Китайские ученые поставили жирную точку, на связи гаплогруппы C2*- ST с Чингисханом
ган му  -    3013
Исследование Y-хромосом более 800 человек, носителей так называемого «стар-кластера» С3* (по новой номеклатуре С2*), известного как «гаплогруппа Чингисхана», показало, что его происхождение и распространение по Евразии, скорее, связано с древними монголоязычными племенами, нежели с Чингисханом.
Ответов 198 Написать ответ
  • мун га
    31 января  

    Единственными наследниками Чингисхана по мужской линии, являются носители иного субклада а именно: C2c1a1a1-M407

    В новой работе, опубликованной в журнале European Journal of Human Genetics китайскими генетиками (первый автор — Lan-Hai Wei), получены данные, которые заставляют пересмотреть эту довольно красивую гипотезу. На основании своих результатов авторы построили уточненное филогенетическое дерево Y-хромосомы и переименовали стар-кластер С3* в стар-кластер C2*(C2*-ST).

    Авторы упоминают, что некоторые уже опубликованные ранее данные (работы И.А. Захарова-Гезехуса) не укладываются в обсуждаемую гипотезу. В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян- Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории.

    Авторы изучили гаплотипы 18 210 индивидов из 292 популяций Восточной Евразии, в том числе впервые представили данные по 6348 человек из 74 популяций.

    Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407).

    0
  • ган му
    31 января  

    Казахи начинают поиски нового кандидата на роль прародителя, среди таких народов как.
    Ближайшая к C2*-ST ветвь – это C2b1a3a2-F8951, которую авторы определили как Даур-кладу, она встречается у дауров, манчжуров, монголов, бурятов, орочонов – к востоку от хребта Большой Хинган. В то же время, C2*-ST в основном встречается в популяциях к западу от Большого Хингана: это Монгольская возвышенность, Центральная Азия, Западная Азия и Северный Кавказ.
    Оценочный возраст стар-кластера C2*- ST в данной работе – 2576 лет – много больше, чем возраст Великой монгольской империи. Авторы выдвигают гипотезу, что линия C2*- ST возникла в северном регионе Большого Хингана и распространилась в процессе расселения древних монголоязычных популяций. Таким образом, это исходно доминирующая гаплогруппа «протомонголов». Генетики не нашли убедительных доказательств связи гаплогруппы C2*- ST с Чингисханом либо его родственниками по мужской линии.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    1 февраля  

    Генетика не есть истина в последней инстанции.
    Потому искать родство через кровь, не совсем корректно. Мы же знаем, что вырезались враги мужчины. Детей мальчиков оставляли в живых. Через 10 лет они становились воинами с такими же правами как и остальные. И имели иной гаплотип, но были готовы умереть за новую родину.

    0
  • Мергн
    1 февраля  

    Наверное главное в установлении родства это Мито-ДНК
    У-ДНК позволяет проследить миграц.процессы и заполнить пробелы истории.

    0
  • Мергн
    1 февраля  

    Якуты, кому ближе по Мито-ДНК ?

    0
    • ган му
      2 февраля  

      Мергн, По Мито читай у С.А Федоровой. Правда она давно уже ничего не делает, в отличии от китайцев, и продолжает на продолжении десятка лет публиковать устаревшие выводы, например применительно к теме топа : Публикации за 2014 год.
      Гаплогруппа N1b, характерная для народов уральской языковой семьи, обнаружена с частотой 2,2%. Присутствие редкой гаплогруппы С3d (1,1%) указывает на тесные генетические связи якутов с
      народами Южной Сибири и Монголии: эта гаплогруппа обнаружена у бурят, телеутов, тувинцев, сойотов, монголов,
      хамниган [20], причем у бурят ее частота достигает 29% [2]. В изученной нами выборке не обнаружена гаплогруппа
      С3с Y-хромосомы, характерная для тунгусоязычных этносов.
      Расшифровка С3d - C2c1a1a1-M407
      С3с - C2*- ST
      Публикация за 2017 год будем чесны про работу китайцев С.А Федорова не знала.

      Мы предполагаем, что тюркоязычные
      предки якутов могли перекочевать на север задолго до создания империи
      Чингис-хана. Косвенным подтверждением этому может служить тот факт,
      что у якутов не обнаружена так называемая С3-линия чингизидов, распро-
      страненная на территориях, находившихся под властью великого хана

      Спрашивается откуда бы им быть, если это вовсе не линия Чингизидов.

      0
      • ган му
        2 февраля  

        ган му, По Мт-ДНК якутов.
        . Филогеография мажорных гаплогрупп С и D5а2.
        Гаплогруппа С. Гаплогруппа С типична для популяций Сибири, поэтому
        наиболее вероятным представляется ее возникновение в одном из регионов Северо-
        Востока Евразии. Для гаплогруппы С были оценены частоты, время коалесценции
        и число линий в различных регионах (Чукотка и Камчатка, Дальний Восток,
        Китай, Южная Сибирь и Монголия, Западная Сибирь и Средняя Азия) (табл.2).
        Общее время коалесценции линий находится в интервале 39500±5300 лет. Высокая
        частота и разнообразие линий гаплогруппы С, присутствие линий всех основных
        ветвей (С1, С4а1, С4а2, С4b1а и С5), наибольшее количество специфичных линий
        характерны для популяций Южной Сибири и Монголии
        , что позволяет
        предположить, что именно этот регион является наиболее вероятным местом
        возникновения HgC, откуда последовала экспансия ее носителей по всей территории

        Гаплогруппа D5a2. В Якутии широко представлен субкластер D5a2, время
        коалесценции которого оценено в 55700±15500 лет. Субкластер D5а2, по всей
        видимости, возник в Китае: высокая частота и разнообразие D5a2-линий
        наблюдаются в популяциях Китая (табл.2). С территории Китая произошло
        распространение D5a2-носителей в более северные регионы Южной Сибири,
        Монголии и Дальнего Востока.
        На рис.5 показана филогенетическая сеть линий
        кластера D5a2.

        0
        • ган му
          2 февраля  

          ган му, Скорее всего,
          проникновение линий D5а2 на территорию Якутии произошло в относительно
          позднее время и связано с переселением якутов. Подтверждением этому служит
          достоверно высокая частота линий D5а2 в популяциях якутов в сравнении с
          другими коренными этносами РС(Я). Линия 16092-16172-16189-16223-16266-16362,
          получившая необычайно высокое распространение в популяции якутов, также
          выявлена у 1 даура (Kong et al.,2003), 2 китайцев хань (Tsai et al.,2001; Yao et
          al.,2002b) и 1 монгола (Kolman et al., 1996). Гипотеза о том, что именно якуты
          принесли D5a2-линии в Якутию, подтверждается данными по древней ДНК: линии 6
          из 11 индивидов из якутских погребений датируемых XVII-XVIII вв. относятся к
          D5a2 (Ricaut et al., 2004, 2006; Федорова, 2008). Таким образом, высокая частота
          линий D5a2 может рассматриваться как отличительная особенность
          митохондриального генофонда якутов.

          0
  • ган му
    2 февраля  

    Продолжим издевательство над больным.
    Не далее как в прошлом месяце, вышла публикация китайских генетиков под названием: Whole sequence analysis indicates a recent southern origin of Mongolian Y-chromosome C2c1a1a1-M407
    Гаплогруппа Y-хромосомы C2c1a1a1-M407 является преобладающей отцовской линией в монголоязычных популяциях, особенно в бурятах и ​​калмыках. Однако происхождение и внутренняя филогения C2c1a1a1-M407 подробно не исследованы. В этом исследовании мы проанализировали двадцать три последовательности Y-хромосомы гаплогруппы C2c1a1a1-M407 и ее наиболее тесно связанные клады. Мы создали филогенетическое дерево высокого разрешения гаплогруппы C2c1a1a1-M407 и его верхнюю кладу C2c1a1-CTS2657, в том числе 32 подклада и 144 нечастных полиморфизма Y-хромосомы. Мы обнаруживаем, что все доступные образцы C2c1a1a1-M407 из монголоязычных популяций принадлежат к его недавно определенному нижележащему кладу C2c1a1a1b-F8465, тогда как все образцы C2c1a1-CTS2657 (xF8465) происходят от северных ханьцев, корейцев и японцев. Более того, мы видим, что C2c1a1a1b-F8465 и его подкласс C2c1a1a1b1-F8536 расширялись примерно на 0,86 и 0,44 тысячи лет назад, соответственно. Поэтому мы заключаем, что C2c1a1a1-M407 в монголоязычных популяциях происходит из северо-восточной Азии. C2c1a1a1b1-F8536, новый подклас C2c1a1a1-M407, вероятно, представляет генетические отношения между древними оаратами, современными калмыками, монголами и бурятами.

    0
  • 123
    3 февраля  

    гаплогруппы C2* и раньше не относилась к ЧХ. Скорее тюрки хунны имели рабов с гаплогруппой C2*, и эта гаплогруппа распространилась по Евразии вместе с тюрками хуннами.

    0
    • ган му
      3 февраля  

      123, Нет не рабы. Сценарий происхождения и расширения гаплогруппы С2* генетики связывают с отцом основателем из династии Цин Джиоканга (умер в 1582 году) в Азии. Наш анализ показывает, что наиболее успешные Y-хромосомы в Азии являются частью расширений, которые начались между 2100 г. до н.э. и 1100 г. н. э., Обнаруженными как среди оседлых земледельцев, так и пасторальных кочевников. Возрасты этих расширений рассматриваются в их культурных контекстах.
      Более подробно для интересующихся читайте тут...https://www.nature.com/articles/ejhg2014285

      Три других расширения (DC 1, 8 и 10, 700-1060 CE) охватывают 79% лиц, участвующих в исторических расширениях, и почти исключительно обнаруживаются в алтайскоязычных пасторальных кочевых популяциях. Территория большая и следует по коридору Шелкового пути. Сигнал расширения распространяется с Востока на Запад (от Монголии до Каспийского моря), поскольку DC1 имеет свой источник во Внутренней Монголии (hgC3 [xC3c]), DC8 в Oroqen (hgC3c) и DC10 в Хеже (hgN1). Учитывая их различные источники и связанные с ними гаплогруппы, эти DC, вероятно, будут представлять три разных расширения. Эти расширения показывают высокие значения дисперсии не только в их источниках, но и в других местах ( дополнительная таблица 3); это можно объяснить быстрой миграцией основателей и параллельных передач для генерации разнообразия в этих разных местах, все спускающихся от уникального предка.

      Здесь идентифицированы два ранее известных азиатских звездных кластера («Хан» и «Джоканга» 5 , 7 ) и соответствуют DC 1 и 8 соответственно. Их TMRCA оцениваются в 1090 CE для DC1, что почти совпадает с опубликованной оценкой ~ 1000 YA, 5 и 700 CE для DC8, старше опубликованной оценки 590 ± 340 YA. 7 «Хан» DC остается самым ярким сигналом азиатской линии расширения, составляющей 2,7% от всего набора данных, и наибольшее количество идентичных Y-хромосом ( N= 71). Интересно, что западные направления экспансии DC8 и DC10, их потенциальные источники в северо-восточном Китае, их географическая протяженность от Китая до Каракалпакии, а также алтайскоязычные популяции, связанные с ними, могут также указывать на участие имперских или элитных линий, связанных с Империя киданей. Абаоджи, Император Тайдзу из Ляо и Великий Хан хитанов (умер 926 г. н.э.), который официально назначил своего старшего сына своим преемником, сохранил характер сезонных движений, характерных для пастырских обществ, что также может объяснить географическое распределение этих родов ,

      0
  • 123
    3 февраля  

    Носителей гаплогруппы C2* могли использовать китайцы при строительстве Великой китайской стены от нашествия тюрков хуннов. Носители гаплогруппы C2* от рабовладельцев могли перекочевать и примкнуть к хуннам.

    0
  • Могул
    3 февраля  

    Да, с прямой чынгысовой гаплогруппой у саха более 40 тысяч человек живет.
    А может больше.

    0
    • ган му
      3 февраля  

      Могул, 12-20% по приблизительным подсчетам тут зависит от районов. Наиболее полная генетическая картина по генетике якутов, я считаю сосредоточена у китайских генетиков. Получивших доступ к генетическому материалу у проходивших лечение на некогда популярных курортах у Желтого моря (помните наверное доступность таких туров). В этом деле китайцы конечно же верны себе, время даром не теряли, воспользовавшись наплывом халявных доноров.

      0
  • ган му
    3 февраля  

    Но вернемся к свежей работе китайских генетиков, и выводам по отношению к субкладу C2c1a1a1-M407 к которому принадлежит субклад Чингизидов, конкретно потомки Бату - Мункэ Даян -хана.
    Что думаете по этому поводу.

    0
    • Sakha99
      3 апреля  

      ган му, мы думаем, что генетики скоро догонят сахсакрал, которые ускакали вперед давным-давно)))

      0
  • ган му
    3 февраля  

    Якуты как видим относятся напрямую к субкладу C2c1a1a1b-F8465 образуя свой старкластер который и по времени и по носителю (1 монгол из Хулун-Буира) совпадают к отцу основателю данного субклада Чингисхану.
    Более молодая ветвь (440 лет назад) C2c1a1a1b1-F8536 относится к его потомкам Бату - Мункэ Даян -хану.

    0
  • 1
    3 февраля  

    А ведь возможно братья казахи и правы)) Что только они сегодня могут иметь в жилах кровь Небесного Кагана (Тенгис Кагана).

    Цитата:
    После подавления восстания цинское правительство приказало умертвить всех мужских представителей чахарской династии, а все женщины этого рода были проданы в рабство.

    Цитата:
    В феврале 1635 года Эджей-хан и его мать в своей ставке были окружены десятитысячной маньчжурской армией. Эджей-хан по совету матери, урожденной маньчжурской принцессы, признал поражение от маньчжуров и, согласно маньчжурской традиции, отдал великую печать императора Юань маньчжурскому предводителю Абахаю.

    Это было в конце 17 века. Южные монголы (чахары) имели старшинство среди потомков Золотого Рода (Алтан ханов). Маньчжуры прервали прямую линию. Но не казнили детей маньчжурских принцесс, выдаваемых замуж за монгольских правителей, то есть на сегодня линия Чингисхана имеет продолжение среди маньчжур.
    Северные монголы, халха потеряли последнего Алтан Хана в 20-е годы 20 века, сам Сухэ Батор, расстрелял наследника величия чингизидов и это линия прервалась.
    Так что на сегодня мы теоретически можем найти кровных родственников чингизидов только среди казахов и эвенков.

    0
    • 1
      3 февраля  

      аж мурашки по коже бегут, как представлю, что печать Чингисхана валяется в каком нибудь стойбище у амурских или южноякутских эвенков)))

      0
  • ган му
    3 февраля  

    среди казахов и эвенков... на этой теории поставлена жирная точка. У ныне живущих потомков Чингисхана нет гаплогруппы C2*- ST

    0
    • 1
      3 февраля  

      ган ***)) ты со всем с логикой не дружишь???
      Китайцы анализы тайно собирали, что бы выяснить современную генетическую картину якутов, поэтому процент икспидисии большой.
      А исследования в Якутии имели другую цель, поэтому сельчане в глухих деревнях выталкивали из очередей на сдачу анализа потомков икспидисии, тунгусов, хhара омуков (потомков иноякутских). Поэтому специально забор производился в глухих деревнях.
      А в Китай и по загрнацам имеют возможность ездить средний и выше класс, элита якутов. А элита сильно размешана, сам знаешь если девчонка имеет отца омука то ей и мозгов иметь не надо, какой нибудь бай клюнет)))

      0
      • ган му
        3 февраля  

        1, Недооцениваешь ты южного соседа, все эти копеечные туры к Желтому морю, как раз таки и имели свою целевую аудиторию - пенсионеры из глухих якутских сел, где твои эксидисионеры не хаживают, вот они то и есть якутская элита.

        0
        • alamaykunsilama.ru
          9 февраля  

          ган му, я бы поверил если бы увидел во очию у кого брали анализы. А так это легко можно подтасовать для китайского влияния в центральной и восточной азии. И откликнулись бы люди ездившие на лечение в китай!!!

          0
  • ган му
    3 февраля  

    Никакие мурашки уже не помогут, вот они прямые наследники Чингисхана.
    http://gallery.ykt.ru/gals/2018/02/03/history/2528371_0l.png

    0
  • ган му
    3 февраля  

    Подробный и полный перевод на русский статьи топа, читать тут...http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29476

    0
    • Крио
      3 февраля  

      Опять ты, натаноид, в лужу шлёпаешься.

      У тебя в последней ссылке в карте "Распределение Y-хромосомной гаплогруппы C2*-ST по Евразии"
      показано, что вожделенных тобой ЧХановских гаплогрупп больше всего в Монголии и в Казахстане, да ещё - в Китае (ясно, что в гонке за ЧХ китайцы себя не обидели),
      а в Якутии - ноль целых хрен десятых.

      Это ты опять, как в бытность натаном лажу гнал: тряс фото Виктора Цоя, уверяя, что это есть азият, медленно так, уже при жизни (ха-ха!) превращающийся в европеоида; да ещё презентациями разными тряс, где вместо саха коровы оказался рыжий шотландский Хайленд.

      0
      • ган му
        3 февраля  

        Крио, Для твоего мозга, поясняю это две разные работы. Иди календарь листай, и обсуждай длинну ствола на танке.

        0
        • Крио
          3 февраля  

          Мало ли что разные? Ха, какая детская отговорка!

          Всё равно в карте "Распределение Y-хромосомной гаплогруппы C2*-ST по Евразии"
          показано, что вожделенных тобой ЧХановских гаплогрупп больше всего в Монголии и в Казахстане, да ещё - в Китае,
          а в Якутии - ноль целых хрен десятых.

          Вот так всегда у тебя - вечно накопипастишь всякого, нахватаешь всё, как белка для гнезда, хе-хе, а оно и против тебя самого выходит.

          0
          • ган му
            3 февраля  

            Крио,Читай по слогам - . В частности, высокая частота C2*-ST отмечена у казахского рода керей, члены которого не относятся к родственникам Чингисхана. Кроме того, гаплотип непосредственного потомка Чингисхана Даян- Хана (определенный прямым тестированием его потомков) — C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру. Так что в задачи работы вошла проверка связи стар-кластера с Чингисханом на основе новых геномных данных, в том числе по полному секвенированию, с обширной территории.

            0
            • ган му
              3 февраля  

              ган му, Персональная расшифровка для мега мозга Крио.
              C2*-ST - Стар - кластер.
              C2c1a1a1-M407 — не относится к стар-кластеру.

              0
              • Могул
                3 февраля  

                ган му, да ну Крио Пересмешник будет разбираться. Однерка чуток мог бы да советник его, полупа его, ушел от него. Потому тоже безнадежен.
                У якутов более 40 тысяч человек Чиегизской крови( С3 М-407) имеют. Выходит очень много чингизитов, как и принц Эллэй, спасли свою душу именно здесь!

                0
                • ган му
                  3 февраля  

                  Могул, Они не спасались, а вышли с территории Якутии.
                  МОНГОЛЬСКИЕ ПАРАЛЛЕЛИ ДИАЛЕКТНОЙ ЛЕКСИКИ ЯКУТСКОГО ЯЗЫКА
                  Шамаева Анастасия Егоровна
                  Научный руководитель:

                  Официальные оппоненты:
                  доктор филологических наук, профессор
                  Слепцов Петр Алексеевич
                  доктор филологических наук Иванов Спиридон Алексеевич
                  кандидат филологических наук Филиппова Нина Игнатьевна

                  В Заключении обобщены основные результаты проведенного исследования и намечены перспективы их дальнейшего изучения:

                  1. В диалектной лексике якутского языка представлено немалое количество монгольских параллелей, основы которых неизвестны в литературном якутском языке.
                  2. Сопоставление диалектных монгольских параллелей с монгольскими языками позволило определить, что -основная масса диалектных слов-монголизмов проникла из среднемонгольского языка.

                  1. В диалектной лексике якутского языка выявлено более 1 400 монгольских параллелей, которые являются предметом исследования. Из них 752 слова (400 основ) являются собственно диалектными, т.е. неизвестны в якутском литературном языке. Остальные около 700 слов - диалектные варианты общеякутских слов — архаизмы, семантические, фонетические диалектизмы, производные слова.

                  2. Исследуемые диалектные слова могут быть древнейшими якутско-монгольскими параллелями и якутско-средне-монгольскими параллелями.

                  3. Из 400 корневых основ собственно диалектных слов всего 24 основы (49 слов и словосочетаний) соотносятся к древнейшим якутско-монгольским контактам.

                  0
                • Крио
                  3 февраля  

                  Да не умничай, ган му, ты опять шлёпнулся в лужу,

                  а её брызги оросили и Могула.

                  Персонально для воспалённого от частых орошений в лужах мозка натаноида ган му объясняю, что у тебя в ссылке
                  чёрным по белому написано русским языком:
                  "линия C2*-ST может вести начало от древнего монгольского клана нирун (к роду кият этого клана принадлежал Чингисхан)"
                  А у нас в Якутии её нема.

                  Чингизидов в Якутии нет, Могул. Чингизиды были в Крыме, Иране, Средней Азии и Казахстане - Гиреи, Шейбаниды и прочие.
                  Если ты не согласен, напиши о якутских Чингизидах в Википедии, в статье "Чингизиды" - тогда тебе будет почёт и уважуха.
                  А здесь ты только и демагогией занимаешься, отчего у сакиралистов раскол даже начался и кас отшатнулся.
                  И ты в это это тоже виноват - языком треплешь, как баба, ы, "принц". Может, у нас ещё и "герцог" был?

                  0
                  • ган му
                    3 февраля  

                    Крио, Для твоего мозга нет разницы между словами...может
                    и ... Как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407).

                    0
                    • Крио
                      3 февраля  

                      Да ты опять бухнулся в лужу. Может, тебе, ган му, и не нужно вылезать оттуда?

                      Так у тебя в ссылке-то нету ниякой карты распространения гяплогрюппы Даян-хана.
                      У тебя явно менингит какой-то хронический, раз очевидное не понимаешь. Ещё один демагог, тьфу.

                      0
                      • ган му
                        3 февраля  

                        Крио, Всему то тебя учить надо как малое дите... Зайди в фотогалерею и посмотри список прямых родственников Даян-хана.

                        0
                        • 1
                          3 февраля  

                          ган мутак, я уже 10 лет твержу о том, что якутские цари жители левобережных аласов это или конные тунгусы или буряты (бореджигины). Опять тунгусы рядом где то рядом к Чингисхану))
                          Смотри на свою подделанную диаграмму))
                          Сколько цифр и букв подменил и вставил???

                          0
                        • ган му
                          3 февраля  

                          1, Как видим буряты на роль прародителя не тянут по возрасту, а вот якуты так в самый раз.
                          Тунгусов к твоему глубочайшему сожалению вообще ни где не наблюдается, ни на горизонте ни под лавкой ни даже в кармане.

                          0
                        • alamaykunsilama.ru
                          9 февраля  

                          1, сам ты конный тунгус!

                          0
                        • alamaykunsilama.ru
                          9 февраля  

                          1, тунгусы хотят присвоить историю Саха. Скоро скажут что Эллэй, Тыгын, тунгусы и Олонхо, Аар Айыы Итэҕэлэ, Ыһыэх тоже ихнее!

                          0
                        • alamaykunsilama.ru
                          3 апреля  

                          1, залесь в свою нору какие накрен буряты и тунгусы если ты полу бурят, или полутунгус даже думаю не надо тебе что то доказывать. Всё равно офиц наука доказала Тюркские корни народа Саха ну и немного монгольского! Утешай себя 1ка хотя бы тут на форуме!

                          0
                        • Крио
                          3 февраля  

                          Не поучал бы младенец ган му взрослых.

                          У тебя, натаноид, в той галерее 1 раз только упомянуты "Yakuts", и всё больше монголы и буряты.
                          Из лужи можешь не вылезать - зачем? Опять туда же рухнешь.

                          0
          • ган му
            4 февраля  

            Крио, 1 раз только упомянуты "Yakuts"... а сколько Якутов тебе надо? и конкретно каких и в каком количестве.
            Yakuts - Якуты народ
            Yakut - Якут человек
            Buryat - Бурят + второй Бурят
            В твоем море сознания... два бурята это больше чем народ якуты?

            0
            • 1
              4 февраля  

              ган му, идиот, это не якуты (саха) в работе у китайцев, это всем нам известное племя еке (ехэ). Давно известно присутствие такого племени (народа) в Маньчжурии, теперь по работам генетиков видим, что те ехэ отличаются он нас палеоазиатов, даже не субкладами а другая генетическая группа.
              Опять услышал знакомые звуки типа кар-кар, гав-гав и начал за уши тянуть к якутам.

              0
              • ган му
                4 февраля  

                1, Жалкая попытка зацепиться за корму уходящего корабля, гуд бай тунгус, адьёс камрад. Хватай лыжи, кухлянку и бегом к чукчам, пока они от тебя не открестились.

                0
                • alamaykunsilama.ru
                  3 апреля  

                  ган му, зачем бедного 1ку в тундре одного у развилки трёх лыжных колей оставили это во первых без человечно а во вторых надо было дать инфу что хотя бы пешком но в правильном направлении человек двигался!

                  0
          • alamaykunsilama.ru
            13 августа  

            Крио, да к тому же есть такое понятие притяжение крови! По этой причине так называемые туристы в китай которые Y гаплогруппа "с" составляет у якутов примерно всего 5% ездили чяще в китай чем другие Y гаплогруппы, поэтому китайцы посчитали что их среди якутов 15-20%! Из 100% якутов всех больше n1c1-финно угорская гапла около 80%! А гапла R1am17 составляет около 10% (Саха-Канглы)! 5%-монголо манчжурская гапла "с"! И ещё 5%-другие Y гаплогруппы!

            0
  • Быйанг
    3 февраля  

    Какая разница какой гаплогруппы днк, главное это язык, культура, традиции, устои, верование - что определяет народ

    0
    • Крио
      3 февраля  

      С Быйангом я согласен.

      А что касается раздувания бурятом ган му важности монгольского влияния - так с этим можно соглашаться, если бы найдены были монгольские надписи на территории Якутии.
      А их нету.
      "Вышли", "зашли" - а где надписи-то монгольские?
      У ган му со старомунхалом слюнок, высосанных из их пальцев, не хватит их найти.

      0
      • Могул
        3 февраля  

        Крио, а камень манжурских твоих коллег, ишпионов? Может прочел, а?

        0
        • Крио
          3 февраля  

          Что ещё за манжурский камень? Ты рассматривал камешек, вынутый

          из твоего желчного пузыря?
          Поменьше объедайся, Могул, а то у тебя второй такой появиться.

          0
  • 123
    3 февраля  

    хэ-хэ даже эвенки подключились к поискам генов ЧХ):
    Смешно уже)

    0
  • Учугей
    4 февраля  

    Забавные здесь собрались это же все туфта как можно исследовать ген Чингисхана не имея его матерьял . Вот если бы нашли могилку данного воителя тогда да но о Чингисхане одни слухи и сплошной пшик

    0
    • ган му
      4 февраля  

      Учугей, Иследуют не Чингисхана а его прямого потомка Бату- Мункэ Даян-Хана.
      На заре этой эры (молекулярной гениалогии) было установлено что все они являются носителями Y-ДНК гаплогруппы C
      Тогда еще мало кто понимал что такое субклады гаплогруппы С, и для развития этой индустрии приносящее хорошие доходы подключили маркетологов, которые успешно раскрутили миф что все носители гаплогруппы С являются прямыми наследниками Чингисхана. Ход маркетологов был довольно успешным до поры до времени, до тех пор пока не стало ясно что существуют субклады гаплогруппы С. Так как с развитием этой отрасли круг претендентов все сужался и сужался и наконец не достиг такого момента, когда на выходе остались одни якуты и буряты. И вот тут вчерашние "наследники" возмутились ну как же так... Это жестоко и не справедливо, и крайне возмутительно !!!, почему все плюшки достаются одним якутам, и язык у них понимаешь среднемонгольский ХIII-ХVI век, и в религиозных возрениях присутствует предок Темуджин-Чингисхан и по генетике как оказалось они Чингизиды ХIII век, но и этого мало, как оказалось они никуда не убегали от "жестокого" Чингисхана в далекую Якутию (о чем пели оды хисторики на протяжении 300 лет), а Чингисхан со своим народом вышел из этой самой "далекой" Монголии - Якутии и надавал тумаков "псевдо потомкам"
      Так что запасайтесь поп корном , тема этого топа весьма перспективна, материала достаточно, только бы не подкачали флудеры кликуши и разного рода казаки, но что то вяло они себя ведут, уровень образования крайне слабоват для оппонирования, и выливается лишь к примитивным запросам из разряда ...А где жевачка, а где кола и где вообще следы присутсвия в виде кала.

      0
      • alamaykunsilama.ru
        3 апреля  

        ган му, не свисти религию не трожь! Не о каком темучине в религии не говорится. А говорится о Аар Айыы Чыҥыс-Хане! А он не человек а Божественная Сущность! А твой темучин по сравнению с Верой Аар Айыы вчерашний день, его просто нарекли именем Аар Айыы Чыҥыс-Хана! Эту Веру сюда на нынешнюю територию Саха, принесли Хаҥыл-Саха во главе с Эллэйем! Да и монголизмов на порядок меньше чем тюркизмов!

        0
  • ган му
    4 февраля  

    Монголизмы в топонимии Якутии Иванов, Ньургун Михайлович
    Объект и материал диссертации. Объектом исследования являются топонимы монгольской этимологии Якутии. Материалом для исследования послужили: топонимическая картотека Б.Сюлбэ, топонимический материал, собранный автором во время индивидуальных полевых экспедиций по некоторым улусам республики и выбранный из периодической печати, карт земельных угодий, хранящихся в сельских Советах и конторах совхозов (автором охвачены Таттинский улус, некоторые наслеги Хангаласского, Нюрбинского улусов, где записано около 2 тысяч топонимов). Выявленный пласт топонимов-монголизмов составил около 3 тысяч единиц.
    Топонимы, обнаруженные во всех сферах ведения хозяйственной деятельности человека и его отношения к окружающей природе, могут послужить подтверждением результатов прежних исследований о более раннем освоении территории средней Лены монголоязычными племенами, чем тюркские предки якутов.

    Топонимы-монголизмы, отражающие материальную и духовную культуру монголоязычных племен, свидетельствуют об их длительной совместной жизни с тюркоязычными предками якутов.

    0
    • 123
      4 февраля  

      ган му, скорее древне якутский чем монгольский.
      Никаких монголоязычных племен в якутии не было!!!

      0
      • ган му
        4 февраля  

        123, Посмотри в фотогалерее таблицу и на название, для китайцев якуты Монголы. Им видимо лень сортировать монголов по родам, языку и вероисповеданию.

        0
        • alamaykunsilama.ru
          9 февраля  

          ган му, у китайцев это для твоего простенького ума, политика подготовка почвы так скать. Или ты есть Троянский конь китайцев!

          0
      • ган му
        4 февраля  

        123, скорее древне якутский ...назовем это нейтрально - Общеалтайский, иначе не избежать кипение говн.

        0
  • ган му
    4 февраля  

    о более раннем освоении территории средней Лены монголоязычными племенами, чем тюркские предки якутов....какая крамола, просто возмутительно!... это что же получается якуты садятся на плот ( со всеми стадами домашних животных)
    дружною толпой по р. Лене отправляются из Курыкании (Северная Монголия и Забайкальский край)), прямиком к Монголам на растерзание в Центральную Монголию. Спрашивается а в чем фича перестановки слагаемых этноса, монголы бегут к монголам от монголов?

    0
  • ган му
    4 февраля  

    А вот и карта из работы под названием Whole sequence analysis indicates a recent southern origin of Mongolian Y-chromosome C2c1a1a1-M407
    //gallery.ykt.ru/gals/2018/02/04/history/2528676_0.png

    0
  • ган му
    4 февраля  

    Китайские ученые неопровержимо доказали, что основатель Маньчжурской империи к тунгусам (эвенкам, эвенам и к самоедам) никакого отношения не имеет. О чем спешу сообщить, некоторым участникам форума в мандаринках.
    Genetic trail for the early migrations of Aisin Gioro, the imperial house of the Qing dynasty что в переводе...Генетическая тропа для ранних миграций Айсина Гиоро, императорского дома династии Цин.
    Дом Айсин Гиоро, имперский клан династии Цин (1644-1911), сильно повлиял на историю Китая и формирование этнической принадлежности маньчжур. Однако из-за отсутствия исторических данных и археологических свидетельств происхождение Дома Айсина Гиоро остается неоднозначным. Чтобы прояснить происхождение рода Aisin Gioro, мы провели целую секвенирование Y-хромосомы на трех образцах и генотипировании Y-однонуклеотидного полиморфизма (Y-SNP) на других четырех образцах, кроме тех, которые были описаны в предыдущей работе. Мы подтвердили, что отцовский род клана Aisin Gioro принадлежит к гаплогруппе C3b1a3a2-F8951, братской ветви кластера C3 * -Star (в настоящее время называемой C3b1a3a1-F3796, однажды связанной с Чингисханом), которая сильно отличается от преобладающей линии C3c-M48 в других популяциях, говорящих на тунгусове. Мы также определили ряд уникальных маркеров Y-SNP для клана Aisin Gioro. Разнообразный анализ гаплогруппы C3b1a3a2-F8951 показал раннюю миграцию предков клана Айсин Гиоро от среднего течения реки Амур до их позднего поселения в юго-восточной Маньчжурии. Следовательно, наши результаты показывают, что клан Айсин Гиоро может быть потомком древних популяций в Забайкальском регионе и тесно связан с происхождением нынешних популяций Дауров.

    0
  • ган му
    4 февраля  

    1 Вчера, 10:35
    аж мурашки по коже бегут, как представлю, что печать Чингисхана валяется в каком нибудь стойбище у амурских или южноякутских эвенков...Как видим с мурашками, а так же со всей атрибутикой которую бодро напялил на себя однерка придется проститься на всегда, и облачиться в такую родную кухлянку.

    0
    • Могул
      4 февраля  

      ган му, молодец, все научно. все основано на фактах!
      Конечно я чисто логически, но на основе ССМ, запись Линденау, Олонхо и подобное пришел к выводу, что Чыҥыс хаан якут. Вышел из Якутии и дал люлей всем. Что и подтвердили и Китайские генетики!
      Кас где. опять пошел на крыльцо главпочтамта и поджидает меня? Чтоб как то реабилитироваться через силу за свое полное поражение на историческом форуме?! Кас, касик, ты гдее?
      И Крио всезлейший спит, розовенькие сны видит, где он ползает в ошейнике. под ножками царицы своей, Толбонаги. А та безжалостно так топчет его набухшее от побоев достоинство и яйца?
      От чего он визжит в неописуемом восторге! Но проснувшись понимает, что это всего лишь сон! Какая жалость!
      Встает и начинает хлебать остывший вчерашний доширак, нюхает поднадоевшие уже портки казачков и Македонского. От чего у него все таки возвращается злость и разыгрывается фантазия и он готов уже подойти к компу своему. Итак садится и ИИ!... Сечас увидим...

      0
      • Крио
        4 февраля  

        У Могула опять острый приступ демагогии.

        Надо его сдёрнуть за грязные портки с небес на землю.
        Могул, ты приготовил цитаты из Марко Поло, где он поминает саха и рассказывает, как "приближался" к Московии?

        натаноид ган му, а где монгольские древние надписи в Якутии?
        Опять приближаешься к луже, всуе поминаешь якутские легенды. Может, ты даже сегодня пропоёшь какую-нибудь саха-предание о ЧХане и монголах?
        Не мешает тебе и о могиле Даян-хана промычать?

        Учугей-то правильно сказал: "Забавные здесь собрались это же все туфта как можно исследовать ген Чингисхана не имея его матерьял". А ты про вилял - ы, исследуют про Даян-хана. Так где его могила-то?

        0
        • Крио
          4 февраля  

          Ага, и сейчас Могул подкрепит натаноида цитатой китайских учёных,

          где они прямо говорят, что ЧХан - якут.
          Вот только штаны подтянет, хе-хе.

          0
      • Sakha99
        3 апреля  

        Могул, да, читал ваши рассуждения. Будем немножко подождать и немножко посмотреть.

        0
  • ган му
    4 февраля  

    а где монгольские древние надписи в Якутии...ну начнем наверное с того что.
    ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ MOHГОЛО-ТАТАР
    МЭН-ДА БЭЙ-ЛУ
    При первом возникновении [государства] нынешних татар [у них] совсем не было письменных документов. Во всех случаях, когда рассылались приказы, повсюду отправлялись послы, [при этом] вырезались только метки 130 <в списке из Шо-фу пишется *** [вместо *** ]> 131 чтобы запомнить их 132. Послы не смели прибавить или убавить хотя бы одно слово. [Это] обычай их страны.

    Поскольку их обычаи просты, то уйгуры 133 являющиеся [их] соседями, всякий раз, как [они] выменивают [товары] в обоих <в списке из Шо-фу пишется *** [вместо] *** > 134 Хэ, перепродают [эти товары] в их государстве.

    В документах, применяемых ими самими [в сношениях] с другими государствами, до сих пор во всех случаях употребляется /л.4б/ уйгурская письменность.

    Примечания

    130. В.П. Васильев переводит: “...и ему (т. е. послу. — H. M.) дают на память только вырезанный приказ (?)” (История и древности, стр. 218), хотя в МДГШ, которым пользовался В.П. Васильев, мы имеем тот же иероглиф чжи, что в тексте Ван Го-вэя.

    0
  • tolbonaga
    4 февраля  

    Могул, ты давай там, держись. Твои арийские пальцы не устали в носопырках Крысиных? Грызун/Крысун пи.сюн не отрастил, а все туда же, со своими 8 сантиметрами да в калашный ряд. Прошу не отвлекаться на сны Крынки, а сразу переходить к разбору Крынкиных полётов. Например, использование Крынкой украинских слов не по смыслу. Ффу!

    0
  • ган му
    4 февраля  

    Как звучит данное слово по якутски вырезать
    вырезать
    сов., вырезать несов. 1. что быһан ыл, оҥон ыл, хаһан ыл; вырезать опухоль искэни быһан ыл; 2. что (посредством резьбы, резания) быһан оҥор, быс; вырезать узор оһуорда быһан оҥор; вырезать имя ааккын быс;
    оттуда следует:
    Бичик
    уст. роспись, узор.

    ойуу-бичик
    узор || узорчатый, узорный; ойуу-бичик сыттык узорчатая подушка; ойуу-бичик уолаттар фольк. нарядные юноши.

    оһуор-бичик
    мелкий, сложный узор.

    сурук-бичик
    письменность; сурук-бичик үөскээһинэ возникновение письменности.

    0
    • ган му
      4 февраля  

      ган му, Бичик так и звучит и переводится БЫС и ЧИК (ЧЖИ )Китайский иероглиф 智 (zhì — чжи) означает «мудрость; умственные способности» и «знание». /epochtimes.ru/

      Иероглиф состоит из трёх компонентов. Расположенный слева вверху иероглиф 矢 (shǐ — ши) является ключом со значением «стрела» или «дротик», а также означает «давать клятву или обет». Иероглиф 口 (kǒu — коу) вверху справа — это иероглиф-ключ со значением «рот». Вместе они составляют иероглиф 知 (zhī — чжи) — знать.

      知 (zhī — чжи) подсказывает произношение иероглифа 智 (zhì — чжи). Он также передаёт такое значение: высказываться точно и обдуманно, с пониманием говорить то, что правильно.

      0
      • ган му
        4 февраля  

        ган му, Так называемое Сокровенное сказание монголов Юань чао би ши «Секретная (фамильная) история династии Юань (монгольской)».
        где БИ ШИ -Бичик как видим ничего сокровенного и никакой истории обычное Описание династии Юань

        0
        • ган му
          4 февраля  

          ган му, Для справки :Якутский → Русский бичин шрифт.

          0
          • ган му
            4 февраля  

            ган му, Подбрасывали бумажки говоришь...Шира уйгуры делятся на два народа, одних называют шира ёгоры, желтые уйгуры, а других - хара ёгоры или черные уйгуры. Разница заключается в том, что "желтые" уйгуры говорят на одном из древних монгольских языков, а "черные" - на одном из древних тюркских языков.

            Праздник проходил масштабно, приехали шира югуры из других районов, все принесли огромное количество благовоний из можжевельника и воскуряли его. Большинство людей было одето в нарядные национальные костюмы, было множество туристов из соседних регионов. Участники торжества сначала пешком обходили вокруг овоо несколько раз, совершая поклонения. Когда закончился пеший обход, то затем его стали делать скотоводы на лошадях (в основном это молодежь), которые на огромной скорости проносились с криками “har ǯolo” и “hüriy, hüriy”, тем самым призывая духов, и подбрасывают вверх бумажки с молитвами и изображением религиозных символов.

            0
  • ган му
    4 февраля  

    Следовательно в старину якуты вырезали метки на дощечках, но все знают что данный предмет имеет очень короткий период существования, но будем надеется что такие надписи могут быть обнаружены например на предметах домашнего обихода.

    0
  • ган му
    4 февраля  

    Первым мысль о том что у якутов была собственная письменность высказал Д.А. Клеменц в собрании Троицкосавского-Кяхтинского Отделения Приамурского Отдела Императорского Русского Географического Общества в 1895 г. Он на основе рассказов путешественников о наскальных рисунков Средней Лены, и на гипотезе тюркского происхождения народа саха – делает вывод о том что, у якутов должна быть знакома древнетюркская руническая письменность.



    «Один очень начитанный якут, сотрудник Восточно-Сибирского Отдела И.Р.Г. Общества Припузов сообщил мне, что в стороне от Лены в одной долине нашел на скале писаницу, на которой кроме фигур людей нашел он какие то черты и палки и между ними четверки – цифру четыре, а такую форму имеет руническая буква Р. Кроме того, от другого образованного якута я слышал, что ему известен камень в системе реки Алдана, покрытый письменами, где буквы разделены один от другой двоеточиями. Двоеточие также знак характерный для рунической письменности.» О долине – здесь речь идет, скорее всего о Эркээни, (территория современного Хангаласского улуса). Там, как мы знаем, по берегу реки Лена, имеется множественное количество наскальных писаниц. Но в этих писаницах руническая буква Р - петроглиф в виде четверки отсутствует. Если такая писаница все таки существовало, то он к большому нашему сожалению уничтожен(естественным путем или человеческим вмешательством). Либо, что более вероятно, рассказчик неправильно интерпретировал какой-то петроглиф. У исследователя вызывает огромный интерес, его второе сообщение о камне с писаницами в системе реки Алдан. Как правильно подметил, Д.А. Клеменц, характерный знак для древнетюркской рунической письменности – двоеточие, это словоразделитель. Кроме того, стоит обратить внимание, он отметил отдельный «камень», а не скалу, учитывая что в предыдущем сообщение он четко отмечает скалу с письменами. У средневековых тюркских народов была широко развита практика возведения камня – стелы с письменами, эпитафии в честь воинов и правителей каганата. Таким образом, можно предположить, что в дебрях Алданской тайги, стоит камень с письменами, и ждет своего открытия. Но опять же, к нашему огромному сожалению Клеменц, не удосужился более подробно уточнить его точное местоположение.

    0
    • Могул
      4 февраля  

      ган му, ну вот письмена есть. Древнеуйгурские, которым пользовался лично Чыҥыс хаан. Тут пересмешник Крио может вцепиться, или кас, що мол где ты видел мол что ЧХ писал и читал? Не ханское дело заниматься писаниной, потому как есть писари, секретари и прочие. Или просто сорук боллуры, которые сами были ходячие письма.
      Известно также,что сам Сүбэтэй долаживал ЧХ через тойук! Видать ЧХ предпочитал эти ходячие письма. Попадутся в плен, а письма то нету, враги ничего не узнают!Вот так вот.
      Видать Крио не удовлетворился завтраком своим, и потому че то не шибко активен. Нюхание портков и трусиков ничего не дает, только возбуждает наверное на некоторое время, и Крио опять голодный!
      Да еще юношеские мечты не исполняются... А дрочка не дает никакого эффекта, потому че то седня Крио сапсем вяло себя ведет.

      0
      • Крио
        4 февраля  

        Ха-ха, демагог весь искричался визгливым голоском,

        дуэтом с визгливой же толбонагой.
        Ты что, Могул, нашёл цитаты из Марко Поло о саха и как он "приближался" к Московии?
        Счас штаны подтянет и кы-ык ппредъявит, ага.
        А визгливая старомунхалка счас кы-ык преподнесёт хеттские слова из якутского языка, подставит хе-хе, костыли под шатающегося ган му - ы, держися!

        ган му, что ты вокруг да около отплясываешь - МЭН-ДА БЭЙ-ЛУ, бичи, иероглифы, вырезать и пр. хня.
        А где монгольские надписи на территории Якутии?
        Подать немедленно!

        0
        • ган му
          5 февраля  

          Крио, Ты редкосный мазохист, любишь ты это дело самоистязание, до самозабвения, тебе же в МЭН-ДА БЭЙ-ЛУ пишут При первом возникновении [государства] нынешних татар [у них] совсем не было письменных документов. Во всех случаях, когда рассылались приказы, повсюду отправлялись послы, [при этом] вырезались только метки.
          В документах, применяемых ими самими [в сношениях] с другими государствами, до сих пор во всех случаях употребляется уйгурская письменность.... следовательно монголы длительное время проживали совместно с уйгурами и были билингвами.
          На сколько процентов их язык заимствовал тюркизмы наглядно демонстрирует якутский язык, по сути являющийся языком Хакани Хаканский язык где Хака-Сака-Саха однокоренные слова и означает Цари от Хакан -Саган -Каган-Хаан ведь как иначе может бать когда народ Саха родственники Айыы.
          И их далекий предок в религиозных возрениях носит титул Хаан...Чынгыс Хаан
          А Хааны не божества как некоторые думают... а Цари, цари якутов и их далекие предки, о чем красноречиво говорит генетика.

          0
          • ган му
            5 февраля  

            ган му, вырезались только метки...БЭЙ-ЛУ - БЭЛИЭ
            Якутский → Русский
            бэлиэ
            метка.

            0
      • Могул
        4 февраля  

        Могул, самому читать слабо? Или разучился на радостях от свежего доширака?

        0
        • Крио
          4 февраля  

          Читал я, демагог, и нету там ничего

          у Марко Поло о саха и как он "приближался" к Московии. Так что не бреши.
          Демагог, ты хочешь сняться в телевизионной рекламе?
          Говорить тебе нужно будет только сахалы и даже тебе дадут бесплатно кушать.

          Это ещё не всё - тебе даже денег заплатят немного.
          Я серьёзно. Ты очень подходящий типаж. Главное условие для тебя - не худеть.

          0
          • Крио
            4 февраля  

            Будут для тебя, демагог, японские суши, а также пироги

            с мясом, рисом и грибами.
            Ну, и понятно, чай, сметана, кетчуп, хочешь - майонез.
            Всё свеженькое.

            0
  • tolbonaga
    5 февраля  

    Крыса Хрюн сопливый, в осадок выпал! Ведроа.нусный п.издюк надулся как индюк, машет нам мошонкой, талдычит полегоньку:
    Жуй сопля, жуй сопля, мычит громко к ак теля

    0
  • Могул
    5 февраля  

    Ган му, Крио да, редкостный мазохист, везде и всюду хочет побоев словесных и натуральных, потому и нарывается на всех, по любому вопросы, лишь бы драли. При этом видать получает огромнейшее удовольствие!
    И все начинает сначала! Не обижается, и все начинает сначала.

    0
  • ган му
    5 февраля  

    Мэн-да бэй-лу (кит. трад. 蒙韃備錄, упр. 蒙鞑备录, пиньинь: Měngdá Bèilù, буквально: «Полное описание монголо-татар»; 1221 г.) — записки "китайского" путешественника.
    Почему в кавычках... Сведений о самом Чжао Хуне практически нет. Он упоминается у Чжоу Ми как «и-лэй чжи Чжао Хун», то есть «Чжао Хун другой расы»; он принадлежал, видимо, к некитайскому населению империи Сун, представители которого при переходе на службу к китайцам получали фамилию сунских императоров — Чжао. На основании текста Мэн-да бэй-лу предполагается что в 1220 году Чжао Хун побывал у монголов, затем, в 1221 г., посетил в Яньцзине (Пекин) го-вана Мухали, наместника Чингис-хана в северокитайских землях.

    Мухали (Мукали-гойон[1], Мухури[2]) (1170—1223)[3] — монгольский полководец, один из ближайших соратников Тэмуджина-Чингис-хана. Происходил из ветви джат племени джалаир.

    Относительно тех тюркских племен, которых в настоящее время называют монголами, но в древние времена каждое из этих племен в отдельности носило особое прозвище и имя; каждое имело начальника и эмира; от каждого произошли ветви и племена, вроде народов: джалаиры, ойраты, татары и другие.

    Следовательно Мэн-да бэй-лу следует читать и переводить значение названия с якутского.

    0
  • ган му
    5 февраля  

    Мэн-да бэй-лу - описание монголо-татар ...где .БЭЙ-ЛУ - БЭЛИЭ
    Мэн-да = Měngdá = Якуты различают группы звезд, созвездия. Называют созвездие Таjахтах сулус — звезды с лосем. В Колымском улусе чаще всего указывают на Орион. Энгяр сулус — Орионов пояс. Три звезды Орионова пояса, соответствующие русским «трем царям», называются у якутов мяндяги (значение слова не выяснено).

    0
    • Кря-кря
      5 февраля  

      ган му,

      Мээндигэ, мэндэҕэ = оттуда Мендведь русское = Малая Мендведица.

      Большая Мендведица = Араҥас сулус.

      Полярная звезда = Долбор сулуһа, Хотугу сулус.

      Мог бы и знать такую элементарщину, хэ-хэ

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      9 февраля  

      ган му, уже рассматривали. Означает нечто кривостоящее)))не горизонтально и не вертикально. Как созвездие Орион. Кстати звезда посередине одинаково звучит по сахалы и по древнеегипетски. Как-то писал об этом.

      0
  • ган му
    5 февраля  

    Не эти ли Мяндяги(Монголы) три звезды пояса Ориона именовались тремя монголами... Поэтому 10 [о них ничего] не было известно в течение ряда поколений.

    Их имеются три рода: черные, белые и дикие.
    Обратите особое внимание на...Пояс Ориона — астеризм в созвездии Ориона, опоясывает фигуру охотника в изображениях созвездия. Состоит из трех звезд: Альнитак (ζ Ориона), Альнилам (ε Ориона), Минтака (δ Ориона).
    Как такое возможно.

    0
    • Могул
      5 февраля  

      ган му, МЭНДЭЭР=широкий, раздольный. Мэндээрийэ сытар, мэндээриччи көрдө и прочее. МЕНДЯГИ видать большое раскинувшееся по степи, земле племя.
      действительно интересно, почему так все хорошо поясняет якутский язык?!

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      9 февраля  

      ган му, во-во про Минтаку упоминал. Погугли про египтян.

      0
  • ган му
    5 февраля  

    А я таки отвечу вам, словами одного ныне живущего гения...орнаменты свидетельствуют, что предки саха пришли на Среднюю Лену не как изолированные и воинствующие племена, а как экономически развитые, социально дифференцированные сообщества, имеющие контакты с важнейшими культурными центрами своего времени.

    0
  • Доели
    5 февраля  

    Могул и Крио кажется друзья. Как эти визажисты. Без друг друга не могут.
    Надоели своими склочничеством.

    0
    • Ум ну
      5 февраля  

      А может и любовники! Чё то в последняя время так думать стал

      0
  • Ян З.
    5 февраля  

    Вполне может быть. Летом стрелку забивали. Видать, случилась любовь с первого взгляда.

    0
    • Могул
      5 февраля  

      Ян З., ну да конечно, очень приятный молодой человек. Хорошие манеры. приятный такой бархатистый голосок. Пообщайтесь не разочаруетесь, но обманщик конкретный и хвастун, как все люди его периода. Мои сыновья тоже почти такие обманщики и хвастуны. но неплохие ребята в сущности. Время наверное такое.
      А вам сколько. Ян з., кас, ну и этому Ум-ну?! Если где то 35 или 40 лет, то и вам тоже доверия нет!

      0
      • Кря-кря
        5 февраля  

        Могул, чует сердце мое, что это отец и сын, долбойуобы, хэ-хэ

        0
  • tolbonaga
    5 февраля  

    Кря-кря, не пидди, долбае.б. Заманали вы с ним меня скрещивать. И.банаты мазохисты. Мдэ. Поймаю уе.бищ, на консервы закатаю, нах.уй. Вы ещё не знаете, от моих воплей скоротечгым раком сдохнешь. Страхопи.здище лесное, со своей Крынкой в обнимку

    0
    • Кря-кря
      6 февраля  

      tolbonaga, ты опять пьяный пьянчуга, хэ-хэ

      Что за ахи, смотри, до инсульта себя не доведи, хэ-хэ

      0
  • ган му
    6 февраля  

    Небо знает.
    Минтака – еще одна кратная звездная система, в которой основным компонентом является двойная система, состоящая из звезд В- и О-класса. Минтака удалена от нас на расстоянии около 900 световых лет и имеет видимую звездную величину 2.23.

    Созвездие пояса Ориона было известно многим культурам, включая арабов, китайцев и племенам Южной Америки. Среди христиан в Европе эти звезды часто ассоциируются с тремя волхвами.
    Три звезды Орионова пояса, соответствующие русским «трем царям», называются у якутов Мяндяги.

    Древние шумеры представляли себе на этом месте созвездие Овцы, в то время как в древнем Китае, Орион (Orion) был одним из 28 Xiu знаков Зодиака ..
    Пояс Ориона (Belt of Orion asterism) у китайцев звучит как Shen, буквально - "три" ..
    Древние египтяне считали, что фараон после смерти уподоблялся Саху - Осирису - Ориону ..
    Созвездие Ориона (Orion) было местом успокоения душ фараонов, которые становились звёздами на небе ..

    Русские в созвездии Ориона (Orion) выделяли группы звёзд образующие Пояс и Меч под названиями: Три Царя, Аршинчик, Кичиги, Грабли ..
    Евреи видели в нём Немврода, первого охотника на Земле
    Арабы называли Ориона (Orion) Аль-джабар или Аль-джауза - исполин, гигант

    0
  • ган му
    6 февраля  

    СОЗВЕЗДИЕ ОРИОН В МИФАХ:
    В Центральной Азии, на территории Монголии, Тувы, Алтая также хорошо известна символика Ориона. В частности, это три параллельные линии в верхней части большинства оленных камней. Такие исследователи, как Г.Н. Потанин, связывали указанный символ с расположением звезд Ориона. Известны подобные знаки и по петроглифам великих сибирских рек Улуг-Хема и Лены.
    Если же учесть, что оленные камни являются антропоморфными изображениями мужчин-воинов, то символы Ориона на них можно легко сопоставить с известным у всех палеосибирских народов мифом о Небесном охотнике и олене. Олень, как и бык, у большинства народов Древнего мира был зримым символом, архетипом Солнца. Это наглядно видно по петроглифам Горного Алтая и Монголии.
    Почитанием быка, коровы отмечены цивилизации древнего Крита, Египта, Индии. (С крито-минойской цивилизацией связана известная легенда о человеко-быке минотавре. В древнем Египте священный бык Апис был олицетворением Вселенной, мироздания. В Индии же бык стал главным символом Вишну. У скифов и древних тюрков олень (а затем конь) являлся медиатором - посредником между сферами земли и неба).
    Согласно вышеупомянутому мифу, охотник (на Алтае это Эрке-Когульдей) гонится за “солнечным оленем”, догоняет его, стреляет в него из лука и затем превращается в созвездие, “уходит на небо”. Здесь на лицо явная конвергенция с древнеегипетским мифом об Осирисе - тот тоже в конце своего пути становится созвездием Ориона.
    В героическом эпосе Алтая “Маадай-Кара” Когульдей гонится за тремя маралухами и затем, улетев на небо, превращается вместе с ними в созвездие Юч-Мыйгак (Орион).
    Уже в 1924 г. академик Н.К. Рерих в своих работах отмечал небывалую распространенность культа Ориона в Центральной Азии. Он пишет: “Созвездию Ориона - посвящены древние таинственные храмы Средней Азии. Шаманская мудрость поклоняется [этим звездам]“.
    Упоминание о “шаманской мудрости” здесь не случайно. Некоторые наскальные изображения в древних святилищах, местах шаманских камланий имеют ярко выраженный солярно-астральный характер, иногда явно указывающий на конкретные созвездия (в том числе и Орион). Это, например, знаменитое святилище в урочище Мугур-Саргол на Енисее.
    На территории Горного Алтая изображения созвездия Орион можно встретить в Кара-Оюке, известном также как Чаганка. Место расположено в Кош-Агачском районе Республики Горный Алтай в 10 км от села Бельтыр.
    Однако по аналогии с оленными камнями, и согласуясь с сюжетом палеосибирского мифа, основным изображением Ориона на сибирских петроглифах, видимо, надо считать фигуру стрелка с натянутым луком. С этой фигурой можно, определенно, связать и древнейший образ шамана. Бубен у шамана, по этнографическим источникам, иногда выступает в роли лука. Но чаще, как ездовое животное. Видимо, когда-то в глубокой древности два эти понятия слились в одно целое. Круглая дискообразная форма бубна, возможно, является одним из архетипов дневного светила, а колотушка, ее удары имплицитно символизируют власть охотника над диким животным, которую он также получает, поражая его из лука.
    Обозначенная выше конвергенция палеосибирского мифа с древнеегипетским мифом об Осирисе может быть продолжена еще в ряде характерных деталей: согласно древнеегипетскому мифу, бог зла Сет вначале заколачивает Осириса в ящик, затем бросает его в Нил. Доплыв до города Библос, ящик прорастает деревом, из которого его в дальнейшем извлекает богиня Исида. Сибирский шаман так же связан в своей земной жизни с каким либо деревом - аналогом космического мирового дерева. А после смерти его часто хоронили в дупле, или подвешивали на дерево в специальных колодах.
    Далее, в древнеегипетском мифе Сет разрубает тело Осириса на 13-14 частей; из них богиня Исида вновь соберет тело своего мужа. Собранный по частям Осирис воскреснет и “вознесется” на Небо, сливаясь с созвездием Ориона.
    Сибирский шаман в свою очередь также рассекается духами на отдельные части. Духи “ищут” суть человека, средоточие жизни. Они “отделяют все суставы, кости очищают, выскребая мясо, и удаляя соки тела. Оба глаза вынимают из впадин и кладут отдельно. По окончании всей этой операции кости снова соединяют и сшивают железными нитками:, а глазное яблоко кладут обратно на место”. Только после этого “шаман” становится настоящим Шаманом, так как получает своих личных духов - помощников.
    Аналогичный по сути ритуал смерти и воскрешения на уровне психоэмоциональной перцепции проходят и “маги” - дайялы Кафиристана. Правда, там место шаманских духов занимают прекрасные пери (или “дакини” - у тибетцев).
    Исследуя оленные камни Центральной Азии, В.Д.Кубарев нашел аналогии, уже описанным выше, трем параллельным линиям в верхней части этих камней (знак Ориона) в китайском даосизме. Это известные триграммы в даосской системе Багуа. Три параллельные линии там обозначают понятие “Небо”. Кроме того, все позы и упражнения в этой системе являются “отражением” определенных созвездий ночного неба. Даже точки акупунктуры (иглоукалывания) на теле человека располагаются как проекция звездного атласа. В то же время числовые значения “пути шамана” на небо и практика Багуа совпадают и равны девяти. И тот и другой должен преодолеть девять препятствий. В этой связи можно предположить, что ранний шаманизм предусматривал не просто перерождение и ритуальное воскрешение шамана, но и отождествление его со “звездными рунами” - созвездиями, среди которых ведущую роль, видимо, играл Орион. Само слово “Орион” переводится как “страж предела”, “границы” и т.д.
    На сибирских петроглифах Ориона-охотника, или Когульдея обычно сопровождают одна или две собаки. Собака же, как и волк, еще на заре человечества была олицетворением мира теней, “царства мертвых” и ставилась в один семантический ряд с такими хтоническими существами как змея и дракон.
    В традиционном Китае, если случалось затмение солнца, считалось, что его пожирает “небесная собака”. В находках из курганов Пазырыка так же есть изображение волка, пожирающего “солнечного оленя”. В древнеиндийской ведической традиции владыку подземного мира Ямараджу всегда сопровождают две четырехглазых собаки.
    В скандинавской мифологии, в “Прорицании Вёльвы” одним из главных губителей мира и богов-асов выступает волк Фенрир. Один сумел связать его, но когда в “конце времен” Фенрир освободится, начнется Рагнарёк - предсказанная битва богов-асов с демонами тьмы, в которой боги должны погибнуть вместе с сиянием этого мира.

    0
  • ган му
    6 февраля  

    Три звезды Орионова пояса, соответствующие русским «трем царям», называются у якутов Мяндяги или Уч Курыкан -Ус Саха Три мэҥэ
    Словарь Пекарского:
    [ср. др.тюрк. мэҥгү, бур. мөнхө (мүнхү, мүнкү, мүнхэ), монг. мөҥкө - вечный] =мэгэ, мөҥө (мөгө), мөҥү, мэҥии, (мэги), мэҥиэ;

    непреходящий, вечный;
    большой обширный, пространный Б.; мэҥэ таҥара неизмеримое небо Б. (=мэҥэ халлаан );
    небо, место пребывание Бога;
    Исследуя оленные камни Центральной Азии, В.Д.Кубарев нашел аналогии, уже описанным выше, трем параллельным линиям в верхней части этих камней (знак Ориона) в китайском даосизме. Это известные триграммы в даосской системе Багуа. Три параллельные линии там обозначают понятие “Небо”. Кроме того, все позы и упражнения в этой системе являются “отражением” определенных созвездий ночного неба.

    0
  • Мальчишка из СССР
    6 февраля  

    В детстве был на Черном море. Анапа. На берегу видел камень, на котором чётко видно рисунок оленя. Рисунок очень похож на те, которые в учебнике Истории видел.
    Аналогичные рисунки видел на реке Лена, когда ехали с Якутска до Улан-Ана на УАЗике.
    Рисунки расположены на высоте, примерно 5-6 метров, а может и 10 метров.

    0
  • nathan
    7 февраля  

    Все это говорит о том что...пути миграций человека не ограничивали никакие границы и предрассудки.
    На всем этом пространстве исповедовали одну схожую религию и ритуалы. Якутское Мэндэги и арабское Минтаки.

    image

    Созвездие Орион считается, бесспорно, одним из самых красивых и знаменитых. Оно было известно за три тысячи лет до расцвета греческой цивилизации. Жители Месопотамии дали ему название Уру-анна, что в переводе на русский язык означает «свет небес». Из этого названия и родилось имя Орион, которое сохранилось до наших дней. Это созвездие - одно из крупнейших, заметных и узнаваемых. Огромные звёзды Ориона находятся на небесном экваторе, поэтому видны в обоих полушариях. В средних широтах Северного полушария Орион виден вечером с октября до начала января, а утром – с конца июля по ноябрь...
    А по мне так Орион сокращение от якутского Юрюнг Айыы тойон
    Уже в 1924 г. академик Н.К. Рерих в своих работах отмечал небывалую распространенность культа Ориона в Центральной Азии. Он пишет: "Созвездию Ориона - посвящены древние таинственные храмы Средней Азии. Шаманская мудрость поклоняется этим звездам". Упоминание о "шаманской мудрости" здесь не случайно. Некоторые наскальные изображения в древних святилищах, местах шаманских камланий, явно указывают на конкретные созвездия (в том числе и Орион). Это, например, знаменитое святилище в урочище Мугур-Саргол на Енисее.
    Орион у Пекарского

    image

    image

    0
  • nathan
    7 февраля  

    айыы
    I 1. и д. от ай= созидание; 2. творение, создание.
    II 1) миф., фольк. доброе начало; доброе божество, добрый дух; үрүҥ айыы тойон всевышний властелин; айыы сирэ страна добрых духов; айыы бухатыыра богатырь—представитель доброго начала, светлого мира;
    Глядя на созвездие, действительно виден Богатырь с луком и батасом.

    0
  • nathan
    7 февраля  

    Кратко...Открываем Космогонию Олонхо привязываемся к Ориону и получаем истину. И никаких вам волшебных южных стран и прочей лабуды понаписанных фантастами от науки.

    0
  • Копейск
    9 февраля  

    Бред ребята какойто

    0
    • nathan
      9 февраля  

      Копейск, Да нет, не бред, обычная космология Олонхо.
      Юрюнг Айыы тойон = Уру-анна = Орион.
      Мэндэги = Минтаки
      одун халлаан вышнее нёбо; Одун хаан = Один
      Сюгэ тойон др. имя Аан Дьаасын, Уордаах Дьасыбыл, Аан Дьааhын, Уордаах Дьаhыбыл, Сүҥ Дьааhын = Аль-джабар или Аль-джауза

      0
  • nathan
    9 февраля  

    image

    Где 1. Сюгэ тойон (др. имя Аан Дьаасын, Дьаа Буурай, Орой Буурай, Буурай Дохсун, Уордаах Дьасыбыл, Сюнг Дьаасын, Сюрдээх Кэлтээх Сюгэ Буурай Тойон) (якут. Сүгэ Тойон, Аан Дьааhын, Дьаа Буурай, Орой Буурай, Буурай Дохсун, Уордаах Дьаhыбыл, Сүҥ Дьааhын, Сүрдээх Кэлтээх Сүгэ Буурай Тойон) — бог грома и молнии. Иногда его называют третьим именем в триаде верховного творца. Гром представляется стуком копыт его коня, а молнии — его топором, которым он разит нечистые силы. Кроме того, он покровительствует скоту, посылает людям детей, жеребят и телят.

    2. Хомпоруун Хотой Айыы (др. имя Сюнг Хаан, Сюнгкэн Эрэли) (якут. Хомпоруун Хотой Айыы, Сүҥ Хаан, Сүҥкэн Эрэли)— бог-покровитель птиц. Он воплощается в образе тёмно-сизого орла. Он — отец орла и жестоко карает человека, убившего эту птицу. Он второстепенный бог мужского пола, даёт людям многочисленный, но физически слабый приплод, в основном девочек, иногда — скот масти «хара дьагыл» (якут. хара дьаҕыл).

    3. Восьмислойных, огненно-белых небес.
    На вершине трехъярусных
    Светлых небес,
    В обители полуденных лучей,
    Где воздух ласково голубой.
    Среди озера — никогда
    Не видавшего ни стужи, ни льда.
    На престоле, что вырублен целиком
    Из молочно-белой скалы.
    Нежным зноем дыша,
    В сединах белых, как молоко,
    В высокой шапке из трех соболей,
    Украшенной алмазным пером,
    Говорят — восседает он.
    Говорят — таравляет он,
    Белый Юрюнг Аар Тойон.

    0
    • сахалыбын
      13 февраля  

      nathan,

      Цитата:

      саксаксак Ветеран 20 октября 2015  

      Цитата:
      гыгы999 8 января 2013

      Однажды обсуждали про город, что ли я обратил внимание на слово Мэндиэмэнд.

      пирамида (Русский → Якутский)
      ж. пирамида (1. мат. геометрической эттик; 2. ист. былыргы Египеккэ фараон-нар оннук быһыылаах пааматынньыктара; 3. тугу эмэни аллараттан үөһэ хороччу сааһылаан ууруу; 4. спорт, дьоннор хас да мэндиэмэн буолан бэйэ-бэйэлэригэр ыттан туруулара).
      Потом посмотрел у Пекарского, он обычно если подозревал русское слово в скобках обычно ставил (русск).
      Мэндиэмэн-Этаж. Оффен сказал, что это фундамент, я раньше так же думал.
      Но там же у Пекарского нашел это забытое похожее слово:
      МЭНДЭГИ (значение слова не выяснено)=мэндэҥэ написал он и привел выражения. ҮС МЭНДЭГИ - ОРИОНОВ ПОЯС!!!Собственно три звезды пояса Ориона).
      А ВЕДЬ ПИРАМИДЫ ПОСТРОЕНЫ С ТОЧНОСТЬЮ С ОРИОНОВЫМ ПОЯСОМ!!!

      Цитата:
      Теперь вернёмся к рассмотрению задачи. Вот так выглядит созвездие Ориона, если брать только его основные звёзды. Пунктирная линия показывает положение небесного экватора в наше время. Три звезды непосредственно под экватором образуют Пояс Ориона. Эти звёзды (сверху вниз) называются так:
      d Ориона, Минтака, "пояс".
      e Ориона, Альнилам, "нитка жемчуга".
      z Ориона, Альнитак, "перевязь".
      Угловое расстояние Минтаки от экватора (склонение) для 2000 года будет
      -0° 17' 56.8".
      Цитата:
      саксаксак Эксперт
      1 октября 2014

      Жаль картинки все поудаляли.

      Вот хочу дополнить.
      Татьяна Яковлевна Елизаренкова работала в Институте востоковедения РАН. Доктор филологических наук (1994). В 2004 г. награждена орденом «Падма Шри» – высшей наградой Индии для иностранцев – за перевод «Ригведы». Лауреат Международной премии имени Николая Рериха 2006 года в номинации «Достижения в деле формирования культурного образа России в мире».
      Крупнейший в России специалист по ведийской культуре. Пятьдесят пять лет жизни посвятила работе по изучению и переводу ведийских текстов. По её словам, к решению задачи перевода «можно приблизиться при учёте достижений в широком круге дисциплин, так или иначе связанных с анализом памятника, – экзегетики текста и герменевтики, текстологии и лингвистики текста, грамматики ведийского языка и сравнительной грамматики индоевропейских языков, поэтики и стиховедения, мифологии и исследований ритуала, истории и археологии и т.п. Тем не менее, продолжают существовать трудности двух родов: те, которые связаны с неполнотой нашего знания, со временем восполняемого и углубляющегося, и те, которые связаны с известной языковой Об ариях, о древности ведического священного писания, об арийских истоках индийской цивилизации давно говорили индийские учёные. И цифры (датировку) называли правильно. Потому что они помнят свою историю, в отличие от нас – народа, которому обрезали память и превратили в «ивáнов, не помнящих родства». Но европейские учёные не признавали их мнения и называли их националистами. Индию всячески пытались омолодить, а ведическую философию опошлить. Европа привыкла полагать правильным лишь то, что она сама пишет о других. «непереводимостью» одного текста в другой».
      Арии

      А что говорит рунный полевой геном об ариях? И вот тут странность. Создаётся впечатление, что геном под именем «арии» понимает либо высшую касту волхвов, либо мудрый народ. А, скорее, и то, и другое.
      В полевом геноме понятие «арий» обозначено руной Algiz .
      Но это не национальность. Это руна Посвящённого – 12-й аркан, перевёрнутое русское Я ( ). Руна владеющего Знанием богов, руна хозяина, царя. Жертва. Руна пожертвовавшего собой, своим Эго, во имя познания. Именно она (24/2=12) закланным агнцем стоит посреди 24-х рун-богов – «старцев» Иоанна Богослова в «Апокалипсисе», говоря нам, кому открываются все тайные печати и ведение богов. Руна волхва. Эта руна и есть та легендарная чаша Грааля, которую все безуспешно ищут. Озвучивается руна тремя основными звуками А, Р, Л (есть и другие звуки). По начертанию она идентична наполненной чаше – русской букве Ч, . С неё и начинается слово «чаша». На древах сефирот руна стоит справа от руны Gebo. Вместе читается ГРаАЛь. Семя мудрости.

      На небосводе её представляют три звезды пояса Ориона – три звука руны, трёхструнное звучание, называемое «орий он» – арий он. Орион – олицетворял египетского Осириса (Саха).

      Сах — в религии древних египтян — мистический термин для мумии человека. Сах вместе с ба и шу составляли триаду. Сах представлял собой ипостась человека, прошедшего через цепочку священных погребальных обрядов.
      Выражением сах являлся один из четырёх сыновей бога Гора — Кебексенуф. Кебексенуфа египтяне изображали с головой сокола на сосуде, где хранились кишки умершего.

      Орио́н (греч. Ὠρίων) — экваториальное созвездие.

      Си́риус (лат. Sirius), также α Большого Пса (лат. α Canis Majoris) — ярчайшая звезда ночного неба. Хотя его светимость и превышает в 22 раза светимость Солнца, она отнюдь не является рекордной в мире звёзд - высокий видимый блеск Сириуса обусловлен его относительной близостью. Сириус можно наблюдать из любого региона Земли, за исключением самых северных её областей. Сириус удалён на 8,6 св. лет от Солнечной системы и является одной из ближайших к нам звёзд. Он является звездой главной последовательности, спектрального класса A0.
      Минтака (δ Ori / дельта Ориона) — голубой сверхгигант в созвездии Ориона, западная из трёх звёзд, составляющих астеризм «Пояс Ориона». Название происходит от арабского منطقة‎ — 'Пояс'. Хотя Минтака лишь 7-я по яркости звезда созвездия, Иоганн Байер присвоил ей обозначение δ Ориона.
      МЭНДЭҤЭ, МЭНДЭГИ= мэҥэһиктэх мэндэҥэ сулус Орионов пояс (собств. звезда мэндэҥэ со спутниками).(стр. 1556)
      Я ДУМАЮ ПРЕВЫМИ ОПРЕДЕЛЯТЬ ДОРОГУ ПО ЗВЕЗДАМ БЫЛИ КОЧЕВНИКИ, ЗАДОЛГО ДО МОРЕПЛАВАТЕЛЕЙ.
      ОТСЮДА ОДИНАКОВЫЕ ЗВУЧАНИЯ ЗВЕЗД С ЕГИПТЯНАМИ.


      После этого топа я пришел к Гиксосам.
      Оказывается все фараоны Египта были монголоиды. Вот артефакты есть. ® http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=21827099&qf=10554279

      0
  • nathan
    9 февраля  

    О некоторых символах власти , трон и корона: от Йеке Монгольской империи.
    В целом, трон и корона как символы верховной власти существовали во многих средневековых государствах Центральной Азии, в том числе и в Монгольской империи. В средневековых исторических нарративных сочинениях содержатся подтверждающие это письменные свидетельства и наглядные иллюстрации. Так, например, о троне Чингисхана имеются сведения в отчете китайского дипломата Чжао Хуна (1221 г.). Китайский дипломат пишет, что монгольский император «восседает в кресле [- сиденье] северных варваров, укращенном головами драконов, обложенными золотом» [2, с. 90–91]. Отметим, что в иллюстрациях к рукописи Джами ат-таварих Рашид ад-Дина Чингисхан часто изображается сидящим на троне, на голове у него головной убор напоминающий корону [3; 4]. В сочинении Тарих-и Абу-л-Хайр-хани Масуда бен Усмана Кухистани (XVI век) Чингисхан также изображен на некоем помосте, который можно рассматривать как походный вариант трона [5]. Хотя этот источник достаточно поздний, важно, что он демонстрирует представления своих современников о троне как символе власти. Имеются также китайские миниатюры XIV века, где Чингисхан изображен с короной и на некоем сидении, которое также можно рассматривать как вариант трона.

    Смотрите внимательно на созвездие

    Вместе с тем перечень внешних символов власти в средневековых государствах Центральной Азии может быть значительным. Так, например, российский исследователь А. Г. Юрченко к властным атрибутам кочевой империи относит: золотой шатер, трон с «подушкой власти», зонт, корону, государев флаг, государственную печать, пайцзы, воинский барабан, халаты с геральдическими символами, воинские пояса, булавы, жезлы, мужские шапки-орбелге и женский головной убор боктаг, золотой полумесяц [2, с. 87].

    0
  • Sakha
    9 февраля  

    А есть обновленные данные по основному гаплотипу якутов - N1C1 M2019? Откуда происходить? Кто ближайшие родственники?

    0
    • 1
      9 февраля  

      Sakha, я давно высказывался, что якуты заимели свою кровь от поморов. Первые белые люди были русские из северных провинций Руси. Известны зверства первопроходцев, боотуров сжигали, снимали с них шкуры, всячески уничтожали. Младенцев мальчиков съедали. Девочек оставляли. Женщин аманатили. На сегодня носители якутского N, в основателях имеют двух человек. Возможно это потомки 2 атаманов поморов, возможно Поярков и Хабаров отцы якутской нации.

      0
      • Могул
        9 февраля  

        1, не пинди мошенник!.Зашел понимаешь в Нюрбинский портал! Приеду ***, найду и зашибу!

        0
        • Крио
          9 февраля  

          Правнук монгольского министра опять перебирает всякие мелочи.

          Роется как женщина в халатах, шапках и прочих тряпках.
          И смотрит как суеверная бабка на звёзды.
          И свято верит, ха-ха, что это доказывает то, что ЧХан был саха!

          0
          • 1
            9 февраля  

            Крио, он не внук-правнук, а раб монголов))
            Вот, что про наших предков пишут древнемонголы:

            Цитата:
            Представители одного из самых и уважаемых монгольских народов проживают на севере Монголии.

            Наши читатели хотели узнать побольше о дархатах. Я постарюсь написать о них подробнее, опираясь на монгольские источники.

            Как я уже писал, дархаты (от монг. — "дархан" — священный, неприкосновенный, свободный от налогов) — один из народов Монголии. Живут в аймаке Хувсугул на севере страны. Согласно переписи 2010 года, их численность составляла 21558 человек.

            Дархаты – потомки монголов, самодийцев и тюрок. Язык - дархатский (смешанный ойратско-халхаский) говор монгольского языка. Обычно заняты в кочевом скотоводстве. В 1960-х годах начали переход к осёдлости. Развито рыболовство, принявшее сейчас промышленный характер. Религия — шаманизм.

            Первоначально дархаты являлись частью ойратов и хотогойтов. С 1549 по 1686 гг. были частью аймака Засагту-ханов. Примерно с 1786 года стали известны как дархаты. Живут в Северной Монголии, в Дархадской котловине Хубсугульского аймака, вблизи границ российской Южной Сибири. Климат весьма суров: во время непродолжительного лета температура поднимается до +30 С°, а во время шестимесячной зимы столбик термометра может упасть до -54 С°.

            Дархаты имеют 32 рода.

            В 555 году третий тюркский хан Кигинь завоевал монгольские, самодийские и тюркские племена, жившие у хребтов Саян. Их назвали ойн иргэд или ойраты, лесной народ.

            В 1207 году сын Чингисхана Джучи захватил ойн иргэд или ойратские племена, которые относились к дархатам, жившим в Саянах. И ойраты стали одной из главных сил армии Чингисхана. А с 14 по 15 века ойроты переселились из Тагна Соена на Алтай. После поражения Галдан Бошигта армией маньчжуров, дархаты стали поданными Бүүвэй баатара, сына Гэндэна и стали неприкосновенными по Ундур-Гэгэну Занабазару и кочевали в долине реки Хараа и Ерөө, по нынешней территории аймака Хэнтий и города Улан-Батора.

            Но вскоре, не сумев адаптироваться к климатическим условиям и по некоторым политическим причинам дархаты вновь вернулись в свой родной край, в том числе в бассейн рек Шишгэд и Баянзүрх, Агар, Бэлтэс и Алтрага.

            Считается, что, дархаты получили свое название, так как были народом, свободным от всех налогов, кроме Ундур-Гэгэна Занабазара.

            В 1270 году в степи Ордос Хубилай, хан империи Юань, воздвиг святыню или “мавзолей” Чингисхана. В нем хранились только рубашка, которую надевал сам Чингисхан и большая юрта, в которой он жил. И мужчины из 500 семей стали охранниками этой святыни. Именно их и стали называть дархатами.

            Следует учесть, что дархаты, которые появились во время правлении Хубилай хана - это иные дархаты, ничего общего с дархатами аймака Хубсугул не имеющие.

            Маньчжурские правительства запрещали дархатам передвигаться по Монголии без специального разрешения, и им приходились оставаться на своей территории. Некоторые источники указывают, что причиной такого запрета стала боязнь распространения шаманизма.

            С середины 18 века начался процесс формирования народности дархатов и уже в начале 19 века этот процесс завершился - появились дархаты. К ойратам относились те, кто жил на их территории во времена правления Ундур Гэгэна.

            Основные дархатские кланы или рода:

            Хар дархад или черные дархаты: Ядро хар дархатов - поданные князя Гэлэга, младшего брата принца Гэндэн аймака Засагту-хан. Они первые получили имя дархаты или неприкосновенные от Ундур-Гэгэна Занабазара.

            Ухаа дархад или красноватые дархаты - потомки племени нэнг, жившего в хребтах Саян, и платившего налоги Царской России. Сейчас в сомоне Ханх и в сомоне Ринченлхүмэ есть две реки, которые называют “Ухаа”-“Красновато”. Именно возле этих рек жили и живут ухаа дархаты. Поэтому их стали называть “ухаа дархаты”.

            Шарнууд - это потомки самых древних монголов из племен түмэтов, баргутов и сөнөд в 12 веке. Когда армия Дзучи пришла в эти края, здесь жили многочисленные монгольские племена, одним из которых были шарнууды. Шарнууды дархатов поклоняются тотему Цагаадай и Цанхилхан.

            Хуулары: в племени хууларов есть четыре рода: “хар, цагаан, улаан и ногоон”-“Черный, белый, красный и зеленый”. Необходимость разделения по цветам возникла из-за запрета жениться между собой хууларам из одного рода или цвета. Например, белый хуулар не может взять женщину из того же рода - цагаан хуулара.

            Эрхид. Эрхиды являются самодийцами или самоедами, монгольское название их племени - нэнг. Они переселились из Иркутска, являются потомками бурятских эхиридов. Они появились на территории Монголии в 17 - 18 веке. Кстати, город Иркутск называется по-монгольски «Эрхүү». Это значит «Эрхиды».

            Балагч: Род Балагч- это люди тюркского происхождения, живущие на хребетах Тагна и Саян. Они встречаются в цаатанах и в дархадах. Они - потомки тюрков, уйгуров и киргизов. Рыбаки, охотники и оленоводы. Балагч переводится с монгольского как “рыбаки”.

            Хорломай - произошли от воинов Хорломая, которые были лесными разбойниками. Они проиграли войну с шаманами, могущественный шаман Тэнгис Ноё одержал над ними победу.

            Хорломайцы, воюя с шаманом Ноё, пытались убить его и мечом, и огнем, но безуспешно. Тогда хорломайцы силой заставили его участвовать в их войне. Шаман Ноё на берегу реки сказал, что если хорломайцы хотят добраться до племени своих врагов, каждому из них нужно смастерить плот. И хорломайцы соорудили плоты, поплыли по реке, но вскоре все утонули. А шаман Ноё взял с собой одну бременную женщину, которая вскоре родила сына. И от этого мальчика произошли новые хорломайцы.

            Ойнод. Ойноды - потомки тех ойратов, которые жили в Саянах и Тагна в 12-13 веках.

            Өөлд или элеты сейчас живут в Улаан ууле и Баянзүрхе. Они - остатки тех воинов, которые переселились в эти края после поражения Галдан-Бошигта.

            Илжгэн - илжгэны потомки Илжгэнхана, пришедшего в Монголию с территории нынешней Тувы. Они - потомки древнейших монгольских государств Хятан.

            Соён: соёны или сояаны делятся на соён и хар соён. Слово «соён» означает вошь крупного рогатого скота. Эти люди жили тех местах, где этих насекоемых бывает очень много. Они - самоеды или, по-монгольски, нэнгүүд.

            Зоот: зооты были одним из племен уриайнхайцев. Теперь они стали дархатами.

            Хаасууд: хаасууды тоже самоеды, переселились с берегов Енисея.

            Уйгар и хиргис - потомки уйгуров и киргизов, которые завоевали в 8-10 веках горы Тагна.

            Маанжраг: маанжраги из дархатов - это выходцы из Тунки и Алари. Они потомки хори-бурятского рода Манжилхая.

            Хариад: хариады тоже потомки бурятов.

            Манхилаг: их происхождение не известно.

            Урад: потомки монголов, живших у рек Хэрлэн и Онон в 12 веке. Считают себя потомками Хавт хасара, младшего брата Чингисхана.

            Онход: древний монгольский род древнего племени Онгуд.

            Чонод сөнөд - потомки тайджчудов и хонгирадов, древних монгольских племен.

            0
          • nathan
            9 февраля  

            Крио, Кто доказывает? Зачем доказывать то что уже доказано.
            Я понимаю твое стремление в 100500-ый раз услышать что якуты родственники Бату-Мункэ Даян-хану но надо знать меру.
            Какова гаплогруппа Чингисхана?

            Казалось бы, нет ничего проще для определения гаплогруппы исторического деятеля как:
            1) Проверить гаплогруппу у его потомков
            2) Примерно рассчитать время жизни предка

            Но с Чингисханом исследователи очень долго подходили совсем с другой методологией, которая по своей сути была менее точной. Вот что они делали:
            1. Было протестировано 2123 человека по 32 маркерам в Азии.
            2. В 16 популяциях в Азии от Тихого Океана до Каспийского моря встречается очень распространенный гаплотип, который они назвали «Звездный кластер» («старкластер»).
            3. Авторы посчитали, что процент обладателей гаплотипов, относящихся к данному старкластеру, должен составить 8 % в Азии и 0,5 % по всему миру.
            4. Расчет времени жизни предка для обладателей гаплотипов старкластера дал 1000 лет назад (с учетом вариаций они оценили срок жизни предка как 700-1300 лет назад с надежностью 95%)
            5. Они оценили скорость распространения старкластера и пришли к выводам, что оно превышает все нормы и не является случайным дрейфом. Это исследование дало следующий результат - С3-М217 или «стар-кластера» С3* (по новой номеклатуре С2*). Надо отметить, что авторы исследования не тестировали тех людей, кто по историческим генеалогиям являются потомками Чингиз-хана.

            Новое исследование китайских ученых вскрыло все пороки прежней методологии и определило гораздо более достоверную гаплогруппу:
            http://генофонд.рф/?page_id=29476
            Оказалось, что расчет по старкластеру дает время жизни предка 2 576 лет, что вдвое превышает первоначальную оценку и вдвое древнее времени жизни Чингисхана. Генетики не нашли убедительных доказательств связи гаплогруппы C2*- ST (прежний С3) с Чингисханом либо его родственниками по мужской линии. Хотя, поскольку и род нирун, к которому принадлежал Чингисхан, ведет начало из этих древних монгольских племен, они не отвергают возможности того, что Чингисхан, был носителем C2*- ST.

            Но, по-видимому, гораздо достоверен другой путь - это исследование прямых потомков Чингисхана и вот какой результат это дает: как пишут авторы, ни один из доноров ДНК, несущих C2*- ST, не вел свою генеалогию от Чингисхана, и ни один из тех, кто считал себя потомками Чигисхана, не относился к C2*- ST. Как уже говорилось, прямой потомок Чингисхана Даян-Хан имел другую гаплогруппу (C2c1a1a1-M407).

            По-видимому, гаплогруппа Чингисхана не прежний «стар-кластер» С3* (по новой номеклатуре С2*), но другая - C2c1a1a1-M407

            Список родственников ... Персонально выделю субклад.... в кружке под буквами Yakuts сделаю перевод... читать по русски ЯКУТЫ. А то мало ли может у тебя очки запотели, пока твой моск пытался перевести незнакомое слово.


            image

            0
            • Крио
              9 февраля  

              Скажи, пожалуйста, раб монголов,

              как можно уверять, что у ЧХана и его потомков - такая-то гаплогруппа, если могилы ЧХана до сих пор не обнаружено и из его останков не взяты пробы?

              0
              • ган му
                9 февраля  

                Крио, Ты мне муху напоминаешь, с ее интеллектом, уж большей тупости еще поискать.
                Вот сижу думаю, как в твою голову(это тот предмет гардероба, на который ты поутру водружаешь очки, для придания солидности и значимости предмета).
                Сделаем наверное так... набери в поисковой строке буквы...кто такой Бату-Мунке Даян-хан и жми большую кнопку.

                0
                • Крио
                  9 февраля  

                  А ты мне напоминаешь детёныша хамелеона.

                  Ибо шкурка натана после моего вопроса тут же линяет, и превращается в шкуру ган му.
                  Ну, и где могила этого Бату-Мунке или его известный потомок, у коего взяли биопробы для определения у всех прочих причастности к ЧХану?

                  Ты, натаноид ган му, занимаешь почётное второе место по тупости в Истфоруме (после Могула). Но иногда и теснишь его с самого высокого пьедестала. Даже не отрицает, что он - раб монголов, и отзывается.
                  Такова жалкая участь всех монголизаторов.

                  0
                  • - надеюсь это временно
                    9 февраля  

                    Ган му, Говорят крио еще и учитель ИСТОРИИ в школе..

                    0
                    • Крио
                      9 февраля  

                      Говорят, что кур доят, и что ган му - разбирается в генетике.

                      На самом деле он - мелкий фальсификатор и бурят, мнящий себя правнуком монгольского министра.
                      Сам не отвечает, ибо не хочет уступать второе место (что за место - смотрите выше).

                      0
                      • Углевод
                        10 февраля  

                        Крио,бурят, мнящий себя правнуком монгольского министра... хахаха оптические ганглии мухи выдали насекомому что картинка поменялась, и на том месте где раньше был объект раздражения теперь ... Третий объект портящий настроение насекомого.
                        Крио 4 февраля
                        так как жиры - хоть какая-то да белковая добавка к скудному рациону...пиши исчо

                        0
                  • ган му
                    10 февраля  

                    Крио, Хахахаха муха кажется обиделась, и даже совершила манёвр.
                    Мухе надо напомнить что в работе помимо текста, имеются дополнительные буквы и цифры которые следует смотреть для справки (кто, у кого, когда сколько, где) но муха не способна своими ганглиями их переварить. И уже который год требует картинки.
                    Такова жалкая участь всех насекомых.

                    0
  • nathan
    11 февраля  

    Отвлеклись немного.
    Продолжим...новая работа китайских генетиков по названием.
    The Y-chromosome haplogroup C3*-F3918, likely attributed to the Mongol Empire, can be traced to a 2500-year-old nomadic group
    По изучению останков захоронений археологических культур Цингузи, Ченвугу и Гангга обьединенных племен Дунху
    Соответственно Дунху, Сяньби и Шивей, статья наделала много шума, по причине отсутствия у этих древних монголов той самой монгольской составляющей, а именно гаплогруппы С2 М407.
    Копья на просторах интернета ломаются не шуточные, люди бьются в истерике в попытке отыскать родину Монголов Чингисхана даже по куропатке, кстати Саксаку привет.
    Ма́рко По́ло (итал. Marco Polo; 15 сентября[ 1254, Венеция — 8 января 1324, там же) — итальянский купец и путешественник, представивший историю своего путешествия по Азии в знаменитой «Книге о разнообразии мира».

    ЗДЕСЬ ОПИСЫВАЕТСЯ РАВНИНА БАРГУ И РАЗНЫЕ ОБЫЧАИ НАРОДА

    На север от Каракорона и от Алтая, от того места, где, как я рассказывал, хоронят татарских царей, есть равнина Баргу, тянется она на сорок дней. Народ тамошний дикий и зовется Мекри, занимаются скотоводством, много у них оленей; на оленях, скажу вам, они ездят. Нравы их и обычаи те же, что и у татар; они великого хана. Ни хлеба, ни вина у них нет. Летом у них есть дичь, и они охотятся и на зверей, и на птиц [Питаются также птицами; здесь много озер, прудов, болот: равнина эта на север граничит с морем Океаном. Птицы, когда линяют, так пребывают в этих местах. Когда же совсем оголеют, так не могут летать и их ловят тогда сколько хотят. Едят также рыб). Через сорок дней — море Океан; там же горы, где соколы-пилигримы вьют гнезда. Нет там, знайте, ни мужчины, ни женщины, ни зверя, ни птицы, а есть только одна птица, зовут ее Баргерлак; соколы ею кормятся; она с куропатку, а ножки, как у попугая, хвост, как у ласточки, летает быстро. Когда великому хану понадобятся такие соколы, он посылает за ними туда. В том море есть острова, где водятся соколы. Место то, скажу вам по правде, так далеко на север, что северная звезда остается позади, к югу. Птиц этих, что водятся на том острове, скажу вам еще, великое множество; у великого хана их столько, сколько он пожелает, и не думайте, чтобы те, которых приносят из христианских стран к Татарам, доставались ему; тех несут в Левант, к Аргуну и к другим левантским князьям.

    Рассказал вам все ясно об этой северной стране, что к морю Океану, а теперь поговорим о других областях и вернемся к великому хану.

    а есть только одна птица, зовут ее Баргерлак

    5. Баргерлак]. У Минаева — баргенлак, что едва ли верно, так как в рукописях чаще встречаются другие наименования, у Бартоли — bugherlac, у Потье — barguerlac, у Рамузио — Bargerlach. О том, какая птица здесь имеется в виду, было высказано несколько догадок. Юль (Op. cit. — В. 1. — Р. 272) посвящает этому слову большой комментарий. Он полагает, что здесь имеется в виду птица из семейства Pterocles (быть может, песчаная куропатка или tetrao paradoxus Палласа, ныне известная под именем Syrrhaptes Pallasii). В словаре Zenker'a Юль нашел указание, что Bogurtlak (или Bagirthlak) на языке восточных тюрков называется kata.

    куропатка
    сущ
    хабдьы; ыалыкы (диал.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      11 февраля  

      nathan,

      Цитата:
      гыгы999 24 ноября 2012
      Гингинталас-Хаҥалас?
      Цитата:
      Область Гингинталас 148 на краю пустыни, на севере и северо-востоке, принадлежит великому хану и тянется на шестнадцать дней. Городов и замков тут много; живут здесь три народа: идолопоклонники, [230] мусульмане и христиане-несториане. К северу, на границах этой области, есть горы, и там богатые копи свинца и онданика. Есть там же жила, откуда добывают саламандру.

      Один народ разделенные верой (прямая аналогия с Югославией).
      Идолопоклонники-Буддисты, Мусульмане и христиане-несториане (тенгрианцы).
      Цитата:
      Здесь описывается равнина Бангу 164 и разные обычаи народа

      На север от Каракорона и от Алтая, от того места, где, как я рассказывал, хоронят татарских царей, есть равнина Бангу, тянется она на сорок дней. Народ тамошний дикий и зовется мекри 165, занимаются [239] скотоводством, много у них оленей; на оленях, скажу вам, они ездят. Нравы их и обычаи те же, что и у татар; они великого хана. Ни хлеба, ни вина у них нет. Летом у них есть дичь и они охотятся и на зверей, и на птиц; а зимою от великого холода там не живут ни зверь, ни птица.

      Через сорок дней — море-океан, там же горы, где соколы-пилигримы вьют гнезда. Нет там, знайте, ни мужчины, ни женщины, ни зверя, ни птицы, а только одна птица, зовут ее баргкенлак 166, соколы ею кормятся; она с куропатку, а ножки как у попугая, хвост как у ласточки, летает быстро. Когда великому хану понадобятся такие соколы, он посылает за ними туда. В том море есть острова, где водятся кречеты. Место то, скажу вам по правде, так далеко на север, что северная звезда остается позади, к югу. Птиц этих, что водятся на том острове, скажу вам еще, великое множество; у великого хана их столько, сколько он пожелает, и не думайте, чтобы те, которых приносят из христианских стран к татарам, доставались ему; тех несут в Левант, к Аргуну и к другим левантским князьям.

      (166 по указанным Марко Поло признакам затруднительно отождествить описанную им птицу с определенным видом (М.)).
      Что за народ МЕКРИ. Учитывая, что Рубрук назвал их татарами, этот народ говорил на тюркском языке, разводил скот и оленей!
      Море -океан, это Ледовитый океан и эти тюрки сезонно мигрировали туда на оленях. Полярная звезда остается позади к югу. Насчет птицы, раздвоенный хвост напоминает тетерева, но по названию могу отождествить эту птицу с рябчиком. Лапки как у попугая, значит может сидеть на дереве. По якутски Бочугурас-рябчик.
      Или это слово от барыгылдьый=учащ.-кратн. от барый = двигаться быстро и резко в темноте; мелькать (словно тень); онно туох барыгылдьыйда ? что там мелькнуло?
      БАРЫГЫЛДЬЫЙАХ-летающий быстро в темноте (сова какая-нибудь?).

      Потому думаю разговор шел о рябчике, а не о куропатке. у Бартоли — bugherlac. Бочугурас-рябчик
      Топ о Йека-Могалах себя исчерпал, поэтому теперь перехожу на Марка Поло и историю.http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=21255744&qf=24164669&qs=69419769

      0
      • 1
        12 февраля  

        саксаксак, далбак, настоящие ученые давно выяснили, что это за район. Просто посмотрели ареал ловчих птиц. Соколы гнездились и до сих пор гнездятся на Дальнем Востоке, не удаляясь от побережья, это Приморье, Сахалин, Камчатка.
        И птичка это не куропатка, не рябчик, а ныне исчезнувшая птичка. Название надо посмотреть у Арсеньева, в конце 19 века, эта птичка еще сохранялась в уссурийской тайге, была очень доверчива, непуглива, её южные эвенки ловили руками))
        Ну не в прямом смысле руками, а на длинный шест делали на конце петлю, подкрадывались, и петлю накидывали на птичку.

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          12 февраля  

          1, ухаха ареал соколов не знаешь, а все под крысу косишь морж безрогий гыгы
          Настоящие ученые? Хоть одного назови кто описал местоположение описанное Марко Поло?

          0
    • Крио
      11 февраля  

      натан, так где могила этого Бату-Мунке или его известный потомок,

      у коего взяли биопробы для определения у всех прочих причастности к ЧХану?

      Ты же опять вокруг да около по мелочам пляшешь.
      У тебя же нет доказательств твоим жалким монголизаторским доводам.
      На кой ляд нам все эти куропатки, Баргу, Сяньби и прочее, если нет генетического эталона, позволяющего говорить - вот этот от ЧХана, а этот - нет?

      Ты и котлеты с картошкой кушаешь со своей травмированной психикой мелочника явно так - сперва кусочек картофельный, потом край тарелки облизываешь, потом опять от картофеля клюнешь. Нет бы сразу по людски откусить котлету.
      Что с тебя, неудачника, взять.

      0
  • ган му
    11 февраля  

    Ага, муха навозная прилетела, котлетки с картошкой откушать с края тарелки.
    Муха, ты не там копаешься, загляни сюда https://yfull.com/tree/C-L1373// там поковыряйся своими лапками, вопросы по задавай... кто, где, у кого и сколько.

    0
  • Могул
    11 февраля  

    Во как, по Марко Поло на севере хоронят татарских царей!
    Карта Фра Мауро это и показывает и это Якутия!!!
    Ну чтож навозная муха Крио Кутухту, лапки вверх!
    И помои у него падают мимо!, ха ха хаааА!
    Эх прихлопнули муху навознуюююЮ!!!

    0
    • Крио
      11 февраля  

      натан, так где могила этого Бату-Мунке или его известный потомок,

      у коего взяли биопробы для определения у всех прочих причастности к ЧХану?
      Опять виляешь, неудачник, в хороводе с ефрейтором, хе-хе.
      А этот бесщёкий всё птичками потрясает, чирикает, как бочугурас.

      Это у вас национальный стиль народного танцев ЦентроЧХановцев - виляющие пляски?
      саксак своим чириканьем заменяет музыкальный инструмент.

      0
      • ган му
        12 февраля  

        Крио, Что муха не осилила? не удивительно с твоими то ганглиями. Зови на помощь черепаху и читайте...The Genetic Origin of the Turko-Mongols and Review of The Genetic Legacy of the Mongols. Part 1: The Y-chromosome Lineages of Chinggis Khan    The Russian Journal of Genetic Genealogy. Volume 4, No 2 (2012)/Volume 5, No 1 (2013).

        0
        • Могул
          12 февраля  

          ган му, муха цохотуха золотое брюхо дрыхнет.

          0
          • Крио
            12 февраля  

            Аха, опять натан перекрасился в ган му, как хамелеон!

            Это у него как экспресс-мутация: без меня натан, закатив глазки, заливается соловьём,
            а стоит у него спросить - бац! из бурята превращается в китайца ган му.
            В следующий раз натан уже будет скрываться под каким-то африканским именем, ху-ху.
            Засмуччался, бедненький, стесняется вопросов про монгольского министра, хе-хе.

            У тебя там всё равно не написано, где есть могила Даян-хана. Ты даже сам не можешь толком объяснить - где она?
            Только ноешь про соколов и куропаток, как старая птичница.

            0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        12 февраля  

        Крио, а руны то на музыкальном инструменте 5 века н.э. сахаские.
        Марко Поло какую птицу описывал?)))и где эта местность? Где линяют гуси и утки летом)))
        Не муха ты, а Криосёныш. Может тебя сыром угостить? гыгы

        0
        • Крио
          12 февраля  

          Там явно рунами написано,

          что срасраксрак - балбах говорящий.
          Гамно-то вроде тебя цвет не меняет, в отличие от хамелеона.

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            12 февраля  

            Криосёныш в гневе гыгы этимология Руны сахаская Уурунуу. Тебе манчжур этого не понять гыгы потому что у тебя вместо мозгов межушный ганглий гыгы

            0
            • Крио
              12 февраля  

              Вот я и говорю, что там про сраксракасрака нечто нехорошее написано,

              на музыкальном инструменте-то 5 века н.э.
              Потому он и ничего не говорит - чего написано-то?

              Было бы другое начертано рунами - наш балбашек-бочугурас чирикал бы про содержание надписи на каждом углу.
              С утра натощак, и даже на ночь, не пописавши, хе-хе.

              0
              • саксаксак
                саксаксак
                Ветеран
                13 февраля  

                Крио, всё уже разгадано, твои ученые псевдолингвисты никогда не прочтут, так и помрешь не дождавшись перевода гыгы
                Пользуйся моментом и читай мой пост, обмани смерть))

                0
                • Крио
                  13 февраля  

                  Ночной бочугурас опять стыдливо помалкивает

                  про то, что написано на музыкальном инструменте-то 5 века н.э.
                  Прыгает вокруг да около и боится сказать, что там написано про него, хе-хе.

                  0
  • Могул
    13 февраля  

    Птичка БАРГЕРЛАК, звучик как то по якутски. Баргерлах. Барыылаах?! БАРкэриилээх? Буор кэридэх? Тут подходяще название Буор кэридэх.
    Птичка не пугливая, ходит по земле, плохо летает. Все ходит по земле и ходит, видимо дикая курица, потому со временем поймали всх и она исчезла!
    Видимо так, несчастная птичка БУОР КЭРИДЭХ!

    0
    • охотник
      13 февраля  

      Могул, Вариантов много, скорее всего речь о куликах Бараах. хара бараах, хонуу бараа5а, кырбас бараах.

      0
  • Samurai4eg
    13 февраля  

    Вообще же нет математического смысла в высчитывании генов одного какого-то мужского предка. Гены людей многократно перемешиваются между собой. Нет разницы в Y хромосоме или X хромосоме. Геном отдельного человека это основательно перемешанный массив данных от тысяч и тысяч предков. Даже если и был тысячу лет назад четко определенный основатель, то он же является предком тысяч и тысяч, если не миллионов людей в вашей популяции.

    Только митохондриональная ДНК от матери остается неизменной. Там есть смысл копать и высчитывать общих предков по женской линии.

    И самый лютый бред в том, что сам Чингисхан не был уникальным обладателем уникальных генов. Он был сыном своей популяции. С точки зрения гаплогрупп генов - он самый обычный индивид, похожий на тысячи его сородичей. Следовательно выискивая его гены среди современников, исследователи ищут гены рода тайджиутов или к какому роду он там принадлежал или даже всей популяции древних монголов в том регионе.

    0
    • про 100
      13 февраля  

      Samurai4eg, Простое пособие. ДНК-генеалогия:разговоры чайника с корифейником

      ДНК-генеалогия: разговоры чайника с корифейником - 2.

      0
  • ext_fb_1267351530064030OGRca
    2 апреля  

    Бузенджер-Кан был третьим сыном Алан-Гоа. Он был предком Чингиз-хана.

    - Сказание о Дубин-Баяне и Алан-Гоа

    В этом сказании говорится про Алан-Гоа — так монголы называли на своем языке Деву Марию — «аланская красавица». В сказании Афродитиана тоже указывается, что Иисуса родила иранская богиня Ира от бога солнца Ярилы.
    -
    На надгробной плите Амира Тимура и его сына Мираншаха написана родословная тимуридов. Согласно тексту родословной, род Тимура восходит к Амиру Бузанджиру, матерью которого была Аланкува (или Алангоа). Потомки Алангоа считаются среди монголов священным родом. Вот, что написано на могильной плите Тимура о ней:  “Кто желает узнать дальше, да будет тому известно: мать последнего звали Аланкува, которая отличалась честностью и своей безукоризненной нравственностью. Она однажды забеременела от волка, который явился к ней в отверстие комнаты и приняв образ человека, объявил, что он потомок повелителя правоверных Алия, сына Абу-Талиба. Это показание, данное ею, принято за истину. Достохвальные потомки её будут владеть миром вовеки”.

    Есть еще одна версия перевода этого текста, в которой говорится, что к Аланкува пришел Свет и, приняв облик совершенного человека, подарил ей семя будущих потомков властителей мира.


    Объяснить включение в родословную сахибкирана святого образа не составляет особого труда. Чингизхан – основатель ханского рода, правитель, приблизиться к которому всю жизнь стремился Тимур, восхищаясь его ратными подвигами и властью, вел свой род от Борджигинидов – потомков Аланкува. Не являясь чингизидами, тимуриды нашли способ для легитимизации своей власти, указав в родословной другую ветвь рода, также идущую от Аланкува. Это линия, идущая от Качули, родоначальника племени барласов, тогда как Чингизхан ведет свою родословную от Кабул-хана. Но оба – и Качули и Кабул являются детьми Тумана-хана, что указывает на родство Чингизхана и Амира Тимура, которым последний очень гордился.


    Остается выяснить, как далеко в прошлое идет родословная самой Аланкува. В сочинении индийского летописца Абу-л Фазла Аллами “Акбар-наме”, в котором он описывает родословную падишаха Акбара (1542-1605), среди его предков указаны имена Тимура-гургана и его отца Амира Тарагая.


    Выше по родословной Абу-л Фазл приводит имя Аланкува, которая ведет свой род от Турка – сына Иафета (или Яфиса), который в свою очередь является сыном Ноя и далее перечислены все предки вплоть до Адама. Таким образом, вполне возможно, что в родословной, написанной на надгробии, есть истина.
    -
    Таким образом, Алия сын Абу-Талиба и Святая Дева Мария являлись потомками Авраама гаплогруппа J-M267 и далее Ноя до Адама, а значит и Чингисхан с Тамерланом являлись представителями этой гаплогруппы.

    0
    • nathan
      3 апреля  

      Давуд Давудов, Родословная Чингизидов (Прямых потомков Чингисхана) хорошо известна ученым генетикам, как российским так и китайским. Даянханиды носители гаплогруппы C2c1a1a1-M407

      0
      • Карамультук
        3 апреля  

        nathan, а от куда известна родословная Чингизидов если Чингисхана останки не были найдены. Это как их изучили то *** его в нашли в широкой монгольской степиgrinning facegrinning facegrinning face. Сидите тут дуру гоните вроде взрослые дяди наверное сборище имбицилов тут собирается в основной массе

        0
        • nathan
          3 апреля  

          Карамультук, Как ,как да очень просто. У Чингисхана были дети и далее по родословной, они в отличии от тебя знали свою родословную до седьмого колена.

          0
          • Sakha99
            3 апреля  

            nathan, я думаю, следы ДНК истинных Чингизидов надо искать в их мавзолеях. Хотя бы начать с этого.

            0
    • Sakha99
      3 апреля  

      Давуд Давудов, Алан Гоа это искаженное имя Өлүөнэ Куо=Красавица Лена.

      0
      • ext_fb_1267351530064030OGRca
        3 апреля  

        Sakha99, Важно, что она родила сына Бузенджер-Кана от потомка Алия сына Абу-Талиба, от которого произошел род Чингисхана и Тамерлана. В данном случае родословная Тамерлана интересна тем, что известны захоронения его и потомков с указанием в эпитафии на могильной плите общего предка с Чингизханом, тогда как могила Чингисхана до сих пор не найдена.

        0
  • Oidov
    3 апреля  

    Хе хе , легче газ новичок , узнать в каким государстве и лаборатории был изготовлен , а затем попал в руки " бандитов террористов "и применен к Скрипалю . Чем ген Чхана ))), к какой голой группе и кластеру или хромомосоме ?
    Да ещё по мужской один , а по женской другой будет )))

    0
  • ext_fb_1267351530064030OGRca
    3 апреля  

    nathan, мало ли а Китае было Чингисханов?!По родословной, что на могильной плите, у Тамерлана гаплогруппа J-M267

    0
    • Sakha99
      3 апреля  

      Давуд Давудов, он не Чингизид.
      Ну что же, все дальше и все интереснее.

      0
    • nathan
      3 апреля  

      Давуд Давудов, Чингисхан только один, и он в пантеоне божеств у якутов, у остальных народов таковых нет.

      0
  • ext_fb_1267351530064030OGRca
    3 апреля  

    Чингис-хан - это титул, великий хан над всеми племенами. Данный титул давался на Курултае. Урожденное имя так называемого, Чингисхана - Темур'чин.
    Чем Тимур'лан не Чин'гис'хан?

    0
    • nathan
      9 апреля  

      Давуд Давудов, Древняя религия Якутов.
      После Itschite следуют Agis, Ataktak, Adsjarai, Bёgo и их супруги, они якобы неисчислимы. Они имеют под своей властью семь других ро дов, которые называются Allaragu Abasi, или Kara mekir Dschon. Их престол от W до N, и там в преисподнюю. С севера ON следуют Inaksit Tangara, их тоже три — отец Tюmadschin Tojon, его жена Mung-Adschin Katun, дочь Kюngnackoi-Kis.

      0
      • nathan
        9 апреля  

        nathan,Inaksit Tangara на куске кожи с тремя лицами, на голове пучки перьев.... САКРАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ЯКУТСКОГО ОРНАМЕНТА НА ПРИМЕРЕ
        ЖЕНСКОГО СВАДЕБНОГО КОСТЮМА ХVII – XIXВВ
        Главную роль в свадебной одежде играл богато украшенный головной убор –
        «бэргэьэ». Важными элементами свадебных шапок с рожками являются нашитая
        шкура, снятая со звериных голов, рога и солярный знак солнца – туоьахта,
        предназначенные для отпугивания злых духов – абааьы, которые боятся металла,
        шерсти и рогов.
        Пучок перьев, имеющийся на некоторых видах шапок, имел не только магико-
        охранное значение, но считался магическим средством вызывать плодородие. Он
        являлся также показателем высокого социального ранга. Перьевыми пучками предки
        народа саха также обозначали Верхний мир небожителей Айыы. С другой стороны,
        перьевые пучки головного убора могли отражать и родовую принадлежность носителя,
        так как в украшении шапки чаще всего использовались перья тотемных птиц

        0
        • nathan
          9 апреля  

          nathan, Перьевыми пучками предки
          народа саха также обозначали Верхний мир небожителей Айыы...Чынгыс Хаан (якут. Чыныс Хаан) — бог судьбы, живущий на седьмом небе. Спускается на землю в декабре и властвует до середины февраля. Перекликается с одним из званий Темучина — Чингисхана

          0
  • Oidov
    8 апреля  

    Тойон Тумэджин - от слова Тум - обьединяй ( тюрк саха огуз)
    И жин - дьиН - настоящий ( тюрк саха огуз)
    Тойон - предводитель , вождь ( тюрк саха огуз )
    Об этом есть в алгысе Кангаласцев , записанный в документах Линденау.
    В детстве имя Тумэджина было Тумэччи - Обьединитель ( тюрк саха огуз)
    Отсюда Туман - объединённый.
    Версия : Прогнанный монголами маленький Тумэччи , вместе с братьями Бугунутай - от слова бугунуур - бормочущий ( тюрк саха огуз)
    И Бэлгутай от слова Бильгэ - гадание , предсказание ( тюрк саха огуз )
    И матерью , пошёл к сородичам своей матери , тюрк саха огузам .
    Там набрался мудрости и возмужал.
    Впоследствии , оттуда же позвал туман огузов , прозванный " Туменом бога " с предводителем по прозвищу Ынахсыт , о чем также есть в алгысе Кангаласцев , записанный в документах , Линденау .
    Предок Тумэджина , Бодончар , от слова БОдОн - крупный ( тюрк саха огуз ), что также соответствует летописи о Бодончаре , как о КРУПНОМ ребенке и в будущем крупном Бодончаре . Мунхаг или правильно Мунхал , от слова Мунхал - скандалист ( тюрк саха огуз) , что также соответствует летописи о неуживчивом характере Бодончара )))вкратце все )))
    Или вам написать художественный роман - о неизвестной жизни Чхана ? Шучу )))

    0
  • Oidov
    8 апреля  

    Тойон Тумэджин - от слова Тум - обьединяй ( тюрк саха огуз)
    И жин - дьиН - настоящий ( тюрк саха огуз)
    Тойон - предводитель , вождь ( тюрк саха огуз )
    Об этом есть в алгысе Кангаласцев , записанный в документах Линденау.
    В детстве имя Тумэджина было Тумэччи - Обьединитель ( тюрк саха огуз)
    Отсюда Туман - объединённый.
    Версия : Прогнанный монголами маленький Тумэччи , вместе с братьями Бугунутай - от слова бугунуур - бормочущий ( тюрк саха огуз)
    И Бэлгутай от слова Бильгэ - гадание , предсказание ( тюрк саха огуз )
    И матерью , пошёл к сородичам своей матери , тюрк саха огузам .
    Там набрался мудрости и возмужал.
    Впоследствии , оттуда же позвал туман огузов , прозванный " Туменом бога " с предводителем по прозвищу Ынахсыт , о чем также есть в алгысе Кангаласцев , записанный в документах , Линденау .
    Предок Тумэджина , Бодончар , от слова БОдОн - крупный ( тюрк саха огуз ), что также соответствует летописи о Бодончаре , как о КРУПНОМ ребенке и в будущем крупном Бодончаре . Мунхаг или правильно Мунхал , от слова Мунхал - скандалист ( тюрк саха огуз) , что также соответствует летописи о неуживчивом характере Бодончара )))вкратце все )))
    Или вам написать художественный роман - о неизвестной жизни Чхана ? Шучу )))

    0
  • Oidov
    8 апреля  

    Тойон Тумэджин - от слова Тум - обьединяй ( тюрк саха огуз)
    И жин - дьиН - настоящий ( тюрк саха огуз)
    Тойон - предводитель , вождь ( тюрк саха огуз )
    Об этом есть в алгысе Кангаласцев , записанный в документах Линденау.
    В детстве имя Тумэджина было Тумэччи - Обьединитель ( тюрк саха огуз)
    Отсюда Туман - объединённый.
    Версия : Прогнанный монголами маленький Тумэччи , вместе с братьями Бугунутай - от слова бугунуур - бормочущий ( тюрк саха огуз)
    И Бэлгутай от слова Бильгэ - гадание , предсказание ( тюрк саха огуз )
    И матерью , пошёл к сородичам своей матери , тюрк саха огузам .
    Там набрался мудрости и возмужал.
    Впоследствии , оттуда же позвал туман огузов , прозванный " Туменом бога " с предводителем по прозвищу Ынахсыт , о чем также есть в алгысе Кангаласцев , записанный в документах , Линденау .
    Предок Тумэджина , Бодончар , от слова БОдОн - крупный ( тюрк саха огуз ), что также соответствует летописи о Бодончаре , как о КРУПНОМ ребенке и в будущем крупном Бодончаре . Мунхаг или правильно Мунхал , от слова Мунхал - скандалист ( тюрк саха огуз) , что также соответствует летописи о неуживчивом характере Бодончара )))вкратце все )))
    Или вам написать художественный роман - о неизвестной жизни Чхана ? Шучу )))

    0
  • Oidov
    8 апреля  

    Тойон Тумэджин - от слова Тум - обьединяй ( тюрк саха огуз)
    И жин - дьиН - настоящий ( тюрк саха огуз)
    Тойон - предводитель , вождь ( тюрк саха огуз )
    Об этом есть в алгысе Кангаласцев , записанный в документах Линденау.
    В детстве имя Тумэджина было Тумэччи - Обьединитель ( тюрк саха огуз)
    Отсюда Туман - объединённый.
    Версия : Прогнанный монголами маленький Тумэччи , вместе с братьями Бугунутай - от слова бугунуур - бормочущий ( тюрк саха огуз)
    И Бэлгутай от слова Бильгэ - гадание , предсказание ( тюрк саха огуз )
    И матерью , пошёл к сородичам своей матери , тюрк саха огузам .
    Там набрался мудрости и возмужал.
    Впоследствии , оттуда же позвал туман огузов , прозванный " Туменом бога " с предводителем по прозвищу Ынахсыт , о чем также есть в алгысе Кангаласцев , записанный в документах , Линденау .
    Предок Тумэджина , Бодончар , от слова БОдОн - крупный ( тюрк саха огуз ), что также соответствует летописи о Бодончаре , как о КРУПНОМ ребенке и в будущем крупном Бодончаре . Мунхаг или правильно Мунхал , от слова Мунхал - скандалист ( тюрк саха огуз) , что также соответствует летописи о неуживчивом характере Бодончара )))вкратце все )))
    Или вам написать художественный роман - о неизвестной жизни Чхана ? Шучу )))Не пропустят , а

    0
  • Oidov
    8 апреля  

    Тумен правильно , хех тлф сам правит на тумен на туман )))

    0
    • Крио
      8 апреля  

      Хех, хух, иди-ка ты спать.

      А то на работу завтра проспишь.
      Шибко твоя начальника на тебя орать будет, однако.

      0
  • Oidov
    9 апреля  

    Тумен правильно , хех тлф сам правит на тумен на туман )))
    Добавлю Тай или по нынешней грамматике Таай - родственник по матери ,( тюрк саха огуз).
    Таковыми являлись Бэлгутай и Бугунутай - братья Тумеджина , чего не скажешь о самом Тумэччи . Это ставит под сомнение , что Есугей его отец ?
    К тому же Тумэччи был " рыжеволосым " и огромного роста как его предок Бодончар .
    Видимо кровь Борджигинов "переборола " кровь отца Есугейа ?
    Видимо поэтому , кровь БордоН дьигинов , дьиэгинов , дегинов - рыжих левобережных Власов - kaНалас переборола . И сакрал кузнецов о закалке подтвердился . пока все )))

    0
  • Oidov
    9 апреля  

    Ошибка , правильно Алаасов , а не Власов ))) хех , тлф задолбал править слова )))

    0
  • Oidov
    9 апреля  

    Версия : По логике и переводу Тумэччи - Тумэджин , родственник Борджигинам или БордоН жигинам - дьигинам, дьиэгинам то есть дегинам.
    Поэтому Чхан - дьиэгин , Дегин - дегинча в молодости и его поэтому признали Тойоном Дегином , тюрк огузы , хех Дыгыном - Тыгыном .Дегин , Тегин предводитель и он был по крови Дегином , то есть наследственно предводителем у тюрк огузов.
    Но кто они наследные дегины , тегины .
    Возможно родственник якутскому Дыгыну , Тыгыну ?
    Это уже тайна ?
    Но эта тайна , связанна с сакралом кузнецов , о которой рассказывал
    )))

    0
  • Oidov
    9 апреля  

    Не знаю о первых родах , они видимо пришли в 3-4 веке , времён хунну или во времена хана Огуза ?
    Но есть версия , о племени или роде кузнецов , которые по летописи , пришли в 7 ом веке , вместе с племенем Чхана , на Байкал , и кочевали там - летопись .
    Так вот это и есть остатки тюрк огузов , второго " каравана " тюрк огузов.
    Род БордоН и Дегинов - kaНас алаас.
    Версия : для генетиков , БордоН kaНалас - дьигин , дегин то есть потомственные Дыгыны и кузнецы - барханы , они предковые по отношению к Чингизидам и Чхану , им с Байкала 1200-1300 лет . Если отследить от Тибета , это ещё больше)))
    Но это лишь версия )))или подсказка генетикам ?

    0
  • Oidov
    9 апреля  

    Хех , ошибка , правильно дархан , а не барзан . Тлф )))

    0
  • Мергн
    9 апреля  

    А у якутов, как у казахов, 1 млн.чел от 1 чел 13-15 вв ? Эффект основателя ?

    0
  • Oidov
    9 апреля  

    Речь идёт о тюрк язычных огузах , а тюрк огузы , одни из предков нынешних ураанхай саха .
    А если рассуждать как зомбоящик- патриот , тогда речь должна идти со времён установления административных границ , становление госсударственности , то есть 400 лет , разделение языковой общности народа на мелкие . А это уже не научный , а политический аспект .
    К сожалению большие нацики и улусники , не понимают этого и подменяют научный подход поиска корней , политическим . и все , просто как Караташ .
    Если говорить о предках тюрк огузах , то они начали расселение примерно 2,5 - 3 тысячи лет назад с Забайкалья и нынешней Монголии . Дошли до нынешней Турции на юго востоке и до Европы на западе .
    Их сородичи остались в Сибири и Саха Сирэ нынешней . и все , с колокольни обывателя .

    0
    • Могул
      9 апреля  

      Oidov, молодец, хотя седня понедельник только!

      0
      • 1
        9 апреля  

        Могул, ты острожней с бурундуком, затянет тебя в связи обратные ли, параллельные ли))
        Вон единственного честного палеоазиата оппеню в могилу загнал!!

        0
  • Талк
    10 апреля  

    Многоликий 1 однерка, что за сказку интригу придумал ?
    Оффена Оппой называл , ну и увань ем тоже. Он сейчас видать под другим Ником сидит ?. Ян многоликий кончай интриги плести . Что то Инет тормозит сильно , еле зашёл сюда )))

    0
  • Oidov
    11 апреля  

    Талк , это Oidov , тлф сам правит .)))
    Нет времени читать весь топ . . Поэтому расшифрую что написал Натхан ..
    Об этом есть в летописи , а также в алгысе в у кангаласцев , записанный Линденау , латынью и без знаков препинания.
    Монголжин kaтун. Монгол - монгол . Жин - дьиН - настоящий ( ая).kaтун -/госпожа .
    Поэтому Монголжин kaтун - настоящая монголка ( тюрк саха огуз)
    Кюнqaлков kis - Кюн - Кун - солнце .Галков - qaлка - халка .
    Кунгалков кыс - девушка из солнечной Халки.( тюрк саха огуз )
    Один в один со сведениями из Летописи .
    Но это относится именно к Средней Лене и алгысом кангаласцев.
    Вилюй относился к ойрат племенам огузов того времени .
    Об этом уже рассказывал. Вкратце все , не хотел поднимать эту тему .Но Натхан сам поднял , а я лишь пояснил расшифровку. и перевёл с языка саха огузов. И все.
    Деревня Ынахсыт , расположена по левому берегу реки Марха как и БордоН . Это Кангалас и Малыкай )))

    0
  • Канат
    21 апреля  

    Казахские Коныраты имеют ту же гаплогруппу что и потомки Даянхана. Можете посмотреть фемели три дна алаш.

    0
  • Oidov
    21 апреля  

    Канат , это Кынат ? Или другое ?
    Кынат - крыло (тюрк саха огуз ).
    Второе значение Кынат - родственники по отцу ( тюрк саха огуз ).
    Как переводится Канат и Конырат , с казахского ?

    0
  • Гоша
    1 августа  

    А что за потомки чх у которых брали анализ так называемые китайские ученые? Лично я не знаю того кто бы сказал что он прямой потомок чх, ведь всех перебили. Надо поверить их родословную, да и самих китайских ученых поверить. Там туева хуча народов живет на территории Китая, так что можно сказать что китайцев как этноса не существует

    0
  • Гоша
    1 августа  

    Тоже самое и с тюрками, это совершенно различные этносы, якобы имеющие одну языковую группу, так жители СССР тоже имеют одну языковую группу, но СССР формальное название уже канувшее в небытие, и говорю что мы тюрки, это все равно что заявлять, что я принадлежу к этносу сссрки

    0
  • Гоша
    1 августа  

    Да и правят кетаем сейчас китайские евреи, их диаспора в кетае, лучше бы у себя там копались, грабители могил

    0
  • дада
    1 августа  

    казахи это вообще новопридуманная нация без какой либо истории, так как представители этого народа, являются смесью 4 разных рас, и это смешение произошло буквально недавно, так что говорить об их древности вообще смешно

    0
  • Историк
    14 августа  

    дада, но зато у казахов - название народа интересного происхождения.
    На мой взгляд имя народа - казахи , - образовано от - Ха-саха или Ка- саки.

    При этом слово - Ха или Ка - означает по сакскому языку - крепость или доспехи.
    То есть казахи - это народ имеющий крепости или народ в доспехах.
    То есть частично - остатки саков это и есть казахи , но утратившие связь с предками древними саками гонявших иранцев Кира.

    Еще один народ сохранивший в своем имени слово - саки , это - хака-сы.
    Хакас можно назвать - сага-сы.

    И наш народ - Саха - Сака , тоже является осколком Сакской Империи , тоже сохранил свое самоназвание.

    0
Ответ на тему: Китайские ученые поставили жирную точку, на связи гаплогруппы C2*- ST с Чингисханом
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания