Почему русских было так мало на Средней Лене и они выигрывали конные орды якутов?
Стрелец  -    1192
20–50-е гг. XVII в. происходило посте- пенное объясачивание бурят. В 1632 г., спускаясь вниз по Лене, Петр Бекетов оказался в местах, где «жил многочисленный народ якуты». Он прошел до «самой середины их страны, где население было особенно густым». Там он построил Якутский острог «с таким небольшим количеством людей, что одинаково кажется невероят- ным, как русские на то отважились и почему якуты остались приэтом спокойными» – так прокомментировал это событие Г.Ф. Миллер.
В 1640-е гг. русские столкнулись с юкагирами, чьи территории протянулись от Лены на западе до Анадыря на востоке и от побере- жья Северного Ледовитого океана до верховий Яны, Индигирки, Колымы. У них, как и у их соседей коряков и чукчей, выделялись два основных хозяйственных типа: «сидячие», занимавшиеся охотой на дикого оленя и рыболовством, и небольшие группы «оленных», ведших более подвижный образ жизни3. Строительство в 1642 г. Алазейского и в 1644 г. Нижнеколымского зимовий позволило кон- тролировать не только юкагиров, но познакомило русских с запад- ной группой чукчей. В 1648 г. казак Семен Шелковников чуть выше устья реки Охот поставил зимовье, ставшее отправной точкой для
Ответов 106 Написать ответ
  • Стрелец
    18 октября  

    В Енисее тысяча русских сотни лет с пушками воевала против енисейских кыргызов с такой же численностью.
    И не могла продвинуться дальше. А тут отряды 20-40 человек громят якутские волости подчиняют их.
    Правда первый опыт был неудачным. Отряд Антона Добрынского составленный из опытных бояк литовских
    военнопленных отступил посидев всю зиму в осаде. Иван Галкин погромив якутские волости также еле ушел
    посое встречи с Тыниной и Бойдоном. Тогда русские смягчали согласные буквы. Вместо г и р произносили н и й.
    Потом пришел отряд атамана Бекетова. Он за одно лето подчинил 32 якутские волости. Были горячие схватки.
    Где были зарублены самые борзые боотуры в схватках. Остальные покорились. Привнесли ясак и произнесли
    клятву. Вывод. Отряд Бекетова был специально подготовлен и снабжен. Отличался повышенной боеспособностью.
    Известно что Бекетов долгое время был стрельцом. Это как ныне десантники. Потом попросился в Сибирь.
    Видимо набрал стрельцов в свою команду. И перед уходом в дальний поиск прошли усиленную подготовку
    в подмосковных лесах. Где их опытные инструкторы натаскивали по специальной программе.
    Учились строить засеки и крепости за короткий срок. Метать топоры. Рубиться алебардой и саблей.
    Стрелять метко и быстро. Причем снабжение было по высшему разряду. Подчинить аборигенов. Заставить их
    вносить ясак пушниной был жизненно важной необходимостью Московского государства.

    0
  • Oidov
    18 октября  

    Хе хе, ясен пень, земли не были госсударственными. А якуты жили возле покосов алаасов и долин. А по лесам.ходили разные другие рода аборигенов и пришлых.
    Казаки предложили защиту, закон в обмен на ясак. А саха якуты, знали об.этом от предков и на генетическом уровне полторы тысячи лет. Их предки были в различных союзах и каганах тюрков. Начиная от хунну, каганов и кончая империей Чхана smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth . Забыл добавить об обьединении ураанхай, но.приходом ввремен Чхана и оно распалось smiling face with open mouth

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      18 октября  

      Oidov, старина, хе хе, поменьше смотри зомбо ящик и думай своей головой.
      Ну написал Бекет царю и что?! Писать можно что угодно, может даже приняв на грудь изрядную дозу! Кто тогда проверит то, а?
      Вон Кйио даже сейчас пишет, что мол вьетнамцы привязывались веревкой к зенитной ракете и сбивали амерские самолеты!!!?
      И ты этому веришь?!
      Бекет почему и как приплыл на четырех кочах? Это тебя не интересует? И это до Петра еще! Он же для того чтобы построить первый свой кораблик призвал Европу, использовал всю Русь!
      А тут еще до него какие то тридцать казачков приплывают на четырех! кочах.
      А что собой представлял коч? Это махина длиной в среднем шестнадцать метров, ширина где то пять метров, и высота такая же!
      Водоизмещение тридцать восемь тонн!!!
      Что, волоком привезли на Верховья Лены или чего еще фантастичнее там построили?!!! Нет конечно! Значит откуда эти кочи? Ясное дело якутские.
      И что. они там стояли на Верховьях сами по себе? Нет конечно туда они поплыли. Как поплыли, сами по себе? Ведь управляли кочами пятьдесят-восемьдесят человек. которых поболее будет чем эти казаки. Если умножить на четыре сколько будет? Команда должна быть специально обученной, не поплывет же на кораблях всякий Крио или ФРантишка. Значит моряки, значит было морское дело или речное, и учебное специальное заведение, училище какое то. Преподы должны быть. Ведь не так? Петр же детей боярских на это дело отправлял за границу!
      Значит Бекетова специально встретили . Значит был договор, оплата и прочая!
      Был тогда в Якутии Тыгывн Дархан. титул военный, губернатор значит. А где тогда царь, хан? Где его ставка?! А хан был, хотя нынче не указывают, что мы узнаем из переписки Кубалай хан(император) и Тогочер хаан!
      Позже из челобитной Хабарова узнаем о Бойбор хан. Ставка тоже неизвестна. Он просто приходил на Амур и силой собирал дань! Не ясак, а ДАНЬ. Тоесть забирал просто так. поскольку попросту грабил Китай без договора.
      А ясак это государственный сбор, причем был у нас платным, типа торговля получается. Значит опять договор!
      Так что Бекет никакой не колонизатор или завоеватель а попросту чиновник налоговый!!!

      0
  • Oidov
    18 октября  

    Если бы Тойонат, после смерти Тыгына - Дегина, не пришел бы к разногласию - Признавать власть нового царя или нет?. История пошла бы по другому пути. Казаки бы были уничтожены. Россия в то время воевала на двух фронтах, у ней не было сил и средств , конкурировать с Китаем - маньджурами, за наследие земель Чхана. К тому же тюрк саха огузы, являясь одной из элит туменов Чхана, были ярыми врагами тунгусоязычных маньджур и не могли помочь своим соплеменникам Ураанхай " Трех караулов " китайской стены, против экспанции и набега ,маньджур в Китай . От маньджур тюрк саха огузам, грозило уничтожение и исчезновение по причине их ненависти к Чхану, за их предков джурдженей.и все )))

    0
  • ммм
    18 октября  

    Как говорил Гумилев к приходу "русских" (точнее казаков) их встретил как народ " глубокий старик" молодого воина :
    -местные саха были расдроблены и слабы по причине длительной ссоры из -за внутренних стычек между родами и с племенами тунгусов, т.е. не было единого народа;
    -каждый род был своего рода отдельным тюрским народом при небольшой численности и каждый кнезец был рад если побьют его соседа;
    -этнические стычки и эпидемии инфек. болезней связанные с приходом новых людей уменьшили численность людей,увеличилость детская смертность- соответственно воинов;
    -современное стрелковое ружье и ядра пробивая легко снаряженного воина с сравнительно дального растояния уменьшали без того малочисленных воинов;
    -короткое лето и необходимость подготовки к зиме, отсутвия должного уровня запасов еды не позволяли сбор значительных сил и организацию длительных походов;
    - хамначчиты -рабы не умели и не хотели воевать за хозяина ( многие были пленниками из других родов и племен) то есть у князей не было моб. резервов и т.д...

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      18 октября  

      ммм, по техническим характеристикам ружья того времени намного уступали лукам!
      Петр первый не смог попасть в комнате на кавалергарда! и был взбешен этим!!
      А казаки тут намного раньше прибыли! И потому намного уступая якутам покупали оружие у якутов!

      0
  • Вов
    Вов
    Vladimir Barmaley
    18 октября  

    ... мать!.Ни кто не прости..не простоял!.Что за хрень выдумываете!.Земля была пуста.а так мелкие стычки богатых Буратино..Это везде было.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      18 октября  

      Вов, как мать?! По выводам французских ученых, то есть независимых, якутов еще три тыща лет назад было аж ПЯТЬ! мильонов!!! А ты земля пустая!!! Это же ни в какие ворота! А русскогохолоҥсо тоды и в помине не было.
      Русские произошли намного позже от саха Таргытая , вернее его сына Холоҥсоя.
      Потому и пахнут они холоҥсо, это факт.

      0
  • Михаил
    18 октября  

    Вопрос надо так ставить.
    Какая тактика сражения (боя) практиковалась якутами и стрельцами (казаками) в начале 17 века?

    Якуты
    Имеют:
    1. Лошадь.
    2. Лук.
    3. Пальму.
    4. Копьё.

    Тактика:
    1. Съезжаются на лошадях небольшими группами и пускают стрелы. Темп лошади - рысь. Темп стрельбы - прицельный. Тип боя - рысью с ускорением на встречу, стрельба из лука, разворот, отход. Во время отхода наезжает следующий. Т.е. так называемая карусель. Кавалерия строй не держала. Если у какой-то группы кавалеристов были существенные потери или заканчивались стрелы, то они пускались наутёк.
    2. Очень редко (при внезапном нападении из засады) практиковался рукопашный бой. Пешими. Бой скоротечный. Поверженный противник убегал.

    Русские
    Имеют:
    1. Пушку мелкую.
    2. Пищаль (и ружьё и пистоль).
    3. Копьё.
    4. Саблю.
    5. Бердыш (спорно).
    6. Лошадь, олень, лодка-струг или баркас.
    7. Лук.
    8. Топор.

    Тактика:
    1. Основной упор на пеший бой. Бой всегда под защитой гуляй-города (из нарт, волокуш, лодок, засек, фашин плетённых). В качестве вспомогательных всегда местное население из числа присягнувших новой власти на конях с луками для защиты флангов и преследования отступающих.
    2. Основной упор - захват аманатов.
    3. Ну и так далее....

    1
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      18 октября  

      Михаил, верная мысль. И все зависело от полководца, его плана!

      1
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        18 октября  

        Могул, /// будь я предводителем якутов действовал бы только засадой и наскоком. Нанести чсразу большой урон и если не одолел отскакал и все. Потом начать все сначала!, пока не перебил бы всех.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          18 октября  

          Могул, /// и действовал, то сражался бы когда идет дождь, снег., чтоб кресало не воспламенялось! И все, моя победа обеспечена. Затем таким же манером совершал бы глубокие рейды на Запад. Напал, ускакал, напал ускакал!
          Так до Москвы бы добрался и новая империя Саха могул улус!

          1
        • да
          18 октября  

          Могул, Вот так и действовали.Напали.получили.отступили.Поцапались между собой.Пока тыкву чесали.опять казаки пришли опять вломили.Какая москва.? Какой могул улус? Понимаю что неприятно.Но такова обьективная реальность. Или ты считаешь предков ещё тупее себя? Что они бы не смоглидействовать по твоим советам? Значит не могли.Раздробленность не куда не денешь.как не приукрашивай.Ты уж так то непинди:)). 5 лямов. Самому то верится? Не пришли бы казаки .пришли бы манжуро-китайцы.и тогда вообще територии рес.С (Я) не было.И не надо углублятся в глубину веков.Они прошли.не изменишь.И как бы не было .та история пошла на пользу.

          0
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            19 октября  

            да, хе хе, не могли?! Могли, еще как могли.
            В Нюрбе есть предание о том, как Омолдоон боотур отогнал прищельцев казачков. Как только Омолдоон услышал, что какие то бородатые люди грабят население, он тут же мгновенно собрал дружину из СОРОКА! ботуров.
            И тут же они оцепили левый берег реки Вилюй.
            А казаки прибывшие на лодках собирались кушать на правом берегу и варили там пищу в котле. И когда они собрались было покушать ботуры собрались было перестрелять их. Левый берег высокий а правый низменный, и потому преимущество было на стороне якутов. Но, кровожадный Омолдоон сам погубивший кучу людей строго так запретил это дело!?
            Но приказал отпугнуть их. И тут же один стрелок насквозь прострелил котелок казаков. Началась паника у них, забегали и наскоро сев в лодки стали отплывать, стрельнув при этом в сторону якутов. Но пули ихние падали где то посередке реки.
            И их этих казаков сотни лет там уже не было. Таким образом Нюрбинцы долго не платили ясак. А казаки писали,что там якутов нет и потому мол и ясака нет!? Вот такие дела были. Так что, если оказать организованное сопротивление то и казаков никаких не появлялось!

            1
      • Вов
        Вов
        Vladimir Barmaley
        18 октября  

        Могул, чушь!.Люди всегда тянулись к знанием.Какая там война.В чём это плохого?.А это мая мама,.Могул сидит на руках.Я с лева:))
        image

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          18 октября  

          Вов, может наоборот!? Вов канючит,- Пап а когда ты мне построишь обещанную плоскодонку!?
          - Вырастите сами построете!- отвечает папа.- сейчас некогда! Костер разжечь надо.
          - Ну хотя бы чертежи нарисуй, углем на этом камне!- не унимается сынок Вов.
          И тут пап дал ему хорошего ремня Суровые времена, суровое воспитание.
          - Учись сынок огонь разжигать, может на север двинемся вслед за мамонтами, и там огонь ой как нужен будет.

          0
  • Михаил
    18 октября  

    3. Основной упор на физическое уничтожение противника вплоть до людоедства. Захват пастбищ, сенокосных и охотничьих угодий. Захват рабов (кулутов).

    Русские
    Имеют:
    1. Пушку мелкую.
    2. Пищаль (и ружьё и пистоль).
    3. Копьё.
    4. Саблю.
    5. Бердыш (спорно).
    6. Лошадь, олень, лодка-струг или баркас.
    7. Лук.
    8. Топор.

    Тактика:
    1. Основной упор на пеший бой. Бой всегда под защитой гуляй-города (из нарт, волокуш, лодок, засек, фашин плетённых). В качестве вспомогательных всегда местное население из числа присягнувших новой власти на конях с луками для защиты флангов и преследования отступающих.
    2. Основной упор - захват аманатов. Физическое уничтожение противника запрещено (чем больше ясачных людишек - тем лучше). Пастбища, сенокосные и охотничьи угодия не нужны. Рабы не нужны.
    3. Нужен только соболь или белка или куница или песец или лиса. Всё!
    4.. Ну и так далее....

    0
    • Вов
      Вов
      Vladimir Barmaley
      18 октября  

      Михаил, а по жрать.Соболи и белки где ещё водились;))

      0
      • Михаил
        18 октября  

        Вов, покушать казаки с собой возили.
        Еды у них достаточно было. Вплоть до сухофруктов и квашенной капусты.
        Мне так кажется, что по древней русской традиции большую часть мягкой рухляди тайно сбывали по контрабанде бухарцам, монголам и китайцам.
        Поэтому проблем со снабжением не было.
        Изба рубленная тогда стоила 3 рубля.
        Жалование Бекетова было 10-12 рублей в год + хлебные + порох + свинец + лошадинные и т.д.
        1 соболь на рынке в Бухаре стоил от 10 до 16 рублей.

        Вот и считай...

        0
        • Вов
          Вов
          Vladimir Barmaley
          18 октября  

          Михаил, Михаил.Вы серьёзно?.да к стати Бекетов был образованным человеком?.И чей он был.С какого сословия:)).Меня всё время забавляет этот вопрос.

          0
          • Михаил
            18 октября  

            Вов, Откуда родом неизвестно. Начал службу в 16 лет в Казанском стрелецком полку. С младших командиров. Сословием из детей боярских (т.е. столбовых дворян). Значит грамоте обучен.
            Был по личной просьбе переведён в Енисейск на должность пятидесятника в местный стрелецкий полк. Т.е. с повышением. Имел значительный боевой опыт.
            Якутию завоевывал в возрасте 30 лет от роду.
            После был повышен до сотника.
            По личной просьбе перевёлся в казаки. Тоже сотник.
            Завоевал Бурятию, Даурию. Был на Амуре.
            В возрасте 60 лет был заместителем воеводы Сибирского.
            Учитывая, что тот постоянно был в Москве, то правил Сибирью фактически сам.
            Умер во время отложения сибирских казаков в смуту, устроенную попом Авакумом (старообрядцем) от сердечного приступа в возрасте почти 70 лет.
            Три дня увещевал казаков в Церкви не идти на смуту за Авакумом. Но проиграл спор. Идеологический. И умер.
            Сохранились документы о продаже его имущества в Сибири его женой перед отъездом в Россию.

            0
            • Вов
              Вов
              Vladimir Barmaley
              18 октября  

              Михаил, хм не всех уговоришь..Насчёт чего то завоевал.?.Он выполнял приказ.он человек,ставленник царя..Насчёт его безграмотности Как на Кому за -Курага рассказывала.Царство ей небесное..В это кто поверит.Полковник он.Это сейчас в каком то улусе они сидят в МВД .А по тем временам,прапорщика,не каждый мог получить.

              0
  • Вов
    Вов
    Vladimir Barmaley
    18 октября  

    Да никаких там орд не было!.Просто никого не было.Уважаемй Могул.

    0
  • К
    19 октября  

    Да наверное как сейчас, как идти якутам с охотничьими ружьями и СКС против автоматов, ручных пулеметов, артиллерии, танков. Все-таки казаки это регулярные войска,оснащенные в то время последним вооружением и пищаль здорово бил, у меня дед с древним пищалем на медведя ходил с кремневым курком, огромная дыра была в ране у медведя, самое верное ружье говорил на медведя, а современные ружья не любил, пули сквозь летят,а это медведь не чувствует, еще говорит много осечек от них.

    0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    19 октября  

    А вот интересно. почему эта. Омолдоон запретил перестрелять этих казачков, а? Он же прославился именно своей кровожадностью, ездил с притороченными головами убитых им людей, а тут типа пожалел каких то пришельцев!!? Кто нибудь объяснит эта, а?

    0
    • да
      19 октября  

      Могул, Вот поэтому и запретил.потомучто думал.Ну напали .обстреляли. (по твоим советам) .ну а дальше? Почему все твердят только одно.захватчики мол.убийцы.И в некакую не замечая того.что Бекетов. да и остальные вовсе не стремились уничтожить всех.А громя только тех .кто сам нападал.Вот и омолдоон пошевелив мозгами.понял что война не выгодна (ну побьют его воинов.придёт соседний тойон и хапнет его удел;) ).А это произошло бы в случае войны с теми казаками.которые прошли всю сибирь и навярняка бываших в таких заварушках.что и не снились 40 воинам.которые привыкли только обирать простых скотоводов. (бывших в подченении тойона).И тот факт.что нюрбинцы не платили ясак.ГОВОРИТ О ТОМ .ЧТО ТАМ ВООБЩЕ БЫЛО ТУГО С НАСЕЛЕНИМ.иначе всё равно обьясачили бы.( какие 5лимонов) А так омолдоон брал дань с работяг и откупался.

      0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        19 октября  

        да, Омолдоон никакой дани не брал и не мог брать. Потому что каждый род имел своего ботура, причем несколько. И не надо забывть, что саха тогда жили по закону Чыҥыс хаан. Значит никто никого не обижал почем зря.
        А Омолдоон был единоборец. Искал и находил самых знаменитых присылал сообщение, что иду мол на тебя, готовься, во столько то прибуду мол. И прибывал в точно назначенное время, тютелька в тютельку и начинался поединок! Самурай короче был, по современному понятию. А народу в Сунтарах, Нюрбе и Вилюям было полно. В устье Вилюя казаки срубили зимовье.
        Вот там они Вилюйским проиграли весь ясачный выкуп полностью! И это 30 тысяч едукея и еще всякое там. Это огромное богатство, поскольку для Западной Сибири выделили всего 3 тысячи едукея, то есть 10 раз меньше чем для Якутии!!? Значит собирались брать десять раз больше соболя чем в З. Сибири! И все это казаки продули Вилюйским якутам!!! А ты, народу мало там было. Так что Путинизмом, их там нет не занимайся!
        И потому их вызвали обратно и казнили!

        0
        • Михаил
          19 октября  

          Могул, ты дурак!
          Ты в России живёшь или в виртуальном мирке?
          В России что 1000 лет назад воровали, что 400 лет назад воровали, что сейчас воруют.
          И воруют прихвостни твои якутские, которые на должностях российских.
          Вот твой Омолдоон сам грабил своих якутов, часть утаивал и воровал, часть казакам отдавал.
          А те в Москву писали, что на Вилюе якутов нет и оставшуюся часть утаивали (воровали).
          Дурак ты!
          Богатый якут всегда с русским чиновником договорится и тебя хамначита ограбят.
          Или ты хамначит за 30 серебреников тут нациские темы поёшь и своим тойнонам бедных якутов грабить помогаешь?

          1
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            19 октября  

            Михаил, не пинди.

            0
            • Михаил
              19 октября  

              Могул, ты отщепенец и иуда продажная за 30 серебреников тут песни поёшь и якутов грабить помогаешь тойончикам своим господам. Которые там в америках каятся на ворованые у нас денгьги.
              Прихвостень тойонский....

              0
  • Знающий
    19 октября  

    Омоллоон же с конем в реку бросился с обрыва.
    Так как невмоготу было жить тогда под игом.
    Самоубийца. Он платил ясак. Пришли казаки угрожая ружьями
    Заплатил как все чего делать то. Потом через какое то время
    уничтожил целый отряд землепроходцев. Поставил волчьи ямы.
    Сам на лошади убегал. Казаки гнались за ним. И все попадали
    в лесу на ловушки им поставленные. Как вьетнамец воевал.
    Они тоже так амеров в джунглях разными хитростями побеждали.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      19 октября  

      Знающий, откуда это, я об этом не слыхал.
      Как казаки с него могли взять ясак?! Ведь, когда там наконецто начали брать ясак его не было. А первых он отогнал!

      0
  • К
    19 октября  

    Откуда у якутов войско было-то, не было такого, один боотур только на весь род. А у русских регулярные войска -казаки, видавшие все,завоевшие Кучума Сибирское ханство.
    В те времена Якутия входила в состав Сибирского ханства, это в Томском музее есть данные.
    Якуты и не могли дать отпор, потому что жили в аласах поодиночке, а вот чукчи жили стойбищами, в час опасности просто покидали стоянку,ищи свищи их по всей тундре.
    Так что, все это предопределяет исход битвы,войн и т.д.
    И повоюй ага в -60С мороза, быстрее от холода погибнешь.
    А на Чукотке не так холодно как в континентальной Якутии,морской климат, зимой -20-30 С всего.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      19 октября  

      К, не пинди. У Тыгын был спецназ в количестве трехотмеченных ботуров!
      Кто эти такие были тебе тунгусу не знать. Якуты были также элитным войском у самого Чыҥыс хаан. Они под командованием Сүбэтэй багатура завоевали Русь и Кавказ! Йака(саха) монгол улус говорит о том, что якуты имперский народ!
      Самого Иван Грозного звали Тиит!!! А Петра первого Чахан(Чохоон) хаан!!!
      А сильнейшего богатыря Руси Ильюшу Муромца также звали по якутски Чобот!

      0
      • да
        19 октября  

        Могул, Спокойно. только спокойно:).Адик тоже в истерики впадал.с буйной фантазией .И закончилось всё шизой. Ты не уподобляйся ему.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          19 октября  

          да, хе хе, не уподобляйся сам шизику Крио! Вот оклемается после побития и зайдет с этими же словами!

          0
          • да
            19 октября  

            Могул, .Я же с тобой пытаюсь общатся;))) Повторюсь. Как 5 миллионов могут проиграть нескольким отрядам по 40.50человек.?Только в том случае если власть своих тойонов .хуже чем ясак в несколько шкурок с семьи..И причём здесь твой"друг".крио? Я просто охренел от твоего последнего ответа:)).Что то маниакальное причудилось.

            0
            • Могул
              Могул
              Ветеран
              19 октября  

              да, Это за 3 тысячи лет назад до нашей эры было! Ну видать потом разбрелись по всему Свету. И потому наверное все гентики считают. что все народы произошли от саха!!! Поэтому у народа саха стольграндиозный эпос как олонхо!
              Олонхо то несколько, писали что в Санк Петербурге есть записанные СОРОК ПЯТЬ олонхо хранятся. Поэтому ни один эпос с Олонхо не сравнится, даже рядом не стоит!!! Мхабхарату и Манас сравнивают только с одним олонхо только, да и то сравнимы!
              Так что саха в древности был самым многочисленным народом! А вы саха мол не было!!!???

              0
              • Вов
                Вов
                Vladimir Barmaley
                19 октября  

                Могул,Хм вроде бы с Африки начали разбредаться в разные стороны..:)

                0
                • Могул
                  Могул
                  Ветеран
                  19 октября  

                  Вов, нет, это совершенно устаревшая гипотеза. На армянском нагорье нашли артефакты 4-х миллионной давности. Там стоял город даже. Но, кто они такие не установлено. А в Африке нашли всего то челюсть один всего1,5 миллионной давности да и то типа питекантропа!

                  0
              • да
                19 октября  

                Могул, Где ты увидал. что бы я говорил ."не было?"

                0
                • Могул
                  Могул
                  Ветеран
                  19 октября  

                  да, как где, сказал же людей не было по Вилюю. Вроде ты, да. Но не важно.

                  0
                  • Крио
                    19 октября  

                    Народы с Африки начали разбредаться в разные стороны,

                    а у Могула мозги вытекли чрез .опу. Тоже, хе-хе, в разные стороны

                    0
  • Oidov
    19 октября  

    Хех, русские были только писари - Масковские.
    Остальные наемные из казаков. )))

    0
  • Чэгиэн
    19 октября  

    Казаки не означает русские. Бекетов же был тюрком. А русских тогда здесь не было, кроме староверов, которые с якутами ,конечно же, воевать не собирались да и сил у них на войнушки не хватило бы. Арҕааттан куотан кэлбит дьон, христианствоны ылыммаккалар.

    0
    • Вов
      Вов
      Vladimir Barmaley
      19 октября  

      Чэгиэн, Беке́товы, старинная русская дворянская фамилия, происходящая от Феодора (Фёдора) Бекетова, имевшего пятерых сыновей (XVI век). Фамилия имела две старинные ветви: симбирских и нижегородских Бекетовы.

      0
      • Чэгиэн
        19 октября  

        Вов, Фамилия Бекетов восходит к слову beketka, которое в переводе с тюркского означает «воспитатель ханского сына»

        0
        • Вов
          Вов
          Vladimir Barmaley
          19 октября  

          Чэгиэн, версий много..Возможно также, что это имя, а затем и фамилия пришли к нам из Западной Европы и связаны с Фомой Бекетовым (Томасом Бекетом).), архиепископом Кентерберийским, убитым рыцарями короля Генриха II по ложному доносу и признанным впоследствии мучеником и святым. Учитывая тот факт, что до определенного времени в православии и католичестве святые были общими, эти имя и фамилия могли перейти и на Русь

          0
          • Крио
            19 октября  

            Чэгиэн, где это ты узнал, что

            beketka означает с тюркского «воспитатель ханского сына»?
            Попробуй написать по якутски «воспитатель ханского сына». Совсем непохоже однако будет.
            Или ты считаешь, что якутский язык - не тюркский?

            0
            • Чэгиэн
              20 октября  

              Крио, Происхождение фамилии Бекетов
              Обладатель фамилии Бекетов, без сомнения, может гордиться своей фамилией, поскольку она является интереснейшим памятником восточной письменности и культуры.

              Фамилия Бекетов имеет очень интересную историю происхождения и относится к распространенному типу фамилий, ведущих свое начало от тюркских носителей, а именно выходцев из Золотой Орды: или от печенегов, или от половцев. Соответственно, своими корнями фамилия Бекетов уходит в XV-XVII вв.

              Проникновению инонациональных основ в состав русских фамилий, и, в частности, в состав фамилии Бекетов, способствовал тот исторический факт, что многие дворяне в России были по своему происхождению нерусскими.

              Фамилия Бекетов могла восходить к тюркскому имени Беккет, которое образовано от нарицательного «бек» в значении «князь». Известно, что это имя носили и русские. В конце XV - начале XVI веков никого не удивляло такое, к примеру, сочетание: Беккет Юрьев. Некто Юрий назвал своего сына Беккетом. Вероятно, наследники этого самого Беккета и стали Бекетовыми.

              Однако некоторые исследователи полагают, что фамилия восходит к слову «бекет» - старое название феодальной придворной должности, сохранившейся до начала XX века в Бухарском эмирате и в Хивинском и Кокандском ханствах. Означает это слово «воспитатель ханского сына».

              Это придворное звание и могло послужить основой для образования фамилии Бекетов.

              Другой, не менее вероятной, основой может быть старое тюркское «бакит, бакет» в значении «судьба, счастье, благополучие».

              С 1621 года известен дворянский род Бекетовых, который как раз ведет свое начало от предка по прозвищу Бекет в значении «воспитатель ханского сына».

              0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        19 октября  

        Вов, ну тогда это якуты западные стали дворянскими сынками БЭКЭТовы.

        0
        • Крио
          19 октября  

          Это не якуты стали "сынками",

          а ты перевернулся кверху ногами и вещаешь .опой, а не ртом.

          0
    • alamaykunsilama.ru
      20 октября  

      Чэгиэн, не свисти какие тюрки казаки были и есть южные русские! Просто они уклад жизни переняли у тюрков кайсаков! Ну и некоторые слова тюркские применяемые в обиходе!

      0
      • Чэгиэн
        20 октября  

        alamaykunsilama.ru, историяны үөрэт, кыра оҕоҕо дылы свисти не свисти эҥин диэмэ

        0
        • Крио
          20 октября  

          Чэгиэн, будь добр, ссылку на то, что некоторые исследователи полагают, что

          "beketka означает с тюркского «воспитатель ханского сына»".
          Путаница у тебя какая-то: то сперва "beketka", то просто "beket".
          В Англии в 12 веке был епископ Кентреберрийский Томас (Фома) Беккет, который соперничал с королём Генрихом II и был убит королевскими рыцарями.

          Но возвращаясь к Якутии, напомню, что если якут носит русскую фамилию, например Иванов, то от этого он не становится русским.
          Так же и с этим Бекетовым, ежели у него тюркская фамилия - это не делает его автоматически тюрком.
          Элементарно же, чтобы это понять, а ты обрыкиваешься общими словами, более относящимися к тебе - "историяны үөрэт".

          0
          • Чэгиэн
            20 октября  

            Крио, гуугуллаа тоойуом

            0
            • Крио
              20 октября  

              Чэгиэн, а сам не умеешь?

              Мвжешься, значит - наврал.
              Так что баран историяны үөрэт, а не лингво-онанотеку Могула и саксака заучивай.

              0
          • kular1
            22 октября  

            Крио, подозреваю, что большинство исследователей находится на форуме и ты их прекрасно знаешь...

            0
            • Крио
              22 октября  

              kular1, это кто именно исследователь-то?

              Могул - бывший директор разорившегося совхоза, закончивший СХФ или незнамо ещё что.
              саксак - бывший работничек ТЦТР, всю жизнь просидевший под телевышкой и ни разу не бывавший ни в архивах, ни на археологических раскопках.

              Или ты всерьёз считаешь, что пургу про саков-сюнну-искипов гонят профессиональные историки?

              0
              • kular1
                22 октября  

                Крио, собственно об этом я и написал. Сейчас подобные исследователи уже ссылаются друг на друга.

                0
                • Крио
                  22 октября  

                  Могул с саксаком могут называть себя хоть академиками,

                  и хоть каждый час цитировать друг друга, но ума у них от того не прибавиться.

                  0
  • К
    19 октября  

    С этими служилыми казаками, продвигались еще сотни их помощников из крестьян, строителей, рабочих, промышленников, попов, картографов, землемеров, поваров, женщин, детей, которые тоже были с ними.
    Не 40-50 человек было, а сотни. Ведь в газоне учителей нашли древний Якутск, а там лапти, обиходы крестьян, женщин, медные сковородки, деньги, глиняные чороны, кытыйа, деревянные якутские мутовки еще нашли. Ясно, что они еще обменивались инвентарем с местными жителями.
    Это была ЭКСПАНЦИЯ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ с денежным довольствованием, зарплатой и т.д.

    0
  • К
    19 октября  

    Что они бы сделали 40 бичей казаков против целого якутского народа, по тем временам доходили до 60 тыс.человек. Нет конечно, все это было все целенаправленно, все со своим умыслом.
    Даже вдумайтесь 32 казака строят Башню Тыгына, и стены, как так можно, там бревна были метр в диаметре, как они поднимали эти бревна на высоту почти в 10 метров в 4 этажный дом, вдумайтесь фантазеры историки!!!

    0
    • kular1
      22 октября  

      К, а был ли в то время единый якутский народ? Считали ли указанные тобой 60 тысяч единым народом и так ли важна для них была независимость (считали ли они себя независимыми до прихода казаков)?

      0
      • Крио
        22 октября  

        Единым в политическом отношении якутский народ тогда не был.

        Но в этническом отношении - да, он был един и пользовался одним языком.
        Да и казаки в своих документах называют саха одним названием "якольцы", не объявляя одних сунтарцами, или там канглами либо туматами.

        Отсутствие политического единства любой нации приводило во всём мире к тому, что соотечественники могли воевать против завоевателей. Например, во время Столетней войны Жанну Д Арк взяли в плен не англичане, а бургундцы - т.е. те же французы.
        Только жившие в герцогстве Бургундия, ставшей союзником Английского королевства из-за того, что герцог Бургундский не хотел признавать власть французских королей.

        Так и тойон Лёгёй, не желая признавать власть Тыгына, помог русским.

        Другой пример. Когда Кортес высадился в Мексике с 600 солдатами, то он один с ними физически не мог завоевать огромную империю ацтеков. Ибо ацтеков было от 1,3 до 1,5 миллионов. Ацтекский император Монтесума мог выставить без проблем до 100 000 воинов, и раздавить испанцев численностью, не взирая на наличие у них огнестрела (не так уж индейцы и пугались грохота выстрелов, испанские хронисты пишут, что ацтеки даже приноровились, услышав команды об открытии огня, залегать на землю).
        Но Кортесу помогли сами же индейцы. Не ацтеки, а целая группа племён (тласкаланцы и др.), некогда покорённых ими и недовольных ацтекским правлением, прибежала к нему на поклон и уговорила начать войну против ацтекской империи.
        Не было бы этих изменников, Кортес не смог бы не только начать поход вглубь страны, но и взять в осаду ацтекскую столицу. Для окружения огромного города Теночтитлана его 600 вояк было совсем недостаточно.

        0
        • kular1
          22 октября  

          Крио, в этом возможно и есть ответ на вопрос этого топа, а то все про "конные орды", "спецназ" и т.п.
          Каждый отдельный род решал вопрос выживания, а решение такого вопроса не предполагает битвы до последней капли крови - ну погибнем героями, а род то исчезнет. Тут от главы рода требовалось больше мудрости чем смелости. Вот главы родов прикинув все плюсы и минусы решили, что лучше образно говоря потерять часть денег чем жизнь, а тем более власть и пошли на мировую. Казакам тоже эпохальные сражения ни к чему - разоренную область потом придется восстанавливать, а убитых потенциальных "налогоплательщиков" уже не оживишь, да и мертвым победа ненужна. Поэтому предлагали весьма лояльные условия мира.
          Отдельные стычки это следствие перегибов казаков из за жадности или желания отдельных родов показать свою силу, что бы получить лучшие условия союза (сразу сдаваться нельзя - уважать не будут)

          0
          • Крио
            22 октября  

            Но с другой стороны, количество казаков сильно занижено.

            Согласно старинному "Сибирскому синодику" (поминальному списку), хранившемуся до 1920 г. в Томском соборе, отпевалось около 1000 казаков, погибших при завоевании Западной Сибири Ермаком.
            Не все из них погибли в бою, были умершие от ран, болезней, утонувшие, замёрзшие.

            Учтём, что сопротивление саха казачьей агрессии длилось на 4 года дольше, чем Кавказская война, продолжавшаяся 46 лет.
            И это при том, что у саха не было огнестрельного оружия, их было меньше и им не помогали турки и англичане (как кавказским народам).
            12 мая 1818 г. – по приказу генерала Ермолова русские войска перешли реку Терек и вторглись в чеченские земли. Этот день считается началом Кавказской войныт.
            21 мая 1864 г. – русские войска заняли урочище Кбаада (ныне курорт Красная Поляна) в верховьях реки Мзымта, подавив последний очаг сопротивления кавказских горцев. Этот день официально считается последним днём Кавказской войны, длившейся с 1818 года.

            Что в Якутии?
            Первое крупное боестолкновение с русскими - в 1632 г.
            Последнее крупное антирусское восстание саха - в 1682 г.

            Таким образом, казаков и всяких прочих, именуемых служилыми людьми, завоёвывавших Якутию, было гораздо больше, чем повторяемая как мантра цифра 30.

            0
  • Михаил
    19 октября  

    Ептить, бекет - это древнеславянское слово. Означает дозор.
    В летописях так и пишут: "Стал князь полем и послал бекет в 30 коней и другой бекет в 30 коней и другой в 20."
    Русские тут в Холопьей Орде покосы, пастбища, охотугодья не отнимали. Скот не отнимали. Людей за просто так не убивали ( кто иначе ясак платить будет?). В рабство не угоняли. Междуусобицу прекращали.
    И за всё про всё просили шкурку белки с носа или соболя с семьи в год.
    Всё!!!!!
    А местные тойончики убивали, грабили и рабство уводили.
    И что выберет простой хамначит Холопьей Орды?
    К гадалке не ходи и так ясно.
    Что интересно, русская администрация прямо с момента основания с 1632 года была буквально завалена жалобами и спорами якутов друг с другом.
    Якуты оказались не воинственным, как тут некоторые усиленно пиндят, народом, а на редкость скволыжным (!)

    0
  • К
    19 октября  

    Может якуты строители за харчи построили им эти башни и острог, а что могли ведь, якут по дереву мастер мастеров. За сковородки, иглу, ткани, ну пищали может, запросто могли построить.

    0
  • Оттук
    19 октября  

    Атаман Галкин под Намцами дал атакующей толпе якутоа жесткий бой.
    Убил собственной рукой сына Тыгына Оттуя. Смертельно ранил Откурая который был старшиной.
    Убил лошадь под Бозеко. Прорыбался к Челаю стремясь помериться силой.
    Видимо действовал алебардой. Якуты атаковали конным строем рубя пальмами.
    Были одеты в доспехи. Самого Ивана Галкина ранили восемь раз. Голову посекли.
    Ноги тоже изранили. Руку чуть не изрубили. Вот такие герои были. Но Ивану не дали
    даже героя России. Или какое то высшее звание. Вот так относится Москва к своим атаманам.
    Осипа Галкина брата Ивана Челай проткнул копьем насквозь. Бозеко отрубил ему голову.
    Так отомстили за Оттуя.

    0
    • бит
      20 октября  

      Оттук, так называемые казаки действительности стрельцы, регулярные войска . они были ядром вторжения.
      на одного стрельца 10 и более промышленников . также рабы и союзники из местных жителей.

      0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    20 октября  

    Смотрите видики Олеся Петровича. Там о казаках че то рассказывает. Шахов, Добрыня, грит по их следам идет. И типа по их донесению по Мархе жило очень много якутов, а тут Криолинцы Их там не было!?

    0
    • Крио
      20 октября  

      Флягоголовый, ты Лушу-то нашёл?

      Или ты сам есть Луша?

      0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        22 октября  

        Крио, какя луша, ты что в своем уме или глючить начал,а?
        Сколько попинали и потому недалеко до этого, Лушенькой стал маяться сидя в луже полного хавна, ха ха хаааААА!

        0
        • Крио
          22 октября  

          Как это "какя луша"? Это твоя подруга, наверно.

          Ты совсем забывчив стал, пукнул - и чрез 5 минут уже забываешь, о чём пукал, хе-хе.

          Цитата:
          http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=41128282&qf=26228693&qs=70941534
          Могул pagerВетеран
          20 октября 16:28 (94.245.134.238)    
          Расскажи луше чего либо о мытарствах венгерки. изнасилованной русским солдатом!


          Что то ты всё изнасилованиями интересуешься. Бедняга Могул, через что только орн детстве не прошёл...

          0
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            22 октября  

            Крио, это же ты такие топы открываешь, так как насилуют тебя везде и всюду, ха ха хааааАА!

            0
            • Крио
              22 октября  

              Ты лучше посочувствуй своему какирало-братану саксаку,

              трусливо прикрывающемуся значком R.
              Проведи ему психо-реабилитацию, хе-хе.
              Ну, помнишь, в топе, где ты особенно сильно лингво-онанизировал, услыхав имя мексиканского бога Кетцалькоатля?

              0
  • Oidov
    22 октября  

    Казаков в основном нпнимали из " иазбойничьих " ватаг Дона и некоторых территории нынешней.украины
    .Взамен атаману обещали амнистию , титул и земли с крестьянами и т.п.
    Простым казакам хорошее жалование .Таковым атаманом, к примеру , был Ермак. Никаких регулярных войск - отрядов в то время, не направляли в Сибирь, для присоединения ничейных
    земель. Речь шла лишь о том, кто вперед возьмет в подчинение, Китай или Россия - спор Китая и России, то есть борьба шла за наследство империи Чхана - история Мира.
    Так что свой нац.шовинистический бред, засуньте подальше. Применяя слова Русский, Якут, Тунгус.
    Госсударство это Обьединение Ил, с одним основным Законом - Конституция . Бред шовиков может рассколоть.в умах единство, и создаст почву для , высокомерия, шовинизма среди большинства и нптерпимости среди.остальных- предупреждение тюрк.огузов о опасности для Ил- обьединения родов., племен народов в Гос,ударство, ь опасности появления во аласти ДЬИРИКИИ и ЯНОВ по сакралу тюрк.огузов smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth

    0
  • Oidov
    22 октября  

    Оргуток, дед отца, рассказывал ему о казаках. То что помню из рассказов отца: У казаков были длинные черные волосы до плеч, и они были, бесшабашны - антисоциальны по современному. И все. smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth

    0
  • Oidov
    22 октября  

    Хех, из уст в уста, предания хивут.200-300 лет, затем превращаются в мифологию - Доказано наукой, для буратино - инфаsmiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth

    0
  • LEONID
    LEONID
    Ветеран
    23 октября  

    Казаки одни не шли. Казак, это целый отряд; дворовые, вооруженные бойцы, которых казак снаряжал сам. Общим счетом человек 30. Да и казаки больше между собой воевали, чем с якутами, мангазейские с енисейскими, привлекая на помощь местных тойонов, которые давали им боевые отряды. Как правило могли идти 5 казаков, а с ними человек 300-500 местных боотуров. Таким образом местные тойоны подминали под себя соседей. Скорость захваченных территорий была воистину молниеносной, которую казаки, как правило приписывали лично себе посредством сказок царю.

    Да и боязно было казакам и промышленникам идти одним без поддержки местных тойонов. Без такой поддержки их грабили и калечили со всех сторон и якуты и тунгусы.

    0
  • Карта
    23 октября  

    Один казак был равен десяткам москальских дворян и конных боотуров. С детства казак тренировался. Рубил лозу саблей. Бил из пищали белку в глаз. В общем испытанный казак был похож на керченского стрелка. Пищаль так же метко и жестко бил как помповое ружьё. В итоге казак действовал в толпе якуцеой как терррист с ружьём. Бил из ружья картечью по безоружной толпе.

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      23 октября  

      Карта, не выдумывайте. В те времена казаки были дворяне, а не лихие рубаки. Пищаль ни чем не лучше детского пугача. Клубы дыма, через которые ничего не видно и гладкоствол с расширением на конце, чтобы удобно было засыпать порох, пыж, дробь которая могла лететь куда угодно и не очень далеко. Дымный порох боялся влаги и дождя. В Якутии даже эти пищали посылали поштучно, воевали в основном луками и саблями. При этом якутские многосоставные луки были лучшими в Сибири и северо-восточной Азии. С ними могли сравниться только монгольские луки удобные для конников.

      0
    • kular1
      23 октября  

      Карта, нравиться мне фраза "белку в глаз" тем более из пищали.
      При этом не многие понимают что охотник не попадает белки в глаз, а целится между глаз, чтобы попасть в голову.

      0
  • LEONID
    LEONID
    Ветеран
    23 октября  

    Цитата:
    Оглавление
    1.Читайте также
    "Сибирские дворяне..." в энциклопедии:
    Сибирский приказ // «Историческая энциклопедия Сибири» (2009)
    Каторга и ссылка В Сибири // «Сибирская советская энциклопедия» (1929)
    Экономика Иркутска в конце XVII - начале XVIII веков // «Иркутск в панораме веков» (2004)
    Ещё результаты
    СИБИРСКИЕ ДВОРЯНЕ И ДЕТИ БОЯРСКИЕ, привилегированное сословие служилых людей «по отечеству».

    В России в XVI—XVII вв. включало несколько чи­нов. Высшее положение в этой иерархии занимали члены государева двора и московская служилая корпорация, низшие — городовые корпорации дворян и детей боярских. В Сибири чин сына боярского появился в конце XVI в. Указом от 30 мая 1683 вводился чин сибирского дворянина, повелевалось ссыльных российских дворян и их потомков, служивших без взысканий в Сибири в детях боярских, уравнять с дворянами и детьми боярскими других городов России. Создание сибирского дворянства сопровождалось массовым повышением в чинах заслуженных сибирских слу­жилых людей. В высший разряд — неродовитых дворян, в так называемый московский список, — был переведен тобольский сын боярский Ю.И. Глинский, а его сыновья заняли ступеньку ниже, стали «жильцами». В «московский список» также были пожалованы томские дети бояр­ские Качановы, один из которых позднее дослужился до дворцового чина стольника (по росписи чинов XVII в. стольники занимали 5-е место после бояр, окольничих, думных дворян и думных дьяков). Однако при проведе­нии I ревизии (1719) Петр запланировал ликвидировать старую социальную иерархию (что было осуществлено только в 1722 с введением Табели о рангах), и в соответствии с этим проводивший ревизию в Сибири И.В. Солнцев-Засекин записал всех ранее неподатных сибирских служилых людей в податные сословия посадских людей и государственных крестьян. Действия переписчика вызвали протест сибирских губерна­торов, которые не согласились с таким понижением социального статуса данной категории населения и добились введе­ния для нее специальных штатов.


    Бекетов и был сын боярский - аристократия.

    0
    • Быйанг
      23 октября  

      LEONID,
      Бекетов перед тем как поехать в Москву, работал в Тобольске толмачем с местного языка на русский. Сыном боярским он называл себя сам. Был ли он сыном боярским или нет, точно никто не знает, а может и действительно был сыном боярским. Царь Михаил Федорович его послал на Лену реку арестовать Головина.

      0
      • Михаил
        23 октября  

        Быйанг, Бекетов попал в Сибирь по собственному заявлению переводом из Казанских стрельцов, где он служил с 16 лет уже будучи сыном боярским.
        В Сибири он перевелся с повышением на должность пятидесятника.
        По современному майор.
        После покорения Якутии перевелся в казаки на должность сотника. По нашему полковника.
        Перевелся в казаки потому, что стрельцы были ограничены во владении земельными наделами за пределами городов.
        А казак и дворянин, коим он и был, мог иметь землю во многих местах и много.
        Ясно?
        Кстати, документы более менее по Бекетову сохранились (!)

        0
      • Михаил
        23 октября  

        Быйанг, стрельцы - это городовые люди.
        Чтоб они при городе сидели - их ограничивали во владении землей за пределами городовых земель.
        Ясно?
        Московское дворянство - очень регламентированное и многоуровневое иерархия (!)
        Ты слишком туп, чтоб это понимать своим умишком....

        0
      • LEONID
        LEONID
        Ветеран
        23 октября  

        Быйанг, ему официально присвоили сына боярского в 1640 году. По современному сын боярский = старший офицер. Сыны боярские были только в Сибири.

        0
  • Быйанг
    23 октября  

    Бекетов поехал на Амур и там же помер. А Тобольске который умер, это не Бекетов был, а человек который выдавал себя за Бекетова его там даже хоронить не захотели, выволокли за частоколы города и выбросили собакам, его придали анафеме.
    В Якутию Бекетов был направлен арестовать Головина.
    Казаки после прихода Бекетов еще лет 100 воевали между собой, пока в Якутск был направлен большой отряд с солдатами и русским воеводой. А до этого казаки баламутили якутов, якуты примыкались к казакам и разделились. Тоже воевали между собой вместе на пару с казаками.

    0
  • Турба дьыала
    23 октября  

    Да ну русские воевали луком и саблей. В таком случае они даже общественный туалет
    не взяли бы. Нет у них порох исправный был. И били они чрезвычайно метко.
    И одети были в доспехи. Стрелы аборигенов для них были как детские шалости.
    И чего могли сделать якуты со своими пальмами против палицы, алебарды и сабли?
    Испортить одежду? Еще хуже вооружение было у юкагиров. Каменным топором много
    не навоюешь. Но юкагиры не сдавались. Воевали до конца с царскими служилыми.
    Под Намцами казаки застрелили 40 боотуров. И сьемный бой был. Несмотря на потери
    передовых боотуров и гдавных вождей восстания Откурая и Оттуя боотуры шли напролом.
    Казаки в итоге потеряли троих. И медленно шли в острог ощетинившись щитами. И оттуда
    расстеливая конные отряды противника. Противник отважно наскакивал с пальмами.
    Конные напуски после забывания труб.

    0
    • Быйанг
      23 октября  

      Турба дьыала,

      Ружья в то время когда пришли первые казаки, что у якутов, что у казаков были одинаковыми.

      0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      23 октября  

      Турба дьыала, что, якуты как регулярные войска маршировали под ТРУБЫ?! Вот уж не думал, что у якутов регулярные войска были!

      0
  • trn
    23 октября  

    Много не повоюешь, зная, что зима подходит для сбора своего жуткого урожая. Ритм жизни в этом краю совсем похож на жизнь медведя - успеть нагулять жир до морозов.

    0
  • Михаил
    23 октября  

    Якуты - это Холопья Орда.
    Платили дань (ясак) тунгусам.
    Тунгусы - бурятам.
    Вот и всё.

    Тыгын - это тунгусский князь.
    Или бурятский.
    Якуты - рабы бурятов или тунгусов.

    0
  • Суулла_Уола
    23 октября  

    Михаил у нас рабовладелец оказывается. Или не рабовладелец. Или тунгус, или бурят. Или ни тот и не другой, а так

    0
    • Михаил
      23 октября  

      Суулла_Уола, какая разница тебе, рабу, кто твой хозяин?
      Ты же раб Холопьей Орды...

      0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      23 октября  

      Суулла_Уола, видимо бурят. Это у монголо - бурят была холопья орда.

      0
  • Суулла_Уола
    23 октября  

    Приятно да Михаил, чувствовать себя рабовладельцем?

    0
  • Вов
    Вов
    Vladimir Barmaley
    23 октября  

    Расшумелись как мыши на привозе ..
    image image

    0
  • turgen
    turgen
    Григорий В. Томский
    29 октября  

    Русских было не менее 2000 боеспособных мужчин

    Гарнизон Якутска 600-700 человек + гарнизоны других опрных пунктов + около 1000 промыленников проходили ежегодно через якутскую таможню: https://www.e-reading.club/chapter.php/127585/4/Demin_-_Semen_Dezhnev.html
    + неизвестное количество "гулящих людей".
    "Проходили через якутскую таможню" означат, что промышленник мог охотися в течении нескольких лет до "заполнения таможенной декларации". Где-то читал, что промышленников было около 4000 человек и они мало уступали казакам по боеспособности.

    0
  • Мышь
    29 октября  

    доходила до одной тре- ти, а в отдельные годы – до половины и бо- лее детей боярских [Никитин, 1991. С. 63; Соколовский, 2004. С. 89, 96, 97; Каменец- кий, 2005. С. 280–285; Сафронов, 1967. С. 83–84; Бродников, 1993. С. 14]. Нередко они являлись командирами землепроходче- ских экспедиций и возглавляли отряды, вое- вавшие с «немирными» сибирскими «ино- земцами». Если начать перечислять людей, внесших заметный вклад в присоединение, освоение, оборону и изучение Сибири, то среди них в большом числе окажутся «за- падники»: Черкас Александров, Черкас Ру- кин, Яков Тухачевский, Андрей Просовец- кий, Яков Плешевский, Петр Собанский, Самсон Новацкий, Павел Волховицкий, Андрей Барнешлев, Роман Грожевский, Ни- кифор Черниговский, Адам Каменский- Длужик, Демьян, Василий и Михаил Много- грешные, Афанасий Бейтон и многие дру- гие. Это вполне объяснимо: бывалые воины, знавшие ратное дело и умевшие воевать, имевшие опыт общения с вольнолюбивым шляхетством и казачеством или со свое- вольными наемниками, в своем большин- стве грамотные и нередко образованные, они умели находить общий язык и с воевод- ской администрацией, и со служилым «вой- ском» (см.: [Александров, 1988. С. 100; Никитин, 1988. С. 65; Соколовский, 2004. С. 103–125]). Наконец, после них почти во всех городовых гарнизонах сложились семей- ные кланы, представители некоторых из них оставили заметный след в сибирской исто- рии не только XVII в., но и XVIII в. (Пав- луцкие, Бейтоны, Козыревские, Аршинские, Крыжановские, Немчиновы и др.).
    Равным образом большую пользу Мос- ковскому государству принесли служилые татары, казаки и толмачи из аборигенов, а также представители потестарных элит. Они, будучи включены в русскую военно- административную систему управления, выступали связующим звеном между рус- ской властью и своими сородичами, обеспе- чивая толерантность и покорность послед- них.

    0
Ответ на тему: Почему русских было так мало на Средней Лене и они выигрывали конные орды якутов?
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания