2 года на форуме Автор 5 уровня Популярный комментатор x5 Все
Награды
2 года на форуме
2 года на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Популярный комментатор x5
Популярный комментатор x5
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Отравление Скрипалей: вещество BZ находилось на вооружении США и Британии...
  782
Независимая экспертиза вещества в инциденте Солсбери, где были отравлены Сергей Скрипаль и его дочь Юлия, обнаружила следы химического оружия, стоявшего на вооружении США, Великобритании и стран НАТО. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

Выступая на Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике в субботу, он рассказал о том, что эксперты швейцарского центра радиологического и химико-бактериологического анализа в городе Шпиц 27 марта завершили исследование образцов, которые получили из Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). "Эти образцы были отобраны по линии ОЗХО на месте происшествия в Солсбери", — сказал Лавров...

Российский министр сообщил, что специалисты пришли к следующим результатам: по итогам проведенной экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоров, относящихся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия. BZ является нервно-паралитическим отравляющим веществом, временно выводящим человека из строя. "Психотоксичный эффект достигается через 30-60 минут после применения и длится до четырех суток", — приводит слова главы российского МИД ТАСС.

По словам Лаврова, данная рецептура находилась на вооружении США, Великобритании и других стран НАТО. В Советском Союзе и России подобные химические вооружения не разрабатывались и не накапливались.

Кроме того, продолжил министр, в образцах выявлено наличие отравляющего вещества нервно-паралитического действия типа А-234, которое британские власти обозначают термином "Новичок". Но это, по мнению Лаврова, является подозрительным, так как данное вещество обладает высокой летучестью, а пробы были взяты через определенное время после отравления.

Со своей стороны бывший глава российской Государственной комиссии по химическому разоружению Михаил Бабич также заявил, что газа BZ, которым, согласно выводам швейцарской лаборатории, могли отравить Сергея Скрипаля и его дочь, не было в российской программе по уничтожению химоружия. Что касается наличия в России газа "Новичок", о котором заявляет Лондон, то здесь, по словам Бабича, "возникает путаница, которую вносят сами британцы"...

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3007143
Ответов 67 Написать ответ
  • nomer666
    nomer666
    Эксперт
    15 апреля  

    Ранее:

    Швейцарская лаборатория отказалась комментировать сведения о химикате BZ...

    Лаборатория в швейцарском городе Шпиц уклончиво отреагировала на преданные Москвой огласке сведения о том, что в ходе исследования химического вещества по инциденту в Солсбери ее сотрудниками были обнаружены следы химического оружия, стоявшего на вооружении США, Великобритании и других стран НАТО.

    Представители лаборатории сообщили, что не могут в независимой манере комментировать сведения, касающиеся проведенной ею экспертизы, и только Организация по запрещению химического оружия может комментировать это утверждение. При этом в лаборатории подчеркнули, что у них нет сомнений в том, что британская лаборатория Портон-Даун идентифицировала "Новичок". "Портон-Даун, как и Шпиц, — это назначенные лаборатории ОЗХО. Стандарты проверки настолько жесткие, что выводам можно верить", — говорится в сообщении, размещенном в Twitter...

    Ранее министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сообщил, что независимая экспертиза вещества, использовавшегося в ходе инцидента в Солсбери, обнаружила следы химического оружия, стоявшего на вооружении США, Великобритании и других стран НАТО. "Нам стало известно, что по информации из швейцарского центра радиологического и химико-бактериологического анализа в городе Шпиц, полученной на условиях конфиденциальности, эксперты этого центра 27 марта завершили исследование образцов, которые были направлены им из Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), которые были отобраны по линии ОЗХО на месте происшествия в Солсбери", — цитирует высказывание Сергея Лаврова ТАСС. Министр уточнил, что в пробах были обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоров, относящихся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия...

    В минувший четверг ОЗХО опубликовала отчет по результатам расследования инцидента в Солсбери, в котором подтверждено использование токсичного химического вещества для отравления экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. При этом название отравляющего вещества и его происхождение не указывались...

    https://www.vesti.ru/doc.html?id=3007193&tid=111662

    0
  • Сырдык
    15 апреля  

    Мда, если это правда, то обложались англичане. Если хотели навести на русский след. То надо было напоить скрипаля водкой, забить до смерти балалайкой, засунув в карманы матрешки, укутать в ковер из шкуры медведя и оставить у российского посольства.

    1
  • Всепрекрасно
    15 апреля  

    О па . Да цуки эти Пиндосы .

    0
  • nomer666
    nomer666
    Эксперт
    16 апреля  

    Пусть комментирует ОЗХО: лаборатория в Шпице осторожничает...

    Глава МИД России Сергей Лавров сообщил, что, согласно лабораторным анализам, бывший офицер ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь были отравлены веществом BZ, состоявшим на вооружении США, Британии и стран НАТО. Швейцарская лаборатория в Шпице, изучавшая пробы из Солсбери, сообщила, что комментировать утверждение министра может лишь Организация по запрещению химического оружия.

    "У нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировала вещество, — заявили в Швейцарии. — Портон-Даун, как и Шпиц, — назначенные лаборатории ОЗХО". Лаборатория опубликовала это заявление на своей странице в Twitter, причем сделала ошибку в хэштеге, написав #Skipal вместо #Skripal...

    Эксперты указывают на то, что для отравления Скрипалей, вопреки утверждениям Лондона, использовался вовсе не "Новичок", передает РИА Новости. В ОХЗО отмечают, что отравляющее вещество характеризовалось высокой чистотой, тогда как "Новичок" – неустойчив. Он состоит из многих компонентов, разлагающихся с разной скоростью. Если найдено чистое вещество, оно не может быть "Новичком", сообщил химик Леонид Ринк, участвовавший в разработке А-234. Кроме того, если бы гелеобразная субстанция, найденная на ручке двери дома Скрипалей, была "Новичком", они погибли бы, не успев отойти от дома. Между тем, оба отравленных выздоровели – это еще одно свидетельство того, что при покушении на Скрипалей использовалось другое вещество...

    Вещество BZ, которым пользовались в НАТО и США, редко встречается в концентрации, приводящей к смерти. Оно воздействует на нервную систему и выводит человека из строя лишь на время. Клиническая картина выздоровления Скрипалей указывает на то, что в их отравлении использовался именно этот яд, никогда не присутствовавший в военном арсенале России...

    https://www.vesti.ru/doc.html?id=3007415

    0
  • bato_
    16 апреля  

    Лавров банально соврал

    Щвейцария опровергла его. Только Вести об этом не скажут

    0
    • Хачувамерику
      Хачувамерику
      Михаил Носков
      16 апреля  

      Вы внимательно прочитали текст швейцарцев?

      Они не опровергли слова Лаврова, а дали свой комментарий о том, что у них нет полномочий делать выводы и они доверяют англичанам, НО они НЕ ОСПОРИЛИ утверждение о том, что В ПРОБАХ ОБАРУЖЕН BZ

      0
      • bato_
        16 апреля  

        Газета ру пишет

        Швейцария опровергла заявление главы МИД России Сергея Лаврова о том, что бывший полковник ГРУ Минобороны РФ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были отравлены веществом BZ, которое производилось в странах НАТО, а не средством «Новичок»

        0
        • Хачувамерику
          Хачувамерику
          Михаил Носков
          16 апреля  

          "Покажите пальцем"

          В каком месте Швейцарцы ОПРОВЕРГЛИ эти утверждения Лаврова:

          Цитата:
          Российский министр сообщил, что специалисты пришли к следующим результатам: по итогам проведенной экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоров

          0
  • энергетик6
    16 апреля  

    Ну вот все встало на свои места. Тупая и топорная провокация пиндосни и бритов, с целью напасть на Россию. Сами отравили и валят как обычно на русских. Истерики бритов понятны без доказательств.

    Поганая нация, которая породила еще более гнилую пиндоскую нацию.

    0
  • nomer666
    nomer666
    Эксперт
    16 апреля  

    Не спорьте,
    "Независимая экспертиза вещества в инциденте Солсбери, где были отравлены Сергей Скрипаль и его дочь Юлия, обнаружила следы химического оружия, стоявшего на вооружении США, Великобритании и стран НАТО. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров."
    Зачем Лаврову обманывать кого-то? Если виновна Россия, то лучше промолчать на его то месте, а если говорит так, значит имеет доказательства...

    0
  • Арис
    16 апреля  

    Все, можно уже зекрально бомбить Лондон за применение химического оружия против Российских граждан

    0
  • вызывайте фекалку - откачать надо
    16 апреля  

    это фэйк.
    уже давно опровергнуто.
    опять какого то *** на форум натащили

    0
    • nomer666
      nomer666
      Эксперт
      16 апреля  

      вызывайте фекалку - откачать надо,
      без ссылки Ваше утверждение ничего не значит, а наши статьи свежие, можете убедиться, открыв ссылку...

      0
  • Tiit
    16 апреля  

    Лавров лжет, как дышит. :)

    "Лаборатория Spiez, на которую сослался Лавров, не подтвердила его слова об отравлении Скрипалей
    update: 15-04-2018 (12:40)
    Швейцарская лаборатория Spiez, на которую сослался министр иностранных дел России Сергей Лавров, объявляя, что Сергея и Юлию Скрипаль отравили химическим веществом BZ, опубликовала в Twitter сообщение, опровергающее заявление Лаврова.
    "Только Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) может комментировать это утверждение. Но
    мы можем повторить то, что заявили 10 дней назад: у нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировали "Новичок".
    Стандарты проверки настолько жесткие, что выводам можно верить", – говорится в сообщении." http://www.kasparov.ru/material.php?id=5AD3177F0B388§ion_id=43452BE8655FB

    0
    • Хачувамерику
      Хачувамерику
      Михаил Носков
      16 апреля  

      Не подтвердила, но и НЕ ОПРОВЕРГЛА

      Цитата:
      Российский министр сообщил, что специалисты пришли к следующим результатам: по итогам проведенной экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоров
      - Покажите, где в тексте швейцарцев опровергнуто это утверждение.
      Швейцарский ответ очень уклончив, а это значит, что следы BZ скорее всего имели место быть

      0
      • Tiit
        16 апреля  

        Швейцарцы именно ОПРОВЕРГЛИ ложь Лаврова:

        "мы можем повторить то, что заявили 10 дней назад: у нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировали "Новичок".

        А теперь найдите в сообщении швейцарской лаборатории хотя бы упоминание о BZ о котором говорил Лавров.

        Интересно, это у всех ватников такая избирательная слепота, или только у "особо одаренных"? :)

        0
        • химик
          16 апреля  

          Tiit, портон даун ваще не фигурировал Новичок

          0
        • Хачувамерику
          Хачувамерику
          Михаил Носков
          16 апреля  

          Вам знакомо понятие "лингвистический анализ"?

          Они именно, что НЕ ОПРОВЕРГЛИ, т.е. НЕ СКАЗАЛИ, что не обнаружили в пробах BZ, а, всего лишь, заметили, что не имеют полномочий делать выводы и доверяют заключению англичан (ЧТО ПРИЧИНОЙ ОТРАВЛЕНИЯ был газ, условно называемый "Новичок").
          Но, во-первых, это не значит, что в газе не были обнаружены примеси BZ, что однозначно указывает на нероссийское происхождение ОВ, во-вторых, это значит, что они просто ушли от прямого ответа, был обнаружен в пробах BZ или нет.
          Наконец, это значит, что даже, если выводы англичан в последующем и будут каким-то образом опровергнуты, то швейцарцы за это ответственности не несут, т.к. у англичан есть соответствующие полномочия на выводы, в отличие от швейцарцев, и своя аккредитованная и очень авторитетная лаборатория.
          Кроме того, замечу, что, как говорит поговорка, правильно поставленный вопрос, содержит в себе половину ответа - запрос ОХЗО и англичан касался наличия в пробах следов веществ, относящихся условно, к категории "Новичок" и на это был получен положительный ответ, без анализа наличия примесей и возможных причин появления этих следов, а так же их состояния с точки зрения периода распада. Все остальное, как в кредитных договорах - где-то на задворках и очень мелким шрифтом.

          0
          • Tiit
            16 апреля  

            А вам знакомо понятие ХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ?

            Швейцарская лаборатория Spiez не занимается лингвистическими анализами, они провели химический анализ и подтвердили, что англичане правильно определили вещество, которыми отравили Скрипалей.

            Не надо заниматься словоблудием, Хачувамерику, а надо признать, что Лавров солгал о том, что швейцарцы обнаружили BZ.

            0
            • Хачувамерику
              Хачувамерику
              Михаил Носков
              17 апреля  

              Как раз о химическом анализе в твите швейцарцев особо не распространяются -

              Все больше о доверии и авторитете англичан

              0
              • Tiit
                17 апреля  

                Если вы не способны понять,

                что швейцарская лаборатория подтвердила выводы английской лаборатории только после тщательно проведенных химических анализов и сказала об этом в ответ на ложь Лаврова, то это ваши проблемы. :)
                Значит, ваша способность адекватного восприятия поступающей информации под вопросом...

                0
                • Хачувамерику
                  Хачувамерику
                  Михаил Носков
                  18 апреля  

                  Они не отрицают обнаружения ими примесей BZ - главное в этом!

                  Остальное вторично и, если Вы этого не понимаете:

                  Цитата:
                  Значит, ваша способность адекватного восприятия поступающей информации под вопросом...
                  :)))

                  0
  • nomer666
    nomer666
    Эксперт
    16 апреля  

    Швейцария вскрыла след НАТО в деле отравления Скрипалей...

    Исследовательский центр в Швейцарии передал России новую информацию об анализе проб ОЗХО с места инцидента в Солсбери. Как выяснилось, при отравлении Скрипалей был использован отнюдь не «Новичок», а некое вещество BZ, являющееся химическим оружием стран НАТО....

    Далее: https://rueconomics.ru/319385-shveicariya-vskryla-sled-nato-v-dele-otravleniya-skripalei

    0
    • Tiit
      17 апреля  

      Это что, вы считаете, что если повторить ложь,

      то люди станут воспринимать ее как правду? :))) Может это верно в отношении ватников, прозомбированных российским телекиселем, но адекватные люди умеют сопоставлять даты - ваша ложь была опубликована 14 апреля, а швейцарцы опровергли ее 15 апреля. Так что перестаньте афишировать свою глупость. :)

      0
      • nomer666
        nomer666
        Эксперт
        17 апреля  

        Tiit, а может все же посмотрите ссылку, хотя бы убедиться, что слова не наши?

        0
        • Tiit
          17 апреля  

          Ложь то ваша, а не швейцарцев.

          Не надо валить со своей больной головы на здоровую швейцарскую. :)))

          0
          • Хачувамерику
            Хачувамерику
            Михаил Носков
            17 апреля  

            А может все-таки ссылку посмотрите

            0
            • Tiit
              17 апреля  

              Смотрел я все ваши ссылки, хотите убедить, что там истина в последней инстанции? :)))

              Есть дата, 14 апреля. А швейцарцы ответили 15 апреля: у нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировали "Новичок".
              Всё, этого достаточно даже для школьника младших классов, чтобы понять - Лавров солгал насчет BZ в отчете швейцарцев.

              А вы тычете в свои лживые ссылки с жалкими попытками отмазать настоящих преступников путем, очень характерным для наших спецслужб - обвинить во всем своих противников. Это мы уже давно видели с Катынским расстрелом, многолетняя ложь СССР о виновности немцев в конце концов все равно была развенчана. Такой же исход будет и в истории с отравлением Скрипалей.

              0
              • энергетик6
                17 апреля  

                Ути. Идиотик свято уверован, что Лавров лжет, а бриты все говорят правду.

                И что скрипали выжили. И что новичок в гречке или на скамейке. Что хомяков сожгли, хотя те сдохли от голода. Никаких доказательств и вранье джонсона, что химики все подтвердили. А те говорят, что джонсона вертели на х.. с его враньем. И т.д.

                хехехе

                0
                • Tiit
                  17 апреля  

                  Уймитесь, болезный. :)

                  Если вы свято верите во всё, что вам вешают на уши по телевизору Киселев с Соловьевым, то это ваше личное дело, верьте на здоровье. :)))

                  0
              • nomer666
                nomer666
                Эксперт
                17 апреля  

                Tiit, товарищ! А теперь вспомните - какого числа отравили Скрипачей, и объясните всему честнОму народу - при чем здесь разница между 14 и 15 апреля! Ведь это даты выхода статей, не более!

                0
                • Tiit
                  17 апреля  

                  Проснулся, голубчик, Америку открыл.... :)))

                  Для ватников приходится разжевывать: Лавров заявляет 14 апреля свою ложь, которую вы поместили здесь, а швейцарцы 15 апреля опровергают эту ложь: мы можем повторить то, что заявили 10 дней назад: у нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировали "Новичок".

                  0
                  • nomer666
                    nomer666
                    Эксперт
                    17 апреля  

                    Tiit, вы, простите, не хотите подумать? Ведь это даты выхода статей, не более!

                    0
                    • Tiit
                      17 апреля  

                      nomer666, я то думаю головой. :)

                      А вы чем думаете? :) При чем тут даты, я объяснил, если до вас не доходит, то это ваши проблемы, вы уж не обессудьте.

                      0
                      • Хачувамерику
                        Хачувамерику
                        Михаил Носков
                        18 апреля  

                        А теперь покажите пальцем где здесь опровержение слов Лаврова об обнаружении следов BZ:

                        Цитата:
                        мы можем повторить то, что заявили 10 дней назад: у нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировали "Новичок"

                        Идентификация "Новичка" не отрицает наличия примесей!

                        0
  • Арис
    17 апреля  

    Жестко уклоняются от ответа

    Цитата:
    Лаборатория опубликовала это заявление на своей странице в Twitter, причем сделала ошибку в хэштеге, написав #Skipal вместо #Skripal...

    0
    • Tiit
      17 апреля  

      Ага, опечатка в фамилии, значит врут, гады - железная логика ватника :)))

      Да-а-а, как калечит мозги людей наша телепропаганда...

      0
      • Арис
        17 апреля  

        Так они так хитро ответили, что в случае, если обман раскроется, то

        они могут все свалить на Портон-Даун, мол наврали они, а не мы. А BZ идентифицировать идентифицировали, но комментировать не имели права
        Да и с хедштегом тоже намудрили, чтобы поменьше людей узнало об их ответе

        0
        • Tiit
          17 апреля  

          Арис, не надо высасывать из пальца то, чего не было. :)

          Есть простое объяснение: Лавров врёт, потому что ему дано такое указание, чтобы отрицать любой след Российских спецслужб в отравлении Скрипалей. Служба у него такая. :)

          0
          • Хачувамерику
            Хачувамерику
            Михаил Носков
            18 апреля  

            Уажите на фразу Лаврова, которую можно охарактеризовать, как ложь (в данном конкретном случае)

            0
            • Tiit
              18 апреля  

              Я уже указал на ложь Лаврова, почитайте источник из Стопфейк внизу.

              Могу повторить для тех, чей интеллект не способен осилить даже простейшие умозаключения на основе фактов:
              "...Любопытно, что в конце своего выступления глава российского МИД и сам признает, что швейцарские эксперты также нашли в пробах «Новичок» (вещество под названием A234) но утверждает, что «по оценке специалистов, установленная высокая значительная концентрация А234 неминуемо привела бы к летальному исходу». То, что вещество было обнаружено в исходном состоянии и в чистом виде, в высокой концентрации, Лавров назвал «крайне подозрительным» и поэтому заключил, что Скрипалей отравили именно BZ.

              Но сдается мне, что вы не способны воспринять адекватно и эту информацию... :)

              0
              • Хачувамерику
                Хачувамерику
                Михаил Носков
                18 апреля  

                Он, зметьте, говори о "странностях" и давал СВОЮ оценку

                А о специалистах он говорил не швейцарских, а российских, с которыми предварительно проконсультировался, и удивлялся тому, что эти "странности" игнорируются. Я не случайно советовал Вам проанализировать совместно с квалифицированным юристом выступление Лаврова и КОММЕНТАРИЙ швейцарцев - и тот и другие грамотные люди и формулируют свои высказывания так, чтоб избежать однозначной трактовки

                Цитата:
                Но сдается мне, что вы не способны воспринять адекватно и эту информацию... :)

                0
  • йцукн
    17 апреля  

    "Лавров подставился с швейцарской лабораторией

    Заявив об отравлении предателя из ГРУ Сергея Скрипаля используемым НАТО отравляющим веществом BZ, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сослался на швейцарскую лабораторию в Шпице. И немедленно сел в лужу. Швейцарцы отказались подтвердить его слова. Напротив они заявили , что не сомневаются в выводах британских коллег из лаборатории в Портон-Дауне считающей, что Скрипаля отравили российским веществом "Новичок". Непонятно с какого перепугу министр устроил этот балаган."
    http://apn-spb.ru/news/article28090.htm

    0
    • nomer666
      nomer666
      Эксперт
      17 апреля  

      йцукн, ещё один, простите,...! Лавров умный человек, и подставляться не будет, особенно "следователям" Якутии...

      0
      • Tiit
        17 апреля  

        Лавров подставился не "следователям" Якутии, а всему мировому сообществу. Это уже факт.

        "Фейк Сергея Лаврова: Скрипалей отравили газом BZ, находящимся на вооружении НАТО

        «Данная рецептура находилась на вооружении армии США, Великобритании и других стран НАТО. В СССР и России разработок подобных химических соединений не осуществлялось», — добавил Лавров.
        Он пояснил, что эти результаты Москва получила из швейцарского центра радиологического и химикорадиологического анализа в городе Шпиц на условиях конфиденциальности. Это были пробы, отобранные по линии Организации по запрещению химического оружия на месте инцидента.
        Однако же швейцарская лаборатория немедленно отреагировала на слова Лаврова, заявив, что в качестве отравляющего вещества был идентифицирован именно «Новичок». О наличии BZ швейцарцы ничего не говорят.
        Only OPCW can comment this assertion. But we can repeat what we stated 10 days ago: We have no doubt that Porton Down has identified Novichock. PD — like Spiez — is a designated lab of the OPCW. The standards in verification are so rigid that one can trust the findings. #Skipal pic.twitter.com/3xp3dBFAdP
        — Spiez Laboratory (@SpiezLab) April 14, 2018
        Любопытно, что в конце своего выступления глава российского МИД и сам признает, что швейцарские эксперты также нашли в пробах «Новичок» (вещество под названием A234) но утверждает, что «по оценке специалистов, установленная высокая значительная концентрация А234 неминуемо привела бы к летальному исходу». То, что вещество было обнаружено в исходном состоянии и в чистом виде, в высокой концентрации, Лавров назвал «крайне подозрительным» и поэтому заключил, что Скрипалей отравили именно BZ. Правда «РИА Новости», РБК, «Комсомольская правда», «Эхо Москвы», РЕН ТВ, «Известия» и другие передали заявление Лаврова в усеченном варианте. По их версии, в швейцарские специалисты обнаружили в пробах, взятых в Солсбери, лишь вещество BZ. Такую же новость со ссылкой на эти СМИ сообщили «Коммерсантъ», RTVI, «Сноб» и т.д. В твиттер-аккаунтах посольств РФ в Великобритании и США также полностью игнорируется вторая часть выступления главы МИД. При этом некоторые СМИ, например «Интерфакс», никак не пояснили, что A234 — это именно «Новичок». «Росбалт», цитируя ТАСС, почему-то утверждает, что A234, как и BZ, «производится только в странах НАТО» (напомним, «Новичок» на самом деле был разработан в СССР).
        Что касается утверждения Лаврова о «крайне подозрительном» выздоровлении Скрипалей, один из разработчиков группы веществ «Новичок» заявил в интервью BFM, что в этом исцелении нет ничего странного.
        «Смотря как происходило их заражение. Скорее всего, у них какой-то предмет был, который берут руками: например, дверная ручка, вымазанная этим веществом. Поступление отравляющего вещества было порционное, дозами, достаточно длительное во времени. Нельзя же сказать, какую они дозу взяли. Скорее всего, доза была либо недостаточная, либо английские медики уже имели какие-то вещества, которые противодействуют." https://www.......org/fejk-sergeya-lavrova-skripalej-otravili-gazom-bz-nahodyashhimsya-na-vooruzhenii-nato/

        0
        • Хачувамерику
          Хачувамерику
          Михаил Носков
          18 апреля  

          Лавров говори лишь о "странностях" в заключении и некие свои догадки,

          Которые, только с большой натяжкой можно трактовать, как однозначные утверждения.
          И главной странностью он назвал обнаружение следов BZ.
          И если официальное выступление МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГОСУДАРСТВА в некоторых случаях можно рассматривать, как ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМОЕ, то твит, весьма уклончиво и грамотно составленный - без прямого опровержения слов министра, да еще и с ошибочным хештегом, к ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫМ заявлениям не относится

          0
          • Tiit
            18 апреля  

            :))) Что и следовало ожидать от вас.

            Словоблудие, направленное на отмазку лжи Лаврова, несмотря на тот факт, что швейцарцы определили очень чистое и высокое содержание А234 ("Новичок") в представленных англичанами образцах, а вещество BZ они вообще не обнаружили.

            "...То, что вещество было обнаружено в исходном состоянии и в чистом виде, в высокой концентрации, Лавров назвал «крайне подозрительным» и поэтому заключил, что Скрипалей отравили именно BZ."

            Таким образом, наличие вещества BZ выдумал (сочинил, высосал из пальца и т.д.) сам господин Лавров. Так что ваш протеже вляпался в лужу, допустив прямую ложь в своем высказывании. :)

            0
            • Хачувамерику
              Хачувамерику
              Михаил Носков
              18 апреля  

              Швецарцы насчет выдумок ничего не сказали:

              Посоветуйтесь с грамотным юристом: сопоставьте полное выступление Лаврова и КОММЕНТАРИЙ швейцарцев - юрист Вам подтвердит, что в этих текстах нет прямых противоречий, а еще, полагаю, подтвердит, что выступление МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГОСУДАРСТВА и комментарий в твиттере ИМЕЮТ РАЗНУЮ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ.
              И еще: в КОММЕНТАРИИ швейцарцев нет ничего о том, что

              Цитата:
              вещество BZ они вообще не обнаружили.

              И для грамотного юриста ЭТО ПОДОЗРИТЕЛЬНО

              0
              • Tiit
                18 апреля  

                Правильно, куда швейцарцам тягаться с ватниками по части ВЫДУМОК. :)

                Это же вы пытаетесь при помощи словоблудия отрицать очевидную вещь: Лавров допустил прямую ложь, сказав, что швейцарская лаборатория обнаружила наличие следов BZ в образцах англичан. :)

                --...И еще: в КОММЕНТАРИИ швейцарцев нет ничего о том, что

                Цитата:
                вещество BZ они вообще не обнаружили.
                И для грамотного юриста ЭТО ПОДОЗРИТЕЛЬНО--

                Словоблудие вам не поможет: швейцарцы прямо сказали, что англичане правильно определили А-234 ("Новичок"), зачем им говорить о веществе BZ, если его не было в образцах? Что за извращенная "логика" у ватников?

                0
                • Хачувамерику
                  Хачувамерику
                  Михаил Носков
                  19 апреля  

                  ОХЗО уже сделала заявление по поводу BZ - сказали, что это было что-то типа контрольных образцов,

                  А не пробы непосредственно с места отравления Скрипалей.
                  Т.е. BZ, все-таки имел место, а существовала ли такая практика раньше (какие-то контрольные или тестовые пробы) или нет - это уже вопрос к экспертам. Если такой практики не было, то ситуация представляется подозрительной, если практика существовала и раньше, то вопрос снимается.

                  0
                  • Tiit
                    19 апреля  

                    Не надо преревирать заявление ОЗХО.

                    "Опозорился как новичок
                    ОЗХО: Яд BZ в пробах по делу об отравлении Скрипалей не обнаружен
                    18.04.2018
                    Организация по запрещению химического оружия опровергла присутствие яда BZ в пробах, исследованных по делу об отравлении бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. Об этом говорится в опубликованном на сайте ОЗХО заявлении ее генерального директора ОЗХО Ахмета Узюмджю.
                    О том, что против Скрипалей был применен BZ, состоящий на вооружений армий ряда стран - членов НАТО, в том числе США и Великобритании, 14 апреля заявил глава российского МИДа Сергей Лавров. Он сослался на данные лаборатории в швейцарском городе Шпиц, сотрудники которой якобы "на условиях конфиденциальности" сообщили о своих выводах Москве."
                    https://graniru.org/Politics/World/m.269244.html

                    0
                    • Хачувамерику
                      Хачувамерику
                      Михаил Носков
                      19 апреля  

                      Вообще-то BZ, все-таки был, о чем я и написал выше, но не в тех пробах

                      Цитата:
                      Вещество BZ, которое упоминается в публичных заявлениях, содержалось только в пробе, подготовленной лабораторией ОЗХО в соответствии со всеми требованиями процедуры. Однако у них не было ничего общего с образцами, собранными командой ОЗХО в Солсбери

                      Старайтесь читать сообщения полностью :)))

                      0
                      • Tiit
                        19 апреля  

                        :))) Под дурачка начинаете косить?:)

                        --Они не отрицают обнаружения ими примесей BZ - главное в этом! - Хачувамерику pager
                        Вчера, 09:17 (212.122.0.91)
                        ...А теперь покажите пальцем где здесь опровержение слов Лаврова об обнаружении следов BZ: - Хачувамерику pager
                        Вчера, 09:20 (212.122.0.91)--

                        Теперь, когда вас ткнули не только пальцем. но и носом в ваши отмазки, признаете лживость заявления Лаврова о наличии ВZ в пробах, предоставленных англичанами?

                        0
                        • Хачувамерику
                          Хачувамерику
                          Михаил Носков
                          19 апреля  

                          Где ткнули? Пробы с BZ были, просто ОЗХО заявила, что

                          "Это не та пробирка" - ну не та, так не та
                          Но, в отчете швейцарцев она все-таки фигурирует.
                          Т.е. ОЗХО не опроверг слова Лаврова, а внес уточнение, что BZ был, но в другой пробирке.
                          А Лавров, видимо, этого просто не понял

                          0
  • Tiit
    19 апреля  

    :)))Браво! Прям напомнили покойного Вицина:

    "Где туфля? Чей туфля???" :))) Цирк, да и только, спасибо, повеселили, делать хорошую мину при плохой игре - это у вас неплохо получалось, но ваш жалкий лепет насчет "не той пробирки" всё испортил - у взрослых людей такая детская отмазка не проходит. :) И фраза :
    "А Лавров, видимо, этого просто не понял" - очень оскорбительна по отношению к министру иностранных дел Великой России - вы предположили, что у Лаврова слабоумие. :)))
    Продолжайте веселить публику, голубчик! :)

    0
  • Хачувамерику
    Хачувамерику
    Михаил Носков
    20 апреля  

    Самое интересное, что есть вероятность,

    Что и швейцарцы этого не поняли.
    Одним словом, подождем комментариев экспертов насчет существования практики тестовых образцов (не тех пробирок)

    0
    • Tiit
      20 апреля  

      Не надоело туфту гнать, Хачувамерику? :)

      Никакой вероятности, что швейцарцы не поняли, не существует. По вашей убогой логике, это химики профессионалы высокого класса не знали о существовании у себя тестовых образцов? :))) Ведь Лавров ляпнул, что это швейцарцы обнаружили BZ в образцах англичан.
      Я знаю, что основная масса ватников не блещет интеллектом, но чтобы тупость доходила до такой степени, я еще не видел. :)

      0
      • Хачувамерику
        Хачувамерику
        Михаил Носков
        20 апреля  

        Знаете, полагаю, что Вы владеете вопросом ничуть не больше моего,

        Но, в отличие от Вас я избегаю категоричных суждений поскольку все наши выводы, по большей части, основаны на догадках и допущениях: по большому счету даже о самом факте отравления нельзя говорить с абсолютной уверенностью.
        Посему считаю продолжение дискуссии бессмысленным.

        Цитата:
        Ведь Лавров ляпнул, что это швейцарцы обнаружили BZ в образцах
        - в заключение повторюсь: BZ обнаружен, а на счет принадлежности образцов (англичан или тестовых) Лавров уточнений не делал - перечитайте внимательно его высказывания, он все преподносит лишь в виде допущений и собственных (и консультантов) умозаключений, но не более того, т.е., еще раз повторюсь, говорит о "странностях"!

        0
        • Tiit
          20 апреля  

          Вы лжёте, как Лавров. :)

          --nomer666 pagerЭксперт
          16 апреля 10:45 (94.245.135.149)    
          --...Глава МИД России Сергей Лавров сообщил, что, согласно лабораторным анализам, бывший офицер ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь были отравлены веществом BZ, состоявшим на вооружении США, Британии и стран НАТО. --

          Это сообщение ещё одного тролля ватника под номером 666. Как видите никаких догадок и допущений, а категоричное утверждение о том. что Скрипали отравлены "веществом BZ, состоявшим на вооружении США, Британии и стран НАТО".

          Так что ваши неуклюжие попытки отмазать Лаврова в этом случае сродни попыткам отмыть черного кобеля добела из известной поговорки. :)

          Так что прав Алексей Рощин: отравление "Новичком" - это метка России, оставленная будущим перебежчикам, напоминающая о неотвратимости возмездия за предательство.

          0
          • nomer666
            nomer666
            Эксперт
            20 апреля  

            Tiit, судя по количеству сообщений это Вы самый обычный троллейбус, который пишет всякую чушь, заняв целую тему... Отдохнуть не хотите?
            А под нашими сообщениями везде есть ссылки - там авторов и ищите, неугомонный Вы наш!
            Ярлыки клеить Вам никто не позволял и не позволит!
            Тему наконец-то покиньте!

            0
            • Tiit
              20 апреля  

              :))) Ага, припекло, тролль номерной? :)))

              Что, мешаю вашим трудам по развешиванию лапши на уши форумчан?
              Придется потерпеть, голубчик, я не перестану подчищать вашу лапшу, ишь какой командный голос прорезался, таким тоном со своими родственниками разговаривайте! :)

              0
  • Подсьава подстав
    18 апреля  

    " Если будет подтверждено. что это BZ, то он почти превосходно впишется в историю, которая произошла в Солсбери. Объясняет то, что симптомы проявлялись в течение нескольких часов, а также дает разумный ответ на то, как выздоровели Скрипали. Также это это объясняет его большое присутствие на сцене преступления. Новичок очень волатилен, его нельзя найти на дверной ручке спустя несколько дней."



    Показалось, что будет нелишним посмотреть, а что это вообще такое, и открылась масса интересных подробностей..
    "BZ (агент buzz) больше нейтрализующий агент, чем военный токсин"



    "Серьезный симптом отравления BZ, как и другими атрофино-подобными субстанциями - это высокая температура. Прогрессирующее ухудшение сознания, галлюцинации и кома развиваются последовательно (что и было в течение нескольких часов). Нейтрализующий эффект может длиться 1-3 недели после отравления. "



    Да уж, не сравнить с действием Новичка, для которого нет антидотов...

    А теперь предположим (мы же не уверены), что это было отравление BZ - и что тогда реально произошло?
    Они госпитализировали Скрипалей, и чудесным образом вовремя оказавшиеся там доктора, которые только что получили тренинг по спасению отравленных после хим. атаки, вкололи им... атропин (как объявили сами англичане).


    И тут еще более интересно. Ведь BZ действует подобно атропину. То есть дополнительная доза атропина УВЕЛИЧИЛА эффект от BZ и, если в первые часы их состояние было опасным, то (в зависимости от дозы) их состояние реально стало ОЧЕНЬ тяжелым вплоть это комы. То есть, технически это было доотравлением Скрипалей посредством медицинского вмешательства.
    Итак, если врачи увидели, что от применения атропина Скрипалям стало реально хуже, то естесственная реакция на это - дать дозу антидота к атропину, которые существуют в избытке в виде -стигминов (неостигмин, физостигмин и пилокарпин - заодно почитаете историю BZ)



    "Физостигмин, если его давать как антидот к атропину в дозе 1-4 мг, быстро убирает делирий (что объясняет, что она пришла в сознание сразу полезла в свой аккаунт, если это была она) и кому, вызванные большими дозами атропина".



    BZ в 25 раз токсичней атропина...


    Идем дальше. После уколов в вену на руках и ногах должны оставаться следы (что можно было бы увидеть, если бы консул или Виктория могли видеться с Юлей. Но гораздо хуже бы было, есkи бы Юлия сразу же вернулась в Россию или хотя бы в консульство, где врач консульства мог взять у нее анализы. Анализ крови выявил бы присутствие в крови препарата-антидота, что сразу бы сказало докторам о том, что лечили этим препаратом. Аналогично это можно было бы выяснить по симптомам и продуктам метаболизма.

    Итак, если это, реально, было так, то тогда российские врачи бы узнали, что английские лохи, вместо антидота, ухудшили отравление Скрипалей, причем могли довести и до реально смертельного состояния. В таком случае, если Скрипали до сих пор живы, позволять Юлии видеться с кем-то абсолютно невозможно до полного выведения продуктов-антидотов из организма. Аналогично нельзя, чтобы она давала пресс-конференцию, так как симптомы саливации (повышенное слюноотделение) вместо обожженного горла и проблем с моторикой даже журналисты смогли бы отличить и заподозрить неладное.

    А теперь вспомним, что Тереза Мэй не сразу же сказала свое #ХайлиЛайкли, а пару дней спустя - время, за которое как раз можно было понять, что атропин делает только хуже и переключиться на антидот атропина. Но в этом случае (а) англичане не знали, что это за фигня, которая использовалась, и тогда это мог быть вообще кто угодно, кроме России, которая настаивала на открытом расследовании и (б) скрывают они, скорее, сам факт того, что облажались с лечением, а уже после пары месяцев лечения, без доступа кого-либо к медицинской карте Юлии и ее отца, невозможно будет понять, что произошло.



    Комментарий автора: improved_account_16.pngTinkle Bellnl.gif

    Кроме того, мы не знаем, сколько было проб и в каких из них (с каких мест) что конкретно нашли и сколько.



    https://aftershock.news/?q=node%2F637997&full#.WtYiLrzy9Dc.twitter

    0
Ответ на тему: Отравление Скрипалей: вещество BZ находилось на вооружении США и Британии...
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания