9 лет на форуме Автор 5 уровня Топ пользователь Все
Награды
9 лет на форуме
9 лет на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Якуты монголоиды?
  5252
Постоянно не понимал, почему якутов записали в монголоиды. Видел и монголов и бурятов и алтайцев. Всегда считал, что якуты ближе к америдам .

Но вот сегодня прочитал в свежем номере "ЯВ" авторитетное мнение Анатолия Игнатьевича, ещё больше укрепился в своей оценке.


image
Ответов 85 Написать ответ
  • цицерон
    30 января 2015  

    Даже

    индейцы входят в группу монголоидов. А саха чем не монголоиды?

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      30 января 2015  

      Да ну?

      Поинтересуйтесь, что такое американская раса.

      0
      • восва_я
        30 января 2015  

        а чо на Малышеву окрысился тогда?

        0
        • LEONID
          LEONID
          Ветеран
          30 января 2015  

          Потому что не якуты ушли в Америку

          0
          • Синхрофазотрон
            30 января 2015  

            Тада это не якуты,а протосаха и прототуранцы-гиперборейцы,джамбудвипийцы.

            0
            • LEONID
              LEONID
              Ветеран
              30 января 2015  

              Протоса, да

              прототуранцы, нет.

              Генетика первой волны переселенцев с Берингии на Америку. Принадлежит только: майя, пима, якутам.

              Остальные с Евразии, это более поздние волны переселенцев.

              [Сообщение редактировалось]
              0
          • offen
            1 февраля 2015  

            чукчи перекрыли Берингов пролив всем

            1
      • цицерон
        30 января 2015  

        ...

        Коренное население северо-амер-го континента (а это индейцы, алеуты и эскимосы, которых осталось очень мало) относится к монголоидной расе.
        также, в южной америке осталось и много потомков коренного населения - индейцев, представителей монголоидной расы, которые являются наследниками древней цивилизации инков.

        0
        • LEONID
          LEONID
          Ветеран
          30 января 2015  

          цицерон, не выдумывайте

          Цитата:
          Коренное население северо-амер-го континента (а это индейцы
          (...)относится к монголоидной расе.


          Нет(!)

          Цитата:
          Американская раса
          особая, резко отличающаяся от других человеческая порода, называемая также по цвету кожи красною (red race).

          Энциклопедия Брокгауза и Ефрона

          [Сообщение редактировалось]
          0
          • цицерон
            30 января 2015  

            ...

            Монголоидная большая раса делится на три малые расы. Первая из них — северная монголоидная, или азиатская континентальная; вторая — южная монголоидная, или азиатско-тихоокеанская; третья — американская (индейская).

            1
            • LEONID
              LEONID
              Ветеран
              30 января 2015  

              Речь о американской расе

              При чем здесь монголоиды. Ведь якуты якобы её самые яркие представители. Значит эта раса, ни как не может называться монголоидной. Как и тюркский язык должен носить название турецко-якутский, а лучше саха-турецкий.



              В чем ошибка, это явно показал Анатолий Игнатьевич.

              [Сообщение редактировалось]
              0
        • восва_я
          31 января 2015  

          коренное население америки -это негроидная раса..их вырезали

          только могилки остались--((

          0
  • цицерон
    30 января 2015  

    вот еще:

    Монголоидная, или азиатско-американская, большая раса, которую иногда по устарелой терминологии называют «желтой», охватывает около 50% всего населения земного шара, то есть 1,3 млрд. Из этого количества почти половину составляют китайцы — около 600 млн. человек. Главная масса представителей «желтой» расы занимает огромные пространства Азии, в особенности ее северные, восточные, центральные и юго-восточные области. Распространилась монголоидная раса также в Океанию и на материк Америки.
    Очень многие монголоидные группы входят в состав населения СССР, преимущественно его Азиатской части, где характерными представителями их являются якуты, буряты, тунгусы (эвенки), чукчи, тувинцы, алтайцы, гиляки (нивхи), алеуты, азиатские эскимосы и многие другие. В Европейской части СССР монголоидные антропологические типы входят в состав башкир, татар, чувашей и некоторых других народов.

    0
  • хапытан
    30 января 2015  

    русские это вообще смесь народов,как в америке американцы.

    И так называемые русские это евреи придумали,православие внедряли с силой.И мы потомки Чингисхана ,должны гордиться монгольским типом рас.Мы сотрясатели вселенной!

    1
    • Синхрофазотрон
      31 января 2015  

      Андрей Борисов те сказал,что якуты это монголы?

      монголы это монголы,якуты это якуты,русские это русские.

      0
      • nathan
        31 января 2015  

        Это сказал я, а вовсе не Борисов

        Монголоидная(Великая) раса верное определение как в количественном так и лингвистическом,в отличии например от Кавказоидной названной так по месту пребывания,называться ярким представителем Великой расы в чем тут недостаток,соглашусь что не скромно это.Что касается утверждению того что Саха это Монголы ..Синхрофазотрон ведь согласился,и не имеет никаких аргументов против этого утверждения.

        0
  • Баярд
    30 января 2015  

    что за нах американская раса

    есть три расы: негроидная, монголоидная и европеоидная раса. Чё ты всякую фигню выдумываешь?

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      30 января 2015  

      негроидная, монголоидная и европеоидная раса - это большие расы

      Якуты, например, относятся к Центральноазиатскому типу североазиатской расы

      Епропеоидной расы нет. Монголоидная раса весьма условная...

      [Сообщение редактировалось]
      0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      30 января 2015  

      Мое мнение, большие расы надо делить по цвету кожи

      Черные, Белые, Желтые, Красные.

      А уже потом по расе.

      Цитата:
      Расы, промежуточные между тремя большими расами:

      - эфиопская (восточно-африканская)раса занимает среднее положение между экваториальной и евразийской большими расами по цвету кожи и волос. Цвет кожи варьирует от светло-коричневого до темно-шоколадного, волосы чаще курчавые, но менее спирально завитые, чем у негров. Рост бороды слабый или средний, губы умеренно толстые. Однако по чертам лица эта раса ближе к евразийской. Так, ширина носа в большинстве случаев варьирует от 35 до 37 мм, уплощенная форма носа встречается редко, лицо узкое, рост выше среднего, характерен удлиненный тип пропорций тела;

      - южно-индийская(дравидийская) раса в общем очень сходна с эфиопской, но отличается более прямой формой волос и несколько меньшим ростом; лицо немного меньше и чуть-чуть шире; южноиндийская раса занимает промежуточное место между веддоидной и индо-средиземноморской расами;

      - уральскаяраса по многим признакам занимает среднее положение между беломорско-балтийской и североазиатской расами; для этой расы очень характерна вогнутая спинка носа;

      - южносибирская(туранская) раса также промежуточная между евразийской и азиатско-американской большими расами. Значителен процент смешанных рас. Однако при общей нерезкой выраженности монгольских черт в этой расе наблюдаются очень крупные размеры лица, но меньше, чем у некоторых вариантов североазиатской расы; кроме того, характерны выпуклая или прямая спинка носа, средние по толщине губы;

      - полинезийскаяраса по многим систематическим признакам занимает нейтральное положение; для нее характерны волнистые волосы, светло-коричневая, желтоватая кожа, среднеразвитый третичный волосяной покров, умеренно выступающий нос, губы несколько более толстые, чем у европейцев; довольно сильно выступающие скулы; весьма высокий рост, крупные размеры лица, большая абсолютная ширина носа, довольно высокий носовой указатель, значительно меньший, чем у негров, и больший, чем у европейцев; курильская(айнская) раса по своему нейтральному положению среди рас земного шара напоминает полинезийскую; однако в ней резче выражены некоторые черты больших рас. По весьма сильному развитию волосяного покрова она занимает одно из первых мест в мире. С другой стороны, она характеризуется уплощенным лицом, малой глубиной клыковой ямки, довольно большим процентом эпикантуса; волосы жесткие и значительно волнистые; низкий рост.

      0
      • nathan
        31 января 2015  

        Ну, это не новое утверждение, а возврат к старой геосимволике

        Пяти цветных народов Азии.

        0
  • Синхрофазотрон
    30 января 2015  

    Русские потомки саков -ас сакалибн,

    по некоторым источникам потомки сарматского племени роксаланы-росомоны.

    Цитата:
    Кий пришел в Приднепровье (где жило славянское племя полян) вместе с гуннами. Старинная «Степенная книга» утверждает, что «русы Кия пришли из Дикого Поля» (района волго-донских степей). Очевидно, что речь идет о каких-то руссах, которые жили в степях (далеко не все древние славяне были земледельцами). Может быть, речь идет о народе роксолан (россалан), которые, по утверждению ряда историков, возникли в результате смешанных браков между славянами-русами и иранцами-аланами (росы «плюс» алане). В любом случае, Кий был пришельцем в Приднепровье. Он пришел вместе с гуннами, использовав их для отражения готской угрозы.

    Потом гунны ушли завоевывать Европу и Рим, а русы Кия остались, дав свое имя земле полян, о которых «Повесть временных лет» говорила: «поляне, ноне зовомые Русь». Так возник Киев и Киевская Русь, на территории которой и располагается современная Украина. История Руси гораздо более древняя, чем обычно принято предполагать, она уходит своими корнями в глубь веков. (Происхождение русского народа)

    Роль гуннов в основании Киевского государства была забыта многими хронистами. Но кое-кто продолжал помнить об этом, порой не делая разницы между гуннами и славянами. К примеру, польский хронист Стрыйковский писал, что Киев был основан гуннами. Средневековый автор Саксон Грамматик принимал гуннов и русов за один народ. Хронист Беда Достопочтенный отождествлял гуннов с балтийскими славянами, а его коллеги Едингард и Самбургский Аноним – со славянами дунайскими. Античный автор Филосторгий утверждал, что некогда гунны назывались неврами, которых многие исследователи считают (и не без основания) славянским племенем. Византиец Прокопий Кесарийский находил определенное сходство славян и гуннов. А немецкий хронист Гельмольд приводил такое название Руси – Хунигард (страна хуннов или гуннов). Не исключено, что гунны представляли собой не этнос, а некоторый союз разных этно-племенных союзов, в которых немалую, но, может быть даже и лидирующую роль, играли славяне.

    Какова же была дальнейшая судьба Кия, его братьев и сестры, а также потомков князя? Об этом также мало что известно. «Повесть временных лет» утверждает, что он ходил к Царьграду и царь воздал ему великие почести. Что здесь имеется ввиду? Может быть победоносный военный поход?

    Не исключено. Упомянутая уже «Степенная книга» рассказывает о неких «русских воях», которые сражались с императором Восточного Рима Феодосием (379-395 гг.). Это сообщение относится ко временам правления Кия. Очевидно, что именно доблесть его воинов заставила могущественного восточноримского императора принять Кия с великими почестями, как о том рассказывала «Повесть».

    В дальнейшем киевские русы неоднократно ходили походами на Царьград (Константинополь). Любопытно, что по данным византийского императора Проколоса, один из таких походов, датированный 424 годом, состоялся в союзе с гуннским правителем по имени Ругила.

    Если верить данным польского хрониста Яна Длугоша, то династия Кия просуществовала до второй половины IX века, когда в Приднепровье пришли варяги – выходцы с севера. Сначала киевский престол захватили бояре Аскольд и Дир, а затем и родственник Рюрика князь Олег Вещий. Именно благодаря ему киевский княжий стол со временем перешел к сыну Рюрика Игорю. В жизни Киевской Руси начинается иная эпоха. Именно эту эпоху и запечатлела «Повесть временных лет».

    0
    • nathan
      31 января 2015  

      Термин славяне появился из художественной литературы

      и является плодом чьей то фантазии.Настоящее имя народа Сыр-мыды скорее всего Сыр-мыры если учитывать тюркскую составляющую, результат смешения кавказоидов и монголоидов на просторах степи с преобладанием монголоидной как по R1A(Кыргызской)так и по N1C1 М178(Якутской)

      0
      • Синхрофазотрон
        31 января 2015  

        Сырмыд ты вычитал где то и талдычшь,что немцы мчитали всех россиян сырмыдами.

        В истории они были росомонами,рось,анты,венеды,руги,русы,склавины,словены,сакалибн.

        0
        • nathan
          31 января 2015  

          Какие немцы? Иван Иванович Георги русский

          Медик, химик, натуралист, этнограф, путешественник, профессор минералогии и академик Императорской Академии наук и художеств России.А у тебя измышления фантастов,компиляторов.

          0
          • Синхрофазотрон
            31 января 2015  

            Скуяли медик про Куябу знает?))))

            Не верь всякой хрени,я читаю и обновляю знания постоянно,а ты прочитал одно и талдычишь как Отче наш:)

            0
            • Синхрофазотрон
              31 января 2015  

              Не сырмыд а сары маат ,т.е желтая мать.

              т.е метисы с аборигенами Центральной Азии.

              0
              • nathan
                1 февраля 2015  

                Параллели в культуре киданей, египтян, монголов и шумеров с культурой якутов

                Г.Ксенофонтов... Действительно, эти леген-
                дарные предки киданьского народа, жених и невеста, из которых первый верхом на белой лошади плывет вниз по реке, чтобы где-то найти
                свою нареченную невесту на пегой корове, разве не воспроизводят мифические образы предка якутов Эллея и его жены с пенистой мо-
                чой? И Эллей точно также плывет вниз по Лене верхом на бревне,воображая его своим конем, и он далеко, в низовьях Лены, у горы
                Ытык-Хайа встречает невесту с ее единственным приданым скотом пегой коровой или пестрой кобылой. Для чего совершают эти юноши
                свое легендарное плавание, один по р. Тухэ, а другой по Лене? Чтобы народить сыновей и стать предками целых народов. Разве можно
                усомниться в том, что подобный сюжет киданьского мифа воспроизводил в общих чертах якутский сказ об Эллее? Мы вправе думать, что
                и киданьский герой стремился, по предсказанию своего слепого отца
                или брата, плывя вниз по реке, отыскать какого-то богача, у которого
                есть желанная невеста с определенными приметами плодовитости.
                Недаром же мы обнаружили и в монгольских мифах, что жена Чин-
                гисхана почему-то садилась на телегу, в которую была запряжена пестрая корова, а его предок Бодуань-Чар (Бодончар – ред.) имел един ственного коня сивой масти с потертой спиной и голым паршивым хвостом, т. е. с семантическими разновидностями той же пегой или
                пестрой масти. Очевидно, пегая, или пестрая, корова, как обязательная собственность мифологической праматери народов, представляет
                из себя очень стойкий фольклорный мотив и, нужно думать, [он] повторяется со времен довольно почтенной давности. Мы не будем га-
                дать об остальном содержании киданьского мифа.
                Муж на белой лошади, а жена – на пегой корове. Нельзя ли попытаться разгадать скрытый смысл этих мифологических образов?

                0
                • nathan
                  1 февраля 2015  

                  Житейское наблюдение

                  Иван царевич и серый(пегий)волк,конек горбунок(серой масти)В темнице там царевна тужит а бурый волк ей верно служит.

                  0
            • nathan
              31 января 2015  

              А чего его обновлять то, работа написана в 1776 году

              Так сказать по горячим следам,колоссальный по значимости труд, учитывая условия путешествия это тебе не в библиотеку через дорогу сходить, совершая географические, культурные, исторические открытия в пределах Садового кольца.

              0
              • Синхрофазотрон
                31 января 2015  

                быраас ездил по губерниям писал хероту.

                а я писал аннотацию с избекских дощечек это со времен Кия,5 век

                0
                • nathan
                  31 января 2015  

                  Какой врач, главная специальность Этнография

                  Врачом он был по отношению к любителям читать дошечки с домыслами, со времен Кия... так сказать оздоравливающая терапия для пациента)))

                  0
                  • Синхрофазотрон
                    31 января 2015  

                    Какая у него ученая степень по этнологии?

                    хобби это кнешно.Написал сымыты и немцы радостные,сымыты все и русские и чукчи и буряты все,all people on the floor сырмыттар)))

                    0
                  • Синхрофазотрон
                    31 января 2015  

                    сырмыд ед. число а множ. число? Сырмыдтаар?

                    0
                    • Синхрофазотрон
                      31 января 2015  

                      сырмытдинские?

                      Наверно у русских самая распространенная отче фамилия Рода это Сырмытдинов)))

                      0
                      • nathan
                        31 января 2015  

                        Почему у русских у сырмыдов

                        Древние обитатели России суть: 1-е Руссы с их племенами, яко, лопари, семояды, юкагиры, чукчи, камчадалы, курильцы, алеуты, коряки, якуты, тунгусы, остяки енисейские, кондийские и обские, вогуличи, башкирцы, черемисы, мордва, тептери, чуваши, зыряне, пермяки, вотяки, карелы, финны, эстландцы, ливонцы, латыши, курландцы, шведы, датчане, литва. - После Россов 2-е Славяне, или сыр-мыды, иначе сарматы, с их племенами, яко, поляне, древляне, северá, бужане, радимичи, вятичи, хорваты, дулебы, лютичи, тиверцы и другие, предки поляков, смолян, белозерцев, ростовцев, муромцев, ярославцев, новгородцев, малороссиян, украинцев, галичан, иначе цесарской Галиции, и других. 3-е Татары с их племенами

                        0
  • nhb
    31 января 2015  

    leonid

    Вы элементарно путаете понятия. Америды это вовсе не раса. Правильно будет американоиды. Пожалуйста, будьте точнее в определениях:))). Тем более не америды, а америнды.

    0
    • nhb
      31 января 2015  

      и еще, поскольку речь у Вас пошла о народах,

      то скажу следующее. В образовании монгольского народа значительное влияние оказали хоринцы, а хоринцы и якуты исторически очень даже хорошо связаны, в отличие от американских индейцев.

      0
      • nathan
        31 января 2015  

        влияние оказали хоринцы

        image
        Это заблуждение.

        0
        • nhb
          31 января 2015  

          Да ну?

          :)))

          0
          • nathan
            31 января 2015  

            European Journal of Human Genetics advance online publication 14 January 2015

            Y-chromosome descent clusters and male differential reproductive success: young lineage expansions dominate Asian pastoral nomadic populations

            0
            • nhb
              31 января 2015  

              что-то я тут не вижу опровержения

              :)) или я не силен в английском?:)

              0
              • nathan
                31 января 2015  

                ГЕНОФОНД БУРЯТ: КЛИНАЛЬНАЯ ИЗМЕНЧИВОСТЬ И ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ПОДРАЗДЕЛЕННОСТЬ ПО МАРКЕРАМ YХРОМОСОМЫ

                image
                800 лет назад родился первый хоринец звали его Хэчже или Нанаец.

                0
                • nhb
                  31 января 2015  

                  Вы хотите сказать, что хоринцы

                  как народ образовались в 13 веке? Значит буряты и монголы чуть позднее, ну допустим в 14 веке, так?

                  0
                  • nathan
                    31 января 2015  

                    Все верно, в таблице во второй графе возраст.

                    0
                    • nhb
                      31 января 2015  

                      значит якуты тоже

                      образовались в это же время - в 14 веке. Я так и думал!!!!, что якуты это молодой народ, НО с древними корнями:)))

                      0
                      • nathan
                        31 января 2015  

                        Да ну ...якутская ветвь N-L708 делится на две подветви

                        Время разделения на подветви М1933 и М1991, составляет около 1300 лет.

                        0
                        • nhb
                          31 января 2015  

                          ну-ка, из своих закромов покажите такие же

                          таблички с кружочками :) посмотрим ка внимательно... Если, так, то получается, что якуты образовались в 8 веке нэ. Это уже многое меняет!!!

                          0
  • nathan
    31 января 2015  

    Зачем таблички,достаточно ну например..Д.Адамов

    Заметки о гаплогруппах
    Y-хромосомы якутов
    Гаплотип якута С3*совпадает с гаплотипами из захоронений древних хунну (сюнну) в секторе ǹ некрополя
    Эгийн-Гол (ок. 2 тыс. лет назад). Дополнительным аргументом в пользу наличия генетической
    связи якутов с древними хуннами является гаплотип из захоронения 84.1 (сектор В некрополя
    Эгийн-Гол) с характерным для якутов N1c1 значением числа повторов в локусе DYS392 = 16.

    0
    • nhb
      31 января 2015  

      ээ, както непоследовательно

      тут вот вам таблички на 14 век, а тут извините табличек нет и вперед в дебри аж до 0 года НЭ:).

      0
      • nathan
        1 февраля 2015  

        Эко вы какой капризный,обратитесь к автору публикаций

        И так... список претендентов)))Датирование общего предка якутов линии N1c1 большим числом авторов [Адамов, 2008; Клёсов, 2010; Харьков, 2008; Pakendorf, 2006] при приведении скоростей мутаций к одной величине дает середину первого тысячелетия н.э.

        0
  • Тимур
    31 января 2015  

    А при чем тут индейцы?

    Статья-то по древнюю европеоидную примесь, которая в большинстве случаев у саха фиксируется только при анализе генов.
    В любом случае антропологически саха относятся к монголоидной расе, а вернее к трем ее типам - южносибирскому, центральноазиатскому и байкальскому.

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      31 января 2015  

      Индейцы? При многом.

      Если бы основные расы определяли по цвету кожи, а не давали этнографические названия было бы намного проще. Якуты скорее краснокожие,азиаты больше белокожие и т.д.

      [Сообщение редактировалось]
      0
      • nhb
        31 января 2015  

        leonid, да вы на

        на тибетцев, бурятов, тувинцев, да на тех же японцев посмотрите. Таких типажей у якутов дофига и больше... на фотках народ можно различить только по одежке, а Вы индейцы, индейцы :)))

        0
        • LEONID
          LEONID
          Ветеран
          31 января 2015  

          Вот в этом и ошибка

          Типаж не говорит ни о чем

          image

          Оспорите, что это русские?

          [Сообщение редактировалось]
          0
          • nhb
            31 января 2015  

            как раз таки у тех, кто изучает

            расы это имеет первостепенное значение!!! :)))

            0
            • LEONID
              LEONID
              Ветеран
              31 января 2015  

              Ответ не понятен

              Переведите

              0
              • nhb
                31 января 2015  

                перевожу

                Предмет изучения Расы. Так? Смотрим внутрь.

                Цитата:
                Ра́са — система популяций человека, характеризующаяся сходством по комплексу определённых наследственных биологических признаков, имеющих внешнее фенотипическое проявление и сформировавшихся в определенном географическом регионе
                Тут главное это - внешнее фенотипическое проявление. По простому эти проявления это - цвет волос, цвет глаз, форма носа, разрез глаз и прочие антропометрические данные. т.е. в разговорном языке это и есть типажи :). Понятно?

                0
                • LEONID
                  LEONID
                  Ветеран
                  31 января 2015  

                  У меня на фото известная русская актерская семья Сидихиных

                  Дочка явная азиатка по типажу. Я и пишу типаж здесь не при чем.

                  0
            • oidov
              31 января 2015  

              До середины 70х годов.

              В истории и литературе, было типаж настоящего русского: -" Лицо круглое, нос картошкой " . Это также высказывали известные классики литературы.
              С каждым столетием и даже десятилетием, антропологические данные человечества, меняются в лүчшую сторону, оссобенно при улучшении питания и разнообразия пищи.
              Прошу не оскорбляться, но внешний облик это не показатель, тем более, чистых наций в России и Европе не существуют.
              Лермонтова , раньше проходили в школьной программе. Так вот, он сетовал - В России пару стройных ног у дам, очень сложно найти. это конечно не дословно. То же было в Якутии до 60-70х годов у местного населения.
              На это в первую очередь влияет, питание, условия жизни и труда.
              Остальное все от нациков.
              Менялся в основном рост , физические данные по векам, повторюсь - от условий жизни :-) :-) :-)

              0
  • LEONID
    LEONID
    Ветеран
    31 января 2015  

    А это семья Сидихиных в молодости с маленькой Полиной

    image

    0
    • Крио
      1 февраля 2015  

      Хм, а что такого, что относят к монголоидам?

      Стыдно быть монголоидом?
      Странная тема.
      Представим себе европейца, уверяющего - "Дык, никакой я не европеец, африканец я!Видите, как я рэп умею танцевать!"
      Или африканца, бьющего себя в грудь: "Да азиат я, азиат, мало ли что в Нигерии или там в Сомали живу!"

      0
      • nathan
        1 февраля 2015  

        Или африканца, бьющего себя в грудь: "Да азиат я, азиат,

        Да запросто... Йоруба себя считают выходцами с Азии.

        0
      • LEONID
        LEONID
        Ветеран
        1 февраля 2015  

        При чем здесь стыд?

        Разве я не ясно написал, что возможно ошибочное отнесение якутов к монголоидам Мааком в конце 19в. по результатам экспедици в верховьях Вилюя, где по первым отпискам казаков якутов и не было, а наиболее заметные монголоидные признаки и "монгольские гены" якуты получили в 18в. ведет и к ошибочным результатам генезиса саха.

        0
        • Крио
          1 февраля 2015  

          Аха, значит не стыдно?

          Среди индейцев даже обеих Америк встречаются типичные монголоиды, и в сём не вижу никакой трагедии. Сказано же Цицероном - монголоидная раса имеет 3 малые расы, в т.ч. американско-индейскую.
          А какой смысл имеет выделять последнюю в нечто особое?
          Какую пользу это даст теоретическую или практическую?

          0
          • LEONID
            LEONID
            Ветеран
            1 февраля 2015  

            По монголоидным расам

            Теоретически очень даже большую пользу. Например, почему саха имеют сходную культуру с америдами. Например, в одежде, генетике, археологии и многое другое.

            На сегодня, это глубоко не рассматривается, даже наоборот избегается. Хотя известные исследователи народа саха ещё до революции 17 года замечали их сходство с индейцами на заре исследований якутов наравне с исследователями увлекшихся принадлежностью якутов к тюркскому миру.

            По большому счету якуты генетически вообще к евразийцам не относятся. У нас нет генов "денисовцев".

            [Сообщение редактировалось]
            0
          • nathan
            1 февраля 2015  

            Сказано же Цицероном ха-ха-ха

            Цицерон тут для красного словца, или для придания значимости повествования.
            Для справки: Впервые использовал термин «монголоидная раса» Кристоф Майнерс в «двоичной расовой схеме». Его «две расы», названные «татаро-кавказцами», включали кельтскую и славянскую группы, а также «монголов»

            0
            • nathan
              1 февраля 2015  

              Сино-Кавказская макросемья.

              Расселение ностратов по Средней Азии и Ирану разделило сино-кавказцев на три зоны: восточную, западную и северную, между которыми располагалась урало-дравидо-алтайская ностратическая общность. Наиболее обособленной была северная, образовавшаяся ещё в 9 тыс. до н.э. одной из первых.

              • Северные сино-кавказцы (прото-на-дене) двинулись в Сибирь, откуда проникли на Аляску в 5 тыс. до н.э. У на-дене устанавливаются параллели с енисейскими языками и языками Восточной Азии (тональная фонология, присутствующая в кетском и китайско-тибетских).

              • Восточные сино-кавказцы были вынуждены передвигаться на восток к Тихому океану. Их путь пролегал через Уйгурию, Джунгарию в бассейн реки Хуанхэ. Первоначально они селились обособленно, однако в 6 тыс. до н.э. наметился раскол на тибетско-бирманскую, китайскую и кетскую группы. Протокеты двинулись вниз по течению Енисея.

              Носители прототибето-бирманского языка в 5-4 тыс. переселились в Тибет и Гималаи. Протокитайцы двинулись в долину Хуанхэ к Тихоокеанскому побережью, где в 3 тыс. до н.э. возникло древнекитайское государство.

              • Западные сино-кавказцы были предками бурушаски, басков и хатто-хурритов.

              Предки басков мигрировали в Западную Европу в 8 тыс. до н.э. через Центральную Европу. Протобаски и родственные им народы жили в Испании, Франции, Италии, на Британских островах вместе с палеолитическими обитателями этого региона.

              Оставшиеся в Малой Азии сино-кавказцы разделились в 6 тыс. до н.э. на хатто-ашуйскую и хуррито-урартскую группы (алародийскую). На Днепре зафиксированы топонимы северо-кавказского происхождения, а археологическая культура востока Балкан имеет потомственные аналоги на западном Кавказе, куда носители празападнокавказского языка проникли в 3-2 тыс. до н.э. через Северное Причерноморье, оставив поселения на Дону и в Крыму.

              От алародийского массива в IV-III тыс. до н.э. отделилось несколько групп. Одна из них двинулась на запад Малой Азии. Другая заселила горные районы Северного Кавказа.

              • По поводу принадлежности бурушаски к западным или восточным сино-кавказцам идут споры, но известно лишь, что они появились в Кашмире раньше индоарийцев и не контактировали с дравидами. Иногда бурушаски группируются с кетами в карасукскую семью.

              0
              • Крио
                1 февраля 2015  

                И чуо?

                Дщерь Сидихина никакая не азиатка, но даже похожа на отца, который явно не монголоид. Просто у девушки жидкие волосы, отчего лицо кажется шире. А что, Кристоф Майнерс разделил монголоидную расу на три малые расы: северную монголоидную; южную монголоидную и американско-индейскую?
                И саха - родственники кавказцам?

                0
                • LEONID
                  LEONID
                  Ветеран
                  1 февраля 2015  

                  Есть научная гипотеза основанная на лингвистике, что саха появились

                  на территории современной Армении.

                  [Сообщение редактировалось]
                  0
                  • Крио
                    1 февраля 2015  

                    Каких только экзотических

                    версий не рожают попсовые "историки". Лишь бы сенсационностью поразить, а там хоть травка не рости. Олох удивительно. У крольчихи и у крысихи столько детёнышей в помётах не бывает, как попсовых версий.

                    Хай уонна саха - бхай? Основана только на лингвистике? Ну, так это как раньше наши Никон с Кылбаром. Только они всё агитировали на нашем Исте, и не более, а авторы сей "гипотезы" явно успели отписаться в каком-то журнале или интернет-ресурсе, а то и книжку тиснуть.

                    0
                    • кылбар
                      1 февраля 2015  

                      Ха! Крио)

                      Цитата:
                      Ну, так это как раньше наши Никон с Кылбаром
                      Рано нас списываешь! Я еще живой, да Никон тоже надеюсь здравствует)И не пиндите тут пустое) Есть 6 рас людей (КИҺИ АРААҺА). Үс Саха + Үс Хоро. Остальное -выдумки больных на голову людей)

                      0
                      • Крио
                        1 февраля 2015  

                        Тебе, киhи арааhа, никто

                        преждевременной смерти не желает. Намёк ясен? Опубликуй нечто за пределами Исторического форума Якт, тогда, глядишь, тебя где-нибудь в Нижнем Новгороде или Самаре будут цитировать.
                        Хы, хоть жизнь не зря проживёшь.

                        0
                        • кылбар
                          1 февраля 2015  

                          РАСА от якутского АРААС.

                          А ты меня научи как туда писать. Я не умею. А то бы писал. От меня не убудет)

                          0
  • Крио
    1 февраля 2015  

    Каком кверху. Что значит "Я не умею"?

    Допрежь того же писал в Ист? А сейчас что оробел?
    Набираешь в поисковике "Российские исторические сайты". Ну, если смучаешься, то бурятские или казахские, либо татарские. При многих сайтах форумы, см. правила, нужно если - зарегайся, и вперёд.

    0
  • Баярд3
    3 ноября  

    кылбар, и хорошо что не умеешь))

    0
  • Саха-Убай
    21 октября  

    Да не надо тут национализм растягивать и всякую чушь писать. Саха по расе палеоевропеоиды. Их предки жили в современной территории Франции, когда то очень давно. Правда это очень далекие и очень дальние предки, но все же это наши родичи... Тогда появилось множество героических и легендарных эпосов, в том числе национальные. Но в конце-концов они были вынуждены покинуть свои родные земли из-за нашествия тех кого сейчас зовут европейцами. Этих беженцов гоняли дальше по землям.
    К ним присоединялись все новые и новые народы. После многовековых странствий они нашли Якутию. Такова история народа саха...

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      21 октября  

      Саха-Убай, современные якуты и их предки ниоткуда не приходили. Доказательств прихода предков якутов на современную территорию Якутии нет. Есть только предположения, что якуты многосоставной этнос который инкорпорировал БОМЖей. Но подобная теория зиждется не на доказательствах, а просто некоторые из историков так думают по косвенным признакам опирающиеся на схожесть культур соседей якутов. Но это сродни доказывать, что предки якутов пришли из Америки (кстати, языковых, культурных, генетических доказательств схожести якутов и коренных американцов больше, чем из других точек Земли), американцы и доказывают противоположное, что коренные американцы пришли из Сибири где жили в одной популяции с якутами и ненцами.

      0
  • Oidov
    25 октября  

    Все этносы и народы , в любом госсударстве многосоставные.
    Иначе не было бы развития, а люди бы вымерли от близкородственных.связей, и без взаимных контактов и передачи опыта и знаний smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      25 октября  

      Oidov, генетики наоборот пишут, что якуты генетически единый народ.

      0
      • Вов
        Вов
        Vladimir Barmaley
        25 октября  

        LEONID,пишут многие,пишут пишут и конца не видно..Все расы генетически схожи, на 99,99% , что означает, что деление на расы носит, в общем-то, субъективный характер. Как и народ мерять генами..

        0
        • LEONID
          LEONID
          Ветеран
          25 октября  

          Вов, набор гаплогрупп у всех разный. Ведь отцовство по ним устанавливают. А если бы у всех был одинаковый, то как установишь?

          0
          • Вов
            Вов
            Vladimir Barmaley
            25 октября  

            LEONID,вот по остальным 0,1% и определяют кто где с кем и когда.Так что человек сильно не разбежался в разные стороны.Ну что поделаешь,некоторым нравится тереть лампу Алладина отправляя всех, на все четыре стороны..

            0
  • GLeaf
    6 ноября  

    Якуты однозначно монголы. Монгола и якута различить сложно чем китайца от моноголов. По днк крови тоже близкие родственники. По пунктом гаплогрупп стоит на втором месте. А на первом тоже азиатская гаплогруппа n1c1.

    0
Ответ на тему: Якуты монголоиды?
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания