Этногенез и генеалогия кыргызов. Взгляд с точки зрения молекулярной генетики
grerg  -    4834
Тема происхождения кыргызов в связи с последними результатами генетических исследований ДНК кыргызов и других народов Центральной Азии сегодня вызывает большой интерес у общественности. Генетические исследования проводились в Научно-исследовательском институте Соренсона в США, а также России и других странах, в которых принимали участие и генетики Кыргызстана.

По просьбе Агентства "КАБАР" свой взгляд на этногенез и генеалогию кыргызов с точки зрения молекулярной генетики более подробно согласился изложить Алмаз Алдашев, директор Научно-исследовательского института молекулярной биологии и медицины Национальной академии наук, доктор биологических наук, лауреат Государственной премии Кыргызстана, который совместно с английскими, французскими и российскими коллегами участвовал в научных генетических исследованиях генеалогии этносов ряда стран мира.

КАБАР: Алмаз Абдулхаевич, расскажите, как проводились исследования?

А.Алдашев: Еще в 60-е годы Нобелевский лауреат Лайнус Полинг высказал идею, что скорость накопления мутаций достаточно постоянна, ее можно использовать как своего рода молекулярные часы эволюционной истории, в том числе и для изучения событий эволюционной истории человека. Для человека удобным инструментом исследования служит митохондриальная ДНК (мит-ДНК) и Y-хромосома.

Y-хромосома передается только по мужской линии от отца к сыну, у женщин в хромосомном наборе нет Y-хромосомы. Она присутствует в единственном числе (другие хромосомы парные) и поэтому ни с чем не рекомбинирует, т.е. не обменивается материалом с другими хромосомами.

Раз появившиеся мутации на Y-хромосоме сохраняются на протяжении тысячи поколений, являясь своего рода маркером для всех потомков человека, у которого она первоначально возникла. Сейчас созданы базы данных, содержащие информацию об Y-хромосомах десятка тысяч людей со всех уголков Земли.

Современные методы генетического анализа позволяют установить порядок возникновения мутаций и нарисовать филогенетическое дерево, описывающее родственные связи всех людей по мужской линии. Чем раньше в эволюции возникла мутация, тем ближе к "корню дерева" она располагается, и тем больше ветвей будут ее содержать. При известной скорости накопления мутаций в расчете на поколение, их число можно перевести в абсолютное время, прошедшее с момента появления генетических линий, т.е. установить время, когда жил общий предок этих линий. При этом анализируется порядка 2-х десятков изменчивых участков ДНК: SNP-маркеров (единичные нуклеотидные полиморфизмы) и STR-маркеров (короткие тандемные повторы) в Y-хромосоме.

Сейчас на Y-хромосомах описано более 400 SNP- и 475 STR-маркеров. Для SNP скорость мутирования очень низка - около 2 х 10-8 на сайт на поколение, поэтому эти мутации уникальные, а все их носители являются потомками одного общего предка. На основе этих мутаций выделяются гаплогруппы. Для STR скорость мутирования 7х10-4 и их удобно использовать для анализа разнообразия гаплотипов внутри гаплогрупп, для более детальной реконструкции происхождении генетических линий и времени их возникновения.

В 2002 году консорциум по Y-хромосоме предложил номенклатуру линий Y-хромосомы, основанную на последовательности происхождения маркеров. Выделено 18 основных гаплотипов, обозначаемых буквами латинского алфавита от А до R, и по 250 основных маркеров выделяется примерно 160 кластеров, объединяющих родственные этнические группы.

Мутация М207 определяет гаплогруппу R, которая делится на группы R1, определяемую маркером M173, и R2 - маркером М124.

Древнейшая не африканская гаплогруппа С определяется мутацией М216, распространенной преимущественно в Юго-Восточной Азии (Китай, Индонезия), Австралии и Океании. Она охватывает в Центральной и Восточной Азии от 25 до 75 процентов мужчин. Через Берингию носители этого маркера приникли в Америку и дали начало американским индейцам. Этот гаплотип очень близок к гаплотипу, который встречается у индейцев Навахо. Другой гаплотип Q пришел в Америку с миграцией палеоевропеоидов - общих предков народов Южной Сибири.

Таким образом, генетические исследования дают мощный инструмент реконструкции этногенеза народов земли.

КАБАР: Действительно ли кыргызы являются одним из самых древних этносов Центральной Азии?

А.Алдашев: Этногенез кыргызов представляется сложной и спорной задачей этнической истории Центральной Азии. Этноним "кыргыз" является самым древним из всех этнонимов Центральной Азии. Историческими источниками засвидетельствовано существование двух этнических общностей с одним и тем же названием "кыргыз" - в более ранний период на Саяно-Алтае и более поздний период на Тянь-Шане.

Первое упоминание о кыргызах после их разгрома гуннами на Алтае и насильственного переселения на Енисей во втором веке до нашей эры, приводится китайским историком Сыма Цянем и свидетельствует о наличии кыргызского объединения-государства, где господствовали родоплеменные традиции. Поэтому считается, что этноним "кыргыз" в то время носил больше политическое, а не этническое содержание, как союз родственных племен или орда.

Данные историко-этнографических исследований (Аристов, Абрамзон, Караев) говорят о формировании кыргызов на основе двух этнических массивов - Южно-Сибирского (Алтай и Саяны) и Средне-Азиатского (Тянь-Шань). Анализ родоплеменного состава основных ветвей современных кыргызов – он, сол, ичкилик свидетельствует о вкладе в этногенез кыргызов: 1) тюркоязычных племен, в свое время входивших в состав тюркского, уйгурского, карлукского, тюргешского каганатов; 2) южно-сибирских (Саяно-Алтай) племен, входивших в состав Кыргызского каганата; 3) племен монгольского и кыпчакского происхождения.

КАБАР: Во время круглого стола вы сказали, что кыргызы представляли собой союз племен, орду. Как генетически подтверждаются подобные утверждения?

А.Алдашев: Нами проводилось исследование распространения маркеров основных гаплогрупп R1a1 (мутация М17), С3 (мутация М217) и N3 (мутация LLY22) в популяциях кыргызов. Гаплогруппа R1a1 широко распространена в Восточной Европе (до 50 процентов), Юго-Западной Азии (32 процента) (это Индия, Иран, Пакистан, Афганистан) и Южной Сибири (до 55 процентов). Ранее были попытки связать эту гаплогруппу с древними ариями и индоевропейской языковой группой, однако данные исследования распространенности этого гаплотипа в Индии указывают на то, что он достаточно часто встречается среди народов дравидийской группы – доарийского населения Индийского субконтинента.

В настоящее время считается, что мутация, определяющая данную гаплогруппу, возникла около 15 тысяч лет назад, т.е. задолго до появления ариев и индоевропейской языковой группы, поэтому более правильным считается название этой гаплогруппы - палеоевропеоидная.

Гаплогруппа С3 является Восточно-Азиатской и широко распространена в Юго- Восточной Азии, Китае, Монголии, Японии (характерна для монголоидов). N3-гаплогруппа характерна для представителей балто-финно-угорской языковой группы - 30-60 тпроцентов пула Y-хромосом у финно-угоров Восточной Европы, Поволжья, Сибири (ненцы, ханты, коми, чукчи, а также тюрко-язычные тувинцы, якуты буряты, сибирские татары).

Нами в совместных исследованиях с Центром медицинской генетики РАМН было показано, что 90 процентов разнообразия Y-хромосомы приходится всего на 3 варианта С3, R1a1, N3 гаплогруппы. Причем были выявлены явные различия по гаплотипам между кыргызскими подразделениями "Онг канат" (Адыгене - Тагай) и "Ичкилик" (Теит, Кесек).

Так, у представителей "Онг каната" преобладали гаплогруппы С3 (45 процентов) и R1a1 (около 40 процентов), тогда как N3 гаплогруппа встречалась менее чем в 1 проценте Y-хромосом. На остальные гаплогруппы приходилось всего 9 процентов.

У представителей "Ичкилика" на гаплогруппу С3 уже приходилось 25 процентов, тогда как R1a1 встречалась в 40 процентов Y-хромосом, а N3 гаплотип встречается в 23 процентах случаев, что говорит об участии в формировании группы "Ичкилик" угро-финских племен Южной Сибири, которые вошли также в состав тюрко-язычных народов Сибири (якутов, сибирских татар, тувинцев) и монголоязычных бурят.

Высокий процент встречаемости палеоевропеоидной гаплогруппы R1a1 может объясняться участием в этногенезе кыргызов племен древнего европеоидного населения Саяно-Алтая (динлинь). Гаплогруппа С3 чаще встречается у представителей "Онг каната" и это связано с тем, что эта ветвь кыргызов формировалась из племен Восточно-Азиатского происхождения, потомки которых так же вошли в состав монголов, тувинцев, казахов, бурят, каракалпаков.

Различия в распространенности гаплогрупп N3 и C3 свидетельствуют о существенных различиях в этногенезе кыргызов "Ичкилик" и "Онг канат", что может отражать вхождение в состав кыргызского племенного объединения ранее обособленных племен, имевших в числе своих предков сибирские народы угорского происхождения.

Поскольку определение филогенетического родства по одному маркеру недостаточно, и даже минимальный тест проводится по 12 маркерам, то мы провели в совместном исследовании с учеными из Франции и Великобритании анализ Y-хромосом по 12 маркерам, высоковариабельному локусу митохондриальной ДНК, 9 маркерам Х-хромосомы и 27 аутосомным маркерам, которые находятся на всех хромосомах, кроме Х и Y.

Нами было показано, что по Y-хромосоме наблюдаются выраженные различия между популяциями (племенами) кыргызов, а для некоторых этих популяций их явное инородное происхождение. Наши данные подтверждают выводы историков и этнографов, что в этногенезе кыргызов, на разных отрезках его истории, принимали участие племена, не имевшие ничего общего в происхождении.

Более того, анализ STR-маркеров Y-хромосом на предмет генетической дифференциации популяций внутри кыргызов позволил определить минимальный возраст, по крайней мере, объединения Адыгене-Тагай в пределах 55 поколений или около 1400-1660 лет. То есть ядро "Онг каната" сформировалось уже в V или VI век
Ответов 130 Написать ответ
  • grerg
    12 ноября 2009  

    >

    на Енисее, в то же самое время, когда пала Великая империя хунну, и на смену им древние тюрки Ашина создают Великий тюркский каганат, а в Минусинской котловине формируется Каганат кыргызов. Поэтому Мухаммед Кыргыз, которого сейчас отождествляют с Тагай-бием, никак не мог быть прародителем племен, уже существовавших за 1000 лет до его рождения.

    КАБАР: Как так получилось, что кыргызы генетически оказались ближе, например, с русскими и украинцами, нежели с казахами, якутами, узбеками?

    А.Алдашев: - Это не совсем так. Несмотря на распространенность маркера гаплогруппы R1а1 у кыргызов, анализ генетического родства по всему набору маркеров показал, что кыргызы достаточно далеки от таджиков, индусов, пуштунов и русских, основных носителей этой гаплогруппы. Гораздо ближе, с точки зрения генетики, нам средне-азиатские тюркоязычные народы: казахи, сыр-дарьинские узбеки, каракалпаки. Причем, из всех средне-азиатских тюркоязычных народов именно кыргызы генетически близки к восточно–азиатским народам (якутам, даурам, шивей).

    Удивительным оказался тот факт, что инородные включения в составе племени сарыбагыш (чечей, молой, озук) отличаются от них по маркерам Y-хромосомы и генетически ассоциируются с узбеками. Ряд родов из "Сол каната" оказались генетически ближе к казахам, чем к популяциям нарынских или иссык-кульских кыргызов.

    Таким образом, современные кыргызы имеют гетерогенный генотип, свидетельствующий об их этногенезе из разноплеменного военно–политического союза, сложившегося как минимум 1400-1660 лет тому назад. В формировании кыргызого этноса участвовали племена, населявшие Саяно-Алтай, остатки полеоевропеоидных динлиней и монголоидных хунно-тюркских племен. В ряде кыргызских племен явно прослеживается генетическая связь с угро-финскими народами Сибири, которые в эпоху Пазырыкской и Афанасьевской культур частично составляли население Алтая, Саян и Забайкалья.

    Еще один существенный компонент, принявший участие в этногенезе кыргызов, - это тюрко-монгольские племена, которые, скорее всего, влились в состав кыргызов уже на Тянь-Шане. Эти же племена участвовали в этногенезе казахов, узбеков, каракалпаков и определили генетическую близость кыргызов с этими народами.

    Данные генетического анализа по мульти-локусным маркерам генетического родства ряда родоплеменных популяций современных кыргызов и определение минимального возраста этой популяции позволяют опровергнуть вывод С.А.Абрамзона о невозможности свести "появление кыргызов на современной территории их расселения к передвижению какой-то крупной группы племен с одной территории на другую", т.е. на Тянь-Шань и Памиро-Алай.

    Наши данные генетических исследований свидетельствуют о том, что, по крайней мере, ветвь кыргызов "Онг канат" уже сформировалась в V-VI веках на Саяно-Алтае и по линии праотцов несет характерные генетические признаки Южно-Сибирского и Центрально-Азиатского происхождения. Высокий уровень распространенности полеоевропеоидного гаплотипа R1а1 в современных кыргызских популяциях свидетельствует об участии в этногенезе древних кыргызов мужчин из динлинских племен Саяно-Алтая. Кстати, это говорит и о том, что древние кыргызы не были полностью ассимилированы по отцовской линии более многочисленными тюрко-монгольскими племенами, носителями Восточно-Азиатской гаплогруппы С3.

    Мне кажется, назрела необходимость совместных усилий историков, этнографов, лингвистов и генетиков консолидировать свои действия по изучению реальной истории этногенеза кыргызов, основанной на научных фактах и методологии, с использованием возможностей современных молекулярно-генетических технологий, а не на мифических слухах и компиляциях, менявшихся слишком часто в угоду политической конъюнктуры и родовых амбиций.

    Беседовала Жылдыз Турусбекова
    11.11.2009.

    http://www.centrasia.ru/news.php?st=1258009500

    0
  • ext_ok_548325774515qkeAB
    10 мая  

    Я Из Кыргызского Племени Азык Среди Нашего Племени Очень Много С Европеодной Внешности

    1
    • Кря-кря
      26 мая  

      Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz),

      Это якутское племя Өһүк = Язык по русски тоже = Живаго переводится на русский.

      Многие Кыргызы входили в племена Сах Саар = Родоначальниками их являются Саха Саар Тойон и Сабыйа-баай Хотун.

      0
      • ext_ok_548325774515qkeAB
        26 мая  

        Я Кыргыз и Горжусь Что Я Кыргыз

        0
        • Кря-кря
          26 мая  

          Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz),

          И гордись.

          Но не старайся врать.

          Говори всегда правду.

          Кыргызы происходят от 40 бабских родов.

          Во времена Великой Тюркии Татарва кыргызы были преданы к "сравнению с телегой".

          Всех особь мужеского пола обезглавили.

          Оставили сорок родов баб и детей ниже телеги.

          Оттуда и тянется род Сорока баб = Кыргыс.

          На Алтае их с частью хакассов раньше звали Бурут = Брут = предатель.

          До сих пор остались упоминания об этом.

          Кыргызами стали звать после великих войн и образования Кыргызского каганата Великой Тюркии Татарва.

          Казахстана еще не было был Кыргызский каганат в составе Великой Тюркии Татаарба.

          Это потом был создан мясопродовольственный, конюховодский Хос-ох, от которого вылупился Казахстан.

          Учи историю, хэ-хэ

          0
    • observer_ykt
      26 мая  

      BolotbekAryksaev, да, это уже всё всем известно. Времена великого Кыргызского Каганата всем известны

      Да, я знаю, нынешние киргизы это прямые потомки тех великих кыргызов... Это мы все знаем уже!!!
      Знаем уже, что большинство нынешних кыргызов имеют гаплогруппу R1a1 !!

      Так что хватит тут всем известные вещи тыщу раз пересказывать!!!
      Иди на свои сайты или на казахские сайты и там можешь тыщу раз пересказывать всем известные истины!!!
      Иди отсюда!
      А то опять срач начнется!! Интернет очень удобная штука для того, чтоб рассорить народы!!

      Пошел вон отсюда на свои сайты! Задолбал тут талдычить всем известные вещи.

      0
  • Суруксут.
    10 мая  

    R1a1 много у кыргызов и алтайцев, причем больше чем у рyccких.

    У 45% рycских гаплогруппа --- R1a1.

    .

    0
  • ext_ok_548325774515qkeAB
    26 мая  

    Мухаммед Кыргыз (Тагай Бий) Обьединитель Разрозненых Кыргызских Племен В Единый Кыргызский Народ Один Из Основателей Кыргызского Государства

    0
    • Мергн
      26 мая  

      Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz),
      возможно коректнее сказать в одно ханство. Народы появились позже. Ваши братья - казахи даже со своим наименованием определиться не могли и в 20 в. организовали Кыргызскую авт.обл. с помощью Москвы, т.е. именно надродовое - общенародное самосознание было ниже плинтуса.

      0
      • ext_fb_1936695869915308CZupt
        26 мая  

        Мергн, это ложь! набери в гугле жаксылыка сабитова его взгляды на историю казахов наиболее верны. мы это самый крупный осколок золотоордынцев(92 золотоордынских рода). мой род аргын это сейчас 2.1 млн человек

        1
        • Кря-кря
          26 мая  

          Askar Kaliullin,

          Не пидди пожалста, хэ-хэ

          Предки современных казахов тянут свои корни от Хос-ох = Косог = паралельная стрела в переводе на русский.

          Во времена Великой Тюркии Аҕанааты - агнаты создавали Хос-ох = паралельные силы наряду с агнатским.

          Для выкорма многотысячной армии боевыми конями, мясом воинов Великой Тюркии был создан Хос-ох на территории степей Казахстана.

          Правили ими самый старший казахский род Хаҥыл-уранхай = Канглы уранхайцы.

          У них гаплогруппа N1. У казахов С. у кыргысR

          С тех пор и появился Хос-ох стаан = Казахстан, как отдельный Хос-ох на территории Великой Тюркии по имени Татаарба = Татарва.

          0
          • observer_ykt
            26 мая  

            Тумус Мэхээлэ, бэйэн' не пидди.

            Казахтар, тюрктар туох да диэбитин иhин улуу омуктар.
            Тыытыма, кинилэри.

            Во время выборов Тумуса ты вел себя тихо, так и веди себя тихо, тупой ватник!
            Нуча тэллэ5э! Эн.

            0
          • alamaykunsilama.ru
            24 июля  

            Кря-кря, у саха-канглов гаплогрупа R1a m17! Не надо лож покрякивать! САХА-КАНГЛЫ НЕ ФИННО-УГРЫ!

            0
        • observer_ykt
          26 мая  

          Казахи это прямые наследники Золотой Орды.

          А до этого древние саки.
          Казахи, узбеки, туркмены и тд - это потомки древних саков.
          Тюркский каганат тоже предки казахов.
          Так что Пукин врет.
          У казахов государственность даже не 500 лет, а не менее 2 тысячелетий.

          0
          • Кря-кря
            26 мая  

            observer_ykt,

            Ордуу = Орда = Орден = Ордунуҥ = Держать отчий нечет, Быть лучше, в переводе на русский с якутского.

            Ордуу "от моря до моря". От Хан-далай = Тихого океана до Ат-элээн далай = Атлантического океана = Отчий океан в перводе на русский.

            Не только Казахстан от Алтан Ордуу = Золотая Орда, но вся Россия, Орденская Германия, Сакандинавия, Саксония, Англо-саксония прямые выходцы из Золотой Орды, хэ-хэ

            Например.

            Немецкие Орданы = Ордена = ордынцы, аламанцы.

            Скандинавские ордена тоже Sax, как и мы Саха, хэ-хэ

            0
          • Мергн
            27 мая  

            observer_ykt,
            Народы с нац самосознанием в 2 тыс лет должны иметь свою письменность. Где она ?

            0
        • Мергн
          27 мая  

          Askar Kaliullin,
          1. Напиши как называлась первая республика казахов в 20 в !
          2. Ж. САБИТОВ конечно спец, но его упертость о многом говорит.
          Все знают как жили кочевники раньше, как воевали, как стремились контролировать торговые пути.
          Какие торг пути проходили через Казахстан в 18 ?
          По Сабитову все казахи из ЗОрды, вы в это верите ?
          Всегда в степи было броуновское движение, слабые оставались, а сильные уходили завоевывать города.

          Пример: Среди золотоордынцев сильные с Шейбани ушли на юг образовав Узбекскую Орду. Халхасцы сильные ушли ближе к Китаю, а слабаков оставили. Джунгары болтались в Сев.Казахстане пока не усилились и зазватили Вост Туркестан.

          Почему этот Сабитов отрицает части родов пррисхождение из Могулистана ? Зачем врет ? Очевидно, старшежуз имел какое-то отношение к средневек могулам.
          Я считаю, что наиболее могулистые это Кыркгызы.

          Почему вам Аргынам не быть из Улуса Хулагу, ведь есть истосник, есть осн гапла из Ирана. Но в его головенке мысль, как Аргун-ака ойрат откуда иранская гапла ?
          Ответ: если казахи ведут свое Шежире от какого-то Иван-батыра, то это не значит, что они его дети. А лишь то, что на определенном этапе их предки признавали его авторитет и значимость.

          0
      • observer_ykt
        26 мая  

        Мергн, вы калмыки тоже имеете великую историю! Так что не спорь с казахом кто более велик.

        Тюрки, монголы, калмыки это родственные народы - тюрко-монголы.
        И все они достойные народы с великой историей.
        Не спорьте тут.
        Идите на другие сайты и там спорьте.
        У казахов много сайтов.
        Вот туда идите и выясняйте.
        Интернет очень удобная штука для того, чтоб рассорить народы.

        .

        0
      • ext_ok_548325774515qkeAB
        9 июля  

        Мергн, Мы Вседа Были Кыргызами и Будем Кыргызами Мухамед Кыргыз Он Не Прородитель Кыргызов Обьеденитель Консолидировал Кыргызские Племена Тенир-Тоо и Мой Древне Кыргызское Племя Азык (Азы)

        0
  • кулумнуур
    кулумнуур
    Охотник Рыболов
    26 мая  

    Брат казах злится на брата калмыка. А кровь то одна. Когда то рожденные от разных женщин и зачатые от одного отца сыновья. Поэтому конкуренция у них как у баб большая.
    Гаплотип у обеих С.

    0
    • Мергн
      27 мая  

      кулумнуур,
      Разделяй и властвуй !
      Сейчас Назарбай и Ко внушает казахам, что джунгары вырезали 2/3 казахов, и довели их численность до 400 тыс чел.
      А ведь джунгары не равны калмыкам (хотя и родня) и являлись казахам большей родней чем калмыки.
      Надо же, своих предков ненавидеть )

      0
      • кулумнуур
        кулумнуур
        Охотник Рыболов
        27 мая  

        Мергн, тебе нужно исправить ник на Мэргэн или Мерген, что означает стрелок без промаха.

        Большая часть казахов и вправду носители гаплотипа С. Они прямые потомки Чингисхана.
        Они по сути эвенко-манчжуры с тюрским языком

        0
      • ext_fb_1936695869915308CZupt
        27 мая  

        Мергн, это ложь! золотоордынцев западного фланга(современные ногайцы, крымские, астраханские и т. д.) уничтожили русские и калмыки а потом русские использовав калмыков как презерватив выкинули на свалку истории вынудив репрессиями бежать в джунгарию. казахи это восточный фланг золотоордынцев и пострадали в основном от русских устроивших геноцид в 1-й половине 20 века. калмыков должно быть не менее 3 млн, то что их так мало результат геноцида русскими. наши же потери 5 млн

        0
        • Мергн
          27 мая  

          Askar Kaliullin,
          1. Опять ложь ? Я объяснил тебе кто есть Сабитов.
          2. Думай прежде чем про фланги писать. По твоему так получится, что джунгары и вы из одного фланга)
          3. Калмыки пришли к Волге в нач17 в, а за сто лет до них казахи разгромили Ногай орду и сделали их столицу Сарайчик своей.
          Разве нет ?
          4. О количеству калмыков, писать бесполезно, т.к. у вас все калмыки.
          Калмыки пришли уже на руины Ногай орды, и они пришли на добивание после казахов, как вы пришли после манчжуров в Джунгарию. Но правда у ногайцев было время восстановиться.
          Вы не любите калмыков ?
          У Ногай орды было 3 наследника: Большая Ног орда - сторонник лояльности к России, Малая Ног орда - вакхабисткий фронт вместе с Северо-Кавказ народами и Алты Улы (стали каракалпаками).
          Когда пришли передовые отряды калмыков(дербеты кажись), то они вместе с Алты нападали на Боль Н орду исходя из общих интересов. Когда подошли осн силы, то Алты уже подчинились силе.
          В Ниж Поволжье лишь Орда лояльных русским мусульман ногайцев сменилась буддистами калмыками. Но лояльность калмыков началась лишь с 1771 г., с утратой самостоятельности.
          Потом вместе Калмыки и Большеногайцы нападвли на Малоногайцев и кавказцев. На тех которых вы тоже так не любите.

          0
  • askhara
    26 мая  

    кыргызов в 10 веке кидане переселили из забайкалья - там они ассимилировались с местными - или скорее в 13-14 веках туда из индии завезли крестьянR1a

    0
  • кас
    27 мая  

    Одна из интересных особенностей гаплогрупп R1b ,R1a ,N1C1 - это гаплогруппы образованы на территории в районе Алтая и его близлежащих территорий . В общем итоге - в Южной Сибири.

    Такое мнение имеет достигший много знаний в генетике профессор А.А.Клесов. И все народы у которых эти гаплогруппы в какой-то древний промежуток времени жили рядом друг с другом и имеют много общих связей и параллелей по вере,языку, вероятно и по генам.

    0
  • ext_fb_1936695869915308CZupt
    27 мая  

    когда россия развалится мы заберем земли едиля и жаика. и будем граничить с калмыками как и раньше было. поможем башкирам, ногаям и татарам.

    0
    • Мергн
      27 мая  

      Askar Kaliullin,

      Да, вы поможете )
      Вы рисуете калмыков холуями РФ а сами никогда не вели крупных нападений на неё.
      А калмыки сожгли Пензенскую и Тамбовские губернии.
      Вы же всегда по-мелочи работали 1-2 села. Ваши Чингисиды просили прислать русские отряды, чтобы своих же казахов кошмарить.
      Где кстати их генетические следы, женщины им наверное доставались ?

      Вас много, потому как вы паразитировали на окрестных тюркских народах, частично угоняв братьев в рабство, частично включив в свой состав.
      Русские никогда вас всерьез не воспринимали, поэтому вам дали крупную республику, которую они планировали русифицировать и они никогда не думали, что Союз распадется. Поэтому вы получили государственность по-случайности.

      Калмыки, в отличии от вас пытались объединить под собой туркмен, ногайцев и башкир, поэтому до революции, русские считали, что калмыки пришли восстановить Зол Орду.
      А что сделали казахи, привели в упадок Ногайцев, и дальше Азии нигде не бывали. Также казахи ослабили набегами каракалпаков, кыркгыз, алтайцев и башкир.
      Вы и были палачами тюрков.

      Поэтому кыркгызы отрезали голову Кенесары-султану и отправили русским.

      0
      • ext_fb_1936695869915308CZupt
        28 мая  

        Мергн, уважаемый калмык не будем спорить об истории. ты опираешься на русские источники а это ложь. желаю добра калмыкам. ведь много казахов имеют происхождение по материнской линии от калмыков. вашему народу а также всем нацменам россии кроме чеченов и тувинцев грозит ассимиляция. её мы уже наблюдаем в текущий момент времени в отношении финно-угров и кмнс. кстати у нас есть такой историк радик темиргалиев его книга: военная история казахов, погугли на досуге. всем нацменам россии надо брать впример чеченов, во все времена уважали только силу. путин и ко принялись за ускоренную ассимиляцию нацменов, перевод нацменских языков на факультатив это очередной гвоздь в ваш гроб

        0
        • observer_ykt
          29 мая  

          A вот уже слова мудрого человека. Плюсую.

          Я считаю, казахам не надо что-то кому-то доказывать!
          Ведите себя всегда так и будет вам еще больше уважения.

          1
  • Баппа5ай
    28 мая  

    Вы по-своему оба правы:что Бэргэн(Мэргэн-меткий стрелок),что Асхар.Но уточню:силу ломит сила!Это я про чеченов и ассимиляцию.Рад бы про тувинов сказать оптимистичное,но их ещё меньше чем саха.Саха давно уже перевалило за полмиллиона по численности и язык никуда не исчезает,хотя не спорю есть манкурты.Даже чечены и тувинцы обрусиваются в городах.Их сила только в изоляции в аулах.Город забирает силу и язык.Калмыки сейчас мне кажется переживают возрождение. А казахов много и много метисов у них и ислам портит их,отходят от тюрко-монгольских своих корней

    0
  • ext_ok_548325774515qkeAB
    9 июля  

    Давайте Уважать Все Народы Народы Мира Божий Дар

    0
  • ext_ok_548325774515qkeAB
    19 июля  

    Мы Всегда Были и Будем Кыргызами Слава Кыргызам

    0
  • 5.45
    19 июля  

    Bolotbek Arykshaev(Dinlin, конечна будешь .грязная девушка и 40 девушки слава грязным девушкам. И почему на латинском пишещ фамилий свою киргизня меняла алфовит ??

    0
    • ext_ok_548325774515qkeAB
      20 июля  

      5.45, Ты Мне Не Указывай на Каком Алфавите Мне Писать Мою Фамилию Перевод Моего Народа Кыргыз Неистрибимый

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        20 июля  

        Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz), не ведись на троллей 5.45 он специально стравливает братские народы. Не отвечай ему.

        0
      • садык.каз.2017
        20 июля  

        Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz), перевод твоего народа для всех тюрков одинаков-киргиз грязная девушка.кыркыз сорок девушек,это и в вашей мифологии.Почему то твой неистребимый народ все время бегает в страхе-из Саянских гор на Алтай,из Алтайских гор на Тянь-Шань?

        0
    • ext_ok_548325774515qkeAB
      20 июля  

      5.45, мы скоро на латинский перейдем алфавит

      0
      • садык.каз.2017
        21 июля  

        Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz), президент Атамбаев сказал в 2017 г ,что киргизы не будут переходить на латиницу чтобы не обрывать связи с братскими для киргиз народами как алтайцы,хакасы,тувинцы алфавит которых также на кирилице.

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          23 июля  

          садык.каз.2017, если бы не Аммосов то вы сейчас жили бы в Кыргызстане и звались кайсак-киргизами.face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

          0
        • Мергн
          23 июля  

          садык.каз.2017,
          Переход на др латиницу стоит денег, пока у кыркгызов их нет.
          У казахов есть деньги, вот и перешли )

          0
        • Мергн
          23 июля  

          садык.каз.2017,
          Переход на др латиницу стоит денег, пока у кыркгызов их нет.
          У казахов есть деньги, вот и перешли )

          0
          • садык.каз.2017
            23 июля  

            Мергн,

            Цитата:

            Атамбаев выступил против перехода кыргызского алфавита на латиницу
            20 июля 2017, 15:07
            Президент Кыргызстана считает, что переход с кириллицы на латиницу не объединяет, а отдаляет тюркские народы друг от друга.

            Такую точку зрения Алмазбек Атамбаев высказал на международном форуме «Алтайская цивилизация и родственные народы алтайской языковой семьи», передает ТАСС. Президент Кыргызстана отметил, что после распада СССР Азербайджан и Туркменистан перешли к латинской графике, Узбекистан находится в затянувшемся процессе перехода, Казахстан недавно принял решение о смене алфавита.

            — Каждый раз желанию сменить алфавит дается новое объяснение: вот, например, такая причина — латиница является алфавитом всех развитых стран, переход на латиницу поможет развитию экономики страны. Но разве помешало Японии и Корее то, что там используют иероглифы? — заявил Атамбаев, подчеркнув, что латиница используется во многих странах Африки, однако это не помогает им преодолеть бедность.

            Неубедительно, по мнению президента Кыргызстана, выглядят и объяснения перехода на латиницу возможностью объединить тюркские народы.

            — Почему же в нереальных мечтах создать единый язык мы забываем о наших братьях, живущих в Российской Федерации? Забываем о татарах, башкирах, алтайцах, хакасах и многих других? Ведь они будут и дальше использовать кириллицу, — отметил Атамбаев.

            Глава республики уверен, что постепенный переход на латиницу не объединяет, а наоборот, «отдаляет наши народы».

            — Фактически этот переход под влиянием идей пантюркизма продолжает метод «разделяй и властвуй», который использовался против наших народов и в Российской империи, и в СССР, к сожалению, — заключил Алмазбек Атамбаев.

            https://365info.kz/2017/07/atambaev-vystupil-protiv-perehoda-kyrgyzskogo-alfavita-na-latinitsu/

            0
        • ext_ok_548325774515qkeAB
          24 июля  

          садык.каз.2017 Несмей Унижать Наш Народ

          0
          • nathan
            24 июля  

            Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz), Это провокатор, не стоит его воспринимать всерьез.

            0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            24 июля  

            Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz), он лжеказах, мы его давно вычислили.

            0
            • alamaykunsilama.ru
              24 июля  

              саксаксак, значит он якут? Имею ввиду садык каз. 2017 или кто он?

              0
              • саксаксак
                саксаксак
                Ветеран
                24 июля  

                alamaykunsilama.ru, он в душе эвено-маньчжур, знающий казахский язык.

                0
                • Скриншотящий все комменты сахафо6ов.
                  24 июля  

                  Садык боготворит eвенков, потому что он eвенк!

                  Садык - местный САХАЯЗЫЧНЫЙ eвенк.
                  Якутский язык он впитал в себя вместе с молоком своей матери, сахаязычный eвенки!!
                  Вот откуда он так прекрасно знает якутский язык!!

                  0
              • Скриншот.
                25 июля  

                Садык ненавидит якутов, как он может быть якутом!! Но он сахаязычный омук, видимо eвенк.

                0
          • садык.каз.2017
            24 июля  

            Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz), ты писать научись нормально,Ким Чен Ир.

            0
            • Скриншот.
              25 июля  

              Bolotbek Arykshaev - кыргыз! С какой стати он обязан грамотно писать по pусски?! Он ведь нерусский!

              Садычка, хватит тут изображать казаха! Ты не казах, а eвенк!

              Садык!! Твоя мать местная сахаязычная eвенка.
              Твой первый материнский язык, который ты впитал в себя вместе с материнским молоком - это якутский язык.
              Вот почему ты знаешь якутский язык.
              А ведь ты уже успел наврать, что ты только три года назад узнал о существовании якутов!! Ну ты и врунишка!


              Вот смотрите комменты сахафоба Садыка на чистейшем якутском языке:
              Щёлкните по картине, чтобы открыть весь текст!!!

              image


              0
            • ext_ok_548325774515qkeAB
              28 июля  

              садык.каз.2017, Пасть Закрой

              0
  • форумчанин
    20 июля  

    кыргызы - в древности образованы из обьединения 40 племен хунну. Вероятно может быть даже их было больше. К 1 веку нашей эры стало ясно что Китайская Империя победила сюнну и их потомков хунну, и отвоевала их земли. Постепенно оттесняя племена кочевников на север в забайкалье и дальше на запад на Енисей .

    Начиная с 1 века н.э. сюнну начали называть хунну .Они воевали и с Китаем и с местными народами которые жили до их прихода на землях от Енисея до реки Лены .
    Возле амура и в забайкалье а также к северу жили тунгусо-манчжурские народы.Также кроме них жили восточные саки - это предки хакасов и саха, вероятно были и еще много других племен.

    К 5-10 векам нашей эры в забайкалье были уйгуры и много татарских или тюркских народов которые являются в большинстве своем теми же -хунну.
    значительная часть хунну ушла на запад примерно в 2-4 веках , и они пройдя Урал пошли еще дальше на запад ища себе земли - они вторглись в Европу, их уже называли гунны. Хотя они сами себя называли - хунну.
    Большая их часть обосновалась на территории нынешней Венгрии, и сейчас Венгры называют свою страну -Хунгария.

    в 5-10 веках на итерритории Южной Сибири и Забайкалья встретились несколько разноязыковых общностей - тунгусо-манжуроязычные,тюркоязычные ,китаеязычные и вероятно еще были и другой языковой общности народы в том числе и угры. Для людей это было столкновение языков,интересов и религий.

    И в том разошерстном сборище разных народов - был и народ саха . Все воевали друг с другом создавая разные союзы - последний союз это - Союз Кереитов.
    Этот союз кереитов - был тюркоязычный, и включал в себя и киргизов,и казахов,и саха ,и тунгусов,и манчжуров.
    Для манчжуро тунгусов этот союз был чужой в том смысле что - общий язык был тюркский.

    Но впоследствии кереитский союз тюрков пал из за разных взглядов разных племен. А власть взяли монголы, и их вождь стал Чингисхан.
    Эти монголы главным образом занимались войнами и грабежами . Они не развивали общества кочевников ,а отбросили их еще дальше в своем развитии.

    Так что в этом плане Чингисхан - ничего стоящего,для развития народов дальнего востока не сделал,он все разрушил.
    А далее пошел на запад разрушать и грабить народы. Вот все что он мог дать людям.

    А Китай и западные народы в это же время и далее до 15-18 века все развивались и совершенствовали свою государственность.
    И сейчас мы видим то что сейчас есть. Восток отстал в развитии от запада. И в этом заслуга Чингисхана и монголов.

    Хотя до него тюрки были наиболее образованными народами и у них была письменность и разные ремесла , с приходом монгол все пришло в упадок .

    0
  • ext_ok_548325774515qkeAB
    24 июля  

    Кыргыз Казак Бир Туган

    0
    • садык.каз.2017
      24 июля  

      Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz), да ну?Может киргиз хакас биртуган?

      0
      • 12
        24 июля  

        садык.каз.2017, не коси под казаха! орочон.

        0
          • Оногостоох
            28 июля  

            Мой род называется Кыргыс или Кыргыстаах а5а ууьа. Мы имеем какое-то отношение к древним кыргызам? У нас раньше было много етехов - Кыргыс етехтере, сейчас о них уже не помнят (у нас - имеется в виду Кобяйский наслег)

            0
            • историк
              28 июля  

              совершенно верно

              Если кто нибудь ездил в Кобяй , тот сразу отмечает что население левобережного Кобяйского улуса имеет явные тюркские корни . У них много своих тюркских слов ,которых нету почему то в других улусах.
              В Кобяе бурят и монгол называют - балыктар. Тунгусов - тонг уус. Есть слова - атас, аһай ,араҥ, и другие старинные якутские слова.
              да и внешность у населения кобяя более похоже на тюркские ,чем на тунгусские. Люди красивые, женщины кажутся как говорят - хара баһынай , жинщины в Кобяе очень красивые.Хотя рядом живут и эвэнки , и они очень отличаются .
              То есть я давно предполагал ,что в Кобяе живут настоящие основные рода древних саха, возможно они тоже одни из родов Кангл-Саха. Что интересно где то в Узбекистане или Туркмении есть поселение и местность или род Кобяй.

              Однозначно Чагда,Мукучу и Кобяй - основные центры кобяйских дьинг сахалар.

              0
  • ext_ok_548325774515qkeAB
    1 августа  

    Почему вы нелюбите Кыргызов Враждебные Нашей Нации Что Мы Вам Плохого Сделали Хватает Унижать Мой Народ Братья

    0
    • Samuel_Argall
      Samuel_Argall
      английский конкистадор
      3 августа  

      Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz), Почему ты думаешь что они Твои братья? Они так не считают это

      0
      • ext_ok_548325774515qkeAB
        3 августа  

        Samuel_Argall, Да Вы Правы Какие Они Братья Готовы Растерзать и Унизить Я Благодарю Бога Мы Свободное Независимое Кыргызское Государства Кыргызская Республика

        0
  • ext_ok_548325774515qkeAB
    3 августа  

    Я Благадарю Аллаха Великого За Свободное Независимое Государства Я Горд за Свою Любимую Страну Отчизну за Наш Народ Еденый Сплоченный Кыргызский Народ и Многонациональный Народ Нашей Прикрасной Гордой Страны Кыргыз Жилаю Нашей Стране Процветание и Прогресса и Всех Благ Мирного Солнечного Неба Любви Добра на Многое Доброе Лето

    0
  • Абдул
    25 августа  

    Как появились нация Киргизия

    0
    • ext_ok_548325774515qkeAB
      8 сентября  

      Абдул, Киргизия Государство Кыргызская Республика 15 Веке Мой Великий Предок Мухаммед Кыргыз Консолидировал Енисейских Кыргызов Разрозненные Кыргызские Племена Единный Кыргызский Народ Политиче
      ское Название Он Вел Обиход Кыргызстан

      0
    • ext_ok_548325774515qkeAB
      8 сентября  

      Абдул, Мы Современные Кыргызы Потомки Древних Кыргызов(Енисейских Кыргызов ) Мы Есть Кыргызы Сохранили Свое Имя Кыргыз С Древних Времен Не Истрибимый Вечный Эль

      0
      • Мергн
        10 сентября  

        Bolotbek Arykshaev(Dinlin Kyrgyz),
        корни Тянь-Шаньцев прежде в Могулистане, сообществе стар.жуза казахов, части уйгур и чорос-джунгар.

        Енисейцы это вторая (или дальше) линия родства.

        Вы прежде всего потомки Кара-чоро. В Могулистане были уйгуры-чурасы. Ядро джунгар - чоросы.

        Чорос это знатный чел не являющий потомком Чингиса.

        0
  • ext_ok_548325774515qkeAB
    8 сентября  

    Хоть Пероход На Латиницу Кириллицу В Тюрском Мире Нету Единства Мы Готовы Унизить Друг Друга Хамить Унижать Народы Давайте Жить Дружно

    0
  • Чыбылла
    8 сентября  

    Этноним Кыргыс восходит к слову Кыргы, Кыр - резать, и окончание Ыс, Ыш....."резай, истребляй сомной" , по смыслу соратник
    Когда набирали ввойска, таких называли "Кыргыс", солдаты.

    Либо Кырык кыс - 40 девушек

    Либо Кырык уус - 40 родов

    скорее всего первый вариант, как политическое образование воинов, солдатов, никто себя с девушками называть не будет и тем более 40 девушек многовато что то, ну и 40 родам тоже не логично...

    0
    • Чыбылла
      8 сентября  

      например "Герман" восходит к слову "Гери манн" - человек с войска, воин
      Янычар - яна чери - новые войска
      Кыргыс - истребляй со мной, соратник, солдаты.

      0
    • Сары
      11 сентября  

      Чыбылла, Глупо интерпретировать древний этноним современным языком. Почему то этноним "кыргыз" которому около 2000 лет переводится как грязная девка, а "казак" которому не более 500 лет переводится как "свободный, вольный". Почему не "Гусь Белый"? Ведь свободный будет "Еркин"!

      0
  • QazaQ
    8 сентября  

    Кыргызы красачики.Казак Кыргыз бир туган.Барлык Казак ушин жауап бере алмаим бирак мен ушин дал солай.

    0
  • уррус
    11 сентября  

    "....Только к концу IV века после Рождества Христова Алтайско-Саянское нагорье было наводнено тюрками, смешавшись с которыми динлины и образовали уйгурский народ, который в китайских летописях долго называли «желтоголовыми». Что касается киргизов, обитавших поблизости, то сохранились сведения, относительно канонов расовой красоты, существовавших у них еще в начале IX века: рост высокий, цвет кожи белый, румяное лицо, цвет волос рыжий, глаза голубые. И этот базовый тип преобладал настолько, что черные волосы считались нехорошим признаком, а люди с карими глазами просто считались потомками китайцев. Уже в XVII веке, когда русские принялись осваивать Сибирь, то столкнулись с совершенно иным в расовом отношении народом, представленным в основном черноволосыми и смуглыми типами. Китайские летописи отмечают также, что еще в XVIII веке и среди маньчжуров встречалось множество субъектов «со светло-голубыми глазами и орлиными носами».
    Александр Иванович Вилькинс по результатам своих экспедиционных исследований выпустил монографию «Антропологические темы в Средней Азии» (М., 1884) в которой свидетельствовал: «Я осматривал множество горных киргизов, населяющих внутренние части Тянь-Шаня, во время путешествия по Кашгарской границе и не мог не заметить несколько экземпляров, обращающих на себя внимание другими ненормальными для среднеазиатских киргизов признаками. Это были индивидуумы русые, даже почти белокурые. Кроме того, они имели серо-голубые глаза. Мне показалось даже, что и лица этих особей были более правильны, особенно склад глазниц, чем у их сородичей с типичными черными волосами и карей радужиной. Что такая особенность могла быть унаследована от древних обитателей Иссык-кульского побережья, не должно подлежать сомнению: в этом месте еще до начала нашей эры жило голубоглазое и белокурое племя Уссуней. Уссуни были долихоцефалы..."

    0
  • кас
    11 сентября  

    Киргиз не принимай близко к сердцу оскорбления, будь мудрей.

    Саха , казах, хакас,киргиз ,шорцы,тува,алтай - мы все разнородные братья одной семьи , мы все тюрки.

    На флаге казахов и саха - всадник с флагом .Это древний рисунок со скалы датировка до нашей эры.
    Казахи и саха - восточные саки.
    Киргизы - 40 разных племен хунну .

    киргизы разнообразный народ - смешанные европеиды и азиаты , у них есть гаплогруппа R1b.То есть западноевропейская,а не восточноевропейская.

    То есть киргизы потомки хунну и диньлинь.
    А готы это часть динлин.

    Посмотрите описание динлин - (дьинг илин)

    0
    • Мергн
      12 сентября  

      кас,
      у Тяньшанцев нет рода кыргыс. Тогда вопрос, откуда и почему они так зовутся ?

      кажись Туве и Зап.Монголии есть рода кыргыс. Велика вероятность, что Тяньшанцы не просто "тезки", а люди чье название просто совпало по названию с соседями.

      кырк+гыз=не стриженный (по-кыргызски)

      кырчын=можжевельник для буддийских окуриваний

      Юж.алтайцы и кыркгызы сохранили в своей лексике свои древние буддийские верования или практика таких окуриваний перешла из другой обрядности

      0
  • Мергн
    12 сентября  

    сарт, киргиз, уйгур, калмак есть ключевые понятия Ср.и Центр.Азии.

    Сарт однозначно интерпритируется как "мусульманин" прошедший все обряды ислам.инициации, а именно: обрезанние плоти и ритульную стрижку. А не как пытаются подать типа сарт это торгаш или земледелец. Все равно если "орс-урус" говорить есть "земледелец" вместо полного значения "русский"

    0
  • Мергн
    12 сентября  

    учитывая вечный антагонизм понятий сарт и киргиз и историю развития Ислама среди казахов и кыркгыз напрашивается одна из версий, что кыркгыз=недомусульманин
    Эта версия подтверждается кыргызским языком. перевод выше.

    Даже в современное время казахов в шутку называют недомусульманами, хотя на сегодняшний день, Назарбай полностью завершил исламизацию населения. Политика исламизации казахов активно развивалась по заказу России с сер 18 в. до сер. 19 вв.

    0
  • Жоочалыш
    12 сентября  

    Мергн, У Тянь-Шаньцев нет рода кыргыз, как и у монголов нет рода монгол или у саха нет рода саха. Названия рода кыргыз есть и у башкыр. У алтайцев и ср. азиатских кыргызов галагруппа R1 превышает 60% и схожесть языка очень высокое. Не давно приезжали алтайские этно музыканты. Язык тот же.

    0
    • Мергн
      16 сентября  

      Жоочалыш,
      в том и дела что у ва.с нет рода кыргыз, значит приходиться объяснять сей этноним не с родовых позиций.

      В зап.монголии немало родов хиргис, но они мелкие и если бы весь местный народ так звался, то было бы частично логично.
      Типа возвысился один род(хиргис) и все стали хиргисами.

      В Туве один из крупных родов - кыргыз, и если бы тувинцы звались бы кыргызами, то всем было бо логично.

      0
  • Жоочалыш
    12 сентября  

    Балдею я от Мергна, который видно думает что он знаток народов средней Азии. Сартами тюрки персоязычных жителей средней Азии называли, а щас и узбеков. Потому что в СССР всех жителей узбекистана записали как узбеков.

    0
    • Мергн
      16 сентября  

      Жоочалыш,
      ну видите же, ваш коммент не противоречит моей теории "О сарт есть старомускльманин".
      Соответственно казахи и кыргызы по смыслу были "недомусульманинами или новомусульманинами"

      0
  • Жоочалыш
    12 сентября  

    Чыбылла, Глупо интерпретировать древний этноним современным языком. Почему то этноним "кыргыз" которому около 2000 лет переводится как грязная девка, а "казак" которому не более 500 лет переводится как "свободный, вольный". Почему не "Гусь Белый"? Ведь свободный будет "Еркин"!

    0
    • Чыбылла
      14 сентября  

      Жоочалыш,

      Арчы , Арчылааһын окуривание можжевельником. Род кыргыс тоже есть в якутии, в кобяйском улусе.

      Кыргыс не чуждый Саха этноним, раньше так называли воинов, например Кыргыс Бө5ө - отмороженный солдат, или Кыргыс тустуу - драка до смерти, даже целая эпоха была в истории якутии "Век Кыргыс"

      Так вот слово Кыргыс восходит к слову Кырг,Кыр + Ыс/Ыш
      Истребляй/режь с нами, по смыслу соратник
      Якуты воинов называют "Люди кыргыс", это такое сословие солдат.

      Если бы не слишком сильное созвучие якутского слова КЫРГЫС с вашим этнонимом Кыргыз, мы бы свои спортивные клубы, или бои без правил называли бы словом КЫРГЫС
      Кыргыс бө5ө, кыргыс тустуу, спортивный клуб кыргыс и т.д.,

      НО увы это слово занято вашей нацией.

      0
    • Мергн
      16 сентября  

      Жоочалыш,
      не существует ни одного словаря, где казак означает "гусь или вольный", это следствие лингвофричества "профессионалов истории"

      0
      • Чыбылла
        18 сентября  

        Мергн,

        казак видимо от слова "Кый Жака" - вольная сторона, сторона простора, начало вольницы, или степная сторона, часть, начало.

        По якутски "Кый са5а"

        Кыпчак от слова "Кыб жака" - бледная часть, сторона, начало.
        Куманды, кубань, кубы, - бледный...видимо по смыслу северо европеоидная сторона.

        Например "Карлук" по смыслу Чернявые, Хачиковские

        0
  • Уулкыз
    Уулкыз
    уулкыз
    13 сентября  

    Случайно наткнулась на этот ваш форум якутский, думала есть интересная объективная беседа пользователей на исторические темы, специально зарегистрировать, но оказалось, что как и везде на подобных сайтах...каждый представитель определенных народов бьёт себя в грудь, доказывая свое предосходство. Очень жаль, что нечем похвастаться настоящим, что оставим потомкам после себя? Как они будут оценивать нас. Так же будем тешить себя, что когда-то давно все произошли от нас, мы были великими, они рабы, а мы аристократы и т.п.? Гоните других пользователей из этого сайта, если их мнение отличается от вашей, оскорбляете другие нации, унижаете целые народы. Если аргументов не остаётся ответить своим оппонентам, то не стоит грубить и выгонять их из этого сайта. Надо проявлять великодушие и гостеприимство гостям, ведь нам интересно больше узнать о вашем народе, ваше отношение к другим народам, но к своему большому сожалению поняла, что большинство якутских представителей этого форума очень плохо относятся к кыргызскому народу. Обзываете предателями, потомками 40 грязных девушек, унижаете, обзывая дворниками...несмотря на то, что есть версии происхождение названия этноса кыргыз. Не от хорошей жизни наши мигранты едут в РФ работать, бросая своих детей, родных. У нас в стране хватает чиновников коррупционеров, которые воруют деньги у народа. Не помогают даже революции. Но это наши внутренние проблемы. Я их не буду здесь писать. Да, они подметают ваши улицы, но работают честным трудом, выполняя полезное дело. Ну что теперь? Это повод для оскорблений и высокомерия?? Сегодня пусть мы подметаем ваши улицы, строим ваши дома, продаем вам вещи, фрукты и овощи, а что будет завтра...один всевышний знает. В кыргызах есть внутренний стержень, дух Манаса. Нас не сломить и не уничтожить. Кыргызам не нужно придумывать себе историю, причислять и относить себя к другим древним этносам, потому что кыргызы сумели сохранить свое древнее самоназвание. Стараемся сохранить культуру, язык, государственность. Мы есть и мы будем. P.S. Уулкыз из рода Бугу, Иссык-Кульских кыргызов.

    0
    • Жоочалыш
      13 сентября  

      Уулкыз, Булар оздорун турк элдеринин тупку тегибиз дейт экен. Тундугубуздогу кошуналарыбыздан ашып тушот.

      0
    • Sakha
      15 сентября  

      Грязными вас называл Садык, а он не якут(Саха), он тут несколько лет подряд якутов оскорблял.

      Ты очень глупа, раз думаешь, что тут сидят одни якуты-саха.
      Например, Мергн - калмык.

      И сама подумай, как слово кыргыз может означать грязная девушка?! "Грязь" это "Кир" , а не "Кыр".
      Так что слова Кыргыз и Кыргыс никак не могут означать "грязная девушка"... Так что зря обижаешься.
      И на этом форуме не только якуты-Саха сидят... И вообще тут очень мало посетителей..

      0
      • Уулкыз
        Уулкыз
        уулкыз
        15 сентября  

        Глупость - это изолировать себя от всего мира и вариться в своем ограниченном и удобном для себя мирке. Это характерно для таких малых народов. В начале определитесь кто вы Саха или Якуты...кроме вас самих другие и не подозревают что якуты и есть Саха. Почему не поднимаете вопрос на государственном уровне об изменении названия Якутии или самоназвания народа? А ну да, мы лучше на форумах пожалуется какие русские, тунгусы не правильно назвали вас первоначально. Пройдитесь по всем темам, там тоже одни калмыки, эвенки, казахи, тувинцы сидят и от имени якутов осторбляют друг друга? Я якутов не оскорбляла и глупцами не называла ...но даже здесь по вашему сообщению можно увидеть уровень культуры якутов. Про название кыргыз можете не утруждаться я лучше и прекрасно все знаю. Этот форум для меня закрыт, как источник информации и общения!

        0
        • Вов
          Вов
          Vladimir Barmaley
          15 сентября  

          Уулкыз, Верно.К стати Якуты так и хотели в 90 годах.Глупость-изоляция.

          0
        • Sakha
          16 сентября  

          Ишь раскомандавалась тут. От названия Якут мы сами не заинтересованы избавляться, так как в истории

          так как в истории название Якут уже устоялось.
          И название нашей столицы Якутск мы не намерены менять, ибо само название нашей столицы говорит само за себя, что этот город принадлежит Якутам-саха!!

          Кроме того, не тебе, дура, трындеть о малости якутского народа, ибо и вы недалеко от нас ушли: киргизов всего лишь 4 миллиона, это самый мелкий народ в Средней Азии... Русские про вас пишут, что вы малочисленный народ.

          А вообще-то у меня уже сомнения : может ты такая же кыргызка, как Садык - казах??? Давай-ка пиши по-киргизски!! Хотя и Садык немного кумекал по казахски.... Но возможно ты вообще по-киргизски ни гу-гу, ни бе, ни ме!!
          Что-то ты впрягаешься за pyccких и эвенков.

          Чую, ты человечек того же сорта, что и Садык...

          И за форумом этим ты явно давно сидишь.

          Еще одна Садычка появилась, только ник и пол другой.
          .

          0
        • Sakha
          16 сентября  

          Ишь ты, пролезла сюда поучать нас. Мы в ваши форумы не лезем с поучениями.

          И не якуты в Киргизию лезут. А киргизы к нам едут. Так что нечего поучать нас от имени кыргызов и указывать на низкий уровень культуры якутов.

          .

          0
        • Мергн
          16 сентября  

          Уулкыз,
          и где и кого оскорбляют калмыки ?

          Дай ссылку или удались отсюда !

          Могу дать примеры оскорбления калмыков кыргызами, хотя бы местностью "Калмак-Кырчын" и надуманными сказками об нем.

          в том же Манасе один из главных калмак-батыров Долан, когда рядом проживает большой уйгурский род доланов общего с кыргызами происхождения.

          или "Происхождение кыргызов, согласно генеалогическому древу родов - "Санжыре", берет свое начало от легендарного Долон-бия. У него было три сына, именами которых и были названы три основных отдела кыргызского народа - Ак уул (правое крыло), Куу уул (Левое крыло) и Кызыл уул (отдел Ичкилик или Булгачи)."

          Вот и разберитесь с кем вы воевали. Разборки ваших предков ?

          А буддисты-кыргызы в Синьцзяне, откуда ? От господствующих по численности казахов-мусульман ?

          0
      • Мергн
        16 сентября  

        Sakha,
        мне показалось, что Садык с недавних пор перестал троллить калмыков. Зато что творилось раньше.

        0
  • QazaQ
    17 сентября  

    Собрались недоисторики и че то умничают.Конкретно калмыку Мергну.Почеву вы(как и большинство монголоязычных народов.особенно калмыков ну и некоторые буряты) так не любите тюрков(особенно казахов)?Ладно Казахи и Калмыки.У нас историческое непериваривание.А бурятам то что казахи или кыргызы сделали?мы их незнаем даже.Никогда в жизни не видел не бурята не калмыка.Мне лично вобще пофигу.да и большинству казахов.Большая часть казахов даже и не знает ничего не о бурятах не о калмыках не о халха.Слышали что есть такие народы.Негатив часто идет с ваших сторон.Отношения казахов и кыргызов это как отношения в семье между братьями.может иногда возникать недопонимании но это времено.Бир миллят еки давлят-Бир халык еки мемлекет-Один народ две страны по сути.Я вот здесь даже разговариваю с кыргызами без переводчика.Мы друг друга понимаем лучще чем русскии и белорус.намного лучще.русскии/белорусс или калмык/бурят друг друга поимут менще чем даже например казах/уйгур.Так что QAZAQ и КЫРГЫЗ это как две руки одного человека.Кыргызов не 4 миллиона а минимум 5.и за ними стоим мы казахи минимум 18 млн.а они встанут за нас если надо.Как и каракалпаки и ногаи которые иногда ворчат на нас но тоже любят казахов.Якуты тоже нам братья потому что тюрки.Тут сверху брат кыргыз правильно написал что якуты бредят о своем первородстве.древности и т.д.Я согласен с ним.но не все якуты а лишь некоторые неразумные баламуты которые логику и факты отбрасывают а пихают мифы из Олонхо и т.д.А так якут (даже если мы не понимаем почти что его) все равно нам намного ближе казахам и кыргызам чем калмыки которые географически намного нам ближе.от Калмыкии до Астрахани и Атырау рукои подать.те же саигаки.верблюды.шакалы и 50 градусная жара когда жариш яичницу без огня.Так что зря вы Мергн катите бочку.Кстати вот вам имена казахских поэтов и ученых Мухаммед-Канапия Уалиханов(Шокан).Ибрагим Кунанбаев(Абай) Султан Махмуд Тораигыров.Ахмет Байтурсынов.Алихан Бокеихан.Иса фамилию не помню.известный музыкант.Жаяу Муса и т.д это люди жившие 150 лет назад.имена явно мусульманские.Вот вам казахские ханы:Абулхаир.Касым.Барак.Мухаммад гази Таввакул(Тауке хан).Абил Мансур(хорошо знакомый калмыкам Абылай хан) у него кстати в армии был Адат и Шариат.как и у его внука Кенесары хана(о котором даже Жюль Верн писал) и т.д.это люди с 14 века и ближе.Имена тоже явно мусульманские.Глубоко почитаемые среди казахов наши местные святые Ахмет Яссауй или Бекет ата жили в 10 веках.ихние мечети.мазары.подземные мечети до сих стоят.Как и сотни других мазаров.мечетеи или древних городов на казахскои земле.Кстати казахи один из немногих народов которые за последнюю тысячу лет(со времен Караханидов) не изменял религии.т.е нашему Исламу.казах где бы он не жил(может даже никогда в жизни не был в Казахстане так как каждый третии казах на земле рождается не в Казахстане) но он будет считать себя мусульманином.или атеистом.но никогда не буддистом.христианином и т.д.Конечно есть некоторые чудики принявшие другие религии но они есть у всех.В тои же калмыкии живет до 5 тысяч казахов или в монголии до 180 тысяч но они не приняли буддизм а некоторые только вчера приехавшие в Казахстан спортсмены монгольского происхождения запросто принимают Ислам и мус.имена.Так что зря вы чето говарите уважаемый Мергн.Назовите мне пару человек калмыков святых буддистов хотя бы не 10 века а скажем 15 века.или покажите древнии дацан ваш а потом уже поговарим о религии.Почитаите о Бекет ата или Ахмете Яссауй или Коркыт ата.А насчет слов Кудай.Алла Тагалла(как то спрашивали) то это синонимы.И казахи и кыргызы и узбеки и туркмены могут сказать Алла Кудаи/Худои и это просто означает БОГ.У АЛЛАХА 99 имена.Милостивый.Прощающии и т.д.Я вот тоже могу спросить у вас вы Хальмгуд.Оират или Калмык?Буддисты.Тенгианцы или христиане(а много было среди калмыков казаков православных)?Так что если щас начнем копатся много че интересного вылезет.Вы буддизм то приняли в 15 веке а в том же 15 веке казахские ханы были с мусульманскими именами(даже ихние прадеды).Караханиды жили в 9-10веке.так что мы намного ранше приняли Ислам чем вы Буддизм.да и ханство вы свое образовали на 50-100лет позже казахского.А так даваите небудим задевать.я к калмыкам ненависти не питаю так что и вы дышите ровно к казахам ну и к кыргызам

    0
    • Мергн
      20 сентября  

      QazaQ,
      1. Можете доказать "нелюбовь" калмыков к казахам ? Не надо делать "болезни" своего народа общими для других.

      2. Твои слова :"Назовите мне пару человек калмыков святых буддистов хотя бы не 10 века а скажем 15 века.или покажите древнии дацан"

      Твой список старцев:"Мухаммед-Канапия Уалиханов(Шокан).Ибрагим Кунанбаев(Абай) Султан Махмуд Тораигыров.Ахмет Байтурсынов.Алихан Бокеихан.Иса фамилию не помню.известный музыкант.Жаяу Муса и т.д это люди жившие 150 лет назад.имена явно мусульманские.Вот вам казахские ханы:Абулхаир.Касым.Барак.Мухаммад гази Таввакул(Тауке хан).Абил Мансур(хорошо знакомый калмыкам Абылай хан) у него кстати в армии был Адат и Шариат.как и у его внука Кенесары хана(о котором даже Жюль Верн писал) и т.д.это люди с 14 века и ближе.Имена тоже явно мусульманские.Глубоко почитаемые среди казахов наши местные святые Ахмет Яссауй или Бекет ата жили в 10 веках."

      Я не мерюсь причиндалами. Кто из твоего списка с 10 века ? Сарт Ясмауи, писавший на хакани, вы че уже и Караханиды ? Что за Бекет ?

      Даже если отцы-основатели казахов имели муслим имена, то это не говорит о повальном исламе.

      Шибан (Сибан) — внук Чингисхана, четвёртый сын Джучи, младший брат Батыя. Один из командующих в западном походе монголов. Шейбани праотец кочевыз узбеков назван наверное в честь него.
      Да вот только Сы-бан это чистый тибетизм, перевод "владыка жизни"

      Орда-Эзын (хозяин, владыка-монгол.) в интерпритации казахов стал "Ичен", спасибо, что не чечен.

      Сартак, сын Бату-хана вроде звучит как сарт, но он был христианином.

      Запомни, друг, у калмыков в песнях и фольклоре нет врагов-казахов. Мы о так называемой "взаимной ненависти" узнали из казах.фильмов и интернета. Некотырые казахи призывают даже к войне.

      Не надо "фантомные боли" своего народа или правящей верхушке приписывать другим, мы вас никак не трогаем, лишь отвечаем на выпадки.

      0
  • QazaQ
    17 сентября  

    А насчет динлинов.генеалогии.Фиг его знает.Эти генетики каждый год чето переправляют.переиминовывают.Выборки берут в однои области у 100-200человек а выводы делают о всем нации.Такие выборки даже у малочисленых калмыков брать глупо не то что у многомилионых кыргызов или казахов.Один генетик говарит что у казахов С2(или 3 бог его знает) 35 проц.Другои что 15.третии что 25 максимум.непонятно ничо.Но одно я знаю точно.И среди кыргызов и среди казахов(особено) встречаются много людей разных типажей.При этом они могут быть одного рода и даже семьи.Бывают семьи где один ребенок явный европеоид.другои монголоид(ну не прям конечно как бурят к примеру).Бывает смотриш кавказец кавказцем или рускии из русских а заговариш говарит казах.Чистокровный спрашиваеш.обижаются.конечно да говарят.При этом у нас не скрывают происхождения.метисы открыто говарят.никого дискриминации нет.Да даже среди родствеников.У любого казаха есть родственики с европеоиднои или переднеазитскои мордашкои.Но я то знаю что они чистокровные.так что вся гинеалогия бред собачии.Как я могу сказать чтото моим родственикам чето если у них рожа другая.четут такого.Притом что память народная мошная штука.Есть у меня родственица старая лет 80.У нее какаято прабабушка давно была калмычкои(видимо пленица) прошло уже лет 200.все предки кроме этои прабабушки были казахами но ее до сих пор подкалывают типа калмак.У нее и дети здоровые светлые бородатые(на калмыках вобщем то вобще непохожие) и их подкалывают типа отродье калмыкское.ну это шутя.даже родня так прикалывается.когда какото тои свадба там то им говарят даваите бегаите.типа пускаи калмыки пашут.А у них всеголиш прапрафиг знает когда была в роду лишь одна калмычка.Но люди помнят.Сама эта мои родственица для женщины(бабушки) необычаино мошная.сильная и это тоже связывают люди с ее прабабушкои.Ну в ауле многие неочень представляют себе калмыков.поэтому считают их какимито мощными великанами.Это кстати комплимент наверное.Но те калмыки что я вижу в ютубе обыкновеные люди.не великаны.в целом даже помельче казахов.Но такие стереотипы есть в казахских глубинках.некоторых.Типа калмыки там или монголы это великаны страшнои силы.А смотришь видео.лошадки.барашки.коровы ихние мелкие.да и сами вобще не великаны.Среди Кыргызов тоже дофига разных типажей.Есть и блондинистые есть и как таджики.Так что какая тут генеалогия.мне кажется не бывает такого народа.Может толко кореицы.японцы и т.д.У них да один типаж.Не бывает у них от природы здорового носа или голубых серых и т.д глаз.Бород.рост в два метра и вес 120 кг тоже скорее нетипичен им.Вот у них можно говарить чето о генеалогии.Они как родные братья.вот мои брат роднои.ростом маленкии(174) рыжеватый.не загарает практически.растителность тока на ногах.ну и у усики.но башка у него как у есенина.аккуратная и кудрявая какаято.хе хе.а я черноволосый рост 183.больще растителности на ногах руках лице но загараю быстрее.родные.А есть семьи где один брат прям смотриш еббб ать как кинозведа какоито а его роднои брат филм ужаса.

    0
    • Могул
      17 сентября  

      QazaQ, это потому, что казахи сборная солянка разных совсем народов.
      Но казахи, как я вижу, внутренне в основном на якутов похожи. Жилка какая то такая есть!
      Видимо поэтому в комментах к якутским клипам казахи более всех отписываются в восторженных тонах к нашим девочкам. прям сходят с ума! Я уж не думал. что у казахов такая сильная тяга к якутам. Ожидал увидеть прямо противоположное, но ошибся!
      Ну и казашки певицы очень милы и красавицы!

      0
    • Egemen
      Egemen
      egemen
      18 сентября  

      QazaQ, Салам алейкум, кандай иштер, ден соолук ? Казакстанда элин аман эсенби ? Үй-бүлөө, бала-чака жакшыбы? Айткандарыңа баарына кошулам, туура темаларды көтөрүп, биздин тарых, салттар боюнча көп маалымат бергенин үчүн рахмат. Бирок негедир сенин Туран деген тууганың кыргыздарга тийишип эле калды, мен байкасам, кыргыздар жөнүндө бир тема ачылса эле даро кыргыздарды боктоп жатып калат. Сенин оюң кандай бул боюнча? Казактардын баары ушинтип ойлойбу ? Урматым менен Эгемен.

      0
  • ext_fb_14055135495532862vZAi
    17 сентября  

    Сарт-калмыки Киргизии

    Сарт-калмыки, калмаки (кирг. Сарт-калмактар) — малочисленный народ Киргизии, ойратского происхождения. Проживают в основном на востоке Иссык-Кульской области. Перепись населения Киргизии 1999 года учла 5824 калмака, что составило порядка 5 % от численности калмыков в мире, если причислять к ним калмаков. По данным переписи за 2009 год было учтено 3800 калмаков. Но это не точно. Название "сарт-калмак" - не является словом из монгольских языков и было дано окружающими тюркоязычными народами и изначально было прозвищем, которое со временем закрепилось за данной субэтнической группой. Сами сарт-калмаки в киргизском паспорте значатся "калмак". Калмаки являются одним из так называемых монгольских народов и говорят на ойратском языке. В 17 веке часть ойратов, до этого проживавшая в Джунгарии переселилась на европейские территории, которые впоследствии ужались до размеров современной республики Калмыкия. Небольшие группы калмыков и других монголоязычных народов продолжали сохраняться в отрыве от основного монгольского ареала на территории Восточного Туркестана до начала уйгуро-дунганского восстания, направленного против китайских агрессоров. После поражения восстания в 1881 году и возврата Илийского района от России обратно Китаю желающие переселиться уйгуры (свыше 10 тыс. чел), дунгане (около 5 тыс.), а также несколько десятков калмыцких семей переехали на территорию Российской империи, на земли нынешних Казахстана и Киргизии.

    По происхождению калмаки являются потомками западномонгольского племени олётов, переселившимися после подавления Дунганского восстания в Китае на территорию Российской империи, часть осталась ещё со времён Джунгарского ханства.

    Говорили на говоре ойратского языка, но в данное время все говорят на русском и киргизском. В результате долгого проживания в среде киргизов начался процесс инкорпорации их в состав киргизского народа, приведший к тому, что киргизы считают их одним из своих родов. На сегодняшний день подавляющая часть из них идентифицируют себя киргизами. Однако есть и те, кто продолжает сохранять свое этническое самосознание, считая себя частью калмыцкого народа. По вероисповеданию калмаки являются мусульманами.
    С 19-го века сарт-калмыки компактно проживают на востоке Иссык-Кульской области, где сосредоточены 91,2 % сарт-калмыков Киргизии, в городе Каракол и соседнем Ак-Суйском районе. В последние десятилетия, некоторое их количество, в основном молодёжь в поисках более высокого уровня жизни, переселилось в Чуйскую область и город Бишкек. В целом, сарт-калмыки составляют 0,1 % населения Киргизии и 1,5 % населения области. Традиционное занятие сарт-калмыков — скотоводство и земледелие.

    0
  • Туран
    17 сентября  

    Киргиз и калмак с одново места все были соседими на байкале.киргизы хакассы тывинцы один народ.

    0
  • Туран
    17 сентября  

    Qazaq,некогда невидел киргиза пахоживого на тажика.все круглым головоми и красные лицами.Есть неускими глазами но мало таково.Оснавном на бурятов и монголов похожы.

    0
  • Туран
    18 сентября  

    Кырккыз 40 девушек!!.киргыз грязные девушки!!

    0
    • Egemen
      Egemen
      egemen
      18 сентября  

      Туран, твою маму или сестру наверное кыргызы "обидели" или может "порадовали" поэтому ты так зол на кыргызов.
      Кыргыздар көтүңдү тырмап жатабы эшек баш?

      0
  • Жоочалыш
    18 сентября  

    Везде провокаторы. На ютюбе есть канал экспресс анализ- подкидывает тему вроде безобидную, но с долей провокации. Там кыргызы и казахи пересераются, уже противно стало. Есть канал ногайца -Дядя Бек, тоже обсуждают тюрков. Там все пересрались. Туран по ходу жертва этих каналов)))

    0
    • Чыбылла
      18 сентября  

      Жоочалыш,

      КАЗАК видимо от слова "Кый Жака" - вольная сторона, сторона простора, начало вольницы, или степная сторона, часть, начало.....по смыслу люди простора, вольница

      По якутски "Кый са5а", кстати КИЕВ тоже этого корня.

      Кыпчак от слова "Кыб жака" - бледная часть, сторона, начало.
      Куманды, кубань, кубы, - бледный...видимо по смыслу северо европеоидная бледная сторона.

      Например "Карлук" по смыслу Чернявые, Хачиковские

      0
      • Жоочалыш
        19 сентября  

        Чыбылла, Ну если как вы говорите что язык саха не изменился со времен прототюрков, то есть смысл. Кстати по кыргызки сторона будет Жак. Карлук или карлык с кыргызкого будет живущий в снегах или житель снежных земель. Не знаю как произносится "са5а".

        0
        • Чыбылла
          19 сентября  

          Жоочалыш,

          Не зря же тюркские народы называются по внешним данным Сары Уйгур, Кара Сагыл, Кызылбаш, Куманды, Хакас, Кара Калпак, Ак коюнлу и т.д.

          И вероятнее всего КАРЛУК имеет цветовое значение чем снег, так как Карлуки по сути первые узбеки в современном понятии, то есть смешанные с черными народами...Каралык - чернявый.
          Тем более в узбекистане снега меньше чем севернее.

          Самонозвание Якутов - Саха это и есть ваш Жака - сторона, начало, край, воротник.
          Мы себя называем люди "Са5а", по смыслу живущие в стороне, на краю, начало.

          0
  • Жоочалыш
    19 сентября  

    Саха и са5а одинаково звучит?

    0
    • Чыбылла
      19 сентября  

      Жоочалыш,

      Буква 5 = Ғ, как украинское Г
      Изначально "Саға", изза упрощения часто говорящих слов, стало Саха.
      Сака, Саха, по вашему Жака...

      Мы сильно не напираем на буквы, звуки помягче...не ЖЫЛ, а Дьыл, не СЕН а ЕН Шыш - Ыс, например Жешире - Удьора,
      первые буквы сьедены или произносятся помягче
      отсюда и слово ЯКУТ от Саха-hака-йака-якаты-якуты

      например твой ник Жоочалыш, по нашему будет "Дьуочалыт"

      0
      • Жоочалыш
        20 сентября  

        Чыбылла, Теперь понятно. Слушал речь саха по ютюбу пытался понять, но так и не понял. Понял только одно слово "кордун"-видел. Общался с монголами они тоже съедают буквы. Читал текст на монгольском, у меня произносится как есть. Они читают, половина букв нет.

        0
  • QazaQ
    20 сентября  

    Уагалеикум Ассалам Егемен бауырым.Шукир жаксы бари.Алла деп журмиз.Казактын да,Кыргыздын да ишинде бир бирин жамандаитындар бар.Балким оштери бар шыгар, капаланып журген болар.Казактын кобиси Кыргызды албете бир туган ел деп санаиды.Жанылмаитын жак,суринбеитин туяк болмаиды гои.Пенде болгасын анда санда кателер кетип жатат еки жактан.Бирак былай карасак Казака Кыргыздан,Кыргызга Казактан жакын ким бар?Дуниеде Казака ен жакын деп саналатын Каракалпак пен Ногаилар,Кыргыздарга ен жакын Алтаилар мен Хакастар.Бирак шын манинде Казак пен Кыргыз бир биримен кобирек араласады.Каракалпактар да оте жакын бизге.Ногаи.Хакас.Алтаилар сал сал баска.менталитетери орысша боп кеткен ба.билмеим.Оздери да тым аз.Сондыктан Казак пен Кыргыздын еки дуниеде де тагдыры бир.Бирлик бар жерде тирлик бар.Солай оилаим оз басым.Озин калаи?мал-жан,уй-иши жаксы ма бари?Биринши баилык аман ессен ба?екинши баилык калаи?сыр берип жатканжок па?Жумбакпен соилешип турасын деп капа болбоwhite smiling face

    0
  • QazaQ
    20 сентября  

    Мергн.Имена что ты перечислил чисто монголские и вобше не религиозные.С каких пор Кожа(казахскии род.арабского происхождения) Ахмет Яссауй стал сартом?ты фантазируй поменше.Кто такои Бекет ата или Коркыт ата почитай.я тебе уже советовал.Караханиды да уже стали казахами.ты не очень знаеш предмет.Это общее наследие казахов кыргызов узбеков.мавзолей Кара хана в г Тараз.Казахстан.негатив всегда исходит от калмыков повторюсь.Это зависть мелкого народца.А те кто хотят вас уничтожить.пускай уничтожают.я б не учавствовал например.А то что ты постояно задеваеш казахов говарит о твоих комплексах мелкого народа.и да калмыки "буддистами" стали последние 20 лет.да и то поверхностно.Нечего не соблюдаете и даже элементарного незнаете о будизме.я еще раз советую калмыкам и бурятам.вас всего то пол автобуса.поголовно незнаете родного языка.фактичнски вам осталось немного так что расуждай на эти темы и не трогай казахов ато исчезните еше быстрее.

    0
    • Кыргыдай
      20 сентября  

      Не надо тут наших и ваших братьев калмыков оскорблять! Тюрки и монголы из одного котла вышли.

      Ты опять оскорбляешь ...... Нехорошо это....

      0
    • Кыргыдай
      20 сентября  

      Хотя Галс (Эрни, Томатов) постоянно нас оскорбляет от имени бурятов... Но Мергн нас не оскорблял...

      Мергн иногда только слегка задевал нас, но до явных оскорблений не доходил...
      И калмыки нас пока не трогали.... Походу хороший народ калмыки... Мне они симпатичны...

      0
Ответ на тему: Этногенез и генеалогия кыргызов. Взгляд с точки зрения молекулярной генетики
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания