Предки Саха - это арии индо-куньлунцы, прибыли с западной стороны Гоби в Южную Сибирь, Минусинскую к
кас  -    2011
Российский генетик В.В. Фефелова обнаружила у якутов мощную европеоидную примесь и наличие «европеоидного» гена HLA-A1, но с показателями, отличающимися от тех, что имеются у европеоидов Европы. Якутская популяция отличается  от них высокой частотой гена HLA-B17, гаплотипа HLA-A1, B17 и отсутствием или крайне низкой частотой гаплотипа HLA-A1, В8. Наиболее близкие показатели такой популяции имеют жители Индии[2].  При этом свои выводы В.В. Фефелова дополнительно подтверждает материалами этнографии, мифологии, якутского эпоса, лингвистики и др. Также она приводит результаты исследований Т.И. Алексеевой, В.А. Бацевича и О.В. Ясина волос различных этносов,  в т.ч. якутов. Выяснилось, что значительное содержание феомеланина у якуток выявлялось с высокой частотой, характерной у европеоидов[3]. Этот феномен полагает, что среди  черноволосых якутов много «скрытых светловолосых». В.В. Фефелова связывает субстратную основу якутского этноса не с монголоидными тюркоязычными племенами, а с индоевропейскими  племенами древних ариев, которые только впоследствии смешались с монголоидными племенами.  Результатом ее многолетних кропотливых исследований – вывод о том, что в сложении якутского народа принимали участие главным образом две большие ветви: арийская и тюркская[4].
С.Г. Кляшторный и Д.Г. Савинов утверждают, что первоначально тюркский этно- и глоттогенез, т.е. формирование тюркских этносов и языков, охватывал обширную область Внутренней Азии и Южной Сибири, гораздо меньшую, чем ареал расселения современных тюркских пародов. Этот ареал слагался исторически в течении полутора-двух тысячелетий. Этническая история прототюркского субстрата отмечена синтезом двух групп населения. Одна из них, сформировавшись к западу от Волги, в III-II тыс. до н.э., в ходе многовековых миграций в восточном и южном направлениях, стала преобладающим населением Поволжья и Казахстана, Алтая и долины Верхнего Енисея. Этническая история этих племён связана с формированием индоевропейских языков и европеоидного расового типа. Другая группа племён, появившаяся в степях восточнее Енисея позднее, имела внутриазиатское происхождение. В их среде преобладали тюркские языки и монголоидный расовый тип. История взаимодействия и слияния обеих групп древнего населения на протяжении двух – двух с половиной тысяч лет и есть процесс, в ходе которого осуществлялась этническая консолидация и сформировались тюркоязычные этнические общности. Именно из среды этих близкородственных племен во втором тыс. н.э. выделились современные тюркские народы России и сопредельных территорий.[5]
Предполагаемое общее время распада арийской общности и начала формирования прототюркского субстрата совпадают – III-II тыс. до н.э. Надо полагать, что в это же время началось выдвижение части иранской ветви ариев с области гималайского Каракорума по направлению горных долин современных сопредельных территорий[6].

Так как сроки сложений арийской и тюркской общностей разнятся на тысячелетия, а якутская популяции сохранила в чистоте древний арийский ген HLA-A1, надо полагать, что предки саха (якутов) должны были оказаться в Минусинской котловине и Прибайкалье в начале распада арийской общности и формирования прототюркского субстрата – на рубеже III-II тыс. до н.э. и долгое время жить изолированно.

Для малочисленного якутского этноса это очень долгий срок. Так каким же образом в якутской популяции сохранился арийский ген HLA-A1?
Думается, ответ на этот вопрос разрешит и проблему  индоевропейской прародины.  Чтобы решить эту проблему, необходимо вопросы этногенеза якутов исследовать в комплексе не только с археологическими, этнографическими, историческими, лингвистическими, мифологическими материалами, но и с выводами естественных наук – генетики, геологии, геофизики, астрофизики, биофизики т.д.[7]
Как полагает археолог А.А. Тюняев, в 8-5-тыс. до н.э, в период неолитической культуры Синлунва (6,2-5,4 тыс. л. до н.э.), с севера, точнее через северо-восток Китая, европеоидный представитель крашеной керамики  проник и цивилизовал Китай, произошла метисация[8]. Обосновывает он свою гипотезу на выводах российских археологов о том, что относимые к сартанскому времени (12 – 10 тыс. л. до н.э.) алтайские памятники близки по облику индустрии синхронным стоянкам юга Сибири, представленным в Кузнецкой впадине, на Енисее (афонтовская, кокоревская культуры), в Приангарье (Черемушник, Федяево), Забайкалье (Ощурково), Монгольском Алтае (местонахождение Алтан-Булак II и сборы в Сагсайской котловине). Отсюда следует, что Алтай в конце верхнего палеолита являлся частью унифицированной культуры Южной Сибири и прилегающих к ней регионов северо-западной Монголии[9].
Но изначальная метисация – смешение европеоида и монголоида, могла произойти не в Китае, как утверждает А.А. Тюняев[10], а в горных долинах западных Гималаев. Современный Непал населяют монголоидные народы, известные в Непале как бхотья, говорящие на индоарийских и тибето-бирманских языках. Как правило, их основной деятельностью является земледелие и скотоводство. Территория Ладакха (северо-западные Гималаи) была заселена с неолита, что подтверждается многочисленными находками пещерных рисунков. Древнейшее население Ладакха предположительно состояло из монов, дардов и индоариев[11]. При этом моны – монголоиды, и монский язык относится к мон-кхмерской ветви австроазиатской семьи языков. Дарды – народы общего индоиранского (арийского) происхождения, издавна населяющих Гиндукушско-Гималайский регион. Словом же «дарду» кашмирцы еще в XIX в. обозначали северо-западных горцев. Так что в области Гималайского Каракорума, где стыкуются западные Гималаи, Гиндукуш, Куньлунь могли смешаться древние монголоиды, представители австроазиатской семьи языков восточных Гималаев и древние европеоиды Памиро-Гиндукуша, говорившие на памирских языках. И эти метисы освоили по естественным границам Куньлуня – на западе долины рек Яркенд, Тарим, и на востоке Хуанхэ.  Исток Яркенда находится в ледниках Каракорума, затем протекает по северо-западной окраине Таримской впадины. На восточном конце бассейна реки Тарим были найдены мумии с чертами европеоидной расы. Китайские исследователи во главе с доктором Хуэй Чжоу (Hui Zhou, Цзилиньский университет в Чанчуне) провели генетический анализ Таримских мумий и обнаружили у этих людей европейские и сибирские генетические маркеры. Так как обнаруженные Y-хромосомы и митохондриальные ДНК имеют древнее происхождение, доктор Чжоу пришел к выводу, что жители Европы и Сибири породнились раньше, прежде чем прийти около 4 тыс. лет назад в Таримский бассейн[12]. Т.е. древнейшие жители долин Тарима, Яркенда   прибыли будучи уже метисами. Но не из Сибири и Европы, логичней представляется обратная картина – их сородичи из изначальной общей прародины дошли до Сибири и Европы.
Таримский бассейн окружен многочисленными высокими горными хребтами, с севера Тянь-Шань, с запада Памир, с юго-запада Каракорум, с юга Куньлунь. Надо полагать, что именно древние арии-метисы, перевалив на яках перевалы Каракорума, осели в долинах Тарима и создали оазисы. Впоследствии  им удобней было двигаться на восток – в направлении Монголии, поскольку Таримская впадина с востока ограничена относительно низкими горами. И через Монгольский Алтай попали в Южную Сибирь, Урал.
С западных предгорий гималайского Каракорума  по долинам Гиндукуша, Памира, Тянь-Шани арии-метисы спустились и освоили Среднюю Азию, Каспийский регион, Урал. С востока гималайского Каракорума, примыкающего к северо-западным отрогам Куньлуня, другая часть освоила  Тибетское плоскогорье, используемое главным образом как пастбища скотоводов кочевников. Именно отсюда берут начало реки Инд, Брахмапутра, Салуин, Меконг, Янцзы, Хуанхэ. С их верхних долин арии-метисы прибыли в средние долины Хуанхэ и Янцзы и внесли вклад в развитие неолитических культур Китая. В VI-V тыс. до н.э. бассейн Хуанхэ и Янцзы, как и более южные районы, был заселен представителями аустрической группы (родственными современным вьетнамцам и малайцам). На юго-западе жили австроазиаты (реликты которых и сейчас обитают в этом регионе), на западе, в Тибете и смежных районах – протосинотибетцы (предки носителей китайского, тибетских и бирманских языков). Хотя лингвистика и предполагает, что прибывшие в Тибет с далекого запада первые носители протосинотибетских диалектов были европеоидами, скорей всего, они были ариями-метисами и полностью были омонголоизированы уже здесь. В V тыс. до н.э. группа протосинотибетцев – ариев-метисов, расселяется с запада по верхнему и среднему течению Хуанхэ и дает начало культуре Яншао. Эта группа и обособилась как протокитайцы. Постепенно протокитайцы ассимилируют австронезийцев долины Хуанхэ (в низовьях которой те, впрочем, жили еще в I тыс. до н э.; китайские источники описывают их как восточных варваров – «и»)[13].
Прибытие ариев-метисов – представителей культуры крашеной керамики, обуславливает развитие и культуры Хуншань,  которая распространилась в неолите/халколите (V-III тыс. до н.э.)[14] в северо-восточном Китае. Культура Хуншань формировалась на основе смешения аборигенной культуры Синлунва  (6200—5400 до н. э.) с пришлой культурой крашеной керамики параллельно культуре Яншао.  По мнению С.В. Алкина, найденные материалы культуры Синлунва, существовавшей на границе Внутренней Монголии и Ляонина, в т.ч. особенности погребального обряда, соотносимые с свидетельствами о погребальных обрядах гаошань – группы из десяти горных народностей Тайваня, близки к культурам аустронезийского круга[15]. Т.е. саму культуру Синлунва создали монголоиды, говорившие на языке аустронезийского круга.
Ряд ученых культуру Яншао связывает с протокитайскими племенами[16], которые говорили на языках сино-кавказской группы и мигрировали сюда с запада через Синьцзян и Ганьсу. Другие считают, что яншаосцы пришли на Хуанхэ с юга и говорили на одном из сино-тибетских языков. Представляется, что средние долины Хуанхэ были освоены сначала южанами-монголоидами аустрийской семьи языков, которые окончате
Включена рейтинговая защита. (Что это?)
Ваш рейтинг: 0, Минимальный рейтинг: -1000

Как работает рейтинговая защита?

На форумах Ykt.Ru общается множество разных людей. Как показывает статистика большая часть нарушений требования законодательства, особенно в форме откровенных оскорблений и случаев разжигания межнациональной розни, происходит в анонимном режиме. В связи с этим, темам, модераторами и ветеранами форума присваивается статус рейтинговой защиты, выделяемой значком R. Это означает, что в этой ветке не могут оставлять комментарии анонимные или вновь зарегистрированные пользователи. Минимальный рейтинг для участия этих темах в настоящее время установлен в 40. Для его получения достаточно к примеру создать один обсуждаемый топ или оставить 40 комментариев. На следующий день у пользователя уже будет необходимый для участия в R-темах рейтинг. Как показывает опыт, зарегистрированные пользователи следят за своей историей и не так бездумно бросаются оскорблениями, как часто случается у анонимов. Администрация форума за то, чтобы форум не скатывался в негатив и ругань, чтобы он был направлен на содержательное обсуждение. Уверены, что подавляющая часть пользователей нас в этом поддерживает.

Рейтинг пользователя рассчитывается по количеству созданных им топиков, сообщений, ответов к его топикам, а также от оценки других пользователей на ваши сообщения. Рейтинг носит информативный характер и будет учитываться при определении статуса пользователя, его доступа к некоторым обсуждениям и ряду других функций. Рейтинг пользователя ощутимо снижается при удалении его сообщений модератором. В каждом форуме, в котором включена рейтинговая защита, свой рейтинг пользователей, независимый от других форумов.

За что начисляются баллы?

Создание топика: +1 балл.
Ответ в чужом топике: +1 балл.
За каждый лайк вашего комментария или топика: +1 балл
За каждый дизлайк вашего комментария или топика: -1 балл
Ответ уникального пользователя в вашем топике: +1 балл. Количество ответов от одного и того же пользователя в вашем топике не имеет значения, 1 ответ или 100 ответов дают автору +1 балл.

Подсчет Баллов
Рейтинговая система на новом дизайне сайта рассчитывается не много иначе чем в старой версии форума (там отображает рейтинг за весь период времяпровождения на форуме), на новом же рейтинг ведется за активность в течении 30 дней, т.е. если вы написали сообщение 1 апреля (+1 к рейтингу) и не оставляли сообщений до 1 мая, то ваш рейтинг становиться нулевым. Новый подсчет рейтинга хорош тем, что старые баллы не подсчитываются, а так же чтобы в топе пользователей показывало активных форумчан на данное время.

За что вычитаются баллы?

Удаление модератором топика: -5 баллов.
Удаление модератором сообщения: -5 баллов.
Вычитание происходит мгновенно.
При восстановлении сообщения или топика баллы не возвращаются.
Баллы вычитаются лишь у автора удаленного сообщения. У авторов сообщений, которые были ответами на удаляемое сообщение, рейтинг не уменьшается.
Если сообщение удалил сам автор, рейтинг не уменьшается.

Ответов 86
  • tolbonaga
    6 декабря 2017  

    Ну круто взялись за тему...

    0
  • tolbonaga
    6 декабря 2017  

    Ну круто взялись за тему...

    0
  • кас
    6 декабря 2017  

    Уже приедается утверждение будто саха ,вышли из хунну или монгол . А сами то эти хунну и монголы кто были ,откуда их истоки никому не нужно - останаливаются на Чингисхане и все . Как будто сам Чингисхан - породил народ саха .
    Вот такие толкования как-то принижают всю историю наших предков .
    ну и замечания некоторых иноземцев бурят,тюрков,и самих монгол ,ну и некоторые исследования наших земляков - подвинули меня к поискам исследований культуры ,и происхождения народа саха .

    Именно поэтому я решил выложить для широкого обсуждения в массе самого народа саха - последние комплексные иссдедования и выводы ученых.

    А вывод такой :
    субстратную основу якутского этноса не с монголоидными тюркоязычными племенами, а с индоевропейскими  племенами древних ариев, которые только впоследствии смешались с монголоидными племенами

    Этот вывод обьясняет наличие у саха , - гаплогруппы N1С1 - и родство якутов и финно-угорских народов.

    Выходит ,что в каждом саха(якут) есть скрытые европеидные гены, которые реагируют на лекарства применяемые в медицине сейчас так же как у европейцев ,но с спецификой мутаций последнего времени от естественного фона этой земли ,и от рациона пищи. Возможно отсюда - у саха сейчас выявляются разные типы аллергии ,то есть возможно сейчас идет обратный процесс - пробуждения европеоидных генов , ввиду улучшения среды обитания и улучшения и разнообразия пищи.

    0
  • Знаю
    6 декабря 2017  

    Саха это тайные русские которые внедрились в тело Китая

    0
  • кас
    6 декабря 2017  

    Вот окончание статьи

    "Прибытие ариев-метисов – представителей культуры крашеной керамики, обуславливает развитие и культуры Хуншань,  которая распространилась в неолите/халколите (V-III тыс. до н.э.)[14] в северо-восточном Китае. Культура Хуншань формировалась на основе смешения аборигенной культуры Синлунва  (6200—5400 до н. э.) с пришлой культурой крашеной керамики параллельно культуре Яншао.  По мнению С.В. Алкина, найденные материалы культуры Синлунва, существовавшей на границе Внутренней Монголии и Ляонина, в т.ч. особенности погребального обряда, соотносимые с свидетельствами о погребальных обрядах гаошань – группы из десяти горных народностей Тайваня, близки к культурам аустронезийского круга[15]. Т.е. саму культуру Синлунва создали монголоиды, говорившие на языке аустронезийского круга.
    Ряд ученых культуру Яншао связывает с протокитайскими племенами[16], которые говорили на языках сино-кавказской группы и мигрировали сюда с запада через Синьцзян и Ганьсу. Другие считают, что яншаосцы пришли на Хуанхэ с юга и говорили на одном из сино-тибетских языков. Представляется, что средние долины Хуанхэ были освоены сначала южанами-монголоидами аустрийской семьи языков, которые окончательно омонголизировали метисов, прибывших с запада, верхних долин Хуанхэ. Яншао традиционно считается древнейшей прямой предшественницей китайской цивилизации. Надо полагать, что культура Яншао переросла в культуру Луншань также под влиянием пришлых ариев-метисов. На луншаньском этапе (вторая пол. III тыс. до н.э.) возникает имущественная дифференциация. Яншаоско-луншаньские племена и были той основой, из которой впоследствии выросла историческая общность древних китайцев.

    Если учесть, что уже в V-III тыс. до н.э. часть ариев-метисов принимала участие в создании неолитических культур Хуанхэ, то разделение общей семьи праариев произошло раньше –  в VII-V тыс.  до н.э. сначала на две основные ветви – индо-иранскую и индо-куньлуньскую, а в конце III- начале II тыс. до н.э. индо-иранская разделилась уже на две подветви – индоарийскую и иранскую.

    Таким образом, когда индо-иранцы в VII-III тыс. до н.э. осваивали долины Памиро-Гиндукуша, другая часть – индо-куньлуньцы, перевалив Гималаи, стала осваивать северную и южную стороны Куньлуня – Тибетское нагорье, верховья Хуанхэ, Янцзы и оазисы Тарима, Яркенда. Индо-куньлуньцы, постепенно освоив средние долины Хуанхэ, омонголизированные смешением с аустронезийцами,  обогнули Гоби с запада и востока. Так, часть из них прибыла по Монгольскому Алтаю в Южную Сибирь. Часть же по восточной части Гоби оказались в степях Монголии и Прибайкалья. Степи и нагорья Евразии на тысячелетия стали ареалом их взаимодействия, их очередной родиной. Таким образом, существование протоариев как предков всех индоарийских народов, можно “удревнить” в хронологических рамках VIII-VI тыс. до н.э.

    Простая логика и принцип “чем раньше, тем дальше” подсказывают, что предки самых дальних – северных тюрков саха (якутов), должны были быть первопроходцами и во временном плане.  В таком случае становится понятным – откуда более древний арийский ген  HLA-A1 у саха (якутов). Их предки-родоначальники были как раз одними из тех первопроходцев, которые в числе 2-3 родов ариев – индо-куньлунцев, первыми прибыли с западной стороны Гоби в Южную Сибирь, Минусинскую котловину, с восточной в Прибайкалье. Оттуда уже 1-2 разновременными актами на среднюю Лену.

    Любопытно, но дизайн хуншаньского зооморфного нефритового змея-дракона, точнее – лошади-дракона, из раскопок в Саньсинтале (Внутренняя Монголия), идентичен с дизайном традиционной якутской женской серьги, а дизайн луншаньского глиняного сосуда с дизайном якутского чорона:
     
    Свернувшийся дракон. Культура Хуншань, 4700-2920 до н.э. Высота 26,0. Нефрит, резьба[18].
     Верхняя часть традиционных якутских женских серег (фото из архива автора).
    Неолитическая керамика культуры Луншань (вторая пол. III тыс. до н.э.) [19].
    Керамические подставные ножки и их морфологическая трансформация у чоронов[20].Глиняные горшки якутов[21].
    К вопросам этногенеза необходимо подходить комплексно, рассматривая их вкупе не только с археологическими, этнографическими, историческими, лингвистическими, мифологическими материалами, но и с современными достижениями генетики, физики, геофизики и т.д. Используя методологию дедукции, где частное выводится из общего, можно рассмотреть два положения, обуславливающие разрешение вопроса наличия древнего арийского гена HLA-A1 у саха (якутов).
     Первое, вопрос “вторжения” ариев связан с глобальным катастрофическим событием – ударом астероида

    В гуманитарной науке установилось положение о “внезапности”, “вторжении” ариев в районы северной Индии. Но в авестийских литературных памятниках нет сюжетов на тему вторжения, набега, взятия ариями Гималайских высот, долин и т.д. В них всегда идет речь об этих областях как об изначальной родине, о священных горах и долинах их предков.

    Возраст кратера Тогыз на северо-восточной части Аральского моря, возникшего в результате удара астероидного ядра кометы ~ 10 тыс. лет[22]. В Арал впадают Амударья и Сырдарья. В древности вплоть до хвалынской трансгрессии Амударья впадала в Каспий[23]. Она могла изменить направление вследствие образования излома земной коры от удара астероидного ядра кометы в Тогыз.  По радиоуглеродным датировкам, хвалынская трансгрессия имела место в конце позднего плейстоцена, с максимумом около 15-12 тыс. лет назад, а закончилась в начале голоцена (9-7 тыс. лет назад)[24].  Таким образом, время, когда Амударья перестала впадать в Каспий вследствие изменения направления русла, совпадает  со временем удара ядра кометы и образования кратера Тогыз.
    В свою очередь И.К. Гаршин отмечает, что импактные события, в т.ч. падения крупных астероидов, возможно, внесолнечного происхождения, приводят прямо или косвенно (через усилившуюся вулканическую деятельность) к запылению атмосферы, к активизации движения мантии, вулканизму, горообразованию и дрейфу литосферных плит, возникновению разломов и, даже возможно, откалыванию частей материков, в местах падений астероидов[25]. Время библейского потопа также совпадает как с падением астероида в Тогыз, так и возрастом окончания хвалынской трансгрессии. Реконструкции абсолютного возраста потопа дают примерно схожий массив данных от 8 до 10 тыс. лет назад. Российский палеогеограф А.А. Чепалыга проводит многолетние исследования следов грандиозных затоплений в Черноморско-Каспийском регионе и его водосборном бассейне в эпоху дегляциации последнего (валдайского) оледенения в интервале 16-10 тыс. лет назад. Эти затопления рассматриваются им как прототип Всемирного потопа. Эпицентром Потопа выступает древнее Каспийское (Хвалынское) море[26].
    Движения тектонических плит вызывают природные катаклизмы и в наши дни. Бесспорным доказательством того, что тектонические плиты пришли в движение, стало беспрецедентное наводнение в истории Пакистана в 2010 году. Погибли более 1600 человек, пострадало 20 млн., под водой оказалась пятая часть страны.  Earth Observatory, подразделение НАСА, признало, что если сравнивать с изображениями годичной давности, то высота Пакистана над уровнем моря уменьшилась. Индийская плита наклоняется, от этого Пакистан потерял несколько метров высоты. На противоположной стороне Индо-Австралийской плиты происходит подъем океанического дна, о чем свидетельствуют показания бакена около Австралии. Наклон плиты направляет воду на восточное побережье Австралии, поэтому в январе 2011 года Австралия пережила “библейский потоп”, территория затопления превысила общую площадь Франции и Германии, наводнение признано самым разрушительным в истории страны[27].
    В древности,  10 тыс. лет назад от удара астероидного ядра  в местности Тогыз на севере Арала также могли произойти движения тектонических плит.  Удар ядра и взрыв самого астероида могли справоцировать сдвиг тектонических плит и возникновение разломов. В результате южная оконечность Евразийской плиты  в месте “налезания” ее на Индийскую[28] “сжала”, “подмяла” в районе гималайского Гиндукуша-Каракорума северный край Индостана. Любопытно, но название Гиндукуш от перс. переводят и как «убийца индусов»[29]. То есть протоарии-кочевники не сами на своих лошадях “прискакали”, а вместе со своей землей были “смещены” астероидом на юго-восток и оказались обитателями высокогорного плато, горных долин с северо-западной стороны Гималаев. С юго-западной же стороны гималайских склонов в непосредственном соседстве с ариями “внезапно” оказались доарийские обитатели средних долин Инда – протодравидийцы.
    Как следствие этой катастрофы за 1-2 тысячелетия в этой области произошла интеграция различных культур и традиций. Так, в южных предгорьях западных Гималаев, в ведическом Пятиречье начался процесс интеграции протоарийской горно-степной и дравидийской лесной культур.  Смешение этих двух культур в 7-3 тыс. л.  до н.э. развила Мергархскую  культуру –  раннеземледельческую,    выработался эффективный способ получения продуктов питания, оптимальный для данного региона: развитие земледелия, охотничьего промысла и скотоводства. Это создавало все необходимые условия для перехода на качественно новую ступень – формирования нового культурно-исторического комплекса, создания первой индийской цивилизации, получившая название Индской, или Хараппской.
    С северо-западной же стороны гималайского Каракорума – монголоидные скотоводы, предки гималайских бхотья оказались по соседству с европеоидами  Памира и Гиндукуша. В предгорьях Памира уже в период неолита возникло земледелие, были одомашнены коза, овца, позднее и бык.  Таким образом, в результате смешения европеоидных памирцев с монголоидными бхотья состоялась метисация.

    Второе, феномен ” голубоглазости” ариев связан также с падением астероида.
    Падение и взрыв астероида могли вызвать не только сдвиг земной коры, землетрясения, извержения, наводнения, но и локально-направленное воздействие лучевой радиации на месте взрыва.  Возможно именно с этим незаурядным событием и связаны тюрко-монгольские эпические традиции, описывающие общую прародину – тайную долину Оргенокон, улус  Кюн Оркён, т.е. долину солнечного луча, улус солнечного луча. Индийско-буддийская традиция тоже описывает ваджры, мечи-молнии Индры, других индийских и буддийских богов и божеств. Как могла выглядеть такая катастрофа, можно  представить с описаний очевидцев падений крупных небесных тел. Например, из рассказа мальчиков, братьев-эвенков Чучанчи и Чекарена Шанягирь,  которые находились в 30 км на юго-восток от эпицентра взрыва Тунгусского метеорита, на берегу реки Аваркитты: “… Вдруг над горой, где уже упал лес, стало сильно светло, и, как бы тебе сказать, будто второе солнце появилось, русские сказали бы: «вдруг неожиданно блеснуло», глазам больно стало, и я даже закрыл их. Похоже было на то, что русские называют «молния». И сразу же был агдыллян, сильный гром. Это был второй удар. Утро было солнечное, туч не было, наше солнце светило ярко, как всегда, а тут появилось второе солнце!“[30],[31].

    В соответствии с результатами исследований датского генетика Х. Эйберга, все первобытные люди обладали карими глазами. Одна из распространённых мутаций гена OCA2 привела к появлению у человека голубых глаз. Предполагается, что данная мутация возникла лишь однажды 6-10 тыс. лет тому назад, и все голубоглазые люди имеют общего предка[32]. В рамках работы генетиков под руководством профессора Х. Эйберга было найдено назначение OCA2. Оказалось, что этот ген регулирует выработку в организме естественного пигмента меланина. Любые мутации, нарушающие функционирование OCA2, могут привести к различным последствиям, но чаще всего уменьшают выработку меланина, тем самым, делая глаза голубыми. Кроме того, профессор Эйберг высказал предположение насчет места на Земле, где начались эти мутационные процессы. По его мнению, это произошло между Ближним Востоком и Индией, примерно в северных районах Афганистана[33].
    Таким образом, не только время происхождения мутации совпадает со временем падения астероида в Тогыз, но и место мутационного процесса – северные районы Афганистана – область гималайского Каракорума.
    Еще одно обстоятельство, говорящее в пользу этой версии. Хотя Хараппская цивилизация, развивавшаяся в долине реки Инд датируется в пределах 3300-1300 лет до н.э.[34],   по мнению некоторых индийских исследователей, древнейшие слои г. Мохенджо-Даро (территория Пакистана) относятся к временам 15-20 тыс. летней давности. В работе Н.Ф. Жирова «Атлантида. Основные проблемы атлантологии»[35] рассказывается о том, что Мохенджо-Даро вначале также датировали ближе реального возраста – 10 тыс. лет. Как показали археологические исследования, цивилизации Хараппа и Мохенджо-Даро погибли в результате катастрофы, схожей с ядерным взрывом. Находки археологов подтверждают это, анализ останков показал удивительную вещь: смерть тысяч жителей Мохенджо-Даро наступила от резкого повышения уровня радиации[36].
    Здесь также надо привести выводы ученых из института микробиологии и вирусологии, института ядерных исследований НАН Украины о влиянии пролонгированного действия облучения низкой интенсивности на территориях, подвергшихся радиационному заражению в пределах малых экспозиционных доз, у штаммов почвенных микромицетов Hormoconis resinae 61 и 801 могут вырабатываться радиоадаптивные свойства, связанные с активацией синтеза меланина благодаря повышению активности ферментов полифенолоксидазы и тирозиназы[37].
    Эпицентр облучения мог оказаться над Мохенджо-Даро, Хараппой, буквально уничтожив Индскую цивилизацию. У тех же, кто оказался на периферии радиуса его воздействия и подвергся не смертельной дозе радиации, могла измениться частота мутаций,  приведшая к генетическим изменениям. У таких людей выработались радиоадаптивные свойства, активизировавшие синтез, уменьшение выработки меланина, которое изменило цвет глаз, кожи и волос. Произошел генетический сбой, обусловивший появление арийского гена HLA-A1.  Таким образом, “голубоглазость” – феномен не расового отличия, а результат генной мутации, произошедшей возможно от радиоактивного воздействия при взрыве астероида на севере современного Пакистана примерно 10 тыс. л. назад.

    Вывод. С одной стороны, падение и взрыв астероида, ядро которого образовало кратер в Тогызе 10 тыс. лет назад, вызвали глобальную катастрофу – тектонический сдвиг, уничтожение Индской цивилизации, “всемирный потоп” и др. Но с другой стороны обусловило появление ариев – голубоглазых  метисов, общих предков монголоидов и европеоидов в области гималайского Каракорума. Это был не только физический взрыв, но и пассионарный, давший огромный толчок, импульс развитию общечеловеческой цивилизации.
     Л.В. Федорова, февраль 2015 г. "

    0
  • кас
    6 декабря 2017  

    Выходит если вы сейчас примазываетесь к монголам - этим вы принижаете наших предков саха. Столько лет прошло - считай 4000-5000 лет , все поколения саха гордно несли свое имя и язык , даже вступили в противоборство с - Чингисханом.
    А тут какие то потомки саха на все взяли и накакали (((. Выходит это предательство идеи сущности самого народа саха ,и его языка.
    Любое отклонение от якутского языка в ту или иную сторону - в древности сильно порицалось, тем более примазывание к каким то другим народам. Именно поэтому сохранился народ саха и его язык.

    А теперь некоторые хотят взять и всю историю народа саха вылить на помойку . Это неуважение к своим предкам .

    0
  • 12@
    6 декабря 2017  

    Кас, твой текст, «Как полагает археолог А.А. Тюняев, в 8-5-тыс. до н.э, в период неолитической культуры Синлунва (6,2-5,4 тыс. л. до н.э.), с севера, точнее через северо-восток Китая, европеоидный представитель крашеной керамики  проник и цивилизовал Китай, .....

    Перекликается с норвежским исследователем Ян Мирвольд и шведским историком Никлас Перссон, которые проследили эмиграционный путь финнов и доказали,что 10 000 лет назад предки финнов перебрались из Саудовской Аравии, через пакистанские горы в северный Китай и Северную Корею, а оттуда в Сибирь и Уральские горы, а затем в Финляндию.

    Преобладающими гаплогруппы N1C1 являются — финны (68 %), якуты (80 %), то получается это миграция Саха тоже, до Урала.

    0
  • 12@
    6 декабря 2017  

    Также, новые генетические исследования показывают, что финны, как и другие финно-угорские люди, генетически близки к людям, говорящим на индоевропейских языках

    0
  • 12@
    6 декабря 2017  

    Это не примазывание к финнам, как полагают многие. У них своя история, а взятие фактов, соприкасающихся к Саха

    0
  • кас
    6 декабря 2017  

    12@ , согласен что миграции в древности проходили разнонаправленно .

    На счет народа саха , именно оригинальный пласт слов санскрита в якутском языке , указывает что основное ядро предков саха были арийцы-метисы, то есть уже тогда полуевропеиды именно они пришли на территорию Якутии в 3000-2000 лет до н.э. . Направление миграции на восток , показывает что они уже имели тюркский язык со словами санскрита , и финно-угорским компонентом. И это они и привели с собой коров и лошадей . Поэтому нет генной связи между останками ленской лошадью и современной якутской.
    Уйгурские и монгольские ,а позднее и тунгусский компоненты в якутском языке были добавлены позже после нашей эры.
    В связи с уменьшением количества якутского народа, арии-сака начали ассимилировать и местное население ,и монгол и тунгусов. И со временем , европеидные гены были выключены в связи с необходимостью адаптациии к местным условиям включились монголоидные гены местного населения.

    0
  • кас-боотур саха
    7 декабря 2017  

    формирование тюркских этносов и языков, охватывал обширную область Внутренней Азии и Южной Сибири, гораздо меньшую, чем ареал расселения современных тюркских пародов. Этот ареал слагался исторически в течении полутора-двух тысячелетий. Этническая история прототюркского субстрата отмечена синтезом двух групп населения. Одна из них, сформировавшись к западу от Волги, в III-II тыс. до н.э., в ходе многовековых миграций в восточном и южном направлениях, стала преобладающим населением Поволжья и Казахстана, Алтая и долины Верхнего Енисея. Этническая история этих племён связана с формированием индоевропейских языков и европеоидного расового типа. Другая группа племён, появившаяся в степях восточнее Енисея позднее, имела внутриазиатское происхождение. В их среде преобладали тюркские языки и монголоидный расовый тип. История взаимодействия и слияния обеих групп древнего населения на протяжении двух – двух с половиной тысяч лет и есть процесс, в ходе которого осуществлялась этническая консолидация и сформировались тюркоязычные этнические общности. Именно из среды этих близкородственных племен во втором тыс. н.э. выделились современные тюркские народы России и сопредельных территорий.[5]

    Предполагаемое общее время распада арийской общности и начала формирования прототюркского субстрата совпадают – III-II тыс. до н.э. Надо полагать, что в это же время началось выдвижение части иранской ветви ариев с области гималайского Каракорума по направлению горных долин современных сопредельных территорий[6].

    Так как сроки сложений арийской и тюркской общностей разнятся на тысячелетия, а якутская популяции сохранила в чистоте древний арийский ген HLA-A1, надо полагать, что предки саха (якутов) должны были оказаться в Минусинской котловине и Прибайкалье в начале распада арийской общности и формирования прототюркского субстрата – на рубеже III-II тыс. до н.э. и долгое время жить изолированно.

    Если учесть, что уже в V-III тыс. до н.э. часть ариев-метисов принимала участие в создании неолитических культур Хуанхэ, то разделение общей семьи праариев произошло раньше –  в VII-V тыс.  до н.э. сначала на две основные ветви – индо-иранскую и индо-куньлуньскую, а в конце III- начале II тыс. до н.э. индо-иранская разделилась уже на две подветви – индоарийскую и иранскую.

    Простая логика и принцип “чем раньше, тем дальше” подсказывают, что предки самых дальних – северных тюрков саха (якутов), должны были быть первопроходцами и во временном плане.  В таком случае становится понятным – откуда более древний арийский ген  HLA-A1 у саха (якутов). Их предки-родоначальники были как раз одними из тех первопроходцев, которые в числе 2-3 родов ариев – индо-куньлунцев, первыми прибыли с западной стороны Гоби в Южную Сибирь, Минусинскую котловину, с восточной в Прибайкалье. Оттуда уже 1-2 разновременными актами на среднюю Лену.

    Таким образом, когда индо-иранцы в VII-III тыс. до н.э. осваивали долины Памиро-Гиндукуша, другая часть – индо-куньлуньцы, перевалив Гималаи, стала осваивать северную и южную стороны Куньлуня – Тибетское нагорье, верховья Хуанхэ, Янцзы и оазисы Тарима, Яркенда. Индо-куньлуньцы, постепенно освоив средние долины Хуанхэ, омонголизированные смешением с аустронезийцами,  обогнули Гоби с запада и востока. Так, часть из них прибыла по Монгольскому Алтаю в Южную Сибирь. Часть же по восточной части Гоби оказались в степях Монголии и Прибайкалья. Степи и нагорья Евразии на тысячелетия стали ареалом их взаимодействия, их очередной родиной. Таким образом, существование протоариев как предков всех индоарийских народов, можно “удревнить” в хронологических рамках VIII-VI тыс. до н.э.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    7 декабря 2017  

    А вкладышевое копьё в ребре мамонта какому народу хочешь оставить? Между прочим мамонты вымерли задолго до Хуншаня.
    Индия официально была завоевана сака-скифскими племенами во II веке до н.э.
    Но если учесть, что Будда был из рода воинов кшатриев Сака Муни и родился в 8 веке до н.э. то Индия саками была завоевана еще раньше.
    Арии это вера в Ар Аи-Высших создателей.

    0
    • кас
      7 декабря 2017  

      саксаксак, а как ты собираешся разгребать информацию о - санскрите в якутском языке ? о арийских генах у якутов ,которые не относятся в арийским генам нынешних европейцев ?
      Как хочешь обьяснить начало в Олонхо,которое описывает предков саха ?
      Как обьяснишь - наш тюркский язык , который оказался один вокруг - тунгусо-манчжурской семьи языков ,народов - монголы,буряты ,тунгусы , и другие ?
      Также как обьяснишь - что гены якутских коров и лошадей оказались - родственны южным породам , первопредок якутской коровы - индийская корова зебу ,а не европейский тур и не южно-азиатский буйвол.

      Кто принес якутам их коров и лошадей ? Может всетаки сами саха(якуты) пришли со своими коровами и лошадьми ? если они кочевники.

      Говоря ,что саха автохтоны , вы подразумеваете - что ктото пришел дал коров и лошадей и еще и отуречил ? А что же саха сидели сиднем как пенек какой ? Нет тут что то не так ,слишком дырявая версия - автхтонства.

      Другое дело - если саха смешанные тюрко-арии ,пришли а бассейн р.лена 2000-3000 лет до н.э. Уже с оружием - и возможно с тем что и сейчас есть - одностореннезаточенные -батасы и ножи.
      И также - именно в то время и пошло название - Меча-сакс . Которые были у готов и северных европейцев впоследствии (у норвегов,датчан,исландцев и др) .
      Возможно самоназвание у арийцев было - Сак ,Саха .отсюда по названию их оружия и названы мечи у готов и исландцев.

      Этот тип - Однолезвийное холодное оружие , разной длины и веса - именно оружие арийцев ,именно они жили в раннем Железе. И это самы йупрощенный и быстрый .в то же время практичный способ изготовления и ухода за железным оружием.

      Народ саха - изначально был ариями-метисами , то есть смешанные с монголидами европеоиды. Внешность была возможно похожа на - индейцев нынешней Америки. НО никаких связей с американоидами сейчас и в недалекой древности мы не видим . Лишь есть незначительный пласт - неизвестных слов в якутском языке.

      так как у нас название - саха, это говорит о том что арийская основа была главнее монголоидной. То есть саха принадлежали к арийской культуре , и это видно в поклонении Солнцу и огню , а не богине Рыбе и водным божествам типа Дракона и др.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        7 декабря 2017  

        кас, тунгусо-манчжурский язык начался после 1368 года, а распространился после прихода к власти манжуров в 1644 году.
        Санскрит -искусственный язык как и латинский. Флекция появилась после агглютинации. А это говорит, что саха-скифы давно завоевали Индию. Кстати гаплогруппа наша, там со времен завоеваний.
        Олонхо описывает не только жаркие страны, но и ледовитый океан, а это ареал всей Евразии.
        У коровы якутской породы самый длинный кишечник в мире среди КРС и меня на мякине не проведешь, зебу это зебу, а саха ынаҕа автохтон.
        То же самое и про саха ата, это южные лошади имеют гаплотип А якутской лошади.
        Ураангхай возможно и сидели сиднем, а саха ушли завоевывать мир. Саха ушли из бассейна р. Лена.
        Меч сакс позднее изобретение, примерно 4-5 век н.э.
        Европейские племена это уже после IX века н.э. Те кто завоевал восточную Европу стали европеиодами.
        Те кто остался на востоке имели внешность америдов, вполть до XIX века н.э. и только смесь с тунгусскими женщинами омонголила якутов и это сказал А. Миддендорф. Неизвестные якутские слова были только для тюркологов 19 века, но не для саха.
        Останки окаменелых драконов находили в степи Гоби саха-сюнну, а не в воде.У всех тюркских народов он звучит почти одинаково как и у нас Луо.

        Поклонятся солнцу как жизни, могли только те народы, кто реально пережил ледниковый период. Для южан солнце-смерть.

        0
        • apanas85xsotta
          7 декабря 2017  

          саксаксак, не спорь с ним он не Саха и даже не Якутянин
          по его мнению Вечная Мерзлота это остатки "ледника" ледникового периода )))
          короче он один из тех кто несет программу "разделяй и властвуй", просто тщательнее скрывается
          окольными путями пытается убедить - что Саха "не местные и это не земля Саха" !

          0
  • кас
    7 декабря 2017  

    но германские племена уже были во времена Тацита Древней Греции ,а это 1000 лет до н.э. И у этих германцев уже были роды - сакс. Именно эти роды и ушли на Британские острова. Естественно считать ,что их железное оружие, и названо их же именем - сакс.

    то есть логично ,что распрастранение древнего однолезвийного оружия шло до применения -железных лат,доспехов.
    Когда же были создаваться латы ,и разная железная защита, понадобилось - модификация оружия, и были уже создано оружие с двухсторонней заточкой. Это явно усложнило оружие ,но зато именно оно могло пробить доспех.
    Однолезвийное оружие типа наших батасов - хотя даже и острое , имело больше шансов соскользнуть если угол удара был не со стороны заточки.

    А на счет ,версии что саха жили здесь всегда ,а к ним пришли и только их отуречили ,как то маловероятно.

    Ну и если саха жили на территории Якутии с времен 12000-15000 лет до н.э. , то саха должны были знать индейцев и их традиции - носить перья орлов ,и другие обычаи.
    Также индейцы в свою очередь тоже должны были как и саха одомашнить лошадей ,и коров. Ладно коров оставим в покое . Хотя бы лошадей то индейцы должны были иметь, но к приходу англичан и французов у индейцев не было лошадей, именно поэтому они вначале очень проигрывали в маневре , и времени сбора войск.
    Именно поэтому индейцы общ.численностью больше 100 млн . проигрывали англичанам.которых едва было 1-5 млн.

    да и в олонхо - не упоминаются индейцы . Хотя они по всем показателям жили или проходили по территории Якутии.

    русские ,англичане вначале якутов воспринимали как индейцев , но оказывается организационно саха(якуты) сильно отличались от индейцев. Также вера их тоже оказалась разная.

    То есть хоть каких то параллелей в укладе жизни - саха и индейцев не прослеживается. Саха изначально имели коней и коров, а когда именно они обрели их неизвестно. Хотя якутские коровы и лошадь указывают на долгое приспособление к местным условиям, но все же не так как северный олень у которого волоски шерсти в виде трубочек.

    Так что , выводы рано строить. Более вероятно считать саха(якутов) освоившими территорию Якутии в 2000-3000 лет до н.э.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      8 декабря 2017  

      кас, протоиндейцы уходили за зверьем прстоянно и волнами, не в одночасье. Я уже рассматривал Газетную скалу в штате Юта, которая поставила в тупик историков, считающих что в петроглифах 10 тыс.давности всадника пририсовали после завоевания Америки европейцами.
      У меня другое мнение. Так как у индейцев есть много слов перекликающих с тюркскими (точнее с сахаскими). Тоже есть топ об этом.
      Если нет письменных источников, то невозможно закрепить былины. Наше Олонхо письменно появилось при СССР, а если бы не это и не гений Ойунского, смогли бы мы его сохранить? Геноцит американских индейцев устроенным неоколонизаторами, уничтожил многих носителей устного творчества, которые уже не восстановить никогда.
      Железные изделия появились на западе после завоевания Нижнего Египта кочевниками Гиксосами в XVIII веке до н.э. Древние греки всадников считали за одно существо и называли их кентаврами.
      Лошади и коровы никуда не уходили, а в неолите за ними охотились в Забайкалье. Китайцы нашли 10тыс.челюсть домашнего быка. Мой топ посмотри про саха ына5а.

      Так что выводы делать слишком рано тебе)))

      0
  • 12@
    7 декабря 2017  

    Саксаксак, по времени у вас с Касом все сходится. О чем спор?

    Апанас, хватит всех обвинять и строить из себя патриота, все мы Саха своей земли и пытаемся рассмотреть историю со всех сторон. Путь тыкания и изобличения во всех «несусветных грехах» говорит только о желании своего верховодства над оппонентами. Строй конструктивный диалог, больше пользы и не уподобляйся Крио, у него это порок неизлечимо природной сущности

    0
    • apanas85xsotta
      7 декабря 2017  

      12@, тогда почему за серым скрываться?
      Скрывается лишь тот, у кого цели не
      Честивы и душа черна от злых пороков

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        8 декабря 2017  

        apanas85xsotta, ба5ар тойоттор))онон светится тоже не рекомендовано, грозит оргвыводами.

        0
        • apanas85xsotta
          8 декабря 2017  

          саксаксак, тойон киhи саhан олорон тvvннэри кvнvстэри буолары буолбаты суруйсуо дии саныыгын дуо, холобур Натан, Эhиги игин саспаккыт буотта

          0
  • кас
    8 декабря 2017  

    аранас85сотта, ты явно не настроен на дискуссию, испорченный политикой интриган. Тебе вот ,какая разница какой ник?
    Вопросы происхождения саха существуют вне зависимости у кого какой ник.И вместо того ,чтобы исследовать и изучать историю саха, ты быкуешь и тормозишь исследования.

    ты ищейка да? ,такие от природы люди нужны в органах.
    А здесь твое рвение , лишь мешает исследованиям .


    здесь изучают историю, насколько можно правдиво учитывая все данные, а не только лишь фрагмент черепка .

    Предлагаю вести конструктивный диалог, а не устраивать из форума ментовской допрос.
    Не нравится мне твои вопросы ,кто ты такой капризный ребенок?
    Ты ,не изучаешь историю , ты думаешь ,что все должны думать как ты?

    0
    • apanas85xsotta
      8 декабря 2017  

      кас, просто пытаюсь понять весь смысл озабоченности происхождением Якутов личностями не имеющих ничего общего к Якутянам (Русские, Якуты, Тунгусы и т.д.) и Якутии в целом
      вам не кажется, что интерес чересчур активен и сводится к одному - "кто первый, а кто пришлый"? А так же активное и систематическое вдалбливание в умы простых людей совершенно "фантастических" теорий и предположений" высказанные в той или иной Гипотезе освоения Центральной и Северной Якутии в целом, а когда начинаешь перебирать существующие, материальные археологические артефакты, то активно начинают перебирать каждый свое: совершенно не относящееся к теме открытого топа. Пример: при открытии топа об археологических находках - вы начали активно перебирать "генетические исследования, хоть вас об этом и не просили", некоторые личности вроде "крио" пишут какой то абсурд - признайтесь, ведь этот бред превращает топ в непонятную кашу )))

      0
      • alamaykunsilama.ru
        8 декабря 2017  

        apanas85xsotta, a ты посмотри РЕН ТV. Там на всю Россию рассказывают сказки. Вот где поле для цензуры. А мне кажется ты просто хочешь найти себя в этом форуме!

        0
    • apanas85xsotta
      8 декабря 2017  

      кас, хотите конструктивного диалога - пишите по теме

      0
  • apanas85xsotta
    8 декабря 2017  

    я выписался всего пару раз не по теме вашего топа - и вы начинаете возмущаться
    почему я не должен возмущаться, когда в моем топе пишут не по теме совершенно другую ересь?

    0
  • кас
    8 декабря 2017  

    надо обсуждать вопросы истории саха , по возможности на высоком проработанном уровне.
    Так как кроме нас самих обсуждение версий истории саха, будут вестись и на мировом уровне.
    И ангажирование , и подтасовки, несоответствия , и прочие несуразицы будут выявлены сразу. И это лишь принижает республику и самих саха.
    Если выяснится несостоятельность версии - скажут ,что саха лгуны и обманщики, и любят примазыватся .Кстати это уже говорят благодаря ,ранним непроработанным версиям ,без оснований и многолетних исследований.
    Заниматься сотрясением воздуха и обижатся после, будет выглядеть реакцией детей которые не хотят учить уроки.

    Возможно именно поэтому ,никто всерьез не воспринимает якутских ученых-исследователей.

    Я сторонник обдуманных ,а не популистских версий.
    Все равно ,подтасовка и обман,шулерство в истории когда нибудь выяснится.

    Другое дело,если кто то по своему недо разумению,или незнанию допускает далекие от реальности версии.
    И совсем другое дело - нарочное введение в заблуждение всего народа и мира в целом , в корыстных для себя целях.

    0
  • apanas85xsotta
    8 декабря 2017  

    Насчет смешанности Европейских генов с Тюркскими можно было бы изучить у Уйгуров

    Антропологически уйгуры являются населением, представляющим собой смесь монголоидных и европеоидных рас. В научном генетическом исследовании Сюй и Цзин китайские генетики обнаружили, что уйгуры являются на 60 % европеоидного и на 40 % монголоидного происхождения. По их оценкам, возможное событие смешения произошло около 126 поколений назад, или 2520 лет назад. В другой научной работе Ли и Кид обнаружили только около 30 % европеоидной примеси.

    0
  • кас
    8 декабря 2017  

    Аранас85сотта, по твоему происхождение народа саха уже изучено?
    Тебя разве не зацепило вот такое мнение - " народ саха пришел в Якутию в 13 веке" и к этому же добавляют ,что и корова и лошадь тоже адаптированы в 13 веке.Это же явный абсурд.
    Еще говорят ,типа саха образовались в Якутии из трех народов в 13 веке, как будто до этого небыло предков саха, и будин бы они были монголы.
    И все,шито крыто.
    Как будто народа саха небыло до 13 века.

    А , языковеды указывают на древность именно - якутского языка. Они датируют - якутский язык 5000-4000 лет до н.э., это значит и носители языка - саха, уже были тогда
    Это есть и в самом народе - время " Сах Са5аттан".
    И это подтверждают ведущие тюркологи Турции.

    0
    • apanas85xsotta
      8 декабря 2017  

      кас, может вся беда в том что изучают от обратного
      если взять первоисточником Якутский язык где структура слов сложнее при произношении (частое присутствие длинных гласных и двойные согласные, отсутствие зычных звуков) то ныне действующая теория происхождения ЯЯ рушится, т.е. отдаленно живущий народ никак не мог от простого идти к сложному, а наоборот от сложного к простому, если по теории "смешанности Якутов" то в лексике активно присутствовали бы приставки и соединительные
      как думаешь?

      0
  • кас
    8 декабря 2017  

    ну и гены наши никуда не деть,
    нужно также принять и сказания самого народа,вряд ли выдумывали наши предки,в противном случае выходит наши предки фантазеры. И именно ,еще и поэтому, я говорю ,что такой подход принижает народ саха.

    Выходит ,что то принимают за правду,а кое что нет,типа на чье то усмотрение.Но это неправильно.
    Если есть данные, надо все принимать к сведению.

    кроме того якутские породы скота , и язык ,религия,- все указывает на отличие народа саха от общей массы народов севера.

    0
  • переведу
    8 декабря 2017  

    наверное все-таки на Северо-Востоке Азии от Байкала до Чукотки было очень тепло в свое время(периоды потепления).Вот в эти определенные моменты и заселялась эта земля монголоидами с юга и центра Азии.А когда это было?каждый народ пришел сюда и возник здесь смешавшись с аборгиненами(пришлыми до)в свое время.По-любому лошадь и корова были завезены людьми учитывая теперешнюю стужу.Ну и существовала древнейшая популяция диких оленей-вот на них охотники и были первыми аборигенами-это же логично

    0
  • кас
    8 декабря 2017  

    Если принять то ,что корова и лошадь обитали в лесах Якутии ,и их одомашнили саха(якуты), то почему же другие народы мнс не одомашнили их?
    И почему только у народа саха и долган - тюркские языки?

    Некоторые склонны утверждать ,что остальные народы севера просто не додумались до этого, и одомашнили только оленя.

    Если саха издавна жили вместе с другими народами севера с палеолита должны были все одомашнить бегающих по лесам коров и лошадей. Но этого ненаблюдается
    Именно только саха приручили коров и лошадей, и только они имеют тюркский язык.
    Что то не совсем сходится , вам не кажется?

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      8 декабря 2017  

      кас, я думаю оленей одомашнили тоже саха.

      0
  • кас
    8 декабря 2017  

    Аранас85сотта, на счет нынешнего якутского языка , он по факту сложнее ,чем другие тюркские языки.
    Это указывает на долгое проживание саха без связей с другими тюрками.
    Саха по большей части все время имели соприкосновение с другими языками , но что важно ,что основа языка осталась неизменной со времен 3000-2000 лет до н.э.
    Даже слова санскрита не исчезли, и первоначальная тюркская основа сохранилась - это вполне логично ,т.к. саха очень консервативны по своему менталитету ,старые слова сохраняются и употребляются наравне с новыми.
    Пример нынешнего времени - стол , и сандалы. Это вобщем то одного назначения предмет.Но новое слово не заменило старое.

    На счет ,того как язык создавался , то якутский язык создан как и все языки - создавался от простого к сложному.ПриМенялись правила словообразования самого языка,а не сторонних языков.

    Я больше склонен верить ,что якутский язык создан от слияния арийской и тюркской общности. Когда именно , это вряд ли точно можно сказать, так как не знаем каким был язык ариев-метисов Куньлунцев.
    Далее к якутском языку добавились - уйгурские, монгольские,тунгусами слова.
    Но ,от этого правила языка не поменялись.

    Надо добавить, что язык не стоит на месте ,он с каждым поколением незаметно модифицируется.
    Якутский язык модифицируется внутри себя - отсюда двойные окончания.

    0
    • alamaykunsilama.ru
      8 декабря 2017  

      кас, молодец в правильном направлении двигаешсяthumbs up signvictory hand!

      0
  • кас
    8 декабря 2017  

    Исходя из вышеизложенного, все более прихожу к выводу ,что якутский язык вначале был другим ,чем сейчас.
    В раннем якутском языке , вероятно была основа языка ариев-куньлунцев ,влияние угорских языков и собственно огузского языка.

    Или ранний якутский был нечто среднее между древнеуйгурским и древнеогузским языками

    0
    • Кря-кря
      8 декабря 2017  

      кас, далбай, хэ-хэ

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      8 декабря 2017  

      кас, арии это не нация и не раса, а общность одной веры в Аар Айыы.
      Саха тыла не было ничем средним для уйгурского и древнеогузского языка, так как был для них праязыком.

      0
  • 12@
    8 декабря 2017  

    Респект Касу!!! Ты прав!!!

    0
  • 12@
    8 декабря 2017  

    Основа языка вышла из ведического

    0
  • 12@
    8 декабря 2017  

    Уважаю Саксаксака,Каса,Могула,Натана, Толбонагу и ещё к ним сейчас присоединился Леонид, была ещё Легенда, но пропала а жаль. Мог быть ещё Крио, если бы только освещал свои темы. Только из за них захожу в форум.

    0
  • кас
    8 декабря 2017  

    Вот бы все силы историков и сакралистов направить именно на исследования языков времен 3000-2000 лет до н.э.

    Вот тогда точно можно было установить какой был язык предков саха.
    насколько -древнеогузский и древнеуйгурский ,древнетюркский , язык ариев-куньлунцев , угорский, и другие, внесли вклад в развитие якутского языка.

    При этом , создание якутского языка по некоторым данным больше чем 3000 лет до н.э.

    Некоторые исследователи древности проводят параллели между хеттским и нынешним якутским языком.
    А насколько эти параллели были явные , в то время ,во времена самих хеттов и хаттов?

    По идее можно изучая тюркские и другие языки, провести изучение изменений якутского языка за 6000 лет до наших дней, в свете событий тех времен.

    Тогда было бы ясным такое различие якутского от остальных тюркских языков.

    По идее кто ищет ,тот найдет .

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      8 декабря 2017  

      кас, я немножко попытался в этом топе: Знатоки тюркских языков о языке ЯКУТОВ http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3721736

      0
      • Мухтар
        9 декабря 2017  

        саксаксак, дорогой мой тюркам и так завалено проблемной истории, так что спрашивать надо у нас и верить на слово, друг.

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          9 декабря 2017  

          Мухтар, братан я ищу прародину всех тюрков и думаю что это Саха Сирэ. Наше копье застрявшее в ребре мамонта это доказывает.

          0
  • Кас
    8 декабря 2017  

    саксаксак, освежил память о дискуссии все о том же.

    Твое мнение ,что саха не выходцы из хакасских или киргизских соха или сагай , поддержу.Но сказать что они не родня саха(якутам) не верно. Они такая же часть древнего народа Саха, как и народ саха(якуты).И они прошли свой путь развития.

    Часть саха ( не все) , жила в Забайкалье долгое время вплоть до 12-13 века.
    В 12 веке усилились монголы , Чингисхан начал обьединять все народы Забайкалья.
    Тех саха которые там жили ,монголы на своем языке назвали - йака - яко. Еще и присвоили название Йака-могол.Ввиду их грамотности.
    И так бы продолжалось бы долго их житье,пока начали монголы приводить к единому языку и вводить свои законы.
    Часть саха согласились, часть нет.Возможно были против и буряты ,туматы. и др.

    Именно поэтому саха ушли из забайкалья, и пришли к остальным саха к Омогою . Последним пришел их тыгын Эллэй.
    По сказаниям Омогой принял его как подобает .
    Если бы Эллэй был простолюдином ,вряд ли Омогой дал ему скот ,земли и свою дочь.

    То есть саха не родственны монголам.

    А почему саха ,так упорно отстаивали свой язык, свою культуру ,даже обрекая себя на жизнь на севере ,чем быть монголами и забыть свой язык ?

    Возможно были более обширные знания у Эллея о истории саха , и он как более знающий не мог просто так по своей воле забыть своих предков.

    Даже сейчас , народ саха рьяно отстаивает свое достояние.

    хотя монголы буряты говорят ,что * саха Ураанхай это типа лесные оборванцы и опушка леса.
    На самом деле - они не имеют отношения к народу саха никакое. касательство.
    И всерьез их понятия не надо воспринимать.

    0
    • nathan
      nathan
      Ветеран
      9 декабря 2017  

      Кас, Монголы и буряты до недавнего времени населяли тундру и берега Восточно Сибирского, Чукотского, и Охотского морей.
      Ж.Сабитова "Этногенез бурятского народа с точки зрения ДНК-генеалогии
      118 гаплотипов бурят С3 имеют общего предка, жившего 580 +/- 110 лет назад. Линейный и логарфмический методы дают практически идентичные результаты, т.е. выборка "правильная".

      39 гаплотипов бурят N1c1. Популяция молодая, общий предок жил 270 +/- 90 лет назад. Линейный и логарифмический методы также совпадают.

      0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    9 декабря 2017  

    МИГРАЦИИ БУРЯТ В ПЕРИОД ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ
    До появления русских, как пишет М.Н. Богданов, «общая картина расселения бурят рисуется в следующем виде. Долины рек Ангары и верхней Лены и о. Ольхон были заселены бурятами, в бассейне р. Ангары жили преимущественно булагаты, в бассейне р. Лены - ихириты, в Забайкалье - хоринцы. Резкого территориального деления между бурятскими племенами не было. В бассейне Лены, в северной части нынешнего Верхоленского уезда, жили местами вперемежку с бурятами тунгусы» [2, с. 68]. Со слов ихиритского князца Куржума видно, что общение между бурятами, жившими по ту и другую сторону Байкала, было довольно тесное и живое («легким де ходом ездим на конях в десять ден»)
    Информанты С.П. Балдаева сообщили, что, по преданию, бытующему среди народа, баргузинские буряты прибыли с рек Лена и Куда, с северного берега Байкала и острова Ольхон. Они перекочевали вследствие вражды между родами. Особенно славился Сэгэнутский род, который был многочисленным и очень воинственным. Буряты Сэгэнутова рода имели много батаров, мэргэнов и силачей (бухэ), которые разъезжали по разным местам и грабили людей [4, с. 55].
    Крупные переселения бурят были отмечены во второй половине XVII — первой половине XVIII в. Массовая миграция бурят с запада на восток, из Предбайкалья в Забайкалье и на юг в Монголию, вызванная русской экспансией, проходила в 1650 — 1670-е гг.
    Гражданская война в Монголии направила поток переселенцев с юга на север, в пределы России. По словам информантов С.П. Балдаева, начало этого движения датируется 1690-ми гг. Большинство населения южных районов Бурятии являются выходцами из Халхи. Вследствие междоусобной войны халхасских князей, а также во время нашествия Галдана Джунгарского на Халху население стало покидать Внешнюю Монголию (Халха Монгол) и уходить во Внутреннюю Монголию (Дотор или Убэр Монгол) и Прибайкалье (Хойто Монгол). В пределы России ушли кочевники из 1, 2, 3-го Табангутского, Онгодского, Бататского, Тайшатского, Сальджутский, Атагановский, Харчинский, Абадский, Хатигинский, Хэрдэкский, Онгодский, Урянхайский, Сонгольский, Хачинский, Харчинский, Ухинский родов.
    Люди бежали и селились на реках Селенга и Иркут, поскольку оттуда приходили слухи, что там живут «без всякой власти, свободно, а местность очень богата пастбищами, зверями и рыбой». Тогда как в Халхе шла «страшная война. Реки и озера были запружены трупами людей, негде было переходить реку. Переходили реку по трупам людей»

    0
  • кас
    16 декабря 2017  

    Я скажу свое слово . Где этот Иуда предатель своего народа ? Ладно на имена не буду переходить , но все саха до 100% должны чтить своих предков ,отстаивать свою независимость, свою историю всегда.

    где этот у.р.од ? Где он работает ? Он свой народ так говорит ,потом о стране вцелом , Саха это саха ,а не монголы.

    0
    • кас
      16 декабря 2017  

      кас, по всеобщему признанию те кто свой народ не любит и предает его, тот может любой народ предать.

      Зачем ты не любишь свой народ Могул ?

      0
      • кас
        16 декабря 2017  

        Могул я тебе вбью - что надо чтить и уважать свой народ ,а не чужих. И ты это не понимаешь потому что ты - ДУРАК

        0
  • кас
    21 декабря 2017  

    саксаксак ,толблнага ,12@ - вы цвет народа саха , не общайтесь с теми кто ниже вас по исследованиям и знаниям , ну и иестественно по интеллекту. Надо создать Общество высокообразованных историков ,археологов - типа общества, вход в который надо ограничить . А то некоторые считают себя историками профессорами а сами три слова не могут связать, еще к каким то мифическим образам хотят доказать - общую историю человечества.

    Я ,вообще мирный человек и я на 100% за ,выработку каких то концептуальных положений о истории саха. Такого вообще нету,так как до сих пор считают что истории саха небыло до 13 века. Если я ошибаюсь - тогда выпустите учебник для 5 классов - общеобразовательной истории Якутии.

    Так что Могул ты там ,тоже не гунди про свою Монголию. Ну а мы все давайте изучать историю Якутии с начала нашей эры хотя бы .
    А это 1 век нашей эры .

    Кто как думает - где жил народ саха в 1 веке нашей эры ?

    0
    • Могул
      21 декабря 2017  

      кас, читай кас выше, ПЕРЕХОДИЛИ РЕКИ по ТРУПАМ!!!! По трупам , кас касеюшька, по ТРУПАМ. Вот что случилось без твоего плохого парня ЧХ!
      Я саха, и ты не кивай на любовь и не любовь к своему народу! Любить не любить, это во многом бабье дело, а мужику надо осознать кто ОН.
      Я хочу, чтобы история саха была ВЕЛИКОЙ и достоверной.
      И тут касеюшька, без Чыҥыс хаана нам не обойтись. Только он выведет саха на славную орбиту историю саха и больше никто! Ты это, касеюшька, своей пробковой головой осознаешь или не осознаешь?!
      Слава богу и без нас, может и с нашей помощью, нынче уже понимают, или начинают понимать, что ЧХ есть саха и что он вышел из народа саха. Так и сказано, что одна часть саха образовала предков ЧХ!
      Ты это понимаешь кас?!, плакса и нытик такой ,а??!!

      0
      • Могул
        21 декабря 2017  

        Могул, \\\ Касик грят же тебе, что саха в 1-м веке нашей эры жили повсюду.
        И саха было 5 миллионов. Затем после развала империи на саха напали со всех сторон и вот реки стали переходить по трупам и эти трупы были саха! Некоторая часть видать ассимилировалась в другие народы, о чем свидетельствуют генетики. Но большинство было вырезано, как господствовавшая нация.
        Так бывает всегда, когда падает империя. Китайцы же вырезали 30! миллионов хунну. И где нынче римляне, где ассирийцы, где арии, где египтяне!? Их нету, их вырезали. И саха вырезали. Осталась только чудом уселевшая печать САХА(ЙАКА) МОНГОЛ УЛУС! Кас, касеюшька, касстрюля, вот такие дела.

        0
        • кас
          21 декабря 2017  

          Могул, вот именно потому что ты думаешь, что все саха недалекие люди, троечники идиоты как ты , я против того что ты говоришь. Ты говоришь не изучая настоящую генеалогию народа саха, сам по своему желанию примазываешся к монголам или китайцам ,или еще к какому-то другому народу на твой выбор. И я именно против такого подхода к изучению истории народа саха. Потому что такой подход дискредитирует не только отдельных личностей саха но и весь народ . Ты тупой Могул об этом совсем не догадываешся потому что у тебя 5 классов образования, и ты хочешь чтобы все думали как ты .
          Но кроме нас - народа саха, есть 300 народов мира , и что они будут думать о нас ,тебе безразлично,ты все испортил идиот .По идее будь мы в Японии ты должен был бы ответить по правилам закона.Ты потерял лицо Могул, ты не саха.иди прочь отсюда .

          0
          • Могул
            21 декабря 2017  

            кас, ну ты даешь демагог креновый! Кому я примазываюсь? Я грю тебе тупейший из тупых, що ЧХ якут, а не могол халка или казах какой то по имени Щингис.
            Наоборот ты примазываешься к ним, отдавая им его имя! А его имя Чыҥыс хаан!!! Якут по рождению и воспитанию. А его воспитал якут, его родственник Белый ойун Хохочу, он же Көхсө сабырах, он же Тап таҥара.
            Или ты и его хочешь назвать монголом или казахом, а может ваще бурятом, а?
            И это же все знают, начиная от ССМ, Рашид эд Дин, и прочих. Не так ли, хуйлуньес кас, а?!
            И причем тут япы? Кас, иди 25-го на площадь и отреж себе пальчик, ха ха хаааА! Ибо ты опозорился здесь своей крайней тупостью.
            Весь Мир уже признает ЧХ за саха, один тупец кас не знает, ха ха хаааА.

            0
            • Могул
              22 декабря 2017  

              Могул, \\\ И касеюшька спекся лежит и бьется в истерике отличник тоже мне.
              Но вряд ли учился на отлично с такой вот демагогией. Или учителя у него были тупые и велись на его демагогию, считая его умником, ха ха хаааАА!
              Откажись от своей крайней демагогии, кас. Тут она не пройдет.
              Ха, ЧХ у него плохой парень, потому мол не якут!?

              0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      23 декабря 2017  

      кас, Могулу наьа туьэримээ бырат. Кини сап саха, халхалары наоборот сахалар диир.ЧХ саха 100%. Кэлин халха диир буолбуттар.

      0
  • Могул
    22 декабря 2017  

    И не может выйти касик из истеричного криза! Так и бьется на полу с пеной у рта. Ну и тупец тунец в шляпе пробковой!

    0
  • tolbonaga
    22 декабря 2017  

    Если бы якуты были родственны монголам, то не только лексика была бы на 30% заимствована от МЯ, но и и словообразование и синтаксис с морфологией. Про фонетику и говорить не надо.
    А данного по факту не имеется...
    Вот по хеттскому языку нет пока словарей, только за рубежом дошли до буквы t.
    Но по грамматике Иванова есть интересный факт: я восстановила значение первого слова "иппей-туппай" по словарям Кочергиной и Пекарского. А в грамматике Иванова оно присутствует, только первый гласный того же ряда, но как вариант. А значение то же "хватать". Забыла как этот факт называется в языкознании, " аллофон" или "алломорф", не суть важно.
    Но это факт. Неоспоримый. Вообще- то я 3 слова с забытым значением в ЯЯ восстановила, но в ХЯ пока найден лишь этот корень.
    Так что праиндоевропейское происхождение якутского языка неоспоримо.
    Другое дело, что кремль позиционирует статус якутской нации как примитивный, пещерный этнос, не умеющий правильно распорядиться своими недрами, который Россией облагодетельствован. И на этом я чувствую внимание п.идорасиков с Дзержинского 6. Особенно на этом форуме.
    Одно непонятно: битва ни истфоруме ykt.ru должна быть на пользу Якутии и её народа, но у нас три течения -к ак минимум:
    сакралисты, из-за которых над нами у нас же на форуме смеются казахи и буряты;
    сторонники автохтонности саха на территории Якутии;
    сторонники южного происхождения саха;
    прочие, с не очень доказательной базой.
    Почему бы не принять закон на истфоруме о создании 4 партий, но с обязательным условием без оскорблений, тк оскорблениями, в основном, занимаются " други" (не от корня "друг", а от корня " другой") с запашком железного туберкулезника. А "партийцы" от первых 3 групп идут у них на поводу, продолжая их линию "опрощения" мыслительной деятельности на форуме, доказывая линию кремля относительно развития саха-этноса.
    Так что необходимо перейти на рельсы интеллигентной полемики и не использовать методы Криосеныш, Куйабы (Дмитрий) и Нагулянного

    0
    • Могул
      23 декабря 2017  

      tolbonaga, и долой еще демагогию! типа : плохой парень, не люблю, не хочу.

      0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      23 декабря 2017  

      tolbonaga, буряты и казахи поздние народы XIX века, потому на их смех не надо даже моргать))это не существенно.
      Сахсакрал оперирует только языком и в этом их сила. Ни с кем не спорят и не ругаются, только факты.
      Так что течения по факту только два, сахалар и противники.

      0
  • tolbonaga
    3 января  

    Что-то по языку жидковаты комменты

    0
  • 12@
    3 января  

    Могул и Кас,с прошедшим Новым Годом вас!!!
    Негоже ругаться между собой, «выглядывая» с разных эпох истории Саха, так вы не придёте к общему консенсусу. ))))

    0
    • Могул
      3 января  

      12@, спасибо! Но че то этого махрового демагога давно не видать.
      Может готовит че то сенсационное? Может сдался? Демагоги никогда не сдаются, на то они и демагоги. Видимо опять его подстрелили, че то шибко агрессивный становился...

      0
  • 12@
    3 января  

    Как подстрелили? Я уезжал,не в курсе. Напиши подробнее.

    0
    • Могул
      14 января  

      12@, ну да, как только исчез кас, в новостях прочел, что некоего человека в годах из пневматики, в Пушкинке подстрелил, какой то молодой. К счастью обошлось, так поранил. Я вот и подумал, что подстреленный мог быть кас.
      Ушел тогда из форума весьма сердитый, грозился меня побить даже.
      Полез наверное кулаками на молодого человека и тот применил пневматику.
      Но кас не распространяется по этому делу. видать скрывает. Ну очень злой был тогда.

      0
      • nathan
        nathan
        Ветеран
        15 января  

        Могул, У стрелка по всей видимости, на столе лежал эпос Джангар. Заглянув в его содержание и прочитав строки... В Монголии имя героя широко варьируется: Джангар, Джангарай, Джанрвай, Джунра, Джунгар (в последнем случае, возможно, эпическое воспоминание о Джунгарском ханстве); из предлагаемых исследователями многочисленных этимологии (от перс. джехан-гир, «завоеватель мира», от монг. жингэнэх, «звенеть», и др.) наиболее убедительной представляется «сирота», «одинокий», что соответствует характерным для эпоса тюрко-монгольских народов Сибири древнейшим представлениям об эпическом герое как о первопредке и первом человеке. При данной этимологии имя Д. сопоставимо с Эр-Соготох («муж-одинокий») у якутов...кстати якутский Джура хан и есть Джангар. Кас накинулся на студента с кулаками.

        0
        • Мергн
          17 января  

          nathan,
          Есть еще версии от Рассадина
          Джангыр это "тюрк всепобеждающий"

          0
          • Могул
            17 января  

            Мергн, Джангыр похоже на Дьаҥкыр- Таҥкыр типа звенеть, греметь, например,есть выражение Түҥкүр таҥкыр түстүм, айаннаатым.

            0
            • Мергн
              17 января  

              Могул,
              но надо понимать, что эпос имеет географич.привязку типа "взял дань с трех Ширагольских ханов", то есть сосед Китая.

              "Ширагольские" смахивает на Желторечные или на Хуанхэ.
              Интересно, как произносили в оригинале "Шира", ведь калмыки говорят "Шарэ-рыжий, желтый" и такое написание русско-язычной версии эпоса смахивает на произношение Шира-югуров или Желтых уйгуров.

              Может эпос относится к 3-4 векам (1700 лет) ?

              Оч.интересно как кыргызы "натянули" свой эпос до 1000 лет )

              0
              • Могул
                17 января  

                Мергн, шаря=сарыглы(тув)=сарыы(як).

                0
  • tolbonaga
    14 января  

    Всем интересно. Давай, общайся

    0
  • 12@
    14 января  

    Могул, ты сыскарь ещё тот, а забыл, ты же математик, логика впереди ног бежит)))

    0
    • Могул
      15 января  

      12@, да, мог бы выйти из меня отличный сыскарь, но не судьба видать. Да не хотел к тому же. В топе Крио. показал мальцу как надо работать с логикой и тут же топ его видать стерли или самый смак стерли. Видать сам нажаловался, потому как его, горемычного, поставил в угол и он, ха хаа, ха хааа, побежал жаловаться!

      0
  • Могул
    15 января  

    Тут чето, кас совсем забросил топ, на мой взгляд, хоть и демагогии полно, хороший топ. Я и тут его тоже загнал в угол, и он был взбешен до края, убежал и исчез надолго. И потом этот случай в Пушкинке. Нахан тут верное предположение сделал, насчет причины конфликта.
    Да, подстреленный вполне мог быть кас... Напал на студента с бранью и угрозами видать, но тот оказался вооружен и опасен.
    Но рана оказалась пустячной. и кас оклемался и был здесь чуток, и опять исчез че то. Пошел отомстить, вооружившись более мощной пневматикой?
    Но в новостях пока что тихо, видимо прослеживает.
    Грозился достать меня, хе хе, когда я буду выходить из главпочтамта.
    Причем тут главпочтамп? Я туда никогда не бываю, по крайней мере в последние года. А он главпочтамп! Чудно как то...

    0
  • Могул
    15 января  

    А почему Главпочтамп? У демагога кас своя логика, а не общепринятая, то есть научная.
    Он выбрал его потому, что он САМ там часто бывает, к тому же регулярно.
    Покупает желтые газетенки и.. и получает наверное переводы!!!?
    От кого? Видимо от пропиндосии! Он же тут против того, что ЧХ не саха.
    А там понимают, что без ЧХ никакой серьезной истории у саха быть не может!
    Вот этого то он придерживается неуклонно!
    Опаснейший тип оказывается наш кас!!! Мило так говорит, что ЧХ не саха, потому что плохой парень, много кровушки видите ли пролил, кровожадный.
    А саха мол такими быть не могут.

    0
  • 12@
    15 января  

    Могул, у Каса есть ум, логика, интуиция, скрупулезность. Во-многих вопросах он дока и топы интересные!!!
    Наверно, на охоту уехал.

    0
    • Могул
      15 января  

      12@, ну да, логика и интуиция его железные!
      Намерен найти меня в Главпочтампе!!!!

      0
    • Могул
      15 января  

      12@, какая нахер сейчас охота! Стоит на крыльце, хе хе, в позе всадника, главпочтамта и ждет меня.
      Выйду ли я, ха ха хаааА. Поди, замерзнет, не самурай же, хотя бутафорская сабелька у него за поясом должон быть, ха ха хаааАА!

      0
  • Могул
    17 января  

    А кас все стоит в позе всадника на крыльце главпочтамта, несмотря на крещенские морозы, как истый демагог!
    Идите посмотрите, но осторожно. Все таки мороз и он может принять вас за меня! Чего доброго зарубит еще.

    0
  • Мергн
    28 января  

    У калм.кэряд уран "Туула"(заец).
    Торгутские кэряды тесно связаны с родом цаатн.
    Калм.цаатанов Убушаев не относит к тюркам, но отмечает их ч-аканье и считает, что они раньше были Цаган. Буква Г выпала как в багатур-баатыр или ügür- ür (товарищ, друг).

    Он не считает калмыцких цаатэн также тюрками и оленеводами. При этом отмечает их говор близким к Чингисидам (без ц-оканья) и кэргызским сарт-калмакам.

    Аа, он считает род Сакаит из ССказанияМонголов фонетически близким Цаган и не исключает их хоринское (бурят) происхождение.

    Не понял только Саха-Якуты братаны Цаган-Цаатэн или нет, может генетика поможет )

    0
  • Мергн
    29 января  

    Ииинтересно, а есть ли тема Зороастризма у якутов ?
    Как у вас звали Заратустру ?

    0
    • Могул
      30 января  

      Мергн, есть у нас один поклонник зороастризма. Но редко заходит. Синхрофазатрон у него ник. Обитает нынче в основном в комуза. Секет видать в этом деле. Заходи туда и пообщайся с ним. Охотно дискутирует по всем вопросам.

      0
  • Мергн
    30 января  

    Якутам помимо познания корней, нужно с братьями-тюрками определиться )

    Вот мнение с Евразики болгарского турка-тюрка :
    проф. Добрев 38 проф. Добрев

    Опубликовано 5 часов назад
    9 часов назад povodok написал:
    Вопрос звучит примерно так - если принять предположение , что динлины это археологические "плиточники" , то есть характерные монголоиды , были ли они носителями пратюркского?

    Не сказал бы, что ваш вопрос весьма благовоспитаный, но поскольку вы уже заявили, что я лгу, тут нечего сделать! По существу, нигде, никто не доказал, что плиточники - монголоиды(1) и (2) если они монголоиды, то они в никоем случае не могут быть носителями пратюркского языка, просто формальная логика у вас хромает.

    0
Включена рейтинговая защита. Комментировать в данной теме могут зарегистрированные пользователи с рейтингом -1000 и выше.
Предложения и замечания