1 месяц на форуме Автор Топ пользователь Все
Награды
1 месяц на форуме
1 месяц на форуме
Автор
Автор
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
1000 просмотров
1000 просмотров
эвенки и якуты была ли война
  3988
я когда то слышал что давным давно где то на гронице вилюйска и жиганска была резня якутов и эвенков, правда ли.
Включена рейтинговая защита. (Что это?)
Ваш рейтинг: 0, Минимальный рейтинг: -1000

Как работает рейтинговая защита?

На форумах Ykt.Ru общается множество разных людей. Как показывает статистика большая часть нарушений требования законодательства, особенно в форме откровенных оскорблений и случаев разжигания межнациональной розни, происходит в анонимном режиме. В связи с этим, темам, модераторами и ветеранами форума присваивается статус рейтинговой защиты, выделяемой значком R. Это означает, что в этой ветке не могут оставлять комментарии анонимные или вновь зарегистрированные пользователи. Минимальный рейтинг для участия этих темах в настоящее время установлен в 40. Для его получения достаточно к примеру создать один обсуждаемый топ или оставить 40 комментариев. На следующий день у пользователя уже будет необходимый для участия в R-темах рейтинг. Как показывает опыт, зарегистрированные пользователи следят за своей историей и не так бездумно бросаются оскорблениями, как часто случается у анонимов. Администрация форума за то, чтобы форум не скатывался в негатив и ругань, чтобы он был направлен на содержательное обсуждение. Уверены, что подавляющая часть пользователей нас в этом поддерживает.

Рейтинг пользователя рассчитывается по количеству созданных им топиков, сообщений, ответов к его топикам, а также от оценки других пользователей на ваши сообщения. Рейтинг носит информативный характер и будет учитываться при определении статуса пользователя, его доступа к некоторым обсуждениям и ряду других функций. Рейтинг пользователя ощутимо снижается при удалении его сообщений модератором. В каждом форуме, в котором включена рейтинговая защита, свой рейтинг пользователей, независимый от других форумов.

За что начисляются баллы?

Создание топика: +1 балл.
Ответ в чужом топике: +1 балл.
За каждый лайк вашего комментария или топика: +1 балл
За каждый дизлайк вашего комментария или топика: -1 балл
Ответ уникального пользователя в вашем топике: +1 балл. Количество ответов от одного и того же пользователя в вашем топике не имеет значения, 1 ответ или 100 ответов дают автору +1 балл.

Подсчет Баллов
Рейтинговая система на новом дизайне сайта рассчитывается не много иначе чем в старой версии форума (там отображает рейтинг за весь период времяпровождения на форуме), на новом же рейтинг ведется за активность в течении 30 дней, т.е. если вы написали сообщение 1 апреля (+1 к рейтингу) и не оставляли сообщений до 1 мая, то ваш рейтинг становиться нулевым. Новый подсчет рейтинга хорош тем, что старые баллы не подсчитываются, а так же чтобы в топе пользователей показывало активных форумчан на данное время.

За что вычитаются баллы?

Удаление модератором топика: -5 баллов.
Удаление модератором сообщения: -5 баллов.
Вычитание происходит мгновенно.
При восстановлении сообщения или топика баллы не возвращаются.
Баллы вычитаются лишь у автора удаленного сообщения. У авторов сообщений, которые были ответами на удаляемое сообщение, рейтинг не уменьшается.
Если сообщение удалил сам автор, рейтинг не уменьшается.

Ответов 87
  • asvet
    20 февраля 2016  

    Я на счет Вилюя к сожалению никогда не интересовался и не слышал, оiдов должен знать. Есть в принципе в эпосе Олонхо упоминание о вражде с тунгусами. Так то у нас в заречье по тихой, ничего нет про тунгусов и дед не рассказывал особо, так про балыксытов что-то слышал, но не как о битве.
    Был как-то в командировке в Оймяконе там мне показывали место битвы якутов и эвенов, я видел долину эту своими глазами проезжая на машине, так то широкое место, местные говорили брызгая слюной о победе латных якутов над несчастными эвенами, мне трудно было поверить в это, во первых потому что территории просто огромные там, есть где всем развернутся и раскрутится, ан нет, все же битва была. Наверное кто-то более подробнее слышал об этом.

    0
    • tiprok
      21 февраля 2016  

      asvet, в каком то музее показывали меч с двумя наконечниками, и говорили что такой же находили гдето в вышеупомянутом месте что там была битва якутов и эвенков

      0
    • чэгиэн
      3 марта 2016  

      asvet, чушь. Саха с саха сражались) на коне еще. Как в кино. Какие то боотуры. Вроде Майагатта Бэрт Хара один из них. Но! Могу ошибиться. Из-за девушки чтоли. Эта девушка - третья дочь Князя Бордуулаах рода Боотулу. Она основательница Оймяконского улуса.
      А с эвенами не было войн, они жили восточнее, в Магадане

      0
    • чэгиэн
      3 марта 2016  

      asvet, эвены в Оймяконском районе появились только в прошлом веке. После того как Магаданскую область отрезали от Якутии. Там их давили сильно.

      0
  • Ул.убай
    21 февраля 2016  

    Раньше упоминали мелкие стычки.Но думаю больших сражений не было.Северная земля сурова-народу мало, не могли эвэнки противостоять саха.Саха это ага ууhа то есть более развита родовое общество народу больше чем качующие оленеводы по 5-8 человек.

    0
  • tiprok
    21 февраля 2016  

    полностью согласен, потомучто нам ещё в школе на уроках нкня рассказвали что на тот момент якуты пользовались железным оружием а эвенки только изделиями из кости, и якуты принесли познания.

    0
  • дьэ
    21 февраля 2016  

    эмиэ дьэ албыдыра олорор ээ.

    Хохолларынан киирэ-киирэ. Бэркэ олорор буолан хохолларынан интэриэһиргиир инигин. С жиру бесишься.

    0
    • tiprok
      22 февраля 2016  

      дьэ, туох да учугэйэ суох, сайды суох, сырдык саана суох, баттаһын баар, бэйэн билэр энигин саха сириттэн буолакхына аҕыах аймах бырытын тутан олорор

      0
  • житель
    21 февраля 2016  

    скорее были но очень редко . как эвенки и саха не жили завоеваниями . земля и природа и сейчас кормят а тогда она была благодатна и тучна . всем было привольно . кто не ленился тот богател а излишки продавали или обменивали . люди были сметливые и внимательные - умели договариваться ( благо тогда еще не завезли водку и спирт) шел взаимовыгодный обмен. стычки конечно были но их улаживали . иначе бы до нас дошли истории о многочисленных массовых резнях и сечах кровавых. предки были мудрее и могли договориться и жить в мире на благо своему потомству . а про стрелы и латы это же смешно ) если раньше бы ты только и делал что скакал в латах , то кто бы за короткое летнее время накосил бы сена твоему скоту ? заготовил дров? наловил рыбы осенью? чтоб прокормить твою семью . нее раньше люди много работали чтоб не умереть от голода и воинственные мысли гнали от себя . не копьем и пальмой расширялись а кумысом и маслом . железными бытовыми изделиями . в обмен на оленей меха ,железную и драг руду... дипломатия и прозорливость вот что отличало наших прадедов от других кровожадных племен. опять же были сильные шаманы - у многих племен.свой духовный уклад был тогда - все было в равновесии.

    2
  • tiprok
    22 февраля 2016  

    полностью согласен вашими доводами

    0
  • Ыалдьыт
    25 февраля 2016  

    Слышал о стычках, из-за охотничих угодий, но о полномасштабных войнах нет. Эвенкам нужны были места с ягелем, саха с сеном не было и не могло быть конфликта интересов.

    1
  • 123
    26 февраля 2016  

    не далеко от Нерюнгри есть поселок Золотинка, там живут эвены от них еще в советское время слышал их расказы....
    они тогда говарили что они живут на этой земле около 1.5 тысяч лет , и расказывают что примерно 600 лет назад пришли якуты , а когда проходили по их землям то почти всех выризали , потом говарят что звены собрали войко чтоб изгнать якутов , но у якутов были железные мечи и стрелы с железными наконечниками (у эвенов в то время было только каменое оружие) ,и хоть эвены привосходили числом но победить не смогли
    не знаю как сейчас , но в советское время якутам было опасно останавливатся в этом поселке(могли убить), эвены тогда говарили что эта кровная месть за то что вырезали много мирного населения....

    0
    • Не было в то время никаких эвенков и эвенов
      26 февраля 2016  

      А было много племен типа орочоны, туматы и т.п.
      В нижнем вилюе, верхоянске было много племен из долган, юкагиров.
      А названия эвенки и эвен появилось только в советское время.
      Особенно много долган причислили к эвенкам в Оленке и Анабаре.
      Долгане близки к якутам,
      Геополитики из россии всегда боялись якутов.

      1
      • saydame26
        23 марта 2016  

        Не было в то время никаких эвенков и эвенов, долганы - "это тыа киьитэ" (лесные люди) произошли они от якутов и эвенков.

        0
      • елена
        31 января 2018  

        Не было в то время никаких эвенков и эвенов,
        Были и населяли от Урала до Станового хребта. Слово "Урал" - это по-эвенкийски "Урэл - горы". Китайцы еще в 3 веке общались с предками эвенков и назвали так северный народ "о-у-э-ин-ки", то есть "тождественный" (см. древнекитайский словарь)

        0
    • Иенгра
      7 марта 2016  

      123, и тебе удачи!
      Чушь, какое каменное оружие? С якутами бок о бок жили, обрабатывать железо умели. Какая нахрен кровная месть? У нас жили и живут саха, никто их не гнобит и не мстит (Васильевы, Поповы, Николаевы, Кондаковы - все достойные и уважаемые люди из саха) не знаешь - не ...

      1
    • Шкура
      7 марта 2016  

      123, как так можно голословно обвинят целый народ живущий в мире и согласии, века. Ты гнусный падонок специально провоцируешь вражду, твои слова не чем не подтверждены одна ложь, тебя уже ждут в АДу

      0
  • asvet
    26 февраля 2016  

    тунгусы только в 1931 году официально стали называться эвенками, эвенкил это одно из самоназваний тунгусов, хотя это спорно т.к. эвенки не составляют единый род, они включают в себе множество мелких племен и родов, наиболее крупные это орочены, бирары, манегры, солоны.
    О численности.
    Наиболее точные данные об их численности дала перепись 1897 года — 64 500, при этом родным языком считали тунгусский 34 471 человек, остальные считали родным якутский и даже бурятский и русские языки.
    Здесь прежде всего в подсчете произошла ошибка из за стереотипа о том, что якуты не смотрят за оленями. Поэтому якутоговорящих оленеводов переписывали все равно в тунгусы. В китае например живут якуты оленеводы и наотрез отказываются называться орочонами либо эвенками.

    Цитата:
    небольшая группа собственно эвенков — около 400 человек в деревне Аолугуя (уезд Гэньхэ), которых сейчас перемещают в пригород уездного центра; сами себя они называют «йэкэ», китайцы — якутэ (кит. упр. 雅库特, пиньинь: Yǎkùtè или кит. упр. 雅库特鄂温克, пиньинь: Yǎkùtè Èwēnkè), так как они возводили себя к якутам. Согласно финскому алтаисту Юхе Янхунену, эта единственная этническая группа в Китае, занимающаяся оленеводством

    0
    • Могул
      4 марта 2016  

      Скачите сюда, ловкачи антисакралисты и почитайте насчет ЙЕКЕ, ЙЭКЭ, ЙАКА, ЙАХА, ЯКУТ.

      0
      • saydame26
        23 марта 2016  

        Могул, йеке, йэкэ, яко - китайцы многие века якутов так называли

        0
    • saydame26
      23 марта 2016  

      asvet, китайцы называли их — яко, йеке а не якутэ. прочти книги!!!

      0
    • елена
      31 января 2018  

      asvet, Ошибаетесь. Эвенками их назвали древние китайцы еще в 3-м веке. Но читалось и выговаривалось оно не как "эвенки", а как "о-у-э-ин-ки". Выговорить это славянским первопроходцам да и всем было сложно и потому переиначили на "эвенки". Какие там 30-е годы, ей-богу, смешно просто. Какое вульгарное невежество!

      0
  • Володя
    26 февраля 2016  

    Больших сражений конечно же не было, но стычки между родами имели место быть. У якутов каждый мужчина был и воином и охотником и при опасности могли всплочиться в большие группы воинов. климат суровый и все таки не до войн было. Приход народа саха в Якутию, суровый климат... одним словом выживание...

    0
    • елена
      31 января 2018  

      Володя, сражение было в 12 веке между Витимом и Большой Патомой. Воинов было с обеих сторон огромное количество и такое, что местами лед проламывался под тяжестью. Сражение эвенками было проиграно или нет - история не имеет доказательств. Скорей всего, было взаимное отступление с обеих сторон, на время. И остальные сражения были, но в разных местах. Читайте свое "Олонхо" и обнаружите недругов якутов. А на деле якуты пришли с южных степей, минуя Байкал, дошли до реки Лена и стали самовольно сжигать лес и рубить для своих жилищ, тем вызвали гнев предков эвенков. Тайга - это ойкумена эвенков, Отчизна. Было достаточно много дичи и рыбы, но якутам нужны были пастбища для своих лошадей и коров. Не якуты победили эвенков, а корова победила оленя. Эти слова принадлежат ученому, историку, этнографу Льву Николаевичу Гумилеву (читайте его труды). В настоящее время, якуты стали доминирующей нацией и стали везде давать преференции только якутам, а эвенков они давят, как и русских. Якуты даже хотели отсоединиться от России, но получили по шапке. Если снова якуты захотят стать отдельным государством и тому подобным образованием, то они потеряют то, что имеют сейчас и эвенков будут поддерживать уже на государственном уровне. Так-то.

      0
  • Фантаст
    3 марта 2016  

    Николаев писал у эвенков нет преданий о борьбе с якутами.
    Они есть только у якутов. Видимо это связано с становлением
    якутской народности возникли эти предания. Как и олонхо.

    0
    • Быйанг
      4 марта 2016  

      Фантаст,

      А это потому, что их тогда еще не было. Эвенков придумали в 1927-31 годах.

      0
      • елена
        31 января 2018  

        Быйанг, Как можно придумать народ? У вас все в порядке с головой?

        0
    • елена
      31 января 2018  

      Фантаст,
      Когда пришла комиссия в Якутск с ревизией из Иркутска, то обнаружилось самим академиком Миллером, что были уничтожены 80 тысяч тюков , некоторые истлели и были в таком непотребном виде, что вообще прочесть было весьма сложно. О чем говорилось в этих 80 тысячах тюков летописи? Уничтоженная история эвенков. Поэтому, сейчас якуты имеют летопись, мифы, предания, а эвенки не имеют. Это не означает, что они никогда не имели своей историию. В Бонне есть тоже материалы об эвенках. А те тюки были преднамеренно уничтожены якутскими тойонами, чтобы завоевать весь народ, сделать его неспособным помнить свою историю, не знать, кто он, откуда и когда? Так вот, обнаружились каменные летописи профессором Окладниковым, где все рассказывается в древних рисунках предка этого славного народа - "бэйел", историю пришлых якутов в своих кибитках, со знаменами и что они творили на родной земле эвенков? Они расчленяли их(на рисунках видно), сжигали тайгу под свои пастбища для табунов лошадей и коров, захватывали территорию другого народа.
      Кстати, если какие-либо якуты начнут уничтожать рисунки на скалах, то они уже сняты и хранятся в архивах Российской Государственной библиотеки, как документы. И потом, насколько, я знаю, все археологические памятники охраняются государством и есть уголовная статья, если они начнутся уничтожаться, как исторический факт.

      0
      • Против
        2 января  

        елена, ничего подобного небыло. Это вы русские расстреливали местных десятками, сотнями и не надо вносить вражду между нами - это зло и вас надо выгонять!!! Петроглифы эти наша общая местная история. То, что ваши учёные увезли необходимо вернуть на место.

        0
  • Был
    4 марта 2016  

    Эвенки исчезли в конце 19 все обьякутились в территории Якутии.
    Кто был те откочевали.

    0
    • Быйанг
      4 марта 2016  

      Был,

      а как их называли? Самоназвание кроме - "Орочоон" - данное в 1927 году, и "Эвенки, которое они сменили с названия Орочоон 1931 году - у Эвенков есть?

      0
      • Могул
        4 марта 2016  

        Да, кроме выяснения звания лучшего витязя, провоцированного со стороны тунгуса

        никаких стычек никогда не было. Якуты в основном занимались скотоводством и коневодством и сеяли зерновые и потому никаких причин к стычкам большим не было.
        Разве что тунгусы иногда умыкали якутских красавиц куо.
        Да были и оленеводы якуты.
        Оказывается, сейчас такие и в Китае есть и называют себя Йеке(Йаха), а Китайцы потому их называют Yakuten.

        0
        • Могул
          4 марта 2016  

          Ну що, Крио кривич, ФР недотепа Фикциус, зафиксируйте данную инфу в москах своих, ато потом

          дай, дай, дай... будете, - недотепы ловкачи. А где предводитель Единёрка, в Гонконг полетел, за новым...?
          Ничо умным вернется, ибо микрочип там в Гонконге в головке ему впаяют.
          Да вернется и Крио на место поставит, ато кажись за предводителя себя мнит!

          0
      • Иенгра
        7 марта 2016  

        Быйанг, доробо, мир дому твоему.
        Может в виде версии саха название от хоко - жарко, горяче? Имеется в виду, то, что в домах якутов было ночевать тепло? А у эвенков всегда холодно, настоящие эвенки, когда приезжают в Иенгру, в итоге на полу спят, говорят очень жарко на кровати спать. А якуты назвали нас холодные, мерзлые. Это так в виде версии.

        0
      • елена
        31 января 2018  

        Быйанг, есть не самоназвание, а название народа. Это "Бэйе" - человек, "Бэел - народ". Спросите любого представителя этого народа и вам ответят. То, что эвенками называли их древние китайцы "о-у-э-ин-ки", то есть "эвенки", в переводе с китайского на русский - это "тождественные" (см. древне-китайский словарь). Никогда сам народ не называл себя так, как он не обращал на это особого внимания. Возможно, считал, что перевод слова "Бэйел". Если китайцы были высокомерный народ и не считал нужным вникать, как на самом деле называется народ - это не обозначает, что это истина в конечном смысле. Ну, называют и называют, но народ знает, что он - "Бэйел", а не "о-у-э-ин-ки", то есть упрощенное "эвенки". Другие подхватили, так как были заняты собой и плевать им вообще до другого народа, как они называют себя, хоть горшком. Все это я нашла в исторических архивах Российской Государственной библиотеки.

        0
        • Уран_саха
          31 января 2018  

          Не выдумывай!

          До 1931 года якуты вообще не знали о существовании каких-то увыней.
          А слово "тоҥус" - было.
          Тоҥусами звали всех кто держал оленей... Даже тюрков-ТУМАТОВ якуты называли - ТОҤУС.
          Из-за этого много разных национальностей было записано эвенками в 1931 году.
          Даже тюрки-туматы стали эвенками.
          Спецом всё это было проделано.


          P. S.

          ТОҤ = замороженный.
          УУС = РОД.

          0
  • Иенгра
    7 марта 2016  

    Есть Олонхо, есть нимнаганы, в них упоминаются только семейные разборки между саха и эвенкил. А че делить то? Да есть под Иенгрой место, где битва была, но там бок о бок, спина к спине сражались якутские боотуры и эвенкийские дэвэлчены. И победили пришлых, потому как те в железных доспехах были. А на морозе это большой минус.

    0
    • nathan
      7 марта 2016  

      Иенгра, семейные разборки между саха и эвенкил. Это правильно. Эвенки = солоны нынешние нанайцы
      В генетическом отношении современные нанайцы представляют собой сложную историческую общность - конгломерат родов самого различного происхождения.
      В рассматриваемый период маньчжуры делили население Приамурья на два крупных объединения: солоны (др. назв. солонбуу) и сахарча.
      НАНАЙСКИЙ РОД САМАР: СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА
      ПО ДАННЫМ МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ
      Рассчитанные генетические расстояния и график многомерного шкалирования демонстрируют значительную генетическую близость нанайского рода Самар с якутами, хакасами и отдельными группами бурят. Это позволяет сделать вывод об их общем происхождении. Нанайцы других регионов находятся на значительном генетическом расстоянии от горинских самагиров.

      1
      • nathan
        7 марта 2016  

        nathan, Самарцы о себе...Род Самар — Золотой род, род Императоров Золотой империи.
        — «Что наши предки были „Бая“, что переводится с нанайского — богаче всех, очень богаты. Сам корень тысячелетиями богат и детям и внукам ничего плохого не будет от богатства. Богатство будет им идти в руки и ни чего с ними не случится. Наши предки тратили золотые монеты столько, сколько хотели, носили императорские одежды: мантии из горностая, шубы только из лапок соболя. Могли позволить на завтрак блюдо из одних язычков снегиря. Род Самар жил в свое удовольствие» Строго соблюдали закон. Богатые женились только на богатых, средняки со средняками, а бедные с бедным. Богатый имел одну жену и род Самар был верен своей жене до кона жизни. Потому что богатый род Самар соблюдал закон тайги, закон природы, как птица лебедь женились один раз и навсегда. А средняки имени много жен. Он этим хотел показать людям, до какой степени он богат. Только род Самар, развивал культуру свою, показывал всем и каждому, что они богаты тысячилетиями имеют богатые исторические корни. Род Самар показывал всем роскошь и лицо богатства. Род Самар придумал орнамент (узор) по нанайски «элга». Род Самар проявлял заботу о свое народе. Они беспокоились устраивали Медвежьи Праздники и на этом празднике всех бедных кормили до сыта. Бедные не могли думать о том, как им себя показать, у них не было времени думать о культуре, об искусстве. Бедные думали, как себя прокормить. Род Самар — «Боя» богаче всех на свадебном халате вышивал орнамент (узор) на спине и впереди, вышивали корни дерева — это мог позволить себе только род Самар, потому как только они были много тысяч лет из поколения в поколение богаты. А среднякам и бедным нельзя было вышивать такие узоры. Если кто-то из средняков или бедных скопировал вышевку, узор нарисовал богатого корня рода Самар, то род Самар требовал доказать. Докажи, что ты богатый? Докажи, что богаче рода Самар? Зато что осмелился скопировать рисунок корня; род Самар наказывал. Орнамент, принадлежал только роду Самар тысячилетиями.

        1
      • елена
        31 января 2018  

        nathan, причем тут солоны и нанайцы? Вы вообще хоть немного понимаете сами то, что говорите? Ну, хоть немного сами почитайте исторические документы, а болтать всякую чушь - это глупо. вздорно и вредно.

        0
        • Уран_саха
          31 января 2018  

          Бу били омук дьахтара эмиэ кыбыллан киирбит.

          Хаартыскатын көрүөн баҕарбыт. Били иркутскай орочонун курдук хартыскатын манна ыйыахха баара.

          0
        • ган му
          31 января 2018  

          елена, Самарцы о себе...Род Самар — Золотой род, род Императоров Золотой империи.
          — «Что наши предки были „Бая“,
          Злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».
          НАНАЙСКИЙ РОД САМАР: СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА
          ПО ДАННЫМ МАРКЕРОВ Y-ХРОМОСОМЫ
          Рассчитанные генетические расстояния и график многомерного шкалирования демонстрируют значительную генетическую близость нанайского рода Самар с якутами, хакасами и отдельными группами бурят. Это позволяет сделать вывод об их общем происхождении. Нанайцы других регионов находятся на значительном генетическом расстоянии от горинских самагиров.

          0
  • Быйанг
    7 марта 2016  

    Им принадлежала и "Оленекская хосунная эпопея", отражающая столкновение оленеводов — предков северных якутов, вооруженных железными орудиями и оружием, с аборигенами края — тунгусами, стоявшими на уровне неолита. Доку¬ментальным свидетельством о столкновении двух культур были, по мнению Ксе¬нофонтова, археологические раскопки на территории Прибайкалья, во время ко¬торых, по данным Б.Э.Петри, постоянно встречались вместе каменные и металли¬ческие изделия. Если так было на юге, в Прибайкалье, то столкновение двух культур — железного и каменного века — на севере было еще более контрастным.
    На основе всего этого была написана Г.В.Ксенофонтовым обширная моногра¬фия, посвященная предкам якутов, их древней культуре и переселениям с юга на север: "Ураангхай-сахалар", изданная в Иркутске в 1937 г. Конечно, уже тогда было ясно, что мифологический основной комплекс "Эллэйады" лишь с большой натяж¬кой можно было назвать устной летописью древних якутов. Тем более трудно увидеть в цикле вилюйских легенд о старухе Джаардаах и ее сыновьях и бегстве их от Тыгына свидетельство о первом этапе продвижения охотников и оленеводов — предков якутов на Север. Само собой разумеется, что хосунный эпос северных якутов представляет собой очень своеобразный аборигенный комплекс, всеми кор¬нями уходящий в фольклор оленеводов и охотников на дикого северного оленя, бродивших по тундре, начиная с неолита, а может быть, и с палеолита.
    1977 г.
    Одним словом, Г.В.Ксенофонтовым был собран и осмыслен по-своему ориги¬нально огромный материал по важнейшим вопросам ранней истории якутского народа. Появление же в свет "Эллэйады" является весьма важным вкладом как в якутскую фольклористику, так и в разработку проблем ранней истории не только якутского народа, но и истории народов Сибири в целом.

    А.П.Окладников

    0
  • - cdx
    7 марта 2016  

    иркутский орочон Однерка постоянно врёт и уже наговорил на статью УК РФ:


    Иркутский орочон Однерка пишет , что 1) якутский нож на самом деле старорусский нож и был подарен якутам казаками-первопроходцами 2) до прихода первопроходцев якуты не имели варгана-хомуса, варган-хомус научили делать казаки-первопроходцы, 3) 90% якутов это roмики, 4) 80% артистов саха это reи-roмики, 5) коров и лошадей якутам подарили казаки-первопроходцы, до казаков якуты-палеоазиаты не имели коров и лошадей, 6) якуты - людоеды, 7) РС(Я) следует расчленить и губернизировать итд , и тп , и прочий сахафобский бред

    0
    • Быйанг
      10 марта 2016  

      - cdx,
      он наверно думает, что он умнее Ксинофонтова, Антонова, Окладникова, Маак, Серошевского, Ленденау, Мендердорффа, Гончарова, Хитрова, Токарева, Гумелива и многих многих других ученых историков и археологов этнографов.

      0
  • Прохожий
    19 марта 2016  

    Николаев Евсей Гаврильевич рассказывал, учитель, вилюйском районе с. Халбаакы есть несколько мест сражений саха с тунгусами. В тех местах при распиловке швырка иногда цепи бензопил тупились об железные наконечники в дровах. Также в другом месте где было сражегие при осушке озер находили кости людей. Получается левый берег Вилюя Саха взяли с боем.

    0
  • Егор
    27 марта 2016  

    В википедии написано, что там было крупное сражение, в резкльтате которой истребили род. Чорду, я один из них, как последний из могикан

    0
    • Могул
      27 марта 2016  

      Егор, да, мы на дне озера Тоҥус күөлэ находили наконечники стрел и кости, видимо человеческие. И что интересно, наконечники были каменные. Я несколько припрятал тогда, но потом не смог найти.

      0
  • offen
    27 марта 2016  

    В местечке Крест Майор имеется речка Кыhыл Урэх, где в старину истребили тунгусов от чего стали так называть речку.но говорят там имеется железная руда.
    А так Туймаада была житницей тунгусов об этом писал Эргис,где Саха стреляли по тунгусам как по зайцам , так их было много.

    0
  • Безника2015
    29 марта 2016  

    Можно подумать, на Украине в войнушку играют.

    По всему миру войны идут. Дай волю, немцы обратно восстановят свою империю в границах 1939 года.
    Игиловцы, вообще готовы весь мир завоевать. А США так, просто уверены, что они охраняют мир от хаоса и защищают планету от космических войн.
    Насчет эвенов и саха - это такая же история как саха и русские. Скажите, еще, что здесь была своя "Куликовская битва".
    Которая не подтверждается, и даже ставится под сомнение.

    0
  • Куда
    29 марта 2016  

    Тунгусы на равных сражались с разьойниками.
    Куда уж нам.

    0
  • proprok
    23 апреля 2016  

    Так значит всё таки была война,

    0
    • nathan
      23 апреля 2016  

      proprok, Какая там война... местечковые стычки между родами тунгусов (см. прим).
      Якуты свои споры решали более цивилизованным методом методом переговоров между тыгынами(тугумами), и судом виновных.
      Примечание: Тунгус читаем первоисточник...Вторая Камчатская экспедиция. Сарычев Г.А ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ и АСТРОНОМИЧЕСКОЙ МОРСКОЙ ЭКСПЕДИЦИИ БЫВШЕЙ ПОД НАЧАЛЬСТВОМ ФЛОТА КАПИТАН А БИЛЛИНГСА съ 1785 по 1793 годъ.
      Здесь видели мы несколько речных Тунгусов: я называю их Речным и потому,что они не имеют оленей и всегда кочуют по рекам на берестяных маленьких ветках, совсем своим домом, и питаются рыбою. Они собственно не Тунгусы, а только причисленны к ним: происходят же от Якутов.
      ЗЫ. И поменьше читайте, либо не читайте вовсе советский новодел под названием учебник истории.

      0
      • proprok
        1 мая 2016  

        nathan, если эвенки произошли от якутов то почему у них разные языки, обычаи, культура и.т.д.,

        0
        • nathan
          1 мая 2016  

          proprok, Вам следует этот вопрос задать самим эвенкам, желательно жителям Китая...небольшую группу собственно эвенков — около 400 носителей в деревне Аолугуя (уезд Гэньхэ), которую сейчас перемещают в пригород уездного центра; сами себя они называют «йэкэ», китайцы — Yakute (кит. упр. 雅库特, пиньинь: Yǎkùtè), так как они возводили себя к якутам.

          0
  • хаххан2
    24 апреля 2016  

    Что за споры?Где ягель там и тунгусы,где трава якут.

    0
    • nathan
      25 апреля 2016  

      хаххан2, Ягель не причем. Якут = оседлый житель, Тунгус = кочевник. На чем кочует на коне ли, на олене, на быке, на лодке, пешком не имеет значения...Они собственно не Тунгусы, а только причисленны к ним: происходят же от Якутов.

      0
  • leonid
    25 апреля 2016  

    За Туймааду можно быть спокойны. Теперь известно более 300 археологических памятников от палеолита до Средних веков. Кроме саха больше никого нет. Во времена Эргиса известен 1 памятник по Вилюйскому тракту 6 000 лет назад, примерно где заправка в районе кладбища. Принадлежность к этносу и расовый тип не установлен.

    0
  • хаххан2
    25 апреля 2016  

    Чем питается питается олень?

    0
    • nathan
      26 апреля 2016  

      хаххан2, Основным кормом оленя ягель бывает только в снежные сезоны года, когда содержание его в рационе оленя может доходить до 70–80%. С появлением на пастбищах зелёной растительности потребление оленем ягеля сокращается. Растёт ягель очень медленно: 3–5 мм в год. Для восстановления пастбища после выпаса оленей может потребоваться несколько десятилетий.

      0
      • 1*
        26 апреля 2016  

        nathan, хаххан лучше тебя и меня знает чем питается олень он же боотулу житель изгороди №1 из оленьего стойбища.
        Туда всех негодных дурачков психов ссылали, вот он и выродился ...

        0
  • хаххан2
    26 апреля 2016  

    1*объясни за,что обозвал выродком?

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    26 апреля 2016  

    Никогда не было. Экономические интересы не пересекались, а дополняли друг друга и не противоречили. Всегда жили в дружбе и согласии.

    0
  • 123
    26 апреля 2016  

    Шкура 7 марта
    123, как так можно голословно обвинят целый народ живущий в мире и согласии, века. Ты гнусный падонок специально провоцируешь вражду, твои слова не чем не подтверждены одна ложь, тебя уже ждут в АДу

    "за что купил ,за то ,и продаю" еще раз повторюсь что сию историю услышал в поселке Золотинка в советское время , от старого деда, у них эта легенда передавалось по поколениям ...... не далеко от поселка находилась ж/д станция , в то время от туда загружались комбикормом для развоза по районам ,....там же загружались ,и районики ....но ни когда не останавливались в самом поселке в столовую или на ночлег(мужики говаривали что были случаи,что стреляли) , вот это меня , и заинтересовало тогда, на что мне , и поведали вышеуказаную историю,.. хотя для меня в советское время, да , и сейчас вопрос национальности не стоит,,,,,по простой причине ...в каждой национальности ,есть козлы которые очерняют свой РОД но благо их мало , в большинстве предстовители разных национальностей нормальные люди ,..........!!!

    0
  • Да
    1 мая 2016  

    Задолбали с этими вымышленными ивенками, вы проверьте лучше у этих ивенков гены, а гены у них у всех будут как у саха.
    Вообще,сейчас в век генной инженерии предлагаю национальность ставить в биометрических паспортах строго по генам,чтобы правдивее было.
    У метисов ставить национальность по преобладание одного гена нации. А то стало слишком много спекуляции и фальсификации по нацпризнакам и даже истории.
    Генная идентификация вернет правду в истории.

    0
  • эр
    1 мая 2016  

    До прихода основных родов
    саха в среднюю Лену.Тут жили
    одичавщие племена среднеаиатских тюрков.
    Хара сагылы-(племя казахов,кара
    сакал).
    Сартыал или сортол-(узбекское
    племя).
    Кыргыс-(племя киргизов)
    Майаат-(племя туркменов байат).
    Саха - (саки).
    Приезжие стали на стороне саха,
    и остальных племен среднеазиатов разогнали.

    0
    • nathan
      1 мая 2016  

      эр, Пришлых если судить по гаплогруппе С2М-407 не более 12 - 15% и те лишь у хангалассцев, но это и не удивительно...Выше было сказано, что 8 родов якутов были распространены у озера Далай и дальше в расположенных поблизости степях, и имели они дело с кыргызами или, как некоторые утверждают, с мунгалами. Предводителем был Antantuik5, а за ним последовал его сын тойон Badschei (Badschir — большая кишка) .
      Тойон Badschei прибыл туда, где был позднее построен город Якутск, осел там, а других своих сородичей расселил по различным местам. У тойона было четыре жены. Первую жену звали Kangalas, от нее он имел сына Mundschan'a. Этот после смерти отца занял его место. Mundschan взял себе трех жен, а именно: Djergan, Bologoi, а третья была из рода
      Menga.
      От Djergan имел он двух сыновей — Kadschaga и Dedudor; от Bologoi — четырех сыновей — Kugdscha, Tumerei, Itakan и Око, а от третьей имел сына по имени Tugin. После смерти тойона Mundschan'a его место занял Tugin, который получил титул —Тойон — Usa — род господ7. Остальные якутские роды, которые имеют своих князей, называются не Тойон — Usa, а только тойон, такой титул дается лишь потомкам Eldei-bator'a.

      1
      • alamaykunsilama.ru
        31 января 2018  

        nathan, ты тут не заливай про Хангаласцев полу тунгус. У Хангаласцев европоидная гаплогруппа R1a, а не бурят-монгольская :С: Это у Хоро-Туматов гаплогруппа :С:! И у Тунгусов.

        0
        • ган му
          1 февраля 2018  

          alamaykunsilama.ru, В одно время в Якутии, стало очень популярно лечится и купаться в Желтом море . Хангалассцы как и следовало ожидать в виду региональной особенности этого рода (любят пыль в глаза пустить, хлебом не корми) ринулись массово к южному соседу (помните наверное расплодившиеся турагенства и помойные банки предлагавшие отдых в кредит) . Так вот китайцы время даром не теряли и создали полную базу по ДНК якутов, практически всех улусов, именно по их данным у Хангалассцев показатель гаплогруппы "С" с разными субкладами достигает до 20%.
          Какой из этого следует вывод:
          А простой, учите стратагемы и не попадайте впросак.

          0
          • alamaykunsilama.ru
            1 февраля 2018  

            ган му, вы не путайте население нынешнего Хангаласского улуса с истенными Хангаласцами разбросанными по всей республике, так что вам надо учить мат часть!

            0
  • offen
    1 мая 2016  

    в АБыйском улусе есть красная речка -кыһыл үрүйэ, говорят от битвы между саха и тунгусами она покраснела, но там говорят также есть месторождение железной руды и нерестится омуль, от икры омуля может быть так назвали речку.

    0
    • nathan
      1 мая 2016  

      offen, Басни все это. Тунгусы это Любеско тунусские татары.До прихода казаков на территории Якутии никакие тунгусы не упоминаются. Вторая группа барабинцев — кыштовско-усть-таркская
      или по названиям двух основных волостей любейско-’тунус-
      ская. В состав этих татар вошли родо-племенные подразде­
      ления любай, угуй (лугуй), ланга, тунус и, видимо, узук.
      Территориально любейско-тунусские татары проживали в
      бассейнах среднего течения рек Оми, Тары и их притоков.

      0
    • VlZ
      31 января 2018  

      offen, Магаданцы тоже много рассказывают что якуты везде приезжали и воевали с эвенами, с коряками. Я думаю, что под якутами тут уместно понимать казаков-якутов, т.е. руку Московии.

      0
  • Ник
    31 января 2018  

    Конечно была!

    Кто свою землю просто так отдаст?! Только конница победила оленницу:)))

    0
  • VlZ
    31 января 2018  

    На территории Якутии до прихода русских существовал только 1 народ. Саха и все, остальные тоҥус-варвары. (Шутка)

    0
  • tolbonaga
    31 января 2018  

    Был какой-то инцидент: якуты у чукчей отбили оленей. Много оленей. В силу чего умерло много чукоч. Они до сих пор ненавидят якутов.
    Но для якутов это не типичное поведение. Скорее, это была провокация с целью раз"единить народы севера. Чтобы потом править богатым севером

    0
  • Быйанг
    1 февраля 2018  

    Цитата:
    елена Вчера, 00:36
    Быйанг, Как можно придумать народ? У вас все в порядке с головой?

    елена,
    Объединили всех тунгусов под общим названием - эвенками

    0
    • ган му
      1 февраля 2018  

      Быйанг, Как можно придумать народ? да запросто. Надо полагать на что только не пойдешь когда у тебя задачи, стоящие после тунгусского востания. Надо было срочно, по указке усатого лишить якутов выхода к морю, а то того и гляди с япошками снюхаются.

      0
      • Быйанг
        3 января  

        ган му,

        А к кому могли отнести семьи которые жил отдельно от своих народов по лесам и речкам?
        Создав Советский союз, власти решили все народам раздать земли что бы у всех народов был одинаковый старт развития. Что бы тунгусов разных нардов не оставить не удел, что бы они не вымерли, создали единый народ. Многие якуты охотники, решили записаться эвенками, после того, как образовались ООН и Юнеско, а ранее многих безземельных якутов уговорили записаться эвенками, а те согласились быть эвенками из-за льгот, что бы детей своих отдать в ВУЗ-ы в Ленинград.
        До советского времени всех кто жили в лесу называли Тунгусами, от якутского слова Тоҥ уус.

        0
      • Быйанг
        3 января  

        ган му,

        Тунгусское восстание подняли якуты. В то время на территории Дальнего востока, властвовать стали иностранные промышленники, которые нанимали людей для добычи леса и полезных ископаемых. Многие к ним нанимались работать. После, советская власть запретила всем иностранцам добывать полезные ископаемые на территории Российского севера и Дальнего востока. Людям стало негде работать, потеряли доход. Стали много недовольных. Люди стали предъявлять требование, что бы им разрешили торговать самим. Ксенофонтов, Арсеньев итп объединили тунгусов в тунгусскую ассоциацию

        0
  • реальная история без красок
    1 февраля 2018  

    Объясняю, слово ТОНУС оскорбительное слово якутов, типа живущий кочевьем, ни дома ни жилья, в чем мать родила, без роду и племени. Это слово переняли казаки ТОНУС на ТУНГУС и всех кочевников, людей ведущих бродячую жизнь Северо-Востока стали звать ТУНГУСАМИ, типа нет необходмости брать ясак, так как не имеют постоянного места жительства-кочуют.
    ТОНУС это оскорбительное якутское слово, применяемое для людей не имеющих рода и племени, живущих охотой и бродяжничеством. Конечно, были и в древности преступники, бандиты в якутских наслегах, таких людей изгоняли от рода вот и скитались они в бродяжничестве, держали оленей и занимались охотой, жить то надо.
    ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ ТУНГУСЫ ЭТО НЕ НАРОД, ЭТО СВОЕОБРАЗНАЯ КАСТА ОТВЕРГНУТЫХ ЛЮДЕЙ РОДА, ЖИВУЩИХ БРОДЯЖНИЧЕСТВОМ.
    Возможно, они объединялись тунгусы-бродяги и нападали на мирные роды.
    Так что тунгусы это не народ, и эвенков не было, все это искусственно создали в 1930-х гг, чтобы расчленить обширную Якутию от Охотска, Красноярского края. Так как в гражданской войне якуты сильно сопротивлялись Советской власти.
    Поэтому, советской власти нужно было в оперативном состоянии создать НАРОД ЭВЕНКИ.
    Такова реальная история ТУНГУСОВ И ЭВЕНКОВ.

    0
  • реальная история без красок
    1 февраля 2018  

    В старину у якутов не было тюрем и мест лишения свободы. Судов то не было. Суд был типа - совет старейшин рода у которых решение было самым решающим.
    Провинившихся людей (во все времена были преступники) они изгоняли из рода (видел документ в архиве как с Нерюктяйского наслега был изгнан один человек, за неоднократное воровство коров, лошадей, там еще написано было коров и лошадей ему не давать, от покосов отстранить). Таких людей, якуты и называли ТОНУСЫ, без рода и племени, скитальцы. Им даже коров не давали, жить то надо этому ворюге, приходилось пасти оленей.
    А казаки не дураки, ну что возьмешь от бродяги-тунгуса ясак, еле-еле выживающего в лесу. Поэтому, таких людей и называли тунгусы.
    Поэтому, тунгусы обладают таким скверным характером, уголовники же поголовно.

    0
  • реальная история без красок
    1 февраля 2018  

    Почему реальная пишу, так все приврали эти ваши историки, с ног до головы. И про тунгусов, типа народ, и про эвенков, что народ и т.д., которых не было в реальной истории, народы высосаны из пальцев ленинградских историков.

    0
  • Могул
    1 февраля 2018  

    Да были конечно столкновения, но в основном Единоборства, за славу, за имя между отдельными ботурами и тунгусским витязями.
    Но завязывали столкновения в основном хвастливые тунгусы. Тунгус и казах одно и то же, что тут явно показывают входящие сюда казахи. Похожи один в один. Видать Пушкин имел в виду казахов говоря,- Ныне дикой тунгус.
    Откуда он мог знать о наших тунгусах? Нет конечно. Длянего казахи тунгусы и были. У него же Калмак друг степей, а казах дикой тунгус.

    0
    • Быйанг
      3 января  

      Могул,
      Пушкин мог знать о якутах по рассказам своих друзей декабристов, с которыми переписывался, по рассказам в их семье. Дядя родной Александра Пушкина Василий Пушкин служил воеводой при Дежневе

      0
  • Угораю
    1 февраля 2018  

    Хэ хэ шумерянин. Я думаю вьетконговцы они были твои казахи армянин.

    0
  • Быйанг
    3 января  

    Нет, не было и не могло быть такого.

    0
Включена рейтинговая защита. Комментировать в данной теме могут зарегистрированные пользователи с рейтингом -1000 и выше.
Обратная связь
Предложения и замечания