Чингисхан - казах
off  -    4013
Ербол ЖУМАГУЛОВ По мере приближения 850-летия со дня рождения Чингисхана среди казахстанских и китайских историков разгорелась дискуссия об этнической принадлежности "потрясателя вселенной", который был признан ЮНЕСКО "величайшим полководцем двух тысячелетий". В Алма-Ате объявлено о предстоящей конференции "Чингисхан и казахская государственность" с участием ведущих ученых из России, Ирана, Китая, Монголии, Казахстана и других стран. Стоит отметить, что до недавнего времени монгольское происхождение Чингисхана не вызывало у большинства рядовых людей никакого сомнения. Однако организаторы пытаются доказать, что Чингисхан, ни много, ни мало, был казахом. По мнению казахстанских и некоторых других ученых, "намеренная фальсификация исторических фактов началась с правления Ивана Грозного". Причиной фальсификации многие ученые называют "попытку стереть из памяти русского народа факт порабощения их предков "дикими ордами". По официальным данным, Чингисхан (настоящее имя - Темучин) родился на территории современной Монголии в 1155 году в роду кият. Как известно, в 1206 году во время курултая (всеобщего собрания правителей родов) Темучин провозгласили ханом и дали ему новое имя - Чингисхан (хан Востока). И беря во внимание то, что участниками курултая были казахские роды кият, меркит, жалаир и аргын, ученые утверждают, что Чингисхан был именно казахом. При этом вышеперечисленные роды действительно считаются казахскими, но выходцев из этих племен принято называть "казахами монгольского происхождения". - Монголы вообще никакого отношения к Чингисхану не имеют, так как на той территории в то время они не жили, поэтому сам факт деления казахов на казахов монгольского происхождения и казахского происхождения нонсенс, - говорит главный организатор конференции профессор Кайрат Закирьянов. - Такие историки, как Карамзин, способствовали тому, чтобы подобное разделение считалось правильным. Еще одним серьезным доказательством того, что Чингисхан казах, ученые считают то, что практически все чингизиды (прямые потомки Чингисхана) были казахами, правившими казахским государством вплоть до начала двадцатого века. Отсюда берет начало понятие "белой кости", прослойки аристократов, существовавшей в социальной иерархии казахского общества. О том, что намерения "вернуть" себе блудного сына истории как никогда серьезны, говорит факт вовлечения в кампанию высоких правительственных чинов. Экс-премьер-министр Казахстана Имангали Тасмагамбетов во время своего пребывания на посту второго человека в стране распорядился сделать копию камня Кюльтегина. Камень Кюльтегина - известное каменное изваяние, существовавшее на территории современной Монголии. Известно оно прежде всего тем, что на нем были высечены сведения о великих подвигах уйгурского воина Кюльтегина. Надпись сделана на казахском языке уйгурской письменностью и имеет большую историческую ценность. Копия изваяния находится в столице Казахстана - Астане, в здании Национального университета имени Льва Гумилева. Таким образом, можно констатировать то, что казахстанская элита взялась за дело "возвращения" этносу его героя с полным пониманием серьезности данного вопроса. Наряду с Казахстаном вопрос изменения официального генеалогического древа Чингисхана волнует и Китай. Пожалуй, главным доказательством этого можно считать воздвижение в Пекине мавзолея Чингисхану. Ко всему прочему, "потрясатель вселенной" был официально включен в почетный реестр великих китайских императоров. При этом в посольстве Китая ничего вразумительного относительно мавзолея мне не сказали, ссылаясь на свою некомпетентность. Представители дипломатического корпуса Монголии сами были крайне удивлены моими вопросами - похоже, для них потомственная связь с Чингисханом является аксиомой. Если пытаться вникнуть в суть причин, которые толкают китайских и казахстанских историков на подобного рода маневры в процессе отбивания у монголов, казалось бы, бесспорного предка, они предельно ясны. Казахстан, как государство молодое, за тринадцать лет независимости так ничем и не заполнил идеологическую нишу. Поэтому чрезвычайно важна фигура именно Чингисхана, ибо она может быть "заложена" в фундамент идеи евразийства. Трудно сказать, к чему, кроме жарких дискуссий, в конечном итоге приведут усилия казахстанских историков и культурологов, считающих Чингисхана казахом. Но, повторюсь, определенно ясно то, что в стране этот вопрос грозит приобрести чуть ли не идеологическую основу. Средства массовой информации на протяжении последних лет перегружены диспутами на тему Чингисхана. Более того, Чингисхану приписывается сохранение казахского этноса, так как именно он, как твердят ученые мужи, собрал всех казахов вместе и переселил с территории современной Монголии туда, где и значится сегодня Казахстан. Таким образом, выходит, что казахская государственность стала формироваться именно по идее Чингисхана в начале XIII века, а не в середине XVI, как считалось раньше. А это уже не шутки.
Включена рейтинговая защита. (Что это?)
Ваш рейтинг: 0, Минимальный рейтинг: -1000

Как работает рейтинговая защита?

На форумах Ykt.Ru общается множество разных людей. Как показывает статистика большая часть нарушений требования законодательства, особенно в форме откровенных оскорблений и случаев разжигания межнациональной розни, происходит в анонимном режиме. В связи с этим, темам, модераторами и ветеранами форума присваивается статус рейтинговой защиты, выделяемой значком R. Это означает, что в этой ветке не могут оставлять комментарии анонимные или вновь зарегистрированные пользователи. Минимальный рейтинг для участия этих темах в настоящее время установлен в 40. Для его получения достаточно к примеру создать один обсуждаемый топ или оставить 40 комментариев. На следующий день у пользователя уже будет необходимый для участия в R-темах рейтинг. Как показывает опыт, зарегистрированные пользователи следят за своей историей и не так бездумно бросаются оскорблениями, как часто случается у анонимов. Администрация форума за то, чтобы форум не скатывался в негатив и ругань, чтобы он был направлен на содержательное обсуждение. Уверены, что подавляющая часть пользователей нас в этом поддерживает.

Рейтинг пользователя рассчитывается по количеству созданных им топиков, сообщений, ответов к его топикам, а также от оценки других пользователей на ваши сообщения. Рейтинг носит информативный характер и будет учитываться при определении статуса пользователя, его доступа к некоторым обсуждениям и ряду других функций. Рейтинг пользователя ощутимо снижается при удалении его сообщений модератором. В каждом форуме, в котором включена рейтинговая защита, свой рейтинг пользователей, независимый от других форумов.

За что начисляются баллы?

Создание топика: +1 балл.
Ответ в чужом топике: +1 балл.
За каждый лайк вашего комментария или топика: +1 балл
За каждый дизлайк вашего комментария или топика: -1 балл
Ответ уникального пользователя в вашем топике: +1 балл. Количество ответов от одного и того же пользователя в вашем топике не имеет значения, 1 ответ или 100 ответов дают автору +1 балл.

Подсчет Баллов
Рейтинговая система на новом дизайне сайта рассчитывается не много иначе чем в старой версии форума (там отображает рейтинг за весь период времяпровождения на форуме), на новом же рейтинг ведется за активность в течении 30 дней, т.е. если вы написали сообщение 1 апреля (+1 к рейтингу) и не оставляли сообщений до 1 мая, то ваш рейтинг становиться нулевым. Новый подсчет рейтинга хорош тем, что старые баллы не подсчитываются, а так же чтобы в топе пользователей показывало активных форумчан на данное время.

За что вычитаются баллы?

Удаление модератором топика: -5 баллов.
Удаление модератором сообщения: -5 баллов.
Вычитание происходит мгновенно.
При восстановлении сообщения или топика баллы не возвращаются.
Баллы вычитаются лишь у автора удаленного сообщения. У авторов сообщений, которые были ответами на удаляемое сообщение, рейтинг не уменьшается.
Если сообщение удалил сам автор, рейтинг не уменьшается.

Ответов 100
  • off
    2 декабря 2007  

    продолжение

    Иными словами, пока монголы мирно пасут свои стада и ждут дня священного юбилея, предприимчивые соседи заняты трудом по кардинальному изменению исторических фактов. Конференция в Алма-Ате - это очень показательный и весомый шаг, показывающий, что биться и те и другие за рыжебородого "потрясателя" будут всерьез. http://www.vmeste.org/prime/prime_mistages7.htm

    0
  • off
    2 декабря 2007  

    еще одна версия имени Чингисхана

    Чингисхан (около 1155 - 1227 гг.) - монгольский император, родился в урочище на берегу реки Онон. Его отец, вождь Есугей, в это время вел военную кампанию против татарского предводителя по имени Темучин. Война окончилась победой Есугея. Разгромив врага, он вернулся домой, где его встретило известия, что его жена Оэлун родила сына. Осмотрев ребенка, Есугей увидел на маленькой ладошке, сжатой в кулак, пятнышки запекшейся крови. Суеверный монгол связал это со своей победой над татарским вождем и назвал младенца Темучином. Потеряв отца, в возрасте тринадцати лет Темучин должен был стать верховным вождем монголов. Однако смерть Есугея послужила толчком для отделения некоторых племен, до этого вынужденных держаться вместе, подчиняясь могущественному предводителю. На увещевания Темучина вожди племен ответили: " Даже самые глубокие колодцы высыхают, самые твердые камни рассыпаются. Почему мы должны оставаться верными тебе?" Чингисхан Его мать Оэлун не могла смотреть на то, как ослабевает власть ее сына. Она отправила тех, кто еще оставался верным ему, против отложившихся племен. В результате примерно половина вассалов некогда большой орды Есугея хотя и с колебаниями, но сохранила верность Темучину, заставляя однако, того постоянно сомневаться в их надежности. Но даже с такими ненадежными соратниками Темучину удавалось бороться против заговоров и противостоять открытой вражде соседних племен, особенно найманов, кераитов и меркитов. С одним из этих племен Темучин вел практически непрекращающуюся войну до 1206 года, когда он собрал достаточно сил, чтобы объявить себя верховным правителем всех племен Монгольской степи. Он созвал курултай (съезд вождей) на берегах Онона, где был провозглашен великим ханом над всеми племенами с новым именем Чингисхан (кит. Cheng-sze - истинный властитель). В это время у Чингисхана остается лишь один открытый противник в Монгольских степях - найманский хан. Против него Чингисхан и направляет свои войска. В одном из боев он так умело разгромил силы найманов, что Кучлук, их предводитель, бежал к Иртышу. Вместе с ним бежал его союзник, меркитский хан Тохта-беки.

    0
  • лытдыбр
    2 декабря 2007  

    чингисхан тюрк

    отец у него кипчак (казах), мать саха.

    0
    • Асасерью
      12 мая  

      лытдыбр, Да да и Напалеон,и Гитлер,Сталин,Тамерлан,Цезарь,Кеннеди,Черчилль,Хрущев Брежнев,все казахи тюрки.Не смешите рванные тапки моей пробабушки!

      0
  • Чингизид
    2 декабря 2007  

    Только ленивый не пытался прибрать к рукам Чингисхана.

    Чингисхан - казах, киргиз, тувинец, хакас, бурят... Но что интересно, китайцы этого не хотят. И японцы тоже, хоть и выпустили фильм. У великих наций нет комплекса неполноценности. Вклад этого китайца старика в победы Чингисхана - это да, они доказывают. Но забрать самого Чингисхана себе им и в голову не приходит.

    0
    • лытдыбр
      2 декабря 2007  

      конечно не приходит раз он был тюрком, а не китайцем

      а вот из какого он именно тюркского племени вот в чем вопрос. в то время ведь не было современных саха, казахов или тувинцев. потому и сложно установить.

      0
      • Чингизид
        2 декабря 2007  

        монголом он был, монголом! об этом весь мир знает!

        0
        • off
          2 декабря 2007  

          так он же сам изобрел этнос с названием "монгол"! ))))

          0
          • Чингизид
            2 декабря 2007  

            да, это название появилось при нем.

            Но монгольский язык уже тогда существовал. В общем, "монголы" - это не тюрки. И каким бы ни был Чингисхан полукровкой, но он монгол и великий монгольский хан. Полагаю, сами монголы будут весь-ма возмущены попытками кого бы то ни было прибрать Чингисхана. Я разговаривал с одним бурятским историком, даже он был веес-ма возмущен и смеялся.

            0
            • лытдыбр
              2 декабря 2007  

              монголы чингисхана тюрки и они не имеют никакого отношения к современным монголоязычным халха

              не думаешь же ты что чингисхан разговаривал по-монгольски :D

              0
              • Чингизид
                2 декабря 2007  

                а на каком он писал? например, "Ясу"?

                0
                • лытдыбр
                  2 декабря 2007  

                  на чагатайском или близком к нему наречии

                  0
                  • Чингизид
                    2 декабря 2007  

                    ладно, что тут ломаешь копья на меня, попусту

                    Я человек старый (для тебя, во всяком случае, видимо) и заставить меня враз поверить "ниспровергателю истории" - невозможно, уверяю тебя. Езжай в Монголию и скажи, что Чингисхан якут (или тюрк). И если вернешься, расскажешь, что они там с тобой сделать удумали.

                    0
                    • лытдыбр
                      2 декабря 2007  

                      :-)

                      как говорил товарищ гоблин тупые подростки и в 50 лет такими же остаюца. а так ты совершенно прав: зачем тратить время на спор с человеком воспитанном на лживых шовинистических совковых учебниках? да я и не пытался честно говоря, лишь сказал правду.

                      0
                      • Чингизид
                        3 декабря 2007  

                        смотри своих гоблинов

                        0
  • Николай
    2 декабря 2007  

    Прямые предки казахов кыпчаки, половцы т.е европеиды

    судя по по антропологии казахов сейчас они больше монголоиды. Казахи имеют значительный монгольский компонент, вполне вероятно Тимучин мог быть казахом по монгольской линии

    0
    • Чингизид
      2 декабря 2007  

      а что такое "казах по монгольской линии"?

      Звучит парадоксом.

      0
      • off
        2 декабря 2007  

        слово казах произошло от слов хос саха, что означает внук саха

        выводы делайте сами ))))

        0
        • Ptriot боотур.
          3 декабря 2007  

          Чингиз - саха уола.

          Имя отца (ЕСУГЕЙ) - этож же ДЬ&h&г&й, т.е. жеребец. Казахи и моголы - это производная нас саков.

          0
  • off
    3 декабря 2007  

    http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1168334280

    – По этому вопросу у меня состоялся обстоятельный разговор с директором национального центра Монголии по изучению литературного памятника "Сокровенное сказание монголов" академиком, доктором филологических наук, профессором Далантаем Цэрен Содномом. Из нашего разговора я понял, что концепция монгольских ученых такова: в XIII веке на территории Монголии проживали монгольские племена, к которым они относили найманов, кереев, коныратов, жалаиров, меркитов и т.д. Все они, по их утверждению, говорили на тогдашнем монгольском языке. После ухода последних в 1218 году с Чингисханом на запад, в Среднюю Азию и Казахстан, они якобы ассимилировались с проживавшими там племенами и сегодня говорят на казахском языке. Тогда я ему сказал, что никакой ассимиляции найманов, кереев, жалаиров, коныратов и меркитов на территории Казахстана не могло быть в принципе. Чингисхан и его воины проходили через Семиречье, где проживали аргыны, найманы, кипчаки, карлуки, пришли в южный Казахстан, где жили уйсуни и канлы, а после двинулись на запад – к алшынам, и везде все говорили на казахском языке. Для монгольского ученого эта информация стала настоящей неожиданностью. Ошеломленный, он немногим позднее поздравил меня с тем, что мы, казахи, сохранили свой язык, в то время, как они его потеряли. Надо сказать, что подобное признание из уст монгольского ученого дорогого стоит. – Нынешние монголы, по-вашему, не сохранили язык XIII века? – Дело в том, что нынешние монголы к народам, проживавшим на территории Монголии до ухода оттуда Чингисхана, не имеют никакого отношения. Как пишут сами монгольские ученые, в частности Б. Баабар, в юбилейной книге, изданной к вышеотмеченным торжествам, во времена Чингисхана проживало 40 монгольских и 4 ойратских тумена. Ойраты впоследствии ушли сначала в Синьцзян, а затем – в начале XV века – в Казахстан. В Монголии осталось только 6 туменов. Кубылай, внук Чингисхана, став великим ханом в 1260 году, основал китайскую династию Юань. К 1270 году его двор полностью был "окитаизирован". Кубылай перенес столицу в Пекин, восстановил китайский язык в работе своей канцеляри, ввел при дворе правила китайского этикета, сам принял буддизм, то есть ему не было никого дела до родовых земель своего великого деда. Находясь в противостоянии с 4 ойратскими туменами, оставшиеся монголы обратились за помощью к маньчжурам, и с молчаливого согласия юаньского двора на родовые земли Чингисхана хлынули полчища маньчжурских племен тунгусского происхождения. Положение еще более ухудшилось после падения династии Юань, а после прихода к власти в Китае маньчжурской династии Цин в середине XVII века, Монголия была полностью захвачена маньчжурами. Вот здесь действительно 6 оставшихся монгольских, на самом деле тюркских, тумена ассимилировались в многочисленных тунгусских племенах. Отсюда и тюркизмы в современном монгольском языке. Подтверждение сказанному я нашел, приобретя труд монгольских ученых Тайжиуда Очира и Бэсуда Сэржээ "Монгол чуудын овгийн лавлах", изданный в 1998 году. В данной книге приводятся результаты переписи современного монгольского населения, состоящего из более чем 700 родов. Если вспомнить о том, что во времена Чингисхана их было чуть более 60, то нетрудно понять, что представляют собой современные монголы, называющие себя халха – монголами. Поэтому я смею утверждать, что нынешние монголы не имеют ничего общего с нашим великим предком, а современная монгольская нация – с тюркской, казахской. – Судя по вашим утверждениям, выходит, что вся слава Чингисхана досталась не тому народу? – Именно. В истории человечества подобное случалось не единожды. Но мы, казахи, должны исправить эту, на мой взгляд, вопиющую несправедливость!

    0
    • off
      3 декабря 2007  

      продолжение

      – Если я правильно вас понял, вам удалось доказать, что на протяжении 15 веков на территории Монголии, начиная с III века до нашей эры, проживали преимущественно тюркские племена, а сам Чингисхан родился в среде обитания исключительно тюркских племен, многие из которых вошли в состав казахского этноса. В таком случае из какого именно казахского рода произошел Чингисхан? Есть у вас предположения на сей счет? – Как я уже отмечал, на бытовом уровне многие казахские племена связывают себя с Чингисханом, но к этому вопросу я подошел с единственно верной, на мой взгляд, научной точки зрения. Известно, что у каждого казахского рода имелся особенный родовой знак – тамга. По мнению крупнейшего востоковеда Аристова, тамга является предметом родовой собственности, или, выражаясь, языком математики, инвариантом, то есть величиной постоянной, не меняющейся с течением времени. Конкретный род, кочуя по бескрайним степям Евразии, мог присоединиться к другому крупному племени или роду, при этом на его тамге мог появиться дополнительный знак. Например, к имеющемуся кругу пририсовывалась черточка или крестик, однако это не меняло общей сути дела. По тамге определяли род того или иного кочевника, иными словами, тамга – своего рода визитная карточка номада. Так вот, у Чингисхана родовой тамгой служил трезубец с направленным вверх острием. Я видел его в Монголии, именно такой знак установлен на стеле в месте рождения Чингисхана. Этот знак венчал собой сульдэ – штандарт Чингисхана с 9 свисающими пучками из хвостовых волос яков. Среди казахских родов подобную тамгу имеют роды баѕаналы, сiргелi, жалайыр, тараћты, тама и табын. После раздела империи в 1223 году на курултае, состоявшемся в нынешней Жамбылской области, Чингисхан отдал своему старшему сыну Жошы в том числе территорию нынешного Казахстана, а в качестве ближайшего окружения – 2 своих родительских рода – баѕаналы и балталы. Баѕаналы и Балталы – это два брата, рожденных от Сарыжомарта, род которого называется ергенектi-найман. Эти два рода имеют выдающуюся историю. >Они вместе с Аттилой участвовали в создании прибалтийских и скандинавских государств, дав им корень своего имени – Балта. Также они в составе войнов Одоакра, племянника Аттилы, положили конец Западной Римской империи в 476 году. В летописях, в частности в Бертинских анналах киевских князей Рюриковичей, их именовали каганами, т.е. они имели тюркское происхождение. Сами же Рюриковичи, как известно, взошли на киевский престол в 862 году, а с середины XIII века власть постепенно перешла к московскому княжеству. С тех пор никогда, вплоть до пресловутого "парада суверенитетов" в 1991 году, Киев не был независимым государством. И понятно, что, обретя суверенитет, украинцы восстановили на своем гербе свою старинную тамгу – трезубец. Точно такой же, как @#$%^& баѕаналы. Известно, что трон в Киеве IX века могли занять только носители царской фамилии, к которым, безусловно, относятся и баѕаналы и балталы. К слову сказать, "баѕаналы" переводится с казахского языка как "опорный".

      0
      • Ptriot боотур.
        3 декабря 2007  

        Какая нелепость, воруют, воруют нашу сакскую славу товарищи казахи.

        0
      • off
        3 декабря 2007  

        "баѕаналы" переводится с казахского языка как "опорный".

        ба5ана - столб, опора

        0
        • 555
          3 декабря 2007  

          Не спорить

          Со своим трезубцем Ющенко прямой потомок Чингиз хана. Значит Чингиз хан - хохол.

          0
          • Чингизид
            3 декабря 2007  

            Ну, Чингиза не Чингиза,

            но вообще-то тюркская кровь у украинцев общепризнана. Даже побольше, чем у русских. Запорожские казаки - это славяне, обильно разбавленные кровью степняков (в частности, "черных клобуков", или каракалпаков). Когда народы Африки выйдут на достаточный уровень образования, то я не удивлюсь, если и негры заявят свои права на Чингисхана :)

            0
            • хы-хы
              3 декабря 2007  

              Чиччик, не путайся под ногами. Всё равно твоё чиччиковское мнение тут никого не волнует

              0
              • Чингизид
                3 декабря 2007  

                а, это ты, пиндар, думаешь, я не вижу,

                как ты пишешь тут под разными никами? Еще раз посылаю тебя на..уй. Осиновый кол тебе в задний проход.

                0
                • хе-хе
                  3 декабря 2007  

                  аа, отзываешься значит на зов "Чиччик"

                  отныне звать тебя Чиччик, чтобы ты не позорил гордое имя великого Чын'ыс Хаана. Чын'ыс Хаан ыйаа5ынан, аны мантан инньэ эн аатын Чиччик буолар.

                  0
                  • Чингизид
                    4 декабря 2007  

                    у меня крови Чингисхана всяко поболее, чем у тебя, чукча

                    0
                    • гы-гы
                      4 декабря 2007  

                      Чиччик, а всё ли о чукчах ты знаешь?

                      Лично я только рад, что меня посчитали за чукчу. А вот ты чел без роду без племени, как сорняк, никому не нужный. Слушай, ты русская держиморда.., русские почти что истребили многочисленный и воинственный чукотский народ., а теперь вот такие как ты анекдоты о чукчах сочиняют. Думаешь, что оскорбил меня обозвав чукчей, да нисколечки.., ибо щас правда о чукотском народе всплыла, и теперь чукчи могут гордиться тем, что они чукчи. Понял?

                      0
  • БАТ
    3 декабря 2007  

    без роду и племени

    до 5 колена кто знает своих предков? Я уверен ни один из вас. В этом топике сидят как я понял, не совсем здоровые люди! Жены !!!!!! Смотрите за больными людьми и детей от мониторов отваживаеие.

    0
  • Хора
    3 декабря 2007  

    казах

    Языковая принадлежность почти ничего не значит. Все нынешние народы Евразии очень сильно смешанные. При этом в средневековье письменные языки в гораздо большей степени влияли на образование новых народов. Монгольский язык загадочно близок к киданьскому или китайскому, которому их учил Елюй Чуцай!!! Тюркский язык Ашина вышел из Китая вместе с правившими там сяньби. Все эти так называемые монгольские племена могли иметь самые различные языки, пока не обркели письменность у киданей. Меркиты это те же отуреченные тунгусы или мохесцы. Найманы выходцы с Енисея. Кереиты - вороны, палеоазиаты-коряки.

    0
    • Ptriot.
      4 декабря 2007  

      Ну вот, теперь к китайцам примазываться

      0
      • хех
        4 декабря 2007  

        я куею от этого бреда

        скажу по секрету,Чингиз -каган,он индеец!(wakan).хыхы.скоро и чукчи свой голос подадут Оставьте в покое Великого Потрясателя Вселенной,все примазываются,кому не лень!

        0
  • ext_fb_1898217687172295SEwAU
    26 апреля  

    Сейчас в 2018 году монголы силами Китая, оцифровывают древнюю монгольскую литературу, более 200 тысяч книг

    0
  • Могул
    26 апреля  

    Аһа, Чингизхан такой же казах. хе хе, как Наполеон и Юлий Цезарь американцы! ЧХ родился в Якутии и там же собрал свои первые тумены(алгыс кангаласцев) и далее покорил кереит. монгол, кыргыз, найман, то есть казахов, и сжег Пекин(средневековая история Руси, автор Ионова).

    0
    • alamaykunsilama.ru
      26 апреля  

      Могул, Чингис-Хан не Хангаласец! Но Хангаласцы-Канглы (часть) были среди его туменов! Да кого только не было в его армии. Халха-монголов было меньшиство и значительное! А ИМЯ ЧИНГИЗ-ХАН, ЭТО ИМЯ БОЖЕСТВЕННОЙ СУЩНОСТИ В РЕЛИГИОЗНОЙ КОСМОГОНИИ САХА-КАНГЛОВ! ВЕДЬ ЧИНГИСХАН БЫЛ ТЕНГРИАНЦЕМ ЭТО ВСЕМ ИЗВЕСТНО КАК ВЫ ЗНАЕТЕ ЕГО НАСТОЯЩЕЕ ИМЯ ТЕМУЧИН! РЕЛИГИОЗНЫМ ЛИДЕРОМ В ЕГО ОРДЕ МОГ БЫТЬ САХА-КАНГЛ (ХАНГАЛАСЕЦ)!? Даже имена некоторых ханов чем то похожи на имена Саха (Есугей-Дьөһөгөй, Ары Хан-Аар Хан,Менгу-Мэҥэ т.е вечный! Так что всё может быть но одно ясно ЧИНГИЗ ХАН не Хангаласец (Саха-Кангл)!

      0
  • alamaykunsilama.ru
    26 апреля  

    И поэтому Чингиз Хан был толерантен к другим религиям он не разрешал разрушать храмы других религий!

    0
    • Могул
      26 апреля  

      alamaykunsilama.ru, чем отличаются саха кангл и кангаласец тогда по твоему?!

      0
      • alamaykunsilama.ru
        26 апреля  

        Могул, там же написано читай Саха - Кангл это и есть Хангаласец что тут непонятного!

        0
        • садык.каз.2017
          26 апреля  

          alamaykunsilama.ru, нет никакой связи ханагалас с канглы.Хангалас-один из 6-х детей Эллея.
          Г.Ксенофонтов:"Хангалас-один из сыновей легендарного Эллея,прародителя Хангаласского улуса,предок Тыгына".

          0
          • Могул
            26 апреля  

            садык.каз.2017, сын Эллэйэ такой же кангалас по имени как ты казах по нику, только и всего.

            0
            • садык.каз.2017
              26 апреля  

              Могул, в том то и дело,что до Эллея не было никаких хангаласцев.Был его тесть Омогой,бурят из рода Батулу.Т.е.якуты по матери -буряты.

              0
              • nathan
                nathan
                Ветеран
                27 апреля  

                садык.каз.2017, Омогон (Омогой Баай) не бурят а Омог Байаат.
                Баяты — огузское тюркское племя, монголо-ойратского происхождения.
                Яков Линденау, побывавший в Якутии в XVIII в., полагал, что Омогон из рода Батулу является предком намских якутов.
                Баяты являются крупнейшим монгольским племенем, которое известно с древних времён. Основатель империи хуннов Модэ правил племенем Баян ещё в III веке до н. э. (слово «баят» является множественным числом от слова монг. баян, что значит «богатый»). В IX—XI веках баяты были весьма многочисленны и делились на ряд территориальных групп. Так баяты расселённые в районе Кяхты и горы Бурэнхан были известны под именем хэринских баятов (монг. Хээрийн Баяд), те же, что были расселены вдоль реки Джида назывались джидинскими баятами (монг. Жидийн Баяд). Баяты расселённые в районе озёр Далай-Нор (Хулун) и Буйр-Нур также делились на ряд групп (дуклат, горлос, чаншигут, киад). Племя баят помогло Чингисхану в объединении монголов в единое государство, а также в завоевательных походах Монгольской империи в конце XII — начале XIII веков[2]. Непосредственно этноним «баяты» («баяут») впервые упоминается в XIII веке[3].

                Р.И. Бравина

                По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот- тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)». Применительно к дьуотту автор, ссылаясь на работу Н.Ф. Катанова, отмечает, что карагасы зовут урянхайцев чота, чоты (чаду) [Катанов, 1891, с. 142]. Относительно туматов интерес представляет заметка «Тубэт омук (племя тубэт)», согласно которой данное этническое образование проживало возле р. Ботуобуйа, что между реками Нюя и Вилюй. «По внешнему виду они не отличались от якутов и говорили они по-якутски. Некоторые якуты их еще называли туматами.

                0
                • nathan
                  nathan
                  Ветеран
                  27 апреля  

                  nathan, урянхайцев чота, чоты (чаду) [Катанов, 1891, с. 142].
                  Сойоты являются потомками саянских самодийцев, бывших частью древнейшего населения Восточных Саян, оставшиеся в пределах своей прародины. Впоследствии подверглись тюркизации, которая охватила прежде всего язык и лишь частично затронула хозяйство, материальную культуру и мировоззренческую систему.

                  0
                  • nathan
                    nathan
                    Ветеран
                    27 апреля  

                    nathan, Хорилардай мэргэн отошел от пределов хорь тумэдских по причине раздоров, вспыхнувших меж близживущих родов, кои желали отвоевать друг у друга уделы, обильные зверем – соболем и белкой. Хорилардай мэргэн и люди его обособились, и прозвались они племенем Хорилар по имени ноёна своего.

                    Прознав, что в окрестностях Бурхан халдуна зверя в изобилии, хорилары перекочевали в удел Шинчи баяна урианхайского

                    § 15. На вопрос Добун-Мергана, кто он такой, тот отвечал: «Я – Маалих, Баяудаец («бога-
                    тей»)
                    , а живу, как нищий. Удели мне из этой дичины, а я отдам тебе вот этого своего паренька».
                    § 16. Тогда Добун-Мерган отделил и отдал ему половину оленьего стегна, а того мальчика
                    увёл к себе домой; он-то и стал у него домашним работником.
                    § 17. Долго-ли, коротко-ли – Добун-Мерган скончался. После смерти Добун-Мергана, Алан-
                    гоа, будучи безмужней, родила трех сыновей. То были: Бугу-Хадаги, Бухату-Салчжи и Бодончар-
                    простак.
                    § 18. Бельгунотай и Бугунотай, старшие сыновья, родившиеся еще от Добун-Мергана, стали
                    втихомолку говорить про свою мать Алан-гоа: «Вот наша мать родила троих сыновей, а между тем
                    при ней нет ведь ни отцовых братьев, родных или двоюродных, ни мужа. Единственный мужчина
                    в доме – это Маалих, Баяудаец. От него-то, должно быть, и эти три сына». Алан-гоа узнала об этих
                    их тайных пересудах

                    0
                    • nathan
                      nathan
                      Ветеран
                      27 апреля  

                      nathan, Таким образом, согласно двум основным источникам, историческими предками Чингис-Хана являются урянхайцы, которые с давних времён жили на Севере Монголии. Причём к ним относятся не только современные тюркские народы Южной Сибири урянхайцы (тувинцы, алтайцы, хакасы, шорцы), но и якуты (саха – урянхай), которые в те далекие времена назывались курыканами. В этой связи не излишне напомнить, что известный евразиец Эренджен Хара-Даван в своем исследовании о Чингис-Хане написал, о том, что могила его «заросло густым лесом. Хранители этого большого запретного места суть беки племён урянхайских»

                      0
          • .
            26 апреля  

            правильно будет

            Хаҥалас, Хаҥыл

            0
  • tolbonaga
    26 апреля  

    Люди добрые, фонетика казахского языка не представлена в орхоно енисейских памятниках письменности! Какой ЧХ казах? Их тогда не было,они ещё не возникли. Вы почему антинауку не опровергаете? Это уже чушь полнейшая

    2
  • Эргис
    26 апреля  

    #рукалицо

    0
  • Быйанг
    26 апреля  

    При Чингисхане даже не знали, что когда-то будет такой народ - казахи...

    0
    • садык.каз.2017
      26 апреля  

      Быйанг, да-а.А вот появились.И не только казахи.

      0
    • !
      26 апреля  

      Быйанг, все были! Но жили Уусами, Жусами

      0
      • Быйанг
        29 апреля  

        !,

        Тюрки жили в Ил = Государство
        Уус - семейные родственные образования, у всех народов есть семейные родственные узы

        0
        • Быйанг
          29 апреля  

          Родство родственников по мужской линии - это и есть - Уус. По-русски - родственные Узы по мужской линии..

          0
  • Быйанг
    29 апреля  

    А чЁ мелочиться то?.. Кюль Тегин тоже казах, и Аттила тоже казах
    face with tears of joy

    0
    • садык.каз.2017
      30 апреля  

      Быйанг, да нет,нам хватает.Все другие исторические личности всех времен и народов по утверждению форумчан являются якутами.

      0
      • Быйанг
        30 апреля  

        садык.каз.2017,
        Если Чингисхан казах, то получается - и Аттила и Кюль Тегин тоже казахи
        И сын Геракла Тарҕатай, выходит - тоже казах
        face with tears of joyface with tears of joy

        0
  • Могул
    30 апреля  

    Конечно, определенно Чыҥыс хаан саха монгол, то есть якут.Якуты единственный народ, который возвел его в анналы повелителем не только людей, но и Небес тоже. Он повелевает судьбами людей.
    Да и это мы видим даже на примерах нашего форума.
    Например форуманин кас вовсю решил принизить его до уровня кровопийса бандита. И что получилось?
    Получилось то, что он на наших глазах натурально сошел с ума!!!
    Это же очевидно, не может нормальный человек так вести себя. Хорошо, что модеры удалили его топ, топ безумца! Надеюсь, что он со временем придет в себя. Но я со своей стороны посоветовал бы показаться хорошему психиатру.Неадекватен шибко стал кас, признай это кас и лечись. Я серьезно тебе говорю.

    0
  • alamaykunsilama.ru
    30 апреля  

    Садык каз.2017 не зная другие народы не пиши чепухи! Саха-Канглы (Хангаласцы более являются потомками Саков чем брльшинство Казахов по генетике, по Вере, по культуре! У Хангаласцев гаплагруппа R1a B17. А у большинства Казахов другая! Но и у Казахов есть R1a но и у них тоже как и у Саха она в нынешнее время является меньшинством!

    0
  • alamaykunsilama.ru
    30 апреля  

    Ты садык.каз.2017 наверно с гаплой "С" и подставляешь своих земляков с гаплой "R" или ты вообще местный тунгус прикинувшийся казахом!

    0
    • садык.каз.2017
      30 апреля  

      alamaykunsilama.ru, нет я аргын с гаплогруппой G1. А ты по своей гаплогруппе на 80-90% совпадаешь с восточными бурятами и чукчами.Нет никакой связи хангаласцев с канглами и һаха с саками.Из-за 3% " R" я бы постеснялся что-то говорить.Аргыны например,самое многочисленное племя у казахов-около 2,5 млн,что составляет 15% всех казахов,но мне в голову не придет кричать что казахи происходят от шумер или персов.

      0
      • alamaykunsilama.ru
        30 апреля  

        садык.каз.2017, это твоё личное мнение а я останусь при своём мнении гаплагруппа N1c1, это основная на данный момент гапла нашего народа Саха! А гапла R1a B17 это чисто Хангалаская (Канглов-Саха)! Примерно10%!примерно столько же гапла "С" и около 75-80% это N1c1.

        0
        • садык.каз.2017
          1 мая  

          alamaykunsilama.ru, конечно оставайся,ведь человек без мечты как тюлень без ласт.Юкагирка- жена,крепкий боярышник,сказка про былое величие якутов-что еще нужно якуту чтобы встретить старость?!

          0
          • alamaykunsilama.ru
            1 мая  

            садык.каз.2017, слышь ты косоглазый чабан ты не смеши мир какой из тебя Сак ты родня может быть ещё Тимучину но не Сакам! Сакского у тебя ничего нет, мало ли что живёте сейчас на територии древних Саков гены не обманешь они у тебя "С" этим всё сказано! А мечтать можешь всё что хочешь! А религия у тебя Арабская!

            0
            • садык.каз.2017
              2 мая  

              alamaykunsilama.ru, ты будешь в шоке,но у казахов есть и сакские и монгольские и арабо-персидские гены.А религия самая что ни есть моя,учитывая мою гаплогруппу G1.Казахи -микс всех самых лучших народов,которые существовали в регионе.Про якутов тоже можно сказать что они микс окружавших их народов-бурятов,эвенков,юкагиров,чукчей.
              А про "косоглазого" рассмешил.Лайк.

              0
              • Садычка видать тоже г о м е к
                5 мая  

                Вот кочаноголовый головастик козах-хачек.

                Вот кочаноголовые луноликие козахские roмеки :

                https://m.youtube.com/watch?v=qKJiIDgqNis

                Там в Козахыстане окаца roмосеков тьма тьмущая.

                Вахахахаха.

                0
  • Бато
    30 апреля  

    Не упоминается ни одного исторического документа. А ведь было не мало авторов живших в то время. Я скорее соглашусь, что он был инопланетянином, но казахом-с какого перепугу. Вы как хохлы с древними украми. Насмешили-казахи юмористы-приколисты.

    0
    • nathan
      nathan
      Ветеран
      30 апреля  

      Бато, В Сокровенном сказании монголов черным по белому описаны предки монголов...Хорилардай мэргэн отошел от пределов хорь тумэдских
      § 15. На вопрос Добун-Мергана, кто он такой, тот отвечал: «Я – Маалих, Баяудаец («бога-
      тей»), а живу, как нищий. Удели мне из этой дичины, а я отдам тебе вот этого своего паренька».
      После смерти Добун-Мергана, Алан-гоа, будучи безмужней, родила трех сыновей. То были: Бугу-Хадаги, Бухату-Салчжи и Бодончар.
      Единственный мужчина
      в доме – это Маалих, Баяудаец. От него-то, должно быть, и эти три сына».

      Таким образом, согласно двум основным источникам, историческими предками Чингис-Хана являются урянхайцы

      0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    30 апреля  

    По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот- тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».

    0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    30 апреля  

    «Хайа борон ураанхайгыный ...Предком Чингис-хана был Борте-Чино, родившийся по изволению Вышнего Неба.

    0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    30 апреля  

    Каждое племя знает из повествований о себе лишь кое-что, потому что у них не было такой летописи, из которой они могли бы почерпнуть надежные сведения о прошлых веках и минувших эпохах и должным образом достичь до истинной сути того [прошлого], как и до их позднейшего времени, когда всевышняя истина соизволила обнаружить державу и государство предков Чингиз-хана и выделить и отличить ветвь [древа] Добун-Баяна и Алан-Гоа, к которым восходит род Чингиз-хана и его родичей, из всех монгольских [родовых] ветвей.

    0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    30 апреля  

    АЛТАН ТОБЧИ. II. Родословная Чингис-хана [1.4, с.53].
    После того как Будда погрузился в нирвану и прошло более чем 3250 лет, в северной монгольской земле вот как родился августейший Чингис-хан: произошедший от первого тибетского Худзугун Сандалиту-хагана Далай Субин Алтан Сандалиту-хаган имел трех сыновей: старшего — Борочу, второго — Шибагучи, младшего — Бортз Чино-а. Так как они между собой жили не в ладах, то Бортэ Чино-а переправился через Тэнгис-далай по направлению к северу и прибыл в землю Дзад. Незамужнюю девушку по имени Гоа Марал взял в жены и поселился в земле Дзад; так произошел род «монгол».

    Дзад - Джад - «Хайа дьуот- тугунуй? (Кто из дьуотту явился?

    0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    30 апреля  

    Применительно к дьуотту автор, ссылаясь на работу Н.Ф. Ка-танова, отмечает, что карагасы зовут урянхайцев чота, чоты (чаду) [Катанов, 1891, с. 142]. От-

    носительно туматов интерес представляет заметка «Тубэт омук (племя тубэт)», согласно которой данное этническое образование проживало возле р. Ботуобуйа, что между реками Нюя и Вилюй. «По внешнему виду они не отличались от якутов и говорили они по-якутски. Некоторые якуты их еще называли туматами. Их впоследствии истребили тунгусы» [Саввин, д. 33, с. 18]. Современные исследователи носителей этнонимов «туба», «тува», «тофалары», «тума-ты» называют группами тувинского этноса [Ушницкий, 2013, с. 69]. Словочетание «серые уран-хайцы» из шаманского текста нам представляется весьма примечательным, ибо у многих кочевых тюркских племен разделение на черную и белую кости было обычным явлением. Часто употребляемое в олонхо и шаманских текстах слово «саха байаат» или «саха байаан» А.А. Саввин сравнивал с названием туркменского племени баят, которое входило в объединение Огу-зов. Этноним «хаахай» исследователь сопоставляет с китайским этнонимом «хягас», обозначающим древнее население Минусинской котловины [Саввин, д. 75, л. 24].

    0
  • 🤓🤓🤓🤓
    30 апреля  

    Вы что тут клинические идиоты как можно кубатурить над происхождением человека если да же останков нет поражаюсь вашему идиотизму или тут сидят одни опущенные и за счёт легенды хотят приподнять своё собственное я

    0
    • Быйанг
      1 мая  

      🤓🤓🤓🤓,

      Какие к черту останки, если Чингисхана хоронили тайно, а тело спрятали там, где никто не знает, и никто не должен быть знать, а произошло то событие в 1227, если считать по нынешнему календарю, а за периоды с того времени календари менялись несколько раз, поэтому точно в день день, или даже точный год наверно сказать сложно. После его смерти его наследниками остались дети, они и правили территориями с нынешними названиями - Ираном, Индией, Арабией, Южной и средней Азией, Азией, Евразией, Дальним востоком, Севером...
      Это Чингисхан создал Монголов, и не надо не правильно говорить что Чингисхан был Монголом. Монголы времен Чингисхана - Тюркские народы.. и никаких казахов в его время не было, и никто тогда из тюркских народов даже не догадывался, что в 1936 году появится народ с названием - Казахи

      0
    • nathan
      nathan
      Ветеран
      1 мая  

      🤓🤓🤓🤓, если да же останков нет...потомки есть.
      Бату-Мункэ был сыном Баян-Мункэ (прав. 1470—1479), Болху-джинона династии Борджигинов, и Шихэр Тайхо из монгольского Урянхая. Переходим по ссылке
      http://генофонд.рф/?page_id=29476
      Читаем...Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян- Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру.

      Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407).

      0
      • nathan
        nathan
        Ветеран
        1 мая  

        nathan, Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407)


        image

        0
        • nathan
          nathan
          Ветеран
          1 мая  

          nathan, Географическое распределение C2c1a1a1-M407-это дратически отличается от C2c1a1-CTS2657x(F8465) C2c1a1a1-M407 (все принадлежат C2c1a1a1b-F8465 в данном исследовании) в основном расположено в Южной Сибири и Монголии, а C2c1a1-CTS2657x(F8465) ориентирован на север-Восточной Азии, включая Северную и ниtheastern Китай, Кореи и Японии (Рис.2). Расчеты также показывают что C2c1a1a1-M407 развивались быстрыми темпами в Монголо-язычных групп примерно 0.86кя а C2c1a1-CTS2657(xF8465), диспергированные в северо-восточном-эрн Азии между 5.83 и 0,86кя (Рис.2). Поэтому мы предлагаем C2c1a1a1-M407 в монголо-язычных населения выходцами из Северо-Восточной Азии.

          Как видим все они ...якуты.

          0
          • nathan
            nathan
            Ветеран
            1 мая  

            nathan, Впрочем ничего удивительного...Вот они предки Чингисхана.

            image

            0
  • Быйанг
    1 мая  

    История появления Казахстана
    https://politikus.ru/articles/95057-istoriya-poyavleniya-kazahstana.html

    История появления Казахстана +210 30-05-2017, 02:40 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 78115 • Комм.: 337 • Статьи Фото: Vasca / shutterstock.com Сегодня наконец выкладываю материал, который был заготовлен ещё давно. Как понятно из названия, речь пойдёт о появлении государства "Казахстан" и т.н. "казахов". Вопросов уже может возникнуть немало: почему "появление", а не возникновение государства и почему "т.н. казахи". Раскладываю. Для чего всё это Если честно, то я уже сыт свидомой незалежностью по краям России. НАТО и притеснения русских в Прибалтике, агрессия Грузии, возрождение нацизма на Украине, самодурство в Средней Азии - всё это порядком надоело. Можете считать это криком души и, заодно, историческим экскурсом в недалёкое прошлое и латание ваших пробелов в фактологии. Про хохлов сказано уже немало, сейчас только самые упоротые рагули верят в то, что они выкопали Чёрное море, являются потомками белых людей с Сириуса и вели пунические войны с Карфагеном в античные времена. Более-менее, кто ещё в адеквате, конечно же в это не верит, плюс ко всему понимает, что до революции никакой Украины не было и не было национальности "украинец". По этому факту у нас на сайте есть много материалов: статей, видео, копий дореволюционных документов и прочего. Была Малороссия, Новороссия. Украины не было. Соответственно, и национальности "украинец" тоже не было. Это логично. Настало время Казахстана. Всё бы ничего, но вот только елбасы задумал в тяжёлое для России время повернуться к нам задом. Когда весь мир желает дальнейшего развала нашей страны, елбасы захотел заменить кириллическую азбуку на латиноидную. Реверанс и поцелуй в пятую точку всего Запада, не иначе. Поэтому у меня немного подгорело и я решил поделиться информацией, которую некоторое время держал и не хотел выкладывать, чтобы не ранить нежные чувства местечковых националистов-русофобов, серьёзно окопавшихся на нашем сайте и не упускающих возможности, время от времени, излить русофобские комментарии. Содержание статьи Данная статья будет состоять из большого количества информации, которую я сам нарыл, переработал и привёл в удобоваримый вид. У кого-то эта информация сорвёт башку, а кто-то примет к сведению. Ещё раз напоминаю - данная информация взята из открытых источников, это объективные исторические данные. Ничего мной лично не выдумано. Эта статья опубликована без цели вызвать межнациональную вражду, а лишь, собирает все факты об историческом прошлом. Казахстан – до 1936 года был КазаКстан, т.е. казацкий стан. В феврале 1936 году Постановлением ЦИК и СНК КазаКской ССР ”О русском произношении и письменном обозначении слова ”казак” сказано, что последняя буква ”к” заменяется буквой ”х”. В соответствии с этим писать надо было не ”казак” и не ”Казакстан”, а ”казах” и ”Казахстан”. И что в состав теперешнего Казахстана вошли земли сибирских, оренбургских и уральских казаков. До 1936 года в мире не существовало не только государства ”Казахстан”, но и не было казахов как нации вообще. Было общее понятие – киргизы (кстати, про киргизов мы будем говорить много). Так назывались орды кочевников от Каспия до Алтая. Среди этих орд был один род под названием ”казах”, кочевавший между озерами Зайсан и Алаколь у самых границ Китая. И вот вдруг этот никому не известный род превращается в национальную республику с территорией в десятки раз превосходящую территорию ”титульной” киргизской нации и второй после России. На границах Дикого Поля (географическое название, укоренившееся за казачьей степью в XVI веке) с запада стояло Уральское казачье войско, с севера – Оренбургское и Сибирское, с востока Семиреченское войско. Казачьи войска зорко стерегли свои земли от непрошеных гостей. В степь на недели уходили дозорами казачьи сотни и стоило только появиться в русских пределах бродягам со своими стадами, как их нагайками гнали вплоть до Арала и Балхаша. До горбачевской перестройки проблемы наций и народностей в Советском Союзе мало кого особенно волновали. Была общность людей ”советский народ”, все жили ”в единой семье братских народов”. Жили до тех пор, пока Ельцин не ляпнул: ”берите суверенитета столько, сколько проглотите”. И взяли, и проглотили, не подавились. Теперь уральские, семиреченские, частично сибирские и оренбургские казаки стали подданными ”хана” Назарбая и угнетенной нацией. Уральцы пишут Президенту РФ и парламентариям России о том, что в результате антигуманной национальной политики казахстанских властей происходит изгнание ”некоренного” русскоязычного населения не только за пределы Казахстана, но и из всех сфер жизни и деятельности. Казахстан уже покинуло 3,5 миллиона человек, что составляет 25% всего населения республики. В 2000 году республику покинули еще 600 тысяч человек. Резко ухудшилось социально-экономическое положение русских, растет безработица, закрываются русские школы и культурные учреждения, в казахских школах фальсифицируется история России. И тем не менее, несмотря на гнетущую обстановку, уральские казаки не хотят покидать могилы своих предков, свою землю, политую потом и кровью их отцов и дедов. Декретом ВЦИК и СНК от 26 августа 1920 года Уральская казачья область переименована в губернию и включена в состав автономной Киргизской республики; 5 апреля 1925 года декретом ВЦИК и СНК Кирреспублика переименована в Казакскую Советскую Социалистическую Республику. Отныне киргизы будут именоваться «казак-киргизами». В 1925 году правителем республики Казакстан становится Шая Голощёкин – один из главных убийц царской семьи в Екатеринбурге. За 7 лет правления Шаи треть казак-киргизского народа вымерла от голода в первые годы коллективизации в Казакстане. В феврале 1936 года издано постановление ЦИК и СНК Каз.ССР «О русском произношении и письменном обозначении слова «казак». В постановлении сказано, что последняя буква «к» заменяется буквой «х». В соответствии с этим писать теперь надо не «казак» и «Казакстан», а «казах» и «Казахстан». Северо-Казахстанская область образована в составе Казахской ССР 29 июля 1936 года. Ранее это был Петропавловский уезд Омской губернии РСФСР(существовала в 1919—1925 гг.), который передали 26 августа 1920 года декретом ВЦИК и СНК РСФСР в состав образованной Акмолинской губернии Автономной Киргизской республики 1920—1925, впоследствии Казакской АССР с 1925—1936. gifakt.ru Неужели националисты с окраин настолько тупы, что не могут прочитать об этом в Википедии? Данная информация ни для кого не секрет, даже, Википедия это подтверждает, я уж не говорю про другие исторические документы. От печенегов, через киргизцев и до казахов Большая часть националистически настроенной общественности оперирует тем фактом, что мол, на территории Казахстана раньше была древняя цивилизация. Мол, русские тут ни при чём. Я вам открою секрет: на территории почти всей Земли ранее были какие-то цивилизации. Однако, нынешняя Италия - это не прямой потомок Древнего Рима или современная Мексика - это не прямой потомок цивилизации ацтеков. Так и Казахстан - не прямой потомок тех цивилизаций, которые находились на его территории (а вот здесь большой вопрос - чья это территория). Если слушать свидомых казахов с нашего сайта (я не хожу далеко за свидомой информацией ), то можно узнать, что казахи это чуть ли не потомки самого Чингизхана. Весь "казахский народ" состоял из каких-то кочевых кланов, называемых "шузами". Если казахи - кочевники, то откуда тогда на территории нынешнего Казахстана находят древние города, построенные якобы древними казахами?.. Кочевники не строили городов. Либо это строили не "казахи", либо это фальсификация истории. Да и вообще, выше мы уже выяснили, что казахи появились в 1936 году. Если копнуть глубже в историю, то мы узнаем, что на Руси предками казахов - это были печенеги. Да-да, именно те кочевые дикари, которые постоянно устраивали набеги на русские земли, убивали людей, сжигали посевы и продавали в рабство пленников. Здесь снова никакого секрета нет, всё есть в Вики. Все исторические реконструкции показывают, что печенеги антропологически похожи на нынешних казахов - коренасты, смуглы, узкие глаза, эпикантус. Территория, на которой они обитали - нынешний Казахстан. Шло время, варяжская Русь Рюриковичей развивалась, переживала свои лучшие и худшие времена, сменилась романовской Россией и всё также пыталась находить общий язык с южными соседями, которые никак не хотели жить в мире. Об этом однозначно напоминает нам Александр Сергеевич Пушкин в своём бессмертном романе "Капитанская дочка", данный роман классифицируется как исторический, т.к. большое количество фактов взято из реальности того времени. Кто читал и кто помнит? Вернее, кто знает, что я сейчас имею в виду? А вот мало кто и внимания обратил при прочтении. Цитирую великого классика: *** Белогорская крепость находилась в сорока верстах от Оренбурга. Дорога шла по крутому берегу Яика. Река еще не замерзала, и ее свинцовые волны грустно чернели в однообразных берегах, покрытых белым снегом. За ними простирались киргизские степи. *** «Час от часу не легче! — подумал я про себя, — к чему послужило мне то, что еще в утробе матери я был уже гвардии сержантом! Куда это меня завело? В *** полк и в глухую крепость на границу киргиз-кайсацких степей!..» *** «Я слышал, — сказал я довольно некстати, — что на вашу крепость собираются напасть башкирцы». — «От кого, батюшка, ты изволил это слышать?» — спросил Иван Кузмич. «Мне так сказывали в Оренбурге», — отвечал я. «Пустяки! — сказал комендант. — У нас давно ничего не слыхать. Башкирцы — народ напуганный, да и киргизцы проучены. Небось на нас не сунутся; а насунутся, так я такую задам острастку, что лет на десять угомоню». *** В Белогорской крепости служит главный герой романа, Петр Гринев. Белогорская крепость находится в Оренбургской губернии, в 40 верстах от Оренбурга. Начальником крепости является капитан Миронов. В романе "Капитанская дочка" - это место, где разворачиваются основные события произведения. Ещё? Читайте и ищите сами про киргизцев Выше я говорил, что к киргизам мы ещё вернёмся не раз, вот и ещё один раз. Напомню, что все кочевые племена южнее Оренбурга назывались "киргизами" или "киргизцами" по лексикону того времени. Башкиры были, а казахов не было, вот уж тюркская родня Это карта: Уфа, Оренбург и Казахстан с киргизцами из романа Пушкина. Там, где-то недалеко от Оренбурга, находится Белогорская крепость. К чему я это? Казахов не было. Они не упоминаются как "казахи", а лишь как "киргизцы". В то время все среднеазиатские кочевые племена назывались "киргизцами". И в то время с ними приходилось воевать. И не только во времена Пушкина с ними воевали, войны шли и в ХХ веке. Этим любят оперировать либероиды и западные русофобы, засоряя мозги неонационалистам. Вот пример. Поискал я материала на ютубе по данной теме. Наткнулся на видео казахской "Радио Свободы", у них она называется "Радио Азаттык", по логотипу вы её узнаете. В этом ролике рассказывается с примерами, нелепыми скриншотами с нарисованной статитикой про миллионы загубленных и пр. и выступлениями неполживых казахстанских учОных о том, как Российская Империя устраивала геноцид казахов в 1916 году. Все svidomye kazahi знают, что их цивилизация насчитывает пару тысяч, а может, сотен тысяч лет, и поэтому всё нормально, что в 1916 её притесняла русня. В их мировоззрении это нормально укладывается. Однако, стоит немного копнуть и всё рассыпается на мелкие кусочки. Я выделил дату, 1916 год, и населённые пункты: Пишпек и Беловодск. Прочитайте внимательнее название первого города Пи-шпек. Бишкек! Дореволюционный Пишпек - это Бишкек - нынешняя столица Киргизии. Вся иформация - для вашего внимания, бесплатно и круглосуточно на Википедии: про Пишпек - старое название Бишкека и про киргизский Беловодск. Снова русские варвары понастроили своих городов... Казахстанские свидомые учОные и "Радио Атталык" оперируют данными из Киргизии, фальсифицируя тем самым факты. Хотите ещё доказательств, что речь идёт о киргизцах? На скрине я выделил буквы "ЦГА КФФД КР" - Центральный государственный архив кинофонофотодокументов Киргизской Республики, вот его сайт https://archive.kg/state/kffd.html Казахов в 1916 году не было и современным казахским учОным приходится использовать данные из Киргизских архивов, потому что тогда были "киргизцы". В конце этой убогой видео-поделки идут такие титры: Цитирую: "В фильме использованы материалы Центрального государственного архива и..." - так, какого же архива? Скромно умолчали, чьими данными пользовались во время клепания своего лживого мифа. Оно и понятно, т.к. использованы архивы Киргизии, а не Казахстана, потому что в то время никакого Казахстана не было, самих казахов не было и никакого т.н. "геноцида казахов" также не было. Но националистическая биомасса должна схавать, думать, смотреть и анализировать она не привыкла. Да, кстати, в видео говорят о геноциде казахов в 1916 году, что русня убила 300000 (триста тысяч казахов), приводится вот этот документ. Правда в нём написано про восстание и ликвидацию 138 человек. Однако, непонятные документы, рассказы про многие тысячи жертв, искажение истории хватает современному человеку, чтобы изменить восприятие и заложить ложные ценности. В сети полно материала против Российской Империи, СССР, а теперь и нынешней России. Во все времена враги Земли Русской хотели по частям её дробить и расчленять, им это удаётся. Малые народы, которые получили доступ к цивилизации и цивилизованности забывали все щедрые дары и всячески подпевают западным русофобам и повторяют сказки о своей древности и великой истории прошлого. Что в итоге Коротко. 1. Казахстан появился в 1936 году. 2. Казахи появились в 1936 году, до этого все "наши" среднеазиаты были "киргизами". 3. Все свидомые с Казахстана - русофобы и обманутые националисты (аналог с Украиной). 4. Все остальные, в том числе и русские, которые верят в древнюю историю Казахстана - также обмануты. 5. Полоумные националисты-русофобы будут блокироваться. Версия для печати

    Источник: https://politikus.ru/articles/95057-istoriya-poyavleniya-kazahstana.html
    Politikus.ru

    0
    • садык.каз.2017
      2 мая  

      Быйанг, учитывая некоторые особенности характерные для твоего преклонного возраста,я даже не читаю твои опусы и не считаю нужным отвечать ибо мои ответы в твоей памяти продержатся ровно столько,сколько длится действие принимаемых тобой лекарств.Это как в фильме "День сурка".Я тебе,дедушка, разрешаю утверждать что казахи появились с прошлого года.

      0
      • ext_ok_575935869071Y57YR
        2 мая  

        у вас же уже есть Назарбаев, зачем вам еще какие то великие люди. Поклоняйтесь его портретам. Вам хватит. Великие предки бывают у тех кто их заслуживает. Кто в истории роли не играл был пушечным мясом какие вам предки.

        0
        • Крио
          2 мая  

          Быйанг, ты настолько поглупел, что стал бесплатным кулутом шовинистов,

          цитируя шовинистическую и расистскую статейку о том, что казахов до 1936 г. не было.
          Этак можно сказать, что саха до 1991 г. не было, раз не было до этого года официального термина "саха" и "Республика Саха".

          И сколько в этой твоей ссылке в комментах гадостей написано не только про казахов, но и про азиатов - и папуасами их называют, и что русские научили их мочиться стоя и пр.
          Есть, конечно и коммент умного человека:

          Цитата:
          Сам казахстанец, живу в Казахстане, русский. Статью считаю зажигалкой. Я так же могу накатать статью об Арктике. О геноциде медведей и тд... В помощь мне вики)))) Ну ей богу! Ну не видел я притеснений!Да, были бегуны нытики, неудачники, ныли при союзе что их притесняет начальство, стали ныть на Казахов мол геноцид.


          Быйанг, ты вообще, чем думаешь, головой или тем местом на котором сидишь?
          У тебя бзик какой-то, периодически объявлять кого-то "выдуманным". Может, ты и сам не человек, а какой-то "выдуманный" робокоп?

          0
  • уррус
    4 мая  

    Если открыть энциклопедию «Народы России» (М., «БРЭ», 1994) и поинтересоваться прежними именами всех малочисленных народов Сибири, Средней Азии и Кавказа, то обнаружится, что многие из них сменили не одно имя.
    Буквально в последние десятилетия одна из кочевых народностей Средней Азии – кайсаки – таинственно превратилась в «казахов». Жили они, в числе прочих, на одной из территорий Сибирского Турана Руси Великой – Казакстане (Казачьем Стане). Чтобы исторически «прописаться» в Казакстане, кайсаки, воспользовавшись некоторым созвучием в именах «кайсак» и «казак», самовольно переименовали себя в «казахов», а территорию своего проживания – в «Казахстан». «Лингвисты» же сделали вид, что ничего особенного не произошло.

    0
    • Крио
      5 мая  

      уррус, а тебе-то что за печаль?

      Какой ещё к куям "Сибирский Туран Руси Великой"?
      Русскими до XIX века, до походов Скоблева и Кауфмана, в Средней Азии и не пахло.

      Были кайсаки, стали их называть казахи. И что из того?
      Это так же как были саха, пришли русские, стали называть их "якольцы", затем якуты, а с 1990 г. среди официальных названий Якутии пояивлось Саха Сирэ .

      0
      • уррус
        7 мая  

        Крио, На самом деле, ни один малочисленный народ Сибири не в состоянии указать на свои исторические корни, уходящие в глубину тысячелетий, например, «в эпоху бронзы (2500-1300 лет до н.э.)». Очень бы этого хотели современные якуты, численность которых 400 тысяч. В действительности же народ Саха - потомки какого-то южноазиатского народа, нашедшего в своё время защиту в полосе Великого Турана Великих УРРУСов. УРРУСы обучили их многим древнерусским словам, Ведическому воззрению на мир. Отсюда и их «эпос-олонхо», и «ритуально-фольклорные песни», и один к одному похожие на русские хороводы – якутские хороводы....
        В полосе Великого Турана для будущего народа Саха УРами было отведено место для жительства. Это остров, а в Оледенение полуостров – САХАлин. До появления на САХАлине будущих якутов там успели пожить и затем отправиться в Америку ныне индейские племена: САХАптины и маСАХуА. ..?

        0
  • Быйанг
    5 мая  

    Цитата:
    Крио 2 мая
    Быйанг, ты настолько поглупел, что стал бесплатным кулутом шовинистов,

    цитируя шовинистическую и расистскую статейку о том, что казахов до 1936 г. не было.
    Этак можно сказать, что саха до 1991 г. не было, раз не было до этого года официального термина "саха" и "Республика Саха".

    Крио,
    А Вот Якутия значится на карте У Мауро 14 век..
    И к Московской руси Якутия, еще до более 100 лет до основания Российской империи, присоединилась Якутией.. и с начал 17 века, с приходом казаков, Якутия все время называлась Якутией..

    0
    • Крио
      5 мая  

      Конечно, ты поглупел, Быйанг. Это уже аксиома.

      Даже правильно написать не можешь - "на карте У Мауро". Пишется "на карте Фра Мауро", бедняжка.

      На энтой карте даже не написано ни "Саха", ни "Sakha". Ты ещё начни бормотать, что Якутия обозначена на картинке, где Землю держат три слона, стоящие на плывущей черепахе.
      Не забудь полить свои фиалки, Быйанг.

      0
      • Быйанг
        5 мая  

        Крио,

        Это ты на фиалке ездишь... от того и прет от тебя всяким поносом, который вываливается из твоего рта.. Это ты глупый, раз думаешь Мауро и Фра Мауро который издал карты того времени в 14 разные люди...
        И как бы нас не называли, как бы ни писали название нашего народа - Яка, Яко, Йака, Йеке Якуты, Сака, Саха, Saha, Saqa, Sakha - это все - названия нашего народа - Якутов (Саха) или Саха (Якутов), что одно и тоже.
        Ты — Крио, только кривляться и рожи строить умеешь...

        0
        • Крио
          5 мая  

          Малограмотен ты и дремуч, Быйанг.

          Даже не знаешь, что на фиалке не ездят, а их упоминают, когда хотят сказать, что они у таких как ты, в голове весной цветут.
          И чем больше ты бурчишь и ругаешься - тем больше видно, что у тебя других аргументов более нет.

          Подать сюда карту Фра Мауро, где обозначена Якутия. Да хошь бы, хе-хе, и карту Мауро.
          Ты хоть 1000 раз можешь про неё писать, а покуда не явишь ея - нет тебе веры.
          Шевели поршнями, добровольный кулут шовинистов!

          0
          • Быйанг
            6 мая  

            Крио,
            Да у меня этих карт и какими выложили в интернете, и в увеличенном виде разных участков ворох файлов.. их в интернете четыре года назад пачками стали показывать..

            А на Фиалке ты ездишь, от того и благоухаешь тут помоями..
            Ты Российских граждан кулутами фашистов обзываешь? Значит для тебя фашисты Российская власть?

            0
          • Быйанг
            6 мая  

            Крио,

            топик такой помнишь?
            http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3935808

            0
            • Могул
              6 мая  

              Быйанг, Крио ни в каких картах не секет, смотрит как баран на новые ворота!
              И спрашивать нечего, начнет нести всякую бабью чушь, Ыы, Аа, Иии и прочее.

              0
              • Крио
                6 мая  

                Что ты там пукаешь, Могул? Ты хочешь сообщить, что

                нашёл у себя книгу Ябловского, где написано про 320 матросоп?
                Коли нашёл - являй сканы. Не нашёл - молчи в тряпочку и пукай у себя в хотоне.

                Быйанг ещё, оказывается, обожает наступать на свои грабли.
                Да видали мы этот топ, где твой духовный папа и врун натан рисовал в Фотошопе всякие надписи на картах, помещая Францию на место Испании, хе-хе.
                Губки ещё надувает, поклонник расистов, тьфу.

                Вам обеим усиленно лечиться нужно от хронической глупости.

                0
                • Быйанг
                  6 мая  

                  Крио,

                  Для тебя наверно, как и Мауро и Фра Мауро, Карл и Маркс тоже разные люди
                  face with tears of joy

                  0
                  • Крио
                    6 мая  

                    Да хоть десять таких людей, всё равно нет на их картах Якутии.

                    Ты, малограмотный и дремучий, забыл кое-что написать.
                    Стареешь, видать, забывчив стал, напоминать тебе нужно.

                    0
                    • Быйанг
                      8 мая  

                      Крио,
                      И на карте Российского Императорского географического общества имени Ломоносова, составленной русским профессором Трескот тоже нету Якутии?


                      Ты, лучше скажи мне, кто из составителей карт был старше Мауро или Фра Мауро?

                      0
                  • Могул
                    6 мая  

                    Быйанг, ну че я говорил? Францию с Испанией путает. В музее так и следил за мной, не покажу ли я ему, хе хе, могилу Чыҥыс хаана!

                    0
Включена рейтинговая защита. Комментировать в данной теме могут зарегистрированные пользователи с рейтингом -1000 и выше.
Предложения и замечания