9 лет на форуме Автор 5 уровня Топ пользователь Все
Награды
9 лет на форуме
9 лет на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
научные познания, дают сделать вывод о том, что якуты не прибыли с юга
  3502
Цитата:
Таким образом, современные научные познания, основанные только на научных данных, позволяют нам дают сделать вывод о том, что якуты не прибыли с юга, а наоборот жители Индии, Китая, Прибайкалья, Европы, индейцы США и Канады, тюрки и другие народы уехали в теплые края из прародины Якутии, а аборигенные якутский скот и лошади во все времена обитали здесь, выдержав различные чрезвычайные ситуации, как всемирное похолодание и другие природные катастрофы.
Вывод о том, что якутские лошади – верхоянского типа, находящиеся на Полюсе холода Северного полушария, где морозы зимой бывали до 69,8 градусов, не могут быть «пришельцами» с юга, а местные, пишет известный исследователь-коневод, селекционер, заслуженный зоотехник Якутии Гавриил АММОСОВ (Аммосов, с. 9-10). Он верхоянских лошадей, приспособленных зимой к холоду, летом до 36,4 градусов жары, малым осадкам до 128,2 мм, достающих корм копытами из снегового покрова глубиной до 32 см в течение 8 месяцев и летом нападениям гнусов, езде по горной и болотной местности, по экстерьеру, физиологическим данным и поведениям делит на 4 группы. Группы сильно отличаются друг от друга в соответствии с местом обитания и ландшафта. За какие-то 700 лет лошади не могут так быстро адаптироваться к окружающей среде, тем более к экстремальным холодам, сильному холодному ветру и дождю.



Статья полностью: http://sakhalife.ru/eshhe-raz-o-proishozhdenii-saha-cherez-aborigennyie-skot-i-loshad/
Ответов 286 Написать ответ
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    28 октября  

    Да. да конечно, ну и кишка у якутской коровы за несколько сотен лет не могла удлиниться! для этого нужны многие тысячелетия если не миллионы!
    Итакже этому соответстуют также надглазничные пазухи у самих якутов!

    1
    • Горожанин_с_улуса
      28 октября  

      Могул, интересно верблюды обитали тут.есть же слово-тэбиэн,т.е верблюд.откуда оно взялось?думаю что якуты прибыли сюда,раскололись с орды.токо там могли увидеть верблюда)))

      0
      • soprano1986
        29 октября  

        Горожанин_с_улуса, поддерживаю, тигр баабыр, лев хахай, баран хой, всяко с юга прибыли, если бы всю жизнь тут жили бы то этих слов не было бы, и язык не тюрский был бы

        0
  • Чыбылла
    Чыбылла
    Ветеран
    28 октября  

    Есть в этом толика правды.

    Обезьяна умнеет в неблагоприятных местах, потом по умнев и организовавшись завоевывает теплые края где живут многочисленные изнеженные южане.

    Но в якутии слишком суровый климат, чтобы здесь как то могли выживать первые архантропы, только современные люди с современными мозгами могли.

    0
  • apanas85xsotta
    apanas85xsotta
    Ветеран
    28 октября  

    Давно пытаюсь донести, что Саха является исконно Автохтонным жителем Средней Лены.
    "Пришлость" - это полит заказ царского режима позже активно раздутый коммунистами.
    Не забывайте:
    - 99% этнографов и историков 17-19 вв это ПОЛЯКИ, НЕМЦЫ И РУССКИЕ которые не имели понятия про Якутов и Якутский Язык.
    - Ксенофонтов откуда финансировался: http://www.1sn.ru/199835.html, кто с мозгами тот поймет.
    http://www.1sn.ru/199835.html

    6
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      28 октября  

      apanas85xsotta, вообще-то LEONID один из пионеров автохтонизма народа Саха. Я примкнул к этой теории в 2011 году. Каждый мой топ изобилует артефактами этой теории, как археологическими, так генетическим, и лингвистическими примерами.
      Нужны свои якутские генетики по изучению не только саха, но и якутских пород КРС и лошадей.

      1
      • Вов
        Вов
        Vladimir Barmaley
        28 октября  

        саксаксак,насчёт КРС и лошадок,загнул:))..А вот насчёт геологов,это да..Ничего их не берёт.Гнус, так,чай заварить им. Вот кому гены надо пощипать пока не поздно.
        Насчёт якутов,пожалуй со всех сторон появились.Нет одного выбора пути,разные они..Отсюда и споры ни о чём..и все правы.

        0
        • LEONID
          LEONID
          Ветеран
          28 октября  

          Вов, если пришельцы растворяются в этносе, это не предки, а недоразумение. Предки, это те, с кем прослеживаются генетические связи. А якуты на зависть всем однородны генетически.

          3
          • Вов
            Вов
            Vladimir Barmaley
            28 октября  

            LEONID, ну да с Лены вылезли.Як те богатыри и с ними дядька..Чингисхан.Если бы это однородность-а это покой,могла быть стимулом реакций,так нет.При слишкой большой однородности народ вымирает.Это факт. саксаксак заметил насчёт КРС и лошадей.Гинетика вырождения закон природы:)

            1
            • apanas85xsotta
              apanas85xsotta
              Ветеран
              28 октября  

              Вов, причем тут Автохтонизм Якутов и мифический ЧХан?
              С головой дружишь?
              ЧХан к Якутии и к Якутам имеет такое же отношение как Эфиоп к снегу!

              3
              • Вов
                Вов
                Vladimir Barmaley
                28 октября  

                apanas85xsotta, будьте здоровы не Чхайте...Многие тут его могилу ищут.Так что....:)

                0
              • nathan
                28 октября  

                apanas85xsotta, Да а это кто?...Айыы (якут. Айыы, Аар Айыы) — в узком смысле божества традиционной религии якутов
                Чынгыс Хаан (якут. Чыныс Хаан) — бог судьбы, живущий на седьмом небе. Спускается на землю в декабре и властвует до середины февраля. Перекликается с одним из званий Темучина — Чингисхана

                0
                • apanas85xsotta
                  apanas85xsotta
                  Ветеран
                  28 октября  

                  nathan, Айыы - "Чыҥыс Хаан" к ЧХну отношение не имеет.
                  Просто идиоты монголы присудили своему Дархан титул Небожителя.
                  Все просто.
                  А вы ищите черную кошку в темной комнате, где той самой кошки и вовсе нет victory hand

                  1
                  • саксаксак
                    саксаксак
                    Ветеран
                    28 октября  

                    apanas85xsotta, во-первых не идиоты монголы, а Курултай всех племен Великой степи избрали Түмээччи своим Хааном. Во-вторых: в свою свою очередь выборы Хаана подготовил самый близкий к нему белый Ойуун Күөх Хочо=Хохоччу и дал ему титул Сахаского небожителя Чыҥыс Хаана, а все объединенные племена того времени назвал одним новым экзоэтнонимом Саха Могол Улуу Уус=Великих Саха Объединенные Племена (Үака Моҥол Улус), так и поставили этот новый самоэтноним на новой печати Империи.
                    Этноним Моҥол приняли все, потому что понимали, что они уже не разъединенные племена и народы, а стали Великими на то время и равных им уже не было народов во всем мире, что они вскоре и доказали завоевав МИР.

                    Не мы ищем черную кошку, а наши слова сами вылезают из тьмы и небытия истории.
                    Чем мы довольно успешно и занимаемся.

                    0
                  • nathan
                    28 октября  

                    apanas85xsotta, Во как, ну надо же какое удачное совпадение.
                    А на это что скажешь... ЭЛЛЭЙАДА
                    МАТЕРИАЛЫ ПО МИФОЛОГИИ И ЛЕГЕНДАРНОЙ ИСТОРИИ ЯКУТОВ
                    № 22. Родовитость Эр-Соготох-Эллэя
                    [Легенду об Эллэе и Омогоне сказитель передает без новых подробностей, повторяя общие места. Но интересны в его передаче слова Эр-Соготох-Эллэя, которые он просил передать тестю, приглашая его на устраиваемый им ысыах]:

                    «Я тоже создан, живу по повелению Чынгыс-Хаана и Одун- Хаана, будучи связан с матерью-землей как бы тонкой волосяной бечевкой, а ко всей вселенной будучи прикреплен топкою нитью. Был я кровью человека ханского звания, родовитого человека дитятей, порождением чтимого человека, знатного человека потомком.
                    Пусть придут ко мне почать верхушку сосуда, отведать первые куски пищи, они для меня все равно, что отец и мать!»
                    Николаев Еремей Иванович, 39 лет, Немюгинского наслега. Август 1921 г.

                    0
                    • apanas85xsotta
                      apanas85xsotta
                      Ветеран
                      28 октября  

                      nathan, небожители и мифы в той или иной степени уходят корнями в одного знаменателя.
                      С таким же успехом можно найти параллели с древнегреческими мифами.
                      Эллэй (якут.) = Илай (греч.) = Илья (русс.).
                      Не забывай: Олонхо - это сказки, номох - легенды.
                      Вы я вижу одно от второго не отличаете, поэтому заблуждаетесь по «чёрному».smirking face

                      0
            • Могул
              Могул
              Ветеран
              28 октября  

              Вов, ээ, якуты как истинные скотоводы знают, чтобы улучшить порду достаточно и одного быка, тут кровосмесительства никакого нет.

              0
          • alamaykunsilama.ru
            28 октября  

            LEONID, это ты недоразумение! Без пришедших предков ты ноль от бублика! Конечно если всё привнесённое приписать себе любимому то да будет как раз комфорт-хистория! Ведь как минимум две трети примерно это привнесённое пришедшими предками! Ну а если написать новую выдуманную историю то тогда ты прав!

            0
            • LEONID
              LEONID
              Ветеран
              28 октября  

              alamaykunsilama.ru, ну так назови кто, когда, откуда пришел. Не домыслы, а точные даты ( хотя бы в пределах века), раз доказано и ссылки на них.

              0
              • alamaykunsilama.ru
                29 октября  

                LEONID, читай научные труды! Да и давно всё доказано иди в республиканскую библиотеку или в библиотеку яф со ан россии! А не тут на форуме показывай из себя высокую историческую комиссию!

                0
                • LEONID
                  LEONID
                  Ветеран
                  29 октября  

                  alamaykunsilama.ru, вот и иди в библиотеку. Ничего не доказано, а только предполагается. Что и есть домослы.

                  0
                  • alamaykunsilama.ru
                    29 октября  

                    LEONID, это для тебя домыслы научных светил а твои фантази-хистории это истина в первой инстанции ха ха! Тогда и ты тут нк утверждай что твоё это истина "энштэйн" ты нашь!

                    0
                    • LEONID
                      LEONID
                      Ветеран
                      29 октября  

                      alamaykunsilama.ru, изыскания ученых идут в двух областях: южанской и автохтонной. Я придерживаюсь ученых, которые придерживаются внетропической теории развития человечества Мориса Вагнера. Которые имеют не только новейшие доказательства, но и более убедительны, чем демагогия южанцев

                      0
                      • alamaykunsilama.ru
                        29 октября  

                        LEONID, а почему не димагогия автохтонов? И димагогия автохтонов не есть истина! Истина по середине! Потому как часть народа Саха пришла с юга и принесли с собой олонхо, скотоводство, коневодство основу культуры и обычая и основу языка а так же Веру Аар Айыы Итэҕэлэ и Ысыах! А ты воротишь нос от южных предков! А то бы сейчас были бы как чукчи или как ханты манси! Вумник!

                        0
                        • LEONID
                          LEONID
                          Ветеран
                          29 октября  

                          alamaykunsilama.ru, последние научные данные дают больше простора приверженцам автохтонной теории. "Южанцы" за 400 лет(!) Так и не смогли доказать свою южанскую гипотезу прихода якутов(1). За 400 лет. День изо дня, день изо дня, день изо дня, доказывали, доказывали, но, так и остались на одном месте. Великолепно продвигаются археологи и этнографы. С каждым годом находя все больше доказательств взаимообмена культурными связями якутов и их соседей, но не находя южных пришельцев якутов. Нет таких. Зато просто великолепно, первым в СССР и мире Анатолий Игнатьевич Гоголев опираясь и связывая культуру неолита Якутии, эпоху полиметаллов и Средние века Якутии с якутами, доказал, что якуты, как народ сформировались на Средней Лене.

                          Что вам еще надо?

                          Живых якутов неолита, эпохи полиметаллов, Средних веков и т.д., чтобы вы поверили?

                          0
                        • alamaykunsilama.ru
                          29 октября  

                          LEONID, где факты и артефакты и кому доказали? Разве что сами себе и не более! А южное происхождение части народа(нынешнего) Саха и доказывать не надо уже давно доказано! А теория автохтонизма это политика! Желаемое!

                          0
                        • LEONID
                          LEONID
                          Ветеран
                          30 октября  

                          alamaykunsilama.ru, на южное происхождение уже давно забили, если тебе не известно, так и не доказав. Теперь ищут только этнографические взаимосвязи якутов с соседями в Сибири.

                          0
                        • Суулла_Уола
                          30 октября  

                          alamaykunsilama.ru, правильно будет дЕмагогия, а не дИмагогия. Где ученую степень получал?

                          0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          28 октября  

          Вов, абсолютно не гну)) у меня много топов про якутскую лошадь и один топ про коров. То что на р. Лене водились лошади и коровы доказывают писаницы времен палеолита.
          Лошадей легче приручить в лесной зоне, чем в степной, там ты с каменным топором и копьем просто не догонишь их))а в лесу легко, особенно на алаасах.

          0
          • Вов
            Вов
            Vladimir Barmaley
            28 октября  

            саксаксак, они везде водились..
            image
            image
            Франция..Ну а по степям, сам бог велел лошадью ходить:)

            0
            • саксаксак
              саксаксак
              Ветеран
              28 октября  

              Вов, это был период доледникового периода. потом Европа, часть Азии и Северная Америка покрылась километровым ледяным панцирем, кроме территории Якутии.
              Всё что ты стараешься показать мы прошли 5 лет назад.
              Я довольно популярно объяснил суть и мои доводы лежат в моих топах, можешь погуглить.

              0
  • Баярд3
    28 октября  

    лёнька ты как в физике не соображаешь так и тут полный ноль. что за вывод. ты людей якутов с лошадьми сравниваешь... значит по твоему якуты от лошади что ли появились?

    3
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      28 октября  

      Баярд3, лошади косвенный подход к доказательству! В данном случае очень эффэктивный.Не уподобляйся Крио слюнтяю!

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      28 октября  

      Баярд3, якуты и нганасаны первыми в мире стали усваивать мясо и жир животных. И это доказали наши и американские генетики.

      0
      • Вов
        Вов
        Vladimir Barmaley
        28 октября  

        саксаксак, Пищу мясную внедрили в мир кочевники. В пустынях и степях они могли найти немногое для еды. Вот потому кочевники и убивали скот. И ели мясо тех животных, что с ними вместе переносили тяготы кочевья, возили скарб их, кормили молоком, давали для одежды свою шерсть.

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          28 октября  

          Вов, ууу какой же ты дремучий челface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

          Цитата:
          Генетики из России и США расшифровали ДНК якутов и нганасанов и открыли необычные версии генов, позволяющих этим народам Севера выживать в условиях постоянного холода, полярной ночи и диеты, состоящей почти полностью из жиров, говорится в статье, опубликованной в журнале Molecular Biology and Evolution.
          «Анализ наших данных помог нам выделить семь генов, связанных с жизнью на севере Сибири. Три из них связаны с диетой, в особенности с метаболизмом жиров, что говорит о том, что якуты, нганасаны и другие народы севера адаптировались к диете, богатой животными жирами. Вдобавок, все они играют важную роль в производстве энергии, в метаболизме белков и в работе клеточных мембран», — рассказывает Райан Гутенкунст (Ryan Gutenkunst) из университета Аризоны (США). Эскимосы, чукчи и многие другие северные народности, а также жители Тибета представляют огромный интерес для генетиков, так как они приспособились к жизни в экстремальных условиях, где люди из более южных стран обычно не выживают. К примеру, генетические исследования тибетцев помогли ученым выделить гены, которые жители этого нагорья унаследовали от древних людей-«денисовцев» и которые помогли им приспособиться к недостатку кислорода в горах.
          Проблема, как рассказывает Гутенкунст, заключается в том, что «чистые» популяции представителей этих северных и горных народов сегодня почти полностью исчезли, что мешает поиску подобных участков ДНК и изучению того, как они могли помогать их предкам выживать в суровых условиях гор и севера. К примеру, на текущий момент в России проживает меньше тысячи нганасан и около 480 тысяч якутов. Для решения этой проблемы Гутенкунст и его коллеги объединили свои усилия с российским Институтом цитологии и генетики СО РАН в Новосибирске, чьи специалисты помогли американским генетикам получить пробы ДНК якутов и нгасан, расшифровать и проанализировать их. В общей сложности ученые проанализировали свыше 500 тысяч «точечных» мутаций в их ДНК в попытке найти «сибирские» гены.
          Этот анализ, по словам ученых, указал на то, что якуты и нганасаны, несмотря на кардинальные различия в образе жизни – первые являются кочевниками-скотоводами, вторые – охотниками-собирателями – являются близкими родственниками. Их предки разделились примерно 13 тысяч лет назад, и впоследствии они почти не поддерживали контакты друг с другом. Эта дата, как считают ученые, не была случайной – в это время ледники начали отступать в последний раз, что позволило народам крайнего Севера расширить ареалы обитания и начать жить на территориях, освобожденных ото льда. И якуты, и нганасаны впоследствии пережили резкие сокращения в численности, что указывает на крайне суровые условия в Сибири того времени и непростую историю приспособления к ним. Эта «борьба с природой», как отмечают ученые, привела к появлению целого набора генов, позволяющих якутам и нганасанам питаться почти исключительно мясной и жирной диетой и не испытывать серьезных проблем со здоровьем. Наличие этих мутаций в их ДНК, как считают ученые, говорит о том, что оба народа были изначально охотниками-собирателями, и только потом якуты смогли приручить оленей, вывести северные породы коров и стать кочевыми скотоводами. Данные мутации, помогающие якутам и нганасанам поддерживать низкий уровень холестерина и жиров в их крови и не погибать от переохлаждения, могут помочь ученым раскрыть корни болезней, связанных с нарушением работы этих генов, и создать новые способы защиты организма от подобных проблем.


          Саха автохтоны ледникового периода - 2 http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4300640

          0
          • Вов
            Вов
            Vladimir Barmaley
            28 октября  

            саксаксак, нее а..кочевники.А потом и все остальные..\ Охотники-собиратели\ стали трескать мясо из за изменении климата.Речь то о чём?.Кто первый стал котлеты есть.Первые-кочевники..:)).

            0
            • саксаксак
              саксаксак
              Ветеран
              28 октября  

              Вов, мне нет смысла ради одного неофита вбивать свои мысли, они уже давно написаны.

              0
            • LEONID
              LEONID
              Ветеран
              28 октября  

              Вов, в том-то и дело. Что саха не кочевники. Лошадей из дома смотрят. Только с КРС выезжали при Советской власти на постоянные летние квартиры. А кочевники не имеют постоянное место жительства. Саха дальше дома по хозяйству не ходили.

              0
  • alamaykunsilama.ru
    29 октября  

    LEONID, с начало с средней азии район аральского моря, затем южная сибирь, потом прибайкалье и только затем средняя лена!

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      30 октября  

      alamaykunsilama.ru, вот видишь, как ссужалась южная гипотеза пришельцев. А теперь

      Цитата:
      Языковеды утверждают, что некогда саха были двуязычными. Предположительно, монголоязычными и тюркоязычными. Потом они становятся моноязычными, хотя остатки билингвизма отслеживаются в нашем словаре. При этом монгольского элемента было поначалу даже больше, чем тюркского. Это дополнительно говорит о том, что якуты сложились из многих элементов. Причем сложились не где-нибудь, а именно здесь. Здесь наша исконная территория, и никакую другую прародину мы не найдем. Вот так и будет изложено в нашем труде, потому как в пользу этой теории говорят факты. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/science/36717452/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

      0
      • alamaykunsilama.ru
        30 октября  

        LEONID, а я о чём! Я и утверждаю что нынешние Саха сложились здесь на нынешней територии из пришлых и автохтонных племён!

        0
        • LEONID
          LEONID
          Ветеран
          30 октября  

          alamaykunsilama.ru, а вот здесь непонятно. Если автохтонные все пучком, язык, культура, антропология, генетика. То с пришлыми полный разброд. Если пришлые, то назовите, кто они? Ответа нет ни у кого. Здесь видится наиболее логический вариант. Пришлый компонент складывался не из конкретных людей, этносов, племен, а из взаимообмена культурами и наиболее вероятно вне современной территории Якутии.

          0
          • alamaykunsilama.ru
            30 октября  

            LEONID, язык принесли как раз пришлые! И не только язык но и Веру Аар Айыы Итэҕэлэ, Ысыах, культуру итд! К пришлым относятся тюрко-монголы! Это Саха-Канглы(Хангаласцы) и Хоринцы которые в основном осели в заречье! А Хангаласцы(Саха-Канглы) рассеяны по всей республике после присоеденения Саха в состав российской империи! Ну а автохтоны это те кто считает себя автохтонами!

            0
            • LEONID
              LEONID
              Ветеран
              30 октября  

              alamaykunsilama.ru, нет. в якутском языке 8% слов неизвестного происхождения, которых нет в других языках. При чем изначально было 25%, как видим их значительно сократили. Считается что эти слова якутам достались от автохтонного населения. Среди тюркских якутский язык выделяется в отдельную группу. А до этого вообще предлагали назвать тюркские языки турецко-якутскими. Потому что якутский язык самый древний среди них.

              0
              • alamaykunsilama.ru
                30 октября  

                LEONID, эти 8% неизвестных якобы слов скорей всего принесли с собой Саха-Канглы(Хангаласцы) и эти слова наверно из их ветки санскрита!

                0
                • LEONID
                  LEONID
                  Ветеран
                  30 октября  

                  alamaykunsilama.ru, написано же этих слов нет у других народов. Читайте ответы полностью пожалуйста, а не ищите только знакомые буквы.

                  0
                  • alamaykunsilama.ru
                    31 октября  

                    LEONID, у всех ли народов тщательно смотрели и даже надо смотреть языки исчезнувших народов! Так что не надо руьмть с плеча!

                    0
                    • LEONID
                      LEONID
                      Ветеран
                      31 октября  

                      alamaykunsilama.ru, на то и лингвисты, чтобы сравнивать языки на незнакомые слова.

                      0
            • Суулла_Уола
              31 октября  

              alamaykunsilama.ru, а кто такие Саха-Канглы(Хангаласцы)? Наверное сверхчеловеки какие-то и обычные Саха им в подметки неаверное не годятся.

              0
  • Intold
    Intold
    Антон
    28 октября  

    Малчите, неучи! Народ сахасо степными лошадьми пришли с юга. С верховья Лены. Малчите оболтусы необразованные))))

    1
    • Вов
      Вов
      Vladimir Barmaley
      28 октября  

      Intold, Лошадей легче приручить в лесной зоне, чем в степной-саксакса:!)).Откуда здесь лошаки взялись,трудно сказать..Из лесу вестимо:)

      0
  • Alex19803
    28 октября  

    За____ли уже Мы сдесь были всегда

    0
    • Вов
      Вов
      Vladimir Barmaley
      28 октября  

      Alex19803, ага с неба свалились:)
      image
      В общем работы много,может истину кто и найдёт.

      1
  • Михаил
    28 октября  

    Якуты не прибыли и Юга, а их сюда привели насильно их хозяева - тунгусы. Они тут как рабы были. Холопья Орда называлась.
    Потому у якутов 33% язык тунгусский.

    1
    • Intold
      Intold
      Антон
      28 октября  

      Михаил, сам ты холоп)) и раб ты на руси был, неуч, необразованный)) хаха или бугага))))(

      0
    • йц
      28 октября  

      Михаил, не придумывай сказочник:) это твои предки были холопами у якутов:

      Цитата:
      покое и не в розоренье... и от якутов не похолопленным и не б .посмешище»'.
      Опасения оленекских тунгусов не были преувеличенными. У якутов, как мы уже отмечали, были, наряду с «захребетниками», холопы из тунгусов; в своих холопов якуты обращали тунгусов, захваченных в плен при военных столкновениях. Наряду с этим источником холопства был, видимо, и другой, — чисто экономический. Обнищавшие, обедневшие тунгусы шли в холопство к богатым якутам, женились здесь даже на холопках-якутках. Так, в очень любопытной биографии новокрещена-тунгуса Кондрашки был период в 60-х гг., когда Кондрашку «у себя в холопах держал» якут Батудин-ской волости Камос Кулинаков, — тестем Кондрашки был якут, также холоп, Кирдига, «о холоп другого хозяина-2.

      0
  • Быйанг
    28 октября  

    Люди передвигаться на север не за один раз вдруг. С оттаиванием ледникового периода люди на север стали двигаться по потихоньку по мере потепления. Люди шли за добычей и дикими зверями, север людей привлек своим природным холодильником, - вечной мерзлотой, но люди в то время не знали что это именно вечная мерзлота, они просто стали понимать что на этой территории, если вырыть яму, там прохладно и еду можно хранить долго в свежем виде. Людей в те времена привлекала только еда - богатая охота, дичь и рыбалка.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      28 октября  

      Быйанг, не ври. Якутия не была занята ледником. Это единственная территория в Евразии где скопились все животные мира, от мамонтов, до сайгаков, а сайгаки теплолюбивые антилопы, их современный ареал обитания-субтропики.
      Люди шли от Якутии на запад, по мере оттаивания ледников.
      А китайцы так и писали, что Великий Гончар пришел к ним с севера и научил их лепить горшки из глины.

      0
  • историк
    28 октября  

    Дурацкие споры кто откуда пришел ,для народа саха не столь важны, так как территория нынешней Якутии и Забайкалья ,а также Южной Сибири реки Енисей (Минусинская котловина) - все это и есть территории где жил народ саха и его предки за всю свою жизнь начиная с 10.000 лет до н.э. а может и с самого появления гаплогруппы - N1C1.
    Так как основа этой гаплогруппы является якутская гаплогруппа N1C1.

    Еще надо принять во внимание - что менялся климат именно на стыке времен примерно 10.000 лет до н.э. , и в Востоно-Сибирской части Евразии могло быть теплее до этой даты, а после поменялся климат в сторону похолодания.
    А из этого логично исходит то что, вначале люди могли жить в восточной части Евразии и по южному краю Индонезии и Месопотамии.Все что было севернее и западнее - все было во власти Ледника и холода.


    То есть точка зрения что до 10.000 лет до н.э. центр благоприятной жизнедеятельности была вся восточная часть Евразии до Урала. А за Уралом на запад лежал Ледник и естественно народы мигрировали до 10.000 лет до н.э. в восточную и северо-восточную часть Евразии, и затем переходили на Американский Континент по суше которая была на месте Алеутских островов и Берингова пролива.
    На такую точку зрения указывают - алтайские гаполгруппы у североамериканских индейцев , а также частично в языке индейцев прослеживается - тюркские слова и наречия.

    А основная часть индейцев перешла на Американский континент до 10.000 лет до н.э.


    Вот тут и возникает вопрос - а где были в то время предки саха ? И ответ ,будет такой - народа саха в то время не было на территории Якутии ,как небыло ни тунгусов ,ни какого либо другого из ныне живущих народов . Иначе бы индейские племена могли оставить какие то прямые параллели с этими народами.
    Индейские привычки традиции и мировоззрение частично сохраняют экскимосо-алеуты и чукчи , а южнее от чукчей - идут юкагиры и саха .
    И саха по сравнению со всеми малыми народами севера - более полно развитый народ имеющий другие представления о божествах чем у мнс , и кроме того саха приобщены к древней мировой религии Солнце- и Огне- поклонения .

    У саха нету обычаев носить перья в волосах, и мы курим трубки мира и не зарываем топоры. Кроме того мы не только охотники и рыболовы, саха еще и содержат коров и лошадей. А тут уже другая мифология .

    Так что во времена индейцев , саха и тунгусов небыло в Сибири вообще. Наши предки жили на Тибете и Алтай , а затем спустились к Енисею ,Лене и к Байкалу.

    Все остальное это псевдонаучная ересь

    3
    • apanas85xsotta
      apanas85xsotta
      Ветеран
      28 октября  

      историк, вот это больше похоже на истину.
      Но в одном поправлю:
      «Топор войны» у нас у Якутов называется «меч войны» (кыргыс кылыһа), и он так же закапывается и откапывается.

      0
    • apanas85xsotta
      apanas85xsotta
      Ветеран
      28 октября  

      историк, насчёт перьев:
      Шаман чей тотем принадлежит птицам, носит на голове перья той птицы.

      0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      28 октября  

      историк, древнейшие мутации генов совпадают у майя, пима, якутов, ненцев. Ненцы и якуты генетически разошлись примерно 14000 лет назад. Это все (майя, пима, якуты, ненцы) жили в одной популяции 10 000 лет назад Сибирь и Алтай лежали под ледником кроме Якутии.

      Цитата:
      Последнее оледенение на Алтае отодвинуто на 90-100 тыс. лет назад?02.06.2016Такой вывод открывает широкие перспективы для исследования доисторического пребывания людей на Алтае. По одной из концепций, последнее оледенение в долинах Верхней и Средней Катуни было 25-10 тыс. лет назад. "Археологи потеряли интерес к этой территории, считая, что следы человека сохранились здесь только позже 11 тыс. лет назад - не самый древний и, соответственно, интересный объект для исследования палеолита (каменного века). Однако теперь мы можем снова использовать эту территорию для поиска гораздо более древних археологических памятников", - цитирует пресс-служба НГУ ведущего научного сотрудника Института геологии и минералогии СО РАН Ивана Зольникова.


      (...)«Чуйская и Курайская котловины были запечатаны ледниками. Когда ледяная плотина разрушалась, в долины обрушивалось, согласно вычислениям ученых, тысяча кубических километров воды. Глубина потока достигала 400–500 метров, вода шла по долинам Чуи и Катуни, переливалась через водоразделы в соседние долины и выбрасывалась на территорию Западно-Сибирской равнины. За несколько суток вода проходила весь путь от Чуйской котловины до сегодняшнего Новосибирска. Это было катастрофическое событие. Однако потом, после катастрофы, в долинах мог существовать человек», — рассказывает ученый.По итогам исследования был сделан вывод, что на протяжении последних 90 тысяч лет долины Катуни и Чуи являлись благоприятными для проживания первобытного человека – здесь больше не было ни ледников, ни суперпаводков (авторы, впрочем, оговариваются, что их выводы нуждаются в статистическом наращивании подтверждений). Такой вывод стал основным итогом и исследования ученых из Новосибирска, Санкт-Петербурга и Алтайского края, выполненного по гранту Российского научного фонда, полученного Институтом археологии и этнографии СО РАН.

      http://www.cdelat.ru/articles/poslednee_oledenenie_na_altae_otodvinuto_na_90100_tys_let_nazad/



      Только в Якутии было частичное (островами) оледенение и благоприятный климат для развитие человека.

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      28 октября  

      историк, не ври. саха никуда из Якутии не уходили, так с палеолита и остались.

      0
  • ext_vk_109664300Pbs4y
    28 октября  

    Почему наш язык больше похож на казахский, внешне больше мы похожи на монголов, а не на эвенкийский или эвэнский, почему в нашем словаре есть слова верблюд тэбиэн, лев хахай, Почему древние останки людей на территории Якутии принадлежат скорее белым?

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      28 октября  

      Михаил Быков, на казахский, потому что более позднее кипчакское заимствование. А так, самое простое понять азербайджанцев у них огузский язык.

      0
      • ext_vk_109664300Pbs4y
        28 октября  

        LEONID, и? Я к тому, что чем ближе народы живут друг к другу физически, тем больше их языки похожи, плюс внешность, останки древних людей, совсем не якутов

        0
        • LEONID
          LEONID
          Ветеран
          28 октября  

          Михаил Быков, французы так на древние захоронения Якутии надеялись, доказать, что там лежат тунгусы, а не якуты (Саха-Французская археологическая экспедиция 2008 - 2013 гг.) Но остались с французским носом. Нашли только якутов. Даже черепа из древних захоронений Диринг-Юрях, Кэрдюген (Чурапчинский улус) 3500 - 4000 лет назад совпадают только с современными якутскими черепами.

          0
          • Фантазер
            28 октября  

            LEONID, откуда вы это взяли, что французы надеялись доказать, что там лежат тунгусы, а не якуты?
            Я что-то не помню, что бы черепа Диринг-Юряха и Кердюгена совпадали с якутскими, единственное, что знаю, что в палеоантропологическом отношении это представители арктической расы.

            1
            • LEONID
              LEONID
              Ветеран
              28 октября  

              Фантазер, французы первыми ухватились за гипотезу, что тунгусы первыми пришли на современную территории Якутии. Основываясь на неё написали массу статей (полно в Интернете на ангийском языке). И даже сами поверив в то, что пишут уже по другому и не писали. И с радостью ухватились за идею саха-французской археологической экспедиции по известным древним археологическим захоронениям. Но с каждым годом их стимул и ожидания судя по статьям падали. Сейчас вообще изредка выходят статьи по этой экспедиции. И замалчивают версию, что тунгусы были первыми на Земле Олонхо. Поменяв вектор, что якуты вообще древние европеоиды. И вообще не монголоиды, а непонятно кто... face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

              0
            • Баярд3
              29 октября  

              Фантазер, арктическая раса? это ещё что за фигня.

              0
              • Фантазер
                29 октября  

                Баярд3, арктический антропологический тип.

                0
                • Баярд3
                  29 октября  

                  Фантазер, нет такой расы) не фантазируй))

                  0
                • LEONID
                  LEONID
                  Ветеран
                  29 октября  

                  Фантазер, ничего подобного. Якуты - монголоидная раса северного типа.

                  0
                  • Фантазер
                    29 октября  

                    LEONID, я говорил о неолитических погребениях, а не о якутах.

                    1
                    • LEONID
                      LEONID
                      Ветеран
                      29 октября  

                      Фантазер, и что? Черепа в захоронении Диринг - Юряха, 3,500 лет назад совпали только только черепами современных якутов.

                      Цитата:
                      Романтически уходя в поисках корней на юг, мы ищем лишь фрагменты, которые участвовали в складывании народа. Причем несколько «паззлов» указывают на совершенно архаичных аборигенов. Например, на Диринг-Юряхе найден могильник периода позднего неолита. Это уже позднекаменный век. Когда антропологи Гохман и Томтосова начали изучать черепа, то их ближайшим аналогом оказался череп современных якутов. При этом мы и в материальной культуре засекаем элементы, которые беспрерывно следуют из неолита, переходят в бронзовый век, отражаются в раннем железном веке и наблюдаются в кулун-атахской культуре, то есть якутской. Это свидетельствует о том, что неолитическое население региона тоже вливалось в формирующийся народ. Они свою лепту внесли и в язык. Сейчас ведь регистрируется около 8% слов неизвестного происхождения. Каждое 12-14 слово в якутском языке не находит аналогий в известных языках. Это слова из вымершего языка. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/science/36717452/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

                      0
                • LEONID
                  LEONID
                  Ветеран
                  29 октября  

                  Фантазер, Современные антропологи сейчас затрудняются с определением расы якутов, кто в лес, кто по дрова. Так как якуты определенно относятся к центральноазиатской расе Северных Саян, автоматически к монголоидам. Но, как и индейцы выделяются в отдельный тип, пока что его отнесли к отдельному северному. К арктическому даже рядом не стояли.

                  0
  • историк
    28 октября  

    Вот сельджуки - у них язык был похож на древнеякутский. На западе и юге они были пришельцами с востока.

    https://youtu.be/4LCin50vNOU - сельджуки вначале были язычниками ,но в силу причин им пришлось принять веру ислам.

    https://youtu.be/KawlL5y7U8U - как выглядели сельджуки ? Оказалось у них были круглые безбородые лица , у них были якутские палаши , у них был язык похожий на якутский.

    0
  • beat4battle
    28 октября  

    да уже доказано что мы предки индейцев

    0
    • Вов
      Вов
      Vladimir Barmaley
      28 октября  

      beat4battle, ну да,сюда добирались кто как мог.
      image
      image
      И забыли откуда кто пришёл.В общем пока не ясно.

      0
  • Мужиггг
    28 октября  

    Прибыли и все вместе жили в одном доме в самый холод,

    0
  • Coco_sha
    28 октября  

    Язык - отсюда народ. А язык тюркский.

    0
  • comoca
    28 октября  

    А как вы относитесь к тому, что турки, по генам сплошь местные уроженцы, хотя по истории, предки турков, кочевали за Каспием. Я считаю, что местный конгломерат меняет самоназвания и языки, но генетически остаётся неизменным. Тут вступают в силу законы ассимиляции. Завоевателей всегда меньше. Да они активнее, но со временем их гены расставляются в местном субстракте. Примерно как завоеватели растворялись в китайцах. Но завоеватели после себя оставляют язык и самоназвание. Примеров полно. Венгры, турки, германцы. Германцы пришли в Европу, и растворились в местном населении, так как были ариями, то есть ираноязычных и, что то типа иранцы. А потом они растворились в исконном европейском кельтском населении, но оставили им самоназвание и язык. Так и с якутами. Немногочисленные завоеватели принесли язык и скотоводство, те кто не стал осваивать язык и скотоводство, остались пасти оленей, сейчас их называют тунгусы. А те кто перешёл на язык завоевателей, стали Саха. Жизнь, она пробует различные варианты выживания. Потому и остаётся ген тысячелетним, а язык и самоназвание меняются.

    0
    • Крио
      28 октября  

      LEONID как африканист, ни разу не бывавший в Африке,

      но разлагольствующий о ней столько, сколько Луис Лики не говорил.

      Ага, как же, "французы так на древние захоронения Якутии надеялись, доказать, что там лежат тунгусы, а не якуты".
      LEONID, ты же ни разу в жизни в археологических раскопках не участвовал, а к саха-французским и на 10 км близко не подходил.
      Отчего так самоуверенно вещаешь?

      1
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        28 октября  

        Хрюна здесь еще не хватало гыгыface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

        0
        • Крио
          28 октября  

          Ты, лингво-онанист, тоже ни разу в жизни в археологических раскопках

          не участвовал, и к саха-французским и даже на 50 км близко не подходил.
          И чо прибежал? Услышал любезное сердцу слово "тунгусы" и земляков хотел услыхать, хе-хе?

          1
    • alamaykunsilama.ru
      29 октября  

      comoca, вот это более правдоподобная версия! Но учтём и то что до прихода казаков гаплагруппы n1c1 не было как сейчас 80%! А было максимум 50-60%! Почему? Да потому что до прихода Русских, Саха-Канглов среди остальных Саха было в разы больше и наверно составляли как минимум 30-40%! Это потом после прихода казаков численность Саха-Канглов с гаплогруппой R1a b17 и R1a b37 резко сократилось до нынешних 10%! Хангалаский улус был центральным и самым многочисленным до прихода казаков!

      0
  • дь
    28 октября  

    от якутии до байкала жили родственные племена. генетика доказывает что от якутии до байкала основная гаплогруппа среди коренных народов и в древних захоронениях N1c1.

    однозначно якуты автохтоны.

    0
    • дь
      28 октября  

      дь, почему чукчи с своим N1c1 автохтоны а якуты с N1c1 якобы пришельцы с средней азии.

      шире надо смотреть .от чукотки до балтики и от якутии до монголии родственные народы жили.

      0
  • Точка зрения
    28 октября  

    Древние тюрки как и монголы и маньчжуры были классическими монголоидами пока не смешались с динлинами-палеоазиатами Сибири если так можно выразиться об них несмотря на их классическую почти что европеоидность(рыжие волосы,красное лицо,выступающие орлиные носы,высокий рост,голубые и зеленые глаза,повышенная волосатость за что китайцы называли из обезьянами гор).Под древними тюрками имею ввиду тюркоязычных скифов-саков,хунну-гунны,и тюркютов и самих голубых тюрков,уйгуров средневековья.Прямой потомок динлинов сохранивший их черты современные уйгуры.А прямой потомок скифов-саков,неукротимых Хунну и древних тюрков-тюркютов-Саха!!!Голубые тюрки и непримиримых хунну создали современных тюрков к западу

    0
  • Точка зрения
    28 октября  

    Известно,по Гумилеву что с продвижением Китая на север динлины и хунну вобравшие в себя мелкие народы и племена былы разгромлены и раздроблены!!!Неукротимые хунну с боями отошли к Байкалу,непримиримые Хунну также с боями ушли в Турфан(Кашгар и позднее известная как Джунгария)и в Среднюю Азию и в Южную Сибирь,оттуда на Кавказ и в Европу.И самая патриотичная часть не могли вынести разлуки с родиной(Внутренняя и Внешняя Монголии плюс Центральная часть Китая).Они подчинились и создали прокитайские гос-ва в Ордосе и ещё нескольких местах.Звали их слабосильные Хунну.Из них китайцы создали много народов потом(кидани и найманы,тогоны и монголы и тд)

    1
  • ext_vk_109664300Pbs4y
    28 октября  

    Мне только одно интересно каким будет их следующий шаг, тех начал говорить, что мы автохонный народ. Наверное будут говорить, что мы исключительный народ, что нашу землю обкрадывают и т.п.

    2
    • comoca
      28 октября  

      Михаил Быков, так и будет. Потому как капитализм, кладет прибыль в разные карманы. Европа, вся на мелкие государства поделилась именно из этого. А так бы ещё голландцы были бы в составе Испании)))

      1
  • shar2014
    28 октября  

    Я вообще до сих пор не понимаю, откуда они взялись.

    0
  • tirbege3
    28 октября  

    Якуты современники мамонтов,они на них охотились,ели их мясо ,строили жилье с их шкур.А потом в первом тысячелетии нашей эры съездили на юга ,пожили там ,овладели тюркским языком,переняли их верование в тенгри и вернулись домой,когда Чингисхан начал их привлекать ко всяким захватническим войнам.

    0
  • Сарыада63
    29 октября  

    Меня смущают такие слова: моҕой, тэбиэн, хой, баабыр и ди. Откуда якуты могли знать этих животных, чтобы называть их так?

    0
  • Гривастый
    29 октября  

    Посмотрите на убранство, как выглядят коренные жители - одежда которых приспособлена к морозам и холоду и как выглядят одежда саха. Вот вам и ответ, кто пришлый на севере, а кто нет. Коновязь - в том числе, "сэргэ" явное свидетельство пришлости.



    image

    image

    image

    1
  • Гривастый
    29 октября  

    И теперь смотрим на эти фотки всем женщинам полюбившегося сериала и фото с ысыаха


    image


    image

    Что общего? Казалось бы ничего, но что есть у тюрских женщин и чего нет у северных?

    ХАhЫАТЧИК

    конец спору

    0
  • 420
    420
    Симонян
    29 октября  

    Вы себя в зеркало смотрели??? ,face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy
    У каждого в крови полно разных народов.
    Значит, пока шли до Северных краев перемешались. Нет понятия по днк якут, есть только отношение к языку и не более. Якутский язык был перенят у турков, так как бежали из Китая (конечно, если вы, как многие якуты, себя не приписываете к европоидам) ну и позже на северные края.

    Тем временем, обнаруженные руны на скалах принадлежат славянским народам, соответсвенно якуты к этим землям присоединились совсем недавно.
    Те якуты, которые не приписывают себя к азиатской расе, наверное они потомки славян (тут они правы - автохоны), турки (если думают пришлые).

    0
  • Волкодав
    29 октября  

    А вы не задумывались?люди вообще от куда взялись?

    0
  • 1111
    29 октября  

    Саха больше русы, чем тюрки. Саха- финоугры как и русы. Корове 3000 лет, вот и доказательство. Всегда наша якутская корова спасает нас как аборигенов здесь своим только трехтысячелетним существованием . Да и по менталитету нам русы ближе чем чуждые арабизированные тюрки. И не спорьте.

    0
  • Egor_1
    29 октября  

    В африке негры изза жары черные, европейцы благодаря разнообразным продуктам разноцветные, а у азиатов глаза узкие изза холодных ветров.

    0
  • Zavmir
    29 октября  

    Вы уж определитесь. Или крестик снимите или трусы наденьте. Сначала писали про пантюркизм, потом наоборот, мы сами с усами на севере появились :) А те, кто пытаются искать якутские слова везде, тоже теряются неизвестно куда, например, опускают тот факт, что в якутском языке 30% слов - монгольского происхождения. Значит монголы тоже здесь появились? А как же сказание про Байкал? А эллэй боотур? Наш эпос Олонхо?

    Скажите сразу, что человек возник в Якутии, нет лучше так - обезьяны телепортировалась здесь, а потом уже появились люди. Раньше было лучше!

    0
    • йц
      29 октября  

      Zavmir, в языке саха монголизмов нет, это у монголов есть якутские слова.
      Исконное самоназвание "монголов" - халхасцы, и язык их нынешний халха(современный монгольский) язык образовался в 17 веке,

      0
      • Zavmir
        29 октября  

        йц, боже, что вы говорите. Если бы ко мне пришел монгол и сказал бы что у народа слово Саха - не исконное самоназвание, я бы просто дал бы ему в морду за это.

        0
  • greendragon
    29 октября  

    Якутия - прародина человечества

    Археолог-историк Ю.А.Мочанов доказал, что человечество зародилось здесь в Якутии 40 тыс.лет до н.э. в палеолите и существовало с раннего неолита до наших времен...Так что человечество распространилось по земному шару отсюда, а не с африки...Североамериканские индейцы мигрировали первыми при существовании Берингового перешейка где-то 15 тыс.лет до н.э., позже после ледникового периода 10 тыс.года до н.э. мигрировали через алтай-саяны в северную европу и в то же время через китай, тибет, индию и среднюю азию вплоть до африки...Так что мы живем в прародине человечества, где мамонты и другие дикие животные тропических лесов и пустынь вымерли, а остались прирученные древним человеком плейстоценовые коровы и лошади...

    0
    • Быйанг
      29 октября  

      greendragon,

      Все возможно,

      но с наступлением ледникового периода люди постепенно стали переселяться на юга, где теплее, а после, с потеплением на земле, начали обратно переселяться на север

      0
      • greendragon
        29 октября  

        На север никто добровольно и обратно не переселится, крутые давно ушли завоевывать "быйанг" земли, а терпилы остались в своих юртах и балаганах...)))

        0
  • nathan
    29 октября  

    Ты смотри сколько народа набежало...почитайте на досуге только что вышедшую работу, международного коллектива ученых по Якутии и якутов. Все вопросы и догадки отпадут.
    The population history of northeastern Siberia since the Pleistocene
    Martin Sikora1,*, Vladimir V. Pitulko2,*, Vitor C. Sousa3,4,5,*, Morten E. Allentoft1,*, Lasse
    Vinner1, Simon Rasmussen6, Ashot Margaryan1, Peter de Barros Damgaard1, Constanza de la
    Fuente Castro1, Gabriel Renaud1, Melinda Yang7, Qiaomei Fu7, Isabelle Dupanloup8,
    Konstantinos Giampoudakis9, David Bravo Nogues9, Carsten Rahbek9, Guus Kroonen10,11,
    Michäel Peyrot11, Hugh McColl1, Sergey V. Vasilyev12, Elizaveta Veselovskaya12,13,
    Margarita Gerasimova12, Elena Y. Pavlova2,14, Vyacheslav G. Chasnyk15, Pavel A.
    Nikolskiy2,16, Pavel S. Grebenyuk17,18, Alexander Yu. Fedorchenko19, Alexander I.
    Lebedintsev17, Sergey B. Slobodin17, Boris A. Malyarchuk20, Rui Martiniano21,22, Morten
    Meldgaard1,23, Laura Arppe24, Jukka U. Palo25,26, Tarja Sundell27,28, Kristiina Mannermaa27,
    Mikko Putkonen25, Verner Alexandersen29, Charlotte Primeau29, Ripan Mahli30,31, KarlGöran Sjögren32, Kristian Kristiansen32, Anna Wessman27, Antti Sajantila25, Marta Mirazon
    Lahr1,33, Richard Durbin21,22, Rasmus Nielsen1,34, David J. Meltzer1,35, Laurent Excoffier4,5,
    Eske Willerslev

    0
  • Лражст
    29 октября  

    У меня друг - киргиз. Когда он говорит с Мамой, я понимаю ~30% Это о многом говорит, у нас и Эпос один. Мы пришлый народ, или с Байкала, или с Средней Азии.

    2
  • nathan
    29 октября  

    Сейчас глянул на сообщения ВОВ, не русофоб он а ядреный русофил...читай вова, читай там как раз и про твоих древних предков, ловивших рыбку на берегу р. Яны 30 тыс лет назад.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 октября  

    Якуты своим существованием всегда ломали и будем ломать стройную систему Европоцентризма, не только историкам, но лингвистам и даже генетикамface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy
    В этом топе я рассмотрел и попытался скомпилировать все научные исследования по народу Саха.
    Читайте здесь. Рассмотрим поподробнее работу Фефелевой про «европеоидный» ген HLA-A1 http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4410940

    0
  • Исследователь времен
    29 октября  

    Вов, ты посмотри на скульптуры и изображения турков-сельджуков .
    У них круглые лица монголоидов и в руках у них палаши на длинном древке - то есть это якутская батыйа.

    В период 1-10 век эти турки селджуки покорили Персию и Аравию Сирию и Кавказ степи Казахстана.
    У них был язык как нынешний турецкий но с звуками 5 ,ş,ç,ğ,ü ə, то есть был похож на якутский язык.

    Внешний вид турков селджуков был монголоидный ,а не европеоидный как сейчас у турков.

    0
    • Крио
      29 октября  

      саксак, якуты своим существованием в первую очередь поломали

      остатки твоих недоразвитых мозгов.

      Потому как у тебя под черепком натуральный салат, дико перемешанный с каким-то гарниром непонятно из чьих отрыжек.
      То ты недавно вопил, что саха - автохтоны и никак иначе, теперь опять трясёшь Фефеловой и хныкаешь об "индусоидах".
      Ты разберись и выбери что-то одно, а то тебя шатает как пьяного.

      Исследователь времен, от монголоидных лиц турок-сельджуков ныне остались лишь монголоидные лица турок-юруков, немногочисленной этнической группы турок, живущих в турецкой глубинке. Причина - сельджуки брали в жёны пленных гречанок и славянок. Даже султан Баязет-Молниеносный-Ильдырым женился на Марие-Оливере, дочери сербского царя Лазаря, которого он вроде как собственноручно зарезал в битве у Косово. Потом европеоидный облик прибавил приток янычар, происходивших из христианских народов.

      Восторги же от того, что у турок-сельджуков монголоидные физиономии какие-то странные. И что с того, что монголоидные?
      Так это сельджуки покорили Персию и Аравию Сирию (насчёт Казахстана не свисти, а Кавказ был в своё время не под турками, а под Ираном), а не саха.
      Ты как какой-нибудь серб или черногорец, восторгающийся русскими - о, ы, оне ж славяне, и язык у них похож, и Сибирь, и Кавказ со Средней Азией покоряли!
      Им то, разным сербам, черногорцам либо словенцам всяким, зажатым на узком клочке земли, размером с пару якутских наслегов, восторгаться можно. А ты то чего?

      0
      • Крио
        29 октября  

        Вообще, ломание копьиц о том, прибыли саха с юга-чи не прибыли, очень похож

        на спор тупоконечников и остроконечников о том, с какого конца разбивать яйцо.

        Если выясниться, что предки саха ни откуда не прибывали,
        или наоборот - прибыли с юга - вам, что от этого жить легче станет или вам оклад, а кому и и пенсию повысят?
        Якутский народ - органичный сплав автохтонных и пришлых элементов, это ясно, как божий день.
        А спорить, кто оптохтонее всех аптохтёноп или орийцы ль мы - удел бездельников.

        Не хрен Гондурас гондурасить, живо идите все работать!
        Пенсионеры - снег чистить или дома полы мыть!
        Отдирайте задницы от своих ЭВМ, хоть на электроэнергии съэкономите.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          29 октября  

          Крио, кр кр крррИОООоооОО, бубны грохочат, флейты воют, вернись к топу о краснокожих. Хехе, пйодолжение будит, у него, ха ха хаааААА?!

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            29 октября  

            Могул, оно только хрюкать может, никакой бисер не поможет гыгыface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

            Цитата:
            В Якутии обнаружили стоянку первобытных людей
            1006
            Открытия Гуманитарные науки Якутия
            ​Стоянку древнего человека эпохи неолита нашли студенты якутского исторического факультета. Это еще одно доказательство, что несколько тысяч лет назад в этом суровом крае жили люди, что они многое умели и знали. А судя по находкам, еще и активно общались с соседями.
            Стоянка древних людей находится в сорока четырех километрах от столицы региона - Якутска. Ее обнаружили студенты-историки во время летней практики. "Здесь местность хорошая, поэтому мы предполагали, что здесь может быть что-то ценное", - отмечает Варвара Сивцева, студентка исторического факультета СВФУ им. М.К. Амосова. "Мы нашли несколько очень интересных находок - осколок от керамики тонкостенной и очень много каменных различных орудий", - рассказывает Сайаан Барабанский, студент исторического факультета СВФУ им. М.К. Амосова.

            Стоянку назвали "Айыы Таайбыт", что в переводе "Отмеченный Богом". Неподалеку расположено одноименное озеро. Специалисты считают, что здесь до начала нашей эры было целое поселение. Это уже шестая подобная находка в этих краях.

            "Когда мы только начали изучать эти стоянки, начали постепенно приходить к выводу, что данные памятники - это не просто отдельные стоянки отдельных людей. Это целый комплекс, а вот это озеро, по сути, являлось домом для какого-то числа древних людей. Пока мы не можем сказать - кто они, но знаем, что жили они здесь с раннего неолита и вплоть до позднего средневековья", - поясняет Николай Кирьянов, ведущий методист музея археологии и этнографии СВФУ им. М.К. Амосова.

            Археологи говорят, что все указывает на высокий уровень развития местных племен доисторической эпохи. Дальнейшие изучение позволит дать более полное представление о каменной индустрии и особенностях керамического производства тех времен. Точные границы объекта пока не установлены, исследования будут продолжены. Предположительно стоянка содержит в себе остатки, возраст которых колеблется от пяти до восьми тысяч лет.

            Подобных открытий еще будет немало, говорят специалисты. Якутия - самый настоящий археологический Клондайк. Эта стоянка стала 1174-м открытием и это при том условии, что исследован всего один процент территории региона.

            Чтобы сохранить все бесценные дары истории необходимо ужесточать контроль. Любая постройка или хозяйственная деятельность непременно должна согласовываться с археологами, утверждают эксперты.

            "Сейчас любые физические и юридические лица, когда хотят построить что-нибудь, обязательно должны пройти обязательную процедуру экспертизы и выйти на археологов. И эту процедуру мы будем контролировать", - уверен Гаврил Терентьев, руководитель отдела сохранения, учета и охраны объектов культурного наследия Министерства культуры и духовного развития РС(Я).

            Все обнаруженные материалы будут находиться в фондах музея археологии. В дальнейшем эти данные будут привлекаться для построения исторических реконструкций быта неолитического населения региона.

            http://www.sib-science.info/ru/heis/yakutskie-03072016

            0
          • Крио
            29 октября  

            Могул, по пьяни мордой в снег упал и заснул, что ли?

            Да язык с губами отморозил, хе-хе.
            То-то заикается и гугнявит, бедолага :
            "кр кр крррИОООоооОО", "пйодолжение".

            0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      29 октября  

      Исследователь времен, кас, покажи нам турка с батыей, не демагогничай хоть тут!

      0
  • Никанор
    29 октября  

    Какая разница, пришли не пришли, зашли-вышли...

    что от этого меняется?

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      29 октября  

      Никанор, многое. Автохтонность якутов исключает исторические притязания маньчжуров и китайцев на территорию Саха Сирэ. Мир меняется, если в СССР якуты создавали мнимую угрозу целостности ДВ, на чем были построены планы большевиков по ограблению ресурсов ЯАССР. То теперь на современной территории Якутии легко открыть "югославский вариант" разделения её территории с помощью пиндосов и маньчжуров по разделению её территории на промышленные для коалиции США, Японии, Китаю и на тебе боже, что нам не гоже всем остальным. Присмотритесь уже сейчас почти 80% территории РС (Я) принадлежит тунгусо - маньчжурам. Так-что югославский вариант непросто напрашивается, а кричит об этом.

      0
      • Никанор
        29 октября  

        Вы это серьезно?

        :)

        0
        • LEONID
          LEONID
          Ветеран
          29 октября  

          Никанор, конечно. Куда ещё серьезнее. РФ уже давно бросила ДВ на произвол обстоятельствам и передает земли в аренду китайцам. Президент РФ вообще заявил, что моста в Якутск не будет, пока ресурсов на левом берегу Лены не найдут. Однозначно готовят территории китайцам и японцам. А где они, там и пиндосы с Англией наводить демократию.

          0
      • apanas85xsotta
        apanas85xsotta
        Ветеран
        29 октября  

        LEONID, вот это уже разумный выбор разумного человека.
        Если присмотреться по географии айпи адресов, то про пришлось якутов пишут из других регионов и даже из за рубежа.
        Вывод сам напрашивается.

        0
  • Mastak
    29 октября  

    Якуты прилетели с другой планеты

    0
    • Вов
      Вов
      Vladimir Barmaley
      29 октября  

      Mastak, c Сириуса.Здесь об этом много писали..:).С планеты?,не было гипотез.

      1
      • йц
        29 октября  

        Вов, по Рен-тв показали, русские ученые доказали что русские из Сириуса.

        0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 октября  

    Тунгусо-маньчжуров до 1235 года в Степи не было. Их язык начал смешиваться с тюркским в этот период, после насильственного присоединения чжурчженей к империи Саха Могол Улуса. В период с1235 по 1644 год шла интенсивная ассимиляция между тюрками и маньчжурами. В течение 500 лет Средняя Азия пополнялась человеческими ресурсами с Востока. Степной суржик привнес в казахский язык шикание и жикание эвено-маньчжурского диалекта.

    Потому автохтонность Якутии принадлежит самим Саха. Об этом говорит генетическое исследование ученых, которые доказали, что праматерью всех народов Северо-восточной Азии является женщина-Саха. Ее можно назвать Туйаарыма Куо, согласно Олонхо.

    0
    • Крио
      29 октября  

      Аха, лингво-онанист опять затрубил, как слонишка, про аптохытоность.

      А как же мадам Фефелова с ея ариями, индусоидами и европейскими генами, ради которой ты, закатывая глазки, истово набивал целый топ?
      Чо сделал-то на него ссылку?
      Вчера арию ревел, а сегодня тойук затягиваешь?
      У тебя как-то всё спонтанно, как судороги и припадки у нервнобольного. У саксака припадок был - саксак припадок поёт.

      Аха, Леонид о судьбах Отечества забеспокоился (наверно, представляет ся работником МИД и Совета безопасности РФ, хе-хе):
      "исторические притязания маньчжуров и китайцев на территорию Саха Сирэ".
      "исторические", гришь? И что это за притязанья злобных манчжуро-китайцев были? Просвети-ка.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        29 октября  

        Хрюо, что хрюкаешь и так возбудилсяface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy Ты читай и вникай, а не кукарекой бездумно гыгыface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joyты то материшься, то пытаешься делать вид гомо сапиенсаface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy
        Как ты работал то на НВК? Какие телепередачи вел? Директор тебя тупого вычислил и вычистил да?face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

        0
        • Крио
          29 октября  

          Ху-ху, уколол лингво-онаниста в больное место!

          То-то болезный аж 4 раза слёзы пустил и начал кивать на НВК и телепредачи, будто это решит проблему его тупости, хе-хе.

          Чего-то там вникать? Ты же сам и своими дрожащими лапками калякал:
          "У якутов три гаплотипа.
          Гаплотип A1-B37 Yakuts, Tribal-India, Iyers-India
          Гаплотип А1-B58
          Гаплотип А1-В57 Айерс Индия"

          "Индия", чмо обиженное, ферштейн? Как ты после этого можешь ещё блеять про автохтонность?
          Или ты искренне думаешь, что Индия находится на территории Якутии?
          Вот такой "знаток", вякающий вчера одно, а сегодня - другое, ещё пыжится чего-то по теме о происхождении народа саха, хотя ему от склероза, плаксивости и припадков лечиться надобно, хе-хе.

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            29 октября  

            Хрюо, пипец у тебя пониженный интеллект гыгы сам написал и сам же предполагает свою победуface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joyрадуйся дурачок, мне твоя писанина как мертвому припаркаface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy
            А вот ты меня читаешьface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joyи часто цитируешь уже. face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

            0
            • Крио
              30 октября  

              Ха-ха, лингво-онанист уже от своих слов отказывается.

              Ты ещё захныкай, что тебя пинками заставили накалякать в http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4410940 :
              "У якутов три гаплотипа.
              Гаплотип A1-B37 Yakuts, Tribal-India, Iyers-India
              Гаплотип А1-B58
              Гаплотип А1-В57 Айерс Индия"


              Тебя гамнокакирал и лингво-мастурбация уже до маразма довели:
              сраку носом в его же гамно тыкаю, а он, хе-хе, самоутешается - ы, ты мьеня часта цетеруешь.

              0
  • Исследователь времен
    29 октября  

    У вас интернета нету чтоли ? Забей в гугле - " сельджуки скульптуры изображения внешний вид "
    Кстати на сайте евразиа есть обсуждение этих статуй сельджуков нынешними казахами и азербайджанцами , или еще каким тюркскими народами.
    Они удивляются что турки-сельджуки были круглолицыми безбородыми монголоидами , и в руках держат палаш на длинном древке точь в точь как наши батыя и батас.

    И эти сельджуки покорили все южные народы Иран Сирия Аравия и т.д.
    Просто сейчас стесняются об этом вспоминать.

    Также сельджуки говорили на языке особо схожем с якутским, это потом их язык европеизировали .
    Также сельджуки приняли ислам ввиду того что все народы которых они покорили были мусульменами.

    На мой взгляд якутский язык может пояснить слова и названия сельджуков.
    Сельджук - по якутски будет - Суолдьук или Суолдьут.
    То есть - воин охотник следопыт идущий по следу.

    Древние саха могли называть воинов - следопытами.Типа как войска были как диверсионно-штурмовые .
    И они могли воевать в любую погоду время суток , и время года - именно поэтому они разгромили много армий разных народов .
    Можете сами почитать о них.

    1
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      29 октября  

      Исследователь времен, молодец. У меня был топ про сельджуков. Суолдьутттар.

      0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      29 октября  

      Исследователь времен, кас. стал даже к сельджукам примазываться!
      А пичему тибе круглолицые монголы непонраву ,а?!

      0
    • Крио
      29 октября  

      Выше Сарыада63 вполне справедливол пишет:

      "Меня смущают такие слова: моҕой, тэбиэн, хой, баабыр и ди. Откуда якуты могли знать этих животных"

      Древнейших останков верблюдов и овец в Якутии не находили и не нашли до сих пор.
      Ближе всего зато они есть в Средней Азии и Монголии.
      Кости огромного доисторического верблюда на Севере найдены лишь в арктической части Канады. Но он вымер, так и не дождавшись встречи с человеком.

      Кроме того, известны якутские ножницы овечьего типа, приспособленные для стрижки овец. Есть такие и в Музее археологии СВФУ. Причём - XVII века. И ни какие-нибудь привозные, а относящиеся к материалам Кулун-Атахской культуры. Овечьи ножницы якутские кузнецы делали и в XIX веке, и никто не вякал, что они не автохтонные.
      Просто технология их изготовления отработана до мелочей предками и всё.

      Это и есть одни из свидетельств южного происхождения части якутского народа.

      0
      • LEONID
        LEONID
        Ветеран
        30 октября  

        Крио,

        Цитата:
        Верблюды в Якутии http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3915071


        А слово хой означало кое-что другое Хой мэйи - новодел, современное заимствование. Видать южанцев так называли.

        0
        • Крио
          30 октября  

          LEONID, верблюды то в Алдане не местные якутские,

          а привезённые туда во время Отечественной из Монголии.
          В этой ссылке же написано об этом.

          0
          • LEONID
            LEONID
            Ветеран
            30 октября  

            Крио, какая Отечественная в 30-е годы? С вишни рухнул? В этой ссылке же написано об этом.

            Цитата:
            На довоенной кинохронике верблюды таскают грузы в Алданском районе.

            0
            • Крио
              30 октября  

              Не, я тебе не подражаю.

              Даже если на довоенной - так всё равно это не местные якутские верблюды, а привозные.
              Цепляешься за верблюдов как утопающий за соломинку, хе-хе, за провал о поисках французами тунгусов абиделся?

              0
      • LEONID
        LEONID
        Ветеран
        30 октября  

        Крио, Хой баhа - абсурд.

        0
      • nathan
        30 октября  

        Крио, Поподробнее расскажи про место от куда прибыла часть...варианты Прибайкалье, Забайкалье, Циркумбайкальский регион, Монголия, АРВМ.
        Век...XII - XIII - XIV
        Предки...1 Тюркский каганат, 2 Тюркский каганат, Уйгурский каганат.
        Уйгурский каганат, Уйгуро-Орхонский каганат (Государство Тогуз-Огузов) — государственное образование VIII—IX веков н. э.
        Из испугавших всех работы...The population history of northeastern Siberia since the Pleistocene
        Возраст якута со стоянки YOUNG YANA...1000 лет.

        image

        0
  • nathan
    30 октября  

    Гулигань-Курыканы (骨利幹). Кочевали к северу от Байкала (瀚海). Около 5000 воинов. В их стране много растёт байхэ (百合, сарана), разводят высоких, сильных и выносливых лошадей. Китайцы считали, что их земли простираются до океана и писали о коротких ночах и длинных днях в землях гулиганьцев. Когда они прислали послов к императору Тан, китайцы отправили в их земли юнь хой цзянзюня (雲麾將軍, сопровождающий третий высший ранг, почётное военное звание) Кан Суми (康蘇蜜). Их земли были преобразованы в округ Сюаньцюе (玄闕州). Старейшина Сыцзинь (俟斤) подарил китайцам много лошадей, 10 из них император отобрал для себя и дал им имена. В 662 году их земли переименовали в округ Юйу (余吾州) и подчинили байкальскому наместничеству (瀚海都督府).

    Как видим китайцы правы.

    0
  • Сак
    30 октября  

    Монгул, спрашивает в чем причина того что мне не по нраву моголы.
    Он или придуривается или сам какойто не саха.
    Монголы
    во-первых - не тюркоязычны.Их язык имеет основу - тунгусо-манчжурскую , в которую вошли тюркизмы . ОБ этом говорят все ученые языковеды и лингвисты.
    Во вторых, монголы в основе своей имеют модифицированную тунгусскую гаплогруппу - С3. У тунгусов - С2.
    В третьих , у монгол другой пантеон древних божеств , божества у них водные типа черепаха мать рыба налим и т.д. - отсюда их закон не есть рыбу.
    В четвертых - , монголы ,манчжуры буряты , калмыки ,тунгусы - вот их семья народов , и там нету саха.
    Все они знали и ели свиней , кроме тунгусов Якутии.
    Монголы после паражения тюрков хунну захватили еще и баранов и другой скот.
    Саха даже не знали что есть животное свинья.

    Самое главное понимать политику древнего времени 1-10 век в Забайкалье
    И главным кукловодом был китай.
    Чингисхан лишь пытался увековечить своих предков - могулов с Амура.
    Он не увековечивал имя Саха.

    Реально истоки народа саха не из тунгусов и не из монголов , наши истоки это древнее царство Саха(Сака) , и к нему монголы не имеют отношения.

    Примазываясь к монголам , вы унижаете своих предков саха.

    Саха властвовали тысячелетия на землях Евразии, если вспомнить - приход саков в Корею в 4000 лет до н.э.
    Это предки саха назвали - Сахалин и Сихотэалинь.Они величественнее чем монголы ЧХ.
    Когда властвовали саха , монголы ели сыма на Амуре и пасли свиней.

    0
    • nathan
      30 октября  

      Сак, С какого Амура долбай. В Амуре моржи не водятся. И. Бичурин Кто таковы были монголы.
      Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них.

      0
    • nathan
      30 октября  

      Сак, Для тебя персональный вопрос...Первые скотоводы Средней Лены — это носители кулун-атахской археологической культуры в XIV-XV вв. вв. ... Где проживали и от куда пришли?

      0
  • nathan
    30 октября  

    Дадим наводку для прошедшего профилактическое лечение...Характерные особенности найденной глиняной посуды, ножей двух видов, ножниц, костяных изделий (застежек для пут и струг с прорезями), железных наконечников с символами-рунами, обломков палашей и кос-горбуш, украшений (серьги и бусы) из таких драгоценных камней, как бирюза, нефрит и перламутр

    0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    30 октября  

    Сак, вернее кас долбай, монголы нынешние практически не сами монголы ЧХ! Ну сколько можно об этом пояснять долбо.еб ты такой!!!
    Не было во времена ЧХ никаких делений по этническому признаку. Саха ты, тунгус или халка ли, тогда не имело значения. Люди лишь знали какому роду они принадлежат, откуда вышли и все. Кто силен, кто сколько воинов сплотил вокруг себя тот и хозяин!
    ЧХ вышел из Якутии, сперва имел всего300 воинов ботуров якутов и началось.
    Сперва он сумел объединить монгольские племена затем тюркские, вот всех он и назвал своим народом МОНГОЛАМИ! Но, оказывается это имя не прижилось у племен этих новоявленных монголов. Халки остались халками, якуты якутами, казахи найманами , кереями и прочими!
    И чего ты привязался к халкам и тунгусам?! Мол мы не халки и тунгусы! Верно, мы не халки и не тунгусы и от этого Чыҥыс хан не перестает быть саха!!!
    Где ты слышал, и читал, что ЧХ называл себя монголом, а?!
    Только вот официально появилась империя Саха монгол улус и все!
    И потом некоторое время существовало государство МОГОЛ в Казахстане, а не в Монголии. Но казахи не называют же себя монголами почему то!
    Исторически именно они и должны быть монголами!

    0
    • Крио
      30 октября  

      Ты чего разоряешься, Могул? Смотри, ещё надорвёшься от брехни.

      Откуда тебе это всё известно?
      Тем паче ни в якутских преданиях, ни в олонхо ни слова нет о том, что "ЧХ вышел из Якутии, сперва имел всего300 воинов ботуров якутов и началось".
      Это у тебя приступ вранья начался.

      1
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        30 октября  

        Крио, хе хе , заявился змееныш и начал свое, мол не верю!
        Это все известно, поясняться не буду. Не охота повторяться, для тебя долбая. Ты лучше реанимируй топик свой про краснокожих, заждались небось, следят за тобой. Че, не слышишь грохот бубнов, завывание флейт и выкрики Крио, КрррРриооОО!, а?
        Имя Крио им нравится, нам саха не понятно, а они воспринимают че то близко.
        Когда идут в атаку видимо кричат и улюлюкают типа Кр кр кррррР, КрриоооООО!
        Так что ты им очень понравился, почти что свой! А когда увидят точно воспринят за своего!!!, краснокожий Крио!

        0
        • Крио
          30 октября  

          Могул спьяну мордой в снег рухнул, да язык с губами отморозил.

          То-то заикается и гугнявит: "Кр кр кррррР, КрриоооООО!"

          Могул, тебе пить меньше нужно. Тогда и не будешь страдать ещё и словесным поносом про Чхана и его 300 воинов, вышедших из Якутии, хе-хе.

          0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      30 октября  

      Могул, если не понимают нах-й объяснять, не их это тема, пишу для более молодых, а эти уже потерянное поколение, в их мозги вбиты чужие каноны, чужих мыслителей, живших до нас.

      0
      • Крио
        30 октября  

        саксак, если я скажу, что у тебя на голове растут рога,

        понятно, что ты обидишься и потребуешь доказательств, и слов о том, что "все это знают", тебе будет мало.

        Так же я спрашиваю у Могула доказательства того, что Чхан вышел из Якутии с 300 воинами.
        В ответ - одно виляние .опой.
        И что, "новые каноны" и "новые мыслители" велят тебе верить всякому бреду на слово?

        0
  • собрат
    30 октября  

    крио я тебе всегда ставил 4-5 баллов - за оппозиционность что ли...я тебя поддерживаю...
    лезешь всюду - и то хорошо))) я тоже поддатенький...

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      30 октября  

      собрат, хе хе, да лезет всюду куда надо и куда не надо, так поддатый завсегда, ха хаааААА! Вот это точно!

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      30 октября  

      собрат, ничего плохого не вижу в том, что вы эвено-маньчжуры боретесь за свои права на истфорумеface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joyтолько вместо аргументов у вас одни - почему, где, локажи, докажи гыгы чистый троллизм, а Хрюн в троллизме использованный презервативface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

      Мы с Могулом на этом форуме меняем ментал молодых саха и показываем историческую непрерывность и действий наших предков во всей степи и по всей Северной Евразии испокон веков по XVII век.

      0
      • Вов
        Вов
        Vladimir Barmaley
        30 октября  

        саксаксак, хм..Маньчжуры завоевали весь Китай, создав последнюю в истории Китая династию Цин.

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          30 октября  

          Вов, это было в 1644 году по 1911 год.
          Баян...

          0
          • Вов
            Вов
            Vladimir Barmaley
            31 октября  

            саксаксак, баян бояном,а правда!:).А чё там другие завоевали и ноги о них вытирают..?;))

            0
            • саксаксак
              саксаксак
              Ветеран
              31 октября  

              Вов, а кто опровергает? Я всегда пишу эвено-маньчжурам, что они появились на территории Якутии только в XVII веке, у них есть своя Великая история, не надо залезать в нашу и превращать себя в автохтонов Якутии. Якутские тунгусы, это не эвено-маньчжурыwhite up pointing index
              Якутскими тунгусами называли тех саха, которые содержали оленей или были рыбаками Татарского моря (так называлось море Лаптевых до них), вот и вся разница между скотоводами, оленеводами и северными рыбаками. Язык один-ментал один.

              0
              • Могул
                Могул
                Ветеран
                31 октября  

                саксаксак, да, я совсем до недавнего времени считал эвенков автохтонами, но то, что все термины оленеводства сплош якутские, напрочь опровергло это. Против фактов ничего не поделаешь!

                0
                • саксаксак
                  саксаксак
                  Ветеран
                  31 октября  

                  Могул, мы все 100% саха так и думали. Только когда я заглянул вглубь истории и мы с тобой начали движение осахачивания Чыҥыс Хаана, я начал раскрывать свои глаза и понял, что истории саха нет и не было.
                  Было лишь сплошное враньёwhite up pointing index

                  Впрочем все мои топы об этом и пишу я для будущих патриотов Великой истории Саха-Сюнну-Скифов, которая НИКОГДА НЕ ПРЕРЫВАЛАСЬwhite up pointing index

                  0
      • Крио
        31 октября  

        Хы, видали, как вы ментал меняете,

        то-то кас, apanas85xsotta, alamaykunsilama.ru и Сак
        плевать хотели на ваш бред о якутскости Чингис-хана и чистый аптохтонизьм.

        Ты с Могулёнком свои портки грязные сменить не можешь, какой уж там ментал.
        Вместо него вам на толкучке сало на картошку менять сподручнее, хе-хе.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          31 октября  

          Крио, ээ дорогой ты наш рептилоид, нынче многие тюрки начали понимать, що Чыҥыс хаан якут! Даже видео об этом показывали, что ты конечно не видел!
          Так щта лед давно тронулся, потому нам с сак сак саком плевать на тутошных отрицалкиных. Их мнения уже нам не важны, так плевок один. И на тебя тоже!
          Вот приеду и за похабное твои высказывания насчет моих родителей я тебе штаны спущу и прежде чем насрешся дам такого ремня, что попа твоя тощая превратится в баскетбольный мяч с тем же цветом и еще краснее при этом!!!

          0
          • Крио
            31 октября  

            Могулка, когда поедешь, обязательно захвати с собой длинный шнурок.

            Бельевая верёвка тоже подойдёт.
            Но.
            Учитывая твою старческую забывчивость - взять всё в двух экземплярах.

            0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          31 октября  

          Хрюн, кас и сак одно и то же лицоface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy апанасу надо читать мои топы.
          Непрерывность существовала и существует и доказательством этому является анш Саха=Үака язык.

          0
  • apanas85xsotta
    apanas85xsotta
    Ветеран
    30 октября  

    Леонид, нашу переписку удалили.
    Разве это возможно?

    0
    • LEONID
      LEONID
      Ветеран
      30 октября  

      apanas85xsotta, легко. Здесь цепочки диалогов. Удаляют один, а по цепочке и остальные до кучи.

      0
      • apanas85xsotta
        apanas85xsotta
        Ветеран
        30 октября  

        LEONID, так вроде по истечении определенного тайма, без прав админа удалять сообщения невозможно.
        Крио админ?

        0
  • кас
    31 октября  

    Кстати сказать , возникла такая мысль , на счет слова названия - Сельджук и Суолдьук.

    Вероятно ,что древние кочевые народы саки , которые воевали до нашей эры по всей территории евразии называли воинов - суолдьут или суолдьук (охотник-следопыт) .

    Отсюда английское слово - солджэ ( солдат ) , вероятно происходит с тех самых времен до нашей эры , с времен саков и готов ,и хеттов и т.д.
    Слово - суолдьут - вероятно было распрастранено у тюрков саков , и называли этим словом солдат.


    У турков - слово сельджук применялось в соответствии с предназначением - это были просто войска, а не название народа.
    И это знают лишь древние тюрки саха-саки они же тюрки-огузы ,а не нынешние южные тюрки кыпчаки пришедшие с Забайкалья

    Именно это слово сохранилось у - саха(якутов) , и оно сейчас имеет у нас смысл - охотник-следопыт, а в древности саки таким словом называли просто воинов своих войск.Слово - ботуры у древних тюрков не было.

    И англичане потомки готов , которые воевали с саками ,тоже знали это слово -суольдут , и из этого слова произошло - солдьэ , нынешнее слово - СОЛДАТ !
    Как известно англичане - приверженцы консерватизму , и это в духе саков . То же самое есть и у саха.

    То есть - Солдат - выходит якутское слово - Суолдьут !

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      31 октября  

      кас, браво, зная, что тут согласятся вошел под собственным ником! Зачтено!

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      1 ноября  

      кас, открой отдельный топ по сельджукам. Это огузы, которые стали называть себя сельджуками из-за имени своего предводителя. Как сейчас узбеки называют себя по имени Усс Бөҕө= Искусный Боец (силач)

      0
  • кас
    31 октября  

    Могул , это сказать легко ,а люди не верят ,не верят и англичане и другие ,хотя предки англичан и немцев были кочевниками как саки тюрки и жили на территории до Урала .

    Что интересно что предки англичан и немцев были кочевники и жили в степях , и они воевали с саками .

    Динлины - к 1-2 веку это потомки этих вот древних готов. Они остались на Дальнем Востоке и Китае , и они смешивались с монголоидами - отсюда произошли уйгуры,татары, киргизы и др . у которых гаплогруппа R1b - сейчас она считается европейской. Хотя место зарождения R1a и R1b , а также N1С1 - это Алтай и Южная Сибирь.

    Про динлин - китайские летописцы характеризовали точно как нынешних немцев и англичан - единоличники,горды, больше стараются жить по правилам .

    Кстати потомки или "кровь" этих динлин сейчас можно найти во всех народах Сибири и Дальнего Востока , в том числе и у Саха(якутов).
    У саха и эвэнков много - русоволосых ,белокожих ,с светлыми глазами людей ,которые считают себя теми в каком народе они живут.
    Хотя я видел белокожих и синеглазых - саха(якутов) ,киргизов,монголов, казахов, бурят и т.д. Причем в их роду не было русских.

    Вот и Чингисхан , тоже был именно такой тип монгола - с диньлинской кровью,но вероятно с гаплогруппой С3. То есть внешние признаки динлинов передали женщины динлины ,а не мужчины. То же самое и у саха (у них гаплогруппа N1C1) и эвэнков .

    Еще интересный факт большое количество европеидных народов в Сибири и на севере - с гаплогруппой N1C1.

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      1 ноября  

      кас, дорогой у меня и тут возражений быть не может, к сожалению.
      К сожалению, потому что спорить не о чем, а хотелось бы, хе хе, поспорить, потоптать...
      Я сам белокожий синезеленоглазый, почти что голубоглазый, был рыжий, пока не поседел в волосах. А усики рыжеватость и сейчас имеют.
      Посему, я склонен считать себя родственником Чыҥыс хаан.
      Не потомком, а родственником по борджигинам(бордонцам). Сказал бы, что светлокожие нюрбинцы и есть бордонцы, а таких много, не чуть ли большая половина нюрбинцев. Мать моя огненно рыжая была, хотя в ее роду ни одного русского или другого народа не было, все якуты.

      0
      • apanas85xsotta
        apanas85xsotta
        Ветеран
        1 ноября  

        Могул, номохтору билбэт эбиккин.
        "Уот Уьутаакы" диэн киьи туьунан ыйыталас.
        Арааьыта Намтан коспут дьон сыдьааннарагыт быьылаах.
        Монголларгын умнан кэбис, ити атын омуктар.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          1 ноября  

          apanas85xsotta, мээнэ лэбэйдээмэ. Уот уһутаакыны ким билбэтий?! Олоҥхо абааһытын аймах гынныҥ дуо?! Нэриэтинньик эбиккин! Халка монголлар атыттар. Мин Чыҥыс хаан саха диибин. Бүттэ!
          Онон манан тупо киирэ сатаама!

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            2 ноября  

            Могул, вот они современные якуты типа Апанаса, ничего не знают, мало читают и сходу сдают свою историю эвено-маньчжурам. И таких ведь 99%.

            Но мы с тобой то знаем, что ЧХ был Сахаraised fist

            0
            • Крио
              2 ноября  

              Вы то с Могулом сами с собой лингво-онанизируете,

              так и не сумев объяснить, почему в олонхо нет ни слова про деяния Чингис-хана.

              Однако пора вернуться к теме - пришлый ли народ саха или автохтонный,
              а не заменять её жёванными-пережёванными причитаниями о "эвено-манчжурах", сельджуках, так и не дошедших до Сибири и блондинистой масти Могула.

              0
          • apanas85xsotta
            apanas85xsotta
            Ветеран
            2 ноября  

            Могул, долбай!
            Олонхону номохтон араарбат акаары эбиккин!
            Оннук ааттаах ойуун олоро сылдьыбыт чахчы баар киһи.

            0
            • Крио
              2 ноября  

              Практически любая нация состоит из нескольких элементов,

              бывших когда-то этнически самостоятельными.
              Нация - это сплав.
              А сплав - тело более прочное. Например, дюраль - сплав алюминия с добавками магния, марганца и меди.
              Все они по отдельности не так прочны.

              Так и народ саха появился из-за органичного смешения южных и автохтонных элементов.
              И уверять, что саха - чистые автохтоны или чистые южане, просто глупо и тупо.
              Даже если посмотреть материалы Кулун-Атахской культуры, то видно, что вещи южного происхождения имеются практически в таком же количестве, как и вещи местного, несомненно автохтонного происхождения.

              0
              • Крио
                2 ноября  

                Вот, например, якутские ножницы так называемого

                овечьего типа или "овечьи" ножницы:
                image

                Ими удобно стричь овечью шерсть. Сперва она кажется мягкой, но когда стричь долго, то она застревает в рукоятке с круглыми частями и натирает до крови пальцы.
                Однако овец в Якутии нет, нет и упоминаний о них в XVII веке, хотя слово, обозначающее баранов в саха тыла есть.
                Но якутские кузнецы упорно их делали даже в начале XX века.
                Это своеобразная этническая память о южном происхождении части народа саха в материальном виде.
                И пинок под хвост аптохтонистам.

                0
                • apanas85xsotta
                  apanas85xsotta
                  Ветеран
                  2 ноября  

                  Крио, южные отголоски несомненно есть, но намного ранее 13 века как предполагалось этнографами 19-20 вв.

                  0
                • apanas85xsotta
                  apanas85xsotta
                  Ветеран
                  2 ноября  

                  Крио, я перегибаю палку специально.
                  Ведь тут одни психи которые сказку от сказов не отличают.
                  А так же не забывайте, что ТОРГОВЛЯ всегда была между народами, нациями и родами.

                  0
                • apanas85xsotta
                  apanas85xsotta
                  Ветеран
                  2 ноября  

                  Крио, такие же ножницы находят по всей Евразии, в том числе и в южной америке. Парадокс в том, что возраст примерно одинаков.

                  0
                • Могул
                  Могул
                  Ветеран
                  2 ноября  

                  Крио, хе хе, такими ножницами удобнее стричь твои кудрявки! Это фото из твоего личного собрания?! И ты наверное ими пользуешься!

                  0
                  • Крио
                    2 ноября  

                    Пинок под хвост оказался самым болезненным для Могула, хе-хе.

                    "Овечьи" ножницы выставлены на всеобщее обозрение в Музее археологии и этнографии (МАЭ) СВФУ.

                    Так что Могул, тащи флягу на своих плечиках в МАЭ.

                    В Южной Америке ножницы овечьего типа использовались для стрижки лам (представляю тупую рожу Могула - ы, ламы, неужто в Южной Америке был ламаизм??!)

                    Апанас, в Евразии находят не только овечьи ножницы, но и с круглыми рукоятками. Они характерны для народов, для которых овцеводство не было такой важной отраслью хозяйства. В МАЭ есть и русские ножницы с круглыми держалками, причём - XVII века.

                    0
                    • apanas85xsotta
                      apanas85xsotta
                      Ветеран
                      2 ноября  

                      Крио, конкретно про овечьи ножницы речь, который обнаружен в одинаковый период по всей Евразии и даже в Южной Америке!
                      То что он был и у народа Саха не удивительно.
                      Эти ножницы универсальны и просты в изготовлении.
                      Открою секрет: такими ножницами не только стригут овец, также используют в кройке и в работе с шкурой и кожей.

                      0
                      • Могул
                        Могул
                        Ветеран
                        2 ноября  

                        apanas85xsotta, вот и попинали опять Крио! Да. тупой до невозможности, конечно такими ножницами удобно кроить кожу! и стрич Криолинцев.

                        0
                    • apanas85xsotta
                      apanas85xsotta
                      Ветеран
                      2 ноября  

                      Крио, твоя узколобость иногда бесит. Ты точно не якут, мыслишь топорно как дикарь.
                      Если в твоей книжке написано «овечья ножница», то это не значит, что такой тип ножниц используется исключительно для стрижки овец.

                      0
                    • apanas85xsotta
                      apanas85xsotta
                      Ветеран
                      2 ноября  

                      Крио, может совсем наоборот:
                      Простые в изготовлении и эффективные ножницы приспособили для стрижки овец???

                      0
                      • Крио
                        2 ноября  

                        Экий ты широколобый скотовод, весь запутался, как в мультике.

                        "А, может быть, корова, а может, быть собака.
                        а может, может, может.."

                        Ты, апанас, не якут, а цыган чо ли? Да не простой цыган, а какой-то из каменного века сюда вывалившийся.
                        Тимир диэн тугуй - вчера узнавший, хе-хе.
                        Кабы давно знал бы, так понял бы, что "овечьи" ножницы просты в изготовлении, но для них нужно больше металла, нежели с круглыми ручками. И ножницы овечьего типа не имеют отношения к портновским.
                        У портновских - режущие части длиннее, чтобы КПД при раскрое был выше. А у овечьих их длина часто равна длине рукоятки, что и видно на фото.

                        0
                • nathan
                  2 ноября  

                  Крио, Опять у тебя прокол... историк и журналист, учи матчасть что такое овечьи ножницы.

                  image

                  0
                  • Могул
                    Могул
                    Ветеран
                    2 ноября  

                    nathan, да уж, закатив глазки кумекает о том чего не знает сапсем, а еще и учит при этом! Ха ха хаааААА! Вот и получил ощутимый удар между ног!

                    0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    2 ноября  

    Хе хе, вот приеду и в первую очередь постригу Крио под Котовского и затем только попинаю, ха ха хааааААА!

    0
    • Крио
      2 ноября  

      Могул писяет кипятком себе в портки, ибо не понял,

      что это за лама, которую в Южной Америке стригут "овечьими" ножницами, хе-хе.

      Могул, у тебя шнурки есть?

      0
      • Крио
        2 ноября  

        Пока Могул продолжает сидеть, хе-хе, с тупой рожей,

        представлю другой экспонат Музея археологии и этнографии СВФУ - прототип всем известного якутского чорона:
        image

        Посуда - из обожжённой глины.

        Тупорожий! Скажи-ка, какой предмет из времён каменного века он напоминает?
        Если Могул не понял, объясняю - это я тебе обращаюсь.
        Чисто из гуманности, хе-хе - отвлекаю, а то ещё у тебя остатки моска лопнут от размышлений о ламе и ламаизме.

        0
        • Могул
          Могул
          Ветеран
          2 ноября  

          Крио, хе хе, это твое рыло, чороон сырай, ха ха хааааААА! После того, как я попинал!!!

          0
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            2 ноября  

            Могул, и Крио опять насрался на полный чорон, ха ха хаааААА! Нагадил понимаешь вещ!

            0
            • Крио
              2 ноября  

              Старенький pidor Могул расчесал до стружки молочную флягу на своих плечах,

              но так и не понял, какой предмет из времён каменного века напоминает прото-чорон, хе-хе.
              Так же как и не понял, что за лам стригли в Южной Америке

              Что взять с этого приякутившегося "старомонгола"?
              Его хлебом не корми, дай только осквернить всё якутское и сравнить чорон наших предков со своим вонючим ночным горшком.

              0
              • Могул
                Могул
                Ветеран
                2 ноября  

                Крио, тупак, если серьезно, то это вершина СЭРГЭ! Все об этом знают! Один Крио пантазирует че то!

                0
                • Крио
                  2 ноября  

                  Ху-ху, Могул совсем акаары стал из-за гамнокакирала!

                  Ага, вершина сэргэ со съёмными ножками?
                  У прото-чорона наших предков они прямее, чем твои кривые нижние отростки, на которых ты ковыляешь, аки каракатица.
                  Что за ламы в Южной Америке ты понял или нет? Судя по тому, как ты молчишь по сему вопросу - ни кера не понял.
                  Что ж, рождённому ползать (как Могулке) не дано летать...

                  0
                  • Крио
                    2 ноября  

                    Прото-чорон на съёмных ножках сделан по древней технологии,

                    ещё неолитической (пожалев флягоголового Могуляна, напомню: неолит - это новокаменный век).

                    Тонкостенный (а значит, более лёгкий и полностью обжигаемый на всю толщину) горшок из глины тогда делался методом выколачивания.
                    Делали овальный шар из глины, наверху вминали углубление, вкладывали туда одну руку с камнем подходящей формы и снаружи прихлопывали плоской лопаткой. До тех пор пока посуда не приобретёт ту форму, которая показана выше на фото.

                    Что это давало?
                    Можно было обходиться без гончарного круга и глина делалась более плотной, стало быть - более прочной.
                    Затем горшок обжигался и в него можно было наливать воду, ставить его в костёр, чтобы варить пищу.

                    0
                    • apanas85xsotta
                      apanas85xsotta
                      Ветеран
                      3 ноября  

                      Крио, ымыйахтах?
                      Тогда проточорон в Якутии существует с 3000 до н.э.

                      0
                      • Крио
                        4 ноября  

                        Не совсем ымыйахтахская культура.

                        Тогда не было ещё чорона в классическом его современном виде.

                        Но.
                        Тогда была техника выколачивания и делались посудины, похожие на чороны без ножек или без конусовидной моно-опоры, а также - похожие на кытыйа. Ымыйахтахская культура характерна ещё тем, что для облегчения веса посудины в глину добавлялась шерсть животных, равномерно по всему объёму глиняной заготовки.
                        Тогда при обжиге она выгорала, на месте шерстинок появлялись микро-пустоты и посуда становилась легче.

                        Посудины, похожие на чороны без ножек или без конусовидной моно-опоры, но со съёмными ножками - это есть ПРОТО-ЧОРОНЫ, а также посуда, почти на 100% похожая на кытыйа - это есть уже признаки существования автохтонных элементов в народе саха.
                        И эти признаки уравновешивают наличие "овечьих" ножниц.

                        0
                        • apanas85xsotta
                          apanas85xsotta
                          Ветеран
                          4 ноября  

                          Крио, Чорон вполне может быть автохтоном, ножницы «гипотетически» южного происхождения (мирового).
                          Но не стоит забывать 4-5 тыс лет назад климат был совсем другим и водились львы и газели, археологи до сих пор находят останки тропических животных!
                          Карл! Настоящие останки Карл! Тропических зебу, баранов, тигров, львов, антилоп, газелей и даже носорогов! Они жили тут Карл! В Якутии! Если не веришь сходи в музей мамонта при СВФУ.

                          0
                        • Крио
                          4 ноября  

                          Поздравляю тебя с открытием мира!

                          Верю, отчего не верить-то? Могу туда каждый день, кроме выходных ходить.

                          Только доисторические животные имеют отношение к тому, являются ли саха чистой воды автохтонами или все пришлыми,
                          такое же, как и происхождение кратеров на Луне.

                          0
                        • apanas85xsotta
                          apanas85xsotta
                          Ветеран
                          4 ноября  

                          Крио, вот ответ на один из твоих вопросов:

                          Цитата:
                          отуда тогда якуты знают львов и т.д.

                          0
                        • apanas85xsotta
                          apanas85xsotta
                          Ветеран
                          4 ноября  

                          Многие представители тропических животных совсем недавно обитали в Якутии!
                          Для примера: тогда Египетские пирамиды уже стояли как минимум 2000 лет! Карл!!!
                          А китайская стена стояла 500 лет но ещё не была соединена и состояла из трех больших частей!
                          Карл! Ты думать умеешь?

                          0
                        • 1
                          4 ноября  

                          apanas85xsotta, ну ты чучело))
                          Белый Великий сАРь и Бог научил читать оттуда и узнали))

                          0
                        • Крио
                          4 ноября  

                          Правда что чучело..

                          Наскальных изображений-то львов пещерных в Якутии отчего-то нет. Так же как и "тропических зебу, баранов, тигров, львов, антилоп, газелей и даже носорогов"
                          Что касается такого зверя, как верблюд, то костей доисторических верблюдов в Якутии никем не найдено.

                          0
                        • apanas85xsotta
                          apanas85xsotta
                          Ветеран
                          4 ноября  

                          Крио, а кости? Останки? Пещерных львов?
                          Кости носорога?
                          Рога антилопы?
                          Откуда тогда они взялись в Якутии?
                          С собой Якуты притащили?

                          0
                        • Могул
                          Могул
                          Ветеран
                          4 ноября  

                          Крио, хе хе, вот приеду . отлуплю как следует, и твое лицо точно таким же будет. ха ха хаааааААА!

                          0
                        • nathan
                          4 ноября  

                          Крио, Опять прокол историк и журналист... для облегчения веса посудины в глину добавлялась шерсть животных, равномерно по всему объёму глиняной заготовки.
                          Шерсть добавляют с одной целью армирование изделия при формовке и для разряжения напряжения при обжиге.

                          0
  • Крио
    4 ноября  

    Ой, дурак! Для дикаря - техника металлом,

    а для рукопопа натана керамика - просто кусок засохшей грязи (похожей на его мозги, хе-хе).
    Какое ещё армирование, глупенький?
    натанка шерсть путает с арматурой. Шерсть же сгорает при обжиге.
    И вообще, шерсть добавляется не для "разряжения напряжения при обжиге" (напряжение у натани между извилинами, отчего и глупости шлёпает), а для пористости посуды, становящейся тогда хорошим теплонакопителем.

    Пеши ещё, посмеюсь хоть.

    0
    • nathan
      4 ноября  

      Крио, Хехехе... Да утрись уже, тебя и так уже обблевали с ног до головы недотехнолог с гуманитарным образованием, полученным за счет своей пятой графы, не лезь в ту сферу где ты полный профан, мой тебе совет а то так и будешь сидеть вечно обблеванным.

      0
    • nathan
      4 ноября  

      Крио, Читай недоучка...Изобретены био-кирпичи из шерсти
      Испанские и шотландские ученые добавили волокна шерсти к глине, из которой обычно делают кирпичи, а затем соединили полученную смесь с альгинатом, природным полимером, получаемым из водорослей.

      По информации, имеющейся у ProfiDom.com.ua, в результате они получили кирпичи, которые оказались более прочными и более экологически чистыми.

      Механические испытания на прочность показали, что новый композитный материал на 37 процентов прочнее, чем другие типы кирпича, изготовленные с использованием глины-сырца.

      Образцы глины для разработки нового типа строительного материала были предоставлены известными компаниями-производителями кирпича Шотландии. Также шотландская текстильная промышленность предоставила шерсть, которая не подходила по характеристикам для дальнейшей обработки.

      В результате изучения эффекта «армирования» волокнами шерсти различных типов глины ученые пришли к нескольким выводам. «Шерстяные волокна улучшают прочность кирпича, снижают процент образование трещин и деформаций в результате сжатия, а также сокращают время сушки и повышают сопротивляемость». Еще одним весомым преимуществом новых кирпичей является отсутствие необходимости обжига, что способствует экономии энергии. По словам авторов, «это более устойчивая и здоровая альтернатива обычным строительным материалам, таким как жженый кирпич или бетонные блоки, ту же технологию используют в изготовлении тандыров для лепешек и самсы, замешивают глину с добавлением козьей шерсти , лепят из нее тандыр и высушивают желательно в тени, и шерсть в глину добавляется для армирования чтобы тандыр не давал трещин при сушке и накаливании при выпекании лепешек.

      0
      • Крио
        4 ноября  

        Я всё таки был прав, когда сказал, что

        для рукопопа натана керамика - просто кусок засохшей грязи, похожей на его мозги.

        натан, ты почему кирпичи и тандары путаешь с прото-чороном?
        Или ты собираешься строить дом из чоронов?
        Лмбо искренне полагаешь, что чороны принято ставить друг на друга, и тогда они испытывают трещин и деформаций в результате сжатия?
        Но скорее всего ты, натан, пытался выпекать лепёшки в чороне и пробовал ездить вместо велосипеда верхом на табуретке,
        в результате впал в нервное расстройство, не проходящее до сих пор...

        0
        • nathan
          5 ноября  

          Крио, Что горе журналист так и не осилил статью, флудом решил прикрыть свою природную тупость... вернемся к перлам.
          Ымыйахтахская культура характерна ещё тем, что для облегчения веса посудины в глину добавлялась шерсть животных, равномерно по всему объёму глиняной заготовки.
          Тогда при обжиге она выгорала, на месте шерстинок появлялись микро-пустоты и посуда становилась легче....вернемся к избиению младенца.
          Шевнина И.В.
          Эксперименты с добавлением шерсти в формовочные массы..
          При лепке сосуда выяснилось, что:– добавление шерсти и волоса в глину дает не только уменьшение усадки во время сушки, но также существенно помогает при конструировании довольно сложной формы маханджарского сосуда. Оказалось, что шерсть и волос животных служат некой «арматурой» в глиняном тесте и не позволяют мокрой глине быстро стекать во время лепки;– при конструировании сосуда стало понятно, что сосуд не мог первоначально иметь столь тонкие стенки (до 4 мм). Сначала создавалась довольно грубая емкость с толстыми неровными стенками. И если делать сразу тонкие стенки, сосуд просто «стекает», то есть сильно деформируется. Но в течение работы над моделированием махан-жарских сосудов стало ясно, что, когда сосуд подсыхает и перестает быть «живым», тогда деревянным ножом можно срезать всю лишнюю глину как изнутри, так и снаружи (рис. 4,6 ). Таким образом нами была срезана почти половина сосуда, то есть теперь стенки сосуда стали тонкими, толщиной до 5 мм. Данную гипотезу подтверждают вертикальные широкие «бороздки-следы», как правило, зафиксированные в нижней части сосудов, шириной до 1,5 см, которые по нашему мнению и являются следами, оставленными при срезании лишней глины маханджарскими гончарами;– при конструировании и последующей сушке сосуд очень долго находится в положении вверх дном, на устье. Верхняя часть шейки загибается под давлением внутрь сосуда, срез венчика становится наклонным и приобретает форму уплощенного и скошенного внутрь сосуда. При последующей работе с сосудом срез венчика нами был орнаментирован для того, чтобы не образовывались краевые трещины на срезе венчика при сушке. Штамп как бы дополнительно уплотняет, проминает венчик. Данный прием орнаментирования среза венчика зафиксирован у большинства маханджарских сосудов.
          Обработка поверхностей.
          После срезания лишней глины со стенок сосуда они были заглажены деревянным ножом и руками. Затем сосуд оставили подсыхать. После сосуд был залощен до блеска. При этом было отмечено, что если сосуд будет недостаточно «сухим» то его поверхность имеет намного меньше блеска чем, если лощение происходит на подсушенной поверхности. Лощение производилось галькой и кусочком ткани. Затем сосуд был орнаментирован (рис. 4,7 ). При этом мы орнаментировали лишь те зоны, которые орнаментировали маханджарцы (шейки и придонные части). Возможно, это связано с дополнительным технологическим приемом, дополнительное уплотнение места стыков между лентами.
          Сушка сосуда.
          В период сушки сосуда положительно сказывается введение в формовочную массу шерсти и волоса животных. Именно эта добавка не дает растрескиваться сосуду, снижая вредное влияние усадки глины. Сушка должна проходить в течение нескольких дней.
          Обжиг.
          При обжиге выяснилось, что если в глину не добавить шамот (или крупный песок при условии «жирности» глины), а только добавить шерсть, то стенки сосуда становятся очень хрупкими и трескаются, а места, где видна шерсть, вообще могут крошиться. При добавлении шамота такого явления не наблюдается. Также необходимо добавить, что шерсть и волос при обжиге дают дополнительный жар изнутри, и сосуд хорошо пропекается. Таким образом, сосуд обжигается как изнутри, так и снаружи.

          0
  • Могул
    Могул
    Ветеран
    4 ноября  

    Хе хе, Крио мудак еле встал с постели и начал свои рассуждения про чороон!
    Ишь как рассуждает, даже открыл типа. егда эти чороны стали тут делать!?
    И типа еще через это автохтонность саха доказал.
    Да вот ему невдомек, тупаку такому, что каменные истуканы с чоронами уже давно стояли по всей степи!!!! Во дает, а?!

    0
    • Крио
      4 ноября  

      Ветеран лингво-онанизьма, как всегда, никаких аргументов

      предъявить не может, кроме заполошных бабьих воплей
      и воспоминания о том, как видел себя с чороном в руках в зеркале - уж точно Могул истукан истуканом выглядел.
      Пузатеньким таким, хе-хе.

      0
      • apanas85xsotta
        apanas85xsotta
        Ветеран
        4 ноября  

        Крио, скажи тогда:
        - откуда взялись кости и останки "пещерных львят"???
        Древние Якуты с собой притащили ради того что бы тут с Крио спорить? )))))))))))))))))))))))))))

        0
        • Крио
          4 ноября  

          apanas, ты посложнее будь немного.

          Откуда, откуда - от верблюда, хе-хе.
          Вот ты помрёшь, и чрез 200 000 лет найдут твои кости, и чуо, думаешь, будут вопрошать - откеда он тут взялся?
          С Луны свалился? Или в старых тряпках, как гомункулюс зародился? Или якуты новейшего времени его (т.е. тебя) притащили?

          Наверно, даже ветерану лингво-онанизьма тупому Могулке понятно, что пещерные львы - автохтонистее всех.

          0
          • apanas85xsotta
            apanas85xsotta
            Ветеран
            4 ноября  

            Крио, вот white up pointing index
            еще один ответ откуда в якутском языке имеются названия тропических животных или саванн?

            Цитата:
            Наверно, даже ветерану лингво-онанизьма тупому Могулке понятно, что пещерные львы - автохтонистее всех.

            0
            • apanas85xsotta
              apanas85xsotta
              Ветеран
              4 ноября  

              Недавно обнаруженный львёнок в Абыйском улусе.
              Оттуда и название «Хахай».
              Эти животные действительно водились в Якутии и наши предки знали о них!

              0
              • Крио
                4 ноября  

                Всё правильно, в Абыйском.

                Но отчего же нет наскальных рисунков-то пещерных хахаев в Якутии, коли наши предки знали о них?

                0
                • apanas85xsotta
                  apanas85xsotta
                  Ветеран
                  4 ноября  

                  Крио, зачем рисовать "Адьыр5а кыыл" ???

                  0
                • Крио
                  4 ноября  

                  Нет не что наскальных рисунков

                  "тропических зебу, баранов, тигров, львов, антилоп, газелей и даже носорогов".

                  Но, прдставь себе, Карл, и даже слов в саха тыла, означающих зебу, антилоп, газелей и носорогов.
                  Ну ладно, всякие там копытные, но носорог-то шерстистый, и вроде бы даже и эласмотерий (шерсть более короткая, рог всего один, но ого-го) у нас были, но названия его в саха тыла отчего-то нет, Карл.
                  Как быть-то, Карл?! Это тебе не игрушки у Клары ломать, хе-хе.

                  0
                  • apanas85xsotta
                    apanas85xsotta
                    Ветеран
                    4 ноября  

                    Крио, сказку "туора муостаах алаа мо5ус" читал? Видно что не знаешь мошенник ))))

                    0
                    • Крио
                      4 ноября  

                      Я то читал, а ты - явно кверху ногами чёл.

                      Или тебе младшие братья и сёстры так изрисовали книжку, что ты ничо не понял.
                      Алаа мо5ус-то обжора хищничающий, способный проглотить живые существа, а носорог-рог-рог - существо травоядное.

                      0
                      • apanas85xsotta
                        apanas85xsotta
                        Ветеран
                        4 ноября  

                        Крио, еще раз учи зоологию. Гугл в помощь)))
                        И рога у него относительно КРС "туора олорор".

                        0
                      • apanas85xsotta
                        apanas85xsotta
                        Ветеран
                        4 ноября  

                        Крио, насчет кровожадности не дай бог тебе с таким зверем встретиться во время гона или с дитем.

                        0
                      • apanas85xsotta
                        apanas85xsotta
                        Ветеран
                        4 ноября  

                        Крио, еще раз про "туора муос":
                        Через несколько секунд по траве с таким же глухим рёвом пробежали один за другим три носорога, которых успели рассмотреть лучше. Спереди был самец с огромным рогом на морде, позади которого возвышался второй рог, гораздо короче. За ним следовала самка с одним небольшим рогом, а в хвосте — детёныш, безрогий, еле поспевавший на своих коротких ножках за родителями. Все трое были покрыты редкой, но довольно длинной чёрно-бурой шерстью.

                        0
                • apanas85xsotta
                  apanas85xsotta
                  Ветеран
                  4 ноября  

                  Крио, все таки признаешь наскальные рисунки?

                  0