6 месяцев на форуме Автор 2 уровня Топ пользователь Все
Награды
6 месяцев на форуме
6 месяцев на форуме
Автор 2 уровня
Автор 2 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
"ЭФФЕКТ ОСНОВАТЕЛЯ". Генетические маркеры Y-ДНК
  822
Кто-нибудь может объяснить, есть ли Эффект основателя у якутов ?
Ответов 58 Написать ответ
  • Мергн
    26 мая  

    К примеру, у казахов считается, что большинство соврем.казахов от 15 млн.чел. произошли от 10-15 супермужчин живших в 14-15 вв.

    У якутов также, все от одного большеяйцевого ?

    0
  • nathan
    26 мая  

    Эффект зависит от материала, с которым работают, до тех пор пока он крайне скуден, такой эффект есть.
    Пример...В руках у вас результат расшифровки по 7-ми маркерам гаплогруппы...получаем "ЭФФЕКТ ОСНОВАТЕЛЯ"
    Ныне с развитием до ...Big Y , таких ОСНОВАТЕЛЕЙ все больше и больше и они все дальше и дальше.
    На сегодняшний день предки якутов с гаплогруппой N-M2019 ...Жуаньжуань.

    0
    • Мергн
      27 мая  

      nathan,

      Так большинство якут потомки одного чел или нет ?

      Когда Сабитова спрашиваешь про этот Эффект, то он кивает на якут, когда спрашиваешь якут, то они молчат.

      0
      • nathan
        27 мая  

        Мергн, Ж.Сабитов осторожничает. У якутов картина схожая с казахами, множество отцов возраст до которых 1500 лет. Это относится только к Большой якутской ветви N-М2019.

        0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    26 мая  

    Что за херня, хочу открыть новую тему, а Новая тема не принимает, все время вылазят старые темы? Как войти?

    0
  • nathan
    26 мая  

    Ава́ры (греч. Άβαροι, Ουαρχωννιται; лат. Avari; др.-рус. О́бры) — кочевой народ центрально-азиатского происхождения, переселившийся в VI веке в Центральную Европу и создавший там государство Аварский каганат (VI—IX вв.).
    На данный момент в историографии существуют три основные точки зрения на этногенез авар:

    они тюркоязычный огурский этнос.
    они монголоязычный этнос — сяньби или жужани;
    они преимущественно ираноязычный этнос — хиониты, живший в Приаралье и объединившийся с уграми. Упоминаются Аммианом Марцеллином в IV в. н. э. (см. также уары);
    При этом все теории допускают возможное влияние разных этнических элементов и согласны в том, что авары, в любом случае, не представляли собой однородное племя и по мере продвижения к Европе испытывали сильное влияние тюркоязычных племён[1].

    Традиционно среди историков принято идентифицировать аваров с центральноазиатским народом жуань-жуанями (жоу-жанями) — (кит. упр. 蠕蠕, пиньинь: Ruǎnruǎn, или кит. упр. 柔然, пиньинь: Róurán). Этого мнения придерживались Б. Шпулер, Й. Маркварт, В. Эберхард, Р. Груссэ, К. Менгес, П. Пельо, Е. А. Хелимский. Согласно точке зрения вышеуказанных исследователей, несомненным является монголоязычие жужаней. На лингвистическом материале теория находит подтверждение в ранних монгольских заимствованиях в славянских языках: например слов «хоругвь» и «телега», а также косвенно в бытовании титула каган, который был известен у жужаней.

    Скептически настроенные по отношению к жужаньской гипотезе учёные допускают, что определённый вклад жужаней в аварский союз возможен, но считают, что он не являлся основным. Так, обращается внимание на упоминание в китайской летописи племени *** (кит. упр. 滑, пиньинь: Huá), которое перекочевало из Таримского бассейна в Афганистан и представляло собой ветвь юэчжи или эфталитов. Турецкий исследователь Мехмед Тезджан полагает, что *** выступало в качестве политического названия эфталитской группировки[2].

    Весомый вклад в обоснование ираноязычия большей части ранних аваров и наличия у них родственной связи с «белогуннскими» (White Huns, Aryan Huns) племенами Афганистана и прилегающих к нему областей: эфталитами, хионитами, кидаритами внесли работы японского исследователя Кацуо Эноки[3]. По-существу, эту же позицию отстаивает Николай Кёррер, К. Цегледь, А. Херманн и др. В «Атласе Китая» А. Херманна восточные территории Хорасана, Тохаристана и других прилегающих к ним земель указаны в качестве вотчины народа афу/***/авар/эфталит[2]
    В справочной литературе[4] распространена версия о тюркской принадлежности авар. Это утверждение в значительной степени верно для позднего периода, когда этнический облик авар изменился под воздействием вошедших в каганат тюркских племён. В научной литературе применительно к ранним аварам эту теорию развивает венгерский историк А. Рона-Таш. По его мнению уже ранние авары (жужани) говорили на разновидности огурских (r-тюркских) языков, а костяк аварского союза составили тюрки-огуры (уйгуры)[5].

    0
  • LEONID
    27 мая  

    Генетика к сожалению не так точна, как хотелось бы. Конечно она может выделить группу людей с определенными генами. Но подобное распространяется на любую группу людей. Автомобилисты, филателисты и тому подобное. Эффект основателя, тоже пока не научатся точно определять дату возникновения хотя бы до 100 лет появления определенной гаплогруппы. Не более, чем группа любителей "эффекта основателя". Чем больше снипов (SNP) исследуют, тем больше основателей. Пр этом не надо забывать мужская хромосома Y постоянно укорачивается исчезая XY: в то время как женская хромосома Х постоянно заменяется разрушенной ХХ. Их у них две. Так что эффект основателя, пока на уровне политики, а не генетики.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 мая  

    Цитата:
    Генетическое происхождение русских ... от якутов.
    20 сентября 2014 г.,

    «Прародитель» русских
    жил 2,5 тысячи лет назад.
    Кто он был?
    Моя профессия — ДНК-диагностика. Мы исследуем гены у больных, ищем мутации. Можем предсказать тяжёлое заболевание ещё задолго до рождения ребёнка. Одно из таких заболеваний — адреногенитальный синдром. Дети рождаются с серьёзными нарушениями полового развития и при тяжёлых формах заболевания рано погибают. Ген, повреждение которого приводит к этой болезни, известен и хорошо изучен.

    У европейских народов некоторые мутации этого гена получили широкое распространение. Исследования наших больных тоже их выявили. Конечно, мы принадлежим к единой общности индо-европейских народов и связаны не только общей историей, но и генетическими корнями. Однако у русских пациентов в двадцати процентах хромосом встречалась мутация, которая не была описана в Западной Европе. Расчёты показали — в России примерно 700 тысяч человек являются её носителями. Эта мутация, очевидно, произошла когда-то в одной хромосоме у одного человека. Наверное, ему и в голову не приходило, что через несколько сотен лет по Земле будет ходить примерно 1,5 миллиона его прямых потомков (половина из которых несёт мутацию, характерную для одной из его хромосом)

    Далее читай по этой ссылке. http://dnevniki.ykt.ru/%D1%81%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BA/710669


    В русском языке очень много корней саха-скифского происхождения. О чем мы почти каждодневно пишем.

    0
  • 1
    29 мая  

    Якуты прошли бутылочное горлышко. Когда численность народа сокращяется до десяти.

    0
  • Мергн
    30 мая  

    Так большинство якут потомки одного чел или нет ?

    Когда Сабитова спрашиваешь про этот Эффект, то он кивает на якут, когда спрашиваешь якут, то они молчат.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      30 мая  

      Мергн, я же тебе дал ссылку по гаплогруппе N1C1. Жаксылык Сабитов не зря кивает на якутов. Думаю он тоже любит искать новые исследование путем поиска в интернете и со временем все чаще стал натыкаться на наш истфорум. Так вот мой краткий расклад для всех вас воспитанных на евроцентристкой теории развития истории.

      ИМХО:

      Цитата:
      Мы смогли оценить время, прошедшее с момента появления этого человека (якута). Чем больше времени пройдёт, тем меньше участок ДНК, сохраняющий одни и те же характеристики единственной хромосомы-предка. Оценивая этот размер, мы получили возраст примерно 2,5 тысячи лет.

      Это V век до н.э. т.е. время массовой экспансии кочевниками Саха-Скифами северной Евразии и создание Степной Коммуникации.
      Цитата:
      Народы Урала представляли для этой работы особую ценность, поскольку у финнов — ближайших родственников некоторых этнических групп Урала, была обнаружена высокая частота Y-хромосом, содержащих замену тимидина (Т-аллель) на цитозин (Ц-аллель) в определённом месте хромосомы, и эта замена не встречалась ни в других странах Западной Европы, ни в Северной Америке, ни в Австралии.
      Разматывая клубки историй различных народов Сибири и Европы, мы неизбежно будем приходить к двум географическим зонам, на протяжении десятков веков порождающих новые и новые этнические группы.
      Одна зона — это полоса степи, простирающаяся от Дальнего Востока до Венгрии.

      Носителями этого аллеля нашли в захоронениях 9-10 века в Венгрии, а были они секлерами=сакаларами (Секей=Сака).
      Цитата:
      Генетическое исследование уральских популяций, относящихся к финно-угорским этническим группам, позволило увидеть то, что можно было предполагать, — наличие значительной доли Y-хромосом, несущих Ц-аллель (20 — 50 процентов всех Y-хромосом). Но, пожалуй, наиболее неожиданный факт состоял в том, что доля этой хромосомы у якутов оказалась необычно высока — около 80 процентов! Это означало, что где-то в основании всей ветви исследованных финно-угорских народов (коми, мари, мордва, удмурты, часть чувашей), а также якутов и бурят был один человек, внёсший значительный генетический вклад в современный генетический фонд этих народов.

      У меня две версии передачи этого гаплотипа финно-угорским племенам.
      1) Путем смешения пришлых кочевников-завоевателей с охотниками-собирателями финно-угорских племен. Чаще всего через Уруу=Родственные связи по женской линии (материнская ветвь). Рус=Уруу Уус-Родственное племя.
      Руу Уус Киһи=Русский=Родственный Человек по материнской линии. Т.е. гаплотип передавался через женщин европеоидок, когда появилась промежуточная раса-лапоноидов (смесь монголоидов и европеоидов), именно их останки находят в неолитических захоронениях в Европейской части России).
      Цитата:
      Ещё один сюрприз принесло исследование Y-хромосом русских. Мы обнаружили Y-хромосому с Ц-аллелем у 17 процентов мужчин, считающих себя этническими русскими и имеющими типично русские фамилии. Эта доля лишь немногим меньше, чем у проживающих на территории России мари, мордвы, коми, удмуртов и чувашей, и их наборы микросателлитных маркёров оказались также похожими. Примерно 15 миллионов русских, каждый шестой мужчина, являются прямыми потомками по отцовской линии одного человека. Необычность этого факта состоит в том, что в Центральной Европе, откуда пришли славянские племена, нет хромосом с Ц-аллелем, и, следовательно, трудно предполагать, что славяне принесли его с собой из Европы.


      2) Но чем больше я сижу на истфоруме, тем больше вникаю в историческую древность, так у меня появилась самая древняя Коммуникация-Таежно-лесная. Я ее отношу к постледниковому периоду.
      Хотя это больше относится к распространению гаплотипа Т-аллель.
      Думаю, что генетики когда-нибудь разберутся и моя теория получит свою опору.

      Цитата:
      Мы не можем точно установить возраст этого пра-этноса по возрасту Ц-мутации, поскольку варианты хромосомных наборов слишком разнообразны. Этот возраст предположительно должен быть порядка 10–12 тысяч лет или более. Он уводит нас далеко за границы письменной истории.

      Попробуем угадать, куда приведёт история нашей Y-хромосомы, несущей Ц-аллель. Вероятно, финские племена двигались с востока на запад. Чувашам, возможно, Ц-аллель занесли всадники гунны, генетические потомки хунну. Если это так, то логично предположить, что у башкир и татар он также был привнесён гуннами. История взлётов и падений некогда могущественного государства хунну, которое в течение многих веков соперничало с Китаем, описана хорошо.

      Здесь автор Олег Евграфов предполагает. что носителями Ү-хромосомы Ц-аллель были кочевники, с чем я тоже согласен, но это произошло намного раньше, чем Хунну-Сүүнэ.

      0
  • Samurai4eg
    30 мая  

    Вряд ли якуты прошли через "бутылочное горлышко". Здесь в Якутии всегда проживало много племен. А с юга могли приплывать еще добровольцы тут поселиться и потеснить местных. Скорей всего было много волн переселенцев, которые каждый раз смешивались с уже тут живущими.
    По последним данным генетики, даже Европу заселили, как минимум три крупные волны со времен палеолита (почему то русские не вписываются в эти три волны, по этим исследованиям, а в чем подробности я хз). Так, что и Якутию могли заселить несколькими волнами. Но тут нужны генетические исследования, подобные тому, как исследовали европейцев.

    Это с позиции логики самый правдоподобный вариант. А самый неправдоподобный, что саха произошли от эндемичных саблезубых львов, как утверждает один "местный" историк)))

    0
  • 1
    30 мая  

    Да!! Все якуты братья и сестры, ну кроме хангаласцев.
    Хангаласцы отличаются имея генетические отличия произошли или от восточные буряты, или северные эвенки из Сахалянь Ула, т.е с Северных Земель.
    Остальные якуты вначальной этапе были вынуждены жить родственными перекрестными скрещиваниями, вследствии этого накопили пятизначные мутации в генетике. Этим якутов легко вычленяют от остальных палеоазиатов, по мутациям.

    0
    • alamaykunsilama.ru
      30 мая  

      1, орочон не пидди езжай к себе в сяхотэ-алинь! Тебя на всех YKTфорумах не кто в серьёз не воспринимает даже не трудись!

      0
  • кас
    30 мая  

    Есть высказывание ученых-генетиков про скудость гаплогрупп у народа саха. Генетики обьясняют большой процент гаплогруппы N1C1 у саха(якутов) и наличие эффекта " переход через бутылочное горлышко " одной из двух причин - 1.Или якутский народ уменьшился в результате войн и геноцида на рубеже времени 5-13 век ,или - 2. народ саха(якуты) всегда был только с гаплогруппой N1C1 и строго соблюдал чистоту крови , не смешивался с другими народами достаточно долго .

    Наличие гаплогруппы С2 и R1a у народа саха ,генетики обьясняют поздним смешением с соседними и пришлыми народами.

    Есть мнение, что сокращение гаплогрупп у народа саха является не сокращением населения народа саха, а просто разрушением основ народа саха в забайкалье и отделением от основного ядра других якутских родов.
    На такой исход событий периода 5-13 век , можно судить о событиях 12 века - когда к монголам Чингисхана пришли - рода уранхай и барлас , а эти названия чисто якутские. Кроме того , к 14 веку указываются в составе монгол - племя олхонут . А это опять таки схоже с якутским названием - олонхосут.

    На мой взгляд в период 5-13 век ,народ саха в Забайкалье начал распадаться на отдельные рода ,и эти рода примкнули к разным народам Забайкалья . А разных народов в забайкалье было много, и в них влились якутские роды ,по своим интересам.
    Особо много якутских родов вошло в вновь создаваемый народ -монголы в 12 веке.

    В Народе саха образца 11-12 века уже оставался основной род саха Кангл и часть приближенных родов , большая часть якутских родов вошла в состав монгол ,часть к уйгурам и прочим народам. Те кто ушли впоследствии утратили свое самоназвание -саха , а родовое название не прижилось в других народах .так как было чужим.

    И сейчас у в якутском народе нету - родов барлас и уранхай. Хотя сами саха считают ,что их предки носили название - Уранхай сахалар. То есть уранхай как род был в числе главных родов народа Саха. А в нынешнее время главны й основной род народа саха считается - род Кангл ( по якутски Хангалас) .

    Отсюда и скудость гаплогрупп, до 90% коренных саха являются носители гаплогруппы - N1C1

    0
    • nathan
      31 мая  

      кас, Про "бутылочное горлышко" писали когда в распоряжении генетиков имелись 12- маркерные гаплотипы.( почти ни на что непригодны, кроме как понять (и то не всегда) к какой гаплогруппе вы относитесь)
      Ныне когда у генетиков 111-маркерные гаплотипы якутов, про "бутылочное горлышко" навсегда забыли.

      0
      • кас
        31 мая  

        nathan, ну чего ты выдумываешь ? От маркеров не зависит - составление количества видов гаплогрупп, че ты врешь .Даже нормально понять не могут принятые термины , а гонору как у петухов перед петушиными боями.

        термин "Бутылочное горлышко" - это наличие одной гаплогруппы в большом количестве в народе ,а если учитывать древность народа и долгий его срок жизни ,то по законам истории должна быть разнообразность видов гаплогрупп ,но это не наблюдается у народа саха(якуты) .
        Гаплогруппа С2 - это чисто тунгусская гаплогруппа ,и логично что если рядом с саха живут тунгусы то это гаплогруппа у саха является привнесенной от тунгусов , А гаплогруппа R1a это позднее привнесение с русскими.

        Если народ саха - древний , как его язык , то у него логически должно быть много гаплогрупп. Или хотя бы мутация - N1C1. А у саха все осталось все как было тысячелетия назад, даже сохранились арийские гены , и сохранилась сама гаплогруппа - N1C1 ,точно такая же есть у финнов- один в один. О чем удивляется весь мир .
        И это уникальный феномен ,сохранить свои гены .
        Хотя возраст этой гаплогруппы N1C1 у народа саха - доходит до 15 тысяч лет.

        На мой взгляд именно это - является особенность народа саха. И не надо лезть к тунгусам и монголам .у них основная гаплогруппа -С2-С3 ,совершенно чужая, это якутская женская такая , а не мужская.
        По крови отцов по мужским генам у саха гаплогруппа - N1C1.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          31 мая  

          кас, опять гундит без всякого основания. А выода нет. вероятно хочет сказать опять,що ниякой связи, хе хе, с ЧХ у якутов нет.
          Спросил бы хоть у Еднерки, были ли монголы до четырнадцатого века?!

          0
        • alamaykunsilama.ru
          2 июня  

          кас, ты кас не скользи какие нахрен от русских R1am17? Это Саха-Канглов(Хангаласцев) гаплогруппа! У русских R1am8. Так что кас не юли!

          0
  • Чэгиэн
    31 мая  

    Предок один. Жил в 5 веке. В Олонхо он упоминается. "Одун Хаан оҥоһуутунан".
    Теперь вспомните кого скандинавы назвали богом Одином:)

    0
    • alamaykunsilama.ru
      2 июня  

      Чэгиэн, Один тоже Саха-Канглов(Хангаласцев)! Он из Веры Аар Айыы которую сюда принесли с собой Саха-Канглы(Хангаласцы) во главе с Эллэйем! Эллэй был белым Ойууном! Не путать с шаманом Ойуун это не шаман это по русский будет как Жрец! И первый ысыах тоже провёл Эллэй!

      0
      • Чэгиэн
        2 июня  

        alamaykunsilama.ru, бүт эрэ.
        Эллей вообще бэтэрээҥҥи киһи.
        Судишь по напечатанным книжкам. Ысыаха не знали до Эллея, что за чушь. Еще как знали, просто Эллей был голубых кровей. И не все якуты потомки Эллея, его потомки назывались тойон ууһа. Один из них Тыгын. Заметь, это маленький род внутри хангаласцев. То есть не все хангаласцы являются потомками Эллея, как ошибочно полагают.
        Говорю же, что Одун Хаан жил в 5 веке, вырос на берегу реки Волги, тогда Волга называлась Итиль(Иит Или)

        0
  • Мергн
    2 июня  

    Я, вообще не против когда от одного чел идет миллионы людей, меня смущает возраст Адама этой ветки.

    У Ж Сабитова за 600 лет от одного чел получается до 2 млн чел.

    Думаю, что эти взгляды со временем пересмотрят и Ж даже не извинится)

    0
  • Мергн
    2 июня  

    У казахов идеология проста (в подаче Назарбая) с тех пор как они стали считать себя казахами, одним народом, так сразу мобилизовалась внутренняя энергия и казахи начали резко плодиться и мочить недругов.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      2 июня  

      Мергн, у казахов и калмыков одни и те же роды,. Язык только поменялся. А так вы родные братья.

      0
      • Компас
        2 июня  

        саксаксак, это вы с калмыками родные братья. или теперь уже не братья?

        0
        • Мергн
          2 июня  

          Компас,
          Не подскажешь, брат, как выделили У-хромосомы(мужские) ?

          Гапла А является предковой для гапл N и R ?

          0
          • Компас
            2 июня  

            Мергн, хз как они там выглядели мне пх, отстань ты от меня со своими гаплами и не брат я тебе. вон с nathanом общайся, тоже любитель сперматозоидов.

            0
  • alamaykunsilama.ru
    2 июня  

    И ешё одна немаловажная деталь минимум четверть гаплогруппы n1c1у якутов это от русских, новодел! Если тщательно разобратся! Ведь у русских не только гаплогрупа R1a m8 но и N1c1 тоже имеется и тут как мне видится тщательно по 111 маркерам не иследовав всех записали в якуты! Я же говорил про логику в прошлых топах вот и выйдет так почти как я тут написал!

    0
    • nathan
      2 июня  

      alamaykunsilama.ru, Смешная попытка...смотри где якуты, у самого корня. Это от якутов к русским.

      image

      0
      • alamaykunsilama.ru
        2 июня  

        nathan, я на счёт истинно якутских n1c1 нечего не говорю! Я говорю о гаплогруппе n1c1 переданных якутам от русских отцов а они есть! И те кто имеет русские n1c1 тоде считают себя якутами! И их при подщёте общей гаплогруппы у якутов тоже посчитали поэтому токое завышенное процентовка n1c1 у якутов! А если бы посчитали R1a от русских отцов и приписали бы к части якутов с гаплой R1am17 то их было бы не 10% как считается сейчас а было бы как минимум в 2-2.5 раза больше! Просто раньше посчитали по 7 и 12 маркерам. А сейчас можно считать по 111 маркерам! Даже не только у Сахаляров но и Сахаляристых якутов!

        0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      2 июня  

      alamaykunsilama.ru, ты хоть читай немножко, а не смеши народ своими тупыми комментами гыгы

      0
      • alamaykunsilama.ru
        3 июня  

        саксаксак, свои хотелки сам читай! Надо истину писать!

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          3 июня  

          alamaykunsilama.ru, мээнэ тыллаһыма доо. Сахалары буккааһа суох дьону чинчийбиттэрэ. Нууча булкаастаахтар төрдүлэригэр нууча баарын бары билэллэр! Онон бырыһыан наооборот кыччаабыт буолуохтаах.

          0
          • alamaykunsilama.ru
            3 июня  

            Могул, энигиттэн тугу суруйарбын мин ыйыыппаппын бэйэн да билэрин буолуо! Эбиитин эн гаплаҥ "с" монгольскай буолбатах этэ дуо? Монголлары манна өрө тутарын бэрд этэ ди!

            0
            • Могул
              Могул
              Ветеран
              3 июня  

              alamaykunsilama.ru, тугу мээнэ сымыйаны суруйаҕын. сахалары нууча оҥортуугун.
              Бааһынайгын дуо?

              0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    2 июня  

    Кас исчез!?

    0
    • Крио
      3 июня  

      Могул, ну напейся тогда от радости.

      Ы, исчез. Больше ничего добавить пот теме добавить не можешь по причине своего скудоумия, бедняга.
      До сих пор слово "буккаас" со словом "булка" путаешь.

      0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        3 июня  

        Крио, а че мне радоваться то? Хочу чтоб кас был, пусть пишет що хочет, мне то что. А по теме я заключение сделал и победил стопроцентно. Многолетний мой труд не пропал даром, а ты пиши пиши по япам, янки неисчерпаемая тема, на золотую жилу напал. К тому же оплачивают видать!

        0
        • Крио
          3 июня  

          Могул вроде бы старый человек, а пыжится как пятилетний.

          Ты же до сих пор не показал, где у Явловского написано про 320 матросов,
          да откуда узнал, что Ивана Грозного звали Тит.
          Да, и ещё про коняшку Дайара - ты же до сих бегаешь как бес от ладана от объяснения - откуда про него узнал и почему твои клевреты помалкивают про него?

          0
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            3 июня  

            Крио, все это общеизвестно, по крайней мере у историков.исторический кончил?
            Да там один КПСС учат, какая история?! А 320 матросов вычислил сам, доступно тьетьекласснику! А ты 3 на 9 не можешь.

            0
  • Ред
    2 июня  

    Торуччу сьеьэ ханна, хаьан буоларый?

    0
  • 1
    3 июня  

    Могул верно пишет, чисто саха эрэ тордулээхтэри чинчийэллэр. От русских киирэр хаан подгруппата атын буолар. В Республике на всех улусах и у всех якутов и почти всех эвенов северной части один предковый отец. Как это можно игнорировать не пойму.

    0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    3 июня  

    Да, предки Чы4ыс хан до того саха, что и вторую лошадь любовно так назвали Байаан. Наверное ребенок так назвал. Байаан, Байаанчык мой!
    Этимологировать это слово сложно, просто взяли и назвали. типа Баян.
    Может тогда тамошним саха был известен БАЯН. Вот и сравнили красивого такого жеребчика с баяном. А может просто взяли так и назвали, звучит музыкально как то. Дети всегда своих щенков, кошек, телят и жеребят непонятно так называют. Это еще раз доказывает, что предки ЧХ были саха.

    0
  • alamaykunsilama.ru
    3 июня  

    Шумел баян деревья гнулисьsmiling face with open mouth and cold sweat

    0
  • Ник
    4 июня  

    Есть...

    Дыгын Дархаан, Эллэй Боотур...вот эти товарищи были эффективными основателями народа саха

    0
  • 1
    8 июня  

    я понял почему у якутов нет чемпионов!! Генетика знает всё!! Вот например, что знают спортивные медики!!

    Цитата:
    – Раньше к физической подготовке футболистов применяли такой же подход, как и к подготовке легкоатлетов. В Испании так работали еще 15 лет назад. Но мы поняли, что не можем сравниться физически ни с россиянами, ни с украинцами, ни, скажем, с немцами. Генетически так устроено, что представители этих народов, как правило, сильнее испанцев в физическом плане. Поэтому мы решили поменять подход к подготовке. И мы стали делать упор не на физическую силу, а на то, чтобы игроки на футбольном поле выигрывали за счет лучшего, быстрого мышления. Это дало миру таких прекрасных футболистов, как Хави, Иньеста, Мата, Силва – этот ряд можно продолжать. Тот же Иньеста не идет в борьбу, в столкновение. Но он всегда на шаг впереди своего соперника, он уходит с мячом, играет быстро. Этим я хочу сказать, что физическая подготовка футболиста не имеет ничего общего с подготовкой атлета. В Испании упор делается на физическую подготовку с мячом. Там не понимают, зачем заставлять команду заниматься бегом по лесу, по горам.

    0
Ответ на тему: "ЭФФЕКТ ОСНОВАТЕЛЯ". Генетические маркеры Y-ДНК
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания