10 лет на форуме Автор 5 уровня Популярный комментатор x5 Все
Награды
10 лет на форуме
10 лет на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Популярный комментатор x5
Популярный комментатор x5
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
"Законодательное мошенничество": "ЕР" провела в Госдуме закон о голосовании по почте
  405
Скандалом закончилось рассмотрение в Госдуме законопроекта, не предвещавшего глобальных изменений.

В середине апреля нижняя палата парламента в первом чтении приняла законопроект "для совершенствования процедуры сбора подписей и проверки подписных листов". Он вводил возможность сбора подписей за кандидатов на портале госуслуг.

Но ко второму чтению в документ были внесены минимум две поправки, которые фундаментально меняют само выборное законодательство, а также не имеют никакого отношения собственно к сбору подписей.

Первая поправка предполагает голосование по почте. Она позволят Центризбиркому ввести голосование по почте, электронное голосование и "другие формы проведения выборов вне избирательных участков".

Другая поправка предусматривает перенос выборов губернатора в тех регионах, где главу субъекта выбирает заксобрание, если хотя бы в двух муниципалитетах региона введен режим повышенной готовности или ЧС. Стоит отметить, что сейчас режим повышенной готовности введен в стране повсеместно.

Авторами поправок выступили депутаты от "Единой России". После того, как поправки со скандалом были приняты во втором чтении, парламентское большинство настояло на немедленном принятии документа в третьем чтении, хотя оппозиционные депутаты предлагали отсрочить третье чтение хотя бы на неделю. Сами авторы поправок при этом не отрицали, что их предложения не относятся к теме законопроекта, а также говорили, что принять поправки надо до июня (но не до 14 мая).

Бюллетени по почте будут доставляться так же?Почта России, посылки, доставка посылок

image


Сергей Иванов, депутат от ЛДПР, заявил: "Эту поправку (речь о голосовании по почте – прим. ред.) можно квалифицировать как законодательное мошенничество. В первом чтении такого и близко не было! Голосование по почте вы вводите! Мы такую процедуру себе даже представить не можем! Вы (депутаты от "Единой России" – прим. ред.) печётесь о врачах в самоизоляции, мол, проголосовать не смогут очно. А в СИЗО как люди голосуют?". Парламентарий намекнул, что это может привести к резкому неприятию в обществе: "Сейчас собачники на прогулках обсуждают смену правительства! Вы что делаете?!".

Депутат от "Справедливой России" Олег Шеин согласился с Ивановым: "Это закон об уничтожении принципа тайного голосования. За спиной у избирателя будет стоять его начальник и подсказывать, как тому голосовать. Этот закон подталкивает общество к более радикальным действиям. Ребята-полицейские тоже очень устали от происходящего! И люди смотрят, что происходит в других странах".

Николай Коломейцев (КПРФ) сообщил, что рассмотрение поправок проводилось с нарушениями. "Причем тут голосование по почте, если законопроект назывался "о подписных листах и их проверке"? Коломейцев указал, что при отсутствии порога явки и электронном голосовании нет вообще никаких препятствий для подтасовки.

Дмитрий Вяткин, внесший поправку о губернаторах, пытался парировать: "Мы так можем ограничить право голосовать! А врачи, которые работают? Они же не смогут прийти проголосовать, они на самоизоляции! Такой режим (самоизоляции – прим. ред.) может продлиться до дня голосования. А изменить закон мы можем только до начала июня. Поэтому закон мы должны принять прямо сейчас".

Все фракции, кроме "Единой России", голосовали против.
Тема заблокирована в связи с длительным отсутствием новых сообщений.
Ответов 42
  • Первый
    14 мая 2020
     

    Ну все ясно. Ты то пару лет назад со всеми усирастами тут восторгался американской системой голосования, которая давно применяет почту и интернет.

    Я так и знал, что либерастина кузя начнёт тявкать, надеясь, что никто не помнит.

    -2
  • Кузя.
    Кузя.
    Эксперт
    14 мая 2020
     

    white up pointing index Провокатор пиндоский.

    184.170.131.190
    Код страны:     CA
    Cтрана:    Канада
    Регион:    Квебек
    Город:    Монреаль
    Широта:    45.506426
    Долгота:    -73.526001
    ZIP-код:    H4Z 1B7
    Местное время:    01:45 (-04:00)

    5
    • Первый
      14 мая 2020
       

      Кузя., фу, трус стёр мой ответ. Я так и знал.

      -2
  • Кузя.
    Кузя.
    Эксперт
    14 мая 2020
     

    https://www.youtube.com/watch?v=ljAMOEXxDmk

    Голосовать на выборах и референдуме теперь можно по почте и через интернет

    -1
  • Серый пояс
    14 мая 2020
     

    Шизовирус.

    1
  • Хрисделемах
    14 мая 2020
     

    Кузя.
    А если вот такие проблемы с вирусом продлятся, как голосования проводить?
    Есть предложения?

    0
  • Кузя.
    Кузя.
    Эксперт
    14 мая 2020
     

    Что думают в ЦИК?

    Дистанционное голосование будет применяться в зависимости от технических возможностей регионов, прокомментировали принятие закона в Центризбиркоме.

    «ЦИК решит, если в регионах будут условия, технические, в первую очередь, возможности», — сказал РИА «Новости» зампред комиссии Николай Булаев. Он подчеркнул, что такие форматы невозможно ввести везде и сразу. «Это же не просто объявить «мы голосуем дистанционно». А дальше что? Объявили, а технических возможностей нет. Надо создать», — сказал Николай Булаев.

    Решение депутатов отражает «новую реальность», отметила в беседе с ТАСС секретарь ЦИК Майя Гришина. «От разработок и теорий законодатель уже предлагает переходить к практике... ЦИК необходимо интенсифицировать в этой ситуации и выносить на общественный суд те наработки, которые уже есть, в виде акта ЦИК», — считает она.

    Что касается голосования по почте, то такая возможность была предусмотрена для выборов в регионах и ранее, напомнила Гришина. «Но с учетом новых условий на такой вариант просто обращено внимание еще раз. Наверное, тот акт, в котором все это прописано («Временный порядок голосования по почте»), требует сейчас анализа с учетом новых наработок и новаций, которые в почте есть», — считает секретарь ЦИК.

    При этом в руководстве комиссии пояснили, что дистанционные форматы не будут использоваться на общероссийском голосовании по Конституции, поскольку порядок его проведения прописан в отдельном законе. «Принимаемые сейчас проекты относятся к выборам и референдумам, но не к общероссийскому голосованию», — уточнила Майя Гришина

    0
  • Кузя.
    Кузя.
    Эксперт
    15 мая 2020
     

    Оценка экспертов

    Борис Макаренко, президент Центра политических технологий в комментарии «Московскому комсомольцу» предупредил об опасности манипуляций: «Появляется опасность манипуляций. Это относится и к электронному голосованию. Применение любой из таких форм снижает уровень контроля со стороны наблюдателей. Во-вторых, они удобны для оказания административного давления на избирателей. Условно говоря, руководители организаций и предприятий могут настойчиво рекомендовать своим сотрудникам проголосовать такими способами».

    Макаренко напомнил об опыте электронного голосования в Москве: «Возьмем, например, опыт электронного голосования в Москве на прошлогодних выборах в Мосгордуму. В тех трех избирательных округах, где оно применялось, доля голосов, поданных за кандидатов от власти, была значительно выше, чем при очном голосовании. Это факт, он установлен и известен. Есть вопросы и к технической надежности этой системы. Если даже в Москве не обошлось без сбоев - при том, что Москва очень продвинута по части сетей и технологий, - что будет в регионах, где эта инфраструктура намного менее развита?»

    Александр Кынев, политолог, специалист в области региональных политических процессов и избирательных систем считает, что электронное голосвоание вводят в интересах власти: «Видимо, некоторые ретивые товарищи, обслуживающие интересы нынешней власти, в условиях очевидного падения рейтингов и роста протестных настроений пытаются застраховать ее от неприятных неожиданностей».

    По его мнению, эпидемия здесь ни причем: «Никакой связи с эпидемией тут нет. Поправки, принятые законом от 1 апреля, позволяют переносить выборы на период после эпидемии. До конца июня у нас все выборы просто отменены, а когда эпидемия закончится, никакие чрезвычайные меры будут не нужны. Между тем поправка принимается не на время эпидемии, а навсегда. Вводятся механизмы, которые не могут сопровождаться никаким нормальным контролем, которые нарушают тайну голосования. Поэтому единственным эффектом будет еще большая дискредитация выборов. Это лишь еще больше разозлит людей, и результат в конечном итоге окажется прямо противоположный задуманному».

    Голосование по почте Кынев откровенно высмеял: «Кстати, что касается голосования по почте, попытка внедрить его у нас уже была. Насколько я помню, это было в 2011 году. Три региона его тогда вводили: Санкт-Петербург, Мурманская и Свердловская области. И закончилось это абсолютным пшиком. Выяснилось, что это никому не нужно: граждане не стали пользоваться этой формой. Речь шла даже не о десятках бюллетенях, а о штуках. В любом случае это довольно экзотический способ голосования. Как показывает опыт тех стран, которые его применяют, он существенно затягивает подведение итогов выборов. С этим сталкиваются даже Соединенные Штаты, где нормально работает почта».

    0
  • Реалист
    15 мая 2020
     

    Кузя сейчас после пандемии жизнь изменится ты видать ещё не вкурил и будет востребована удаленка что торговля что голосование так что привыкай к новым реалиям жизни

    0
    • Кузя.
      Кузя.
      Эксперт
      15 мая 2020
       

      Реалист, а ты видать по всему уже вкурил.

      0
    • Хрисделемах
      15 мая 2020
       

      По почте много где голосуют.
      Что такого странного?
      Кузя не объясняет.

      -1
      • Кузя.
        Кузя.
        Эксперт
        15 мая 2020
         

        Хрисделемах, ура бывшему министру Страшнову,кратно поднявшему оперативность ,точность и своевременность доставки почты России?
        Может за это и выписал себе премию в 95 лямов ?

        -3
        • Хрисделемах
          15 мая 2020
           

          Кастрюльку поправь. Скачи аккуратнее.
          Хотите не по теме, пожалуйста.

          Почему вы Страшнова защищали?

          0
          • Кузя.
            Кузя.
            Эксперт
            15 мая 2020
             

            Руся,не переводи со своей больной головы.
            "Дело заглохло, но продолжается" ?
            Тенденцию защищать всех едрасов имеешь только ты.

            -3
            • Хрисделемах
              15 мая 2020
               

              Вы врете.
              Я был рад, когда его пытались зацепить.
              Вы ссылки приводили.

              Зачем стрелки переводить?
              Смысл.

              -1
              • Кузя.
                Кузя.
                Эксперт
                15 мая 2020
                 

                Хрисделемах, врал ты ,когда утверждал ,сначала ,что я вырвал из контекста.
                А когда я скинул топ-стал утверждать ,что подтёрли.

                image
                Гнилой к тому же.

                -3
                • Хрисделемах
                  15 мая 2020
                   

                  Я не врал, я искренне радовался, что Страшнова могут присадить.
                  Вы же ссылку давали.
                  Забыли?

                  -1
                  • Кузя.
                    Кузя.
                    Эксперт
                    15 мая 2020
                     

                    Хрисделемах, его посадили?
                    "Технично так"

                    -3
                    • Хрисделемах
                      15 мая 2020
                       

                      Не скачи.
                      Почему вам не нравится то, что его чуть не посадили?
                      Мои комментарии цитировали.
                      Он навальному заносил, из-за этого?

                      -1
                      • Кузя.
                        Кузя.
                        Эксперт
                        15 мая 2020
                         

                        Хрисделемах, типичный бот.
                        При чём тут ты Навального приплёл ?

                        image

                        -3
                        • Хрисделемах
                          15 мая 2020
                           

                          Не виду других причин, почему вы его защищаете.

                          -1
  • Кузя.
    Кузя.
    Эксперт
    15 мая 2020
     

    Хрисделемах, ссылку ,где я его защищаю.

    -3
    • Хрисделемах
      15 мая 2020
       

      Вы набросились на меня.
      А я за его посадку.

      Л - логика.

      -1
      • Кузя.
        Кузя.
        Эксперт
        15 мая 2020
         

        Хрисделемах, у тебя извращенная логика.
        Я с эти уже сталкивался.

        -3
        • Хрисделемах
          15 мая 2020
           

          Почему вы против того, что бы Страшнова наказать?
          Я за.

          -1
          • Кузя.
            Кузя.
            Эксперт
            15 мая 2020
             

            Хрисделемах, я был ещё раньше тебя за,но был уверен,что тому ничего не будет.
            Но ты всех уверял,что "технично раскроют всю цепочку".
            Прошло четыре года....

            -3
            • Хрисделемах
              15 мая 2020
               

              Я ни кого не уверял.
              Я хотел.
              И был шанс раскрыть - об этом и писал.

              Кузя, вы очень много врете.
              Печально. Хотя уже привычно.

              -1
              • Кузя.
                Кузя.
                Эксперт
                15 мая 2020
                 

                Хрисделемах, надо же с такой уверенностью заявлял,а теперь сливаешься.
                image

                -3
                • Хрисделемах
                  15 мая 2020
                   

                  Но ни кого не уверял.

                  =•=•=
                  А главное, не скачу, как вы.
                  Вернетесь к теме топика?

                  Цитата:
                  По почте много где голосуют.
                  Что такого странного?
                  Кузя не объясняет.

                  -1
                  • Кузя.
                    Кузя.
                    Эксперт
                    15 мая 2020
                     

                    Хрисделемах, ага,а теперь не уверял.
                    И даже выдал перл-Дело заглохло, но продолжается.
                    Клоун.

                    Ты доволен работой почты ?

                    -3
                    • Хрисделемах
                      15 мая 2020
                       

                      По теме не хотите отвечать.
                      Почему?

                      Цитата:
                      По почте много где голосуют.
                      Что такого странного?
                      Кузя не объясняет.

                      -1
                      • Кузя.
                        Кузя.
                        Эксперт
                        15 мая 2020
                         

                        Хрисделемах, ты доволен работой почты ?
                        Ты уверен,что твоя бумага не придёт через месяц после обозначенного срока.

                        -3
                        • Хрисделемах
                          15 мая 2020
                           

                          Нормально работает.
                          Письма доходят.

                          Во многих странах действует.
                          В чем проблема?
                          Вам не нравится почта или закон?

                          -1
  • Кузя.
    Кузя.
    Эксперт
    15 мая 2020
     

    Хрисделемах,
    мне не нравится и работа почты, и закон.

    -3
  • михаил_61
    15 мая 2020
     

    Надо перестать обсуждать то, чего нет. На каждой двери, в каждой теме, в каждом споре повесить табличку: " У нас выборов нет".
    Ни грамма пиара жуликам.

    3
  • Belfegor4
    15 мая 2020
     

    В словарь новояза, ко всем уже хорошо известным не взрыв, а хлопок и не экономический обвал, а отрицательный рост, теперь нужно добавить: не отмена выборов, а электронное голосование. Потому что это самая что ни на есть отмена, репетицию которой вчера можно было наблюдать на сайте РОИ, когда в режиме онлайн начали скручивать подписи за петицию «пять шагов» Навального. Просто важно в очередной раз зафиксировать, насколько эта власть цинична и беспринципна: воспользовавшись эпидемией, в срочном порядке, ринулись не спасать нищающих людей, а отменять выборы, раздавать права ментам выбирать в кого стрелять на их усмотрение или чей автомобиль вскрывать без всяких ордеров и условностей. То есть, увидев в беде ещё больше возможностей усилить контроль над всем, чем только можно, ведут себя буквально, как мародёры

    -1
  • КГН
    КГН
    КГН
    Эксперт
    15 мая 2020
     

    Только что Путин сказал в новостях, что если через неделю не будут выплачены доплаты работающим с короновирусом ,будет с теми другой разговор . И выплатить не за часы , минуты , а за то что работают именно с короновирусм

    -3
    • Кузя.
      Кузя.
      Эксперт
      15 мая 2020
       

      КГН, топом ошиблись.
      В своём топе на тему ковидных надбавок я это уже скинул.

      0
  • Jose_C
    15 мая 2020
     

    В эти весенние дни исполнилось ровно 40 лет моей первой программе на корявом Фортране :)

    -1
  • Jose_C
    15 мая 2020
     

    В эти весенние дни исполнилось ровно 40 лет моей первой программе на корявом Фортране :)

    С тех славных пор много всякого произошло -- как хорошего, так и не очень.
    Так получилось, на IT заморочился не на один десяток лет. Языков изучено хоть и не туева, но как бы все-таки некоторая хуча. :) Как древних типа Algol60, Cobol, Pascal, PL-1, Ada, Adabas и даже, само собой разумеется, -- Бэйсик и Assembler. Так и вполне современных IBM PC-шных типа Dbase/Foxbase/FoxPro/VisualFoxPro, Qpile, C, TurboC, VisualC, VC++... И т.д., etc.
    Впрочем, дело не в сантиметрах моей айтишной пиписьки. Эта тема совершенно оффтопная.
    А вот по сабжу.
    Заявляю официально и компетентно, как программист с 40-летним стажем. Сфальсифицировать любые выборы при так называемом "электронном голосовании" -- это из серии про "два пальца об асфальт" :) Любой студент-айтишник 3-4-го курса, даже троечник, провернет эту операцию так, что даже самый зловредный комар нос точить зае.... ну.... замучается, скажем цензурно.
    Это лохотрон. В чистом виде. Дальнейшие высказывания, типа "лошка ошкурить невподляк" -- это чисто на совести тех, кто этот лохотрон затевает.

    3
  • Кузя.
    Кузя.
    Эксперт
    16 мая 2020
     

    Д.А. Парфенов: "Электронные выборы – фиговый листок для узурпации власти!"
    Заседание Госдумы 13 мая 2020 г. запомнится как своего рода парад законопроектов, уродующих и без того неидеальную избирательную систему нашей страны.

    Сначала «Единая Россия» продавила в Госдуме возможность голосования… по почте! Теперь у ЦИК будут полномочия определять порядок такого голосования. Видимо, пора запасаться марками.

    Сразу следом Госдума голосами «медвежьего» большинства приняла один из самых одиозных и вредных для России законопроектов «О проведении эксперимента по организации и осуществлению дистанционного электронного голосования в городе федерального значения Москве».

    Принятый во 2-м и сразу же в 3-м чтении закон, фактически, объявляет успешным провалившийся по всем статьям эксперимент по дистанционному электронному голосованию (система ДЭГ), проведенный московскими властями на выборах в Мосгордуму 8 сентября 2019 г. сразу в 3 округах столицы. Ни о каком успехе говорить просто невозможно!

    Система ДЭГ была создана наспех, всего за 2 месяца и не прошла сертификацию и полноценную проверку. Полный код системы власти публиковать отказались, а в том, что было опубликовано, специалисты КПРФ обнаружили места для программных «закладок». ДЭГ провалила все 4 тестирования электронного голосования.

    Программа была разработана специалистами мэрии, и электронное голосование проходило на сайте мэрии mos.ru. В день голосования происходили массовые сбои, мэрия перезапускала систему в ручном режиме. Сотни москвичей не смогли проголосовать. Проверить систему ДЭГ абсолютно невозможно ни наблюдателям, ни членам избиркомов, которые подписывали протоколы, не понимая, что вообще происходит. Мы считаем, что партия власти гарантированно умыкнула, как минимум 2 мандата.

    Под предлогом удобства избирателей жертвуются основные принципы выборов - тайна голосования и возможность общественного контроля. Проверить систему невозможно ни на одном из этапов - подача заявки, голосование, правильность подсчета голосов. Сделать это могут только несколько технарей из мэрии. Это чудовищно!

    Такие эксперименты уже проводились в Японии, Швейцарии, Германии и везде были признаны неудачными. Осталось электронное голосование только в Эстонии, где русские люди считаются «не гражданами», и где проводится политика сегрегации. Мы теперь на такие страны ориентируемся?

    Система ДЭГ подверглась серьёзной критике не только политическими партиями, но и отечественными программистами и международным криптографическим сообществом.

    Если до сих пор несовершенство демократических институтов в России сводилось к тому, что они имели во многом имитационный характер и прикрывали президентское самовластие, то сейчас, благодаря введению электронного голосования, выборы в России превращаются в фиговый листок, для того чтобы прикрыть срамоту откровенной узурпации власти!

    -2
  • Хрисделемах
    18 мая 2020
     

    - Почему десяткам стран можно, России нельзя?
    - Как решать проблему голосований и вирусов?

    В Германии на последних выборах в бундестаг, более 20% бюллетеней по почте.

    0
Авторизуйтесь, чтобы комментировать
Ваши данные будут надежно защищены и не будут переданы третьим лицам
Обратная связь