6 лет на форуме Автор 3 уровня Топ пользователь Все
Награды
6 лет на форуме
6 лет на форуме
Автор 3 уровня
Автор 3 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Үргэл...Ураанхай
  1218
У древних народов Евразии эта группа звезд была связана, прежде всего, с представлением о дожде и влаге. Наиболее известным ее Тюркским названием было Улкер/Уркер. В труде Махмуда Кашгарского и в "Сборнике летописей" Рашид ад-Дина племя с тем же названием указано в одном и том же списке Oгузских племен. Анализируя тамгу этого племени (по изданию и переводу "Сборника" Н.И. Березиным), Г.Н. Потанин отмечал, что "ее рисунок представляет собой три наклонно расположенные линии, оканчивающиеся вверху стилизованным изображением звезд. Слева отних имеется изображение лука. Этот рисунок совпадает с рядом наскальных изображений" [51]. Н.И. Березин пользовался списком сочинения, в котором название племени записано с ошибочно поставленным диакритическим знаком над последней буквой в слове [..] уркиз. В опубликованном значительно позднее критическом издании Персидского текста этого сочинения [52] отмечены верные варианты [..] уркер и [..] уркир, что соответствует звучанию, записанному Махмудом Кашгарским Урекир/Уркер [53]. Три наклонные линии - это косой дождь; мифологический лук - изображение нарождающейся луны (месяца(например, тамга племени Байят/Байян/Баян
Ответов 90 Написать ответ
  • nathan
    3 января  

    Западномонгольские урянхаи летом и осенью, когда продолжительно гремит гром, выходят из юрты и обращаются к небу со ... Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца

    У ойрат-монголов достаточно сохранились следы древних верований и обрядов, связанных с верой в небо. В летнее и осеннее время, когда гром продолжительно гремит, и сверкает молния, обязательно совершают специальный обряд. Алтайские урянхайцы вместе с близкими выходят из юрты после грома и молний и говорят Небу: «Отроду я – урянхаец, слышите меня, громом великим гремишь моего чёрного жеребца, иль мое тело! (Перевод X. Цэдэва). Представитель урянхайского рода Чонод, приближаясь к телу убитого молнией, кричит, выражая сочувствие: «Коль высокого, срази и меня. Коль широкого, срази и море!». В отношении убитых молнией домашних животных захчины считают, что «сверхстоящие помиловали» и совершают молитву небу. Такого рода обряды совершались людьми высшего рода, «с неба» или «с ханскими белыми костями». Кроме того, существуют обряды, будто успокаивающие Небо, и обряды поклонения Небу, как лучшему среди всех других.

    0
  • nathan
    3 января  

    В известии 709 года имеется другая иероглифическая запись имени Kибирского тутука С 3536, 10474, 12466 Емоши (<ia-mu?t-sie < yamurchi) - Йамурчы. Слово "йагмур" значит "дождь", "йагмурчы" — "вызыватель дождя". Двумя столетиями раньше шаманский ритуал призывания дождя был известен в государстве Урпен (Юебань) на территории современной Тувы. Техт о ней приведем в переводе Н.Я. Бичурина: "Еще сказали, что в их государстве есть такие волхвы, которые во время Жужанских набегов могли производить продолжительный дождь, сильный буран, и даже наводнение. Из Жужанцев 2

    0
  • nathan
    3 января  

    Пришли. Собрался народ. Эллэй поставил коновязь, приставил к ней березу и привязал кобылицу. Затем, сказав: «Я буду славить божества», — надел на семь девушек и девять мальчиков женские шапки и заставил их петь за собой, повторяя его слова. Он спел:

    «Имеющий голубо-пегих лошадей, шаман солнца-божества, Кюннэй-Ойун!..»

    Кобылицу окропил кумысом. Дальше спел:

    «Пусть в ясный полдень из-за горизонта появится и затенит небо темное облако, пусть в глубине земли раздадутся гулкие удары грома, пусть осветят землю мгновенные плети молнии, пусть белое облачко, подобное шкуре с лапами и загривком, всплывет на самую верхушку неба, пусть брызнет темным дождем, да настанет светлая благодать!

    Дальше Эллэй затеял хоровод. Сам был запевалой, все пляшущие повторяли его слова. Ровно в полдень сгрудились облака и брызнул скоропроходящий дождь.

    0
  • nathan
    3 января  

    пусть белое облачко, подобное шкуре с лапами и загривком...
    image
    В восточных мифах и преданиях не ощущается недостатка и в разного рода волшебных верблюдах. У калмыков Небесный верблюд, мечущий гpoмы и молнии, добровольно взвалил на свои горбы все обязанности громовержца. В иранской Авесте и каббалистическом трактате «Зохар» неоднократно упоминается некий летающий верблюд, имевший стартовую площадку в одном из укромных yголков райского сада.

    0
  • nathan
    3 января  

    шкуре с лапами и загривком...вариант.
    По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)». Применительно к дьуотту автор, ссылаясь на работу Н.Ф. Ка-танова, отмечает, что карагасы зовут урянхайцев чота, чоты (чаду) [Катанов, 1891, с. 142]. От-

    носительно туматов интерес представляет заметка «Тубэт омук (племя тубэт)», согласно которой данное этническое образование проживало возле р. Ботуобуйа, что между реками Нюя и Вилюй. «По внешнему виду они не отличались от якутов и говорили они по-якутски. Некоторые якуты их еще называли туматами. Их впоследствии истребили тунгусы» [Саввин, д. 33, с. 18]. Современные исследователи носителей этнонимов «туба», «тува», «тофалары», «тума-ты» называют группами тувинского этноса [Ушницкий, 2013, с. 69]. Словочетание «серые уран-хайцы» из шаманского текста нам представляется весьма примечательным, ибо у многих кочевых тюркских племен разделение на черную и белую кости было обычным явлением. Часто употребляемое в олонхо и шаманских текстах слово «саха байаат» или «саха байаан» А.А. Саввин сравнивал с названием туркменского племени баят, которое входило в объединение Огу-зов. Этноним «хаахай» исследователь сопоставляет с китайским этнонимом «хягас», обозначающим древнее население Минусинской котловины [Саввин, д. 75, л. 24].

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      3 января  

      nathan, ну вот и нашлись Түбэ=Туматы после бойни войск ЧХ, на р. Ботуобуйа, что между реками Нюя и Вилюй. «По внешнему виду они не отличались от якутов и говорили они по-якутски. Некоторые якуты их еще называли туматами. Их впоследствии истребили тунгусы» [Саввин, д. 33, с. 18].
      Они просто спустились вниз по р. Лене в арктическую зону, сейчас их потомки проживают в Булунском и Усть-Янском районе. Основное занятие: рыболовство и охота. Способ перемещения: зимой на собаках, летом на лодках (тыы).

      1
      • nathan
        3 января  

        саксаксак, Түбэ=tebe/deve/duja по всей видимости очень древний этноним, связанный с культом плодородия.
        На Ленских скалах изображен их шаман, с тремя звездами и дождем. Что касается упоминания...Их впоследствии истребили тунгусы» [Саввин, д. 33, с. 18]. То здесь отражены события ХIII века как преследование туматов...учитывая.
        Тунгусы
        говорят, что раньше они говорили по-ороченски и что раньше они не говорили “потунгусски”, т.е. по-бурятски.
        Официально орочены разбиты на 6 групп: баунтовских, ангарских, подлеморских,
        две группы нерчинских и, наконец, олекминских орочен. Первые три группы
        называются тунгусами, последние три – ороченами. Я удерживаю только второе
        название, распространяя его на всех забайкальских тунгусов-оленеводов (СПФ
        АРАН: Ф. 849. Оп. 5. Д. 806. Л. 18).

        0
  • nathan
    3 января  

    Верблюд – tebe/deve/duja, что, конечно, близко к якутскому. Вообще в тюркских крайне много слов со значением верблюд – бугра и т.д., со всякими очень тонкими значениями.

    0
  • nathan
    3 января  

    Ураньха на языке маньчжуров...

    image

    0
  • nathan
    3 января  

    Плеяды. Киргизы в Тарбагатае и Алтае называют это созвездие Уркер и насчитывают в нем шесть звезд.
    Уркер прежде был большой червь (Червь по-монгольски хорхо);
    он занимал место, какое нужно, чтоб уложить сто овец; цветом он был зеленый и ложился, где было много травы; увидев его,
    верблюд и корова побежали в намерении раздавить его; верблюд говорил, чтобы корова пустила его вперед, что он лучше раздавит
    червя, потому что у него лапа широкая, но корова не послушалась,прибежала ранее и ударила червя копытом; а так как копыто у нее раздвоенное, то уркер выскользнул из-под копыта и ушел на небо. Уркер в летние месяцы невидим; он спускается на землю. Если он спустится в воду (то есть станет закатываться в таком пункте горизонта, где есть озеро или река), зима будет худая, если на сухую землю – хорошая.
    Сарты в Хами называют Плеяды Ухырь (по-монгольски корова); тангну-урянхай – Ульгыр130, Ухэр; котоны – Уркор; монголы, халха и дюрбюты – Мэчит; алтайцы – Мэчин; монголы также насчитывают в Мэчине шесть звезд.

    Уркер, по-русски Лось136, семь звезд в одном месте; в мае скрываются и не бывают видны 40 дней; по истечении этого времени снова выходят на востоке, на южной стороне так называемой кусджол – птичьей дороги. Когда восходит Уркер, непременно бывает дождь и ветер; если в это время много было дождя, то предвидится хороший год и поправка скота, если мало – засуха и недостаток корма. Спустя 20 дней по восхождении Уркера восходит другое созвездие под названием Таразы, то есть Весы; это русские Кичиги (Орион), три звезды в ряд. При восхождении его также бывает дождь.

    0
  • 1
    3 января  

    опять наташка одно по одному ноет)) Про гром и молнию.
    НевдомЁк недоумку, что влиять на погоду умели все шаманы.
    любой древнерусский знахарь пытался с разным успехом, вызывать дождь, остановить бурю.

    0
  • 1
    3 января  

    а сегоднящний день можно уже говорить как о бесспорном факте то, что генетически якуты сложились в 15 веке путем смешения небольшой группы южносибирских скотоводов с эвенками. Генетика показала, что метисация происходила в основном путем браков тюркоязычных скотоводов на эвенкийских женщинах. Вот это и есть субстрат - то есть это эвенкийки митохондриальной гаплогруппой С4. С4 присутствует также у других коренных народов севера.
    Приведенные Вами палеоазиатские гаплогруппы Y-ДНК (подчеркиваю - Y-ДНК) никак не могут быть субстратом. Они могут быть только основой, то есть в этом случае речь может идти уже не о якутах, а о палеоазиатах. Потому, что как известно, подавляющее большинство якутов имеют Y-гаплогруппу N1c1.
    Чтобы Вы больше не путались в таких понятиях как основа и субстрат, а заодно и узнали, как и когда происходило формирование якутского генофонда, очень рекомендую прочитать вот это
    htttps://www.s-vfu.ru/universitet/innovatsii/malye-innovatsionnye-predpriyatiya/llc-genodiagnostika/uploa/Human_evol_Siberia.pdf

    2
    • nathan
      3 января  

      1, Можешь не стараться ...читать лень твой мусор.

      0
      • 1
        3 января  

        nathan, почему ты себя воспринимаешь 2 метровым под центнер весом голубоглазым блондином?? Ась??
        Ты настолько запутался в своей брехне, что всерьез начал воспринимать себя финном??)))
        нА новый год к тебе приходил Йоулупукки в костюме Чынысхана??))

        0
        • nathan
          3 января  

          1, В следующий раз когда будешь вылазить из своей "Газели" по сторонам поглядывай, а то обделаешься ненароком.

          0
          • 1
            3 января  

            nathan, ты скажи еще когда мол с оленя слазить будешь!!))))
            И зачем озираться? такого дрища я даже бить не буду, поджопника хватит с тебя))

            0
    • nathan
      3 января  

      1, очень рекомендую прочитать вот это...где там хоть одно слово про эвенков?
      Conclusion
      There are few regions in the world where the microevolution
      of a population over several centuries, based on
      Y-chromosomal and mitochondrial DNA analyses, can
      be understood. It is the case, however, in Siberia, notably
      in Yakutia, where frozen bodies facilitate the exceptional
      preservation of biological samples. In this article
      we compared 65 individuals from Central Yakutia: 58
      frozen bodies from the 15th to the late 18th century
      which were excavated over three years, and seven bodies
      of a later period from more ancient excavations, with
      166 individuals from a well-defined contemporary
      population.
      Data authenticity from the frozen bodies was determined
      by the concordance of morphological and molecular
      typing for sex determination, reproducible PCR
      results from multiple extractions, and the amplificationand analysis of autosomal STR markers based on their
      ability to detect degraded and/or contaminated DNA. If
      the time from excavation and post-excavation storage
      conditions were less favourable for DNA preservation,
      age at death also plays a role, as it is more difficult to
      obtain profiles from newborn compared to adult bones.
      We were able to demonstrate that the Yakutian population
      formed before the 15th century, from a small
      group of settlers from the Cis-Baïkal region and a small
      number of women from different South Siberian origins.
      The genetic characteristics of the Yakuts were well
      established in the Central Yakutian population during
      the 15th century, even if there was a small loss in
      genetic variation during the last two centuries associated
      with stochastic processes or other phenomena.

      0
  • Oidov
    3 января  

    Этот звук давало произношение Н с хвостиком . У других народов Н=нг
    Изначально уранхай звучал как УраНхай у монгол получился Урангхай , а победный клич УрааНх ! стал у монгол Урангх ! И перекочевал к русским в сокращенном виде.Ураа ! )))
    Добавлю огузы звук - Н произносили носоглоткой , от этого их возгласы были похожи на раскаты грома

    Поэтому они "спорили" с небом . И все .
    Услышав громогласный клич огузов -(Божественного Тумена - Тумена бога созданный поедводителем Ынахсыт- алгыс Кангаласцев )
    (Враждующие между собой) монголы в ужасе , вставали на колени , и склоняли голову в знак покорности .
    Увидев такой эффект , Тумэджин приказал ввести во всех туменах , победный клич УрааНх - Ураангх !!! на монгольском ( летопись ).
    После смерти Чхана и величии Чингизидов ошузов ( огузов) претендовали на Разжигание Очагов
    (МуНу - мунгу - мунгалов ) монгол ( летопись)
    Но чингизиды полные Гордыни не вняли их просьбам ? Видимо ? И все - по Рашиду.)))

    0
  • nathan
    3 января  

    «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)...Бура – верблюд-самец, вероятно, подставлен вместо бури – волк,
    который считается предком монгольского народа. В Юаньчаомиши рассказывается о мальчике Бороуле, который был найден в лагере враждебных Чжурки и воспитан матерью Чингисхана вместе с тремя другими найденышами (Труды Пекин. мисс. IV. С. 68).

    0
  • Oidov
    3 января  

    Ошибка , правильно : После смерти Чхана и при величии Чингизидов , некоторые рода огузов , напоминали о своем вкладе в разжигании очагов монгол ...)))

    0
  • Oidov
    3 января  

    Произношение огузов Н с хвостиком стало н и 5- г Например маНан - манан - ма5ан - Маган - белый .
    Дь = Ж = Ч , например Дьаархан - Жархан , Борддьи5ин - Борджигин ,
    Одьулун - Ожулун . Кердь - Керч хе хе осталось в русском Кердык - "капут "означает )))
    Сэчэн - сэhэн - рассказ , повествование сказание.
    Манан сэчэн - МаНан сэhэн - Ма5ан сэhэн - Белое сказание огузов о временах и родословной Чхана )))
    Оригинал таинственным образом изчез , но его успел перевести русский ученый лингвист ))) и все по Рашиду )))шутка )))
    Еще k стало Х , Ынаk - ынах. kаНалас - Хангалас - Кангалас и т.п . С языка тюрк саха огузов на якутский и русский языки )))

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    3 января  

    Пекарский с.3170. ҮРГЭЛ (ср. тюрк. үргэ, үркэр, үркөр, үйгэр, үлкэр, үлкөр, үлгөр плеябы (созвездие)). 1) плеяды, созвездие утиное гнездо (үргэл сулус). "Есть поверье о том, что плеяды делают зиму". Тоҥус үргэлэ какое-то созвездие.
    2) Действующее лицо в Олоҥхо (Пекарский часто пишет вместо Олоҥхо-сказка) Үргэл-Тойон. Үс маҕан кыыстах Үргэл-тойон имеющий трех румяных (белых) дочерей Үргэл-господин=эһэкээн мелких лесных зверьков: мышей, бурундуков и др.

    0
  • Oidov
    3 января  

    Давал переводы Уранх ус , Субудай - Субэтэй , Бодончар Мунхаг - БОдОн чаа Мунхал , Темуджин - Тумэччи - Тумэджин и другие с огуз саха языка.
    По поводу " рыжести Чхана " переведу : в саха огуз языке многие имена и прозвища "шифруют " если их смысл из двух слов : Уранхус - УрааНх уус - из рода УрааНхай. Ботулу - Улуу ботур - великие ботуры .
    Борджигин - Борддьиэгин - Борддегин - БордоН дьиэгин - БордоН дегин - рыжие левобережные .
    То есть Темуджин был из рыжих левобережных .
    БордоН - бордовый - цвет нагретого железа - стали . Это стадия закалки клинка - сакрал кузнецов
    Об этом уже пояснял ранее.
    Это цвет когда из хорошей стали , можно сделать , методом закалки : твердый , хрупкий , упругий или мягкий.
    Но из гамна все равно гамно получится .)))
    Так что не выдумывайте господа ученые . Борджигин так и переводится - ЛЕВЫЕ - ЛЕВОБЕРЕЖНЫЕ " РЫЖИЕ " КАКОВЫМИ ЯВЛЯЛИСЬ РОД БОРДЖИГИНОВ.
    Почему левобережные ? Это означает что они были род огузов .
    " Дети мои ! Идите на север , селитесь по ЛЕВЫМ берегам рек , они богаты сочной травой и обширными алаасами !" - Завет хана Огуза - сакрал .)))

    0
  • Oidov
    3 января  

    Йа= Я. Кият = Кыйат и относится также к сакралу огузов о предках ушедших далеко на белых лошадях .
    Кый - далеко ( огуз)
    Ат - лошадь ( саха огуз )
    )))
    Те же тумат , угулет , батут они были на Вилюе . Чпсть Батут и тумат попали дальше на север.
    Часть тумат попали в долину Туймада , уже при казаках .
    Кангаласцы пришли с Туймады на Вилюй к своим соотечественникам по языку и на свою родину - Вилюй.
    Ынаkсыт - Ынахсыт тоже на Вилюе - Нюрб. Улуус . )))

    0
  • Могул
    3 января  

    Еднерка кренов, радостный такой все более и более косит под маститого ученого, ха хааааАА! Он такой же ученый как гроссмейстер в шахматах, ха ха хааааААА!

    0
  • Историк
    3 января  

    Созвездие Юргель(якт.) - Плеяды(русс.) , знали с древности и японцы , она называют - Субару.
    Японцы это созвездие отмечают как три звезды.
    Вероятно древние люди вообще много знали о созвездиях и звездах . И вероятно со звездами было кое что связано, но со временем утрачено.

    А на счет того что монголы или уранхайцы кричали на небо во время грозы , так это позднее приобретение.
    А ранее это кричание на грозу было описано у динлин , при этом динлины жили гораздо ранее чем монголы и уранхаи.
    Динлины - они же племя Теле , европеоды Сибири , Забайкалья и Китая. Хотя их было много , но они были единоличниками и по менталитету были похожи на германцев и англичан.
    Они были рассеяны во всех народах Азии от Урала до Тихого океана.

    Так что традиция или обычай кричать на гром грозу - начинается от динлин ,которые жили за 1000-1500 лет до монголов Чингисхана.

    Поражать публику кричанием на небо монголов - не надо .
    Эти монголы сами имеют непонятную природу ,и скорее всего тунгусо-манчжурскую чем тюркскую
    А армия Чингисхана состояла на 60-80% из тюрков которых внроятно Чингисхан обманул.
    До сих пор вы это не понимаете, или делаете вид , что это Чингисхан сам тюрк.
    Нет , Чингисхан именно тунгусо-манчжур , а захваченных тюрков-мужчин он послал на войну как пушечное мясо.
    А их женщин взяли в наложницы монголы.
    Поэтому внутренние войска и каратели в Монгольской Империи были - калмыки они же ойраты или олеты.
    Я думаю вы знаете это, и вам просто стыдно признаться , что все профукали.
    Сейчас тюркам и саха , нужно бы извлечь уроки из этих событий , а вы даже понять друг друга не можете.

    Сами тунгус-манчжуры и монголы никогда не признают вас родней, и будут относитс высокомерно. Как только почитают свою историю.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      3 января  

      Историк, а где удобнее наблюдать за звездами на юге или на севере? Где зимой день короче ночи? Халха-калмыко-бурятоговорящие появились только в конце XIV века н.э. Во времена Йака Могол Улуса их не было.

      0
    • nathan
      3 января  

      Историк, Так что традиция...а ты проверь это. После каждого Осуохая Ураанхайцев всенепременно идет дождь.
      Можешь сам убедиться, никаких секретов нет.

      0
  • Oidov
    3 января  

    Добавлю к словам хана Огуза : " Об этом мне поведал ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ ' - ТэНра - Тэнгра )))

    0
  • Быйанг
    3 января  

    Однерка! гены это не национальность. Национальность это - язык, культура, традиции, обряды, сказки, сказания, песни, танцы, рукоделие, украшения, а не гены. И самое главное - язык народа. Без языка народа нет не бывает.

    0
  • 12
    3 января  

    К якутам еще с древних времен были очень близки оленеводческие племена, может тофалары, долгане? какие то нгасанские племена.
    Может тут Сомоготто прав!? Он выбросил эвенкийскую версию, и писал о палеазиатах.

    0
    • nathan
      3 января  

      12,Он выбросил эвенкийскую версию...со слов самих тунгусов.
      Тунгусы
      говорят, что раньше они говорили по-ороченски и что раньше они не говорили “потунгусски”, т.е. по-бурятски.
      Официально орочены разбиты на 6 групп: баунтовских, ангарских, подлеморских,
      две группы нерчинских и, наконец, олекминских орочен. Первые три группы
      называются тунгусами, последние три – ороченами. Я удерживаю только второе
      название, распространяя его на всех забайкальских тунгусов-оленеводов (СПФ
      АРАН: Ф. 849. Оп. 5. Д. 806. Л. 18).

      0
      • 12
        3 января  

        nathan, конечно эвенкийские племена были, но и не надо сбросить со счетов тюрков оленеводов.
        Кстати у тофаларов очень близкий к якутам гаплотип N, по недавним исследованиям.

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          3 января  

          12, арктические оленеводы тунгусы были сахаязычными, это долгане. Тюркоязычные оленеводы выше по р. Енисей это тофалары и тоджинцы-тувинцы.
          Анабарских, Булунских, Оленекских и Усть-Янских сахаязычных тунгусов-оленеводов автоматом переписали в эвенков после 1931 года.

          0
  • nathan
    3 января  

    По тунгусски = по монгольски. Тунгусский = Монгольский язык.
    Бичурин Иакинф
    Кто таковы были монголы
    Первобытные монголы были тунгусы.
    Дом Гинь объявил войну монголам. Монголы обитали от Нючженей {Тунгузский Дом Нючжень с 1115 года принял название Гинь.} к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них.

    Монголы проживали там где водится морж.

    0
    • 12
      3 января  

      nathan, пашол вон!
      Опять начал свою туфту гонять!

      0
      • nathan
        3 января  

        12, Это Бичурин...туфтагон? давай посмотрим генетику.

        image
        Ну ка озвучь кто там в кружочке так ловко уместился.

        0
      • nathan
        3 января  

        12, Ну что, что то со зрением?...давай я тебе помогу Коряки, чукчи, эскимосы и близкая им родня в лице, монгол, бурят, казах.

        0
  • Azill
    Azill
    касымов кенесары
    3 января  

    По казахски будет УРКЕР

    0
  • Azill
    Azill
    касымов кенесары
    3 января  

    Натхан я просто не очень секу в этои генетике. Хе хе тебя ж Меркатор опустил доказав родство якутов и эвенков. Да и все знающие люди тебя постояно тычут. Посмотри на свою рожу, ты же эвенк эвенком. Хе хе. Натхан Финн еммммааеее. Это смешнее МАС КУБЫ

    0
    • apanas85xsotta
      3 января  

      Azill, эвэнки - маньчжурского происхождения, они при всём вашем желании никак не могут быть Саха родственными, да и на территории Якутии появились только в 17 веке, после поражения «Союза Эвэнкийский Племён» в битве за Амур с Китайскими маньчжурами.
      Учи историю не только однобоко свою, но и с остальными считайся. Иначе вы выглядите как петухи.

      0
    • nathan
      3 января  

      Azill, Еще один тунгус вылез увидав родню, ну так почитай свое прямое родство с эвенками...рассмотрим генофонд чукотско-камчатских народов.
      ИтельменыС* (S4Y-T) (27,8%), C3c (M48) (38,9%), N1c (Tat-C) (11,1%), R1a (M17) (22,2%) [6].
      КорякиC3* (48%), I2a (15%), N1c1 (24%), QxM346 (6,1%) [15].
      ЧукчиC3* (15%), N1c1 (61%), QxM346 (13%), Q1a3a1 (11%) [15].
      Мы видим, что у коряков и чукчей значительные частоты имеет гаплогруппа С3*. Участие в этногенезе нивхов, коряков и чукчей носителей этой гаплогруппы, по-видимому, и обуславливает родственные черты языков этих народов. Наличие С3* у чукотско-камчатских народов свидетельствует о миграции их предков на территории Чукотски и Камчатки из бассейна Амура и Охотского моря.Примечательно, что у коряков и нивхов даже совпадают два гаплотипа С3*, а остальные гаплотипы этой линии являются этноспецифичными [15].
      У ительменов есть гаплогруппа С3с, которой нет у чукчей и коряков. Это подтверждает правоту А.П. Володина [60] о проникновении праительменов на Камчатку с юга, независимо от прачукчей и пракоряков. Наличие у ительменов гаплогруппы N1c возможно связано их контактами с чукчами и коряками на современной территории обитания. Отсутствие у ительменов гаплогруппы Q свидетельствует об их позднем приходе на территорию Камчатки.
      Гаплогруппа N1c у чукотско-камчатских народов– это наследие прафинно-угров, участвовавших в этногенезе чукчей и коряков и определивших схождения чукотско-камчатских языков с уральскими [63]. Проверим вывод А.П. Володина о чукотско-корякском влиянии на грамматическую систему эскимосских языков, исследовав генофонд эскимосов. Эскимосы России C3* (9,3%), QxM346 (7%), Q1a3a1 (84%) [15]. В то же время у эскимосов Америки гаплогруппа С3 практически отсутствует (с низкой частотой обнаружена только у инуитов Гренландии) [64].
      Вполне возможно, что отмечаемое А.П. Володиным влияние чукоско-камчатских языков на эскимосский обусловлено участием в этногенезе носителей гаплогруппы C3*. Тем более что, О.А. Мудрак [65] считает эскимосские языкичастью алтайской языковой семьи. К настоящему времени обнаружено около 1200 алтайско-эскимосских этимологий. В эскимосском языке обнаруживается «характерный пласт заимствований из нивхских и камчадальских языков, который нельзя списать на поздние контакты. Они могут указывать на пути переселения из низовьев Амура через Курилы и Камчатку на территорию Чукотки» [66].
      Можно ли считать эскимосские языки алтайскими? Не берусь судить. Однако, схождения эскимосских языков с алтайскими, могут быть результатом участия в их этногенезе как носителей гаплогруппы C3*, так и Q. Нельзя исключать, также влияние на язык любого народа и языка их матерей, являющихся носителями различных линий мтДНК. В некоторых случаях оно может быть даже более значительным, чем отцовское влияние.
      Гаплогруппа С3*на территории Северной Евразии кроме тунгусо-маньчжурских широко представлена у монгольских народов.Умонголоязычныхнародовонаимеетследующиечастоты: монголы (39,1%)[67], буряты (8,3%)[67], 8,8% [15], хамниганы (0,5%)[67], калмыки (5,5%)[67].
      Генофонд монголов: С3 (М217) (44,1%), G2a* (2,9%), J1 (2,9%), N (5,9%), O (32,3%), Q1a1 (2,9%), R1a1* (5,9%), R1b1b1 (2,9%) [5].
      Гаплогруппа C3*имеет высокие частоты у тунгусо-маньчжурских народов и нивхов.
      НивхиC3* (71%), D (5,8%), N1c1 (1,9%), O* (3,8%), O2 (1,9%), O3a* (7,7%), QxM346 (7,7%) [15].
      Удегэйцы C3* (61%), С3с (9,7%), N1c1 (3,2%), O2 (12,9%), O3a* (9,7%), O3a3c* (3,2%) [15].
      ЭвенкиРоссииC3* (3,1%),C3c (25%), E (6,3%), I1 (3,1%), N1b (3,1%), N1c1 (34%), O3a3c* (3,1%), QxM346 (3,1%), R1a1 (16%), R1b1b2 (3,1%) [15].
      Эвенки Китая C3*(xC3c) (26,9%), C3c (30,8%), О (34,6%), K* (3,8%) [47]. С3 (М217) (12,9%), N (12,9%), O (74,2%) [5].
      Орочены Китая (потомки западныхэвенков, мигрировавших из Сибири. В Китае считаются отдельной народностью) C3*(xC3c) (19,4%), C3c (41,9%), N1b (6,5%), O (29%), K* (3,2%)[47].
      Эвены западныеC3c (4,5%), N1b (4,5%), N1c (90,9%), K* (3,2%)[47].
      Эвены центральные C3*(xC3c) (4,2%), C3c (50%), N1b (37,5%), N1c (8,3%)[47].
      Эвены восточные C3*(xC3c) (12,9%), C3c (61,3%), N1c (12,9%), R1a (6,5%)[47].
      Ульчи (народность, родственная нанайцам) / нанайцы C* (или C3*) (30,2%), C3c (37,7%), N1c (9,4%) [47].
      Хэчже (нанайцы Китая) C* (xC1, C3) (6,7%), C3*(xC3c) (11,1%), C3c (11,1%), N1b (17,8%), О (51,1%) [47].
      Маньчжуры C3*(xC3c) (22,9%), C3c (2,9%), N1* (снип LLY22g) (5,7%), N1a(снип M128) (5,7%), N1b (2,9%), О (54,3%), K* (2,9%) [47].D (0,7%), C3 (M217) (27,1%), N (10,5%), O (59,4%), Q1a1 (1,5%), R2 (0,7%) [5].
      Сибо (потомки маньчжуров, переселенных из Маньчжурии в Синьцзян) C3*(xC3c) (22%), C3c (4,9%), N1* (снип LLY22g) (9,8%), N1a(снип M128) (2,4%), N1с (4,9%), О (36,6%), K* (4,9%) [47].XibeD (3,3%), C* (3,3%), C3 (M217) (29,5%), C5 (3,3%), J2b2 (1,6%), N (18%), O (39,3%), R1a1* (1,6%) %) [5].

      0
    • apanas85xsotta
      3 января  

      Azill, нам Саха родственными являются Эвэны, Юкагиры, Долгане.
      Эвэн и Эвэнк это две разные нации, как Казах и Японец.

      0
    • nathan
      3 января  

      Azill, Хе хе тебя ж Меркатор ...это ты вот про этот детский лепет?
      Конечно, чтобы лучше понять изложенное в этой цитате, надо прочитать всю работу.

      А для полного понимания работ о популяционной генетике, надо понимать, что отдельные конкретные популяции имеют свои специфичные для этой популяции гаплотипы.
      Вот Вы же привели гаплогруппу С4 как доказательство, правда, непонятно чего. А ведь это характерная гаплогруппа не только для якутов, а для всего огромного ареала северных монголоидов. Тем не менее, внутри этой гаплогруппы есть и отметины, характерные для каждой популяции.
      Ну и самое главное, это генетические расстояния (Fst), которые показывают, насколько родственны между собой те или иные гаплотипы. Они показываются в таблицах, имеющих четыре поля. Можно даже не читать весь труд, если он слишком сложен для понимания, а просто посмотреть эти таблицы.

      0
      • nathan
        3 января  

        nathan, которые показывают, насколько родственны между собой...назвался груздем полезай в кузов.
        Смотрим...Рис. 3. MDS график генетических расстояний между популяциями на основе y-СПО. График MDS на основе парных значений Fst
        из Y-хромосомных СПО. a_Yakuts: древние якуты, PD_Yakuts: современные якуты (97 образцов, данные не показаны, доступны по запросу),
        Buryats_W: буряты [75], Evenks_P: эвенки [50], Evenks_X: эвенки [76], a_EG: древние монголы из Egyin гол [47], PD_EG: сегодняшний день монголов
        от Egyin гол [48], казахов [77], H_Kirghiz и L_Kirghiz: киргиз [77], Mongols_K: Монгол [78], Mongols_W: Монгол [75], Москва: Русские
        (Джоблинг, базы данных YHRD: http://www.ystr.org/index.html), Uyghurs_PL: уйгуры [77], Uyhgurs_Z: уйгуры [79].
        Где якуты а где эвенки думаю видно всем...
        image

        0
        • 1
          3 января  

          nathan, раньше до тебя тут звездил один редкостный дурак. Реально он не мог в тексты вникнуть, какие процессы у него в голове происходили один Юрюнг ХайРУк знает)). А сколько он материала выдавал, плодовитый был, не хуже нынешнего сака-чукчи))
          Слава богу он в недалекую миграцию подался, на Исте редко отсвечивает.
          Я раньше думал, что тупее Лёньки Амурского не бывает, но я ошибался))) Вы откуда то из стойбищ вылазите и вылазите, один тупее другого))

          0
          • !
            3 января  

            Ага, один ты умный тут видать..алкоголик хренов! ((( из стойбищ по вылазил и по наехал сюда один ты! Не забывай ты про это..никуя ты возобновил из ся местного

            0
          • nathan
            3 января  

            1, Сиди тихо на попе... и не скули.

            0
  • Azill
    Azill
    касымов кенесары
    3 января  

    Твоя генетика это не факт а внешность факт. Вот я чистокровный казах(7поколении точно все казахи) Я похож на своих родителей. Бабушек своих тож видел(1915г и 1920г)но чето не они не мои родители не были похожи на якутов эвенков и тд(явных монголоидов) и с какого боку они мне родня? Переходная раса и класически монголоидная? Если по твоеи логике рассуждать то казахи не должны отличатся от халха, якутов, эвенков и т д. Но в жизни все по другому не как на бумажке. То что внешносьь меняется за несколько поколении возможно но не у всегл народа же и притом что у болшинства казахов 7 предков в памяти и других нации там нет. Как такое возможно? Вот вы почему непохожи на тюрков?неговаря уже о финнах А похожи на монголоидов?

    0
  • Историк
    3 января  

    Натан , саксак зачем путать нас высказываниями каких то запутавшихся людей 1910 г которые не могли отличить тунгусский, бурятский ороченский и прочие языки. Не секрет что русские своим желанием в 1900 гг . всех саха начали называть тунгусами и это привычка до сих пор применяется некоторыми неучами нехотящих разбиратся в народах Севера.
    Саха не тунгусы, и буряты не тунгусы .
    Слово тунгус придумали саха. И применяли все тюрки , если же выяснится что такого слова нет у других тюрков , то значит саха жили на Енисее.
    Тунгус - это тонг уус , немой род или неговорящий род.
    Почему неговорящий ? - потому что они не знали якутский язык.

    То есть из тюрков на ДВ вначале были саки то есть саха и хакасы , все остальные тюркиипришли в составе хунну .
    Эти пришлые тюрки - казахи,киргизы,уйгуры,татары ,башкиры и т.д.
    Все эти тюрки в древности были - сюнну-хунну.
    Саха не ходили в Китай и вообще южнее Амура.
    Саха вероятно знали о Царстве Саков и о иранцах или арабах.

    Тут интересно что Арслан у саха это злой дух , а у нынешних тюрков это герой. Значит эти южные тюрки были другой общности , поэтому а также и по тому что у них кыпчатский с суржиком язык, я думаю они хунну а не саки.

    0
    • nathan
      3 января  

      Историк, каких то запутавшихся людей...это ты про кого про Широкогорова С.М ?

      0
    • Могул
      3 января  

      Историк, какаска сапсем запутался, так как сам себя запутал. Кроме своего Чыҥыс хаан не якут у него ничего не осталось, ха ха хааааААА!

      0
  • Интересно
    3 января  

    Ураанхай - Самурай. Звучит похоже. Самурайский род - это ботуры? Не занимались скотоводством и земледелием?
    Нанимались на службу тойонам и баям? То есть, наемная дружина? Или древние бандиты-рэкетеры?
    То есть, как в 90-х были «крыши» уличных хулиганов и бандитов. В общем - вымогатели.
    Как рыцари в Европе? Которые получали за хорошую службу титул и крестьян, которые кормили князя, а рыцарь был обязан следить за ними и собирать налог?

    0
  • Историк
    3 января  

    Кто такой это Широкогоров почему его мнение о тунгусах , о саха , о бурятах должно перечеркивать все то изучили ?

    Вы сравните генофонд бурят,могшол,тунгусов и саха .
    У тунгусов и могголо-бурят нету арийских генов , а у саха есть.
    Поэтому они против Фефелевой и вообще упоминания о этих генах.

    А именно эти гены и также санскрит которого нет в тунгусском и монголо-бурятских языках отличает якутский язык от них.

    Саха были великие до нашей эры, а потом начали распадатся на рода .
    И эти рода за период 1-10 век вошли в состав разных народов в том числе и монгол.Но от этого сами монголы не стали саха.

    Рашид аддин - указал в 13-14 веках о сакаитах , что они не воевали ни с кем и не убивали людей как монголы.
    Это он сказал о наших предках.

    0
    • apanas85xsotta
      3 января  

      Историк, согласен. Сакаиты могли быть отделившиеся Якутские роды и пустившиеся в далекие края за лучшей долей.

      0
    • nathan
      4 января  

      Историк, Потому что именно Широкогоров С.М стоял у истоков комплексного изучения ТМ народов, потому что именно он ввел такое понятие как этнос.
      Во вторых не генов, а антигенов. В третьих санскрит присутствует во всей алтайской семье языков. В четвертых в Монголии проживают много различных этносов, ни один из них не имеет самоназвание монгол.
      В пятых Сакаит и есть те, кого в числе прочих по указке Ванхана именовали монголами.
      Читай Кас и не отводи глазки. Заштриховывать знакомые наименования так же не рекомендую.
      ..Фазлаллах Ращид ад Дин.
      Когда Чингиз-хан узнал об этом обстоятельстве, он тотчас также занялся устройством [своего] войска и [об этом] известил племена и роды, которые были дружественны ему и [являлись] его сторонниками [хавахах]. Когда [все] собрались, он определил им счет по туманам, по тысячам [хазарэ] и сотням [садэ]. Всего было тринадцать куреней. Значение [термина] курень – кольцо.

      В давние времена, когда какое-нибудь племя останавливалось в какой-либо местности, оно [располагалось] наподобие кольца, а его старейшина находился в середине [этого] круга, подобно центральной точке; это и назвали курень. И в настоящее время, когда вблизи [87] находится вражеское войско, они [монголы] тоже располагаются в таком же виде для того, чтобы враги и чужие не проникли внутрь [стана].

      Подробное перечисление этих куреней следующее 529:

      |S 140| Первый:

      Мать Чингиз-хана Оэлун-экэ, племена и подчиненные [из родичей] ев-угланы 530 ее орды, слуги [хадам] и [все] те, кои относились [к ней] и принадлежали ей лично.

      Второй:

      Чингиз-хан и дети, нукеры и лица из эмиров, потомков эмиров и личной его охраны [казиктан], которые имели специальное к нему отношение и состояли при его особе.

      Третий:

      Бултаджу-бахадур из третьего поколения [насл] Качиуна, старшего брата Кабул-хана, принадлежавшего к одной из ветвей кераитов, с племенем хадаркин, главою которого был Мукур-Куран 531 из [племени] нирун, – Букурай 532, который был в Хорасане, из его рода, и племенем куралас из дарлекин, предводителем которых [был] Джамукэ.

      Четвертый:

      Сыновья Сукду 533-нойона – Деренги 534 и его брат Куридай 535, а они из племен нирун и кият, вместе с племенем будат, которое также принадлежит к нирунам.

      Пятый и шестой:

      Сыновья Соркукту-Юрки, Сэчэ-беки и сын его дяди по отцу, Тайчу 536, и племена джалаир. Соркукту значит тот, кто имеет на теле родинку; [племя] кият-юркин принадлежит к его потомству; из его уруга был эмир Нурин.

      Седьмой:

      Сыновья Утуджукуда и ….. 537 из числа племен кият и лица, зависимые [от них] и принадлежащие им лично.

      Восьмой:

      Дети Мунг[эд]у-Кияна Чаншиут 538 и [его] братья, которые суть двоюродные братья Чингиз-хана, и племя баяут из дарлекин, предводитель их – Онгур 539.

      Девятый:

      Даритай-отчигин, дядя по отцу Чингиз-хана, Кучар 540, сын его, дяди по отцу, сын Нэкун-тайши Далу из их родичей, племя дуклат из [числа] нирунов и племена нукуз-курган 541, сакаит 542 и иджин из [монгол]-дарлекин. [88]

      Десятый:

      Джочи-хан, сын Кутула-хана, который был дядей Чингиз-хана. Его подчиненные [атба’] и приверженцы [ашйа’] заодно все были с ним.

      0
  • Историк
    4 января  

    Надо усвоить за правило то что - часть наших предков жила и на Енисее и в Забакалье и на реке Лена к моменту аремени 1 век нашей эры.

    Поэтому когда Китайцы изгнали хунну с северного китая и далее, то племена хунну пришли на земли саха и хакас.

    То есть самое главное сто до 1 века - народ саха уранхай жили одновременно и на Енисее, и около Байкала,и на Лене.

    В 1-2 веке пришли хунну-киргизы на Енисей, часть саха ушла на байкал.
    Другая часть саха соединилась с киргизами и образовали Хакасско-киргизский каганат он существовал 1-14 века.
    Ушедшие саха пришли на байкал и вначале в 5-8 веке жили с уйгурами.
    При этом в это же время часть саха жила на Лене в долине Туймаада.

    С 9-11 век саха жили в Кереитском союзе.
    В 12 веке власть резко захватили тунгусо-манчжуры , и их вождь Чингисхан обьявил о создании обьединенного с тюрками народа - монголы.
    При этом мать Чингисхана - была саха. Если обратить внимание на имя Одьулун и название племени из которого была она родом - олхонут.

    Олхонут - для саха совершенно понятно ,что это укороченное слово - олонхосут.
    ( вспомните что рода делились по роду занятий - у тувинцев есть род ойуун.А у саха были род воинов - барлас (орлан беркут) и уранхай ( воины и кузнецы)

    Могул внимательно читай и вдумывайся .

    При этот так как создать народ мало нужна письменномть и грамота .А монголы были неграмотны и не имели тяги к знаниям.Зато были уйгуры и народы которые жили с ними саха, киргизы и рода казахов.

    Чингисхан выбрал уйгурскую письменность зная что у китайцев много шпионов.
    А писарями выбрал - уйгур и саха.
    В армию Чингисхана вошли воины саха племен - барлас и уранхай.
    Чингисхан переманил их дав земли и богатства .

    То есть монгол Чингисхан был просто шустрее и не ограничивал себя разными религиями и табу ,он манипулировал разными племенами и они все работали и воевали на монгол.И возвышали имя монгол .

    Для скрепления преданности - он мог называть уйгур и саха - великими.Даже присвоить звания или имена название. Но все это по сути обман , и как туман исчезло после смерти матери Чингисхана , а потом и самого ЧХ.
    И о саха внесших может быть ощутимый вклад для возвеличивания монгол , саии монголы старали не упоминать.
    Даже рридумали для саха другое название - йака.
    Может пытались ассимилировать.

    А саха не владели ситуацией, ими управляли монголы, когда они были нужны как и все остальные тюрки.

    Надо отметить что грамотных людей Чингисхан ставил начальниками , и поэтому много военачальников с якутскими именами.
    Субетай или Субедей - это якутское имя означающее Советник .А буквально Сюбэ - Совет , Тай - дядя
    - дядя Советник.
    Тарагай - лысый.
    Тулуй - терпи.
    и другие.

    Конечно все якутские имена и названия монголы выговаривали на свой лад.
    Даже имя народа - Саха изменили на - Йака.

    Наша элита вероятно предтендовала на трон или должности , но монголы все взяли себе.

    Может элита саха думала что живет у монгол на правах равного , как это было в Кереитском союзе? , у кереитов выбирали по общему совету
    там был правитель - Кырджакус , это напоминает каждому саха имя - Кырджагас.
    Для своего времени Курждакус был знаменит умом и его знали в Риме.
    А это был вероятно саха.

    Сведений много и много якутских слов и имен. А Могул решил что монголы это саха , точно как дитя малое .Смешно даже.

    0
    • nathan
      4 января  

      Историк, Кас ты же этнический хакас самодиец, это твои предки проживали и проживают на Енисее чего ты лезешь к якутам со своими кереитами.
      Как видишь Сакаит, баяут, жархан, племя дуклат (долган) еще как воевали.
      По мнению профессора Березина, керей - ветвь маньчжурского племени кари.
      Н.А.Аристов предполагал, что этноним был получен по притоку реки Уда, на севере Саян, который так и называется Керей.
      Летописцец Рашид ад-Дин утверждал, что керей означает "черный" (кара). Якобы у одного уйгурского царя все восемь сыновей были черными (черноволосыми), и их прозвали по-монгольски керейт, т.е. черными.
      Мнение хивинского хана Абул-Гази, согласно которому "караит" значит "черный баран", приводит Г.О.Авляев, хотя и тут же замечает, что "кара-ит" в переводе с тюркского означает "черная собака", а не "баран".
      Б.Г.Гафуров предполагает, что этноним "гирей" восходит к монгольскому нарицательному слову "гарай" со значением "заслуженный, достойный, обладатель прав". Однако в современном монгольском языке нет слова "гарай". Тогда, вероятно, основу этнонима может составлять корень "кер" со значением "упорство, стойкость ". Имена с таким значением составляют большую группу в тюркской и монгольской антропонимии.
      Развивая это теорию, Г.О.Авляев выдвигает 2 версии этого этнонима "кэргуд": енисейские киргизы и кереиты. Не указывая приоритетность версий, в своей статье, посвященной кереитам, он пишет, что "по одной из версий "Алтан Тобчи", в состав древнеойратского союза, видимо, входили и кереиты". Позже при перечислении четырех членов раннего ойратского союза Авляев упоминает о том, что кэргуды (в некоторых списках - кэредгуд) являются кереитами, и что союз включал "кэргуд, то есть киргизов с Енисея, соседей древних ойратов в IX-XII веков". Далее в той же работа читаем, что, возможно, следует считать "кэргудов" среди ойратов киргизами с Енисея, они входили в союз ойратов до начала XII века", а еще дальше: "ранние ойраты включали в свой состав ... кэргудов

      0
  • nathan
    4 января  

    изменили на - Йака... Йа мурчы. Слово "йаг мур" значит "дождь", "йаг мурчы" — "вызыватель дождя".
    У некоторых групп ныне ираноязычного населения пограничной зоны Ирана и Афганистана бытуют географические термины тах/таг ‘река’, которые вошли в состав гидронимов Таглакар, Та-хи-Хаузак, Тахи-Чемшайн-Шорак, Тахи-Шишгор. Эти термины созвучны с самодийскими: энецк. д’ага, т’аха, нен. й’ага (й’аха), камас. ч’ага (везде с фрикативным произношением второго согласного). У ираноязычных гилян, жителей Южного Прикаспия, имеется диалектное слово бийа ‘вода’ (ср.: р. Бия), которое фонетически близко к самодийским терминам с этим же значением: энецк. би, тавг. бе, тайг., матор., карагас. бу, койб. бы (изначальная форма - бей?). В языках дари и пушту имеется термин джаба ‘болото, луговина’, а у селькупов - чаба ‘протока из болота, заросшая мхом’. Таким образом, топонимический материал образует тонкую ниточку, которая связывает са-модийцев Сибири с давними (доиранскими?) жителями Передней Азии к югу от Каспия. Эта ниточка позволяет предполагать, что самодийский язык был принесён в Сибирь из Южного При-каспия.

    Перед маршем в Сибирь предки самодийцев концентрировались в Южной Туркмении, куда они мигрировали с Иранского нагорья. На рубеже III и II тыс. до н.э. вследствие резкого усиления аридизации климата начался мощный отток населения из Средней Азии. Из Южной Туркмении население мигрировало в двух направлениях: 1) в район исторической области Сеистан (низовья р. Гильменд) и далее на восток в район Кветты, где и ныне известна племенная группа кас (в та-лышском языке иранской группы также бытует слово кас ‘человек’, что близко к энец. койб. каса, нен. хасава, южно-самодийским хазы, казы ); 2) по северным предгорьям Средней Азии до Иртыша и Оби и по их долинам на север до лесной зоны. Долина Оби была пограничьем между культурными областями - урало-западносибирской и восточносибирской.

    0
  • nathan
    4 января  

    Общесамодийский этноним (самоназвание) *каса (ненцы восточных районов хасава, маторы куза/казы, хазы, койбалы, лесные ненцы, энцы и нганасаны каса, камасинцы каза/куза, тайгинцы

    хаса) ‘человек’ селькупы ещё в древности сменили на заимствованное угорское (?) кум/куп/куб (ср. хант. ку/ко, манси hum ‘муж, мужчина). Восточные финны (удмурты и коми) используют близкое слово куми ‘человек’. Селькупы в своих преданиях упоминают враждебный народ каса. Похоже, предки селькупов, изначально наиболее удалившиеся в зону тайги междуречья Оби и Енисея, испытали сильное влияние аборигенного населения, вплоть до враждебности к своим соплеменникам касам. Слово кыга ‘река (небольшая)’ было также заимствованием из языка предшественников-угров, ныне забывших его.
    «А это не наше слово!». Особенно многочисленными «не наше слово» были топонимы, содержащие компонент игай (Томул-игай, Калман-игай, Камлин-игай и др.). Однако ещё в 1735 г. от арин Красноярского уезда было записано слово икаи ‘ речка’, что невольно наводит на мысль об арин-ском происхождении памятника Тух-Эмтор.

    Памятник Тух-Эмтор был уникальным. Уникальность его заключалась в трёхслойности. Примерно 8 тыс. лет на берегах озера появились рыб-ловы, охотники и собиратели. Примерно 3,5 тыс. лет назад со стороны Иртыша пришли скотоводы, которых привлекли хорошие пастбищные условия на ешё не заболоченной Васюганской равнине. Через 300 лет в связи с изменением климата и заболачиванием пастбищ скотоводы ушли. Осталось «коренное» население - рыболовы, охотники и рыболовы. Вот эту археологическую аномалию -средний слой, оставленный скотоводами, автор лингвистически связал с непонятными для хантов словами.

    В языке васюганских хантов имеются слова, которые выпадают из круга финно-угорских. Например, инк ‘вода’ при венг. viz, манси вит, коми

    ва, удмурты ву, мари вуд, мордва вядь, карелы vezi, финны, эсты уе8^ Эти лексические аномалии удалось объяснить после знакомства с дагестанскими языками. Так, хант. инк ‘вода’ в дагестанских имеются соответствия: ахв. инхе, гунзиб. эн-ху. Термин игай также имеет параллели в дагестанских: цезский игъу, хваршинский еху, гунзи-бинский эху, гинухский иху. «Межгрупповой анализ выявил сходство (зубных систем. - А.М.) та-гарской серии с современной серией из Дагестана...» [16. С. 410].

    Однако и дагестанцы являются для Кавказа пришлым народом. Их родина в Передней Азии, а её древние жители - хатты, хурриты, урарту - являлись предками нахо-дагестанцев и адыго-абхазов. В хаттском языке и языках адыгоабхазских, хурритском и урарту имеется немало общих слов с кетскими [17]. Например, в языке кетов (в широком понимании этнонима) известно слово, которое сопоставляется с хаттским алип/алеп ‘язык’ (анатом.) [14] - арин. элеп, котт. алуб в том же значении [15]. Таким образом, в истории кетоязычных народов Сибири были этапы (тысяч л.н): переднеазиатский (приблизительно 64), кавказский (4,5-4), уральский (4-3,5), сибирский (3,5 - ныне). В Сибири чисто «кетскими» по происхождению были культуры фёдоровская (=фёдоровский вариант андроновской общности), черкаскульская, тух-эмторская и тагарская.

    0
  • nathan
    4 января  

    соединилась с киргизами ... Ага до такой степени соединились что и поныне в якутском языке существует такое понятие как Кыргыс үйэтэ = битва, бой, резня, раздор, соединение по всей вероятности было столь бурным ...что будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется, заметь не монгол үйэтэ, и даже не манчжур үйэтэ.
    и как туман исчезло ...не надейся Айыы Чыныс Хаан как был так и будет.

    0
  • Oidov
    4 января  

    Напомню о легенде тюрков :
    Вкратце ; Когдато тюрки жили на равнине , окруженной горами до небес .Та страна , была похожа на перевернутую чашу .ЭТА СТРАНА НАЗЫВАЛАСЬ ЭРКУНЭКУН
    Затем размножились , нашли гору из железной руды , соорудили огромные меха , разожгли огонь и расплавив руду , сделали " ДВЕРЬ " в горе и вырвались наружу .
    Похожая Версия у монгол , с двумя женщинами и предком Нукусом )))

    В Олонхо тоже равнина , окруженная горами до небес , с двумя озерами , на одной огромный остров .
    Дом прапредков ураанхай саха серебрянный девяносто стенный дом .
    Равнина по описанию походит на долину Кукунор в Восточном Тибете.
    А серебрянный девяностостенный дом , которй виден за два или три дня ходьбы на лошади ?, похожа на вершину Кайлас . Родина ураанхай саха называлась Кыладыкы.
    Кыладыкы - административная еденица у тюрков )))

    Расшифровка УРААНХАЙ .
    УР - МУЖЧИНА ( ТЮРК )
    ААН - ДВЕРЬ ( САХА )
    ХАЙ - ГОРА ( МОНГЛ )

    Напомню ВЕРСИЮ : УРААНХАЙ САХА , ПРОИЗОШЛИ ИЗ ТРЕХ ДРЕВНИХ РОДОВ ПО Олонхо А ТАКЖЕ ПО ВЕРСИИ УЧЕНЫХ ...?

    ВКРАТЦЕ СВОИМИ СЛОВАМИ ПО МИФОЛОГИИ ОЛОНХО .
    ТРИ ДРЕВНИХ РОДА МНОГО ВЕКОВ , СРАЖАЛИСЬ ДРУГ С ДРУГОМ. ...)))И ВСЕ )))

    0
  • Oidov
    4 января  

    Забыл добавить : Один из родов были АЙЫЫ БОГАТЫРИ - ПО ОПИСАНИЮ ЕВРОПЕИДЫ . У НИХ БЫЛА АТАРА - ТРЕЗУБЕЦ - ОРУЖИЕ БОГОВ .
    ОНИ МОГЛИ ВЫРУБАТЬ ДОМА И " КРЕСЛА ' " ИЗ БЕЛОГО КАМНЯ .
    НАПОМНЮ : В КИТАЕ НАШЛИ САМУЮ БОЛЬШУЮ ПИРАМИДУ ИЗ БЕЛОГО КАМНЯ . КИТАЙЦЫ ЕЕ ЗАСЕКРЕТИЛИ .
    ПИРАМИДЫ ЭТА ВДОЛИНЕ ПИРАМИД .
    ВВЕРХ У НИХ УСЕЧЕННЫЙ , ПОХОЖ НА ЯКУТСКИЙ БАЛАГАН ))) БО !)))

    0
  • Oidov
    4 января  

    Саарын Тойон , первопредок ураанхай саха . Сар - означает материнскую линию .
    Саха - айыы айма5а - родственники айыы.
    Айыы родственники богов .
    Версия : Сар - материнская линия .тюрков.
    Ка - мужская линия тюрков .
    Саарын Тойон видимо сын дочери Айыы - брата верховного бога УруН Аар Тойона ? И все )))
    Могу ошибаться , но редко )))

    0
  • Tolbonaga
    4 января  

    Kr/kar - кыр - "уничтожить". Kr - санскритское слово, kar - аккадское, кыр - якутское. Значит "кыр юйэтэ" - время, эпоха уничтожения. [а], [ы] - не аллофоны, они относятся к одному ряду и являются вариантами гласного в интерконсонантном положении в разных языках. корень этого слова начинается с одного и того же звука (замечу - не мягкого согласного, в противном случае произошла бы передвижка и гласные звучали бы как к примеру [i]. То есть налицо родственность этих трёх лексем, обозначенных в данном комменте международной транслитерацией

    0
  • nathan
    4 января  

    Три наклонные линии - это косой дождь; мифологический лук - изображение нарождающейся луны (месяца(например, тамга племени Байят/Байян/Баян На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».
    У ираноязычных гилян, жителей Южного Прикаспия, имеется диалектное слово бийа ‘вода’ (ср.: р. Бия), которое фонетически близко к самодийским терминам с этим же значением: энецк. би, тавг. бе, тайг., матор., карагас. бу, койб. бы (изначальная форма - бей?)

    0
  • Oidov
    4 января  

    Толбо нага .
    Нага это змея ?
    Вообщем не бум бум , что тако трансликация лексем и тому подобное )))

    0
  • nathan
    4 января  

    Г.О.Авляев, хотя и тут же замечает, что "кара-ит" в переводе с тюркского означает "черная собака", а не "баран".
    В материалах участников экспедиции И. И. Биллингса есть сведения о том, что к племени Омогоя (батулинцев) потом присоединились хоринцы. Следовательно, они утверждали, что хоринцы – иноплеменники, которые позже присоединились к саха-якутам, проживая среди них, долгое время сохраняли свой язык [Гоголев 1993а: 117].
    Следует подчеркнуть, что, по историческим данным, племя хори соединилось на территории Байкала с туматами, создав объединенное племя хори-туматов. При этом туматы представляются предками батулинцев.
    Кроме того, о сыне Омогоя Баарагай Баатылы сообщается: «Терпел нищету и питался добычею, которую приносила черная собака».
    Следовательно, бедность батулинцев и их занятия охотой и рыболовством были поговоркой [Ксенофонтов 1992б: 166]. То же сообщается
    о баягантайцах, возможно, эти 2 рода некогда были одного происхождения. Баягантайцы и батулинцы не поминали в своих молениях Юрюнг Айыы, они не должны были отпускать в свои табуны белогожеребца, не должны держать веревку «сэлэ» [Там же]. В легенде о происхождении праздника Ысыах в записи Г. Ф. Миллера, опубликованной опять же А. Х. Элертом, говорится о том, что в районе Якутска прежде жили лишь батулинцы.

    0
  • Tolbonaga
    4 января  

    smiling face with open mouth and tightly-closed eyessmiling face with open mouth and cold sweatface with tears of joy йодов йаду напился, крысой наземь сверзился, кто тут пишет, кто и с.рет, форум к кризису идет. Источники не читаете - считай - калеки умственные

    0
  • nathan
    4 января  

    Рашид аддин - указал в 13-14 веках о сакаитах , что они не воевали ни с кем и не убивали людей ... почитай про одежду якутских женщин.
    Старинный традиционный головной убор якутской невесты XVI-XVII вв. имеет форму калфака (ураа бэргэhэ). Форма шапки повторяет форму воинского шлема, который дополняют прорезные металлические подвески со своей защитной функцией. Весь внешний облик шапки «ураа бэргэсэ» символизирует женщину как воительницу. Данный образ воительницы подтверждается существованием наличного покрывала – аннах, которое свидетельствует об архаичности свадебного наряда якутской невесты.

    Образ женщины-воина также можно проследить в комплексе нательной одежды якутской невесты. Кожаные панталоны «чурумчусыалдьа» или натазники с широким поясом и целой системой шумящих подвесок «кыабака симэ5э», состоящих из нескольких рядов ажурных металлических пластин, чередующихся с бусами, завершающихся колокольцами. Непосредственно к панталонам привязывались ноговицы «сутуруо». Широкий пояс кожаных панталон выполнял роль семантической границы «верха – низа». Такое двухчастное деление мира отражает наиболее архаичное представление. Украшение нательного комплекса защищает открытые, не защищенные места человека, как мужской воинский костюм, доспехом. Пояс – символ воинской чести, сословный показатель известен у многих народов. В области пояса сконцентрированы особые семантические знаки-символы, с обязательным определением центра.Поверх ровдужной рубахи невесты - саха дохристианского периода надевала меховое пальто «тангалай». По версии А.П. Окладникова, эта шуба семантически связана с культом лебедя, где рукава - крылья, которые обрезают, когда девушка выходит замуж. Этимология данной шубы свидетельствует о тесной связи с тюркскими народами, где она называется «дьагала», а у бурятов«дьыгыл». Подобная шуба была извлечена из погребения снохи Джорхо Бая (1937 г.), и само присутствие шубы в погребении говорит также о ее погребальном значении. Одной из самых древних якутских свадебных меховых одежд была «шуба с орлом» (хотойдоох сон). Одновременно с этой шубой бытовала меховая шапка с султаном из перьев и рожками из пушного хвостатого зверька. Парадную шубу саныях одевала якутка из рода с тотемом орла.

    0
  • Могул
    4 января  

    Мдэ уж, кас в роли историка сапсем сапсем запутался и все время поневоле возвращается к Чыҥыс хаану! А как же иначе!!! Чыҥыс хаан такая глыба, что никому, который изучал бы историю саха не обойти ни переехать!
    Эх кас какс касик это и тебе не удастстся!!! Смири гордыню свою пустую!!!

    0
  • Oidov
    4 января  

    Замечу муж жены тюрк туматки Алан гоу , был также тюрком огузом или уйгур ? МУЖ Алан ко Добун Мергэн - Крепкий меткий стрелок , он был родным братом Дува Сохора - Тубэ Сохора - " одноглазый " окраинный родственник . ТУБЭ СОХОР - Дува Сохор обьединил тюркязычные племена Он уйгур Тогус огуз , чтобы освободить Забайкалье - уранхай край , толи от киданей толи от тунгусов - железное Ляо .
    Так что Бодончар тоже был тюрком - БОдОнчаа Мунхал - крупный ребенок скандалист .
    А по Есугейу и линии монголов , Натхан по моему предоставил ? )))
    Шутка . Просто монголы на свой лад переделывали имена .
    Мунхала Бодончара записали как Мунхаг - Мунгал - МуНу - Мунгу .)))

    0
  • nathan
    4 января  

    № 121
    В старину когда-то жил богатырь Соххор-Дуурай. Он отличался воинственным нравом; кого ни увидит, обязательно вступает с ним в бой и убивает. Когда он ехал верхом, пускали стрелу в его спину. Стрела, пронзив тело, высовывалась из груди, но он продолжал ехать, не замечая ранения. Простреленный насквозь, он возвращался домой, причем полученная рана сказывалась только в том, что вечером, сидя, он дремал. У него был брат шаман, который, сделав порез на теле, вынимал стрелу.

    Дуурай имел двух воинов-ловкачей, братьев Хабара и Джапсара. Эти воины в битве налету ловили стрелы.

    У Дуурая был еще особый воин, по имени Нанай-Намырчы. Одев на него кольчугу, нужно было три дня держать его на привязи. В это время он с неумолкаемыми пронзительными криками неистово бился.

    Боевые кони Дуурая тоже имели щиты, сделанные из сухих лиственничных досок, скрепленных вместе, которые привязывали по бокам коня. Латами защищали также и другие части коня. У такого коня, облаченного в полные боевые доспехи, виднелись только тонкие бабки у щиколотки. В те времена сражались, как рассказывают, стоя под прикрытием таких покрытых щитами коней. Военные доспехи надевались на самых отборных воинов и коней.
    Был еще другой знаменитый богатырь, по имени Айаадыыр- Дуйук, который отличался необычайно сильным криком.
    Емельянов Егор Николаевич, 70 лет, 4-го Мальжегарского наслега. Февраль 1925 г., Усун-Кытыл.

    0
  • nathan
    4 января  

    № 122
    Общий предок всех мальжегарских якутов, Соххор-Дуурай, жил, по рассказам, на острове Тарагай. Это было в незапамятной древности. Говорят, у него-то и был человек, которого звали Хабар-Джапсар, необыкновенный ловкач и быстрый в беге. Он будто бы между двумя удоями коров прибегал из местожительства Тыгына, где теперь стоит город Якутск, на остров Тарагай и сообщал Соххор-Дуураю о выступлении войска Тыгына. Получив эту весть, Соххор-Дуурай приказывал своему кузнецу выковать запас стрел [разумеются, конечно, наконечники] для предстоящего сражения. По этому поводу Хабар-Джапсар будто бы замечал:
    «Напрасно ты утруждаешь кузнеца, нужное оружие принесут нам они сами».Однако Дуурай не слушал его увещаний.
    Наконец прибыло войско Тыгына. Сын его Чаллаайы-Бёгё своего боевого коня, защищенного железной броней по самые щиколотки, поставил поперек на горе. Затем его воины открыли стрельбу из луков через ленскую протоку. Хабар-Джапсар, стоя на одном месте и извиваясь так и сяк, ловил руками все пущенные стрелы. Когда у воинов Тыгына вышли все стрелы, начали стрельбу люди Дуурая. Хабар-Джапсар одной стрелой угодил в бабку коня Чаллаайы. На следующий же день сын Тыгына, испугавшись меткости противников, со своими воинами поспешно снялся с лагеря, оставив неразобранными лицевые стороны своих урас.

    Сысоев Захар, 46 лет, 4-го Мальжегарского наслега. Июль 1923 г., остров Тиит-Арыы.

    0
  • nathan
    4 января  

    № 133. Борьба Сабыйа с Акдаакы
    Летом следующего года Сабыйа, приготовив запасы оружия в семи падях Лены, пошел к Акдаакы [5-й Мальжегарский наслег]. Там против него выступили семь человек и обратили его в бегство. В шести пунктах [где Сабыйа приготовил оружие] преследователи не допустили его до оружия. Наконец в седьмой пади на вершине горки у Писаных Ворот ему удалось захватить запас оружия. Стоя здесь с протянутыми вверх ладонями, он воззвал:
    «Если я — человек, судьба которого предопределена небом и землей, сбросьте мне в виде знамения запекшуюся кровь!»
    Обе ладони наполнились сгустками крови, упавшими сверху. Противники, увидев это, были напуганы и с восклицанием «Ни один из имеющих человеческий образ не может противиться такому чудовищу!» поспешили удалиться. Сабыйа, спустившись к подножию горы, тем сгустком крови, который упал с неба, начертал на скале знаки, говоря при этом:
    «Пусть грядущее поколение по ним узнает обо мне!»
    Поэтому-то эта падь стала известна под названием Писаные Ворота.
    Сабыйа считается предком всего Джобулгинского наслега. [Официально — 1-й Мальжегарский.] Его старший брат Киис-Сангыйах-Мондурах был предком рода Бётюгэт. В нашем наслеге всего три рода: Джобулга, Бётюгэт и Бэчиэкэн.

    Паспортные данные те же, что и у текста № 128.

    0
  • Oidov
    4 января  

    Вот приводите родословную по линии отца Чхана - Есугейа .
    Но Чхан не гордился дедами по линии отца , а почему то гордился предками тюрков Сохором , Алан гоу , Добун Мергеном , по линии матери .
    Но отцом он гордился .
    Но родственники отца не защитили семью Есугейа .Потом докончу , некогда )))

    0
  • Oidov
    4 января  

    Мать Чхана , сетовала на то что на грабителей нет управы , нет единого закона как в уранхай землях . В ничейных землях , Закон диктовал сильный или тОкун .
    Отец Тумеджина , пытался обьеденить рода монголов , покончить с беспределом и междуусобицами родов . Но его отравили татары .
    Это все слышал маленький Темуджин с детства . Это оставило глубокий след в его душе . И со смертью отца он познал несправедливость , жестокость по отношению к беззащитной семье Есугея и равнодушие родственников Есугейа .
    Это и 15 лет " скитаний " закалили данное от богов характер и кровь Тумэджина . Природный ум обогатились знаниями предков . Сакрал кузнецов сбылся .))) И все.)))

    0
    • nathan
      5 января  

      Oidov, У монголов Одунмэчин (Плеяды) – младшая сестра. Сар нар аха дю хоир; одун мэчин
      хуухюндю.

      0
  • nathan
    5 января  

    Имя предка (первого человека) в монгольских сказаниях: Одун, Одунтай, а также имена легендарных богатырей Хадын, Адын.

    0
  • Oidov
    5 января  

    Монгольских мэчин не знаю..
    И про Одуна в другом было , не здесь .
    Сар естественно - женский род .
    А Одун - одноглазый .
    Считалась кровью врожденных полководцев .
    Сохор это " Одноглазая " кровь Одуна.:
    "ОДНОГЛАЗЫЙ " ИЛИ ХРОМОЙ , БЕЗ РАЗНИЦЫ , ЭТО Сохор.
    В истории : Субудай , Железный хромец - Тимур., Дува Сохор , Адмирал Нельсон , Кутузов )))
    Одун от слова ОДУЛУУР .- Одним глазом )))

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      5 января  

      Oidov, почему ты думаешь, что Одун Айыы был одноглазый?
      О́дин одноглаз — оди́н свой глаз он отдал Мимиру, чтобы испить из источника мудрости. Верховный бог в германо-скандинавской мифологии, отец и предводитель асов, сын Бёра и Бестлы, внук Бури. Мудрец и шаман, знаток рун и сказов (саг), царь-жрец, князь (конунг)-волхв (vielus), колдун-воин, бог войны и победы, покровитель военной аристократии, хозяин Вальхаллы и повелитель валькирий.

      Видимо Плеяды для северных племен, чем-то привлекали их. Выходит у моголов ЧХ Одунмэччин считались Плеяды. Одун Мэччийэ=Пастбище Одуна.
      Одун Хаан (якут. Одун Хаан) — бог, живущий на восьмом небе. Спускается на землю в феврале. Изобретатель, помогает людям сооружать дома, изобретать новое. Также, является творцом судьбы.
      С другой стороны под Плеядой подразумевается группа выдающихся деятелей одной эпохи, одного направления.

      Цитата:
      Плея́ды (астрономическое обозначение — M45; иногда также используется собственное имя Семь сестёр, старинное славянское название — Стожары, Волосожары; др.-рус. Волосыни; в Библии и Торе — Кима) — рассеянное звёздное скопление, астеризм в созвездии Тельца; одно из ближайших к Земле и одно из наиболее заметных для невооружённого глаза звёздных скоплений.

      У древних греков и римлян, восхождение Плеяд поутру до восхода солнца означало возвращение весны

      Диск из Небры. Группа точек в верхней правой части интерпретируется как Плеяды.
      Ввиду того, что Плеяды хорошо видны невооружённым глазом, они заняли особое место во многих культурах — как древних, так и современных.

      Самое раннее (приблизительно 16500 г. до н. э) изображение Плеяд обнаружили учёные Шанталь Жеге-Валькиви, Михаэль Раппенглюк и Фрэнк Эдж на стене в пещере Ласко.
      Изображения Плеяд встречаются на наскальных изображениях Казахстана в виде созвездия, вписанного в туловище горных козлов (примерная датировка — II тысячелетие до н.э.)
      Плеяды (вероятно) изображены на «звездном диске» из Небры (XVI век до н. э.). Плеяды имели такую значимость для людей бронзового века, возможно, из-за того, что это звёздное скопление видно в средней Европе с марта по октябрь, и поэтому является хорошим индикатором для сельскохозяйственных работ.
      Плеяды (вероятно) вместе с Орионом, Солнцем, Кассиопеей, Лебедем, Близнецами и Пегасом изображены на керамическом сосуде вучедольской культуры, найденном близ хорватского города Винковцы (3000—2600 лет до н. э.).
      У европейцев бронзового века (а, возможно и ранее), в частности, кельтов, Плеяды ассоциировались с ритуалами погребения и скорбью, так как в тот период истории между осенним равноденствием и зимним солнцестоянием (см. Хэллоуин), когда проводились празднества поминовения предков, Плеяды появлялись над восточным горизонтом сразу после захода солнца.
      В Древней Греции Плеяды олицетворяли мифологических сестёр Плеяд, от которых и получили современное название.
      В славянском язычестве Плеяды связывались с Велесом — богом скотоводства, что схоже с названием самого созвездия Телец, тоже названного в честь культа быка.
      Для викингов Плеяды были семью курами Фрейи, отчего во многих европейских языках они сравниваются с наседкой с цыплятами.
      На Плеядах основывался календарь древних ацтеков Мексики и Центральной Америки. Их календарный год начинался в день, когда жрецы впервые замечали скопление над восточным горизонтом непосредственно перед тем, как лучи восходящего солнца начинали заслонять свет звёзд. Особое значение придавали ацтеки движению Плеяд, называемых тианкицтли, так как от этого движения каждые 52 года зависело сохранение жизни мира. При продолжении движения этих звёзд, в полночь того дня, когда кончалась связка лет (век), зажигался новый огонь и это праздновалось как предзнаменование ещё 52 лет жизни.
      По Плеядам (Үркөр) киргизы определяли периоды и дни в год.
      Особую роль Плеяды играли в мифологии и астрономии инков, где они назывались Колька[.
      Гелиакический восход Плеяд часто означал важные вехи в календаре древних людей. С гелиакическим восходом Плеяд начинался год и у новозеландских маори (они называли это скопление Матаарики). Австралийские аборигены считали Плеяды олицетворением женщины, которую чуть было не взял силой Кидили, лунный человек. По другой версии, Плеяды олицетворяли семь сестёр (Макара).
      У индейцев сиу существовало поверье, связывавшее скопление Плеяд с Башней дьявола. Кроме того, довольно часто остроту зрения испытывали количеством звёзд этого скопления, которые наблюдатель мог увидеть. Подобное испытание характерно и для некоторых народов Европы, в частности, греков.
      В Японии Плеяды известны под именем субару (яп. 昴), и если иероглиф, обозначающий их, был заимствован из китайской научной традиции, то само слово «субару» происходит от глагола субару (яп. 統る) — «быть собранными вместе». Это слово сегодня используется в названии бренда компании 「富士重工業株式会社」 — «Фудзи дзю: ко: гё: кабусикигайся» — акционерная компания «Предприятие тяжёлой промышленности „Фудзи“», выпускающей под данной маркой: 昴 / スバル / SUBARU известные во всём мире автомобили (основные звёзды скопления Плеяд изображены на эмблеме автомобилей).
      В Китае Плеяды назывались мао (кит. 昴) и олицетворяли голову мифического Белого тигра Запада.
      В индуизме имя бога Карттикея (санскр. कार्त्तिकेय, kārttikeya IAST) означает «вознесённый Плеядами».
      В западной астрологии Плеяды символизировали стойкость в печали и горести, и считались одной из неподвижных звёзд. Они ассоциировались с кварцем и фенхелем.
      В индийской астрологии Плеяды были известны как созвездие Криттики (санскр. कृत्तिकास्, Kṛttikās IAST, «Рубящие»). Плеяды также назывались звездой огня, и, согласно Ведам, правил ими Агни, божество священного пламени. Это звёздное скопление считается одним из наиболее значимых в индуизме, и ассоциируется с гневом и упорством.
      В Танахе Плеяды предположительно обозначаются словом Кима (Kimah) (Амос 5:8) и практически всегда упоминаются наряду с Кесилем. Талмуд[23] утверждает, что в Плеядах около ста звёзд.
      В современных языках слово плеяда означает также множество, совокупность кого-либо, так как такое название носило в своё время французское литературное движение (фр. La Pléiade).
      В арабском языке есть женское имя Сурая (Плеяды), в персидском языке имя-аналог Парвин.

      0
  • АнтонВайцеховский
    5 января  

    Хунну - ханство
    Курыкане - хара ханство
    Ураанхай - урун ханство

    0
  • Oidov
    5 января  

    Во первых Одун биис хаан не бог и не Айыы . Он один из трех судей , выбранный Верховными богами из трех древних родов - народов - Олонхо. Его фуннкция - ОПРЕДЕЛЯТЬ - степень Вины ? Видимо .
    Во вторых Сохор считается кровью одноглазого Бога войны Одуна , он смотрит одним глазом , второй у него выбили в битве богов .?!)))
    Потом , Возможно , поподробнее о Одуне - Одине и трезубце - возможно ..
    А так твое мнение , всякие плеяды арабов , индусов и других не читал .
    Не ученый и не историк и не лингвист .
    Это форум , и делюсь Инфой или Версией . А не утверждением )))
    У се понятно ?)))

    0
  • Oidov
    5 января  

    Садись , отключи все электро приборы . И спроси мысленно , только не шевели языком .
    И возможно Ты получишь то что " спрашиваешь " ?
    Попробуй наладить " контакт " с Высшим Разумом - Добрым имею ввиду .Твои пожелания должны быть тоже добрыми и выполнимыми . И все. ПРОСТО КАК КАРАТАШ !)))

    0
  • Oidov
    5 января  

    Не знаю про какие плеяды говорите ?
    Но скопление звезд не видимое прямым зрением . Но его можно увидеть боковым зрением .
    Для этог в звездную ночь , смотрите вдоль горизонта и медлено повернитесь вокруг своей оси , глядя вдоль горизонта . Ваше боковое зрение найдет это скопление звезд .
    А если у вас родинка на глазу , выше зрачка, то вообще нет проблем )))-
    Найти скопление звезд .
    Подскажу они возле двух звезд по вертикали , по моему , забыл уже )))
    Когда " заскучаю " нахожу это . )))

    0
Ответ на тему: Үргэл...Ураанхай
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания