чуть меньше дальности полета пули. Не забывайте, что убойность определяется по воздействию на незащищенное тело. Прицельная дальность у АК-47 и у АК-74 одинаковая - 1000 м. Но этот целик пришел к автомату в наследство от винтовки. Всем понятно, что из автомата на 1000 м прицельно стрелять не получится.
    С уважением,
    Петр Акимов

    0
    • Михаил
      5 апреля 2011
       

      Позволю с Вами не согласится.

      К примеру, я лежу на крыше бывшего ЗАГСА на пр-те Ленина. С АК-47 я могу прострелить всё вплоть до пл.Орджоникидзе.
      С АК-74 дай бог только до пл. Ленина ....

      0
      • ammos
        5 апреля 2011
         

        хы

        а я со снайперкой тебя с грэса достану. =)

        А по существу АК-47, 74 не для этого создано. (стреляния очень далеко)

        0
        • Иракец
          5 апреля 2011
           

          эт с какой такой можно аж с ГРЭСа достать?

          свистите, батенька, аки Хартманн

          0
          • ammos
            5 апреля 2011
             

            хаха

            это вообщето сарказм. =) Нормальный человек не будет стрелять из ак-74 с крыши до оржанки. =) Он возьмет снайперку. =)

            0
            • Иракец
              5 апреля 2011
               

              это надо понимать

              что у нормального человека всегда есть выбор?
              Представляю, в армии аммос такой - нее, ни хочу автомат. Дайте снайперский пулемет...

              0
              • ammos
                5 апреля 2011
                 

                =)

                Считай что хочешь. =) Неудивлюсь если под таким предлогом в нашей армии предложат абрамсы бревнами уничтожать. =)

                0
                • Иракец
                  5 апреля 2011
                   

                  а без ПТУР

                  с одними гранатами аммос не полезет к вражескому абрамсу? Обязательно затребует "Фагота" и ишшо штоб звено СУшек сверху прикрывало.

                  По хорошему, врага надо уничтожать всем, что имеется. А не тем, чем хочешь.

                  0
                  • ammos
                    5 апреля 2011
                     

                    =)

                    Ну вот представим, Якутск атакуют войска США.

                    Танк Абрамс лезит на Иракца, а он выбегает с бревном и сует его в катки абрамса и танк ломается. =) Но к сожалению его убивают бравые американские солдаты. =) Круто да? =)

                    0
                    • Иракец
                      5 апреля 2011
                       

                      но танк ломается?

                      а аммос, чеша яйца, спокойно ждет, пока к нему не заглянет огромный негр ЮС марин и не отрежет голову на сувенир, как в Шпигеле.
                      Потому что аммосу не дали ПТУР и снайперский пулемет. Разве можно воевать бревном и гранатами, сами подумайте! :)

                      0
      • ZAMPOLIT
        5 апреля 2011
         

        хрен, с крыши ЗАГСа мушка твоего автомата всю ширину улицу у пл. Орджоникидзе будет закрывать.)

        0
  • макар01
    5 апреля 2011
     

    По устройству они почти ничем друг от друга не отличаются.

    Но у АКМ пуля имеет дульную энергию 2000 Дж. И весит около 7,9 граммов. У АК-74 пуля имеет дульную энергию всего 1500 Дж, и весит пуля всего 3,8 грамма. А как известно, более легкая пуля быстрее теряет свою скорость, точность и убойную силу во время полета. К тому же пуля большего калибра имеет большее останавливающее действие. Плюсы у патрона 5,45*39 это более высокая начальная скорость и соответственно большая кучность, и более легкий патрон, позволяющий носить с собой на 20% больший боезапас. Но так как в реальности из автомата не стреляют на дальность свыше 400 метров, то по моему мнению, патрон 5,45*39 имеет больше преимуществ, чем патрон 7,62*39.

    0
    • Михаил
      5 апреля 2011
       

      Открыл Америку что ли?

      По устройству АК-47 и АК-74 и пулемёт не отличаются.
      Но из пулемёта можно стрелять целый час и строкча на строчку будет ложить.
      Из АК-74 можно максимум минут 10 стрелять. Потом *** полное. А из АК-47 можно минут 30 пулять.

      0
      • макар01
        5 апреля 2011
         

        Посмотрим, как ты будешь час из РПКМ стрелять.

        Если учесть, что боевая скорострельность РПКМ 100 в/мин, то за час собираешься выпустить 6000 пуль? Даже современные единые пулеметы как ПКМ и Печенег имеют боекомплект всего 600 патронов. Сейчас уже не нужны пулеметы вроде Максима с водяным охлаждением, способные за сутки выпустить десятки тысяч пуль вслепую по площадям.

        0
        • Иракец
          5 апреля 2011
           

          а жаль, правда?

          сшестеряешь 6 максимов, цепляешь вагон патронов и спиливаешь горы Кавказа, например :)

          0
          • макар01
            5 апреля 2011
             

            А ведь именно так стреляли

            Пулеметы ПМВ и Зимней войны. Сейчас же тактика изменилась, и доты уже анахронизм. Главное сейчас мобильность, надежность, простота. Вот немцы придумали концепцию единого пулемета. А ведь это современная концепция универсального пулемета - МГ -34, способного бытъ и ручным, и станковым, и танковым, и зенитным.

            0
            • Иракец
              6 апреля 2011
               

              да нет, я про то, что тарахтелки не нужны

              было бы прикольно в борьбе с партизанами - прицепил бачок с водой, ленту на 1000 выстрелов и пошел спать. Пулемет тарахтит себе, усеивает окрестности пулями.

              Правда, нарезы все-таки на ноль сойдут

              0
      • ZAMPOLIT
        5 апреля 2011
         

        епр цыты...

        это что за супер магазин у твоего АК-47, из которого можно непрерывно пулять пол часа.) есть такое понятие как боевая скорострельность (не механическая не путать), туда входит темп стрельбы оружия, время на перезаряжание оружия и т.д., т.е. за минуту сколько сделает среднестатистический боец выстрелов

        0
        • Михаил
          7 апреля 2011
           

          АК-74 - ***. Длинными очередями не бьёт. Короткими долго невозможно стрелять.

          Плюёт. Постояноо заклинивает.

          0
    • макар01
      5 апреля 2011
       

      Хочу добавить.

      На дистанции до 400 метров преимущество за калибром 5,45 за счет большей начальной скорости и настильности стрельбы и меньшей отдачи. На дистанции свыше 500 метров преимущество за калибром 7,62 за счет большей массы пули и меньшей потери кинетической энергии пулей и большей кучности. Исходя из этих данных, можно сказать, что в современных автоматах ставку сделали на стрельбу на близкие расстояния, до 400 м. И действительно, на дистанции свыше 400 метров из автомата не стреляют. Хотя у меня был знакомый армеец, кадровый офицер, который говорил, что в армии предпочитают 7,62 именно из-за того, что у него патрон мощнее.

      0
      • Михаил
        6 апреля 2011
         

        Так точно. Но давай посмотрим как вооружены

        штабники?
        АК-47.

        0
        • ZAMPOLIT
          6 апреля 2011
           

          какие штабники

          АК-47 давно снят с вооружения, у нас в стране давно все они перевелись после капиталок в АКМы. Это америкосовских компьютерных играх только модно АК-47 и в странах третьего мира и то выпушенные в КНР, югославии и в других странах соцблока... В наших ВС АКМ (АКМС), остались в специальных и разведывательных подразделениях и частях и то потому что только используют ПБС (глушитель), а также в родах войск и частях охраны тыла...

          0
  • ZAMPOLIT
    5 апреля 2011
     

    вот раньше тож думал...

    что АКМ, калибр 7,62 мм. круто, мощь но как пришлось потаскать, АКМС по пересеченной местности,тут же обратно его поменял на АК-74м, с 10 магазинами б/п носить чем АКМС с 10 магазинами б/п, разница я скажу огромная.), также у АКМС складной рамочный приклад разшатывается, при длительной носке, если учесть что все АКМСы минимум 80х годов выпуска, также некоторые из них идут в комплектности со старыми металлическими магазинами от АК-47, которые шумят при переноске как кулек с орешками.)
    И это кто это попадал с АКМ (АК-47) дальше 500 метров?
    Приемушество АКМ 7,62 мм. это в возможности установки на него прибора бесшумной(беспламенной) стрельбы, но все же с эти глушаком надо стрелять только из УСовских патронов 7,62 мм УС (уменьшенной силы), и то только до 400 метров...

    0
  • Yarmul
    5 апреля 2011
     

    Убойная сила обоих автоматов одинакова , сохроняется

    до 3000 м . У АК-74 лучшая настильность траектории позволяет прицеливаться в более короткий промежуток времени ( не высчитывать где на цели выбрать точку прицеливания).Это ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ т.к в бою счёт идёт буквально на секунды , или ты или тебя.
    Высокая начальная скорость полёта пули (у АК-74 -1500 м.с у АКМ -800 м.с) уменьшает негативное воздействие на полёт пули ветра.

    0
  • ганн
    6 апреля 2011
     

    ак-74 автомат ошибки секретарши, когда объявили о конкурсе на создание оружия

    то патрон она взяла и написала эти банальные 5,45 а не как 5,4. вот добавили еще 1 рожок, а так где еще в бою взять патрон под этот калибр?

    0
    • ZAMPOLIT
      6 апреля 2011
       

      патроны возьмешь у старшины роты, а если его рядом нет у павших товарищей.)

      0
  • Alexander_Sakha_89
    6 апреля 2011
     

    АКМ все таки лучше АК-74

    0
  • neohonar
    6 апреля 2011
     

    всеровно

    что сравнивать молоток и отбойный молоток отбойный молот мощнный а обычным молотком можно добратся до сложных мест к примеру

    0
  • ZAMPOLIT
    6 апреля 2011
     

    это как понять?

    ...как это для разных задач?, оба оружия сделаны с одной целью - гарантированно поражать живую силе противника на поле боя, с минимальными затратами для промышленности страны, с минимальным временем для обучения личного состава для овладения данным оружием. По вашим словам АК-47 (АКМ) сделан более мощным чем АК-74, для более мощно-жесточайщего уничтожения противника?.) на самом деле АК-74 является дальнейшим развитием АКМ, и калибр там 5,45 мм, принят в ВС не от того что какая та секретарша ошиблась?.)

    0
    • макар01
      6 апреля 2011
       

      Как уже написано, в современной армии ставка сделана на стрельбу до 400 метров. И это правильно. Ведь на Мосинке Прицельная дальность 2500 м, хотя реально стреляли на дальность до 800 м. Патрон 5,45 гораздо удобнее, чем патрон 7,62.

      0
    • neohonar
      7 апреля 2011
       

      У любого автомата есть два основных мода

      длинный ствол и короткий
      длинный для стрельбы на дальних дистанциях (применяется в полевых, горных местностях), короткий на близких (применяется в поселениях и укреплениях)

      0
  • Alexander_Sakha_89
    7 апреля 2011
     

    кароч и АКМ и АК-74 отсталые оружия

    М-16, М-4 и прочие НАТОвские штучки давно обогнали калаш, сейчас надо принять на вооружение АК-200, ну или что то типо того, а то старенькими калашами воевать несолидно, не так ли? хотя оружейные заводы нужно для этого переоборудовать, это стоит немалых денег...

    0
    • Иракец
      7 апреля 2011
       

      О_О

      Цитата:
      М-16, М-4 и прочие НАТОвские штучки давно обогнали калаш,

      в чем же они обогнали? М-16 моложе калаша на десяток лет, и с тех пор как ни модернизируется, все оружие из разряда "янки веапон" - требующая стерильности и неподвижности врага.
      Желательно еще связанности врага по рукам и ногам

      0
      • ammos
        7 апреля 2011
         

        хаха

        Не знаешь минусы Калаша? =)

        Там огромный список, приведу лишь часть. Остальное на википедии.

        Цитата:
        На настоящий момент времени, в первую очередь следует отметить, что даже последние модификации АК являются устаревшим в целом оружием, практически не имеющим резервов для существенной модернизации.
        Общая устарелость оружия определяет и многие его конкретные существенные недостатки.
        В первую очередь, отмечается значительная по современным меркам масса оружия, обусловленная широким использованием в его конструкции стальных деталей. При этом сам по себе АК нельзя назвать излишне тяжёлым, однако любые попытки его существенной модернизации — например, удлинение и утяжеление ствола для повышения меткости стрельбы, не говоря уже об установке дополнительных прицельных приспособлений, — неизбежно выводят его массу за пределы приемлемой для армейского оружия, что хорошо показывает опыт создания и эксплуатации охотничьих карабинов «Сайга» и «Вепрь», а также пулемётов РПК. Попытки же облегчения оружия при сохранении цельностальной конструкции (то есть — существующей технологии производства) приводят к также неприемлемому снижению его служебной прочности, что отчасти доказывает негативный опыт эксплуатации ранних партий АК74, жёсткость ствольных коробок которых оказалась недостаточной и потребовала усиления конструкции — то есть, здесь предел уже достигнут и никаких резервов для модернизации не имеется.[81] К тому же, у АК запирание затвора осуществляется за вырезы вкладыша ствольной коробки, а не отростка ствола, как у более современных образцов, что не позволяет выполнить ствольную коробку из более лёгких и технологичных в производстве, хотя и менее прочных материалов. Два боевых упора также являются простым, но не оптимальным решением, — даже затвор винтовки СВД имеет три боевых упора, обеспечивающих более равномерное запирание и меньший угол поворота затвора, не говоря уже о современных западных образцах, применительно к которым речь идёт обычно как минимум о шести боевых упорах затвора.
        Существенным недостатком в современных условиях является разборная ствольная коробка оружия с отъёмной крышкой. Такая конструкция делает невозможным крепление современных типов прицелов (коллиматорных, оптических, ночных), использующих планки Вивера или Пиккатини: размещение тяжёлого прицела на съёмной крышке ствольной коробки бесполезно из-за наличия у неё существенного конструктивного люфта. В результате АК-подобное оружие в основной своей массе допускает установку лишь ограниченного числа моделей прицелов, использующих весьма устаревший боковой кронштейн, который к тому же смещает центр тяжести оружия влево и не даёт сложить приклад на тех моделях, где это предусмотрено конструкцией.[81]

        0
        • Иракец
          7 апреля 2011
           

          епт...и что?

          не знаете минусы М-16?

          Приведу лишь некоторые, там огромный список. Остальное в вики

          Цитата:
          Например, существует мнение, что М16 является скорее хорошей спортивной винтовкой, пригодной для военной службы лишь условно вследствие целого ряда врождённых недостатков.[10]

          В качестве таковых называют, в первую очередь, невысокую надёжность оружия, особенно в руках сравнительно неопытного или небрежного в обращении с ним бойца, или в условиях, когда тщательный уход за винтовкой просто невозможен. В частности, считается, что из-за этого М16 малопригодна для длительных автономных походов.[10]

          Карабин М4, разобранный для чистки; на переднем плане хорошо видна массивная цилиндрическая затворная рама.

          Причина этого кроется главным образом в конструкции оружия: его затворная рама (англ. bolt-carrier) имеет вид цилиндрической детали, достаточно плотно подогнанной к стенкам затворной коробки («ресивера» — англ. upper reciever) из сравнительно мягкого алюминиевого сплава, внутренняя поверхность которой не имеет развитых «карманов» для отвода загрязнений. Это приводит к тому, что если в полость ресивера попадает грязь или песок — оружие либо перестаёт стрелять сразу, либо при стрельбе без немедленной чистки может очень быстро выйти из строя совсем.[10]

          Затвор М16. Цифрами обозначены:
          1 — пружинные кольца, обеспечивающие посадку затвора внутри затворной рамы; 2 — затвор; 3 — ось выбрасывателя; 4 — шпилька, ограничивающая ход отражателя; 5 — пружина отражателя; 6 — отражатель; 7 — выбрасыватель; 8 и 9 — пружины выбрасывателя.

          Причём происходит это несмотря на все принятые конструкторами меры для герметизации оружия, вроде введения закрывающей окно для выброса гильз подпружиненной шторки (открывающейся при ведении огня автоматически) или устранения прорези для взводной рукоятки (рукоятка расположена позади ствольной коробки и неподвижна при стрельбе, что само по себе привело к снижению надёжности и появлению такой дополнительной детали, как «докрыватель» затвора (англ. forward assist), позволяющий закрыть его, если по той или иной причине он не доходит до крайне переднего положения под действием возвратной пружины сам, — а риск возникновения такой задержки у М16 повышен ввиду характерной для неё конструкции механизма удаления гильз с закреплённым на затворе пружинным отражателем, пружина которого сжимается при досылании патрона, отнимая энергию у подвижной системы оружия).

          Многократно подвергавшаяся критике система «прямого» газоотвода без газового поршня, применённая на М16.

          Кроме того, многократно подвергавшаяся критике система «прямого» (без газового поршня) газоотводного двигателя (англ. direct impingement), составляющая наиболее существенную особенность конструкции винтовок Стоунера, также не отличается надёжностью, способствует загрязнению механизма оружия пороховым нагаром, его повышенному износу из-за высокой температуры и образования агрессивных химических веществ, и требует применения в патронах пороха стабильно высокого качества, а также частой смены и добавки смазки из-за её «выгорания» при стрельбе — причём применяемая смазка также должна быть высокого качества.

          Чем это лучше калаша?

          0
          • ammos
            7 апреля 2011
             

            ахаха

            У тебя тоже шизофрения прорывается наружу? =) Ты с кем вообще говоришь? Пожалуйста укажи где я говорю что М16 лучше? =))

            0
            • Иракец
              8 апреля 2011
               

              так кули поддерживать человека, который это утверждает? :)))))))

              Цитата:
              кароч и АКМ и АК-74 отсталые оружия - Alexander_Sakha_8907.04.2011 (09:24) (10.178.64.66)    
              М-16, М-4 и прочие НАТОвские штучки давно обогнали калаш,

              Лучше молчать и слыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения (с)
              Смотреть надо куда и о чем свое никчемное Хартманофильское мнение втыкаете

              0
              • ammos
                8 апреля 2011
                 

                ахаха

                Ты так и не ответил где я утверждал что М16 лучше по всем показателям и не имеет минусов? =)

                Вот вот лучше помолчи чем всякую чушь пороть. =) Ахаха

                0
                • Иракец
                  8 апреля 2011
                   

                  епт :)))

                  мои слова:

                  Цитата:
                  в чем же они обогнали? М-16 моложе калаша на десяток лет, и с тех пор как ни модернизируется, все оружие из разряда "янки веапон" - требующая стерильности и неподвижности врага.
                  Желательно еще связанности врага по рукам и ногам

                  и слова аммоса
                  Цитата:
                  хаха - ammos 07.04.2011 (12:16) (91.211.78.170)    
                  Не знаешь минусы Калаша? =)

                  Чо к чему? В лужу пукнуть, типа я не знаю недостатки калаша?

                  0
  • Доктор
    7 апреля 2011
     

    АК-47 гуано, я из него в КОД 4 стрелял

    0
  • Михаил
    7 апреля 2011
     

    Берёшь цник и хреначешь. У старшины.

    0
  • Alexander_Sakha_89
    10 апреля 2011
     

    Иракец

    я не говорил что калаш плохое оружие (сам служил знаю что такое АК-74), я говорю отсталое оружие, у АК (любой модификации) приклад же смещен снизу, разброс немалый, в этом убедился я в учебке, для своего времени калаш был лучшим, но щас у НАТОвского образца стрелкового оружия первенство, потому что у нее унифицированные патроны и девайсы (каллиматорный прицел, оптика, подствольный гранатамет, фонарь, лазер, итд итп можно любую херню к любому НАТОвскому оружию навешать) у АК нету такой фишки, даже патроны у модификаций АК разные у АКМ 7,62мм, у АК-74 5,45мм... Я не ярый фанат НАТО, но все таки по части вооружения мы (Россия) отстали уже давным давно, у нас в плане оружия все старое уровня конца 80-х гг. прошлого века... да у нас оружие хорошее, но хорошее в свое время, а не сейчас... Конечно есть новые образцы, которые превосходят НАТОВские модели, но на заводы в серийное производство не пойдут, тот же АН-94 "Абакан" не вышел в серию!

    0
    • Иракец
      11 апреля 2011
       

      2 Alexander_Sakha_89

      Цитата:
      я говорю отсталое оружие, у АК (любой модификации)

      не у любой. У 200х вполне нормально с прикладом
      Цитата:
      но щас у НАТОвского образца стрелкового оружия первенство, потому что у нее унифицированные патроны и девайсы

      смысл в этом, если оружие по прежнему капризное? Все эти приблуды + песок/грязь - автомат становится очень дорогой и бесполезной дубиной.
      Цитата:
      у АК нету такой фишки,

      От цевья зависит. наши подствольники ГП на АКМ вполне садятся, как и ПБСы, и коллиматоры.
      В целом этим модификации в целом пехоте не так уж и нужны. Перетяжеляют оружие, требуют расходники (типа батареек). Для спецопераций - да, там и ЛЦУ, и фонари, и штурмовые рукояти, и все что хочешь. Но и АКМ для спецопераций можно так же замодифить, было бы желание.
      Цитата:
      даже патроны у модификаций АК разные у АКМ 7,62мм, у АК-74 5,45мм...

      у них тоже разбросы идут. От .223 до .308 калибра. Ту же М-16 взять.
      Цитата:
      у нас в плане оружия все старое уровня конца 80-х гг. прошлого века...

      лучше хорошее старое, чем новое, но такое же г...вно :)))
      Цитата:
      Конечно есть новые образцы, которые превосходят НАТОВские модели, но на заводы в серийное производство не пойдут, тот же АН-94 "Абакан" не вышел в серию!

      Это общая проблема, ИМХО. У них тоже на вооружении М-16 стоят времен 80-х разных модификаций. Новых модулей типа СКАРа или ФН 2000 - нот детектед.

      0
  • Петр Акимов
    11 апреля 2011
     

    АК-47, АКМ и АК-74

    Уважаемый Михаил!
    Имея автомат (без разницы АК-47 или 74) я с района бывшего ЗАГС стрелял бы не далее магазина Туймаада. Из АК-47 только одиночными, из АК-74 одиночными и короткими. На более дальнее расстояние попросил бы снайпера или пулеметчика.
    Если Вы стреляете одиночными до пл. Ленина, а тем более до пл. Орджоникидзе, :) у Вас есть шанс попасть рядом и возле, а также в районе с целью при стрельбе из АК-74, возможно и из АКМ, а из АК-47 ... Ну по пл. Ленина Вы точно попадете, а вот насчет пл. Орджоникидзе у меня большие сомнения. АКМ мог бы попасть по пл. Орджоникидзе. А если очередями, особенно на 5-6 патронов, из АК-74 вы будете попадать в район цели на пл. Ленина, из АКМ - по проспекту Ленина и зданиям до пл. Орджоникидзе, а из АК-47 Вы попадете по г. Якутску, ну, я бы попал.
    С уважением,
    Петр Акимов

    0
    • макар01
      11 апреля 2011
       

      Ну это ежу понятно.

      От ЗАГСа до Оржанки километра 2. На такое расстояние не стреляет даже СВД. На такие дистанции уже используются пушки.

      0
      • Иракец
        11 апреля 2011
         

        еще и крупнокалиберные пулеметы

        имея, например, "утеса" уже можно подавлять и сносить на 2 км. По небронированным целям, конечно

        0
    • Бегемотец
      11 апреля 2011
       

      Знавал я человека,

      который на спор поражал мишень на 100 м из ПМ. Но ведь никто не говорит, что это норма для этого пистолета. Для любого автомата - хоть АК, хоть АКМ, хоть АК-74, хоть М16 с модификациями - стрельба на 400 м это край, дальше уже лоторея. Винтовки типа Г-3 или ФН ФАЛ под патрон 7,62х51 мм бьют где-то до 600 м максимум.

      0
      • t
        13 апреля 2011
         

        ФН ФАЛ можно сравнивать только с СВД.

        а Г-3 - это как СВД без приклада.

        0
  • Михаил
    11 апреля 2011
     

    Вот есть такое мнение (не моё). Далее цитата:

    Автоматическое действие автомата основано на использовании энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола к газовому поршню затворной рамы.
    Конструкция автомата Калашникова, удивительна своей простотой и гениальностью. Разобрав 10 калашей и перемешав детали, вы сможете собрать 10 стреляющих калашей с перепутанными запчастями. Таких исключительных сочетаний не встретишь больше ни у одного оружия в мире. Каждая деталь, любой элемент прорабатывался в АК с поистине сталинской ответственностью. Что и говорить, если даже крепёж ремня менялся и искал своё нынешнее положение несколько лет.
    Первый вариант представленный в Советскую Армию назывался АК- 47. Автомат Калашникова 47 год. Разработан он на промежуточном патроне 7,62.
    В последствии АК менялся и пиком конструкторской мысли стал АКМ. Автомат Калашникова модернизированный 1959 год. Именно этот автомат стал легендарным.
    Если сравнивать тактико-технические данные АКМ и американской винтовкой М16, наш автомат проигрывает по всем пунктам. Пробивная способность меньше, кучность меньше, начальная скорость пули меньше, дальность полёта меньше, но это ни сколько не умаляет боевых свойств АКМ. Так бронебойно зажигательная пуля АКМ со 100 метров пробивает броневую сталь 7мм. Заметте! броневую сталь! Что тут говорить о бронированном стекле. Для того чтобы защитится от АКМ в бронеавтомобиле, потребуется броне капсула 10 тонн. Это уже не просто бронированный Мерседес – это уникальный автомобиль на заказ. Все остальные автомобили, имеющие некую степень бронирования, будут легко уязвимы для АКМ.
    Естественно возникает вопрос, а нужен ли более мощный выстрел, для штатного оружия стрелка? Дальнейшее усиление боеприпаса приводит к излишней утомляемости стрелка, появлению страха перед выстрелом и синякам на плече. Удлинение ствола в свою очередь утяжелит оружие. Нарушит гармонию размеров оружия и размеров люков у БМП, Танков и БТР. Да что там люки танков, даже двери казарм, высота бортов грузовиков, дверца УАЗа рассчитывались в СССР, для бойца с АК. Американцы такой стандартизации и сочетаемости элементов вооружения пока не достигли. Длинная М-16 не позволяет нормально стрелять из ХАММЕР.
    Кроме удачного сочетания размера, и мощности выстрела, есть ещё одна фишка - конструкция АКМ устроена так, что вектор силы отдачи при стрельбе, не совпадает с вектором силы сопротивления точки опоры приклада о плечо стрелка. Сумма векторов сил при стрельбе подкидывает ствол немного вверх. Вторая пуля, при стрельбе очередями, идёт чуть выше первой, а третья ещё выше.
    Это очень важное свойство АКМ для стрельбы очередями по 3 патрона. Если первая пуля промазала и пошла ниже, то вторая или третья поразит цель. Это свойство научились использовать профессиональные стрелки, при стрельбе в полевых условиях ставят прицел 3 и целятся по нижнему срезу для ближних целей, дальние фигуры 600 – 800 метров уничтожают, целясь по центру роста. Стрельбу ведут по 3 патрона в очереди. Если вдруг вам придется столкнуться с противником, где целый взвод стреляет характерными очередями в три патрона – знай, вам встретились тёртые головорезы. В горячке боя, когда всё вокруг грохочет, стрелять по перебегающей вражеской пехоте, внезапно возникающей из–за холмиков, то далеко, то близко, то справа по флангу, то по центру, с интервалами несколько секунд, можно только на одном прицеле. Времени переставлять прицелы у вас не будет. В современных локальных конфликтах атакующие цепи в рост, с парадным шагом, уже, к сожалению, не встречаются. Команды типа «Рота ставим прицел 5» уже не услышишь.
    Американская М16 стреляет пуля в пулю. Конструкция винтовки на одной линии ствола и приклада, приводит, к тяжелой болезненной отдаче приклада в плечо стрелка. При этом кучность очереди, конечно, повышается, но зачем она нужна, если на поражение цели достаточно одного патрона попавшего в цель?
    Для возможности прицеливания у такой штурмовой винтовки приходится конструктивно поднимать прицельную планку, маскируя её под рукоять для ношения. Эти горбики, выступы, мешают стрелку, делают винтовку не приспособленной к войне. Выпрыгнуть из люка танка, повернуться в чреве БТР, с таким оружием невозможно. Но самая большая неприятность конструкции винтовки на одной линии – это конечно травмируемость стрелка мощным боеприпасом. Вся сила выстрела не раскладывается на векторы сил, а бьёт стрелка в плечо. Страны НАТО для уменьшения последствий этой неудачной конструкции уменьшили патрон с 7,62 до 5,56, снизив при этом силу отдачи.
    Получив оружие с пулей 5,56, НАТОвцы стали легкой добычей в горах, в кустарнике, в траве, городских условиях. АКМ с патроном 7,62 превосходил тотально. АКМ простреливал кусты, крошил камень в горах, пробивал перегородки квартир, заборы, и стенки сараев и гаражей в городских условиях. Пробивал почти все известные бронники и каски. При этом отдача автомата не утомляла стрелка.
    Это безоговорочное превосходство в стрелковом оружии нами было утрачено с принятием АК – 74, 5,45. Прозвище в войсках «весло».
    Как американские дезинформаторы смогли переубедить наших старпёров эпохи застоя, остаётся загадкой, но вслед за переходом стран НАТО на патрон 5,56 НАТО, ставший для них необходимым, наши, совершенно неоправданно, принимают АК-74.
    АКМ – продолжил жизнь в виде экспортных вариантов, спрос на него остался. В России АКМ стал мечтой разведчиков эпохи локальных войн 20 века. Кое-где, часто уже трофейный АКМ еще встречается в регулярных войсках, но массового распространения он не имеет.
    В современном мире АК – 74 боль нашей армии. В горно-лесистой местности это оружие малоэффективно, ни оборонятся им, ни атаковать полноценно невозможно. Пули разлетаются веерами. Сколько нам ещё нужно похоронить десантных рот, пока нашим вице-премьерам, станет ясно, горнострелковые бригады нужно вооружать АКМ 7,62.
    Основной аргумент патрона 5,45 – экономия веса в 1,5 кг в личной экипировки бойца, просто смешон, он не выдерживает никакой критики.
    Весло имеет одно назначение - битвы в поле, по сценарию "мильён на мильён". Улучшенная настильность траектории, более высокая начальная скорость пули, гораздо лучшая кучность, меньшая отдача, и меньший вес, в чистом поле делают такое оружие незаменимым. Наши в окопах, немцы наступают рядками, красноармеец методично, как в тире, стреляет из АК-74 по несгибаемым солдатам империализма - такой по замыслу военачальников должна быть война в 1974 году.

    Взято с сайта: http://www.localwar.net/page.php?id=11

    1
  • Михаил
    11 апреля 2011
     

    А вто уже новый автомат

    модификации АК-103-2 для калибра 7,62 миллиметра с тремя, а не двумя, как обычно, режимами стрельбы: одиночными патронами, очередями и очередью из трех патронов.

    Как грится "новое - хорошо забытое старое".

    0
  • Alexander_Sakha_89
    12 апреля 2011
     

    хотелось бы чтобы приняли на вооружение АК-200

    хотя бы так, а форма Юдашкина - полное УГ, тупго стырили у НАТО, и сп*здили как всегда хреново=(

    0
  • Numero_uno
    13 апреля 2011
     

    бегал я как то с АКМ

    сам в свою бытность служил в раведывательном подразделении...
    АКМ вешь хорошая но в руках умелых, у нас обычно 6 магазинов с обычными патронами и 2 магазина с УСами были плюс ПБС. Потом заменили на 9-а91 однако изза нехватки патронов к этому аппарату пришлось вновь вернуться к АКМ.
    По мне лучше с АКМ бегать чем АК-74М с ГПшником, десяток гранат к нему да и он сам весят тож нехило. По крайней мере у нас не было такого чтоб выдавали АК-74м без ГП.
    Насчеи пулеметов ПКП намно лучше старый добрый ПКМ, по винтовкам выдали СВД-С но у него кучность ниже оказалась, СВУ вещь но их на вооружении единицы.
    Вместо РПГ-7 отлично подходят РПО и РПГ-26=))

    0
  • ZAMPOLIT
    13 апреля 2011
     

    кто это видел что 5,45 рикошетил от веток?,)

    7,62на39 тож рикошетит, конешно ветки разные по тольшине бывают через ветки надо уметь целиться,) я так и представляю нашего бойца с АКМ с супермагазином от РПК на 50 патронов дисковый и с бедра косит кустарники с ветками как в фильме Хищник.)

    0
  • ZAMPOLIT
    13 апреля 2011
     

    ну есть же ВСС и АС с 9 мм патроном СП-5 и СП-6, отдачи почти нет

    0
    • Бегемотец
      14 апреля 2011
       

      ВСС, АС - это СПЕЦИАЛЬНОЕ оружие,

      его рядовому бойцу не дашь, ибо он его непременно убьет. Отдача там есть и достаточно чувствительная. Вот звука - да, не наблюдается, стрелял из АС.

      0
      • ZAMPOLIT
        14 апреля 2011
         

        конечно не дашь,) стрелял с ВСС отдачи нет особой, на прикладе там резиновая накладка имеется,

        и вообще стрелять удобно. разборка сборка особым трудом не отличается но если боец *** он и лом сломает.)

        0
        • Бегемотец
          14 апреля 2011
           

          Так ломают же :)

          У амеров есть такой термин "солдатоустойчивое оружие". Так ВСС и АС точно не из этого разряда, в отличие от АКМ/АК-74

          0
          • ZAMPOLIT
            21 апреля 2011
             

            и чистить нагар на ВСС и АС сложнее потомучто на патронах СП-5(6) состав пороха особый...

            и еше, у нашей армии есть понятие - "защита от долбо..ба".)

            0
  • Alexander_Sakha_89
    14 апреля 2011
     

    у АК-74 отдачи почти нету же, кнешно если пружина новенькая=)

    0
    • ZAMPOLIT
      14 апреля 2011
       

      отдача не от возвратной пружины зависит.)

      0
      • Alexander_Sakha_89
        14 апреля 2011
         

        ZAMPOLIT

        а как объяснишь то что я стрелял из старого АК-74, и стрелял из нового АКС-74, вот в новом отдача практически не чувствовалась, а в старом чуть чуть, маленько, но есть, потом наш сержант ему пружину сменил, все почистил и смазал (при этом говорит обучая, как надо делать), потом постреляли, а отдача маленькая исчезла, как это объяснить?

        0
        • ZAMPOLIT
          14 апреля 2011
           

          вот надо

          крепче приклад надо к плечу прижимать.) отдача от давления пороховых газов выталкувающих пулю, при расширении которых соответсвенно пулю толкает вперед а дно затвора, далее затворная рама с газовым поршнем движется назад, поджимаю возвратную пружину и в конечной точке хода затвора энергия отдачи передается на саму ствольную коробку и приклад (это и есть отдача), далее по истечении давления газов возвратная пружина уже отводит затвор в крайне переднее положение, тот в свою очеред двигаясь вперед толкает из магазина очередной патрон в патронник...

          0
  • исторический
    14 апреля 2011
     

    ак самый плохой автомат. его покупают только развивающиеся страны

    так как у них нет денег на лучшее

    0
    • Numero_uno
      15 апреля 2011
       

      АК не ПЛОХОЙ он ДЕШЕВЫЙ

      АК идеален для тех кто хочет вооружить толпу. Т.Е. малообученных солдат. Неприхотлив, меганадежен, прост в эксплуатации. А для специфических задач есть спец оружие. Которого к сожалению очень мало.

      0
  • Alexander_Sakha_89
    14 апреля 2011
     

    аа понятно, хых, типа это мне рассказывали, я пропустил мимо ушей=)

    0
  • Букмарки сабмит
    13 апреля 2013
     

    DnriRQiGsKnHsgrNEt

    7TDioe Major thanks for the blog. Cool.

    0
  • mzs
    16 января 2019
     

    ...В современном мире АК – 74 боль нашей армии. В горно-лесистой местности это оружие малоэффективно, ни оборонятся им, ни атаковать полноценно невозможно. Пули разлетаются веерами. ...

    решили уже.
    патроны меняют.
    5,45 ПС (7Н6) на
    7н10, или 7н22, или 7н24 .

    есть даже
    ... Автоматный и пулеметный комплекс калибра 5,45 мм создавались, прежде всего, для общевойскового боя. Такой бой ведется на относительно больших дальностях. Однако при ведении боя в населенных пунктах стрельба на небольшие дистанции высокоскоростными пулями со стальным сердечником приводит к значительному возрастанию возможности опасных рикошетов от бетонных и кирпичных стен строений и асфальта.Именно поэтому в начале 2000-х годов по заказу МВД России специалистами ГУ НПО «Спецтехника и связь» и ЗАО «Барнаульский патронный завод» был создан 5,45-мм патрон с пулей пониженной рикошетирующей способности (5,45 ПРС)....

    0
Ответ на тему: приемущество АК-74(АКС-74) от АКМа (АКМС,АК-47)
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания