4 года на форуме Автор 5 уровня Топ пользователь Все
Награды
4 года на форуме
4 года на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Рассмотрим поподробнее работу Фефелевой про «европеоидный» ген HLA-A1
  973
Более подробнее почитайте в дневнике у Leonida "Вышла книга В.В.Фефеловой "Предками якутов были арийцы", Красноярск, 2014г. тираж 1000 экз "http://www.dnevniki.ykt.ru/leonid/720221
Цитата:
Начнем с азов.
Википедия
Человеческие лейкоцитарные антигены, или система тканевой совместимости человека (англ. HLA, Human Leukocyte Antigens) — группа антигенов гистосовместимости, главный комплекс гистосовместимости (далее MHC) у людей. Представлены более, чем 150 антигенами. Локус, расположенный на 6-й хромосоме содержит большое количество генов, связанных с иммунной системой человека. Этими генами кодируются в том числе и антигенпредставляющие белки, расположенные на поверхности клетки. Гены HLA являются человеческой версией генов MHC многих позвоночных (на них проводилось множество исследований MHC генов).
Классы HLA
Молекулы главного комплекса гистосовместимости I класса (A, B, C) представляют пептиды из цитоплазмы на поверхности клетки (включая вирусные пептиды при их наличии). Эти пептиды представляют собой фрагменты белков, разрушенных в протеасомах. Длина пептидов в среднем около 9 аминокислот. Чужеродные антигены привлекают Т-киллеры (также называемые CD8-положительными или цитотоксическими Т-клетками), которые уничтожают клетку-носитель антигена. Молекулы этого класса присутствуют на поверхности всех типов клеток, кроме эритроцитов и клеток трофобласта.
Молекулы главного комплекса гистосовместимости II класса (DP, DM, DOA, DOB, DQ, DR) представляют антигены из пространства вне клетки T-лимфоцитам. Некоторые антигены стимулируют деление Т-хелперов, которые затем стимулируют B-клетки для производства антител к данному антигену. Молекулы этого класса находятся на поверхности антигенпредставляющих клеток: дендритных клеток, макрофагов, B-лимфоцитов.
Молекулы главного комплекса гистосовместимости III класса кодируют компоненты системы комплемента, белков, присутствующих в крови.
У HLA есть и другие роли. Они важны в защите от болезней, могут быть причиной отторжения органов после пересадки, могут защищать от рака или увеличивать его вероятность (если их количество снижено из-за частых инфекций). Они могут влиять на развитие аутоиммунных заболеваний (например, сахарного диабета I типа, целиакии). HLA могут быть связаны с некоторыми индивидуальными запахами, играющими роль при выборе половых партнёров.
Кроме генов, кодирующих 6 основных антигенпрезентирующих белков, существует много других генов, вовлеченных в функционирование иммунной системы, которые также находятся в комплексе HLA. Разнообразие HLA в человеческой популяции является одним из аспектов обороны от болезней, и, следовательно, шансы совпадения всех генов HLA во всех локусах очень невелики. Изначально HLA-гены были идентифицированы при успешных трансплантациях органов между людьми с похожими HLA.
История
Открыты в 1952 году Жаном Доссе, Барухом Бенасеррафом и Джорджем Снеллом (Нобелевская премия по физиологии или медицине 1980 года).


Как я понял это сцепление гена HLA-A1 не зависит от расы, мы же монголоиды, а Фефелева считает, что у нас европеоидный ген.
Тем более он есть у индусов, а они далеко не европеоиды, а я бы назвал среднее между негроидами, европеоидами и семитоидами. Я бы их назвал "индусоидами".
Ответов 74 Написать ответ
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    22 августа  

    Иммунная система человека.
    Для осуществления специфической функ­ции надзора за генетическим постоянством внутренней среды, сохранения биологичес­кой и видовой индивидуальности в организме человека существует иммунная система. Эта система достаточно древняя, ее зачатки обна­ружены еще у круглоротых.
    Принцип действия иммунной системы ос­нован на распознавании «свой-чужой», а также постоянной рециркуляции, воспроизводстве и взаимодействии ее клеточных элементов.
    Структурно-функциональные элементы иммунной системы
    Иммунная система — это специализирован­ная, анатомически обособленная лимфоидная ткань.
    Она разбросана по всему организму в виде различных лимфоидных образований и отдельных клеток. Суммарная масса этой ткани составляет 1—2 % от массы тела.
    В ана­томическом плане иммунная система под­разделена на центральные и периферические органы.
    К центральным органам иммунитета относятся
    костный мозг
    тимус (вилочковая железа),

    К периферическим — лимфатические узлы, скопления лимфоидной ткани (группо­вые фолликулы, миндалины), а также селе­зенку, печень, кровь и лимфу.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      28 августа  

      Фефелова Вера Владимировна
      image
      Учёная степень: доктор биологических наук
      Ученое звание: профессор
      Научное направление: Биологические науки

      Регион: Красноярский край
      Индекс цитирования научной биографии: 5 (по количеству внешних ссылок)

      Рейтинг: 33 (по количеству просмотров анкеты за последний месяц)
      СЕРТИФИКАТ участника энциклопедии "Известные Ученые"

      Руководитель лаборатории этногенетических и метаболических проблем нормы и патологии

      Учреждение Российской академии медицинских наук Научно-исследовательский институт медицинских проблем Севера Сибирского отделения РАМН
      В.В.Фефелова родилась 14 апреля 1940 г. в городе Красноярске. В 1966 году окончила Красноярский государственный медицинский институт. В 1970 году защитила кандидатскую диссертацию. В 1977 году перешла на работу во вновь созданный НИИ медицинских проблем Севера СО РАМН старшим научным сотрудником. С 1985 года руководитель лаборатории иммуногенетики. В 1991 году защитила докторскую диссертацию.
      Основным направлением научных исследований В.В.Фефеловой является популяционная генетика. Одним из фундаментальных направлений - изучение генетических маркеров системы НLА у монголоидов Сибири: центрально-азиатских монголоидов, тунгусоязычных, уральских народов, палеоазиатов, что позволило впервые определить их генетическое положение среди других монголоидов мира. Выдвинута новая гипотеза этногенеза якутов, которая связывает субстратную основу якутского этноса не с тюркоязычными монголоидными племенами, а с европеоидными племенами древних ариев. Впервые было показано влияние сохраняющейся европеоидной примеси у якутов маркируемой геном HLA-A1 на функционирование физиологических систем организма и предрасположенность к заболеваниям у якутов.
      Результаты научной деятельности широко представлены в отечественной и зарубежной печати.

      0
      • akinator12345
        akinator12345
        иванов константин
        30 августа  

        Белые монголы и Черные монголы. Почему их делили?

        Знаем мы таких ученых. Она же из несуществующей страны СССР.

        0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    22 августа  

    Антиген A1
    A1-B7 Armenia, Austria, NW Europe(regional recombinant between A1-B8 and A2/A3-B7)
    A1-B8
    Node- Western Ireland
    A1-B13 Uralic
    A1-B35 (Albania, Belgium, Italy, Greece, France - Eastern mediterranian in origin)

    HLA A1-B58 haplotype frequencies [15] Khoi (S. Africa) 5.5 4
    [15] German 2.8
    [15] Swedish 2.7
    [15] Basque 2.5
    [15] Yakut 2.5
    [15] Timor 1.8
    [15] French 0.8

    A1-B37 Yakuts, Tribal-India, Iyers-India, Mongolian, Indian, Orochon, Romanian, Yugoslavia, Korean, Albania, French, German, Manchu)
    A1-B51 Yugoslavia, Germany, Iberia, Italy
    A1-B52 Bharghavas-India, Tribal-India, Italy, Iberia, France
    A1-B57 (A1-B17)
    A1-B58 (A1-B17 where B58 is dominant): antineutrophil cytoplasmic antibodies (ANCA)[25]

    HLA A1-B8 haplotype frequencies
    [14] Ireland 14.4 1
    [15] Slovak 11.9 1
    [16] Northern Ireland 11.5 1 1
    [15] Swedish 11.5 1
    [17] Dutch Netherlands 9.8
    [15] Yugoslavian 9.7 1
    [15] British 9.7 1
    [15] Hungarian 9.4 1
    [18] CEPH France 8.5 1 1
    [19] German 8.3 1
    [15] Czech 7.8 1
    [20] Swiss 6.7 3
    [15] Belgium 5.5 2
    [15] Austria 4.5 2
    [21] Tuscan Italy 4.3
    [15] Ukraine 4.3 3
    [15] Italy 4.2 1
    [15] Basque 4.2
    [15] Portuguese 4.2 2
    [15] Polish 4.0
    [22] Uganda 3.7 1
    [15] Uralic 3.1 3
    [15] Spanish 2.8 4
    [1] Romania 2.8
    [15] Albania 2.5
    [15] Greek 2.3
    [2] Northern Greece 2.1
    [23] Crete 1.9
    [22] Luo Kenya 1.7 2
    [22] Nandi Kenya 1.4 2
    [24] Oman Arabia 1.4
    [15] Japanese 0.1
    http://www.sensagent.com/dictionaries/en-en/hla+a/

    Я же говорю, что Саха-скифы везде наследили.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    22 августа  

    nathan 20:19
    А1-В8 Западной Ирландии, Н. Ирландии, Шотландии, Уэльсе, на северо-западе Англии, Скандинавии, Югославии, России.
    A1-B7 Армения, Австрия, NW Европа (региональный рекомбинантный между A1 - B8 и A2 / A3-B7
    A1-B13 Uralic
    A1-B35 (Албания, Бельгия, Италия, Греция, Франция - Восточное Средиземноморье по происхождению
    A1-B37 Yakuts, Tribal-India, Iyers-India, Mongolian, Indian, Orochon, Romanian, Yugoslavia, Korean, Albania, French, German, Manchu
    A1-B51 Югославия, Германия, Иберия, Италия
    A1-B52 Бхаргавас-Индия, Племенной-Индия, Италия, Иберия, Франция
    A1-B57 (см. таблицы на странице обсуждения
    A1-B58 (см. таблицы на странице обсуждения

    Гаплотип А1-B58
    Частоты гаплотипа HLA A1-B58
    Хой (С. Африка 5.5 4
    Немецкий 2.8
    Шведский 2.7
    Баск 2.5
    Якут 2.5
    Тимор 1.8
    Французский 0.8

    А1-В57
    HLA A1-b57 частоты гаплотипов
    Айерс Индия 4.8
    Бурятский 2.8
    Австрийский 2.7
    Корнуоллский 2.7
    Баск 2.5
    Якут 2.5
    Казахский 2.3
    Vietname 2.0
    Хан 1.7
    Тайский язык 1.0
    Баск 0.7

    nathan, У якутов три гаплотипа.
    Гаплотип A1-B37 Yakuts, Tribal-India, Iyers-India
    Гаплотип А1-B58
    Гаплотип А1-В57 Айерс Индия

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    22 августа  

    Главный комплекс гистосовместимости. Антигены гистосовместимости
    На цитоплазматических мембранах практи­чески всех клеток макроорганизма обнаружива­ются антигены гистосовместимости. Большая часть из них относится к системе главного ком­плекса гистосовместимости, или МНС (аббр. от англ. Main Hystocompatibility Complex).
    Антигены гистосовместимости играют ключевую роль в осуществлении специфичес­кого распознавания «свой-чужой» и индук­ции приобретенного иммунного ответа. Они определяют совместимость органов и тканей при трансплантации в пределах одного вида, генетическую рестрикцию (ограничение) иммунного реагирования и другие эффекты.

    Биосинтез HLA определяется генами, локализованными сразу в нескольких локусах короткого плеча 6-й хромосомы./b]
    МНС имеет сложную структуру и высокую полиморфность. По химической природе анти­гены гистосовметимости представляют собой гликопротеиды, прочно связанные с цитоплазматической мембраной клеток. Их отдельные фрагменты имеют структурную гомологию с молекулами иммуноглобулинов и поэтому от­носятся к единому суперсемейству.
    [b]Различают два основных класса молекул МНС.

    Условно принято, что МНС I класса индуцирует преиму­щественно клеточный иммунный ответ.
    МНС II класса— гуморальный
    Антигенраспознающие рецепторы.
    Сущность дифференцировки каждого лимфоцита – экспрессия АГ-распознающего рецептора и необходимых дополнительных сервисных молекул, чтобы факт распознавания АГ имел действенные последствия, направленные на санацию организма от мешающих АГ.
    Эти сервисные молекулы обеспечивают взаимодействие иммунных клеток.
    Антигенраспознающие рецепторы:
    Т-л – TCR
    B- л – BCR
    Это аналоги ¼ молекулы Ig, одного Fab – фрагмента. Имеется две цепи в рецепторе: α и β – Тαβ; γ и δ – Тγδ.
    TCR – не распознает растворимые АГ.
    Что же тогда распознают Т-л ?
    Природой они предназначены для распознавания поверхностных структур «собственных клеток». Если что-то на поверхности своих клеток будет «раздражать» Т-л, то они постараются организовать уничтожение.
    Клеточные популяции иммунной системы
    Специфическую функцию иммунной за­щиты непосредственно осуществляет много­численный пул клеток миелоидного и лимфоидного ростков крови: лимфоциты, фагоциты и дендритные клетки. Это основные клетки иммунной системы. Кроме них в иммунный ответ может вовлекаться множество других клеточных популяций (эпителий, эндотелий, фибробласты и др.).
    Перечисленные клетки различаются не только морфологически, но и по своей функциональной направленности, по маркерам (специфические молекулярные метки), по рецепторному аппарату и продук­там биосинтеза. Тем не менее большую часть клеток иммунной системы объединяет близ­кое генетическое родство — они имеют обще­го предшественника, полипотентную стволо­вую клетку костного мозга.
    На поверхности цитоплазматической мем­браны клеток иммунной системы существуют особые молекулы, которые служат их мар­керами. С помощью специфических антител против этих молекул удалось разделить клет­ки на отдельные субпопуляции. В 1980-х годах была принята международная номенклатура мембранных маркеров лейкоцитов человека. Они получили название CD-антигены (аббр. от англ. Cluster of Differentiation, или Definition). В настоящее время важнейшие субпопуляции клеток иммунной системы идентифицируют серологически при помощи моноклональных антител или в генетическом анализе.
    По функциональной активности клетки-участники иммунного ответа подразделяют на:
    регуляторные (индукторные),
    эффекторные
    АПК.
    Регуляторные клетки управляют функционированием компонентов иммунной системы путем выработки медиаторов — иммуноцитокинов и лигандов. Эти клетки оп­ределяют направление развития иммунного реагирования, его интенсивность и продол­жительность.

    Эффекторы являются непос­редственными исполнителями иммунной защиты. Они воздействуют на объект ли­бо непосредственно, либо путем биосинтеза биологически активных веществ со специ­фическим эффектом (антитела, токсические субстанции, медиаторы и пр.).

    АПК выполняют несложную, но очень от­ветственную задачу. Они захватывают, процессируют (перерабатывают путем ограни­ченного протеолиза) и представляют антиген иммунокомпетентным клеткам (Т-хелперам) в составе комплекса с МНС II класса. АПК лишены специфичности в отношении самого антигена. За счет спонтанной сорбции моле­кула МНС II класса может включать в себя любые эндоцитированные олигопептиды, как свои собственные, так и чужие. Установлено, что большая часть комплексов МНС II класса содержит аутогенные молекулы и лишь малая доля — чужеродный материал.

    Более подробно здесь: https://studfiles.net/preview/1575390/page:9/

    0
  • nathan
    23 августа  

    Как я понял это сцепление гена HLA-A1 не зависит от расы...естественно. Все люди на планете устроены одинаково.
    Они определяют совместимость органов и тканей при трансплантации в пределах одного вида, генетическую рестрикцию (ограничение) иммунного реагирования.
    Где следует искать реципиента для якутов...В первую очередь в Индии и Монголии (A1-B37 Yakuts, Tribal-India, Iyers-India, Mongolian, Indian) во вторую очередь Гаплотип А1-B58, А1-В57 ( в Европе у Немецев , Австрийцев, Шведов , Басков)

    0
    • 1
      24 августа  

      nathan, ты сам то читаешь свои каракули? Или для тебя это тайна руническая, как хочу так читаю так и понимаю))

      Цитата:
      Где следует искать реципиента для якутов..

      Для кривых и тупых крупно выделено Orochon, якуты произошли от орочонов и точка, а то коалесценция, коалесценция))

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        24 августа  

        1, или орочоны это якуты. Өрө Дьон=Люди с вершин-горцы.

        0
        • akinator12345
          akinator12345
          иванов константин
          30 августа  

          Белые монголы и Черные монголы. Почему их делили?

          Хочешь породниться с каваказцами?

          0
        • alamaykunsilama.ru
          29 октября  

          саксаксак, сапсем запутался! Мечешся из стороны в сторону! Недавно орочонов хаял а потом к монгол-бурятам клеился теперь всё же к тунгусам-орочёнам тянешся! Хе хе ты уж определись сначало кто ты а потом историю, язык и гены Саха утверждай хисторик-пилолог гынетик хе хе!

          0
      • nathan
        24 августа  

        1, Хехе, Орочоны стопитсотые в длинном списке претендентов, да и тех уже давно так сказать окультурили на пять поколений. Не твои ли волосатые ноги на снимке в музее с мамаканцем Евгением?

        0
        • akinator12345
          akinator12345
          иванов константин
          30 августа  

          Белые монголы и Черные монголы. Почему их делили?

          Ахахахаха. Круто ты поставил на место отморозка СакСака

          0
  • nathan
    23 августа  

    Карл Хаусхофер ГРАНИЦЫ ВИДОВ ЖИВОТНЫХ И РАС ЧЕЛОВЕКА
    Наше внимание больше всего привлекает расположение полосами в направлении Восток — Запад в наиболее потрясенных переселениями [народов] пространствах Старого Света, соответственно географической структуре цепи гор в Северной и Центральной Азии, линии полос переселения между ними или севернее вдоль них. Так располагается неоднократно испытывавшая давление, частично также прорывавшаяся полоса Урал — Алтай со своими легко устанавливаемыми по агглютинирующему языку остатками народов, так располагается полоса русской колонизации в Северной Азии — “заглохший, извилистый поток в неупорядоченном русле”; так тянется навстречу ему, растекаясь в западном направлении, позднекитайский поток, частично вновь восстанавливавший прежнюю колонизацию там, где некогда проходил раннекитайский поток вдоль Шелкового пути, затем протискивался в долины Вэйхэ и Хуанхэ, подобно более позднему вторжению несших ислам рас. Повороты на Юг мы узнаем повсюду в тех местах, где структура идущих в направлении Тихого океана горных хребтов и каскадов принимает вид преимущественно меридиональных.

    Горы, лес и заболоченные регионы (Южная Африка!) предстают перед нами как защитники остатков рас и народов. Так проявляют себя Кавказ, склоны Алтая и Тянь-Шаня, обширные долины романских народов и ладинов в Альпах. Так все еще сохраняются баски в Пиренеях.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      23 августа  

      nathan, здесь по КРОВИ И HLA можно определить продвижение Саха-скифов. Из-за появления генетики эта отрасль медицинской науки несправедливо отошла в тень.

      Но совместимость человеческих органов при трансплантации на мой взгляд важнее для человека, нежели генетическая близость.

      Индия и Монголия понятны. Сака-скифы по достоверным историческим данным окончательно завоевали Индию во II веке до н.э. Они до сих пор все религиозные праздники справляют по календарю "Эры Саха" 1 апреля 78 год н.э.

      Монголия вотчина Үака Моgоl=Саха Моҥол, хоть они Халха сейчас вынужденно стали маньчжуроговорящими.

      Немцы , Австрийцы, Шведы , Баски Здесь скорее всего постиндийский период Саха-скифов. У басков ведь Каталония=Хатылы и способ плавления железа у них Хатылынский=Каталонский.


      С другой стороны когда конкретно Саха-Скифы завоевали северную Индию точных данных нет. если судить по Будде, который был из воинов Саха Мааны (кшатрии Шака муньи), то это IX-VIII век до н.э.
      Tribal-India
      Гугл-переводчик

      Цитата:
      Северо-запад Индии
      Племенной пояс северо-западной Индии включает в себя Раджастхан и Гуджарат. Племенные жители этого региона имеют происхождение, которые предшествуют приходу Предков Северных индийцев и Предков Южной Индии. В самом деле, происхождение этих людей, как полагают, чтобы остановить обратно в Harappan цивилизации долины Инда, старейшей отслеживаемой цивилизации Индостана, которая процветала между 3500BC и 2500BC.

      Племена Северо-Западной Индии были когда-то матриархатным сообществом. Изменение судьбы жизни привели эти племена постепенным путем к патриархальной жизни. В наши дни племенные общества, как правило, следуют правилу patriliny, но остается еще много примеров организованной матриархата в существовании в племенных зонах и по сей день. Это женщины, которые организуют такие вопросы, как отношения и брак, наследование земли и распределение богатства.

      Понятно, что при завоевании Северной Индии саха-скифами это общество стало Баатырархальным=Патриархальным и их жизнь стала зависеть от решения Главы и Родоначальника Боотура.

      Iyers-India
      Айер (также записанный как Айяр, Айяр, Айер или Айер) является кастой общин индуистских браминов тамильского происхождения. Большинство Iyers являются последователями философии Адвайты, предложенной Ади Шанкарой. Большинство проживает в Тамилнаде, Индия.
      Iyers подразделяются на различные подсекции на основе культурных и региональных различий. Как и все брамины, они также классифицируются на основе их getra, или patrilineal происхождения, и Veda они следуют.
      Ииры подпадают под подклассификацию Панхи-Дравиды-браминов индийского сообщества браминов и делятся многими обычаями и традициями с другими браминами. В последнее время они чувствуют себя затронутыми политиками резервирования и Движением самооценки в Индийское государство Тамил-Наду. Это способствовало большой миграции в другие районы Индии и англоязычного мира.
      Помимо распространенной практики использования названия «Айер» в качестве фамилии, Айерс также использует другие фамилии, такие как Састри или Бхаттар.
      Этимология
      Слово Iyer происходит от названия Ayyā-garu, которое превратилось в ayyaru, которое часто используется тамилами для обозначения уважаемых людей. Существует множество этимологий для слова Айя, как правило, оно считается производным от прото-дравидийского термина, обозначающего старшего брата. Он используется в этом смысле на тамильском, телугу и малаяламе . В то же время другие получают слова Айя, Айира / Айира как пракритские версии санскритского слова Ария, что означает «благородный».
      В древние времена Ийерс также называли Антанаром или Парппаном, хотя использование слова Парппан считается уничижительным в наше время. До недавнего времени Керала Айерс называлась Паттарами Как и термин pārppān, слово Pattar тоже считается уничижительным .
      Население и распределение
      Сегодня Iyers живут по всей Южной Индии, но подавляющее большинство Iyers продолжают процветать в Тамил-Наду. Тамильские брамины составляют менее 3 процентов от общей численности населения штата и распределяются по всему штату. Однако точные статистические данные о населении сообщества Айера недоступны.
      Ииеры также встречаются в довольно заметном числе в западных и южных районах Тамилнада. Ииры дальнего юга называются Тирунелвели Ийерс и говорят на диалекте Тирунелвели Брахман.[/b]
      Айер=Аар Айыы.
      До недавнего времени Керала Айерс называлась Паттарами Как и термин pārppān, слово Pattar тоже считается уничижительным. Вот как забываются древние этимологии Паттар и есть Баатыр=Богатырь-Воин.
      Эта южная территория Индии и Бактрии была завоевана Саха-скифами уже после II века до н.э. и на территории современных Афганистана и Пакистана некогда существовало государство САКАСТАН.

      1
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        23 августа  

        Здесь я прослеживаю изыскания глубокоуважаемой мною Толбонаги в поисках соприкосновения брахми и рун.

        Цитата:
        Тами́льский язы́к (самоназвание: தமிழ் Tamiḻ [t̪ɐmɨɻ]) — самый южный из дравидийских языков; один из 22 государственных языков Индии.
        На нём говорит население южной Индии начиная от северной пограничной черты (где оканчивается телугу), проходящей на несколько миль севернее Ченнаи, и кончая мысом Коморин на юге — то есть почти вся южная оконечность Индии, за исключением неширокой полосы по западному её берегу, занятой родственным дравидийским языком малаялам. Тамильский язык является одним из двух государственных языков Шри-Ланки (наряду с сингальским) — на нём говорит население северной половины острова; а также одним из 4 государственных языков Сингапура (вместе с английским, путунхуа и малайским). Кроме всего этого, тамильский язык используется как один из языков обучения в Малайзии, а тамилоговорящие меньшинства имеются во многих штатах Индии: Керале, Карнатаке, Андхра-Прадеш и Телингане. Он находится на 20 месте в мире по числу говорящих (см. список языков по количеству носителей).
        image
        Тамильский язык — один из самых древних классических языков в мире. Надписи на тамильском языке, сделанные в 500 г. до нашей эры на брахми, были найдены в Адичаналурре[en] (там. ஆதிச்சநல்லூர்); в Саманармалае (скопление холмов недалеко от Мадурая, там. சமணர் மலை) были также найдены надписи, которым примерно 2 200 лет. Исследование, проведённое немецким Институтом истории человечества имени Макса Планка (нем. Max-Planck-Institut für Menschheitsgeschichte) выяснило, что дравидийская языковая семья, к которой относится тамильский язык, могла зародиться примерно 4000—4500 лет назад. Тамильский язык был описан как «единственный язык современной Индии, который неразрывно связан с классическим прошлым». Разнообразие и качество тамильский литературы привели к тому, что она была названа одной из самых великих в мире.
        Литературу на тамильском языки писали на протяжении более 2000 лет. Ранняя тамильская литература, сангамская (там. சங்க இலக்கியம், Sanga ilakkiyam), — писалась с 300 г. до н. э. до 300 г. н. э. Она является примером самой старой сохранившейся дравидской литературы. Самые ранние надписи, найденные на так называемых «камнях-героях» (там. நடுகல், naṭukal), относятся к III веку до нашей эры. Больше 55 % эпиграфических надписей, найденных в Индии, сделаны на тамильском языке (всего в Индии было найдено около 55 000 таких надписей). Тамильские надписи, сделанные на брахми, были найдены на Шри-Ланке, а также на товарах в Египте и Таиланде. Две самих ранних рукописи в Индии, признанные ЮНЕСКО как часть Памяти мира, были сделаны на тамильском языке.
        История
        По словам таких лингвистов, как, например, Bhadriradju Krishnamurti[en], предком тамильского языка является прадравидский язык. Имеется предположение, что на прадравидском языке говорили в 3 тысячелетии до н. э., возможно, в области вокруг нижнего бассейна реки Годавари. По материальным свидетельствам можно предположить, что люди, говорящие на прадравидском языке, были связаны с неолитической культурой Южной Индии. От прадравидского языка образовался южный прадравидский язык. По лингвистическим свидетельствам можно сделать вывод, что на южном прадравидском языке говорили в середине второго тысячелетия до н. э. и что прото-тамильский язык отделился от него примерно в III в до н. э. Самые ранние надписи на тамильском языке были сделаны, как считается, сразу после этого.
        Среди всех языков Индии на тамильском имеется самая древняя индийская литература, не написанная на санскрите. Обычно выделяют три периода формирования тамильского языка: древнетамильский (300 г. до н. э. — 700 г. н. э.); средний тамильский (700—1600 гг.) и современный тамильский (1600 г. — наши дни)[6]. В ноябре 2007 г. на раскопках в Кусейр-аль-Кадиме была обнаружена египетская керамика, относимая к I в. до н. э., с тамильскими надписями на брахми. Британский историк Джон Гай (John Guy) установил, что тамильский язык был своеобразным лингва франка для индийских торговцев.
        Легенда
        Согласно индуистской легенде, тамильский язык был создан Шивой, а Сканда и мудрец Агастья преподнесли его людям.
        Происхождение названия
        Несмотря на то, что название языка, разработанного тамильскими сангамами[en] (там. தமிழ்ச்சங்கம்), упоминается как «тамильский», точное время, когда слово «тамильский» стало применяться для обозначения названия языка, неизвестно так же, как и точное происхождение этого слова.


        САНГА=САҤА=1) голос || голосовой; 2) речь;

        0
    • akinator12345
      akinator12345
      иванов константин
      30 августа  

      Белые монголы и Черные монголы. Почему их делили?

      Еще они называются хребты дракона

      0
  • nathan
    23 августа  

    Дэйбиир есть не только в Якутии...http://yakutia.info/article/172351

    image

    1
  • nathan
    23 августа  

    Секвенирование цельного генома трех местных пород крупного рогатого скота, происходящих из самых северных районов скотоводства
    https://doi.org/10.1101/390369
    Расхождение ветвей Североевропейской породы и якутской породы КРС авторы оценивают в 8800 лет назад.
    ("In addition, our model suggested that the divergence of North European native cattle and East Siberian turano-mongolicus type of cattle occurred 8,822 years ago (CI, 8,775-8,869 years ago)").

    1
  • В17
    23 августа  

    Колымский нучамсах тон'ус Саксак, ты куда дел B17 ?

    У якутов HLA A1 сцеплен именно с B17...

    A ты про B17 спецом молчишь.

    Тупой ты, Саксак... Лучше ничего не пиши...


    Цитата:


    Ген HLA-A1 у якутов неравновесно сцеплен не с геном HLA-B8, как у большинства народов Европы, а с геном HLA-B17, причем величина неравновесного сцепления между этими генами высокая и высоко достоверная (р<0,0001). Следует заметить, что когда обнаруживается, что р<0,001 — это уже считается высокой достоверностью. Что же тогда говорить о р<0,0001 — это уже супервысокая степень достоверности.

    Поскольку эти показатели, связанные с «европеоидным» геном HLA-A1 у якутов отличаются от тех, что имеются у европеоидов Европы, куда мигрировали определенные племена индоевропейцев, возникла мысль, а не могла ли существовать другая популяция индоевропейцев, которая имела некоторые общие закономерности с другими индоевропейскими племенами, в частности с теми, которые мигрировали в Европу, — высокую частоту гена HLA-A1, но в то же время отличалась от них высокой частотой гена HLA-B17 и гаплотипа HLA-A1,B17 и отсутствием или крайне низкой частотой гаплотипа HLA-A1,B8?
    При просмотре литературных данных поиски этой гипотетической популяции индоевропейцев увенчались успехом.
    Оказалось, что наиболее близкие показатели имеют жители Индии. У них имеется высокая частота гаплотипа HLA-A1,B17 и высокое достоверное неравновесное сцепление между этими генами.

    В то же время хорошо известно, что в Индию мигрировала отдельная ветвь индоевропейцев — арии, арийские племена, которые некогда входили в индоевропейское единство.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      23 августа  

      В17, это же и такому дураку как ты ясно идиот гыгы
      Я же и пишу топ про Саха чудик. Смотри дурочок сколько я со вчерашнего дня нарыл. Наши предки завоевывали всю Евразию не один раз. Правда Европы как территории заслуживающей экономического интереса еще не было. Далекая периферия.

      А ты серая маньчжурская мышь такой же как педи FR, Крио, третья у них стала что-ли гыгы

      Таким ничтожествам как ты у меня только один ответ.
      image
      Исчезни недоумок.

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    23 августа  

    Цитата:
    Исключительным полиморфизмом у человека обладает генетическая система, называемая HLA. Человеческие лейкоцитарные антигены, или система тканевой совместимости человека (англ. HLA, Human Leukocyte Antigens) по русски ЧЛА. Открыта была эта система немногим более 50 лет назад. Открытие ее связано с именем известного французского ученого J. Dausset.
    Поскольку обоснование гипотезы об арийских предках якутов связано с исследованием системы HLA, следует упомянуть о некоторых свойствах этой системы.
    При проведении исследований стало известно, что гены, которые кодируют антигены HLA, расположены на 6-й хромосоме. Самыми полиморфными локусами системы HLA, следовательно, и самыми полезными для решения вопросов происхождения популяций являются локусы HLA-A и HLA-B.
    Система HLA чрезвычайно полезна для популяционной генетики, во-первых, потому что система невероятно полиморфна.
    Во-вторых, потому что в результате широкомасштабных исследований, которые были проведены во всех основных популяциях земного шара, были выявлены антигены, «маркирующие» определенные популяции. То есть некоторые популяции имеют как бы свои «метки». Обнаружение такой «метки» при обследовании какого-либо народа может свидетельствовать об участии данной популяции, имеющей такую «метку», в этногенезе исследуемого народа.


    Благодаря этим работам появилась современная генетика.
    Благодаря уникальному полиморфизму, наличию «маркирующих» генов и некоторым другим свойствам, о которых будет сказано ниже, исследование системы HLA дает возможность успешно изучать вопросы происхождения, миграции, смешения народов.
    Уникальное свойство системы HLA (ЧЛА) — наличие неравновесного сцепления между генами разных локусов. Гены разных локусов HLA наследуются на одной хромосоме вместе (сцеплено) в виде гаплотипа.

    Ну вот пошли локусы и гаплотипы современных генетиков.
    Теоретически частота гаплотипа в равновесной популяции должна быть равна произведению частот генов, входящих в гаплотип. Но иногда это правило нарушается, и по разным причинам возникает неравновесие по сцеплению. Одна из важнейших причин появления неравновесного сцепления обусловлена тем, что, когда по тем или иным причинам происходит смешение двух разных народов, двух разных популяций, в одной из которых есть высокая частота определенных «сцепленных» генов разных локусов системы HLA, а в другой — этих генов нет. При смешении в смешанной популяции возникает неравновесие по сцеплению между этими генами. И это неравновесие по сцеплению между этими генами (если оно высокодостоверное) является уникальной «меткой» участия популяции, имевшей высокую частоту этих генов в новой смешанной популяции.

    Авторы приводят убедительные аргументы в пользу того, что именно смешение мигрировавших в Европу несколько тысяч лет назад индоевропейцев (имевших высокую частоту генов HLA-A1 и В8) с жившими в Европе до прихода индоевропейцев племенами (не имевших этих генов), в смешанных популяциях возникло высокое неравновесное сцепление между генами HLA-A1 и В8. У потомков этих смешанных популяций (англичан, испанцев, немцев, поляков, русских, украинцев, французов и у всех других индоевропейцев Европы) до сих пор сохраняется высокое неравновесное сцепление между этими генами.

    Ну что же, пришли Саха-скифы и произвели смешение (метизацию) населения древней Индии генами (HLA-A1 и В8) сохраняя высокое неравновесия сцепления между ними.
    Неравновесное сцепление является уникальной «меткой». Если при исследовании какой-то популяции обнаруживается высокое достоверное неравновесное сцепление между генами HLA-A1 и HLA-B8, можно с уверенностью сказать, что индоевропейцы принимали участие в этногенезе данной популяции или народа.

    Здесь неправильное рассуждение. Не оседлые индоевропейцы (фермеры и охотники-собиратели), а пришлые кочевники саха-скифы приняли участие в этногенезе популяции древних народов.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    24 августа  

    Далее у Фефеловой идет рассуждения об индоевропейцах.
    Индоевропейцы — это народы, говорящие на индоевропейских языках. На индоевропейских языках говорят почти все народы Европы: австрийцы, англичане, белорусы, болгары, греки, голландцы, норвежцы, испанцы, итальянцы, немцы, поляки, португальцы, русские, сербы, украинцы, французы, чехи, шведы и другие. На индоевропейских языках говорят в разных странах Азии: в Афганистане, Индии, Ираке, Иране, некоторые народы Средней Азии и др.
    Ученые считают, что когда-то в древности все индоевропейцы жили в одном месте и довольно тесно общались друг с другом, что существовала единая индоевропейская прародина, но вопрос о ее локализации до сих пор не решен. Более ста лет обсуждается эта «великая проблема индоевропейской прародины».

    У меня другой взгляд на индоевропейцев. Когда людей на земле еще было мало, то они действительно могли понимать друг друга. Все протоевропейцы жили по всей территории Европы, но только до прихода Ледникового периода. Когда холод начал выгонять животных, а вместе с ними и охотников-собирателей за ними. Естественно все они мигрировали из северных территорий в сторону юга. Все протоевропейские племена сошлись на этой территории: - Индия, Афганистан, Иран, Ирак, Сирия, Малая Азия и Северная Африка. Вот почему у них есть языковая связь. Такое большое количество население простая охота уже не могла прокормить, они вынуждены были искать альтернативу охоте и ею оказалось растениеводство и животноводство.
    В это же время глобального похолодания основная часть животных северной Евразии мигрировала на территорию Якутии, так как только наша территория оставалась свободной от ледникового панцыря, заполонившей собой всю северную территорию земного шара.
    Более подробнее здесь.

    Цитата:

    саксаксак Ветеран 2 декабря 2017
    Вот ледниковый панцирь земного шара.
    На территории Якутии до сих пор находят останки палеоживотных. Недавно нашли останки пещерных львят. Пещерными их назвали потому, что их изображения нашли на стенах пещеры, нарисованных древним художником, хотя они как все кошачьи Африки охотились на просторе Якутии.
    image

    Саха автохтоны ледникового периода - 2 http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4300640

    Потому "индоевропейцы" и все южные народы со своим животноводством и растениеводством изначально и ментально стали оседлыми, это у них осталось на генном уровне. Им уже некогда было осваивать другие территории, так как периодически были заняты сезонной сельскохозяйственной работой.

    Продолжение следует...

    0
    • Могул
      Могул
      Ветеран
      24 августа  

      саксаксак, как ни странно, генетик Сардана Федорова никак не подтверждает работу Фефеловой, давая интервью газете Кыым.
      Но как то изменила ранее даваемые свои заключения. Ранее утверждала большую генетическую связь саха с тунгусами, а тут считает уже совершенно мизерными.
      Нов то же время определенно сказала также, что у саха гаплотипа С3 также совершенно нет, то есть никаких чингизитов у нас нет мол. А между тем мы же знаем, что С3-М 407 у нас практически 20%-тов, то есть более 80 тысяч человек!
      Что, Федорова свои выводы пишет по бабьи по настроению!?

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        24 августа  

        Могул, все защищенные ученые, специалисты узкого профиля, они компетентны только в своих изысканиях. И Сардаана Федорова тоже.
        Для того, чтобы иметь более полную достоверную картину, необходимо собрать обширный генетический материал по всей Якутии, с условием несмешенности рода хотя бы в 4-5 поколениях.

        0
      • alamaykunsilama.ru
        24 августа  

        Могул, а ты прибавь к этому 30% R1aB17 Фефеловой которая более достоверно без всякой геополитики чем нынешние раскладки по генетике! Да к тому же нынешняя генетика изменчива!

        0
      • alamaykunsilama.ru
        29 октября  

        Могул, а что Фёдорова авторитетней Фефеловой? Да к тому же нынешние генетики идеологизированы! А Фефелова изучала генетику когда было гонение на генетическую науку! Так что изыскания Фефеловой я считаю точной и правдивой!

        0
  • Знаток
    24 августа  

    Важным событием исхода народов с севера на юг считается похолодание после Ледникового периода .
    Только тут надо учесть что Ледник до 10 000 лет до н.э. в основной массе лежал именно в Европе или к западу от Урала.
    В восточной части Евразии было вероятно относительно тепло , так как надо учитывать теплые течения Тихого Океана.
    При этом если уровень мирового океана был ниже то существовала суша между Евразией и Америкой,вследствии чего холодные течения Ледовитого океана не проникали южнее Камчатки.
    То есть весь Дальний Восток был с субтропическим климатом.
    И на ДВ стремились мигрировать народы с Евразии до 10.000 лет до н.э.
    После 10.000 лет наступает конец Ледникового периода в Европе и тают ледники повышая уровень мирового океана - перешеек суши между Евразией и Америкой затапливает.
    И меняется климат всего востока от Урала до Камчатки.

    Климат меняется циклически - на территории нынешней Якутии вероятно образовывались мелкие моря от тающих островков малых Ледников.Вода в них накапливалась потом прорывалась далее на север - огромные сели сметали все живое , при этом в особо холодные сезоны селевые потоки смерзались в мерзлоту и уже не оттаивали.
    Отсюда останки разных животных в мерзлоте.
    Почему не находят останки древних людей в мерзлоте ? Вероятно люди предугадывали и заранее уходили из опастных мест .
    Какие народы могли населять в то время территорию Якутии ? Вероятно после 9-8 тыс лет это были наши предки с гаплогруппой N1c1 и тунгусские племена С2.
    Большая часть других народов которые могли бы быть на территрии Сибири и С-В Евразии ушла на юг - в Индию и Китай,а те кто был еще севернее - индейцы и экскимосы , ушли на Американский континент.

    Нынешний холодный климат начал устанавливаться на территории Евразии с 9000 лет до н.э. , но были кратковременные периоды потеплений .Но они уже не могли растопить мерзлоту.

    Наличие у индейцев алтайских гаплогрупп говорит о переходе с Евразии на Америку предков нынешних американоидов.

    Ну а предки нашего народа вероятно жили после 9000 лет до н.э.всегда в бассейне рек Енисей и Лена.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      24 августа  

      Знаток, молодец, думаешь в правильном моём направлении. Потопы происходили не один раз, так как оттаивание ледника происходило каждый раз в разных местах, вот почему у нас в Якутии находят останки животных разных времен, но все они облеплены селевой грязью. Последний из них жеребенок. Ранее были собака и пещерные львята.
      Последний прорыв Ледника произошел в Европейской части и люди его запомнили, вот почему образовались пресные моря Каспийской, Аральское, а также ранее Азовское и Чёрное, пока однажды не образовался Босфорский пролив, через который соленые воды Средиземного моря уравнил соленость обеих.

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      2 сентября  

      Знаток, Иллюстрация к посту ниже, о древности сибирских этносов: саха и хакас: Древняя Россїйская Вивлїоѳика изданная Н.И. Новиковым. Издание второе. Часть VIII, - М., 1789. - стр. 397. Новиков Н.И. цитирует издание 1692 г.
      https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=633537153684362&id=100010842486786
      [b]1692 год[. Про слонов и мамонтов/b]
      image

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    24 августа  

    Цитата:
    Итак, существует представление о том, что когда-то была единая прародина у племен, говоривших на индоевропейских языках, и что около 4-го тысячелетия до новой эры начался распад индоевропейского единства, индоевропейские племена начали расселяться в разных направлениях на протяжении длительного времени. Мощная волна индоевропейцев хлынула в Европу. Индоевропейские племена ариев мигрировали на Восток, в том числе — на территорию нынешней Индии. Кроме арийцев на восток ушли также индоевропейские племена тохаров, но они расселились преимущественно в западных регионах нынешней территории Китая и на территории нынешних государств Средней Азии. На территории Средней Азии и Ближнего Востока длительное время проживали различные индоевропейские племена.

    Понятие АРИИ привнесено от кочевников Сака-скифов и означает сахаских небесных творцов АЙЫЫ. Они все для нашего народа Святые-ААР. Отсюда ААР АЙЫЫ=ARIY=СВЯТЫЕ ТВОРЦЫ (СОЗДАТЕЛИ) ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ФАУНЫ И ФЛОРЫ.
    Поэтому АРИИ не могли мигрировать на восток, они сами оттуда пришли, но связь не прерывалась НИКОГДА! Об этом указывают общность религиозных взглядов на потустороннюю жизнь и одинаковость захоронений в Курганах от Китая до Франции.
    Цитата:
    Важно отметить, что L. Degos и J. Dausset приводят убедительные доказательства в пользу того, что именно индоевропейцы принесли с собой в Европу такие гены HLA, как HLA-A1 и HLA-B8, которых не было у живших там ранее племен.
    Откуда у якутов индоевропейский ген HLA-A1?
    К тому времени, когда началось исследование распределения генов HLA-A в монголоидных популяциях Сибири и Дальнего Востока, известны были мировые сводки по южным монголоидам. Ген HLA-A1 среди южных монголоидов либо отсутствовал, либо встречался с крайне низкой частотой. Среди обследованных мною монголоидов Сибири и Дальнего Востока в отношении «европеоидного» гена HLA-A1 были выявлены те же закономерности: этот ген либо отсутствовал, либо встречался с крайне низкой частотой, можно сказать, в виде «следов», у коряков, юкагиров, эвенов, эвенков.
    Но у якутов анализ распределения генов системы HLA преподнес большую неожиданность.
    Исследование проводилось мною во всех основных регионах Якутии: в Центральной группе районов (поселок Уолба, Сеген-Кюель), Вилюйской группе районов (поселок Хагын, город Вилюйск), в Северной береговой зоне (поселок Берелях), Северной глубинной зоне (поселок Эбях и несколько человек из поселка Нелемное) и в городе Якутске. Не были обследованы лишь южные районы, где очень высок процент пришлого населения. Поскольку исследованием были охвачены почти все зоны Якутии, результаты не могли быть случайными. Позднее мною в Якутии было обследовано еще 14 населенных пунктов, закономерности были выявлены те же самые. Для анализа были взяты данные лишь тех лиц, оба родителя у которых были якутами.
    Обсчет результатов был проведен в конце исследования сразу для всей популяции якутов в Вычислительном центре СО РАН города Красноярска в отделе, руководимом член-корр. РАН А. В. Лапко, научным сотрудником этого отдела Г. С. Высоцкой.
    Полученная распечатка данных по якутской популяции вызвала у меня большое удивление и недоумение. Внешне якуты — типичные монголоиды. Более того, при сравнении различных этнических групп их внешние данные использовались иногда как эталонные для монголоидных популяций (Алексеева Т. И., 1984). Анализ распределения генов системы HLA в целом выявил закономерности, характерные для большинства монголоидных популяций: очень высокую частоту генов HLA-A9,B40,B15, а также высокую частоту гаплотипов HLA-A9,B15; HLA-A9,B-40; HLA-A2,B15; HLA-A2,B40; HLAA9,B-35. Выявилась также низкая частота или отсутствие ряда генов и гаплотипов, которые редко встречаются и в других монголоидных популяциях.
    В то же время полной неожиданностью было обнаружение у якутов очень высокой частоты «европеоидного» гена HLA-A1. Фенотипическая частота этого гена была 28,28 %. Позднее, когда я обследовала еще несколько поселков в Центральной и Южной Якутии, фенотипическая частота гена HLA-A1 оказалась выше 30 %. Эти показатели не могли быть случайностью, поскольку высокая частота HLA-A1 выявлялась во всех населенных пунктах, где проводилось исследование (в некоторых населенных пунктах фенотипическая частота гена HLA-A1 была еще выше, например в поселке Хагын Вилюйского района — 39,86 %, то есть практически — 40 %).

    Монголоидность якутов не чудо, а закономерность, ведь именно палеоазиаты перешли из Сибири (Якутии) на Американский континент, около 13 тыс. л.н. У них нет и не было никаких европеоидных рас, но зато многие исследователи находили у некоторых саха удивительную схожесть с американскими индейцами, а именно -помимо монголоидности горбоносость лица.
    Вот этих горбоносых я бы и считал автохтонными протосаха, обитавшими на территории Якутии со времен палеолита.
    Байкальский антропологический тип произошел чуть позже эволюционным путем из-за холодов, но он мало повлиял на генетические особенности протосаха.

    0
    • alamaykunsilama.ru
      29 октября  

      саксаксак, горбоносые Саха это потомки Эллэй Ботура Хангаласцы(Саха-Канглы)! И ненадо нас приписывать к индейцам! Ты ещё скажи что язык, гены, культуру, обычаи тюркам дали индейцы хе хе! Ну а так ты известный пантазёр-сказочник!

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    24 августа  

    Цитата:
    Сначала возникло предположение: может быть, ген HLA-A1 попал в якутскую популяцию в результате смешанных браков или внебрачных отношений с русскими, которые появились в этом регионе в начале XVII века? Однако особенности, присущие системе HLA, совершенно исключали появление гена HLA-A1 за счет смешения с русскими. Во-первых, у русских частота этого гена ниже, чем у якутов: по данным разных авторов, у русских фенотипическая частота гена HLA-A1 колеблется от 18 до 23 %. А у якутов - около 30 %.
    Значит, не за счет русских или ссыльных поляков, украинцев и др. у якутов появился «европеоидный» ген HLA-A1./b]
    С высокой частотой ген HLA-A1 встречается только у европеоидов. От русских (а также ссыльных поляков, украинцев и т. д.) этот ген у якутов появиться не мог. [b]В монголоидных популяциях (для которых неизвестно смешение с европеоидами) этот ген либо отсутствует, либо встречается с крайне низкой частотой.

    Вот Фефелева тоже из-за академических догм наступает на одни и те же грабли, пришлости саха в Якутию, но никак не могут понять автохтонности саха и миграция HLA-A1 вместе со своим носителем всадником с востока на запад.
    Далее превращает саха в "европеоидную расу" face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

    0
    • Карамультук
      24 августа  

      саксаксак, ты нашёл что здесь обсуждать фефелова это вообще никто во вторых генетика более глубокая наука чем эти выкладки тупоголовых в интернете не понятно каких ученых а в третьих ты почему до сих пор на работу не вышел хватит сидеть у жены на шее иди работать

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    24 августа  

    Ну вот сами же пишут, но не понимают сути.

    Цитата:
    Археологические данные свидетельствуют о том, что арии во 2-м тысячелетии до новой эры представляли собой воинственный кочевой народ. Жили они в маленьких хижинах с очагами, это говорит, кстати, о том, что они пришли из более холодных областей. Пришельцы вели простой образ жизни, но их орудия и оружие были более совершенными, чем у местных жителей тогдашней Индии (Косамби Д., 1968; Бэшем А., 1977).
    Все исследователи согласны с тем, что арии перед приходом в Индию обитали в северных регионах. В эпических поэмах ариев описаны явления, характерные для арктических областей и совершенно необычные и несвойственные регионам Южной Азии, в частности Индии, где климат жаркий, влажный. Это не случайные, отрывочные сведения, но прочная и длительная традиция передачи определенного цикла представлений (Бонгард-Левин Г. М., Грантовский Э. А., 1983).
    Прародина ариев, как и всех индоевропейцев, неизвестна. Как уже сообщалось выше, среди специалистов существуют самые различные взгляды на локализацию индоевропейской прародины. Точно так же существуют разные взгляды и на положение арийцев в индоевропейском диалектном единстве, и на время выделения арийцев из него, и на пути миграции арийцев.


    Слово ОЧАГ я уже рассмотрел в своем этимологическом топе Саха-скифских слов.
    Цитата:

    саксаксак Ветеран 8 августа
    ОЧАГ
    Значение
    место для разведения огня
    Этимология
    Из тюркск., ср. азерб., чагат. оčаɣ «очаг», тур., крым.-тат. ocak — то же, тар. оčаk, učak, кумыкск. оǯаk.

    ОҺОХ=камин, камелёк; печь; саха оһоҕо якутская печь; камин, камелёк; оһох сабыыта заслонка; оһох оттооччу истопник https://sakhatyla.ru/translate?q=%D0%BE%D2%BB%D0%BE%D1%85
    У Пекарского ОҺОХ=камин, камелёк, очаг (ср. ачаах), чувал, очаг с очельем, шесток с колпаком и дымволоком., печь, печка. (С.1886) https://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-2/317
    АЧААХ=1) две вертикальные стойки с перекладиной, прикрепленная с двух сторон к ящику (состуок или холумтан), плотно убитому глиной; к этим стойкам, посредством небольших палок (көхө) с отверстиями, привешиваются котлы и чайники.https://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-1/128
    Сами решайте от кого это слово, от степняков с теплым климатом или от саха с холодным экстремальным климатом.
    "Саха-скифизмы" встречающиеся не только в тюркских языках. http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4392222
    Кто первый на земле начал выплавлять железо на земле, я рассмотрел в своем топе
    Железо кто первый извлек из руды? http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3695041
    Цитата:
    саксаксак Ветеран 5 июня 2015
    Здесь МОГУЛ дал хороший ответ где-то, насчет ТИМИР.
    В сахаском языке имеет двойное значение:
    ТИМИР=железо || железный;
    Тимир=погружаться, проваливаться во что-л.; тонуть;

    Цитата:
    Руду и древесный уголь складывали слоями в яму или каменный горн. Уголь поджигали и через эти слои продували «сырой» (неподогретый воздух). Вначале мастера осуществляли продувку при помощи своих легких, вдувая воздух через отверстия внизу горна. Позже стали применять мехи, сшитые из шкур животных. (Ыстаан - разветвление у якутского кузнечного сопла).
    Сгорая в потоке воздуха, уголь нагревал руду и частично восстанавливал ее до состояния железа. Оставшаяся часть окислов железа вместе с окислами других примесей плавилась и образовывала жидкий шлак. На дне горна получали крицу – комок пористого, тестообразного, пропитанного жидким шлаком металла.

    Тяжелая часть руды погружалась на дно, что и есть ТИМИР+бит.
    Выходит это чисто САХАСКОЕ слово, а у потомков тюрков, стало произносится ТЕМИР, ДЕМИР- чисто само железо.

    Видно, что остальные тюрки исказили слово ТИМИР, но тем же самым доказывают от кого они получили тайну изготовления железа и само слово Тимир.

    0
  • Знаток
    24 августа  

    Как это - Фефелева это никто ?
    Она работала 20 лет исследуя генофонды народов северо-востока и юж. и Зап.сибири.
    То есть вложила почти весь свой труд для изучения и нашего народа, и мы так не должны резко высказываться о ней.Мало таких людей как Фефелева вообще есть.
    Кто бы такикак она корректно и без отписок , скурпулезно изучала гены нашего народа.
    Может ты карамультук будешь изучать гены народа саха и др.жителей Якутии 20 лет?
    Если ты так сможешь ,правдиво и честно работать как она больше 20 лет , то только ьогда можешь сказать что она никто.
    А сам то ты карамультук кто такой?
    Ты генетик ,в лаборатории работаешь?

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      24 августа  

      Знаток, он мусульбес, который подметает Омск, неуч. Не стоит кидать камни в каждую шавкуface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy
      Пусть лает собака, а наш караван дальше идёт.

      Цитата:
      Другие полиморфные системы также свидетельствуют об участии европеоидов в этногенезе якутов

      Выше сообщалось, что антропологи и генетики давно использовали возможности различных полиморфных систем для уточнения вопросов происхождения народов. Исследование системы HLA позволило мне обнаружить «европеоидные» гены у якутов и прийти к заключению, что в этногенезе якутов принимали участие арийские племена. Однако, если европеоиды-арийцы приняли участие в этногенезе якутов, то должны же сохранить следы этого участия и другие полиморфные системы, если не все, то хотя бы некоторые из них.
      Действительно, свидетельство участия европеоидов в этногенезе якутов можно обнаружить при анализе и некоторых других полиморфных систем. Хотя эти данные ученые объясняли по-разному или не объясняли вовсе, лишь сообщая о них с некоторым оттенком удивления, поскольку на протяжении нескольких веков сохранялось стойкое представление о якутах как о типичных монголоидах. Ниже будет приведено несколько примеров, основанных на анализе данных некоторых полиморфных систем, которые подтверждают представление о том, что у якутов до сих пор сохраняется европеоидная примесь.
      Среди других генетических маркеров исследовались группы крови. Стоит пояснить, что у генетиков группы крови принято обозначать не только как I группа, II, III, IV или АВО, но и с помощью условных обозначений генов (р, q, г). Сведения по группам крови противоречивы. И. М. Золотарева и А. Г. Башлай (1968) сообщают, что закономерности в распределении генов групп крови у якутов более свойственны монголоидным популяциям. Частота гена г больше, чем q, а частота q больше, чем р (r>q>p). Такие же сведения сообщает С. Б. Боева (1984). Казалось, что так и должно быть, ведь якуты — типичные монголоиды. В более поздней работе (по-видимому, при последующем наборе материала) С. Б. Боева (1988) несколько изменила точку зрения. Автор пишет, что подобные закономерности, обнаруживаются у якутов не во всех районах Якутии и что в ряде районов Якутии и в общей якутской популяции выявляются закономерности, характерные для европеоидов: г больше, чем р, в свою очередь р больше, чем q (r>p>q).
      Мною проведено изучение распределения групп крови в 6 районах Якутии.
      Ни в одном из обследованных населенных пунктах не было выявлено у якутов закономерностей, характерных для монголоидов. Абсолютно во всех населенных пунктах и соответственно в общей популяции якутов выявлены закономерности, характерные для европеоидов (r>p>q).


      Конечно будут европеоидные влияния, нашим предкам проехать на лошади в один сезон из территории Якутии до Черного моря и вернуться оттуда не составляло никакого труда.
      Вот например как якутский "Форест Гамп", инвалид по зрению Петр Наумов преодолевал расстояния.

      Цитата:
      Якут Петр Наумов пробежал от озера Ильмень до Севастополя за 78 дней
      На площади Нахимова вечером 17 октября завершился марафон 65-летнего спортсмена из Якутии Петра Наумова. За 78 дней бегун преодолел в одиночку 3850 км от озера Ильмень в Новгородской области до Севастополя, сообщает издание «Севастопольская газета».
      П.Наумов стартовал 1 августа от памятника погибшим якутским стрелкам в бою у озера Ильмень в 1943 г. Маршрут марафона пролегал по городам-героям: Великий Новгород – Ржев – Столица России – Тула – Новороссийск – Керчь – Севастополь.
      17 октября в 17.00 П.Наумов пробежал по ул.Генерала Мельника, а в 18.00 финишировал на площади Нахимова. У Мемориала героическим защитникам Севастополя 1941-1942 годов якутскому спортсмену был организован теплый приём. От имени властей Севастополя марафонцу вручили цветы, ценные подарки и памятные дипломы, а также повязали Георгиевскую ленточку. После обмена приветствиями прошло возложение цветов к Вечному огню.
      П.Наумов отметил, что в Севастополе находится впервые и в его самых ближайших планах «посмотреть на море и искупаться в нем», после чего планирует вернуться обратно в Якутск.
      Справка
      Петр Семенович Наумов — бегун-экстремал, участник многодневных пробегов, мастер спорта по легкой атлетике, трехкратный чемпион Якутии, участник чемпионатов России и Европы по марафону между ветеранов, инвалид первой группы по зрению.
      Занимается бегом 25 лет. Спортивную карьеру он начал в 40 лет. В 50 лет выполнил разряд мастера спорта по легкой атлетике.
      В 2003 году Петр Наумов принял участие в чемпионате Европы по легкой атлетике на 100 километров и занял второе место.
      В 2005 году участвовал в соревнованиях в суточном забеге на стадионе Лужники в Столице России и в командном зачете занял первое место.
      В 2007 году пробежал дистанцию от озера Байкал до Якутска протяженностью 3175 километров за 75 дней.
      В 2010 года пробежал дистанцию от Балтийского моря (Калининград) до Японского моря (Владивосток) протяженностью 12 900 километров (данный пробег внесен в Книгу рекордов России).

      А на переменных лошадях для древнего кочевника Саха это было как два пальца об асфальт)))

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    24 августа  

    Признаюсь честно, я не читал еще Фефелеву Н.Н. и потому её работа вызывает у меня большое уважение. Просто цитировал общеизвестные выражения употребляемые другими авторами.
    Это даже к лучшему.
    Теперь вот на закуску.

    Цитата:
    Интересно, что при анализе литературных источников удалось найти раннюю работу В. П. Алексеева с соавт. (1968), которые также обнаружили у якутов закономерности, характерные именно для европеоидов. Авторы пишут: «Как это ни удивительно на первый взгляд, якуты относятся формально к тому же типу распределения генов, что и русские: r>p>q».
    Точно так же авторов этой статьи удивили результаты исследования среди якутов вкусовой чувствительности к фенилтиокарбамиду при сравнении с русскими.
    В 1931 году было установлено, что разные люди отличаются друг от друга вкусовой чувствительностью к фенилтиокарбамиду: одни ощущают его как горькое вещество, для других он безвкусен. Исследования, проведенные в разных этнических группах, выявили малое количество лиц, ощущающих вкус фенилтиокарбамида как горький, среди жителей Европы и Индии (то есть у индоевропейцев). Напротив, в Африке, а также среди монголоидных популяций, и особенно среди американских индейцев, количество лиц, ощущающих горький вкус фенилтиокарбамида, резко увеличивается и составляет 90-100%.
    Анализируя собственные данные, В. П. Алексеев с соавт. (1968) сообщают, что они обнаружили, что процент лиц, лишенных вкусовой чувствительности, практически совпадает у русских и якутов. У русских суммарно процент лиц, не ощущающих вкус фенилтиокарбамида, составил 30,8 %, а у якутов — 29,5 %. Авторы пишут: «Русские, что вполне закономерно, сближаются с европейскими народами, что же касается якутов, то процент не ощущающих вкус фенилтиокарбамида неожиданно высок, и они резко отличаются как от восточно-азиатских народов, так и от американских индейцев, нарушая обычную картину распределения этого признака». Авторы также пишут, что неизвестно, почему в монголоидной популяции якутов закономерности не такие, как у других монголоидов, а такие же, как у европеоидов (русских), и что пока об этом приходиться только гадать.

    Система генов, отвечающих за вкусовую чувствительность к фенилтиокарбамиду является полиморфной, ибо существует не один вариант признака, а, по крайней мере, два: фенилтиокарбамид ощущается как горькое вещество и фенилтиокарбамид ощущается как безвкусное вещество. Конечно, полиморфизм небольшой. Всего два признака, но варианты, тем не менее, есть, и с помощью этих вариантов четко выявляется, что у якутов имеются закономерности такие же, как у европеоидов, и что по этому признаку якуты резко отличаются от других монголоидов и «ведут себя», как европеоиды.


    Ну вот, еще в 1968 году якуты удивляли ученых вкусовыми качествами. У нас с Уруу Саками они почти одинаковы!

    Ранее я рассматривал слово Дьахтар.
    Цитата:
    саксаксак Постоялец
    25 декабря 2015

    ДЬАХТАР=1) женщина || женский
    ; https://sakhatyla.ru/translate?q=%D0%B4%D1%8C%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0%D1%80
    Оказывается у англичан подобно Сахаской этимологии так зовется ДОЧКА=DAUGHTER, daughter
    армяне-dustr, африкаанс-dogter, датский-datter, идиш-tokhter, исланд-dóttir, корейский-ttal, немец-Tochter, нидерланд-dochter, норвег-datter, таджик- духтар, финский-tytär, эстон-tütar.

    Оказывается якутский Дьахтар соответствует Дочь у всех этих народов-индоевропейцев.
    Вывод у этих народов ЗЯТЬЯМИ были кочевники САКА, которые брали дочек европейцев себе в ЖЁНЫ.


    И только у русских это слово стало ТЁТЯ.

    С каждым разом моего исследования, гипотеза возникновения государств в Северной Евразии основателями которых были наши предки САХА обрастает железобетонными фактами различных исследователей.

    0
  • Суулла_Уола
    24 августа  

    Про дьахтар очень удивительно

    0
  • Есть вопрос
    24 августа  

    В свете исследований генофонда и отдельных генов народа саха и их скрытых европеидных генов определяется возможно, вопрос - а сами европеиды откуда появились ?
    И какая раса повилась после негроидной,если считать что человек вышел из Африки ?

    То есть суть и смысл вопроса - как повилась раса - европеидов?
    И , могли ли европеиды появится в разных местах , одновременно?

    Отсюда и европеидные гены у саха можно было бы обьяснить не смешннием с европейцами ,а возникшим переходным видом генов.
    То есть , сами европейцы могли образоваться от миграции монголоидов на запад к неандертальцам.И их потомки облагородили внешний облик неандертальца ,до нынешнего европеидного типа.

    Тогда выходит что европейцы это последний вид расы человека, раса полученная от смешения монголоидов и неандертальцев.

    У самих монголоидов полностью отсутствуют внешние признаки неандертальцев - китайцы,тунгусы,вьетнамцы и др.
    Тогда как у евоопеидов их много.

    Отсюда и гены которые мы считаем европейские могут быть изначально генами древних азиатов.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      24 августа  

      Есть вопрос, пока я склонен считать, что европеоиды потомки неандертальцев и возможно Европа их исконная родина.

      0
    • nathan
      24 августа  

      Есть вопрос, европеидные гены...)))...узнаю Каса. Ген (др.-греч. γένος — род) — структурная и функциональная единица наследственности живых организмов. Ген представляет собой участок ДНК, задающий последовательность определённого полипептида.
      Полипептид...полипептиды — молекулы, в состав которых входит более десяти аминокислот.
      Какие аминокислоты имеют европеоидный расовый тип?

      0
    • alamaykunsilama.ru
      29 октября  

      Есть вопрос, европоидные гены у Саха от Саха-Канглов(Хангаласцев)! А позднее от славян и прибалтов и немцев(ссыльных)!

      0
  • Карамультук
    24 августа  

    Вы поймите то что выкладывают в интернете и в ютюбе это все фуфло во наивные чукотские мальчики вы что реально верите во все это что бы какой то спец ран после исследований побежал быстренько выложить всю свою работу в ютюб grinning facegrinning facegrinning face вы вообще с головой то дружите вроде взрослые люди тут сидите ну ладно сак сак он здесь Местный дурачок ему занятая не чем но остальные что уровень сак сак что ли. Тогда нужно поменять название форума не исторический а форум для идиотов

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    24 августа  

    Наш караван идёт дальше.

    Цитата:
    Авторы, обнаружившие это удивительное отличие якутов от других монголоидов, в то время не смогли объяснить, почему якуты по этому признаку сближаются с европеоидами и резко отличаются от других монголоидов. Просто отметили это как некий парадокс.
    Есть еще интересный пример. Сведения приводятся из работ С. И. Афанасьевой (1981) и В. А. Бацевич (1984). Оказывается, все широкое многообразие оттенков волос человека обусловлено двумя различными классами пигментов: эумеланинами и феомеланинами. Цвет гранул эумеланинов варьирует от черного к коричневому. Цвет гранул феомеланинов — от желтого к рыжему. Таким образом, темный цвет волос определяется наличием эумеланинов, в то время как феомеланины ответственны за более светлые оттенки волос и в значительной мере определяют цвет рыжих волос. Взглянув на рыжеволосого человека, сразу можно сказать, что феомеланин в его волосах присутствует. Сложнее дело обстоит с черными волосами. У черноволосого человека могут быть в наличии и тот, и другой пигменты, но уловить рыжий оттенок у хозяина черноволосой шевелюры бывает невозможно. В черных волосах присутствие феомеланина может полностью маскироваться высоким содержанием эумеланина.
    Чтобы выявить, присутствует ли все-таки скрыто или нет феомеланин в черных волосах, применяют специальные методы.
    И. С. Афанасьева (1981), используя эти методы, исследовала волосы черноволосых европеоидов, негров, эфиопов, волосы ряда сибирских монголоидов. Особенно интересные результаты были получены при обследовании женщин. Автор установила, что черные волосы европеоидов содержат больше феомеланина, чем черные волосы монголоидов. Следовательно, были обнаружены расовые различия: выявлена разница между европеоидами и монголоидами.
    Автор высказала предположение, что, по-видимому, этот признак можно использовать для расово-диагностических целей. Очень важные и интересные наблюдения и заключения. И все было бы так хорошо, если бы не якуты. Стройную схему разрушали результаты, полученные при обследовании якутских женщин. Они резко отличались от других обследованных монголоидов. Результаты у них были такими же, как у черноволосых европеоидов. И. С. Афанасьева даже предположила, уж не вкрались ли в выборку искусственно окрашенные волосы, хотя такие волосы, конечно же, старались исключить из выборки при наборе материала.
    Якутов всегда рассматривали как популяцию, имеющую ярко выраженные монголоидные признаки. По-видимому, поэтому у автора не возникло даже предположения о возможной европеоидной примеси у якутов.
    Позже в работе В. А. Бацевич (1984) сообщается, что окрашенные волосы были целенаправленно исключены из выборки, они не попали в группы, отобранные для исследования. Но результат был тот же самый: значительное содержание феомеланина у якуток выявлялось с высокой частотой. Автор пришла к заключению, что вывод И. С. Афанасьевой о выраженных расовых различиях в содержании растворимых в щелочах пигментов не подтверждается, ибо черные «волосы европеоидов (таджиков) не всегда содержат больше феомеланина, чем черные волосы монголоидов», и пример тому — якуты.


    Даже волосы САХА ставят в тупик исследователей.


    Наверное у многих из наших родственников замечал такую особенность у некоторых детей саха, мать и отец брюнеты, а ребёнок рождается со светло-каштановыми волосами, которые по мере взросления темнели.
    Цитата:
    сак 6 февраля 2017
    модут1, у меня племянник родился со светлыми волосами, а когда повзрослел они потемнели. Выходит у него в детстве в волосах было значительное содержание феомеланина, а когда повзрослел стал преобладать эумеланин.
    http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4150156
    ПРО ВОЛОСЫ ГУННОВ.
    Цитата:

    Профессор судебной медицины А.Д. Григорьев показал сходство химического состава и формы волос из княжеских погребений в Ноин-Ула (Монголия) с волосами современных якутов.
    ВОЛОСЫ ГУННОВ ПРЕПОДНОСЯТ СЮРПРИЗЫ

    В 1912 году русский инженер Баллод искал месторождения золота в монгольских горах. На водоразделе двух небольших речек он встретил странные курганы с углублениями на вершинах. Курганы эти были огромных размеров, подстать им и воронки. Не воронки, а целые котлованы, заросшие кустарником. Помня, что здесь некогда обитала народность чудь, которая славилась своим золотом, Баллод принял курганы за «чудские копия и решил проверить их на содержание золота. Заложили шурф. Но вместо золота в шурфе встретили древние изделия из меди, железа и бронзы. Стали копать дальше и нашли какое-то деревянное сооружение со следами пожара и золотые пуговицы и пластинки.
    На полу этого подземного строения Баллода и его рабочих ждал еще один сюрприз. Там бьли аккуратно сложены пряди человеческих волос и отрезанные косы. Рядом лежала масса всевозможных вещей: гвозди, какие-то трубы, курительные трубки, подсвечники, золотые украшения, костяные и медные фигурки, лоскутья. Кому и зачем понадобилось подземное строение из огромных бревен? И для чего оно предназначалось? Если это жилище, то почему в нем волосы, а если это могила, то зачем столько труб? Может, это древний склад, сокровищница?

    Баллод был инженер, а не археолог, и ответить на эти вопросы не мог, а потому доставил свои находки в Восточно-Сибирский отдел Русского Географического общества.

    За курганы взялись археологи и этнографы. Выяснилось, что курган Бгллода очень схож с могильниками, открытыми на рубеже нашего века монголо-тибетской экспедицией П. К. Козлова, и, судя по всему, принадлежит гуннским князьям.

    Так в руках ученых оказались новые вещественные доказательства существования некогда могущественного, а теперь исчезнувшего племени гуннов — волосы из могильника их князей. А по волосам можно определить, к какому народу принадлежали гунны, ибо исторические сведения о их происхождении смутны и противоречивы.

    Идентификация волос в ту пору интересовала профессора судебной медицины А. Д. Григорьева. Он и начал исследовать строение и состав волос у народностей, ныне живущих в этих местах, а также волосы из кургана Баллода. Прошло немало лет кропотливого труда, прежде чем появилась ясная методика определения национальности человека по макроскопическому, микроскопическому и химическому составу волос.

    Григорьев доказал, что в могильнике нашли волосы людей двух народностей, причем косы были отрезаны, а пряди захоронены вместе с их владельцами. Время (и грабители!) пощадили их.

    Казалось бы, мелочь. Что из того, что одни отрезаны, а другие нет? Но, возможно, именно эта мелочь и позволила оживить картину прошлого. Выяснилось, что волосы, заплетенные в косы, сходны с монгольскими, а пряди— с якутскими
    .

    История же свидетельствует, что у гуннов был обычай в могилу могущественного князя класть волосы, срезанные с голов его данников. Известно также, что среди данников гуннов было немало монголов. Их отрезанные косы и положили в могильник. Значит, пряди волос, сходные с волосами якутов, принадлежали самим гуннским князьям. А современная этнография относит якутов к народам тюркского происхождения. Выходит, что и гунны были тюрками.

    Волосы из кургана Баллода. Фото 20-х- годов
    image

    Химические анализы волос гуннов, сделанные А. Д. Григорьевым, дали и еще один прелюбопытный результат, еще один мотив для размышлений: в

    Волосах и на волосах (Г) было золото.
    В том, что в волосах есть золото, ничего удивительного нет. Волосы, кроме золота, содержат марганец, медь, натрий, йод, бром, ртуть... Причем в женских волосах золота больше, чем в мужских. В свою очередь мужские волосы обогащены натрием и хлором. Вообще волосы — вещь индивидуальная, возможность совпадения химического состава волос у двух людей — всего одна десятитысячная. Поэтому-то анализы волос и использует судебная экспертиза.
    image
    То, что концентрация золота в волосах гуннских князей намного превосходила среднее его содержание в волосах человека, еще не самое удивительное. Гунны могли принимать золото внутрь. Ибо оно вместе с другими благородными металлами и драгоценными камнями числилось в аптечке древней медицины. Золото давали при самых разнообразных заболеваниях, а его действию придавали большое целебное значение. Был, возможно, царский «декохт», в состав которого и входило золото.
    А вот как золото попало на поверхность волос? Об этом пока можно только гадать. Правда, древние авторы утверждают, что гунны умащали волосы жидким (?!) золотом...

    http://dnevniki.ykt.ru/саксаксак/710645

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    24 августа  

    Цитата:
    Позднее мне удалось обосновать участие индоевропейских племен в этногенезе якутов и выявить сохраняющуюся у них до сих пор мощную европеоидную примесь, маркируемую геном HLA-A1, результаты были опубликованы в 1987, 1990 годах. И в более поздней публикации Т. И. Алексеева, В. А. Бацевич и О. В. Ясина (1990), еще раз отмечая высокую частоту среди женщин-якуток носителей повышенных значений феомеланина (67 %), пишут, что высокое носительство феомеланина характерно для европеоидов и что у якутов эти характеристики кажутся необычными, поскольку у них не отмечается сколько-нибудь заметных признаков европеоидности (авторы имели в виду антропологические и соматологические характеристики якутов). Тем не менее авторы заключают, что якуты, как и другие народы, этногенез которых связан с Центральной Азией, несут в своем составе незначительную европеоидную примесь.
    Заключение о незначительной европеоидной примеси у якутов, при том что у якуток в волосах в большом проценте случаев (67 %) обнаруживается высокое содержание феомеланина, по-видимому, дань традиции, ибо традиционно якутов всегда считали типичными монголоидами. Однако же эти интересные данные, которые сообщаются в работах И. С. Афанасьевой, В. А. Бацевич и Т. И. Алексеевой с соавт., позволяют полагать, что среди черноволосых якутов много «скрытых светловолосых».
    Можно было бы привести данные, полученные разными авторами при исследовании и некоторых других полиморфных систем, но многие из них могут иметь разную интерпретацию, поэтому здесь не обсуждаются.
    При проведении антропологами исследований были получены и другие любопытные данные, которые можно было бы расценивать как присутствие европеоидной примеси у якутов, но авторы не подозревали в этом древних европеоидов Центральной Азии, они высказывали иные предположения, о которых речь пойдет в другой главе. Здесь же хотелось бы отметить, что, как это следует из приведенных выше примеров, не только система HLA, но и некоторые другие полиморфные системы «сохраняют память» о европеоидных предках якутов. Но твердо устоявшееся мнение о якутах как о типичных монголоидах не позволило авторам, зафиксировавшим странное отклонение якутов от общей массы монголоидов, сближающее их с европеоидами, заподозрить участие древних европеоидов в этногенезе якутов.

    От волос якутских женщин, плавно перейдем к современной работе генетиков этого 2018 года по мтДНК
    Цитата:
    ПРОТОМАМЫ СЕВЕРНОЙ ЕВРАЗИИ НАЧИНАЯ С ПАЛЕОЛИТА ОКАЗЫЛИСЬ САХА
    Популяционная история Северной Азии по митохондриальным геномам

    Исследование древних митохондриальных геномов из Прибайкалья, Забайкалья и Якутии привело авторов к выводу о значительной генетической непрерывности в регионе от палеолита для современности. Но различия, которые все же отмечаются между популяциями разных времен, они связывают с внешними потоками генов.
    В статье, опубликованной в журнале Scientific Reports, представлены результаты исследования митохондриальных геномов 41 древнего индивида из Северной Азии с датировками от 13 790 лет назад до 1380 лет назад, то есть от палеолита до железного века. В международный авторский коллектив под руководством генетиков из Стокгольмского университета входят ученые из Иркутска, Якутска, Благовещенска, Красноярска, Барнаула, Читы.
    Изученный регион включает Прибайкалье, Забайкалье и Якутию. На рисунке показано географическое положение древних образцов с проведенными в работе радиоизотопными датировками.
    image
    Географическое положение и датировки изученных в работе образцов мтДНК. Образцы из Прибайкалья показаны кружочками, из Забайкалья – треугольниками, из Якутии – квадратиками.
    Авторы полностью секвенировали мтДНК и определили гаплогруппы изученных образцов. По своим результатам они пришли к заключению о генетической близости по мтДНК древних популяций и современного населения Северной Азии. Сделан вывод о длительной генетической непрерывности по материнским линиям наследования в данном регионе. Авторы также обнаружили снижение митохондриального генетического разнообразия со временем и уменьшение эффективного размера популяции примерно 7 тысяч лет назад.
    Моделирование подтвердило генетическую непрерывность по мтДНК популяций, живущих в регионе 7 тыс. лет назад, 4,8 тыс. лет назад, 3 тыс. лет назад и в настоящее время. Тем не менее, все же наблюдаемые генетические различия между популяциями разных времен не объясняются одним лишь генетическим дрейфом, но предполагают генетические потоки из других регионов.
    В итоге, несмотря на обнаруженную значительную генетическую непрерывность, делается вывод о сложной демографической истории Северной Азии в голоцене.
    Источник:
    Investigating Holocene human population history in North Asia using ancient mitogenomes
    Gülşah Merve Kılınç et al.
    Scientific Reports volume 8, Article number: 8969 (2018)

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    24 августа  

    То что саха северные автохтоны, а не южные, доказывает еще одна особенность.

    Цитата:
    По работам исследования краниолога Томашевич, как я понял на земле наиболее приспособленное к холодному климату было голова САХА. Она своим методом краниологического исследования определила, что в черепе якута наибольшее количество надглазничных пазух. Так она по своему методу определяла расовое отличие захоронений принцев Золотой Орды, хотя многие из них были метисами.
    гыгы999 24.12.2012 (18:34) (37.190.59.6)
    Российский антрополог Т.В Томашевич обнаружила градиент распределения частот надглазничных каналов черепа человека (Табл.2),. В надглазничных каналах проходят надглазничные и надблоковые артерий и вен — ветвей глазничной артерии. В исключительных случаях в них проходят надглазничная и надблоковая ветви лобного нерва. Как видно из данных Табл. 2, у саамов, американских индейцев, а также северных монголоидов- якутов, юкагиров, эвенков, чукчей, эскимосов наиболее высокая частота встречаемости надглазничных каналов, что возможно, вызвано их палеоазиатским происхождением. У кетов, юкагиров, русских, манси, осетинов, армян частота надглазничных каналов очень близка и варьирует в пределах 30-38 %, это может быть подтверждением их общего азиатского происхождения. У монголоидов Восточной Азии – японцев, корейцев, китайцев, а также у монголов частота надглазничных каналов 43-48%. Интересно, что у древних египтян, этрусков, древних славян (полян киевских) и индийцев Уттар Прадеш частота каналов практически одинакова и составляет 25-28%, чуть выше она у словен. новгородских; это также может быть связано, с происхождением этих народов из древней палеоазиатской популяции.
    Таблица 2.
    Распределение частот надглазничных каналов черепа человека

    Популяции Частота надглазничных каналов,% Популяции Частота надглазничных каналов,%
    Поляки 21,3 (47) Русские 35,9 (204)
    Армяне 30,6 (242) Манси 32,1 (112)
    Кеты 33,3 (38) Юкагиры 38,1 (42)
    Осетины 39,4 (314) Башкиры северные 40,0 (122)
    Саамы 47,4 (221) Индейцы 50,2 (124)
    Чукчи береговые 57,1 (70) Эвенки 57,5 (40)
    Эскимосы 57,4 (302) Якуты 63,0 (144)
    Англичане 17,0 (186) Монголы 48,3 (60)
    Словене Новгородской губ.,XII-XIV 32,5 (152) Поляне киевские, IX-XIII в.в. 25,0 (92)
    Этруски, VIII-III в.в. до н.э. 26,9 (70) Голландцы 21,2 (170)
    Древние египтяне 28,3 Негры Руанды 33,6 (61)
    Индийцы Уттар Прадеш 25,2 (238) Негры США 22,3 (202)
    Японцы 43,2 (1008) Корейцы 46,1 (660)
    Австралийцы 19,0 (122) Китайцы 46,5 (202)

    КАК Я ПОНЯЛ, У СЕВЕРОАЗИАТСКИХ НАРОДОВ в надглазничных каналах проходят надглазничные и надблоковые артерии и вены— ветвей глазничной артерии. В исключительных случаях в них проходят надглазничная и надблоковая ветви лобного нерва.
    ЗНАЧИТ САМА ПРИРОДА ПОЗАБОТИЛАСЬ О ТОМ, ЧТОБЫ В ЧЕРЕПЕ БЫЛО БОЛЬШЕ НАДГЛАЗНИЧНЫХ КАНАЛОВ, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ КРОВЬ ПОСТОЯННО ЦИРКУЛИРОВАЛА И СНАБЖАЛА ТЕПЛОМ ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЙ ОРГАН ЧЕЛОВЕКА, ЗАЩИЩАЯ ГОЛОВУ ОТ ХОЛОДА.
    ЭТО ЕЩЕ ОДНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО САХА НЕ ПРИШЕЛЬЦЫ С ЮГА НА СЕВЕР, А АВТОХТОНЫ, КАК И ВСЕ ОБЩЕИЗВЕСТЫНЕ ПАЛЕОАЗИАТЫ. БОЛЕЕ ТОГО, САХА РАНЬШЕ НИХ ОСВОИЛ СЕВЕРНУЮ ТЕРРИТОРИЮ.

    ВОТ ВЫСТРОИЛ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ ЦЕПОЧКУ: ОБЩЕСТВЕННАЯ ОХОТА НА СЕВЕРЕ-ПРИРУЧЕНИЕ ЛОШАДИ-КОЧЕВАЯ ЖИЗНЬ-ЗАВОЕВАНИЕ СТЕПНОЙ ЗОНЫ АЗИИ, ЕВРОПЫ И АФРИКИ (ЕГИПЕТ)-КОММУНИКАЦИОННОКУЛЬТУРНАЯ СВЯЗЬ НАРОДОВ ЕВРАЗИИ ЧЕРЕЗ САКА-СКИФСКИЕ ПЛЕМЕНА -РАСПРОТРАНЕНИЕ ЯЗЫКА, ЗНАНИЙ И ВЕРОУЧЕНИЯ-ВОЗВРАТ НА ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ, ВОССОЕДИНЕНИЕ С СОПЛЕМЕННИКАМИ-СОВРЕМЕННАЯ ЖИЗНЬ.
    - Могул 24.12.2012 (19:51) (91.185.252.2)
    Но мне, Гыгы999, кажется, что при метизации эти признаки напрочь исчезают, значит эти признаки могли быть приобретены намного позже, то есть они не устойчивы. Надо бы над этим тоже надо подумать. А вот при метизации с негроидом, признак негроидности доминирует. Следовательно, негроидная раса БОЛЕЕ РАННЯЯ, более устойчивая.

    - гыгы999 24.12.2012 (20:03) (37.190.59.6)
    Нет это может подтвердить теорию Мочанова о происхождении человеческого вида на Севере. То есть я то ищу подтверждение своей теории об "Историческом круге" народа САХА.

    - Могул 24.12.2012 (22:55) (91.185.252.2)
    Так то оно так, но как объяснить, понять то, что я сказал выше? Это же происходит в действительности. Если у якута и русской будет ребенок, то ребенок обязательно выглядит как русский! Отсюда следует, что у них общий, почти что европеоидный предок. Вернее, или точнее, у якута предок европеоидного вида. Маак еще говорил, что чистый якут европеоид, почти что немец. И старика якута находил почти что баварцем. И с этим согласуется то, что Сака (скифы) европеоидного вида.
    - offen 24.12.2012 (23:18) (46.48.185.235)
    % частот надглазничных каналов черепа человека говорит лишь о приспособляемости того или иного этноса к морозу где находится полюс холода? в Якутии, где с Х века живут саха-якуты (т.е. почти тысячу лет).
    Переедут в Африку и % частот надглазничных каналов черепа человека-саха уменьшится.))))

    - гыгы999 25.12.2012 (00:45) (37.190.59.6) Мне кажется, что каналы в черепе не могут появиться
    или исчезнуть в связи с холодом в течение жизни человека. 1000 лет это тоже не срок для того, чтобы природа сформировала эти надглазничные пазухи, мне кажется для этого нужно десятки тысяч лет.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    25 августа  

    То что саха северные автохтоны, а не южные, доказывает вторая особенность якутов, поставившее уже в который раз в тупик исследования учёных.

    Цитата:

    саксаксак Ветеран 29 ноября 2017
    Оказалось, что представители пришлого населения легче справляются с задачами, требующими применения счетнологических операций (арифметические задачи, корректурная проба Иванова Смоленского, построенная по принципу выделения группы буквенных символов, аналогичных словарным). Представители коренного населения более успешно выполняли задачи, требующие пространственной ориентировки. При нагрузках, адресованных преимущественно к логикознаковому мышлению (решение в уме последовательного ряда арифметических задач), более чем у 70 % представителей пришлого населения отмечается появление сильных корреляционных связей между биопотенциалами мозга, регистрируемыми в различных отделах левого полушария. Этот показатель свидетельствует о более активной включенности функциональных систем левого полушария в выполнение данной задачи. У представителей коренного населения при такой нагрузке сильные корреляционные связи устанавливаются у незначительной части испытуемых. При нагрузках, адресованных преимущественно образному мышлению (мысленное представление предварительно экспонированной картины с последующим описанием ее цвета и деталей), сильные корреляционные связи устанавливаются в правом полушарии более чем у 70 % представителей коренного населения и менее чем у 20 % представителей пришлого населения.
    Эти результаты согласуются с многочисленными данными психологических исследований, проведенных на аборигенах Австралии и Африки и выявивших у них преобладание образного ("первичного") мышления. Повидимому, у представителей этих народностей психика формировалась в условиях, требующих быстрого усвоения общих аспектов ситуации и четкой пространственной ориентировки. Соответственно, у них обнаруживаются большие возможности использования механизмов и функциональных систем правого полушария. В то же время социальные связи в этих культурах были менее сложные и разветвленные, чем в западной культуре.

    Исследование группы якутов показало, что по всем психофизиологическим и электрофизиологическим показателям они занимают промежуточное положение между двумя вышеописанными группами. Подавляющее большинство испытуемых одинаково успешно выполняли задания, связанные как с применением счетнологических операций, так и требующие пространственнообразной ориентировки. При заданиях первого типа отмечается появление сильных корреляционных связей биопотенциалов в левом полушарии (как и у представителей пришлого населения), при заданиях второго типа — появление сильных корреляционных связей биопотенциалов в правом полушарии (как и у представителей коренного населения). Мы полагаем, что выявленная особенность может быть связана с тем, что данная популяция формировалась в условиях давних и глубоких контактов с европейской цивилизацией, и это наложило отпечаток на становление межполушарных отношений. Приведенный факт еще раз свидетельствует в пользу того, что особенности межполушарной асимметрии определяются не только генетически, а в большой степени подчиняются закономерностям культурного наследования.

    Изучение функциональной межполушарной ассимметрии выявило, что среди палеоазиатов преобладает правополушарный тип реагирования, для европеоидов левополушарный, а для якутов и ительменов работают оба полушария. Так, у якутов смешанный тип реагирования (оба полушария) выявлен у 68%, у ительменов 55%, у чукчей 24%, а у мигрантов первого поколения всего лишь 13%. (Руководство по функциональной межполушарной ассимметрии. - М., 2009. с.480).
    Цитата:
    гыгы999 26 декабря 2012
    Мы с Могулом в курсе этого и давно все раскрыли, почитайте мои топы о Йека-Моҕолах.Могул, эти ученые имели в виду, что полушария работают от:
    При заданиях первого типа отмечается появление сильных корреляционных связей биопотенциалов в левом полушарии (как и у представителей пришлого населения), при заданиях второго типа — появление сильных корреляционных связей биопотенциалов в правом полушарии (как и у представителей коренного населения). Мы полагаем, что выявленная особенность САХА может быть связана с тем, что данная популяция формировалась в условиях давних и глубоких контактов с европейской цивилизацией, и это наложило отпечаток на становление межполушарных отношений.

    ТО ЕСТЬ ПО ИХ МНЕНИЮ ЕСЛИ ТЫ ПРИШЛЫЙ-ТО У ТЕБЯ РАБОТАЕТ ЛЕВОЕ ПОЛУШАРИЕ, А ЕСЛИ МЕСТНЫЙ (АВТОХТОН) ТО ПРАВОЕ ПОДУШАРИЕ.
    НА САМОМ ДЕЛЕ САХА ЯВЛЯЕТСЯ ОДНОВРЕМЕННО АВТОХТОНОМ И ПРИШЛЫМ, ТО ЕСТЬ ПО МОЕМУ МНЕНИЮ САХА ЧУВСТВУЕТ СЕБЯ ПОЛНЫМ ХОЗЯИНОМ ВЕЗДЕ ГДЕ ОБИТАЛИ НАШИ ПРЕДКИ, А ЭТО ОТ ЯКУТИИ ДО ЕГИПТА, СЧИТАЯ ЕВРОПУ.
    Первое письменное упоминание о САКА.http:/http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4300640/forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=2316425

    Саха автохтоны ледникового периода - 2 http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4300640
    Ну что, зашевелились ли у кого-нибудь нейроны в мозгах?

    0
  • alamaykunsilama.ru
    29 августа  

    Саха состоит из многих компонентов не только n1c1, но и r1a b17-b37, c2-c3 по мужской линии! А по женской mt DNK вообще куча разных геном!А сейчас по мужской и женской геномам и r1a b8 от русских да и других геном наличиствует хотя их не так много! Но они в основном считают себя Саха и это реальность!

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      29 августа  

      alamaykunsilama.ru, сахсакрал про это всегда твердо утверждает, что не гены определяют духовную самоидентификацию, а язык. И это доказывают наши боотуры в играх Дыгына, они по крови имеют разные гены, а попробуй им в глаза сказать, что он не саха, а омук. Сразу же отгребет по полной программе, что мало не покажется. И поделом ему будетface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

      0
      • Могул
        Могул
        Ветеран
        29 августа  

        саксаксак, вот неизвестный геном откуда?! Вот что интересно. Почему у других нет. Получается, что саха не от мира сего, раз на земле нет. И чем управляет этот геном, какие способности дает?!

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          29 августа  

          Могул,
          При проведении исследований стало известно, что гены, которые кодируют антигены HLA, расположены на 6-й хромосоме. Самыми полиморфными локусами системы HLA, следовательно, и самыми полезными для решения вопросов происхождения популяций являются локусы HLA-A и HLA-B.
          Система HLA чрезвычайно полезна для популяционной генетики, во-первых, потому что система невероятно полиморфна.
          Во-вторых, потому что в результате широкомасштабных исследований, которые были проведены во всех основных популяциях земного шара, были выявлены антигены, «маркирующие» определенные популяции. То есть некоторые популяции имеют как бы свои «метки». Обнаружение такой «метки» при обследовании какого-либо народа может свидетельствовать об участии данной популяции, имеющей такую «метку», в этногенезе исследуемого народа.

          Человеческие лейкоцитарные антигены, или система тканевой совместимости человека (англ. HLA, Human Leukocyte Antigens) — группа антигенов гистосовместимости, главный комплекс гистосовместимости (далее MHC) у людей.

          У HLA есть и другие роли. Они важны в защите от болезней, могут быть причиной отторжения органов после пересадки, могут защищать от рака или увеличивать его вероятность (если их количество снижено из-за частых инфекций). Они могут влиять на развитие аутоиммунных заболеваний (например, сахарного диабета I типа, целиакии). HLA могут быть связаны с некоторыми индивидуальными запахами, играющими роль при выборе половых партнёров.


          Вкратце как-то так.

          0
          • Могул
            Могул
            Ветеран
            29 августа  

            саксаксак, ну это как то понятно, но говорят же еще о генах, которые вообще не существуют на Земле?! Вот это мне совершенно непонятно.

            0
            • саксаксак
              саксаксак
              Ветеран
              29 августа  

              Могул, про какие гены имеешь в виду? В топе есть?

              0
              • Могул
                Могул
                Ветеран
                29 августа  

                саксаксак, в работе(интервью) Сарданы Федоровой кажется было. Ну и у Фефеловой тоже вроде.

                0
                • FR
                  30 августа  

                  Разговор двух умных людей))))))))))))))))

                  Из диалога видно, что Могул начитанней)))))))))))))))))))))))

                  Цитата:
                  говорят же еще о генах, которые вообще не существуют на Земле

                  0
                  • Могул
                    Могул
                    Ветеран
                    30 августа  

                    FR, аа, заявился не запылился! Живой, голова не болит. опохмелился? А Крио где. из запоя не выходит?!

                    0
                    • Могул
                      Могул
                      Ветеран
                      30 августа  

                      Могул, //// хе хе, ФРантишка флудишка опять смылся, был утром и опять испарился. Точно тунгус! А Крио с запоя никак не выходит! Или случилось что?!
                      Почитатели заждались наверное, а ему наплевать!

                      0
  • akinator12345
    akinator12345
    иванов константин
    30 августа  

    Белые монголы и Черные монголы. Почему их делили?

    Фантазер!!!

    0
  • Исследовател
    31 августа  

    Если арийские гены есть у саха,а у монгол и тунгусов этих генов нет , то становится ясно что первопредки у саха были не монголы и не тунгусы.
    А предки саха вероятно палесибирский народ который жил в южной сибири и Алтае.
    И монголоидные гены не основные гены в якутском генофонде, а привнесены позже (в10-13веке н.э.),и являются лишь дополнением к основному якутскому генофонду.

    То есть корни народа саха не из монгольской ветви народов,а из Центральной Азии и палео Сибири!

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      31 августа  

      Исследовател, нет, палеоазиаты изначально были монголоидной расой американоидного вида. Основные черты-скуластое лицо, с явным удлиненным лицом средней части, имели на носу горбинку.
      А вот из википедии:
      Американоидная раса — раса, распространённая в Северной и Южной Америке. Американоиды характеризуются прямыми чёрными волосами, слабым ростом волос на лице и теле, смуглой кожей, средневыступающим прямым, и иногда «орлиным» носом. Глаза чёрные, с небольшими ресницами, шире, чем у азиатских монголоидов. Эпикантус сравнительно редок у взрослых, хотя довольно част у детей. Лицо со значительным выступанием скул. Рост американоидов различный.
      Это был доледниковый период.

      В ледниковый период появились палеоазиаты байакльского типа.
      Байка́льский антропологи́ческий тип (также байкальская раса, таёжная раса) — один из двух основных вариантов североазиатской монголоидной расы (наряду с центральноазиатским вариантом). Распространён в Восточной и отчасти в Южной Сибири.
      Для представителей байкальского типа характерны такие антропологические признаки, как[:
      очень светлая кожа;
      прямые волосы, но не такие жёсткие, как у представителей центральноазиатского типа, пигментация волос при этом не только чёрная, но и смешанных оттенков;
      распространение наряду с тёмным цветом более светлых оттенков радужки глаз;
      очень слабый рост бороды, усов и волос на теле вплоть до полного их отсутствия;
      очень слабо выступающий нос с плоским переносьем, нередко вогнутая спинка носа;
      тонкие губы;
      заметно выступающие вперёд скулы;
      более высокая частота распространения эпикантуса в сравнении с центральноазиатским типом;
      высокое, широкое и крайне уплощённое лицо;
      ортогнатизм;
      низкий свод черепа;
      рост ниже среднего;
      коренастое телосложение.
      По сравнению с центральноазиатским антропологическим типом байкальский тип характеризуется несколько большей частотой распространения эпикантуса, более мягкими и менее тёмными волосами (иногда тёмнорусыми), более светлой кожей, менее развитым третичным волосяным покровом на лице и теле, меньшим выступанием носа и сильнее развитыми скулами.

      0
  • Историк
    31 августа  

    Саксаксак, хорошо .Но тут надо уточнить что последний 3 Ледниковый период закончился 10.000 лет до н.э.
    Североамериканские Индейцы последней волны миграции ,по всей вероятности в это время мигрировали на Американский континет.
    А на севере Евразии происходило смена климата - на западе теплело ,а на востоке холодало.
    Некоторые ученые склонны считать что изменения климата происходило резко.Но с последующими периодами
    отката к предудущему состоянию.
    Отсюда огромные земляные сели которые сметали животных , и эти сели замерзали образовывая мерзлоту .

    Сейчас мы живем на мерзлоте в несколько слоев ,которая создана в разные периоды времени начиная с 30.000 до 7000-8000 лет до н.э.

    Люди разных народов мигрировали отсюда или сюда(северо-восток Евразии) в разные промежутки времени.
    Поэтому , мы саха которые сейчас живем в С-В Сибири , отличаемся по культуре и языку от индейцев Америки.Нету перемственности.

    Наши предки не вставляли перья в волосы, не говорят о себе от третьего лица , не снимают скальпы, и прочее.
    Другое дело некоторые народы мнс и чукчи ,у них есть обычай вставлять в волосы перья птиц и это имеет какойто смысл.

    В целом религия и традиции народа саха больше имет привязки с культурами Солнцепоклонников Континентальной Евразии и СА.
    Да и наличие коров и лошадей тоже говорит что саха были культурно более тесно связаны с кочевниками степей ,нежели с охотниками индейцами и тунгусо-манчжурами.

    Что интересно этой миграцией народов мало кто интересуется, а нам эту миграцию как раз и надо изучать.
    Именно нам жителям северо-востока и надо было бы знать какие были условия для жизни людей и животных в этой части Евразии.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      31 августа  

      Историк, Солнцепоклонничество, это результат последствий континентального похолодания. И у нас, и у индейцев он стал "Обожествляться". На севере именно солнце стало считаться источником тепла и жизни. В верхних высокоширотных территориях Арктики, солнце или постоянно светило или его вообще не было.
      На юге же, солнце источник засухи и неурожая.
      Насчет одомашнивания животных, я уже выражал своё мнение. Доместикация в мире происходила независимо друг от друга, когда из-за ледникового холода погибли многие животные, источник питания охотников-собирателей.
      Горцы приручили козлов и баранов. Южане верблюдов и ослов. Северяне КРС и лошадей.
      Самой последней коммуникацией освоения стала Степь и тундра.
      Степь это симбиоз северных лошадников и горских овцеводов.

      Тунгусо-маньчжуры появились в XVII веке н.э.
      До них Степь освоили саха-сюнну, за 2 тыс. лет до н.э. причем контролирующие ее до сих пор и их потомками являются казахстанцы.

      В штате Юта США есть "Газетная скала" с изображением всадника, возраст писаниц около 10 тыс.лет.

      0
  • Историк
    31 августа  

    Саксаксак ,я к тому что саха и индейцы не пересекались .Это означает что индейцы ушли с территории Сибири и Якутии задолго до прихода саха. Нету никаких общих взаимосвязей кроме -языка одного из индейских племен.

    Для европейца мы и индейцы может быть и одно и то же, но мы то понимаем разницу в культуре народов.
    Тем более что индейцы в основе своей охотники собиратели причем до сих пор , а саха скотоводы и коневоды еще и умели выплавлять железную руду.
    Да и верования в основе своей отличаются, у саха было понятие Единого Бога-Неба Тангара. У индейцев чисто вера в духов.
    Налицо разница в Уровне культур.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      31 августа  

      Историк, так у мтДНК индейских и якутских женщин есть общие пересечения. То что индейцы не знали железо, говорит лишь о том, что секрет выплавки был открыт много позже.
      Индейцы ушли охотниками-собирателями, а лошадь и КРС предками саха были одомашненными тоже много позже. Уровень культур говоришь, у Майя то культура покруче была. У обитателей Полинезии Бог звался Танра.

      0
Ответ на тему: Рассмотрим поподробнее работу Фефелевой про «европеоидный» ген HLA-A1
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания