Бэс,расскажи нам о религии народа саха.
Эль  -    3899
Подробно начиная с перечисления небожителей, их предназначения, времени появления религии, кончая тем какой она дошла до наших дней. Думается,Ваш сахарал об этом как никакой другой должен знать всю подноготную. Поговорим подробно,думаю эта тема всем будет интересна.
Ответов 417 Написать ответ
  • Эль
    4 января 2010
     

    Надеюсь ,что Вы ответите, в отличие от других основных и ключевых вопросов ответов на которые Вы так

    и не дали.

    0
    • Бэс
      4 января 2010
       

      Ити...

      Билэҕин дуо тугу ыйытаргын?
      Бу манна эйиэхэ саха итэҕэлин бүтүннүү уонна сип-сибилигин ууран
      биэрэбин дуо?
      Арыый атын сиргэ этиллиэ этэ.
      Итэҕэстийбит дьон бэйэҕит итэҕэлгитин көрдөөн булуҥ.
      Хас да киһи кыайбат толмуут кинигэлэри манна ууран биэрэр
      ыарахаттардаах буолуоҕа.
      Оннук кыаҕым суох.
      Быһаччы этэбин.

      0
      • Эль
        4 января 2010
         

        Тогда давайте повопросно, как Вы любите, вопрос-ответ, так то Вы согласны?

        1-й вопрос: Как верно и точно называется наша религия?

        2. Назовите по иерархической линии самых главных небожителей.

        3. Назовите примерное время и место появления нашей религии.

        Пока все... Надеюсь на эти вопросы Вам совсем нетрудно ответить?

        0
        • Бэс
          4 января 2010
           

          Ити...

          Отвечать не буду пока вы не перестанете обзываться.
          Тут не место мне. Знаю.
          Но модераторы должны же контролировать выпадающие выпады.
          А они дают облаивать беспредельно писанину мою.
          Им наверно так удобнее.
          Способ выжить из топика, с сайта вообще.
          Метод известный.
          Может они сами сочиняют и обзывают.
          Очень может быть...
          Ну, ладно..
          Будьте.

          0
          • ист
            4 января 2010
             

            а, Вы обидчивы, оказывается

            например я, нигде в строках Эль не увидиел, места где он обзывается:-)

            0
            • Бэс
              4 января 2010
               

              Ити...

              Тут был посетитель под ником коза.
              Нет. Я не обидчив.
              Относительно свободен от эмоций.
              Когда обзываются атмосфера не та.

              0
          • Эль
            4 января 2010
             

            Так.., покажите мне где я позволил себе хоть как-то оскорбить Вас? Или это способ уйти от ответов?

            В таком случае, так и скажите ,что ответов на эти вопросы у Вас отсутствуют, поймем. Я надеялся,что Вы ответите на эти важные для саха вопросы, поскольку вопросы о религии одни из важнейших и определяющих. Жаль,что не услышали Вашу версию, казалось бы это самое важное для саха и человек , который определяет себя в специалисты по якутской сакральности и казалось бы присутствует на этом форуме для популяризации национальной культуры, вопросы религии должен был раскрыть полно и впервую очередь, тем более что основные вопросы были специально заданы.

            0
            • 0
              4 января 2010
               

              Айыы религия саха

              Верховный бог Юрюнг Айыы Тойон
              Покровительница судьбы Айыыьыт
              Покровитель благоденствия Дьесегей, ну и так далее.

              0
              • 0
                4 января 2010
                 

                В религии саха существуют три мира

                верхний, где обитают верховные божества
                средний, где обитают люди
                и нижний, где обитают абаасы, адьараи, иччи и т.д.
                Байанай - бог охоты.

                0
                • Мон'ол
                  14 января 2010
                   

                  какие еще божества? Верхний Мир это Айы!

                  А Бог есть бог! Бог единый бог Тангара. Бог везде. он создал и нижний, и средний, и верхнии миры

                  0
              • с
                4 января 2010
                 

                а у Вилюйский якутов высшим божеством являлся Муна-тойон.

                0
                • Эль
                  4 января 2010
                   

                  Здесь была бы интересна версия форумчанина - Бэс

                  0
                  • 0
                    4 января 2010
                     

                    с 21 по 22 июня в день летнего солнцестояния все верховные божества

                    и Аар (Юрюнг) Айыы Тойон приближаются, и якуты встречают их с утренним восходом солнца для их восхволения и удачи себе.

                    0
              • Леонид
                4 января 2010
                 

                Дьесегей и Чыныс хаан

                это мифологизированные реальные исторические личности

                0
  • dionisiy
    dionisiy
    Dio Nisiy
    4 января 2010
     

    может это Бэс побудит высказаться)

    http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=1131706&f=25

    0
  • кылбар
    4 января 2010
     

    Эль

    Эн наьаа итинник сакаас биэрбэт буолла5ын дии, Бэс-кэ. Саха итэ5элэ диэннэ бу форум баарын тухары суруйаллар да баьа-ата5а билигин да биллибэт. Ону Бэс-кэ уурдаран ылаары гына5ын дуу, албаьырар быьыын дуу, кыаммата диэннин? Сананы этэр киьини уехпэккэ-мехпекке истэ-сатыахха баар этэ.

    0
    • 0
      4 января 2010
       

      религия саха Айыы возникла до появления конечно христианства, мусульман и буддизма

      возраст колеблется 13-15 тыс. Саха язык похож на санскрит очень. Скифские курганы, там тоже есть чороны и якутские женские украшения и серьги.

      0
    • Эль
      4 января 2010
       

      2Кылбар. Вопрос Вам был адресован? Пусть ответит тот кому он был адресован .

      А что Вас смущает в этих вопросах:

      Цитата:
      1-й вопрос: Как верно и точно называется наша религия?

      2. Назовите по иерархической линии самых главных небожителей.

      3. Назовите примерное время и место появления нашей религии.


      Или просто здесь для ответа просто пустоблудием не отвертеться? Это еще не все, есть впереди вопросы посложнее, так что на этом форуме ваньку валять и на лохов рассчитывать вам обоим не придется, на все вопросы придется или ответить или сбросить одежды "голого короля" мнимого "сакрала". Так что жду ответов пока на эти поставленные вопросы.

      0
      • 0
        4 января 2010
         

        А я же вместо Бэс ответил тебе Эль

        какая разница Бэс Эль, 0 главное я ответил на ваши вопросы.

        0
        • я
          4 января 2010
           

          2 О

          а как вы датировали религию? как это 14-15 тысяч? откуда вам известно? О_о (я в шоке)

          0
        • Эль
          4 января 2010
           

          У меня и Леонида и у многих других форумчан есть у каждого свои ответы на эти вопросы , в данном

          случае вопрос был задан человеку, который позиционирует себя как знатока якутского сакрала, Вы обладаете аналогичным багажом "сакральных" знаний?

          0
          • кылбар
            4 января 2010
             

            не надо, эль

            Леонид - общее достояние форума. Он, ничей. Мастер ссылок, но иногда и свое выдает. Неужто - "И ты!... Леонид!" (у Цезаря был Брут). Вообще, ты нечестно поступаешь, Эль. Так команду не собирают....

            0
            • Эль
              4 января 2010
               

              Я с тобой тут флудить не собираюсь, думаешь не ясно , что из-за отсутствия знаний ты обсуждение

              уводишь во флуд. И что ты только командой отстаиваешь свои знания, своих не хватает? Если заметил, здесь и команды не нужно, от первых же простых казалось бы вопросов вы утухли.

              0
      • кылбар
        4 января 2010
         

        эль

        слушай. Ваньку валять все могут. Наверно у тебя есть готовые ответы, ну и отвечай. Экзамен устраивать все могут. Но какие у тебя такие права на это? Я не переживаю за Бэс-а. Более того, уверен, что он расставит все на свои места. Просто, не надо присваивать себе роль всесильного судьи. Я, например, тебя не назначал. Остальные тоже наверно.

        0
        • 0
          4 января 2010
           

          исторически 14-15 тысяч лет назад образовалась древнее тюрское государство

          в центр.Азии говорили на уйгурском наречии, все писаницы на камнях, в том числе рунические почти оч.похожи на древнеякутские слова. Вот и зародилось эта религия. Египет короче отдыхает.

          0
          • я
            4 января 2010
             

            ах вот как

            =) понятно. а вы уверены, что в основе религии древних саха лежит именно религия древнего тюркского государства?

            0
        • Эль
          4 января 2010
           

          Это не экзамен, а лишь желание услышать версию от человека, который здесь претендует на спеца по

          якутскому сакралу. А что как не знание глубин религии должен знать любой знаток подлинного сакрала. Заключение- коль Бэс от ответа уклоняется.стало быть ответа у него нет, ведь ответить на них с подлинными знаниями исторического и духовного наследия саха,тем более сакральными , не составило бы труда. До этого я и некторые другие форумчане задавали ряд ключевых вопросов, он также уклонился от ответа. Он отвечает только н те вопросы, которые и без него известны из официальной истории, он их и трактует ,только на свой лад, ничего нового не открывая, приукрашивая подобным же лжесакралом с российских сайтов фолкхистори. Местами встречаются у него интересные места, но выяняется что до него это уже писали или Сырдык , или Сомоготто или ряд других товарищей, в общем у человека каша-малаша сдобренная какими-то извращениями полового характера, которые не поддаются никакой нормальной ,здоровой логике. Я бы не говорил бы ни слова, если бы вся эта каша-малаша активно не лилась бы и с упертой настойчивостью же, людям в уши, да еще с разных сайтов и даже СМИ. Это даже не Задорнов, который подает свой подобный же "сакрал" с юмористической сцены с улыбкой, это же здесь делается на полном серьезе, и на полном же серьезе все это воспринимают обыватели. Вот это то и страшно.

          0
          • я
            4 января 2010
             

            если честно

            то на данном форуме многие этим грешат (молчат или отвечают на "удобные" вопросы =) бывает. просто из этого молчания сделайте для себя вывод.

            0
          • 0
            4 января 2010
             

            да вполне уверен, древнетюрские государства

            в свое время постоянно покоряли Китай, Корею, всю Европу, орды кочевников доходили до Израиля. Теньюкук легендарный вождь.

            0
            • я
              4 января 2010
               

              =)))

              ясно. странно слышать про завоеванные страны, которые появились значительно позже =), а вы про 13-15 тысяч лет.

              0
          • кылбар
            4 января 2010
             

            упорно хочу усдышать свой ник

            из твоих благородных хоринско-исторических уст, но не дождался. или это принято так, у вас? Бэс-у этой помойкой заниматься некогда, да и не умеет по-видимому, человек. Поэтому эту часть общения с вами, мастерами словоблудия, стараюсь взвалить на себя, на общественных началах. Бэс-то скоро заговорит, наверно. Я лично не знаю как можно переиначивать Сомоготто, Сырдыка на бэсовский лад. У него, свой, совершенно самобытный стиль изложения материала, как олонхо. Не то, что у вас, Эль с некоторыми другими форумчанами, ты наверно у них за место главаря. Твои перлы я читал. Убого и переписано все из худших учебников истории средней школы. Так, что кому корешки, кому вершки.Насчет обывателей - не беспокойся. Пусть каждый поступает как ему хочется. Нравится - читает, не нравится - не читает. Здесь, в инете, дружным строем за одним мнением, даже великого Эль, никто не пойдет. А я как солдат сакрала грудью буду защищать даже не Бэс-а, а его величество САКРАЛ. Если сможете, призовите своих некоторых форумчан, будем общаться, как сможем. Еще одного антисакральщика на чистый лед вывели... Еще сколько их осталось?

            0
            • Эль
              4 января 2010
               

              Ты видел,чтобы каждый из обращающихся писал его ник? Или Вы персонально для себя испрашиваете?Нет

              уж, я никому привелегий не делаю, для меня все равны на этом форуме,на то он и форум. А насчет хоринца, Вам ли - тунгусу говорить об этом,что Вы обо мне и сделанным мною и моим родом для народа саха, знаете?

              Цитата:
              Кылбар Если сможете, призовите своих некоторых форумчан, будем общаться, как сможем.


              Что-то покуда не наблюдалось, все убегаете от прямых обсуждений по типу, "я не люблю обсуд, люблю когда вопрос -ответ, или мы не научные"

              Также как, к примеру и в этом топике. Что ж от таких простых вопросов уклоняетесь? Не уклонялись бы, ответили, никто бы вам и слова не сказал. И знайте, стрижка только начата, а пока мы еще и до обеда не дошли. Вы что думали, здесь на форуме все буду открыв рты слушать Ваш понт? Здесь своих ребят хватает и с приличным багажом знаний, и так просто себя на мякине, провести не дадут, учитесь остаивать свои знания, какие бы они не были. Пришли к нам на форум, так и держите ответ как полагается на форуме, все через это прошли, вы не особенные, иначе не стоило приходить сюда.

              И насчет вот этого, конкретные примеры, и полную разверстку с чем не согласны и почему, начнем обсуждения, а иначе это будет считаться дешевым флудом:

              Цитата:
              Твои перлы я читал. Убого и переписано все из худших учебников истории средней школы.


              И еще, заметьте, я Вас пока еще никак не оскорблял, Вы позволили себе это сделать не раз. Предупреждаю, если Вы еще раз позволите себе какое-либо оскорбление, я за словом в карман не полезу, так что смотрите, я предупредил.

              0
              • я
                4 января 2010
                 

                ну ладно вам

                копья ломать. я бы тоже услышал ответы Бэс чисто из познавательных целей. Интересно услышать информацию для общего развития.

                0
                • Эль
                  4 января 2010
                   

                  Долго ждать придется, судя по всему..., если вообще дождемся:)

                  А кылбар Бэсу только медвежью услугу делает, ухудшая его и без того зыбкое положение. Думаю Бэс намотает себе на ус.:)

                  0
                  • кылбар
                    4 января 2010
                     

                    ишь как повернул!

                    Хочешь руками Бэс-а меня придушить. Сразу видно, закаленный человек.

                    0
              • кылбар
                4 января 2010
                 

                успокойся, эль.

                я никого не оскорбляю. Говорю о своих впечатлениях от твоей манеры ведения спора. А она хоринско-историческое. Что касается заслуг перед народом саха, то не знал. Никто мне говорил. Я знаю только историка с ником Эль, который никогда коллегам не обращается по нику и брезгует тунгусами. А ты знаешь кто я. Думаю ничуть не хуже тебя и мой род тоже много сделал для народа. Здесь поле инета, я впервые с тобой общаюсь, к сожалению в таком несколько напряженном тоне, но это рефлексия, и не больше. Если ты перестанешь нападать так злобно на сакрал я продолжу воевать. Хоть обед, хоть ужин. "Пришли к нам на форум..."Форум не твое личное владение.и не к тебе пришел, а к Бэс-у. Хочу его читать. Узнавать новое, интерересное. А вы не даете, все время встреваете со своими нападками.

                0
                • Эль
                  4 января 2010
                   

                  Я тебе повторяю, тебе ли тоНусу мне указывать да еще чистокровность мою под сомнение ставить.

                  А насчет вашего вымысла о хоро и вообще об этногенезе саха, предоставленные мной материалы только начальные,со временем будут еще. Нучча казактар потомктара хоро туhунан айбыт байкалара сахалары хайытары, былргы ДиН сахалары уонна кинилэр сакрал олонхо- тылларын, культулаларын суох гынары. Все под себя переиначили, а цель какая знаешь? Южнай теорияны куhуннэрээри уонна сахалар манна кэлбит бириэмэни нуччалары кытары биргэ кэлбит курдук о5ороору, кэнникиитин сирбитин байбытын коНул босхо дьаhыйаары, ону эн сордох ойдон дуо? Саарбах.

                  0
                  • кылбар
                    4 января 2010
                     

                    эль

                    здесь уже политика, а я в политике плохо понимай. Я не тунгус, а саха. Могу родословное привести, там тунгусов нет, есть хоринская кровь, но больше саха. А так, понимаю твою обеспокоенность насчет политики. Но это уже не мой вопрос. Мой вопрос - сакрал и Бэс как наиболее последовательный и системный его интерпретатор. Мне не нужны историко-политические споры. Я в принципе, согласен что здесь, в форуме, вынужденно. Но другого места в инете не нашлось, где был бы Бэс. Не надо его оскорблять, экзаменовать, требовать от него заведомо невозможного и потом злорадствовать. Сакрал для общего развития форумчан. Не нравится - не читайте, не ругайтесь, Вот и все, что нужно.

                    0
                    • Аахпыт
                      4 января 2010
                       

                      Гы-гы-гы:))

                      "Сакрал для общего развития форумчан".
                      Это кылбар на пару с бэсом развивает народ? Не знал:))

                      0
                      • кылбар
                        4 января 2010
                         

                        собираются...

                        единомышленники! Еще кот должен быть, где он, аахпыт?

                        0
                    • Эль
                      4 января 2010
                       

                      Бог мой, какие экзамены в том,что я спросил повопросно(как он и сам просил в одном из топиков) о

                      нашей религии, ведь это основной для саха вопрос, его духовной составляющей, а кто на него не должен полно ответить как не знаток якутского сакрала? А ответа не последовало, как и на многие другие ключевые вопросы по нашему историческому наследию.

                      Каждая информация по истории нашего народа, неважно сакрал ли это или еще что-то, так или иначе нужно осмыслить логически,сопоставить их с историческими фактами и обдумать, а касаемо этого форума-обсудить, для этого и создавался этот форум, и мне не нравится позиция где все сказанное Бэсом им подается как истина в последней инстанции и обсуждению, а тем более справедливой критике не подлежит, и все бы ничего ,но несоотвествий у него, к тому ж банальных, до изрядного присутствует, а я лично привык отделять зерна от плевел, выдумки от логических гипотез. Почему вы мне и другим, отказываете в обсуждении бэсовских версий? Ведь это такая же историческая интепретация как и все другие? Я лично стал думать,что Бэс уклоняется от обсуждений, потому что боится быть опровергнутым.Вот и все.

                      И еще, политика так или иначе воедино связана с историей, хотите вы того или не хотите, а сакрал относится к истории, так что от этого вам не уйти.

                      0
                      • кылбар
                        4 января 2010
                         

                        Бэс и не отказывался.

                        Он просто ужаснулся, что ты требуешь от него невозможного. Так это и было. Я подтверждаю. Сакрал не наука и в особенности не история. Исторических фактов, как я убеждаюсь, по существу нет. Все зависит от испорченности историка. Про этногенез саха надо было в советские времена надо было ставить вопрос, но не сегодня, когда все разрешено. Я в историю не верю, считаю ее служанкой властей. Как человек неравнодушный я вынужден искать опору для правильного житья-бытья в этом мире. Нахожу только сакрал в качестве базиса. Увы, история ничего не дает в этом плане. Я думаю, что Бэс вам еще ответит. Ты наверно думаешь, что у него все припасено в электронном виде и он мгновенно по первому требованию экзаменатора как студент отличник выложить всю информацию... Но он же олонхосут. Наоборот, нужно, чтобы он заговорил его попросить об этом "Ноо! Дьэ, хайдах этэй?". Все олонхо похожи, а ты говоришь, что Бэс списывает у Сырдыка и Сомоготты. В общем, помоги, Эль. Если ты такой крутой здесь на форуме, договорись с админом об открытии ветки САКРАЛ. Тогда наши пути дорожки разойдутся.

                        0
                        • ZX_
                          4 января 2010
                           

                          А что там невозможного?

                          В двух словах изложить якутскую космогонию, перечислить основных богов.

                          0
                        • Бэс
                          5 января 2010
                           

                          Ити...

                          Так за чем дело встало?

                          0
                        • Эль
                          4 января 2010
                           

                          Если бы ты следил за все эти годы на этих форумах( а исторические темы когда-то обсуждали и

                          в Кому за,т.к. исторического форума еще не было) то знал бы,что лично я ставлю многие официальные постулаты истории этногенеза саха под сомнение и выдвигал и обсуждал другие версии. Так что история истории рознь, а не изучать историю нельзя.т.к. это одно из самых важных составляющих народа определяющих его настоящее и будущее.

                          Многое из лингворазборов бэса может обьяснить любой старик,бабушка саха, в свое время и мой отец многое мне обьяснял,сакралом тут и не пахнет,это обычные бытовые знания саха. Я не против этих лингворазборов, только За, но я против той явной отсебятины, особенно касаемо этногенеза и происхождения народа саха, которую как сакральную преподносит Бэс, я ведь и слушал также много сакрального и они не отходят ни на йоту от многих очевидных,доказуемых исторических фактов, в отличие от бэсовских. Вот отсюда мое недоверие и насторженность. И уж поверь, отнюдь не антипатия, в душе я во многом на Вашей стороне. Просто я не люблю лжи, в том числе самому себе, а народ я отождествляю с собой в едином целом,это родное,кровное,духовное, люблю и болею за него.

                          0
      • кылбар
        5 января 2010
         

        эль, у тебя в отличие ЯЧ, аахпыта и кота,

        более разумный подход к теме сакрала. Мне как раз то и нужно о чем говорили неграмотные дедки и бабки, их лингвообразы. Может и не пахнет твоим пониманием сакрала, а моим его пониманием пахнет и еще как! Это как в фильме АВАТАР - вы, историки, с ракетами против луков своих дедов и бабок. Меня ваша история, политика и сакрал в вашем понимании не интересует. В твоем понимании сакрал Бэс-а ложь, а по мне твой сакрал - ложь. На том и разойдемся. Не забудь о моей просьбе. Я буду далее оценивать тебя только в разрезе исполнения просьбы. Там и покажи свою крутость. И еще цитата человека из вашей команды, тоже не близкого к сакралу: очень не уместный и тупой вопрос задали - Саха киьитэ
        05.01.2010 (04:57) (94.245.156.37)
        Разве можно религию объяснить и рассказать в пределах форума?
        Православную христианскую то ни как не сможешь тут рассказзать. а якутская религия поглубже будет, во всех отношениях.
        Начинай познавать с Кут-сюр, и сиэр-туом. Еще: Айы - это не боги, а айы и на другой язык не переводятся. Бог - Тангара.
        Всякие иччи, абасы это не религия, а поверие. У русских тоже есть и нечести, и лещие и русалки, и хозяйка медной горы и другие.. Но мы же их не приплетаем к русской религии. Вот и вы тоже постарайтесь не связывать все в кучу.

        0
      • dinozavric
        5 января 2010
         

        о религии народа саха

        Привожу выдержки из очень интересной статьи. Первый раз почему-то все убрали
        http://turkolog.narod.ru > Библиотека > РЕЛИГИОЗНО-КУЛЬТУРНЫЕ КОДЫ ТЮРКОВ СЕВЕРНОЙ ЕВРАЗИИ И ИХ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ
        РЕЛИГИОЗНО-КУЛЬТУРНЫЕ КОДЫ ТЮРКОВ СЕВЕРНОЙ ЕВРАЗИИ И ИХ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ

        Л.Д. Шайдуллина

        До принятия мировых религий - ислама, христианства и буддизма, тюрки (и монголы) имели древнюю оригинальную религию тенгрианство, о которой можно узнать из маньчжурских требников и китайских летописей, арабских, иранских источников, фрагментов сохраненных древнетюркских рунических и согдоязычных памятников VI-X вв. На каменных плитах в районе Верхнего Енисея сохранились высеченные древним художником изображения священнослужителей в длинных одеждах с жезлами в руках. Рисунки алтаря со стоящей на нем чашей, очень похожей на потир, изображают элементы религиозного обряда.

        Тенгрианство - религия, основанная на вере в Создателя, предположительно возникла в конце II - начале I тыс. до н.э., но не позднее V-III вв. до н.э. Его сближают с хуннуским ченли («небо»), существуют и более широкие параллели с китайским Тянь, шумерским Дингир, «небо» [8, С. 500]. Полного согласия среди ученых в понимании сущности тенгрианства пока не сложилось. Часть исследователей пришли к выводу, что это вероучение приняло форму законченной концепции с онтологией (учение о едином божестве), космологией (концепция трех миров с возможностями взаимного общения), мифологией и демонологией (различение духов-предков от духов природы) к XII-XIII вв. [1, С. 8].

        Выразительной особенностью тенгрианства являлось выделение трех зон Вселенной: небесной, земной и подземной, каждая из которых, в свою очередь, воспринималась как видимая и невидимая [1, С. 45].

        Невидимый (иной) небесный мир выглядел как слоеный пирог: из трех, девяти и более горизонтальных ярусов, каждый из которых был обителью того или другого божества. На самом возвышенном ярусе обитал Великий Дух Неба - Тенгри. К небесной зоне относили светлых и доброжелательных по отношению к человеку божеств и духов. Они перемещались на конях, поэтому в жертву им приносили лошадей. В видимом небе, ближнем - куполообразном, располагались солнце и луна, звезды и радуга.

        Средний мир, невидимый, был заселен божествами и духами окружающей природы: хозяевами гор, лесов, вод, перевалов, источников, других объектов, а также духами умерших камов. Они управляли видимым миром и были наиболее близки людям. Постоянное местонахождение духов-хозяев - граница человеческого и природного миров, зона вторжения человека, которая обусловлена его хозяйственной деятельностью. Если равнинная часть ландшафта - степь, горная долина принадлежала людям, то места, расположенные выше или ниже, были заселены духами-хозяевами, и человек, будучи там гостем, проникал за эту черту после «кормления», или простейшего жертвоприношения. Отношения между людьми и духами - хозяевами местности понимались как отношения партнерства, а если их и почитали, то как старших родственников, или предков, каковыми они часто и мыслились. Наиболее значимым хозяевам гор, лесов и вод тюрки устраивали общественные жертвоприношения. Считалось, что именно от них зависело хозяйственное благополучие общества. Серединный видимый мир воспринимался древними тюрками как живой и неживой. Для человека это был мир наиболее доступный для освоения, познания, особенно в тех местах, где он родился и жил.

        Нижний, подземный мир, невидимый, являлся сосредоточением злых сил во главе с могущественным божеством Эрликом. Он также был многослоен, но имел предел был обитаем людьми, срок жизни которых в среднем мире кончился. Особенности подземного мира - его зеркальная перевернутость и запахи, отличные от земных. У нижнего мира существовала видимая структура со своими границами: любая впадина и отверстие могли оказаться входом в подземное царство. Все живое, обитающее в земле, под землей, в воде, считалось принадлежностью нижнего мира. Производительные характеристики нижней части человеческого тела переносились на «низ» во всех его проявлениях.

        0
        • dinozavric
          5 января 2010
           

          о религии народа саха продолжение

          Древние тюрки считали, что Вселенной правят: Тенгри-хан - верховное божество; божества: Йер-суб, Умай, Эрлик, Земля, Вода, Огонь, Солнце, Луна, Звезды, Воздух, Облака, Ветер, Смерч, Гром и Молния, Дождь, Радуга [1, С. 71]. Тенгри-хан, иногда в купе с Йер (Землей) и другими духами (йорт иясе, су анасы и т.д.), вершил земные дела и, прежде всего, «распределял сроки жизни», однако рождением «сынов человеческих» ведала Умай - олицетворение женского земного начала, а их смертью - Эрлик, «дух подземного мира». Земля и Тенгри воспринимались как две стороны одного начала, не борющиеся друг с другом, а взаимопомогающие. Человек рождался и жил на земле. Земля - его среда обитания, после смерти она поглощала человека. Но Земля даровала человеку только материальную оболочку, а чтобы он созидал и этим отличался от других обитателей на Земле, Тенгри посылал на Землю к женщине, будущей матери, «кут», «сюр». Дыхание - «тын» как признак рождения ребенка, было началом периода пребывания человека на «лунно-солнечной земле» до самой смерти, пока оно не обрывалось - «тын бетте». Если «тын» являлся признаком всех живых существ, с «кутом», самой сутью жизни божественного происхождения, приходящего с Космоса, связывали жизненную силу человека от его зарождения до самой смерти. Вместе с «кутом» Тенгри даровал человеку «сагыш» («мын», «бэгер») и этим отличал его от всех живых существ. «Сюр» также даровался человеку вместе с кутом. Считалось, что в «сюр» заключен его внутренний психологический мир, который взрослел вместе с ним. Кроме того, Тенгри даровал человеку «кyнел», благодаря которому человек был способен предчувствовать многие события - «кунелем сизэ». После смерти, во время сожжения физического тела умершего, «кут», «тын», «сюр» - все одновременно испарялись в огне, и умерший «отлетал», переселяясь на Небо вместе с дымом погребального костра, где становился духом (духом предков). Древние тюрки верили, что смерти нет [10, C. 29], есть устойчивый и последовательный круговорот жизни человека во Вселенной: рождаясь и умирая не по своей воле, люди приходили на Землю не зря и не временно. Смерти физического тела не боялись, понимая ее как естественное продолжение жизни, но в другом существовании. Благополучие в том мире определяли тем, как родственники исполняли обряды захоронения и жертвоприношения. Если они были исправны, дух предка покровительствовал роду.

          Ежегодно в государственном масштабе устраивались общественные моления - приношения жертвы [10, С. 264]. В начале лета, в указанное каганом время, в орду (столицу) съезжались племенные вожди, беки, знатные полководцы и нойоны и т.д. Вместе с каганом они восходили на священную гору, чтобы принести жертву Великому Тенгри. В этот день моления Тенгри проходили по всему государству. На священные горы, долины, речки, озера и источники съезжались тысячи людей из близлежащих аулов и городов. Моления проходили без женщин и камов, последние никогда не входили в состав священников (прорицателей) религии Тенгри, их роль заключалась в волховании, врачевании, в том числе гипнозом, заговорами - их просто опасались [7, С. 61]. Возле берез на священных землях горели десятки тысяч костров, в жертву приносили лошадей, овец, ягнят. Небесному Богу поклонялись, поднимая руки вверх и совершая земные поклоны, просили, чтобы Он дал хороший ум и здоровье, помогал в справедливом деле; другого не просили. И Тенгри оказывал помощь тем, кто Его почитал и сам был активным, т.е. кроме молитвы совершал целеустремленное действие. Заканчивалось все праздничным пиршеством, весельем, различными играми, состязаниями, скачками.
          Зафиксированные у древнетюркских народов ритуалы имели различные функции. И поэтому обрядовые действия их были различными. Одни сопровождались жертвоприношениями, другие ограничивались только молениями. При произнесении молитв требовались знания о божествах и духах, хозяевах местности, об их характерах и т.д. Древние тюрки пользовались священными устными текстами, которые передавались из поколения в поколение и назывались алгыш, алгас, алкыш, под этими названиями они встречаются и в древнетюркских памятниках [10, С. 291]. Во время жертвоприношений чтение алгышей являлось важным атрибутом праздника. Читались алгыши на родном диалекте ясно и внятно, чтобы не разгневать покровителей, для этого перед началом празднества выбирали из присутствующих одного, чаще двоих, умеющих говорить алгыши. Во время общественного моления они занимались кроплением, сопровождая его алгышами.

          0
      • maxbar
        10 января 2010
         

        тенгара

        0
  • kok$erek
    4 января 2010
     

    я считаю

    что данный вопрос неправилен
    мы потомки христиан, но христиане (русские нас не принимают), но у нас есть своя ответка - мы можем оживить своих богов, этого и бояцца ведьмеди

    0
  • kok$erek
    4 января 2010
     

    я насчет потомков христиан

    наших прадедов крестили, но когда мы там (в деревне россии) они нас или за татар или за китайцев принимают

    0
    • Саха киьитэ
      5 января 2010
       

      В древности церковь взяла на себя роль загса. Где учет людей велся? - в Церковной домовой книге

      по-этому все были крещенные

      0
    • Евклид
      5 января 2010
       

      в старину у крещеных

      были льготы по налогам, в отличие от нехристей :) Это примерно как сейчас, народ чтоб на выборы шел, колбасу и водку по-дешевке продавали ну или скидки по ЖКХ :).

      0
  • kok$erek
    4 января 2010
     

    насчет деревни

    в т.ч. и в москве :))))))))))

    0
  • Саха киьитэ
    5 января 2010
     

    очень не уместный и тупой вопрос задали

    Разве можно религию объяснить и рассказать в пределах форума?
    Православную христианскую то ни как не сможешь тут рассказзать. а якутская религия поглубже будет, во всех отношениях.
    Начинай познавать с Кут-сюр, и сиэр-туом. Еще: Айы - это не боги, а айы и на другой язык не переводятся. Бог - Тангара.
    Всякие иччи, абасы это не религия, а поверие. У русских тоже есть и нечести, и лещие и русалки, и хозяйка медной горы и другие.. Но мы же их не приплетаем к русской религии. Вот и вы тоже постарайтесь не связывать все в кучу.

    0
    • Бэс
      5 января 2010
       

      Саха киһитэ

      Дальше некуда правильно замечено.

      0
      • я
        5 января 2010
         

        опять в

        контекст национальностей перешли. странные вы.

        0
        • Бэс
          5 января 2010
           

          Ити...

          А без того нельзя.
          Некуда.

          0
        • Саха киьитэ
          14 января 2010
           

          Если по-тыоему, то слово у якутов, якутская, якуты можно писать, а слово у русских, русская нельзя?

          0
  • Сата
    5 января 2010
     

    Сакральное не может быть национальным

    Поэтому нельзя говорить, что это хоро-сакрал, а это саха-сакрал. По отношению к языку сакрал един. Даже в библии сказано, что вначале все люди говорили на одном языке и понимали друг друга прекрасно. Сакрал развиваясь превращается в религию. А развитие - это всегда деление и разделение. Поэтому вопрос Эль провокационный

    Цитата:
    Подробно начиная с перечисления небожителей, их предназначения, времени появления религии, кончая тем какой она дошла до наших дней.

    0
    • ZX_
      5 января 2010
       

      Странный сакрал.

      Сакральные знания по определению неразрывно связаны с религиозным культом, это священные знания. Поэтому совершенно естественно появляется вопрос о вере сахаралистов. Вопрос тем более уместен, что у "саха сахаралистов" весь сакрал состоит в толковании слов?! :). Понятно, что здесь очень большой простор для фантазии, пиши что в голову взбредет, ведь сахарал не допускает обсуждения. Единственная форма "вопрос-ответ". Пишут, задавайте вопросы, а сами на них не отвечают, на уточняющие вопросы обижаются.
      Что это за сакрал, такой смешной?

      0
      • Сата
        5 января 2010
         

        Надо определиться с термином

        Бэс говорит, что сахараал саха отличается от просто сакрала. На самом деле не так. Например есть такое определение
        Сакральный , -ая, -ое, -ые
        значение (1): недоказуемый рационально, принимаемый только на веру, иногда в смысле мистический, сверхъестественный.
        значение (2): священный.
        Вот поэтому, об этом можно говорить что угодно. Это почти недоказуемо

        0
        • ZX_
          5 января 2010
           

          Посмотрим, как вывернется Бэс на этот раз.


          А.Акифьева. Кратикий терминологический словарь по курсу "Отечественная история".

          # САКРАЛЬНЫЙ

          ( лат sacer (sacri) - священный) - термин обозначает все то, что относится к рел., вере, религ. культу; обрядовый, традиционный.

          Слово латинское, но Бэс его пытается представить якутским. Впрочем, товарищ весьма вольно обращается со словами и из других языков, надо отметить.

          0
          • Сата
            5 января 2010
             

            Пока Бэса не видно, попробую ответить

            А если подойдет пусть поправит
            В Библии сказано, что вначале было слово. И был один язык. Вероятно сакральный.А сейчас остатки этого сакрала можно найти и в других языках, в том числе и в латинском.
            Сакральный - сокровенный, скрытый. И конечно, в названии "саха" и "сахараал" можно найти что-то общее. "Сах" - высекать искру, т.е. изначальное. Почитайте Олонхо. Там рассказывается, что одним из первых людей, появившийся на земле является саха.

            0
            • Бэс
              5 января 2010
               

              Ити...

              Сата молодца.
              Чуток дополню.
              Славянство зародилось в Греции.
              Зародили его Ат-урусы (руск.Этрусы).
              Охотники за головами батыры, осевшие тамо.
              Батыры (руск. патриции, падре, патеры) поработили
              греков и купались там в молоке.
              Так вот славянство создавалось строго
              по ат-урусовому сакралу.
              Sacer = саҕар. изначало, священное изначало.
              Огня, дел, деяний, мышления и пр.
              холобур.
              сакр: өйдөө - idea и пр.
              Сакрал наш и там был сакралом.

              0
          • кылбар
            5 января 2010
             

            инквизитор ЯЧ

            наконец-то поймал Бэс-а! Аж потирает руки - мол, на сегодня-то уж жаркое ему обеспечено!

            0
    • Сата
      5 января 2010
       

      Наша религия, как и любая

      появилась позже "сахараал"а.

      1-й вопрос: Как верно и точно называется наша религия?
      3. Назовите примерное время и место появления нашей религии.
      Понятно, что это было так давно, поэтому сейчас можно только гадать
      Более правильно, по-моему нашу религию можно называть - Айыы юёрэ5э. Слово "ай" - как раз самое сакральное. О нем можно рассказать много

      2. Назовите по иерархической линии самых главных небожителей.
      Иерархия нашей религии, должен совпадать с природной иерархией. Примерно так
      Вселенная - Юрюн Айыы Тойон
      Солнечная система - Одун Хаан, Чыныс Хаан
      Земля - Дьыл5а, Танха, Билгэ
      Экосфера - Сюн Дьааъын
      Экосистемы - Улуу Суорун
      Нация (государственность) - Хотой айыы
      Племя - Дьёъёгёй Айыы
      Семья - Иэйиэхсит
      Человек - Айыыъыт
      Системы органов
      Органы
      Ткани
      Клетки
      Протоплазма (органеллы)
      Молекулы
      Атомы
      Элементарные частицы
      Правда, некоторые якутские названия не совсем правильно отражают названия природных уровней. Но в целом иерархическая линия совпадает

      0
      • ZX_
        5 января 2010
         

        Вообще-то вопрос адресовался конкретно к Бэсу...

        И ответ на него хотелось бы услышать именно от сахаралистов .
        Дать ссылку на какую-либо работу, специально посвященную этой теме, не составит никакого труда, ведь Яндекс знает все :) (например, в работе Н.А. Алексеева список литературы состоит из 150 названий). Но ведь Бэс почему-то так и не дал ответ. Кроме веры Айыы имеется и шаманский культ, и непонятно, как единобожие в виде тенгрианства соотносится с шаманизмом. При чем, в жизни шаманизм выражен сильнее и по мнению некоторых исследователей, существует обособленно от традиционной веры, которая представленна в главном традиционном празднике - ысыахе.
        Вот в связи с этим, хотелось бы послушать сахаралистов.

        0
        • я
          5 января 2010
           

          ага

          меня это тоже интересует, как тенгрианство взаимодействует с шаманизмом. раньше все говорили о главенствующей роли шаманизма, а теперь тенгрианства. хотя даже пожилые люди всегда больше говорили о главенствующей роли шаманизма в практической жизни.

          0
          • Саха киьитэ
            14 января 2010
             

            я.................

            Шаманистами нас хотят видеть христиане, сами же придумают и сами же в этом обвиняют. Мы -якуты не назвали себя шаманистами. И язычниками нас тоже называют христиане, поскольку русские сами до принятия были язычниками, они всех не христиан называют язычниками.
            Для якута, который незнаком с христианством, христианская вера и есть язычничество. там все в кучу и апостолы, и серафимы, и архангелы, ангелы, множество святых, Богоматерь... - и всем они молятся. Кроме всего есть хозяйки медной горы, лещие, кикиморы, русалки, водяные, домовые.. всех не перечитать. Потом колдуны, ведьмы. - Такой мы видим религию русских православных христиан.

            0
        • Бэс
          5 января 2010
           

          Ити...

          Не пойму чё зациклились на меня.
          Вона сколько ответов получили на свои вопросы.
          И не чета нашему примитивному сакралу.
          Сакрал и наука это же земля и небеса.
          если сакрал низость то наука это вышина.
          И не надо падать вам до такой жизни.
          До уровня простого народа.
          Простолюдиновы знания для простолюдинов.
          Зачем вам падать к чуждым себе ногам?

          0
          • кылбар
            5 января 2010
             

            Бэс

            эти тебя путают со своим... Видишь, съест хотят! Аппетит у них вон как разыгрался-то... Давно не емши, все они...

            0
      • кылбар
        5 января 2010
         

        Сата

        почему они не обращают внимания на тебя? Хорошо же отвечаешь!

        0
        • Бэс
          5 января 2010
           

          Ити...

          Ну, да
          путают наверное.
          Но я не ваш.
          Не историк.
          профан в этом деле.
          И сакрал тож вещь простолюдинов.
          Там вашей наукой и не пахло.
          Потому держите себя и смотрите с высока.
          Народные знания сами по себе, ну наука подавно сама по себе.
          Власть тож сама по себе, ну а народ он всегла при себе.
          Так было всегда у нас.
          И это хорошо.
          Друг другу не мешают.

          0
          • кылбар
            5 января 2010
             

            и я об этом талдычу,

            но эти не понимают. Единственно Эль согласился, что сакрал имеет право на существование и что он всей душой за нас. Умный человек. А эти упорно видят в тебе своего и хотят непременно отужинать тобой...

            0
            • Бэс
              5 января 2010
               

              Ити...

              Из меня закуска никудышная...
              Вон Сата кажется мне упитанным.
              Сьеште его.

              0
          • ZX_
            5 января 2010
             

            Вопрос:

            Окуда у Вас "народные знания"? Бабушка Вам рассказывала, (или там дедушка, мать, отец)? Расскажите, как бабушка Вам объясняла такие слова, как "сахарал", и как Вы все это запомнили? Записывали в тетрадку?
            Вы же становитесь посмещищем, Бэс. Кончайте балаган, откройте сайт о сахарале и там сахаральничайте сколько угодно в окружении поклонников.

            0
            • кылбар
              5 января 2010
               

              ЯЧ

              а откуда способности у олонхосутов, что они могут три дня и ночи сказывать олонхо? Вот, оттуда и наверно у Бэс-а. Слушаю его как олонхосута. А ты историк. Историками не рождаются, а становятся. Любой у которого синапсы хорошо проводят нейрохимические медиаторы может стать историком. Всего лищь химия. А сакрал - это нечто, идущее от предков и не следовало бы к нему относиться свысока...Поговори с админом и устрой Бэс-у ветку, помоги?

              0
              • ZX_
                5 января 2010
                 

                ))

                Ну даете!Порадовали с олонхосутами, ))).

                0
                • кылбар
                  5 января 2010
                   

                  а что?

                  Они были, есть и будут. В этом особенность народа саха. Сайыына же раскрывала у самых обыкновенных людей эти способности. А вот олонхосута из тебя не получится, уже никак!

                  0
                  • ZX_
                    5 января 2010
                     

                    Какой из меня олонхосут. :)

                    Вот Платон Ойунский был отличным олонхосутом, так отзывались о нем современники. С детства часами слушал деда, а к 9-ти годам уже сам мог хорошо исполнять олонхо. Это же искусство, тут мало того, что с детства и не один раз нужно было услышать рассказы, но и уметь красочно и интересно его исполнить. Только талантливые люди становились известными олонхосутами. Славились вилюйские олонхосуты, так говорят.

                    0
                    • кылбар
                      5 января 2010
                       

                      так вот,

                      Бэс - современный олонхосут. Он преподносит инфу не в виде тойука, а в удобоваримой для современных людей форме рассказа, толкования, рассуждения. И настолько хорошо это делает, что, даже вы, историки переполошились и забегали. Важно не упустить его, Он вам историкам тоже нужен. Может свою химию чем-то дополните. Благо, что Бэс говорит на общепринятом понятном языке. А до олонхо нам далеко...

                      0
                      • Дмитрий
                        5 января 2010
                         

                        он же несет полнейший бред сумашедшего

                        и он сам себе противоречит зачастую

                        0
                      • ZX_
                        5 января 2010
                         

                        А как же "сахарал"? :(

                        Если Бэс всего-то "преподносит инфу не в виде тойука, а в удобоваримой для современных людей форме рассказа, толкования, рассуждения." Откуда Бэс черпает "инфу" для своих рассуждений, спросите у него. Вам-то он должен ответить.

                        0
                        • Бэс
                          5 января 2010
                           

                          Ити...

                          Не надо зацикливаться на инфе.
                          Инфа она везде.
                          У вас высшая инфа, как у ученого люда.
                          А у нас инфа..
                          одна молва.
                          Инфа наша низость, сакральная гадость,
                          зато она умеет летать.

                          0
              • кхе-кхе
                5 января 2010
                 

                олонхо и сакрал

                олонхосутом не стать, если вы ни разу не слышали его. + хорошая память,+ способность к импровизации. Например до олонхо Ойунского саха не знали змей, львов, верблюдов,а грамотный Ойунский знал и ввёл в оборот много новых знаний.
                А сакралить можно по наитию. Опять же сакрал эт не в чистом виде знания, которые вы знаете назубок, которые вы можете выдать в любое время суток, даже разбуди вас среди ночи. Мне кажется для этого нужен особый настрой или всегда записывать свои откровения из сакрала, всегда и тогда у вас на такие случаи могут оказаться готовые ответы.

                0
                • Эль
                  6 января 2010
                   

                  Извиняюсь за долгое отсутствие - дела, работа. Продолжаем...

                  Грешно сравнивать мешанину Бэса с Олонхо, звучит как надсмешка над нашей культурой.

                  Для размышления:

                  Начало философствования Бэса удивительным образом совпадает с появлением в инете русской фолкхистори на арийскую тему и различных других,включая Сырдыка,Кандыба и еще более "продвинутых" в этом плане авторов. Сакрал Бэса на мой взгляд - это плод инета, примерно в то же время появляется его страничка на пэйдж.якт.ру. Именно отсюда все его сравнения русских с арийцами, пронесенные конечно же через призму его "нью-сакрала". Отсюда и тяга выведения якутских слов из русского языка, как пример аналогия Ус Саха с казалось бы ему русским словом - уссака, что по сути является обычной неграмотностью, так как с приставкой - у, это слово не произносится и существовать не может и не могло,пусть и в народной среде. Беря за арийский пример русских, он не учел одного фактора, что вся эта русско-славяно-арийская тема,при детальном изучении, притянута за уши и никакой реальной почвы под собой не имеет, включая столь популярные инетные академии Клесова и ему подобных,это одна система и цель у нее также одна,над ней вряд ли Бэс задумывался.

                  Выводя этрусков от каких-то ат урусов( по мнению Бэса, урусы- это русские)он навряд ли знал,что русы на исторической арене появляются гораздо позже,на века. И что этруски были тюркского происхождения и говорили на тюркском языке. Что даже принадлежность русских к историческим русам так до сих пор и не доказана.
                  Примеров с подобной банальной дилетанщиной бэсовских трактовок, даже на этом форуме, за период его появления здесь, больше чем предостаточно.

                  Это наглядный пример по древней пословице : Не зная броду, не суйся в воду.
                  То есть , не имея достаточного багажа знаний не стоит соваться в категорическое обсуждение глобальных исторических проблем, есть опасность просто опозориться,особо если ты в годах. А тем более соваться со знаниями почерпнутыми с инета, к тому ж из таких сомнительнх источников.
                  На этом форуме изначально существует внегласное понимание и подобными фолкхистори тут уже никого не удивить, мы это прожевали тоннами за все эти годы, вероятно Бэс этого не знал... Напоминаю,что здесь сидят эрудированные и мощные ребята, с которыми подобные инсинуации с лохотроном просто не имеют никакого шанса пройти. Возможно Ваши исторические "нью-сакралы" слушали в обывательской среде, но та совсем другая аудитория, поверьте мне.

                  Вы сделали большую ошибку сунувшись в исторические бредни, вооружившись инетным лжеисторическим новоделом, нужно было начинать работать над историей серьезно, но это труд и думаю именно это стало препятствием для Вас, достаточно вспомнить Ваше известное - айыка, в конце Ваших каких-либо более обширных текстов. Работать над материалом, по настоящему работать, не поверхностно, Вы судя по всему ленитесь.

                  Так вот, на мой взгляд Вам нужно лучше углубить свои лингворазборы по якутскому языку,это у Вас порой неплохо получается,но упаси Бог связывать их с исторической темой, к которой Вы , включая якутскую историю, совсем и даже близко , не дружите(даже по религии своего народа у вас нет знаний, пример этот топик). Работайте над лингворазборами в указанном направлении и Вы внесете действительную лепту в копилку народной культуры.

                  Я сказал все прямо что думаю, надеюсь Вы не станете обижаться, а задумаетесь над тем что я сказал, ведь Вы уже пожилой человек.

                  С уважением...

                  0
                  • Бэс
                    6 января 2010
                     

                    Ити...

                    Называется развеселил.
                    Не владею вашими учеными знаниями.
                    Знаний как таковых то у меня нет.
                    Ничего и незнаю вроде.
                    Знаю чем владею.
                    Чем владею вам Тан никогда не овладеть.
                    Это точно.
                    Мое уйдет со мною.
                    И с нею последние крохи сакских народных знаний.
                    А с вами ничего не уйдет.
                    Ваща эрудиция мусорна по сравнению с народными примитивными знаниями.
                    Вы все хотите щоб я ушел с этого сайта.
                    К тому клоните.
                    Я могу.
                    Будьте здоровы. Не кашляйте.
                    Все нормально.

                    0
                    • кхе-кхе
                      6 января 2010
                       

                      проверка способностей Бэса

                      Давайте спросим у Сата, только честно: - какой Вы комплекции?
                      Бэс утверждает, что упитанный. Если это так, то возможно сакрал ему помог, увидеть сей факт.

                      "Из меня закуска никудышная...
                      Вон Сата кажется мне упитанным.
                      Сьеште его."

                      0
                    • кот_в_сапогах
                      6 января 2010
                       

                      ахах... :)

                      как умилительно- типя Я (Бэс) из народа а вы фсе уроты ученые... не суйтесь в историю - достояние народа... :) хаха... поймите же, наконец, история - наука, не искусство - примитивизм тут совершенно не к месту... и потом кому нужны эти сакские бредни? и, надеюсь, никому не нужны, кроме как дегенератов, подобных кылбару... :) хехе...

                      0
                      • кылбар
                        6 января 2010
                         

                        фу, ты! Уйди прочь, кот облезлый!

                        от тебя воняет!

                        0
                        • кот_в_сапогах
                          7 января 2010
                           

                          ахах... :)

                          придется или смириться или уйти так как буду вонять покуда такие как Бэс будут мутить честной народ форума, но до тебя акары это вряд ли дойдет...

                          0
                  • кылбар
                    7 января 2010
                     

                    кот!

                    нас пока мало! Но всех не перевешаешь!

                    0
                  • кылбар
                    6 января 2010
                     

                    а я собрался было записать

                    Эль в либералы по отношении живой памяти народа. Поверил в его аллаверды - "И уж поверь, отнюдь не антипатия, в душе я во многом на Вашей стороне". Вообще людям верить нельзя. Особенно историкам. Снимаю с тебя просьбу о помощи по ветке. Бэс-у скажу - держаться, несмотря ни на что! Есть много наших в инете. Нам надо, чтобы открыли ветку. Надо распространять сакральные знания.

                    0
                  • кылбар
                    6 января 2010
                     

                    а я собрался было записать

                    Эль в либералы по отношении живой памяти народа. Поверил в его аллаверды - "И уж поверь, отнюдь не антипатия, в душе я во многом на Вашей стороне". Вообще людям верить нельзя. Особенно историкам. Снимаю с тебя просьбу о помощи по ветке. Бэс-у скажу - держаться, несмотря ни на что! Есть много наших в инете. Нам надо, чтобы открыли ветку. Надо распространять сакральные знания.

                    0
                • кылбар
                  6 января 2010
                   

                  с твоим кхе-кхе

                  конечно, невозможно не то, чтоб олонхо, а что-либо вообще путное не сотворить. А вот Сайыына как орешки щелкала олонхосутов в своей школе. Царство ей небесное. . Своими глазами видел и слышал. У нас же признали олонхо шедевром мировой культуры. Олонхосутов сейчас пруд пруди. Всяких разных - ийэ, а5а, о5о. Каждый день показывают по ТВ, передают по радио. Где ты бываещь, КХЕ-КХЕ? В пивбаре? А между походами туда рассуждаешь в истфоруме? Таких-то терпят эти самые эльи, яч-и и им подобные. Появился старец бэс - стали все стрелять по нему своими термоядерными научными ракетами. Идите вы все... смотреть фильм АВАТАР!!

                  0
                  • кхе-кхе
                    7 января 2010
                     

                    акары

                    а я про что говорю, если ни разу не слышал не сможешь исполнить.
                    Вот тебе и алаверды.

                    0
                • Саха киьитэ
                  14 января 2010
                   

                  кхе-кхе.......... непридумывай-ка

                  скажешь тоже: "Например до олонхо Ойунского саха не знали змей, львов, верблюдов,а грамотный Ойунский знал и ввёл в оборот много новых знаний." - Это просто тебе того хочется, и желаешь распространить такие сведения. Все равно никто же не купится. А то как же... якуты все тут появились, и на протяжении нескольких десятков тысячелий ни куда не высовывались... и к ним ни кто не приходил? – хочешь сказать?
                  До Ойунского еще тут ходили верблюды, на них возили свои караваны купцы. Верблюд - Тэбиэн. Люди умудрялись на оленях ездить обмениваться, торговать в Амурскую область и даже в Китай и на Байкал. Красноярский край.

                  0
          • Саха киьитэ
            15 января 2010
             

            Тангара - Тангар, Создает, Творит, Собирает,

            0
          • dionisiy
            dionisiy
            Dio Nisiy
            6 января 2010
             

            ээээ

            Цитата:
            Всякие иччи, абасы это не религия, а поверие. У русских тоже есть и нечести, и лещие и русалки, и хозяйка медной горы и другие.. Но мы же их не приплетаем к русской религии. Вот и вы тоже постарайтесь не связывать все в кучу.


            В моей религии они занимают место - это отпавшие ангелы. Борьба с ними - одно из основных занятий уже "продвинутых" христиан. Сначала победив свои страсти, Бог дает власть и отпавшим духам нападать на человека, чтобы тот стал еще лучше закалившись в борьбе. Как медь и золото очищается огнем, так и человек борьбой.

            Иисус очень много уделял внимания борьбы с бесами, то что ученики могли изгонять бесов, означало и доказательство истинности их силы.

            В православии бесы не просто злые духи природы, а как рой пчел не оставляющий ни на мгновение человека. В обыденности, дух внушает человеку не мысль, а образ, воспоминание, чувства, называется прилогом. Очень редко дух напрямую влагает мысль. Или это ограничение или маскировка под человека. Ведь и сам человек вынужден постоянно анализировать то что видит, видел, слышал, он считает это своим и редко задумывается о возможных разных источниках этих побуждений мысли.

            О постоянном контакте с бесами и ангелами мы читает в житиях святых всех православных народов. Так что духи Айыы не вызывают у меня никакого удивления и тем более желания отстранить их от реальной жизни.

            Желание отодвинуть духов возникает у людей далеких от жизни по вере предков, т.к. они очень редко сталкиваются с ними. Современные "реинкарнации" вер предков являются синтезом научно-материалистической философии и всего того из прошлой веры, что можно доказать лишь в рамках абстракций, лишь на словах, без привлечения внешних доказательств, например, чудес или личных ощущений.

            С этой стороны я больше уважаю простой народ, которому наплевать на современные изыскания и который сможет родить настоящее чудо жизни. А не чудо философской мысли.

            0
            • Бэс
              7 января 2010
               

              Ити...Это...

              Туто зерного имеется.
              Да прорастёт колосом на земле.

              0
            • Сата
              7 января 2010
               

              Иччи и абаасы - это не религия

              а скорее мировоззрение. Иччи - это не только дух. И человека можно назвать "иччи". "Дьиэни иччилээ" - "стань хозяином дома". "Иччитэх дьиэ" - "дом без хозяина". Поэтому, можно считать, что "иччи" - это т.н. дисципативная структура по Пригожину. Например, торнадо или вихрь имеют такую же структуру - "холорук иччитэ" - д.с. вихря. Есть еще "харах иччитэ" и т.д.
              А "абаасы" из "ап" - волшебство, гипноз. Так что можно найти вполне научное объяснение мировоззрению саха.

              0
              • dionisiy
                dionisiy
                Dio Nisiy
                10 января 2010
                 

                что все так за научное объяснение цепляются

                любая наука идет от обычного рассуждения + фантазия на тему "а что если". Потом под эти "если" подбиваются факты, т.е. факты ищутся лишь удобные для "если". Такое упорное придавание "научности" мне не нравится, у одного человека должно быть множество противоречивых теорий, чтобы шел диалог, а не "интронизация" чего-то одного.

                0
              • dionisiy
                dionisiy
                Dio Nisiy
                10 января 2010
                 

                я не понимаю также и разделения

                религии и практики. Православие русских (в смысле жителей по все стране Руси) - это все - войны, иконы, жития святых, история храмов и монастырей, разные сказания и чудеса. Изучая предание и сказание (по гречески мифос) можно понять и религию, ее живую суть, а не ФОРМУ. Уловить суть в форме очень сложно. Скоро напишу почему.

                0
          • Клавдий
            7 января 2010
             

            Бэс а сколько тебе лет?

            0
            • Чингиз
              7 января 2010
               

              ЭтиhимэН до5оттор.

              Саха итэ5элин бары дьайыыта кэлин биhиэхэ улаханнык к8м8л8hу85э. Ити эрэ суол биhиги аймахха сурун т8рут суолбут буолуо. Арахсыhыыны туhанан, кинигэ у8рэ5ин тутуhааччылар, таайдар уонна да атыттар 8йбутун баhыылыы сатыахтара. Саха итэ5эл сомо5олооhун сурун суола. Ону 8йд88Н. Либерализм уонна демократия дьайыытын улаханнык 8йд88б8т дьон баар. Холобура эдэр ыччатпыт. Олорго 8бугэлэрбит итэ5эллэрин харса суох анньа туруохха. Ол уту8 суол буолар.

              0
              • я
                8 января 2010
                 

                правильно

                задали вопрос, а сколько вам Бэс лет? мне почему-то начинает казаться, что вы не так уж и стары, чтобы зваться старцем, умудренным опытом. сколько?

                0
                • Бэс
                  8 января 2010
                   

                  Ити...

                  старше вас на целую эпоху.
                  Если колется прозывать стариком обзовите младенцем.
                  Какая разница.

                  0
                  • я
                    8 января 2010
                     

                    смешно

                    аж стало! =) на эпоху говорите, хм, шарлатан вы!

                    0
                    • Бэс
                      8 января 2010
                       

                      Ити...

                      Смешно. Значит хорошо.
                      Все мы шарлатаны в какой-то мере.
                      Тут вы правы.

                      0
          • Токуруус
            8 января 2010
             

            Чэ, буоллун

            Саха итэгэлин нууччалыы ырытыы - саха конгреьын нууччалыы ыыппыкка тэн. Торут, улахан улэ бу хайысхага оноьулла илик буолуон соп. Кыра, быстах ыстатыйалар одон-додон тахсыталаабыттара. Анал дьарыктанар тэрилтэлэр, уорэтэр кыьалар баалларын истибэтэгим, ааьан иьэр соруун тыал курдук ойдобуллэрин ким хайдах саныырынан кэпсиир буолуон соп. Ологун булбут, сиргэ чинник уктэммит саха итэгэлин туьунан уорэх суох. Норуот ойун санаатын тумэн, кини багарар ыра санаатын сумэрдээн танара диигит дуу, эбэтэр Саха итэгэлэ диир соп буолара дуу тумэн суруйуохха баар этэ. Дьарыктаныан, ылсан улэлиэн, уйэлээги оноруон, дьонугар-сэргэтигэр туьалыан багалаах элбэх буолуо. Того ити улэ наадалаага ураанхайга биллэр эрээри олоххо киирбэт, ойобулу ылан программа дуу, былаан дуу ылынан силистэнэн - мутуктанар барбат.

            0
            • кылбар
              8 января 2010
               

              сепке этэ5ин

              Уонна баран ким да дьарыктаммат. Бу биир Бэс кестубутун мерейдеен бе5е буола сылдьаллар. Бэс куолутун диринэтэн уерэтиэх-ырытыах баар этэ, уерэхтээхтэр еттулэриттэн. Ону баара, теттерутун тимирдэ сатааьын...

              0
              • кот_в_сапогах
                8 января 2010
                 

                акаары мээнэ мээрилээн эрэр эмиэ...

                дьарыктанар дьон элбэх - эн "Бичик" ма5аhыыныгар баран саатар 1 чаас турбаккын ээ... эбэтэр ИГИ-га киирэ сылдьыбаккын быhылаах! ол иhин ханнык эрэ сымыйаччы илимигэр тубэhэн туох баар форумна баар дьону сааххынан быра5аттыы сылдьа5ын эбиссийээнэ (нууччалыыттан киирбит тыл! обезьяна диэнтэн... :) хехе...) курдук... дьону барытын суоhу курдук кэйэ оро5ун... сахатаа5ар сахатыйбыт кылбар... :) хехе... кыра мэйиичээн кинигэ диэни уйэ5эр туппатах киhи буолла5ын!...

                0
                • кылбар
                  9 января 2010
                   

                  мин КЫЛБАР

                  буолла5ым, эн куоска5ын. Мэйиим эйиэнинээ5эр ба5ас син биир улахан. Ол иьин эн Бичиги кэтэьэ5ин, мин Бэьи. Эн ИГИ-гэ иннэнниигин, ба5ар чугаьатаайаллар диэн ыра санаалааххын. Мин, историктар наука дьоно, сулууспалаахтар, онон кырдьыктара миэхэ сеп тубэспэт диибин. Онон, биьиги атырдьах салаатын курдук тус-туспа дьоммут. Дьининэн, сыьыаннаьыа суохтаах этибит, ону эн дэлби тыыхыйдааннын мин киирэн биэрэ турабын. Дьэ, кыьал5а...

                  0
          • Токуруус
            8 января 2010
             

            Атын омуктар

            Ологу таба ойдууллэрэ, кыра эрдэхтэриттэн суунартан-тараанартан, аьыыртан сагалаан уорэхтэрин, итэгэллэрин кунтэн кун, сылтан сыл, уйэттэн уйэ сайыннаран иьэллэр. Того биьиэхэ табыллыбат, туспа омук буолан бэйэбит итэгэллээх буоларбыт. Танара суох диэн биьиги ойбутугэр-санаабытыгар инэрбиттэрэ, ол куустээх этэ. Бастаан омуктары корсон, сорогор бииргэ олорон сурдээгин дьиктииргии санаабытым-омуктар куустээх итэгэллээхтэр эбит диэн, ол иьин аан дойдуга баар итэгэллэр тугу кэпсииллэр эбит диэн аан дойдуга баар ус улахан итэгэллэр тустарынан аахпытым, билсибитим. Билсибитим, билсибитим эрэ сунньэ туох, ханнык эбитий диэн, анаан куускэ уорэппэтэгим, тугу кэпсииллэр эбит диэн ойдуу сатаабытым. Онно ойдообутум бу кэпсииллэрэ сурун ис хоьооно биир эбит учугэйи, кэскиллээги тускулуур уорэхтэр эбит диэн.

            0
          • Токуруус
            8 января 2010
             

            Бага санаа

            Саха омук быьыытынан олоххо, кэрэгэ тардыьар, ойо-санаата куруук ыраас сырдык буоларыгар угуйар, Саха омуга эстэбитигэр, оссо сайдаан-чэчирээн иьэрин олуктуур итэгэл уорэгэ суруллуон наада.

            0
          • Токуруус
            8 января 2010
             

            Биир киьиэхэ дэбигис кыаттарбат улэ буолуо

            Ол гынан баран бэлэмнээх, тууйулла сылдьар киьи толо биэрэн суруйуон соп, урукку итэгэллэри биирдиилээн дьон суруйталаабыт холобурдара баар. Мин санаам, анал тэрилтэгэ сыьыаран, былаан, сыал туруоран соптоох убу корон улэни бу хайысхага ытыахха соп. Олонхоттон урдуку туруон сыаналаныан соп.

            0
            • Бэс
              8 января 2010
               

              Ити...

              Итини барытын ИГИ диэн тэрилтэ баар.
              Ол оҥорон таһааран көрдөрүө.
              Манна да баар учуонайдар оҥоруохтара.
              Билиилэрэ сүрдээх дии.

              0
          • Токуруус
            8 января 2010
             

            Кырдьагастар

            Аарыма кырдьагастар, уьуну-киэни ойдоон дьоннорун тустарыгар элбэхтик улэлээбит, ыарахан-ыксаллаах кэмнэргэ тумук онорор, санаа уллэстэр бэйэлэрин баалларын биллэрэр, дьонун-сэргэтин кытта буччум санаатын аьагастык уллэстэр дьон наадалар.

            0
            • Токуруус
              8 января 2010
               

              Арай ол улэни

              Туьумэхтэр, бастар курдук уллэрдэххэ, Бэс, эн хайа ортугэр чугас согускун, суруйон этэй?

              0
              • Бэс
                8 января 2010
                 

                Ити...

                Тугу кыайарбын.
                Тугу Үрдүк Айыылар биэрэллэринэн.
                Итэҕэл билии буолбатах.
                Үксэ көрүү.

                0
          • Токуруус
            8 января 2010
             

            Итинтэн тэйиччибин

            Коннору киьи быьыытынан санаам. Олонхо института аьыллар диэх курдук истибитим, сагалааьынна ол иьинэн отдел курдук тэрийдэххэ хайдах буолара буолла, эбэтэр ИГИга бакаа биир эмэ штаты кордоххо, хайдагый?

            0
            • Бэс
              8 января 2010
               

              Ити...

              Билбэт дьыалам.
              Олох итинтэн ыраахпын.
              Харчы сиир дьоннор суруйан бүтэрдилэр ини, аны аныаха дылы.

              0
            • Чысхаан
              9 января 2010
               

              Токуруус

              Кыра о5о курдук буолума. Хамнастаах наука улэhиттэрэ туох да тумуктээ5и оноруохтара суо5а. Бэс этэрэ итэ5элгэ сыhыаннаах. Ученайдар буккуспаттара буоллар учугэй буолуо этэ.

              0
              • Сата
                9 января 2010
                 

                Бэс этэрэ чахчы итэ5элгэ сыъыаннаах

                Кини олоххо баары бэйэтэ хайдах кёрёрюн кэпсиир. Ол эрээри бу Токуруус этэрин курдук биир киъиэхэ кыайтарбат юлэ. Со5отох киъи сыыъара да элбэх буолуон сёп. Маннык юлэни хамнастаах юлэъит эмиэ сатыыр кыа5а суох.
                Саха итэ5элэ тиллэр кыахтаах. Хайдах кёрюцнээх буолан тахсара наадалаа5а, ол боппуруос. Холобур, кённёрю итэ5эл быраабылаларын тацан таъаардахха, ону тутуъан олох оцостор киъи ахсааннаах буолара буолуо. Аныгы киъини абааъынан, иччинэн куттаабаккын. Кини айыыны-хараны оцороро кэлин киниэхэ туох содуллаах буолан тахсарын механизмын билиэн наада.
                Былыргы сахалар ону барытын билэллэр. Ол барыта тылбытыгар сурулла сылдьар. Тылбытынан кыайан кэпсэммэт эрээри тылбыт дор5оонноругар, сахараалыгар баар. Кэпсээри гыммытыц барыта сымыйа, бэйэ айан толкуйдаабытыц курдук буолан тахсар. Ол иъин да ону былыргы дьон дьоццо кэпсии да сатаабат буолуохтарын сёп. Саха киъитэ оъо5ун иннигэр олордо да бёлюъюёк, диэн ону этэллэр. Билицци нууччалыы толкуйдаах дьоццо ону хайдах тиэрдиэххиний?.
                Ону билэр дьонтон билигин манна Бэс баар. Атыттар да бааллара буолуо да5аны, интернеккэ кыайан киирэр кыахтара суо5а буолуо.

                0
          • Токуруус
            9 января 2010
             

            Саха итэгэлин

            Ойтон, айан суруйуохха наада. Манна саха омук орто дойдуну анаарыыта костуохтээх. Тутулуга хайдах буолуон собуй? Эбэтэр 3-4 кинигэгэ арааран улэлиэххэ соп. Маны суруйуон соп уорэхтээх уу сахалыы толкуйдуур,сахалыы ойдоох - санаалаах киьи.

            0
            • кылбар
              9 января 2010
               

              саха итэ5элэ баар дии саныыбын, мин.

              Уустар билиилэрэ (уокка сугуруйуу) уонна кеннеру дьонно-сэргэ5э анаммыта - ойууннааьын (шаманизм). Барыта - еьук (язычество) дэнэр дии саныыбын. Итини барытын куолутуттан тойонноотоххо Бэс бэркэ диэн билэр. Уехпэккэ, еьургэппэккэ бу киьи билиитин-керуутун туьаныахха баар этэ. Ону ити уерэхтээхтэрбит бэрт былдьаьаллара бэрт дии. Бэс куолута билии буобатах ээ, керуу диэн. Билии иннинээ5и турук. Кырдьык, итэ5эл таьыма. Наука буолбатах.

              0
              • Чысхаан
                9 января 2010
                 

                Кылбарга уонна Бэскэ

                Бу технократия yйэтигэр то5о киhи олороро (смысл жизни)улахан боппуруос буолла. Саха итэ5элэ айыл5аны кытта биир буолуохха диир. Хаhан эмит сир суох буолуо кyн умуллуо.Онно туох этэрдээххит?

                0
              • Аахпыт
                9 января 2010
                 

                Бу киьи да5аны! (кылбарга)

                Саха итэ5элэ, Айыы итэ5элэ хайдах суох буолуой? Ол баарын туьунан бу доло5ойгор тириэртиц дуу, дьэ, кыьал5а эбит.
                Ол сурукка да киирбитэ элбэх ээ. Кэнники эттээх со5ус еттюн ыллахха, Тэрис, Илья Баишев уонна Кондаков кинигэлэрэ. Саарбах "сахараалынан" дьарыгырыац кэриэтэ олору булан аа5ыац этэ. Быдан туьа буолуо5а:))

                0
                • кылбар
                  9 января 2010
                   

                  кене илик эбиккин.

                  Кенен суттэ5э диэбитим... Эн Айыы уерэ5ин энини туьунан ити Токурууска, Чысхаанна кэпсээ. Миигин уерэтимэ, о туо эмиэ туос хоноруугар ылыан, эбэтэр кулгаах тааскар!..

                  0
                  • Аахпыт
                    9 января 2010
                     

                    Гы-гы-гы:))

                    Ол ханнык эрэ кылбарыыска миигин кулгаах тааска саайыа юьюе:)) Иннибэр кэлэн, утары керен туран, илиигин хамсатардаа5ар буолуох, эппэт кэлэ5эй буолаа инигин, Ьыччыый:))

                    0
                    • кылбар
                      9 января 2010
                       

                      эс!

                      оччо куьа5аннын дуо? Син хоп курдук тыллаьа5ын дии, соро5ор.

                      0
                      • Аахпыт
                        9 января 2010
                         

                        Гы-гы-гы:))

                        Соннукпун:)) Ол мин сирэйбиттэн суорат салыаххын санаатыц дуо:))

                        0
                • Токуруус
                  9 января 2010
                   

                  Аахпыт

                  Бу кинигэлэр ханна атыыланаллар. Сканердаах буоллаххына Кондаков биир кинигэтин ис хоьоонун (оглавление, содержание) таьаар эрэ.

                  0
                  • Аахпыт
                    9 января 2010
                     

                    Суо5а бэрт

                    Ба5ар, "Бичик" ма5аьыыннарыгар бааллара эбитэ дуу. Оттон сканеры толкуйдуом, тута кыаллыбат.

                    0
                    • кылбар
                      9 января 2010
                       

                      бааллар-бааллар!

                      Бугун сылдьыбытым. Саалыс буолан атыыга барбакка буолунай сыталлар. Кэппиэйкэ сыаналара.

                      0
                      • Аахпыт
                        9 января 2010
                         

                        Оччотугар ба5алаах, билиигэ-керююгэ дьулуурдаах дьоццо суол аьа5ас буолла5а

                        Сыаната да чэпчэки эбит. Олус бэрт! Тахсыбыт ахсааннара элбэ5э бэрт буолуо.

                        0
                        • кылбар
                          9 января 2010
                           

                          аахпыт

                          баран барытын атыылаьа о5ус. Элбэ5и эбиниэн, ону-маны аа5ан билэр киьи!

                          0
                • Аахпыт
                  10 января 2010
                   

                  Сюбэц иьин махтал:))

                  Сол эрээри ити дьон юлэлэрэ миэхэ баар. Барыта да буолбатар. Тугу эрэ атыыласта5ым. Тугу эрэ бэлэхтээтэхтэрэ, аахтын, ейюн хойуннардын, билиитин хацаттын, санаатын байыттын диэн. Оттон эн аа5ыы диэни утарар ураацхайгын дуу, тылыц тама5ынан сирдэттэххэ?
                  Эн куттаныма, "Сахараал" диэн толмууккутун толкуйан-талкыйан таьаардаххытына эмиэ атыылаьыа5ым:))

                  0
                • Чингиз
                  9 января 2010
                   

                  Дьэ, бэртээхэй кэпсэтии са5аланна.

                  Бэйэ-бэйэнии сиилиир кэриэтэ, маннык сэhэргэhэр олус туhалаах буолуо. Мин санаабар хас сахалыы санаалаах киhи туhата бэйэтэ куустээхпин, билэбин диир кэччиккэ. Ону син биир тэрийэр уонна салайар б8л8х баар буолуохтаах. Оннук салайар дьоно суох ырааппаккын. Олонхо института тэриллэрэ дьэ, у8руулээх уонна улаханы туhалыыр буолуохтаах. Онон хамнастаах улэhит туhата суох дииргит сыыhа, диибин мин.
                  Итэ5эл - куус, саха итэ5элэ, отой былыргы итэ5эл. Ким да туох да диэтин, харса суох кэрийэн иhиэххэ!

                  Мин хаhан эрэ а5ыйах сыллаа5ыта, т8б8б8р киирбитин манна: эн саха буоллаххына, диэн кыра санааларбын суруйбутум. Ити санааларбын, 8йд88х дьоннорбут к8нн8о8н, эбэн биэрэн баран, туhаныахха с8п дии саныыбын.

                  0
                  • Чингиз
                    9 января 2010
                     

                    Холобур. ДьууллээН уонна итэ5эли гытта хайдах холбонорун быhаара сатааН.

                    Эн саха киhитэ буоллаххына (если ты якут по национальности и по духу).

                    Кодекс поведения.

                    1.    Ты должен знать, что ты представитель великого тюркского этноса. Народа, которому более 4 тысячи лет. Сюнны, саки, скифы, гунны, чингизиды твои великие предки, они создатели великих цивилизаций, достижений человечества.
                    2.    Ты должен помнить, быть благодарен своим предкам и чтить их память, которые переселились на Землю Олонхо. Это были бесстрашные люди небоящиеся трудностей, это были свободолюбивые люди, ценившие жизнь и спасшие свой народ от ассимиляции. В благодарность Айыы Танара дал ему просторы, которым не обладает ни один народ в мире.
                    3.    Ты знаешь, что Айыы Танара единственный и Синее Небо создатель всего материального и нематериального. Все мировые ныне господствующие религии осколки твоей Веры.
                    4.    Ты должен помнить, что твои предки добровольно вошли в состав великой русской цивилизации как наследницы великой монгольской империи, которая объединяла почти всю Евразию и завещали жить с русскими в согласии.
                    5.    Ты должен помнить, что твои предки совместно с русскими осваивали просторы Восточной Сибири, Дальнего Востока, Аляски, Калифорнии.
                    6.    Ты должен помнить, что народ Саха героически участвовал в мировых войнах в составе российского народа. Ты должен знать, что предателей из твоего народа не было в природе.
                    7.    Ты должен знать, что совсем недавно представители твоего народа начали из сельской местности переезжать в города. Это не простой вопрос смены уклада жизни. Через это проходили многие народа. Это болезненный процесс. Всегда помни и поддерживай коренной сельский уклад – свой корень.
                    8.    Ты должен приумножать волю родителей, которые стремились дать максимальное доступное образование и дать своим потомкам тоже.
                    9.    Ты должен быть физически здоров и вести правильный образ жизни. Помни, обо всех угрозах здоровью в современности.
                    10.    Ты должен всегда помогать освоить якутский язык желающим его освоить. Никогда не ругай не говорящих на родном языке якутов. Помни, они жертвы интенсивного (революционного) изменения уклада жизни. Их надо жалеть Жизнь поставить все на свои места. Руганью, проклятиями, угрозами ничего не добиться.
                    11.    Ты должен помнить, что урбанизация и глобализация несут угрозу родному языку. Потому, говори всегда на родном и в, прежде всего в семье и по возможности везде. Помни, акцент не порок, а особенность, не стесняйся. Язык – основа народа.
                    12.    Никогда не ругай при посторонних людях свой народ или его представителей. Можно говорить только об их ошибках.
                    13.    Уважай все народы, а в особенности российские. Помни, в зарубежном мире мы все русские. И не противопоставляй их друг другу. Русский имя прилагательное, это свойство, сборная название всех. Внутри России приложение к принадлежности к православию.
                    14.    Всегда поддерживай представителей своего народа. Помни, помогать надо только сильным. Слабому помочь не поможет. Сильный будет благодатен и будет еще сильнее. Слабый воспримет помочь без благодарности как должное.
                    15.     Помни, проклятия, сказанные в адрес других вернется к тебе же или к твоим потомкам. Слова материализуются.
                    16.    Не делай Хара Айыы. Айыы Танара все видит и слышит. Не оставляй после себя греховного в этом мире.
                    17.    Помни, мы малочисленный народ, живущий в мире больших народов, которые ведут борьбу за выживание. Не все ценности, пропагандируемые в мире полезны для нас. «Демократия, плюрализм, всеобщая терпимость» вынесенные на постамент развращает и разобщает нас, также как русских и другие народы.
                    18.    Уважай своих ученых, артистов, спортсменов известных деятелей и поддерживай их. Это твоя элита нации.
                    19.    В наступившем индустриальном промышленном мире лучшей участи достигнут только богатые народы. Потому надо стремиться в освоение промышленности и новых технологий.
                    20.    Надо активно развивать частную собственность как основу благополучия каждого. Помните, что богатый человек равный среди богатых. Без реально богатых наш народ будет бедным.
                    21.    Чиновник должен работать на свой народ, а не наоборот. От повседневной работы чиновника зависят многие вопросы. Личные интересы и общие интересы должны быть поделены с приоритетом в сторону народа. Тем больше, тем лучше.
                    22.    Помни, слова должны быть верными, дела решительными, мысли светлыми. Все должно быть подчинено для будущего.
                    23.    Воспитанию детей удели самое большое внимание. Помни, Саха воспитывался издревле в труде и строгости. Строгость – главная Доброта.
                    24.    Ты обязан сделать счастливой одну женщину в жизни.
                    25.    Помни, вежливость и воспитанность орудия завоевания, грубость - удел неуверенных людей.
                    26.    По одежде встречают – опрятность, залог начала конструктивного диалога. По уму провожают – всегда разговаривай по существу предмета диалога.
                    27.    Ты проводник Тенгрианства, по тебе будет судить об истинной Вере наших предков, которому много тысяч лет.

                    0
                    • 1
                      9 января 2010
                       

                      возразить можно

                      по пунктам.
                      1. Сюнны, саки, скифы, гунны, чингизиды-если ты приписал их к тюркам, эти славные народы не стали тюрками
                      2. -"В благодарность Айыы Танара дал ему просторы, которым не обладает ни один народ в мире".
                      эти просторы дали нам казаки и русский царь.
                      3.
                      Айыы Танара единственный и Синее Небо
                      к твоему сведению это одно и тоже, а то заманал тут вопить
                      4. саха, опять к твоему сведению не знали слово монгол
                      5. верно, отдали казакам своих коней, конюшни, и жен, про это до сих пор требуют приезжие
                      6-26. подпишется любой
                      27. тенгрианство ветвь религии бон, опомнись и скинь лапшу с ущей от Тэриса, Танг Бюе и пр. более мелких выдумщиков.

                      0
                      • Саха киьитэ
                        14 января 2010
                         

                        Сюнны, саки, скифы, гунны, чингизиды

                        Они не стали, они и есть тюрки

                        0
                    • кылбар
                      9 января 2010
                       

                      осуобай дии, Чингиз.

                      Уонна баран маны дьон ылыныа суо5а. То5о диэтэххэ саха ортотугар ити кот, аахпыт энин курдук тан,нры сургуех дьон элбэ5э бэрт. Кинилэр ханнык ба5арар кэпсэтиигэ кытыннылар да ол кэпсэтии киьи "ноьуомун" туьунан буолан хаалар. Ити эмиэ куерэс гына тустулэр. Билигин кэпсэтии ноьуомна кубулуйан барыа5а.

                      0
                      • Чингиз
                        9 января 2010
                         

                        Махтал.-))

                        Кыра5а да, киhи у8рэр.-)))
                        Ити, дьиН сахалыы санаалаах уонно толкуйдаах дьоННо анаан суруйбутум, бэйэм санаабын уонна куннээ5и туттар быhыы курдук.

                        У8хтуннэр, саНардыннар, хайыахпытый. БилиННи уйэ5э сурун быраабылата суох атын омук сабыдыалын кыайан уйар кыахпыт дии саныыбын. Итэ5эл уонна быраабыла эрэ биhигини 8р8 тардар кыахтаах. Олонхо уонна саахарал онно сурун куус буолаллар.

                        0
                        • 1
                          9 января 2010
                           

                          угу

                          помаленьку ты не учишь, а мутишь людей.
                          Если ты самвыдумал эти постулаты респект тебе, значит о чем то думаешь, а если слямзил, фу-у пахай

                          0
                      • Чингиз
                        9 января 2010
                         

                        Сахалыы пахай эрэ диэн тылы билэр дьон, сахалыы

                        8йд8р8 суох буолар. Таhымнара кылгас, санаалара чычаас, 8йд8р8 уба5ас. Уонна туох да диир кыа5ым суох.

                        0
                        • 1
                          9 января 2010
                           

                          ты есще скажи. что это я выдумал

                          не люблю кагда миня, нравоучают. Я, атеиит.

                          0
                      • Саха киьитэ
                        14 января 2010
                         

                        Сахалыы билбэт сахалар олох дьаабы дьоннор

                        Олох а5ыйах эрэ бэйтин омугун билбэт саха дьоно, онтукатын билинэр. Кинилэр сахалары ёхтэхпитинэ ба5ар нуучча юуолан хаалыахпыт дии саныыллар быьыылаах. ыгыгыг

                        0
                      • Аахпыт
                        9 января 2010
                         

                        Ахтыллыбытым быьыытынан манна а5ыйах тылы кыбытарым оруннаах

                        Холобурга эттэххэ, "дьокуут" ейдеех-санаалаах дьон "дьахтар" диэн тылтан кыбыстан-саатан, "чюечэ" дииллэр. Ону сорох ютюктээйи ейдеех хабан ылар. Бу кылбар СААХ эбэтэр ХОЙУУ диэн тыллартан эмиэ кыбыстар, ба5ар, букатын да билбэт эбит:)) Ити кэннэ, кылбарыыска, "ноьуом" диэн тыл нуучча5а да, аныгы саха тылыгар да сюеьюгэ сыьыаннаан туттуллар. Оттон манна ДЬОННОР кэпсэтэллэр. Муц сатаатар, ситинник сиэргэ-майгыга сыьыаннаах бытархай ейдебюллэри бол5омто5о ылбат аата дьону-сэргэни туохха эмэ угуйарга санана5ын дуо:))
                        Саа5ы хаьан да саах диир буол, "ноьуом" диэбиккиттэн дыргыйан кэлиэ суо5а:))

                        0
                        • кылбар
                          9 января 2010
                           

                          эс, до5ор!

                          Саах диэ5и хайдах эрэ буолбатах дуо? Атыннык да эттэххэ син ейденер эбит буолбат дуо! Киьи киэнэ эмиэ туох да оьуобай учугэй ноьуом буолар дииллэр ээ. Кытайдар астара барыта онно уунэр уьу. Аахпыт, эн кытай аьылыгын себулуугун, атыылаьан сиигин дуо? Фруктовай салаат инин оностон?

                          0
                    • Аахпыт
                      9 января 2010
                       

                      Сити баар дии:))

                      "Хайдах эрэ"! Дьокуут ейдееххе барыта "хайдах эрэ" буолар. Саа5ы уо5урдуу быьыытынан туьаналлар, "ноьуом" быьыытынан буолбакка. УО5УРДУУ! Ейдеен кэбис.
                      Дьон хойуутун кытайдар кыьал5аттан туттан эрдэхтэрэ. Теьетюк эмэ. Сирдэрин-уоттарын харыстыыр уонна аьы-юелю быьаарар инниттэн. Ахсааннара уонна айыл5аны билбиттэрэ оччо. Улуу омук, улуу дойду буолла5а.
                      Мин "хайдах эрэ" "сахараал" уонна "дьокуут" диэн ейдебюллэр алтыьаллар дуу диэн санаатым ээ:))

                      0
                      • кылбар
                        9 января 2010
                         

                        эн, аахпыт, Бэс киьитэ

                        кубулуна сылдьар эбиккин эбээт! Билигин Эль кеппе5е куерэйэн та5ыста5ына кэтэ5ин тыаьыыра буолуо! Чэ, уонна баран биьиги, бэсчиттэр эллэрдэн куттаммаппыт. Оннук буолбат дуо, аахпыт!?

                        0
                        • Аахпыт
                          10 января 2010
                           

                          Гы-гы-гы:))

                          Ситинтэн атыны кыайан тобулбатыц дуу:)) Эль кэлэн, хата, бэйэц "кэтэххин тыаьатар" ини:))

                          0
                    • Саха киьитэ
                      14 января 2010
                       

                      о5уруотчуттар, тепличниктар бары саа5ы удобрения гынан тутталлар. балбах бо5от.н хаччыга атыылаьалла

                      0
                    • Саха киьитэ
                      14 января 2010
                       

                      .

                      Цитата:
                      Никогда не ругай не говорящих на родном языке якутов

                      По-моему происходит наоброт. - И тем самым уничтажают себя подобных

                      0
          • Токуруус
            9 января 2010
             

            Саха итэгэлэ

            Туспа кинигэлэр:
            1. Орто дойду уоскээьинэ
            2. Киьи-суоьу, кыыл-суол туьунан
            3. Итэгэл, дууьа, айыы, киьиэхэ сыьыан туьунан
            4. Киьи ологун туьунан
            5. Ой санаа хайдах сайдыахтаагын туьунан.
            Ким тугу сыыьа суруйбутун ырытыман, бэйэгит этиилэргитин киллэрин.

            0
          • наблюдатель
            9 января 2010
             

            Создавайте свою концепцию


            Ноколор, убайгыт Чингиз тылын истиэххитин?
            Иирсээнэ суох быЬаарсын ээ.
            «Ус саха муЬунна да – этиЬэн киирэр барар» диэн бу маны этэн эрдэхтэрэ.

            У вас у многих, очевидно, устремление одно – четко реконструировать древнюю религию якутов.
            Но это нереально.
            Можно только переосмыслить, самому реконструировать, создать.

            Мохаммед придумал, на основе Библии и разных мифологических сюжетов, совершенно новую религию, хотя и уходящую своими корнями в иудаизм.
            Само христианство – тоже синтез разнообразных текстов, противоречивых, взаимоисключающих друг друга.
            И если бы не гений Августина, христианская идеология распалась бы.
            Августин сумел устранить самые вопиющие противоречия и тупиковость догм христианства, благодаря чему христианство до сих пор существует, пусть с различными течениями, но как единое и вполне цельное учение.

            Якутскую древнюю религию «восстановить», повторяю, нереально.
            Можно только очень внимательно изучить все, что накоплено исторической наукой и фольклористикой, сравнить с верованиями других тюркских, монгольских, тунгусо-маньчжурских и других народов.
            Тогда отчетливо будут видны контуры якутской древней религии, ее иерархическая структура.
            Исследователи, кстати, очень четко видят эти контуры.
            Но ученые не ходят в ваш форум, не ругаются с вами.
            Меня вот попросили заглянуть, дать реплику.
            Поэтому и влез в ваш диспут.

            И, если кому-то из вас очень надо, эти контуры можете «разрисовать», оживить своим интеллектом, своей фантазией, что и делают сейчас многие. Говоря чуть иронично – «озарить» эти контуры.
            Но таких, которых «озарило», много. Всякие Тэрисы и прочие.

            У кого лучше получится – оценит не форумная свара, а история.
            Во время Иешуа были сотни сект, но среди них именно секта Иешуа выделилась, окрепла, сейчас стала мировой религией номер один.

            Так же какое-то течение по реконструкции древней якутской религии благодаря харизме и убежденности своего мессии выделится, станет доминирующим.
            И спорить – научна ли она и достоверна ли с исторической точки зрения не стоит. Любая новая религия всегда – новаторская, всегда модернизация, значит, не опирается стопроцентно на прежние прототипы. Христианство, ислам, а до них – иудаизм всегда в свое время были «придуманными», «заново созданными» на основе существующих представлений.

            Тенгрианство почему-то связывают только с алтайской языковой семьей.
            Но, скорее, она была единой религией кочевых этносов Великой евразийской степи.
            Кто положил начало этой религии – пока очень сложно достоверно судить.
            Можно только проследить единую прародину.

            Пришедшие предположительно из Великой степи шумеры Небо называли «Дингир» (это – впрочем, в транскрипции, как на самом деле звучало – еще нет ясности, возможно, Тин+гир, Тэн+гир, Тин+гри и т.д.).
            Пришедшие тоже из Великой степи (это можно считать установленным фактом, сами китайские историки это признают) кочевники Чжоу установили в Древнем Китае культ Неба «Тянь» (тюркское «Тэнг» и китайское «Тянь» звучат практически одинаково).

            Следовательно, Тэнг (Тянь у китайцев, Дин у шумеров, Чин у гуннов и т.д.) – имеет свои корни в Великой степи.

            Известная по исследованиям XVII – XIX и начала ХХ века якутская религия – это не только тенгрианство. В ней очень многое сохранилось от индоарийской мифологии, причем в древнейших, реликтовых формах, поэтому в якутском эпосе так много параллелей с индоарийскими текстами («Махабхарата» и прочее). Сам термин «айыы» – индоарийского происхождения.
            Именно поэтому ряд исследователей предложили для якутской древней религии термин «аизм» (сахалыы эттэххэ – «айыы уерэ5э» диэн буолар), чтобы выделить уникальную древнюю якутскую религию от верований других этносов алтайской языковой общности.

            Поэтому мой совет реконструирующим якутскую древнюю религию – изучите очень внимательно иерархию, структуру древнеарийских верований.
            Затем на их основе создавайте свою концепцию.

            Удачи!

            Уонна Чингиз убайгыт этэрин истин, тутуЬун эрэ, ноколор!

            0
            • 1
              10 января 2010
               

              четайтье бон

              бон наша вера!

              0
            • Чысхаан
              10 января 2010
               

              Дьэ ити

              Бу ученай хантан эрэ ынырыллан (кердеhyннэрэн)кэлэн "контурдары" "ыйан" биэрдэ.Наука методологията итинтэн ыраах барбат - хаспыттара (археология)итиччэ. Эhиги дьону хамнастаары гына5ыт. Ол киhибит чуо бааччы ити ученайга тиийиэ уонна эмиэ "контурдарынан" бyтуе.Кэлбитигэр махтал.Сорохтор улуулара ейдеехтере бэт ол иhин фрумна этиспэттэр уhy.

              0
          • Токуруус
            10 января 2010
             

            Дьэ

            Танарага тиксибит курдук буоллубут. Наукага суолта бэриллэн элбэх институт, уорэх кыьалара бааллар. Манна сууьунэн, тыьыынчанан учуонай улэлиир. Бу дьон анардас наука эрэ туьугар улэлииллэрэ кыра, норуот туьугар улэлиэхтээхтэр, наар ким эрэ сорудагын толоруо суохтаахтар, бэйэлэрэ былаан оностон ону олоххо киллэрэргэ улэлэьиэ этилэр. Ити саха итэгэлигэр сыьыаран этэбин. Быьаччы норуокка туьалыыр, куннээги да олоххо комо буолар улэлэр оноьуллуохтаахтар. Уонна норуоту наьаа нокоолор диир олуона курдук коробун. Маннык сыьыанынан, ойунэн-санаанан олорор, улэлиир киьи ырааппат. Анал дьарыктанар киьи итиччэни суруйбат буолуо дуо. Онон маннык этиилээхпин бастакынан Саха омугун философитын суруйохха. Манна костуохтээх олох тускула, Саха анаарыыта, коруутэ. Иккиьинэн Саха итэгэлигэр библияга майгынныыр улэлэри суруйуу. Ой-санаа ологун була илигинэ, оту-маьы эрэ туппахтааьын кэрэгэй буолуо. Свара игин диирэ киьини сэрэхэтитиэн соп. Борустой, анал бэлэмэ да суох киьи киьи буоллага.

            0
            • кылбар
              10 января 2010
               

              Токуруус

              сепке этэ5ин. Биьиэхэ норуот бэйэтин итэ5элэ наада. Баар ээ. Саха киьитин кутун-сурун тугэ5эр дьуо5аран сене сылдьар. Ону ити быгыалаары гынна5ына учуонайдар кэлэннэ ыыстаан-бурууттаан теттеру уурэн кэбиьэллэр. Бэс эмиэ суттэ дии, мин эмиэ этим-тириим баранна...

              0
              • Аахпыт
                10 января 2010
                 

                Дьэ, диэ

                Мин, кылбар, бииртэн мунаарабын. Эн этэ5ин, "биьиэхэ норуот бэйэтин итэ5элэ наада" диэн. Биьиги, сахалар, итэ5элэ суохпут курдук. Ити - саханы омук быьыытынан, дьон быьыытынан, киьи быьыытынан тюьэрэ сатааьын содула. Хайаан, итэ5элэ суох буолуохпутуй! Киэц нэлэмэн Сахабыт сиригэр биир кэмцэ сир-сир аайы ыьыах ыьар буоллахпытына? Сыччах Туймаада ыьыа5ар, барыллаан, 150 тыь. тиийэ киьи сылдьар буолла5ына? Ол дьон бука бары ацаардас керю, уохтаах ута5ы сырсан тиийбэттэрэ буолуо дии. Ким эрэ "ноколор!" диэн хаьыылаах, ююрбэ сюеью курдук, ююрэн-ютюрюйэн илдьибэтэ да чахчы. Дьон ебюгэлэрин суолунан юйэлээх югэс быьыытынан онно тиийэр, алгыска кыттыьан Айыл5аттан, Айыылартан, Тацараттан ютюе туску тутаары, кутун-сюрюн бе5ергетеерю. Холобур, Токуруус дуу, Чысхаан дуу оннук тиийэллэрэ буолуо диэн бигэтик эрэнэбин. Сорох, ордук ыччат дьон, ону эт ейюнэн ейдюе да суо5ун сеп эрээри, син биир сюрэ5инэн сэрэйэр, битинэн таайар - ол иьин тиийэр. Ол Итэ5эл буолбатах дуо?
                Итэ5эл. Биьиги, сахалар, итэ5эллээх дьоммут.
                Ыьыах диэн ютюмэн юйэлэри уцуордаан кэлбит ытык (сакральнай) кестюю буоларын туьунан эйиэхэ Эль эмиэ суруйан турар. Эн ону хоцуруугар хоцнорботоххун быьыылаах. Ол иьин суруйдум.
                Саха итэ5элэ баар, саха итэ5элэ тыыннаах, саха итэ5элэ кююстээх.

                0
                • кылбар
                  10 января 2010
                   

                  баар-баар, саха итэ5элэ!

                  Ыьыах диэн шаманизм салаата. Урун етте. Онно урун ойууттар алгыс этэллэр, уокка сугуруйуу туомун онороллор.. Ойууну эрэ бэтэрээ дьон оьуокай тыла этэллэр. Уонна5ыта барыта уксэ антураж. Киэргэтии. Кун тахсыытын керсуу энин диэн аныгы режиссер-сценаристар хоролуу киэптии таарыйа толкуйдаан таьаарбыт дарбатыылара. Аахпыты урут спартакиада5а, кэнники ыьыахха диэн оонньуу-керулуу, аьыы-сии баран эрэрин угустук кербутум. Итэ5эл итинник буолара буолуо, ити гынан баран итэ5эл диэн уксугэр хас биирдии киьи хайдах ейдуурунэн айыл5атын кытта алтыьара буолуо...

                  0
                  • Кынат
                    10 января 2010
                     

                    Ыhыах диэн Тангриантство югэhэ. Ойууну ыhыахха чугаhаппаттар.

                    Ыhыахха ыhыах ыhар уонна алгыс этэр киhи ойуун буолбатах, кини юрюН ойуун-жрец эбэтэр улаханнык ытыктанар кырдьа5ас, а5а баhылык буолар.
                    Туох баар ыhыах хаhан буолар дататыттан, тюhюлгэтиттэн са5алаан хас биир чороонугар тиийэ барыта ТаНара5а уонна айыыларга ананар.

                    0
                    • кылбар
                      10 января 2010
                       

                      оччо5о

                      ити эн этэр жрецтэр юрюн ойуун диэннэрин кимнээхтэрий?

                      0
                  • Аахпыт
                    10 января 2010
                     

                    Айыбыан!

                    "Шаманизм салаата" буолан! Дьэ, чахчы тумацца муммут, хараца5а хаптарбыт ей-санаа эбит. Миигин син оччо5о да5аны, сюрэххинэн таайан, "ити Аахпыт баран иьэр" диэн тэьи тутан керер эбиккин дии:))

                    0
                    • кылбар
                      10 января 2010
                       

                      хайа?

                      билбэккэбин! Эбэтэр эн биирдэ да ыьыахха сылдьыбакка эрэн шаманизм салаата буоларын эмиэ аа5ан билбитин дуо? Аахта да билэр сурдээх киьигин дии.

                      0
                      • Аахпыт
                        10 января 2010
                         

                        Уу-чугучук:))

                        "Ыьыах шаманизм салаата" диэн, кылбар курдук ураацхай кылап-илэп кере-кере кырылаппыт этэ дии:)) Умна о5уста5ыц то5о сюрэй! Оччо кылгас ейдееххюн дуо, ама:))
                        Ейдеен кэбис - ол "шаманизм" диэн саха юескэппит ейдебюлэ буолбатах. Онон эн тюбэлтэ5эр (ыьыахха сыьыаннаан) адьас олуона. Ити эн эппитиц курдук ар5ааццы чинчиьиттэр эппиттэрэ, этэллэр. Ону ютюктээйи кылбарыыскалар хап гынан ыстаабакка да ыйыстан иьэллэр. Ол баар - улахан кыьал5а.

                        0
                • кылбар
                  10 января 2010
                   

                  оруобуна Ойуунускай

                  кыьыл ойуунун курдук эттин дии! Аахпытын дуо?

                  0
          • Токуруус
            10 января 2010
             

            Саха туьугар улэлэр

            Норуот учугэйдик олорор инниттэн нолуок хомуйан, мунньуллубут убу таба туьанарга президены талар уонна киниэхэ комо, правительствоны, сокуону онорор парламены, сууту талар.
            Бу мунньуллубут уп, салалта барыта норуот туьугар улэлиэхтээхтэр. Ол иьигэр соптоох уп норуот итэгэлин сурукку киллэрэргэ коруллуохтээх, аналлаах тэрилтэлэргэ сорудахтанан, соптоох улэьиттэр ананыахтаахтар.

            0
          • Токуруус
            10 января 2010
             

            Ыьыах туьунан суруйаллар

            Каждый народ имеет старинные традиционные праздники, которые бережно передаются из поколения в поколение.
            У народа Саха это Ысыах. Якутский ысыах связан с культом солнечного божества, с культом плодородия.
            Ысыах - это типичный культовый праздник возрождения природы. Ысыах получил национальный статус. Правительством Республики Саха (Якутия) разработана концепция и политика Ысыаха.
            В наше время как никогда остро звучит вопрос о сохранении культурных традиций. Как писал Кулаковский А.Е. и в наши дни сохраняется угроза исчезновения коренных народов Саха. Жизнь коренных народов Якутии не улучшается. Особенно это видно на примере народов севера Якутии и жителей села. Национальный праздник Ысыах был и пока остается главенствующим фактором сплочения якутского этноса, самовыражения его как нации. В якутском празднике сосредоточены древние истоки, история и энциклопедия якутской культуры. Народная культура якутов немыслима без праздника Ысыах.
            Ысыах - один из факторов развития культуры Саха, потому - что она выполняет функции обеспечения условия общения и установления и поддержание систему ценности. Сегодня лучшие старинные традиции праздника нашли свое творческое развитие в современном Ысыахе.
            Ысыах представляет собой сложное, многофункциональное явление, в котором отразились черты хозяйственно- культурной, социальной, этнической и духовной жизни якутов на разных этапах их исторического развития.
            В то время как культурный генофонд якутского этноса постепенно разрушался, Ысыах оставался той единственной культурной нишей, где еще сохранялась этническая специфика народа: самосознание, социокультурные ценности, архаичные обряды и ритуалы, традиционное мировоззрение, музыкальная культура.

            0
            • кылбар
              10 января 2010
               

              дьэ бу буолар!

              Устар ууну сомо5олуур саха аныгы уерэхтээхтэрин тоуйга. Мин бэйэм чааьым тугу да ейдеебетум. ЦК КПСС съездкэ оччуотун курдук.

              0
          • Токуруус
            10 января 2010
             

            Танара баар курдук суруйаллар

            Ритуал проведения ысыаха начинался с обряда айах тутар (держание кубков с кумысом), во время которого восхваляли богов. Затем следовало ритуальное распитие кумыса, освященного божеством солнца Юрюнг Айыы тойоном. Церемония начиналась с восходом солнца, когда жрец, одетый во все белое, с опахалом в руке, произносил благопожелания божеству Юрюнг Айыы тойону. После соответствующего окропления кумысом жрец поочередно обращался с алгысом к другим божествам, прося у них умножения лошадей в табунах и рогатого скота в стадах и всяческого благополучия.

            0
          • Токуруус
            10 января 2010
             

            Васильева элбэхтик ырыппыт АГИК

            В старину ритуал открытия праздника совершал Белый Шаман (Айыы Ойуун). Его сопровождали 8 невинных девушек и 9 невинных юношей. Ритуал кропления кумысом с молениями божествам айыы и духам местности приурочивали к восходу Солнца. Обращение к небесным божествам айыы, от которых зависело благополучие народа было главным моментом праздника.

            0
          • Токуруус
            10 января 2010
             

            Белая вера Айыы (Уорэхтээхтэр суруйаллар)

            Название «Белая вера Айыы» является условным. Оно дано автором в честь Юрюнг Айыы Тойона (белый творец господин; ‘айыы’ (творить)). В религиозных представлениях саха (якутов) Юрюнг Айыы Тойон считается создателем Вселенной и сверхиерархом в религиозно-мифологической системе. Этот религиозный пласт исследователями не отождествляется с тэнгризмом древних орхонских тюрков, поклонявшихся Тэнгри - небу и Йэр-Су - земле. В якутских традиционных верованиях белые (светлые) боги айыы во главе с Юрюнг Айыы Тойоном ассоциируются с солнцем. В этнографической литературе культ богов айыы называют “белым шаманством”. В XVIII-XIX вв. якуты практически перестали поклоняться богам айыы, поскольку в этот период среди якутов распространяется христианство. Старые боги айыы постепенно были забыты. В отличие от “веры Айыы” чёрное шаманство сохранило в быту якутов практическое значение вплоть до этнографической современности, а отдельные её пережитки продолжают оставаться по сей день.
            Рассматривается роль Юрюнг Айыы Тойона в системе мироздания и даётся краткое описание и характеристика богов,2 божеств и духов, расположенных в трёх мирах мифологического дерева жизни (космоса). В верхнем мире, на его верхних ярусах находятся боги айыы. Все они - второстепенные боги по отношению к Юрюнг Айыы Тойону. Он венчает вершину мирового дерева и часто воплощается в облике коня-солнца. В связи с этим, делается попытка рассмотреть понятие бога айыы у якутов.

            0
          • Иван
            10 января 2010
             

            Да у русских помойму столько знанения о своем язычестве не сохранилось

            У якутов много слишком о язычестве, даже есть эпос Олонхо, у других такого нету, например у татар и русских.Но язычество это зло, например Перун так это вообще бес.

            0
            • Чысхаан
              10 января 2010
               

              Ивану

              У больших религий четко отслеживается одно - душа не умирает. Очень многие народы на это купились. Язычество саха это единение с природой. Но мы все знаем что когда нибудь траектория звезд планет после Большого взрыва настолько увеличится что от одной звезды другой звезды не будет видно - и все на этом кончится. Я благодарен Бэсу что хоть как то со своими плюсами и минусами (саха-хоро мужчина-женщина и т.д.) объяснил суть мироздания с точки зрения философии саха. Гораздо удобнее думать что ты (твоя душа) не умрешь в любом случае но в жизни все сложнее. Поэтому я спросил у Бэса и Кылбара до этого но жаль не получил ответа.

              0
              • ZX_
                10 января 2010
                 

                "с точки зрения философии саха"

                Под словом "саха" Вы, конечно, подразумеваете весь народ саха. Но у Бэса свое понимание людей саха. Люди саха это не люди хоро, утверждает товарищ. Если идти дальше, увидим, что и среди людей саха есть истинные саха и не совсем полноценные саха. И хоть Бэс отказывается раскрывать суть своей "религии", но из всего сказанного им кое что просматривается. Как я понял, это не очень-то похоже на то, о чем Вы написали выше о Белой вере. Здесь на форуме не раз озвучивалось, что шаманизм это еще не вся религия саха, или даже не имеет к ней отношения. Поиски "истинной" религии сейчас идут в направлении тенгрианства, но т.к. материала практически нет, сейчас идет усиленная лепка новой религии из всего, что на сегодня сохранилось. В такой ситуации, когда имеются разрозненные, несостыковывающиеся между собой осколки верований (даже возможно осколки не одного целого), крайне необходимо изучение всего имеющегося материала с целью разобраться, что к чему и почему.
                Описанию и изучению верований якутов и других народов Якутии с 18в по наше время посвящено немало работ, их число перевалило за сотню, почему бы не обратиться к ним, особенно к описаниям 100-200 летней давности? Причем, этим вопросом занимались практически все выдающиеся представители народа саха, и после них осталось наследие.
                Короче говоря, зачем изобретать велосипед?

                0
                • Чысхаан
                  10 января 2010
                   

                  Просто размышления

                  Не думаю что Бэс не понимает что все саха и хоро перемешались. У всех нас внутри сидит и саха и хоро (биир кyн айыы киhитэ5ин биир кyн абааhыгынан тыына5ын). Трудов много но ответов нет. Хотелось бы чтобы наша вера развивалась вместе со временем.

                  0
                  • ZX_
                    10 января 2010
                     

                    Кто то должен систематизировать все имеющиеся знания.

                    Рассчитывать что ученые сделают это по заказу, бесполезно, это подсильно только тому, кто по настоящему интересуется вопросом. Из всего имеющегося немалого материала составить общее обозрение, разложить по полочкам, а потом создать цельную картину. Это огромный труд, и он подсилен только тому, кто обладает достаточным уровнем знаний, умом и талантом.

                    0
                    • кылбар
                      10 января 2010
                       

                      это

                      сможет только Бэс! Согласен с тобой, ZX!

                      0
                      • ZX_
                        10 января 2010
                         

                        Бэс же о религии саха не смог связать даже пару слов. :(

                        Кроме своего сахарала ничего не знает. Какой от него толк.

                        0
                • кылбар
                  10 января 2010
                   

                  ЯЧ

                  Несмотря на все нюансы народ саха неравномерен по своему составу. Это знают все. Чтобы стать саха недостаточно только назваться им. Если такой названный саха более или менее владеет языком, то это уже неплохо. Но владеть якутским на уровне бытовом и рассуждать глубоко, с полным пониманием проблемы, например, о якутской вере, обычаях, фольклоре мне кажется невозможно. В таком случае отдают предпочтение образованности. Но в жизни образованности тоже недостаточно. Это видно в истфоруме. Один историк говорит, что шумеры – это саха, другой говорит, что саха как этнос сложились в 16-17 вв. 20 столетия. Где правда? Правда по-моему у тех у кого креативное, нестандартное мышление, совершенное владение языком, постигшим тайны языка, умеющим расшифровывать язык. У нас такие Бэс, отчасти Сата. Вот они могут что-то сделать. Тут нет никакого национализма и расизма. Просто, «онноо5ор ойуур маьа улаханнаах-оччугуйдаах буолар». Народ, осознавший эту закономерность поддерживает своих креативщиков, в них вкладывает, использует их с максимальной отдачей. Раньше они были шаманами, жрецами. И сейчас они есть, но затоптаны, подвержены всяческой обструкции, вытеснены в окраины интеллектуальной жизни народа.

                  0
          • Токуруус
            10 января 2010
             

            Урукку ортугэр

            Куттуоннээх улэ суох. Того диэтэргин ити хайысханан улэлэр бобуллаллар этэ диэххэ соп. Онон "перспективнайа" суох дьыаланан тоботунэн эрэ ыалдьар киьи, улэтиттэн уьуллуон багарар буоллагына дьарыктаныан соп курдуга. Олонхону да куомчулээьин биьиги улууу убайдарбыт ортулэриттэн баара. Билигин да сыьыан ол ой-дуораана кохсубут иьигэр баар. Сахалар ыраахтаагылара кырыы харагынан коруон, кини комолоьооччулэрэ собулээмиэхтэрин соп. Онон билигин да бу итэгэл атахха турдагына Арассыыйа эбэ туонатыгар хайдыьыы кууьуруо диэн саныахтарын соп. Бу мэьэйи туорууур, туоратар соруктаахпыт.

            0
          • Токуруус
            10 января 2010
             

            Лууччаларга

            В конце 1980-х гг. среди народов Севера быстро оформилось и стало нарастать движение за сохранение и возрождение собственных национальных культур. Оно развивается в разных направлениях, и одно из них – усиленное внимание национальной интеллигенции к богатому культурному наследию предков.
            Феноменом этноконфессиональной ситуации в Якутии 90-х гг. было резкое усиление у титульного этноса интереса к своим традиционным дохристианским верованиям. Исчезновение же господствовавшей идеологии в конце 80-х — начале 90-х гг. привело к новым социально-психологическим деформациям традиционного мировоззрения коренных народов Якутии.

            0
          • кылбар
            10 января 2010
             

            Аахпыкка

            Мин билэрбинэн ити сахараал туьунан Тумус Мэхээлэ со5ото5ун да кыттыьан да (П. Тара5ай, И. Сулус, В. Майаьа диэн дьону кытта)нууччалыы да сахалыы да хас да кинигэ тахсан турар. Инньэ. 1998 с са5алаан. Миэхэ олортон манныктар бааллар:
            1. Хотугу тутул, 1998, 164 с.
            2. Билгэ. 1999 с. А4 формат, 156 с.
            3. Удьуор уерэ5э, 2000 с.А4 формат, 110с.
            4. Сахалыы ахсаан туьунан, 2001 с.
            5. Читай и насмехайся (нууччалыы)
            6. Словарь сакральных терминов 2006 с.2 томнаах, нуучалыы, 280 с
            7. Саха биис уустара, 2005 с. 156 с.
            8. П. Тара5ай. Киьи аан туома (сахалыы анатомия), 280 с. атлас, 2007 с.
            Бу кинигэлэр истииллэрэ, ис хоьоонноро бары ити Бэс суруйарын курдуктар. Олус элбэх сана, киьи уейбэтэ5э-ахтыбата5а бары баар Бу кинигэлэри булан аахтаххына эн Аахпыт миигиннээ5эр курутуой сахараал саллаата буолуо5ун!

            0
            • ZX_
              10 января 2010
               

              Какие-то двуликие Вы и Бэс .

              Бэс представляет себя как представителя чуть ли не из глубинки, рнисует из себя эдакого простачка со светлым умом. Вы и Бэс принципиально отрицаете научность, вы же боритесь с научностью. А как только пошел разговор о серьезных исследованиях (т.е. научных) вы тут же подсовываете свой список литературы :(. Как это понять?
              Отрицание науки и нападки на науку связаны ... с тиражами бэсовской галиматьи?

              0
              • Такая вот..
                10 января 2010
                 

                В заметку...

                Не рисуйтесь! Никакой макияж не поможет вы ж никто...

                0
              • кылбар
                10 января 2010
                 

                ЯЧ!

                Наьаа итинник диэбэт буолла5ын дии! Хайдах ити улахан улэлэри "галиматья" диэххэ себуй? Ити эн учуонай да киьи да быьыытынан таьымнын олус намтатар, мелтетер. Форумна мэлдьи баар, манна биир бастакы ейдеехтеребун дэнэр киьиэхэ ити охсулаах буолуо.Кэнники дьон эйигин ахсарбат буолан хаалыахтара буолла5а..

                0
                • ZX_
                  10 января 2010
                   

                  Галиматьей я называю только бэсовсощину разного вида.

                  Бэсовщину пишут не только Бэсы. Сириус и пр. - это тоже бэсовщина.

                  0
                  • кылбар
                    10 января 2010
                     

                    ЯЧ!

                    Галиматья у тебя в голове! Хлеб кушаешь задарма! Скоро тебя уволят с учреждения.

                    0
                    • Аахпыт
                      10 января 2010
                       

                      Гы-гы-гы:))

                      А это чистейшей воды "черный шаманизм" пошёл, кылбаришко! Это есть ваше истинное лицо:))

                      0
            • Чысхаан
              10 января 2010
               

              ZX уонна Кылбарга

              Бэс ылсыан сеп этэ да утарааччылара элбэ5э бэт. Ити били быыбарга Чубайсы кыттыhыннарбыт курдук буолуо.

              0
              • ZX_
                10 января 2010
                 

                Бэс - темный и полуграмотный человек.

                К тому же он человек заинтересованный. Что он сможет слепить? "Сахарал" для домохозяек и таких невежд, как кылбар? )))

                0
                • просто
                  10 января 2010
                   

                  Наверное

                  а у вас есть лучше галиматья чем у бэс?
                  Выложьте!

                  0
                  • ZX_
                    10 января 2010
                     

                    Вы любитель галиматьи?

                    Ее здесь на форуме в последнее время предостаточно и без моей :)

                    0
                • кылбар
                  10 января 2010
                   

                  ЯЧ!

                  Ты по видимому холостой не историк. Зачем так говорить о домохозяйках? Что они? Олицотворение невежд? Что касается оценки меня, то и на том спасибо!

                  0
              • Сата
                10 января 2010
                 

                Бэс ылсыан сёп этэ да

                ёъюргэъэ бэрт. Бу мин билэрбинэн иккис сютээъинэ буолла. Онтон бэйэтин билэсиэпийэтинэн, Аан дойду дьахтар уонна эр киъи утарсыыларынан тутуллан турар буолбатах этэ дуо? Онтун то5о тутуспат? Ыраах тыа5а барда дуу?

                0
                • ZX_
                  10 января 2010
                   

                  Обидчивость и склочность - видимо, характерная черта всех сахаралистов.

                  Вон еще один нарисовался униженный и оскорбленный с требованием написать для него галиматьи :).
                  Вот эта быстрая обижаемость на критику и показывает уровень сахаралистов.

                  0
                  • Сата
                    10 января 2010
                     

                    ZX

                    Это ты обо мне? Я себя таким не считаю. У меня свой взгляд на все это.

                    0
                    • ZX_
                      10 января 2010
                       

                      Бог с Вами, как такое в голову пришло!

                      Я же о товарище, у которого несклоняемый ник "просто".

                      0
                      • кылбар
                        10 января 2010
                         

                        ЯЧ!

                        что? Не на того понес? Испугался?

                        0
                        • ZX_
                          10 января 2010
                           

                          Не забывайте, что мы не на базаре.

                          Предлагаю обсуждать по существу и без лая.

                          0
                  • кылбар
                    10 января 2010
                     

                    ЯЧ

                    Лают собаки! Что ты этим хочешь сказать?

                    0
                  • кылбар
                    10 января 2010
                     

                    ЯЧ

                    Эн бут эрэ!... Хайдах дьону убаастаабат киьигиний! Эйиэхэ этэллэр дии, у5арый диэн. Уопсайынан, эьиги историктар бэйэ5ит эйгэ5итигэр кэпсэтэр майгыгытын манна а5алыа суох этигит! Ыыьа-кырыыьа бэрт!

                    0
                    • ZX_
                      10 января 2010
                       

                      Не нравится?

                      А как уважительно Вы обращаетесь к оппонентам? То то. Так что лучше будем взаимно вежливы, хорошо?

                      0
              • Аахпыт
                10 января 2010
                 

                Гы-гы-гы:))

                Махтал:)) Мин ити "улах-хан юлэлэри" аа5ыталаан турабын, туора-маары. Хой баьа! Ама ейдеех киьи иилэ хабан ылара суох этэ.

                0
                • кылбар
                  10 января 2010
                   

                  ол иьин

                  мелтеебут эбиккин дии. Ама буолбуккун. Эн туора-маары аа5ыма, кенетунэн аах. Сыыьа аахтаххына аахпыт аатырбаккын. Онон никкин аахпатах диэннэ уларыт, эбэтэр туора-маара аахпыт диэннэ.

                  0
                  • Аахпыт
                    10 января 2010
                     

                    Дьэ эрэ!

                    кылбар, ити "улах-хан юлэлэргиттэн" эттээх со5устук быьа тутан манна туруор эрэ. Ырытан керюе5ю. Оонньуута суох.

                    0
                    • кылбар
                      10 января 2010
                       

                      электроннайа суохтар.

                      Субу тутан олоробун. Бэчээттээн керуе5у элбэ5э бэрт. Сканерынан сатаабаппын, суо5а да бэрт. Дьэ кыьал5а!

                      0
                      • Аахпыт
                        10 января 2010
                         

                        Кюютэбин

                        Уон этиини охсон табыгырат ээ. Ейденюмтюе уонна ымааннаах со5ус буолуо5ун ахсаан туьунан дой5охтон да буоллун.

                        0
                        • кылбар
                          12 января 2010
                           

                          атаспар Аахпыкка

                          Атас туьугар атах тостор. Эрэйдэнэн керер буолла5ым… Саамай кылгас ыстатыйа. Сыыьалаах буолла5ына мин сыыьам буолуо.
                          М. Тумус, П. Тара5ай, И. Сулус, В. Майаьа СЛОВАРЬ САКРАЛЬНЫХ ПОНЯТИЙ Якутск, 2006, том.1, с.37
                          Буква
                          Букума-Букова, буква
                          В современных словарях: Буква, 1) графический знак или литера; 2)графема или единица алфавита. В обычном тексте Б. обозначает не звук, а фонему. Точнее, буквенное членение написанного слова может в идеальном случае совпадать с фонемным членением соответствующего звучащего слова. Фактически такого совпадения почти не встречается. Б. может и не иметь звукового эквивалента, если она употребляется только в определенном графическом сочетании или диграфе (письменный знак состоящий из двух букв): так, в немецкой графике буква q может встречаться лишь в сочетании qu. (БСЭ).
                          Буква, письменный знак какого-либо из звуков языка; иногда условный знак, не соответствующий никакому звуку (немые буквы); употребляются также для обозначения отвлеченных чисел ( в математике) или реальных ( в слав. яз.) . (Брокгауз и Эфрон).
                          Теперь сравним с сакралом.
                          Сакральный смысл: В начале было руническое отче письмо. Гласные не писались. Потом анты начали меж мужскими согласными вводить и писать бабьи гласные. Равнять матерь гласные в правах с мужскими согласными. И появилась Букума бичик (букова письмо, руск.). Ассорти. Перемешанное письмо. Буквально с сакского: путаное перемешанное письмо. Письменность включающая восемь гласных женских буковок наравне с 19 согласными мужскими рунами называется Букума (букума, буква). Начали женить согласные буквы на гласных. Так появидлось современное перемешанное письмо. Букума-букова-буква. Развитие транскрипции произношения понятия такая. В транскрипции произношения действует принцип: кто, во что горазд. Это от устройства и размеров ротового языка и носоглотки, щек и скул. Произносят как могут. Как удобно. Пишут одно, произносят черт знает что. К примеру, англичане. Все это знают. Тут лжи нет. Женские гласные пришпандорились к согласным и пошло-поехала путаница. Слова и понятия начали рождаться как из рога изобилия. Буквально изрыгаться. Правду говорят: Ищешь причины путаницу – «Ищи женщину!». Ищи женские отрицательные частицы во всем. Так из путаницы появились хоровитые согласные звуки. Анты начали отходить от проклятых мужских рун. Начали создавать свои алфавиты. Появилось много алфавитов и языков. Появились нации на основе общего языка и расовой породы.
                          Руническое изначальное письмо и речь носят сакральный смысл поняток. Руны принадлежали саксам. Поэтому называется Сахарал (сакрал, руск) т.е. ареал, хран, откровение смысла по и с языка саха. Всем поздним хоровитым языкам сакрал принадлежать не может. Поздние антично-хоринско, хорватские языки комбинативные производные от сакрала сакского языка. Языка Тота. Расшифорвка понятий сакрала производится только с языка саха. Иные языки этого ключа не имут.
                          У родоначального Отчего языка есть удивительное свойство. Как бы анты, хоро иные проженские сути не старались уйти от отче-сакского в изобретении понятий звуков – все тщетно. Все возвращается в круги своя. Сакское всегда в начале. Все дороги, блуждания ведут туда. Марьи без Ивана нет. Быть не может. И нет в мире слов и понятий , которые бы не расшифровывались с позиции сакрала. Жизнь начинается с мужика и сним кончится. Жизнь начинается с плюса кончается минусом. Прибавленье отъемом. Был бы конец жизни, но выручает вертеп. ВАертеп все возвращает на круги своя. И все начинается снова. На новом витке. Пусть с другими актерами. Но в тех же ролях. И жизнь продолжается.
                          Теловое соответствие: Буквы это обозначение звуков. Звуки находятся в лептных складках закоулках тела. Сводом является голос. В жизни это закорючка знаков, обозначающие в письме звук.
                          В Отче рунике: (БКМ)
                          В матерь пшике: БуукумаПроизношение по сакски: Бууккума,
                          Произношение по-русски: Букова, буква.
                          Буквальный перевод с сакского: Буккуй – перемешать, перемежь. Буккумах – максимальный перемеш. Перемеш согласных и гласных по всему периметру языка.
                              На современном житейском языке: современная письменность.
                              Сложение поняток по сакски: Буккуй+мах=Буукума.
                              Сложение поняток по русски: Путать+максимально=Буква. Перенято с сакрала без изменения, с подгонкой выговора.
                              Деление по родам: Матерь род.
                              Зарядный окрас: минусовый

                          0
              • Аахпыт
                13 января 2010
                 

                Кердюм, аахтым уонна кэлэйдим:))

                1.    В начале было руническое отче письмо.
                -- Сымыйа! Бастаан сурук атын керюцнэрэ баара, холобур, ойуу сурук (пиктограмма), там5а (руна) бэлиэнэн суруйуу кэлин сайдыбыта.

                2.    Гласные не писались. Потом анты начали меж мужскими согласными вводить и писать бабьи гласные. Равнять матерь гласные в правах с мужскими согласными. И появилась Букума бичик (букова письмо, руск.). Ассорти. Перемешанное письмо. Буквально с сакского: путаное перемешанное письмо. Письменность включающая восемь гласных женских буковок наравне с 19 согласными мужскими рунами называется Букума (букума, буква). Начали женить согласные буквы на гласных. Так появидлось современное перемешанное письмо. Букума-букова-буква.

                - - Хой баьа. Онноо5ор «гласные не писались» диэн. Руна5а аьа5ас дор5ооннор бютюннюю , толору эрэ суруллубаттар, холобур, албн (албын) диэн курдук. Атынын этэ да барбаппын, иирбит а5абыыт мэлииппэтин санатар:)) Быьата, бытархай фолк-хистория:))
                Итиэннэ «гласнай» буукубалар диэн суохтар, «гласнай» ДОР5ООН баар буолар уонна ону кердерер бэлиэлэр (буукубалар).
                Саха сацатыгар барыта 20 аьа5ас дор5оон баар, уьун уонна уустук (дифтонг) аьа5астары холбоотоххо. 8 диэн о5о5о судургутутан юерэтиллэр:)) Ону бэлиэтииргэ билигин 8 бэлиэни туттабыт. Сюнньюнэн кириллица бэлиэлэрин.
                Хатылаан этэбин: «сахараал» атын « арыйыыларын» туьунан суруйуохпун да ба5арбаппын. Кюню-дьылы туьата суохха сиэтии:)) Тюбюк-садьык элбэх.

                0
              • Токурууус
                10 января 2010
                 

                Ореанталист

                Баара ол киьи тылын-оьун истиэххэ баара. Таьымнааах киьи кини. Онтон билинни уорэхтээхтэрбит имитиллибит тирии курдук буолан баран сылдьаллар. Дьон ойдуон наада ой-санаа куустээх, ыраас буоллагына олохпут чэлгийиэ, мутугунан бырагыллар мунур уйэбит толору, дьоллоох буолуо. Манна уохсууттэн туттунан, туьалаах кэпсэтии диэки охтубут ордук.

                0
                • ZX_
                  10 января 2010
                   

                  Поддерживаю. И не только ориенталист мог бы сделать что -то доброе.

                  Есть масса образованного и умного народа в научных учреждениях. Там же не инопланетяне сидят, а такие же саха, как все. Только более сведущие, чем мы.

                  0
                  • кылбар
                    10 января 2010
                     

                    да-да!

                    Как творожная масса. Сидят и киснут. Скоро всех выбросят в помойку. Ты, Яч, злишься потому, что тебя не называют в списках возможных кандидатов. Что касатся стиля моего диалога с оппонентами, то это лишь рефлексия, симметричный ответ. Не больше. Вообще, перестань нервничать.

                    0
                    • ZX_
                      10 января 2010
                       

                      Развеселил :)

                      Блин, мне уже надоело объяснять Вам, что никакого отношения к исторической науке не имею... Я потребитель.

                      0
                      • кылбар
                        10 января 2010
                         

                        все, заметано!

                        Теперь я зна. с кем общаюсь, по крайней мере. А я утилизатор и консуматор.

                        0
                • Сата
                  10 января 2010
                   

                  Кэнниттэн са5алыыр идэлээхпит

                  Итэ5эли тилиннэрии туъунан кэпсэтии та5ыста да тута олох олоруу быраабылаларын айан барабыт. Ол сыыъа. Холобур, ханнык ба5арар кэпсээн эбэтэр югэ куолута (мораль) кэнники буолааччы. Библияны да, бэйэбит итэ5элбит тёрдюн олоцхону да ылан кёрюц. Онно аан бастаан туох кэпсэнэрий? Сир-дойду айыллыыта,саца ыал юёскээъинэ, о5о тёрёёъюнэ кэпсэнэр буолбаат. Ону барытын хамсатар кююс тугуй? Айыылар уонна абааъылар охсуъуулара, эр уонна ойох буолан о5о-уруу тёрётюёхтээх дьоннор сыъыаннара. Ол аата араас таъымца утарыта кююстэр алтыъан, кэмниэ кэнэ5эс кююстэрэ араа-бараа буолбуттарын кэннэ олох туруга юёскююр. Онон Бэс аан дойду тутулун плюс-минус уонна эр киъи-дьахтар утарсыытын курдук кэпсиирэ саамай сёптёёх.

                  0
                  • ZX_
                    10 января 2010
                     

                    Но это же только присказка, согласитесь.

                    Ну как можно все мировоззрение народа сводить к такому примитивизму, что тут вещает всем Бэс? То что пишет Бэс - это же натуральная пошлятина, примитивный уровень, к которому человек свел всю якутскую религию.

                    0
                    • кылбар
                      10 января 2010
                       

                      ЯЧ

                      высокий уровень религии в церквях. Твое место там. Стань попом и поступи туда служить. А народное всегда бывает до отупения простым и доступным. Бэс - человек из народа и режет свою правду-матку.

                      0
                    • Сата
                      10 января 2010
                       

                      Можно считать

                      что это только присказка. Но здесь рассказывается, как из мирового хаоса возникает жизнь. Это почти теория И.Пригожина, описанная доступным простому человеку языком. И Бэс пытается делать то же самое. Но он не олонхосут и видимо не знает таких теорий. Но принципы излагает довольно точно.

                      0
                      • ZX_
                        10 января 2010
                         

                        Пусть пытается на здоровье.

                        Но некоторые тут вознесли все его копанье чуть ли не в ранг непроложной истины готовы затоптать ногами несогласных, а это нехорошо. Люди натурально бесятся, услышав критику, ай-ай-ай.

                        0
                        • кылбар
                          10 января 2010
                           

                          Яч

                          бесишься как раз ты! Как тебе не стыдно, сам себя опустил и продолжаешь являться в топ и рассуждать о чем-то!

                          0
                • Чысхаан
                  10 января 2010
                   

                  Ориенталистка

                  себулэhиэм этэ да кини историк. Сахалыы толкуйа суох буолуо.Итэ5эл диэн итэ5эл.Норуоттан тахсыахтаах. Мин мантан теруттээхпин итэ5эйиэхпин ба5арабын ханна эрэ истиэпкэ сyyрэ сылдьыахтаа5ар. Бyрээттэри татаардары олох кыайан ейдеебет дьонум. Эгэ шумердары сактары ейдyем дуо.

                  0
              • кылбар
                10 января 2010
                 

                ну, товарищи!







                1. Хотугу тутул, 1998, 164 с.
                2. Билгэ. 1999 с. А4 формат, 156 с.
                3. Удьуор уерэ5э, 2000 с.А4 формат, 110с.
                4. Сахалыы ахсаан туьунан, 2001 с.
                5. Читай и насмехайся (нууччалыы)
                6. Словарь сакральных терминов 2006 с.2 томнаах, нуучалыы, 280 с
                7. Саха биис уустара, 2005 с. 156 с.
                8. П. Тара5ай. Киьи аан туома (сахалыы анатомия), 280 с. атлас, 2007 с.
                И ЭТО ВСЕ ГАЛИМАТЬЯ!

                0
                • кылбар
                  10 января 2010
                   

                  и эт о все галиматья?!

                  1236 страниц текстов без единой ссылки на других!!

                  0
                  • Аахпыт
                    10 января 2010
                     

                    Гы-гы-гы:))

                    Что-то существенное должно быть. Как же беэ этого. Например, буквы:))

                    0
                    • кылбар
                      10 января 2010
                       

                      а как ты думаешь, чтец!

                      Буквы-то для чего? Их не просто рассматривают, как по видимому делаешь ты, а определенным образом соединяя ЧИТАЮТ! Но это тебе не вдомек...Еще не дорос до этого.

                      0
                      • Аахпыт
                        10 января 2010
                         

                        Гы-гы-гы:))

                        Иной раз сочетание букв дает абракадабру:)) Ты, дорогой (-я), это не знал (-а)?

                        0
                        • кылбар
                          10 января 2010
                           

                          когда просто рассматриваешь, как ты,

                          конечно, абракадабра! Правильно, Какой умный, чтец-рассматриватель!

                          0
                  • Аахпыт
                    10 января 2010
                     

                    Гы-гы-гы:))

                    Цитата: "1236 страниц текстов без единой ссылки на других!!"

                    Реплика: кылбар, тебе еще надо было ВЕС НЕТТО, ВЕС БРУТТО указать:)) Оо, это было бы убедительно:))

                    0
                    • кылбар
                      10 января 2010
                       

                      в свое время

                      небось, ты на зубок знал сколько букв в трудах Ленина, а как только дело касается Бэс-а, так сразу нетто-брутто. Ты не объективен, аахпатах.

                      0
                      • Аахпыт
                        10 января 2010
                         

                        Гы-гы-гы:))

                        Ну, и клоун же ты, кылбар! Ленин и Бэс:)) Даже не смешно. Мне жалко тебя.

                        0
                        • кылбар
                          10 января 2010
                           

                          Бэс

                          миэхэ Ленин курдук буолла5а. Ону то5о сэтэрээтин? Ленины билбэт этим. Куьа5аннык уерэммитим, история5а...

                          0
              • Аахпыт
                10 января 2010
                 

                Гы-гы-гы:))

                Саха суругун югэьинэн ЛенинИ диэн суруллар, ЛенинЫ диэн буолбакка. Аьа5ас дор5оон дьюерэлэьиитин утума диэн ааттанар. История5а эрэ буолбакка, барытыгар куьа5аннык юерэммиккин быьыылаах:))

                0
              • Интэриэс
                10 января 2010
                 

                Чингис-- Махтал!

                Бэккэ суруйбуккун. Бээ уолаттарым котокулар таЬырдьаттан киирдэхтэринэ аахтарыам диэн, докумуоннарбар быра5ынным.

                0
              • Токуруус
                10 января 2010
                 

                Александр Щипков- Дружба народов 1998 №2

                Согласно учению Айыы, мир представляет собой коромысло, на одном конце которого находится человек, а на другом – бог Айыы (Тангра). Между человеком и Айыы, чаще всего предстающим в образе Солнца, располагается девять небесных ярусов. От Айыы через эти ярусы к человеку истекает жизненная сила, именуемая Сюр. Сюр является той энергией, которая делает человека человеком, одушевляет его. Сам же человек трехсоставен и после смерти распадается на три души. Душа-земля (тело) исчезает, душа-воздух (психический уровень) пребывает на одном из девяти небес в зависимости от добродетельности умершего, а душа-мать возвращается к Айыы. Иначе душа-мать называется Кут. Это та сердцевина человека, которую зажигает божественный Сюр. Это одновременно и "жизненная сила" в человеке, и его "образ Божий". Человек может потерять свой кут, который может быть похищен духами или злыми шаманами. На протяжении всей своей жизни якут боится потерять свой кут, необходимый ему и в земной, и в загробной жизни. Главная его духовная задача сводится к сохранению собственного кута. Душевное состояние и благополучие живого человека, а также его посмертное состояние Афанасьев ставит в зависимость от того, в каком нравственном состоянии человек содержит свой кут. Он обращает внимание своего народа к непреходящим традиционным ценностям и предлагает пути их достижения, сформулировав девять заповедей Айыы:
                Не прелюбодействуй.
                Почитай природу.
                Приумножай свое хозяйство.
                Не уничтожай (не убий).
                Обрети свой талант.
                Будь правдив.
                Постигай истину (учись).
                Храни свой кут.
                Почитай заповеди Айыы.
                Революционность учения Айыы в интерпретации неоязычников по отношению к традиционной религиозности якутов заключается не только в утверждении монотеизма, но и принципиальном разрыве с шаманизмом.

                0
                • Токуруус
                  10 января 2010
                   

                  Продолжение

                  Особый интерес неоязычники испытывают к тюркскому миру. Они считают, что остальные тюрки, приняв ислам, губят свою душу, теряют свой национальный кут. Иван Уххан неоднократно посещал пантюркистские конференции в Казани, Стамбуле и Алма-Ате, где говорил о высокой миссии якутов, которые должны вернуть тюркам всего мира истинную веру их предков – тенгрианство, религию Айыы. Но мечты якутских язычников не ограничиваются тюркским миром. Иногда в их речах звучат надежды на то, что и русских, и Европу, и Америку когда-нибудь удастся вернуть на путь истинный, и они откажутся от "выдуманных" религий, вернутся к духовным первоначалам, установят гармоничные отношения с природой и творцом-Айыы.
                  С момента возникновения "Кут-Сюр" подвергается давлению со стороны властей, которые видят в нем угрозу идеологии культивизации. Дважды, в 1993 и в 1996 гг., правительство пыталось запретить преподавание учения Айыы. В якутской прессе организовывались специальные кампании. Один из основоположников концепции культивизации Суорон Омоллоон выступил с рядом критических статей против Афанасьева и его единомышленников. В ответной статье Афанасьев заявил, что учение Айыы – единственный путь спасения нации, которую вслед за коммунистами продолжают разрушать культивизаторы. За оскорбление в этой статье Суорона Омоллоона Афанасьев был привлечен к суду и оштрафован на три миллиона рублей.
                  "Самый древний народ" на поверку оказывается самым молодым народом: склонностью к поискам нового он пугает собственных лидеров.

                  0
                  • Аахпыт
                    10 января 2010
                     

                    Кыра быьаарыы

                    Ба5ар, сорох билбэтэ буолуо. Тиэкискэ ахтыллар Афанасьев - Тэрис. Лазарь Андреевич Афанасьев, тыл юерэхтээ5э, суруйааччы, Айыы юерэ5ин биир тюсчютэ.
                    Оттон кини 3 млн солкуобайга ыстарааптаммытын истибэтэ5им.

                    0
                • ZX_
                  10 января 2010
                   

                  Учение Айыы - революционное?!

                  Т.е. говоря простым языком - это новодел, у которого есть конкретный автор?!
                  Ну, товарищи, с такими метаниями между сахаралом, тенгрианством и вновь придуманным учением Айыы далеко не уйдете. Это еще мягко сказано. Могут ведь и раздоры пойти :(. И кто вас рассудит? Да, совершенно верно - источники, написанные сведущими людьми.

                  0
                  • Токуруус
                    10 января 2010
                     

                    Продолжение

                    Как сказал нам тойон (вождь) "Кут Сюра" Анатолий Павлов: "ХХ век был веком революционных, разрушительных религий – христианства и марксизма, утверждающих социальную обусловленность человека, его сознания. Сейчас эти религии-идеологии терпят крах. На смену им придет экзистенциальная вера, вера, помогающая человеку в его самостоянии и самосовершенствовании. Человек с Марксом или Христом в голове в тайге пропадет, а с верой в Айыы – выживет. А ведь, по существу, в духовном плане человек всегда в тайге. Жизнь и смерть, сохранение моральных основ и человечности – это те проблемы, о которых Марксу и Христу нечего сказать. Христианство и марксизм столетиями разрушали человека; пора вернуться к незамутненной истине, к традиции, к доброй старине. Человек должен перестать чувствовать себя марионеткой социальных и экономических сил; он должен ощутить себя, как в старину, одной из первооснов мироздания, таких как вода, огонь, воздух. Такова его истинная природа. Именно эту правду мы несем сейчас своему народу и, может быть, принесем человечеству".

                    0
                    • Токуруус
                      10 января 2010
                       

                      Александр Щипков

                      Саха итэгэлин христианствоны утуруйуон, утарыан соп курдук суруйбут диэн ойдоотум, ити оссо 1998 сылллаааха.

                      0
                    • ZX_
                      10 января 2010
                       

                      Конечно, если жить безвылазно в тайге, прячась от цивилизации,

                      то лучше исповедывать учение Айыы. И вправду, тут знание политэкономии Маркса излишне.

                      0
              • Токуруус
                10 января 2010
                 

                Трощанский

                Согласно Трощанскому, «верования якутов изменялись в высшей степени своеобразно, так что в своей основе более приближаются к верованиям иезидов, поклонников дьявола… Верховное божество якутов, Юрюн айы Тойон, остаётся безучастным к судьбе людей, и с его именем, как и с именем какого бы то ни было божества якутов, не связано никакого представления о нравственных требованиях, - этическая сторона в верованиях якутов совершенно отсутствует». «Что касается до Неба, то оно утратило у якутов значение божества, а Солнце, обратившись в Юрюн айы Тойон, совсем забыто как божество». «Юрюн айы Тойон утратил всякую возможность фактически обнаруживать вмешательство в жизнь человека, и потому он представлялся устранившимся от дел мира сего, и оказывающим только общее влияние на плодородие, совсем не интересуясь судьбою людей.
                Трощанский собирал материалы по исследованию верований якутов. Наиболее известен его труд «Эволюция чёрной веры (шаманизма) у якутов»; до самого последнего времени остающейся наиболее полной и добросовестной работой в этой области.
                Рукопись же свою «Чёрная вера» Трощанский завершил в 25 декабря 1895 г. Пока шли переговоры об издании, консультации с коллегами Э.К. Пекарским и В.М. Ионовым, автор продолжал дорабатывать другие свои исследования на протяжении 1896-97 гг., считая для себя приоритетным первоначально опубликовать «ОпытЪ систематической программы для собиранiя сведенiй о дохристiанскихЪ верованiяхЪ якутовЪ» (Казань, 1897), «Наброски о якутах Якутского округа» (Казань 1911). В 1898 г. (т.е. через три года), не успев дополнить и набело переписать рукопись «Чёрной веры», Трощанский скончался. Его знаменитая, но и доселе незаслуженно игнорируемая местными историками, монография «Чёрная вера» увидела свет лишь в 1902г. (т.е. посмертно).

                0
                • Бэс
                  10 января 2010
                   

                  Ити...

                  А вы знаете...
                  Все нормально.
                  Процесс идет потихоньку.
                  Токуруусу просьба.
                  Перенаправтье диалог в сторону веры.
                  А то некоторые зациклились на моей персоне.
                  А она не стоит того.
                  И не стоит горячиться.
                  Горячку пороть мужикам не свойственно.
                  А тема то действительно дельная.

                  0
                • Сата
                  10 января 2010
                   

                  Айыы юёрэ5э дэнээччи

                  олох былыргы. Сацаны толкуйдуур наадата суох. Кини тюц былыргы итэ5эл буолан ханнык да саца итэ5эллэри ютюрюйэр кыа5а суох. Ити ислам, христианство курдуктар ол тёрют итэ5элтэн силис анньынан тураллар. Ол биллэр. Сайдыы араастаах. Билигин итэ5эли араастаан сайыннаран атын сыалга-сорукка тутталлар. Айыы юёрэ5ин кёмётюнэн тёрют аналыттан туораабыт итэ5эли оннун буларыахха сёп.
                  Айыы итэ5элин кёрююлэрин юксюн аныгы науканан бигэргэтиэххэ сёп. Ол иъин кини билицци кэм итэ5элинэн буолар толору кыахтаах. Тюгэн кёъюннэ5инэ манна ол туъунан мёккюъэн да кёрюёххэ сёп.
                  Билигин баар кёрююлэртэн ити КОБ диэн рекламаланааччы юёрэх сатаан тэриннэхтэринэ билицци кэм итэ5элинэн буолар кыахтаах. То5о диэтэххэ, кини наука ситиъиилэригэр оло5урар. Ол эрээри, КОБ итэ5эллэри кириитикэлээъининэн олус юлюъюйэр. Онно холоотоххо Айыы итэ5элэ силиъэ-мутуга элбэ5инэн, былыргытынан, атын итэ5эллэри кытта биир тёрюттээ5инэн киниттэн таъыччы ордук

                  0
                  • Бэс
                    10 января 2010
                     

                    Ити...

                    Дьыаланы этэҕин.
                    Сиикэй суох

                    0
                    • Дар
                      11 января 2010
                       

                      Ноэтика

                      Ден наука баар эбит.ол прорыв онороро буолуо.онтон итэ5эл 8ттунэн эттэххэ тангрианство уонна айыы у8рэ5э арыычча атыннаах, тангианство5а айыылар суохтар,наблюдатель этэринэн аизм ден буолуон с8п бысылаах. Билгин аан дойдуга адьас элбэх интирес барбыт наука уонна религия сибээстэрин тусунан.улахан кистэлэни к8рдуллэр. Эсиги туохтан этисэргитин ойдоботум араскыта кырам бэт буолуо.ойууттары у85э5ит да5аны быраас сатан к8м8л8сп8т85унэ кинилэргэ сурэ5ит. коммунизм ойууттары харардыбыта к8ст8р. Хоро тыла ойууттар тыллара диллэр сурдээх куустээх уонна кистэлэн тыл. мин санабар айыы у8рэ5э сурдэх кустээх ди саныбын ол кусу куса5анна уонна учугэйгэ туттуохха с8п илисин сэрэнэн туттуохха нада. Билэр уонна 8йдуур арас буолар мин санабар билэр дьон элбэх, онтон 8йд88н айыы итэ5элин ылынан туох баар сери тому тусанар дьон а5ыйах бысылаах.мин билэрбинэн дьэ билигин билгэ дьыл5а танха айыылар чугасатылар биси дойдубутугар.ким хайдах айыы у8рэ5ин тусанарый повседневнай куннэргэ уонна ханнык куннэр балларый ысыах игин курдук.айыылар куннэрэ онно тугу гыныахха наданый тугу тутусуохха игин собуй

                      0
                      • Бэс
                        11 января 2010
                         

                        Ити...

                        Бу эмиэ сөптөөх боппуруоһу көтөҕөҕүн.
                        Дьэ ити эн этэргин оҥороору манна дьүүллэһии бара турар.
                        Дьүүллэһии сиэрдээхтик барара ордук диэн этэриҥ саамай сөп.
                        Оттон саха итэҕэлин сыл күннэригэр аттаран оҥоруу кыһалҕата
                        инники турар.
                        Кытаат.

                        0
                  • ZX_
                    11 января 2010
                     

                    А разве допустимо какое либо творчество в таких делах?

                    Есть традиционная вера, и больше ничего лишнего, никакой отсебятины быть не должно. И у народа не может быть двух религий. Только одна и причем - именно традиционная. Что то после реформ народ чересчур ударился в мифотворчество. Я вот не помню, чтобы раньше ысыах называли якутским новым годом. А теперь скоро и само слово "ысыах" забудут, так и будут говорить "якутский новый год". Эта подгонка под большую внешнюю культуру до добра не доведет...

                    0
                    • Бэс
                      11 января 2010
                       

                      Нет..

                      Там новый год присутсвует.
                      21 июня - пик солнца. Самый длинный день.
                      21 ахсынньы - пик темноты. самый короткий день.
                      Саха - дети солнца. Күн Айыы оҕолоробут.
                      И встречают новый год в пике солнца.
                      Там туфты нет. Все по природе.
                      А ныне новый год встречают не по природе.
                      Саха не дети тьмы.
                      И не зря собираются менять григорианский календарь.
                      Устарела. И с христианством повязано.
                      А должно быть природно и научно.

                      Сакрал Ыһыах такой:

                      Ыс+ыа+аах.
                      Ыс - рассеиваться, разбредаться, сеять и пр.
                      Ыа - дой, выдаивать и пр.
                      Аах - считать.
                      Старый год кончается и рассевается.
                      И начинается новый отсчет дней нового года.
                      В остальном правда ваша.

                      И не стоит по этому поводу кипятиться и нападать
                      на меня.
                      Прочитал и прошел мимо.
                      Вопрос не стоит траты эмоций.
                      Будьте

                      0
                      • Дар
                        11 января 2010
                         

                        Вот сегодня показали по нвк

                        Программу андрея и про календари

                        0
                      • ZX_
                        11 января 2010
                         

                        А почему первый месяц в якутском календаре - апрель?

                        С учетом нынешних якутских названий месяцев, которые привязаны к григорианскому календарю, начало нового года у древних якутов соответствует весеннему равноденствию. Т.е. где-то после 22 марта. Кстати, в эти же дни наступал когда-то новый год у других тюркских народов. А по ныне принятой версии якутский новый год наступает в Николин день (конец мая по григорианскому календарю). Много неувязок. Я так думаю, все это дань моде. Вот и якутский Дед Мороз (Чысхан) уже появился чисто в подражание русским.

                        0
                        • ZX_
                          11 января 2010
                           

                          Добавлю.

                          Возраст у якутов почему исчисляется в веснах, а не в летах?

                          0
                        • Бэс
                          11 января 2010
                           

                          Ити...

                          На счет чысхаана абсолютно согласен с вами.
                          Тем более чысхаан есть сын деда мороза.
                          Насчет отсчета месяцев тоже правы.
                          Чуток поправка.
                          21 марта равноденствие. И тоже для саха
                          отсчетная дата.
                          Но только для календаря Саас т. е. Сааһыҥ хас буолла?
                          Сколько лет. Русские по лету считали, наши по весне.
                          Так вот существует календарь для подсчета лет и
                          процессов старения организма под названием Саас дьылдьыта.
                          Но он один из восьми календарей саха.
                          Еще есть семь календарей саха.
                          Мужской, женский, семейный, летовой, природный, смертный и пр.
                          Они все имеют место быть.
                          Не мы выдумали.
                          Те необразованные саха смотрели и исчисляли мир комплексно.
                          На этом основан шаманизм.
                          А в целом ваша позиция верная и твердая.
                          Видно. Токмо не надо горячиться иногда.
                          Молодость.. Где мои года былые?
                          Я бы тоже горячился.

                          0
                    • Сата
                      11 января 2010
                       

                      Ты прав, ZX

                      Никакой отсебятины не должно быть. Но саха очень долго жили без своей веры. Христианство было немножко похоже на забытую религию народа, но она была чужая. Поэтому сейчас восстановить древнюю религию очень трудно. Хорошо что сохранилось олонхо. Оттуда можно найти почти все, что относится к религии саха. Но по-моему, исследователи слишком увлекаются пересказом различных мифов. Миф - это мясо, а для восстановления модели веры необходим скелет. Иначе, мясо можно нарастить не там.

                      0
                      • Бэс
                        11 января 2010
                         

                        Ити...

                        Вот соверщенно верная постановка вопроса.
                        Выше дар тоже правильно упер внимание наше на то.
                        Нужны скелет и мясцо.

                        0
                      • ZX_
                        11 января 2010
                         

                        Но зачем так грубо влазить в такие деликатные сферы, как религия?

                        Почему некоторым неймется гнать откровенную пургу на весь белый свет? Народ действительно не просвещен в таких вопросах, и ведь эти тиражируемые новоделы и льющиеся на его уши превратно осмысленные сведения о религии он может принять за чистую монету.

                        0
                        • Дар
                          11 января 2010
                           

                          Веть это не ново

                          Возмем исламистов и их свяшенную войну против неверяших,христиан которые поджигали эритиков и т.д.веть религия не диктует убивать а наоборот,всегда найдутся люди которые на правильно трактуют и понимают вчем сакрал религии. Сила имеет и обратную сторону.

                          0
                        • Бэс
                          11 января 2010
                           

                          Ити...

                          Мысля есть.
                          И правильная мысля.
                          Над силой сила есть.

                          0
                        • Чысхаан
                          11 января 2010
                           

                          Бэскэ

                          Ба5ар тематтан атын да буоллар маннык ыйытыылаахпын. Ити Ориенталист этэр кангллара уонна эн этэр ханаластарын биир норуот дуо. Ориенталистыын итиннэ сyнньyнэн хайдыhа5ыт быhыылаах.

                          0
                        • Бэс
                          11 января 2010
                           

                          Ити...

                          Улахан арахсыы суох.
                          Боруоста көрөн турар сирдэрбит атын атыттар.
                          Кинилэр киэннэрэ омук наукатын көрүүтэ.
                          Биһиэнэ туох кэлээхтиэй, саха судургу көрүүтэ.
                          Былыргы хаалынньаҥ тобоҕо.
                          Ол иһин сэнии көрөллөр.
                          Киһи атын омук билиитигэр умньанна да бэйэтин киэнин тэпсэр.
                          Ол сиэринэн арахсыы.

                          0
                        • Чысхаан
                          11 января 2010
                           

                          Эппиэккэр махтал

                          Атыннык эттэххэ мантан (Саха сириттэн)барбыт ханаластары наоборот манна кэлбиттэрин курдук этэр. Сепке ейдеетум дуо.

                          0
                        • Бэс
                          11 января 2010
                           

                          Ити...

                          Оннук.

                          0
                        • Сата
                          11 января 2010
                           

                          В этом виноваты не они, а узкая специализация

                          Изучением религий занимаются в основном гуманитарии. Не скажу, что они "гонят пургу". Но они часто слишком увлекаются простым пересказом мифов. Они думают, что самое главное в религии - мифы и обряды. А на самом деле с религией связаны все науки. Возьмем, например, Кривошапкина-Айыца, Оконешникова, Слепцова-Сылык. Все они, если не ошибаюсь, физики. А физика это наука, которая изучает основы мироздания. Современая религия доступными ей средствами должна обучить общество как жить согласно этим знаниям

                          0
              • я
                11 января 2010
                 

                есть еще

                теологи. они же изучают. причем тут гуманитарии? не надо сейчас сталкивать лбами научное сообщество и религиозное. мол, ученные далеки от истины, т.к. не пользуются верованием, религией и прочим. так же можно сказать и о духовных наставниках. если они не пользуются наукой, то они повергают религию в глупость (как в фильме "фараон", помните, там момент был, когда жрец используя астрономию смог испугать народ).