динлины - коренные европеоиды Азии и Дальнего востока .
исследователь  -    2224
интересное словосочетание и понятие - оказалось что древний народ динлины ,это европеоиды .

Изучение древней истории Китая заставило Г.Е. Грумм-Гржимайло сделать несколько палеоэтнографических выводов.

1. "Белокурая раса, динлины китайцев, имела на заре китайской истории обширное распространение в Средней Азии ([*5], с. 38).
Это утверждение построено на ряде наблюдений и нескольких гипотезах. Китайские летописцы знают народы да, дали и динлин в долине р. Хуанхэ. По-видимому, это варианты произношения одного этнонима. Народ этот был не китайским. Себя китайцы в древности называли "черноволосыми", а динлины были белокуры и голубоглазы. Одно из этих племен называлось чади, т.е. красные ди. Тип их, восстановленный на основании сводки сведений, "характеризуется следующими признаками: рост средний, часто высокий, плотное и крепкое телосложение, продолговатое лицо, цвет кожи белый с румянцем на щеках, белокурые волосы, нос выдающийся вперед, прямой, часто орлиный, светлые глаза" ([*5], с. 34-35). Психический склад их отличался воинственностью и столь сильно развитым индивидуализмом, что динлинам никогда не удавалось создать своего государства. Они жили мелкими общинами, занимались охотой и рыбной ловлей и охотно продавали свои мечи, поставляя наемников китайским князьям. Формой брака была моногамия, религией - культ героев ([*5], с. 34-35). Они весьма напоминают древних кельтов и германцев, но языком их был как будто один из индокитайских.
2. "К динлинской расе принадлежат четыре древних народа Центральной Азии: кыргызы на верхнем Енисее, динлины в Прибайкалье, усуни, которых история застает у оз. Лобнор, но в момент передвижения их на запад - в северный Тянь-Шань, и бома в Саяно-Алтае" ([*5], с. 5).
"Все эти четыре народа имели голубые (зеленые) глаза и белокурые (рыжие) волосы. Все эти народы были более или менее смешаны с соседями. К динлинам относятся енисейские остяки-кеты" ([*5], с. 38).
3. "Появление динлинских племен на севере Гобийской пустыни связывается с проигрышем динлинами тысячелетней войны с китайцами. Племена ди зафиксированы в Китае в III тысячелетии до н.э. как аборигены" ([*5], с. 14). "За 3000 лет часть динлинов была истреблена, часть бежала, часть смешалась с китайцами. Смешение произошло в эпоху Чжоу, XII в., причем чжоуские племена состояли в большой мере из ди. Этим объясняется наличие у древних китайцев высоких носов и пышных бород" ([*5], с. 15-16).
4. "Другая часть разбитых динлинов отступила на юг, в джунгли Сикана и Юньнани. Там они превратились в лесные племена - мань китайских географов. Потомками их являются черные поло, имеющие ряд европеоидных черт, а также племена цзеляны, яо-мяо, вони, йе-жэнь, путэ и мосо" ([*5], с. 28-33).
5. Потомками динлинов, смешанных с тибетцами, монголами и китайцами, являются тангуты в Амдо и окрестностях Ганьчжоу, воинственные горцы, больше похожие на кавказцев, чем на монголов. Тангуты [+1] говорят на тибетском языке.
6. "Приближаясь по языку к народам индокитайской группы, динлины по своим физическим признакам и психическим особенностям принадлежали к той же белокурой расе, которая некоторыми антропологами считается первобытной в Европе" ([*5], с. 38).


Г.Е. Грумм-Гржимайло совершенно справедливо замечает: "Длинноголовая раса, населявшая южную Сибирь в неолитическую эпоху, едва ли имела какую-либо генетическую связь с племенами ди, т.е. динлинами (?), жившими, как мы знаем, с незапамятных времен в области бассейна Желтой реки. Скорее в ней можно видеть расу, остатки которой и до настоящего времени сохранились на дальнем востоке Азии (айно)" ([*5], с. 43). Но динлинами китайцы считали именно эту длинноголовую расу, а Саянские горы называли Динлин ([*4], с. 107). Динлины исчезли с исторической арены в середине II в. ([*5], с. 167), а дили - чи-ди вступили на нее в IV в. И надо полагать, что енисейские кыргызы были связаны именно с аборигенами Сибири, динлинами, а не пришлыми с юга ди. Южная ветвь динлинов, кочевавшая к югу от Саянских гор, перемешалась с хуннами, и не случайно китайцы внешним отличительным признаком хуннов считали высокие носы. Когда Ши Минь в 350 г. приказал перебить всех хуннов до единого, "погибло много китайцев с возвышенными носами
Ответов 104 Написать ответ
  • исследователь
    8 июня 2017  

    Раньше мы считали все европеоиды в Якутии - и баһынай , и светлые якуты - типа это смешанные с русскими якуты. Как оказалось ,до прихода русских на Дальнем Востоке в Сибири и даже в Китае - жили европеоидные народы начиная с 3000 лет до н.э.

    И они не имели ничего общего с европеоидами Европы , это были европеоиды Азии . Большая их часть жила даже в центре Китая.

    Это поистине вообще малоосвящаемая тема - откуда взялись европеоиды в Азии ?

    0
    • Sakha
      8 июня 2017  

      исследователь, современные европейцы с ними родственны у них у всех гапло R. Саки, скифы, Англо-Саксонский итд имеют общие корни. Генетика это доказала. Только потом они разделились на германцев, славян итд. Но есть ещё и аборигены Европы, это Скандинавы имеющие гаплогруппу I, но которые были истреблены и вытяснены представителями гаплогруппы R

      0
  • Повелитель червей
    8 июня 2017  

    В погребениях южной сибири остатки европеоидов встречаются довольно часто. Интересно разглядывать остатки динлинцев. Явные не азиаты, но и что то неуловимое отличает их от современных европейцев. Надо бы поискать их хорошие реконструкции, если таковые имеются вообще...

    0
  • Sakha
    8 июня 2017  

    Все это наталкивает на мысль, что китайцы- монголоиды (гаплогруппа О) тысячилетиями вытесняли, ассимилировали и уничтожали европеоидов (гаплогруппа R) с Дальнего Востока, Сибири и Центральной Азии, что, те аж убежали на другой край Евразии в Европу и там, на новом месте, европейцы почти истребили аборигенов Европы, которые имели гапло I и вытяснили их в Скандинавию и Балканы

    0
    • Sakha
      8 июня 2017  

      Sakha, Потом, азиаты-монголоиды пришли в Европу или западную часть Евразии в виде кочевых Хунну и гуннов, Тюрков и монголов. Какая то генетическая традиция у монголоидов гнобить европеоидов лол. Кстати это отражается на легендах и мифах европейских народах. Даже если брать пример по Толкину все зло находится у него на Востоке

      Значит европеоды генетически опосаются, нелюбят (ненавидят) азиатов монголоидов. А Китай тем временем снова набирает силы

      0
  • tifedorov
    tifedorov
    Тимур Федоров
    8 июня 2017  

    То, что динлины – европеоиды это выдумка Грумм-Гржимайло, подхваченная Гумилевым и разнесшаяся по белому свету. В китайских источниках (Тан-шу) есть описание народа гяньгунь (енисейские кыргызы?) как людей рослых, с красными (рыжими) волосами и голубыми (зелёными) глазами. Вот это описание почему-то перенесли на динлинов, хотя в той же летописи их называют черноволосыми потомками Ли-лина.

    0
    • исследователь
      8 июня 2017  

      tifedorov, а откуда тогда рыжеволосые и белолицые ,светлоглазые люди в Азии и в Китае в начале нашей эры ?
      Если это выдумки Грумм-Гржимайло ,то что за мумии находят китайцы сейчас в пустыне Гоби и в земляных пирамидах Китая ? Мумии европеоидов в Китае датируют тоже примерно 3000-2000 лет до н.э.Что это были за народы ?

      Да ,и например в 13 веке Чингисхана - описывают как рыжеволосого и белолицего и зеленоглазого ?(синеглазого) ,но азиата все таки . И это указывает ,как и многие данные о проживании какого-то - европеоидного народа (но,не из Европы) в общепринятом разделении рас , - на Дальнем востоке и в Китае !

      Надо заметить, Грумм-Гржимайло не настаивал ,что это пришлые племена из Европы в 3000 лет до н.э. пришли в Китай.Он и сам был озадачен наличием европеоидной расы в Китае ,как и многие другие исследователи -историки.
      Гумилев вроде бы тоже не мог обьяснить откуда появились европейцы в Древнем Китае и в Азии вообще, но он предполагал исходя из общей теории древнеарийских народов о том что это были потомки ариев,и он преположил что они пришли со стороны Индии и Тибета.

      Если вспомнить о легенде прихода - европеоидной расы ариев с севера в Индию ,то возможно что они же пришли и в Китай. А потомки арийцев в Китае - это и есть динлины (?) .
      Древним грекам - более известны легенды и мифы о ариев пришедших в Индию, а о восточных ариев им не было известно в силу удаленности и отсутствия информации как таковой,но это не исключает того факта ,что арийцы могли придти помимо Индии ,и в -Китай. При чем не заходя в Европу и даже не зная о ней.

      То есть выходит ,что древние европеоиды Китая - не жили в Европе , а жили на территории Евразии (ввиду того что они были светлокожие) .

      Вообще тема - динлинов , затрагивает многие вопросы миграции разных народов ,и евроазиатских в особенности.
      Возможно даже народа саха(якуты).

      При этом надо учесть и то что ,когда то в Евразии жили - североамериканские индейцы с алтайскими гаплогруппами . Если посмотреть на фотографии индейцев 18-19 вв. - у них черты лица , у некоторых племен европеидного типа .
      Орлиный нос,надбровные дуги,мощный подбородок ,глубокие глазницы - в принципе даже мало монголоидных черт у них.
      И в итоге складывается впечатление о древнем народе Евразии до 12000 лет до н.э.который жил в Сибири . В то время климат дальнего Востока был теплее чем к западу от Урала.

      1
      • Sakha
        8 июня 2017  

        исследователь, дело в том, что современные европейцы прибыли на современную территорию Европы тоже относительно не давно. Европеоиды прибыли в Европу с востока через Центральноазиатские территории , малую Азию и через Сибирь. До прихода современных европеодов в Европе жили аборигены Европы. Европа отнюдь не родина европейцев

        0
      • tifedorov
        tifedorov
        Тимур Федоров
        8 июня 2017  

        исследователь,

        Цитата:
        а откуда тогда рыжеволосые и белолицые ,светлоглазые люди в Азии и в Китае в начале нашей эры ?

        Я не говорю, что их не было, я говорю, что это не динлины, это раз. Во-вторых, вы, видимо, недавно начали интересоваться историей и этнографией. То, что в Азии жили европеоиды не для кого не секрет, мало того, большинство европейских народов пришли в Европу из Азии.
        Что касается, светлых волос и глаз, почитайте это:
        Цитата:
        Исторически расоведение возникло едва ли не раньше всех остальных областей антропологии, представляя своеобразную основу для многих дальнейших успехов (и неудач) этой науки.
        Различия во внешности людей разных географических областей отмечались всегда. Наиболее древние тому свидетельства мы находим на фресках и барельефах древнего Междуречья и Египта и многих других (рис. 5.1).
        Отличия между людьми выглядят очевидными. Но как люди разных культур и регионов воспринимают и оценивают эти отличия? Рассмотрим примеры.
        Китайский автор начала XIII в. Чао Фу-Куа, описывая племя негритосов, обитающее в глубине гор на Филиппинах, которое он называл Хаи-тан, говорил об их малых размерах, круглых желтых глазах, курчавых волосах и зубах, которые видно между губами. Очевидно, он описывал предков современных аэта - негритосского филиппинского племени. Действительно, аэта отличаются очень низким ростом, курчавыми волосами и выпуклыми глазами. Но ведь глаза их отнюдь не желтые, а очень даже черные! Но черные по европейским меркам, а не китайским. Китайцы, имея иссиня-черные волосы и максимально черные глаза, различают намного больше цветов черного цвета, чем "бледнолицые". То же самое касается пассажа о зубах народа Хаи-тан. Будучи экваториалами, аэта обладают прогнатными челюстями, и выступающие вперед белые зубы на фоне темных губ, очевидно, сильно впечатлили Чао Фу-Куа.
        То же касается "белокурых арийцев", которых многие безуспешно искали на Тибете, следуя за указаниями тибетских и китайских авторов о существовании желтоволосых народов "в горах на западе". Вопрос же этот решается удивительно просто. Для китайцев с их иссиня-черными волосами многие народы Центральной и Средней Азии кажутся рыжеволосыми, хотя для любого европейца они такие же блондины, как и жители Поднебесной.

        И вообще светлопигментированность – это наследие аборигенов Европы, а не индоевропейцев.
        Цитата:
        Следует заметить, что фашистский «арийский идеал» отличался от реального положения вещей – арийцы не имели прямого отношения к германцам ни в языковом, ни в расовом отношении. Они даже не были никогда светлыми (из современных народов близки древним арийцам, в основном, жители Северной Индии и цыгане). К тому же этноним "арья" переводится как "пахарь" (ср.: "орать", др.-рус. – "пахать"). Светлая составляющая народов Европы имеет палеолитическое происхождение и заимствована у борреби и брунноидов – потомков кроманьонцев (жителей Европы с 40 по 10 тыс. до н.э.).

        0
  • бг
    8 июня 2017  

    Коренные европейцы негроиды, европеоиды уроженцы центральной Азии, недавние мигранты из за пересыхания степи.

    0
  • исследователь
    8 июня 2017  

    tivedorov, а кто мог видеть настоящих арийцев ? - никто ! Эти индоарийцы и индоиранцы - это лишь потомки настоящих древних арийских народов .
    Как ты упомянул фашистов, мне захотелось сказать ,что древние арийские племена никакого отношения к Гитлеру и нацистам не имеют, так как жили во времена о которых даже нет информации - 15000-7000 лет до н.э.
    Второстепенные Потомки арийцев - на их родине первоначального существования , это как ни странно - саки или скифы ,готы , и много других этносов которые жили на русской равнине и в степях Средней Азии ,Урала ,Кавказа и Сибири.
    Первичне потомки или так сказать народы к которым арийцы ушли - это народы Ирана ,Индии Тибета ,Египта ,и возможно не исключено что и Китая.
    Так как территория именно Китая являлась одной из благоприятных и спокойных мест наряду с территорией Индии ,Ближнего Востока и севера Африки.

    Некоторые склонны считать ,что арийцы это один народ . Но судя по их возможностям и умению,разносторонему развитию - вряд ли такой народ сидел в одном месте ,ЕСЛИ у него были неограниченные возможности и знания и умения больше чем у других народов ,то арийцы вполне могли расселяться там где им захочется .
    И территория Индии - считалась самой благоприятной территорией по умеренности климата - ни жарко и не холодно.

    На счет внешнего вида в общем арийских народов , в мире есть упоминания о арийцах в Индии ,в Индийских ведах - куда собственно арийцы и пришли .
    А там упоминаются о первых арийцах как о голубоглазых,белокурых,белокожих людях пришедших с севера .
    НЕ с востока ,не с запада - а именно с севера пришли в Индию арийцы.

    Меня всегда интересовал вопрос ,а почему им не понравился Китай ? Так как о приходе арийцев в Китай нигде не упоминается , хотя арийцам ничего не стоило придти и в Китай, так как по утверждениям тех же Вед - арийцы многое знали и умели ,и у них было мощное оружие ,делали все качественно ,быстро и умело .

    Именно , из-за этого их умения и знания больше других народов - Гитлер решил что немцы это потомки чистых арийцев . И сказать по правде он это говорил не на пустом месте .Но его ошибка в том ,что арийские гены - достались и большинству другимх народам Евразии ,Индии ,Египта ,Ирана, Памира и т.д .
    То есть потомки арийцев - это можно сказать почти все народы России , у тех народов у которых есть - слова из санскрита это уж точно .

    Арийцы никакого отношения к фашистам и нацистам не имеют, наоборот они были более миролюбивы в виду их знаний и умений , они делились своими знаниями с другими народами. Об этом есть легенды у всех почти народов .

    Например , неизвестно как появилось земледелие . Об этом заявил наш ученый-генетик Вавилов . Он сказал ,что пшеница не имеет древнего предка по геному. Дикая пшеница отличается в 2 раза меньшим числом хромосом от культурной пшеницы. Выходит что - нынешняя пшеница генно модифицированная уже была когда ее начали изучать в 19-20 веках. Кто ж ее модифицировал ?
    Например у человека 46 хромосом , и вдруг у каких то людей их стало в два раза больше 92 . Это уже другие люди будут.
    даже неандерталец будет ближе к нам по генам ,чем это человек с 92 хромосомами.
    И вот культурная пшеница отличается от дикой пшеницы - именно так. То есть - они не могут скрещиваться , они другие виды.

    И как известно ,земледелием научили тоже - арийцы ,и они оказывается проводили селекцию сортов пшеницы . Если не они то кто ?

    0
    • tifedorov
      tifedorov
      Тимур Федоров
      8 июня 2017  

      исследователь,

      Цитата:
      а кто мог видеть настоящих арийцев ? - никто ! Эти индоарийцы и индоиранцы - это лишь потомки настоящих древних арийских народов .

      вы просто не представляете себе какой бред несете. Еще атлантов приплетите сюда.
      Есть большая индоевропейская языковая семья, в нее входит германская, славянская, индоиранская и другие группы. Вот как раз индоиранскую группу и называют арийской, потому что это было самоназвание предков народов этой группы, которые населяли Древний Иран, Индию и т.д. И не были они светловолосыми и голубоглазыми. Светловолосые и голубоглазые народы жили в то время там же где и сейчас живут - в Европе и были дикими собирателями и охотниками. Потом туда пришли другие черноволосые представители индоевропейской семьи (кельты, славяне, германцы), ассимилировали их, передали им свои языки, а сами впитали их внешность.
      Цитата:
      в мире есть упоминания о арийцах в Индии ,в Индийских ведах - куда собственно арийцы и пришли

      Ссылку на эти строки в Ведах, пожалуйста

      0
      • исследователь
        9 июня 2017  

        tifedorov, - "Есть большая индоевропейская языковая семья, в нее входит германская, славянская, индоиранская и другие группы. Вот как раз индоиранскую группу и называют арийской, потому что это было самоназвание предков народов этой группы, " - по твоему главнее название что ли ? как назвали народ на каком то этапе их развития.

        А откуда именно пришли арийские народы и где собственно они образованы и какие их начальные истоки - разве не более важное и основное ? - можно же иметь и свое мнение на основе общепринятых данных - о древних народах и как развивалась история народов.

        Вот ты говоришь как принято в научном мире ,лишь то что написали сами потомки арийцев - индоарийцы . То народ смешанных арийцев и индийцев. А первоначальный народ-пришелец с севера для тебя уже не основной арийский народ . Я так тебя понял . Ты говоришь что арийцы - это потомки арийцев , а индоевропейские народы это непонятно кто .

        Я же именно ,что хотел бы сосредоточить внимание - именно на предках индоарийцев - самих арийцев. Вот эти пришлые арийцы и упоминаются в Ведах Индии как - белокожие ,белокурые и синеглазые люди .Которые много знали и умели , научили индийцев многим наукам и построению общества.
        Возможно были разные виды арицев и белокурые котороые пришли в Индию ,но были и другие арицы и смешанные с аборигенными народами тоже
        Именно интересуют первоначальные арийцы которые для того времени многое знали и умели делать.Они отличались образованностью не только ума ,но и в морально-этическом плане .Они строили и города ,обустраивали земли и реки , создавали каналы и для осушения и для орошения земель для земледелия .

        И в том то и дело ,что арийцы ушли с севера ,на юг планеты . Для древних коренных индийцев они разительно отличались от них.
        При этом белая кожа и синие глаза - указывают на то что эти арийцы были уроженцы севера, и об этом прямо указано в древних источниках Индии в Ведах - первые арийцы были белокожи и синеглазы.Они были миролюбивы в силу того , что имели более совершенное оружие ,и могли уничтожить всех людей ,но они этого не сделали же.
        Они учили ремеслу и знаниям другие народы . Но участь их оказалась печальна - их цивилизация исчезла и была забыта.

        И возникает вопрос почему арийцы исчезли ,если они были развитее ? - многие считают что арийцы были миролюбивые ,и за это поплатились. Находят много развалин городов и сооружений ( например пирамиды и сооружения Ю,Америки) - которые датируют от 10000 до 3000 лет до н.э.
        Поэтому сейчас ,народы учли этот урок истории, и каждая страна по мере развития не забывает совершенствовать свое оружие .

        А в древности - возможно все решило количество , этих арийцев было мало. Их задавили количеством аборигенные народы.Но они оставили потомков там где это оказалось возможным - Иран,Индия ,Египет.

        А индоевропейские народы - сохранили в своем языке древние слова арийцев - слова санскрита.
        Сравните числовой счет на русском языке с числовым счетом на санскрите .Также сохранены слова в азиатской части Евразии - некоторые слова санскрита есть в якутском языке ,возможно во всех тюркских языках.
        НО самих арийцев уже нет .
        По другим источникам - если они ушли в Индию , то почему они должны были оставаться в Евразии ? - но как оказалось , они оставили смешанных потомков в Евразии и свое наследие , как в языках ,так и древних легендах ,и ремеслах и умениях, в своих делах.

        1
      • 66
        15 июня 2017  

        Книга индийского брахмана Бала Гандахара Тилака «Арктическая родина в Ведах» (1903), где он, основываясь на энциклопедическом знании Священных Вед, доказал, что арийская раса могла вести свое происхождение только с Севера. Несколько позже сходные данные были получены и на основе другой священной книги ариев «Авесты». Таким образом, обе живые древнейшие арийские традиции, индуизм и зороастризм, свидетельствовали в пользу одной и той же теории, чем многократно и увеличивали ее достоверность.

        0
      • alamaykunsilama.ru
        11 июля  

        tifedorov, так же и Саха передали свои гены но внешне стали похожи на автохтонов!

        0
        • tifedorov
          tifedorov
          Тимур Федоров
          13 июля  

          alamaykunsilama.ru, не без этого. Среди якутов очень много антропологически байкальского типа

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            14 июля  

            tifedorov, так саха и жили на Байкале))))эвенки и буряты там появились в XVII-XVIII вв.

            0
            • Галс-галс
              Вчера, 12:09  

              саксаксак, )))) не рассказывай сказок эвенки - оленеводы которые живут с незапамятных времен и появились они на севере Байкала (где именно граница буряти и якутии ) ... где север где есть ягель ..который растет только на севере .. учи географию и биологию .. оленевод и не знаешь чем твои предки где оленей пасли !!! буряты появились в Прибайкалье в 8-10 веке из Монголии !!!

              0
  • eak6969
    11 июня 2017  

    Про Беловодье слышал?

    0
    • ис ус
      11 июня 2017  

      eak6969, кстати водь или чудь белоглазая возможно бежавшие из Китая и Азии на Урал - потомки динлинов. Их русские отличали от себя ,хотя и те и другие - европеоиды с белокурые и светловолосые.
      По утверждениям самих русских, водь или чудь - говорили на незнакомом языке (возможно на диалекте индоарийского ,на котором как предполагают говорили динлины) были упорными и непринимали другие культуры и не смешивались с другими народами . Они как принято говорить все таки исчезли в большой массе - угорских и тюркско-славянских народов Урала ,и Сибири.

      До своего исчезновения - динлины упорно и долго ,оказывали сопротивление китайской экспансии в самом Китае,далее в пустыне Гоби ,далее в Южной Сибири потом все далее на запад и север. Их брали в плен ,некоторые сдавались китайцам - но где то на рубеже 7-13 вв. н.э. прошла большая чистка - манчжурами-монголами и китайцами всех своих территорий от людей с возвышенными носами.Это факт истории. Причем этот геноцид продолжался в течении веков ,то угасая то вновь возникая. Тому причиной возможно отношения между народами.

      Не забудем .что динлины изначально были очень горды , у них был свой этикет который не позволялось нарушать даже родне а не чтобы чужим ,и они были большими индивидуалистами . Как указал один ученый ,- "Они весьма напоминают древних кельтов и германцев, но языком их был как будто один из индокитайских "
      Возможно - динлины и являются предками или родственниками- древнегерманских племен - готов, в то время когда готы были кочевниками степей Азии.

      В отношении - якутского народа , есть некоторые наблюдения - у саха ,как и у эвэнков ,и также у бурят и киргизов и казахов - есть люди с белой кожей с русыми волосами и голубыми или светлыми глазами - откуда они могли появиться у них ?
      Многие говорили - что это смешанные с русскими их потомки, но как оказалось не только так. Если даже самого Чингисхана описывали как - белокожего,светлоглазого,русоволосого монголоида .
      Явно - это потомки динлинов ,так как считалось что в древности динлинов было столько же сколько китайцев ,и они вели войну между собой на протяжении 1000 и более лет.

      Динлины могли победить у них было хорошее оружие ,они были мощными и высокими людьми ,но они не были сплоченны . А китайцы хоть и маленькие ,были очень сплоченны - до сих пор можно это видеть на китайских рынках.

      Так что ,якутам ,надо извлечь уроки истории - учиться на ошибках других.

      0
  • калаши
    27 июня 2017  

    коренные народы азии

    image

    0
  • иван
    9 июля  

    А в Тибете (северо-запад)европеоиды тоже присутствуют.Вроде их минаро называют.

    0
  • иван
    9 июля  

    По европеоидам Евразии подробно палеонтолог Александр Белов писал-товарищ из ученых,которые реально в раскопках участвовал.

    0
  • Давлят2
    10 июля  

    Предки саха имеют древний, скрытный европеоидный генофонд, это факт. А факт это вещь упрямая. Только имеют ли предки саха связь с динлинами, это вопрос. Когда появились европеоидные предки саха на территории Якутии, но это имело глобальный характер. У всех соседних народов - тунгусов, бурят, енисейских хакасов(кыргызов) есть зеленоглазые, светлые люди, но отношение к ним как к чужеродным иностранцам. Только у саха эти признаки считаются признаками настоящего саха, видимо это связано с самоназванием, политическое ядро составили именно эти древние европеоиды. С голубоглазыми и белокурыми предки саха не имеют никакой связи.

    0
    • Кря-кря
      10 июля  

      Давлят2,

      Племя Дьаҥылы по сию пору есть у якутов.

      Так и зовутся Дьаҥылы дьоно, хэ-хэ

      0
  • askhara
    10 июля  

    белокурые люди - это из-за гормонального отклонения вызванного скорее имбридингом с выраженным матриархатом. характерно для замкнутых обществ севера - динлин - это скорее речные слабаки- или жители мелких рек. в любом случае какой то отдельный генофонд не прослеживается. и кстати кто предьявит источник по этому народу - тому смайлик

    0
  • askhara
    10 июля  

    а европеоиды древнее монголоидов - монголоиды произошли от них - это мутации на холод и позже на социальный строй.

    0
    • Мергн
      14 июля  

      askhara,
      Наоборот Первочеловек был собой нечто среднее между пигмеем и монголоидом. Белая раса пошла от разврата с женщиной-неандерталькой )

      0
      • askhara
        Вчера, 15:59  

        Мергн, монголоиды несут признаки проживания в холодном климате. а белая раса как вы изволили выразиться от эфиопов и средиземноморцев - индийцев и иранцев - армян и испанцев - арабов и скандинавов - славян и памирцев - весьма разнообразна и имеет более долгую историю геногенеза. ну и достаточно рассмотреть исторический ареал. женщин неандарталок - это врядли - скорее наоборот- адаптированный ген шерстистых волос мог передаться и вирусным методом.

        0
  • форумчанин
    11 июля  

    При этом заметьте что у всех азиатских народов живших около или среди племен динлинов , сейчас обнаруживаются - светлоглазые и светловолосые ,светлокожие люди .
    И у монголов и у бурят ,и у киргиз,и у казхов ,и также у саха(якутов) есть такие белокожие и синеглазые рыжеволосые представители народа которые считают себя чистыми и без русской примеси людьми.


    Некоторые в Якутии считают что все эвэнки - русоволосые и белокожие и синеглазые - типа это от смешения с русскими, на самом деле большая вероятность того что русские тут ни причем, это могут быть потомки - динлинов.

    И у саха есть - белокожие и рыжеволосые саха, они вероятно тоже потомки динлин.

    0
  • Давлят2
    12 июля  

    Да-уж. Древний , Европеоидный генофонд предков саха - это факт. Эти наши предки на каком языке они говорили, как они себя называли, к сожалению, сказать не можем. Может были тюрки(это конечно было бы сенсацией), а может они стали тюркоязычными под влиянием длительного тюркого окружения, только можем предполагать. Не смотря на родовое происхождение, мы же не называем себя хагаластар, уранхайдар, хоролорбут, мы себя называем саха, может это самоназвание древних европеоидов. А интересно, с какими народами Европы можно идентифицировать этих наших древних предков?

    0
  • Бааска
    12 июля  

    Пошли все на йух, динлины, ***, мракобесы все собрались, какая всем разница какие были предки, да скифы мы с раскосыми глазами.

    0
    • кас
      13 июля  

      Бааска, не надо посылать незнакомых людей ,это совет. А на счет мракобесов - это не по адресу.

      мракобес - это тот кто вообще ничего не знает ,а лезет в историю и в другие науки и считает себя самым умным на планете. Некоторые необразованные люди или те у которых мало знаний обычно кричат что все вокруг мракобесы ,так как они не понимают реальность .
      Вы ,Бааска кажется считаете себя очень умным , что ж давайте напишите свою версию .

      0
  • rfc
    13 июля  

    Ну , если Баска не может ничего путно сказать , то я продолжу освещать историю древних веков.

    динлины - это европейской внешности люди которые жили в Сибири и в Китае и в Забайкалье - 3000 и более лет назад.О их внешности отзываются как о европеидах - синеглазых,русоволосых,и белокожих, но они не были выходцами из Европы.
    Они были родом из Южной Сибири.

    И мы саха, по всей вероятности имеем спящие гены именно этих динлинов , которые названы европеидными и финно-угорскими.
    А впоследствии и генами гаплогруппы R1a r1b

    0
    • историк
      13 июля  

      если более конкретно сказать .то динлины Китая и Забайкалья и Сибири , это потомки какой-то более древнего народа ,который проживал на территории северной и восточной евразии ,до появления тунгусов и экскимосов. А иначе откуда они могли появится в центре Сибири и в забайкалье ?

      Некоторые ученые говорят что они пришли с Европы, но в Европе до 1000 и более лет нашей эры не было еще германских народов.

      А динлин по характеру и по культуре связывают именно с германскими племенами готов и англов. Они были такие же единоличники как и нынешние европейцы ,только они жили на территории нынешних Монголии ,Китая и Сибири в 3000-1000 лет до н.э.

      0
      • форумчанин
        13 июля  

        что интересно - народ саха по своему характеру и менталитету больше всего единоличники издревле, и поэтому селились на отдельных аласах вдалеке друг от друга. И по сей день этот европеидный характер в крови у саха.

        мы саха почти все больше похожи на единоличников , чем сплоченных монголов или китайцев.

        Откуда у нас издревле тяга к обособлению ? Вероятно от народа динлин.

        У народа саха в ДНК найдены спящие европейские гены, они пока не включились ,так как внешние условия экстремальны. А если саха женится на женщине-европейке то, дети их все обычно имеют больше европеидной внешности .Это говорит о том что азиатских генов у саха ,все же меньше чем европеидных. При малейшей возможности европеидные гены у саха включаются в последующем поколении.

        также у народа саха европеидные гены могут включится и при наличии благоприятных условий проживания.
        Конечно же у их потомков .а не у них самих.

        0
        • Крио
          14 июля  

          Если даже будет на самом высшем научном уровне, официально,

          да хоть на уровне ООН будет признано, что в народе саха есть "спящие гены именно этих динлинов", что от этого измениться?
          Дороги наши лучше не станут, климат не смягчиться и мост чрез Лену за 1,5-2 года, как Крымский, не построят.

          Или кто-то надеется, что самоуважение саха станет увеличиться? Типа, а, о, у, мы есть потомцы белокожих нордических менов?
          Это есть проявление комплекса национальной неполноценности - искать среди своих предков кого-то из ряда вон выходящего.
          Вообще, в азиатской расе запросто могут быть и блондины.
          Кто это вам сказал, что раз азият - так он обязательно должен быть черноволосым?
          Вон среди европейцев, даже среди англичан и шведов есть черноволосые, но от того они не считаются не европеоидами или людьми с примесью какой-то там арабской крови.
          Так почему же не быть чистым, но беленьким, азиатам? Вот юкагиры - азиатистее некуда, но у них много белокожих (это приспособление к скудности солнца) без всяких русских и динлинов (последние на их край света физически дойти не могли).

          И вообще, вся эта бодяга с поиском динлинской кровушки бесполезное занятие. У русских есть гены негроидов,
          у казанских татар - гены иранцев и индийцев, у южных бурят - гены японские.

          0
          • кас
            14 июля  

            Крио, почему такое отношение к истории и к генофонду народа ? при чем тут желание чего то изменять ?
            Историю и древние гены наших предков изучают не с целью что из-за этого что то изменится.
            Конечно ничего не изменится ,но даст толчок к новому пониманию многих проблем - и по медицине - в лечении наследственных и иных болезней, и в изготовлении лекарств , и в общем понятии мироустройства и характера древних общностей и народов , ну и в понимании истории нашего народа и окружающих его народов, почему история шла таким образом .
            Почему наши предки принимали такие решения ,а не другие .Все это происходит от корней происхождения.
            Ну и для понимания характера нашего народа .

            Также это даст понимание откуда мы саха по происхождению, и почему у нас религия и вера такая какая есть и еще имеет параллели с религиями и названиями богов у других народов.

            Знание ничему не мешает,наоборот это будет плюс для народа в целом, чем незнание и невежество.

            0
            • форумчанин
              14 июля  

              на счет бадяги о поиске генов динлин , вряд ли это так.

              Но нужно же знать реальную правду как происходила история развития якутского этноса, ничего тут плохого я не вижу.

              При этом частичная европеидная внешность у саха,тунгусов,бурят,монгол и прочих уже была на дальнем востоке до прихода русских и других европейцев из Европейской части евразии.


              Ну и также иснересна участь самих динлинов ,куда они исчезли . С точки зрения истории ,это тоже одна из проблем по востоковедению.

              0
              • Крио
                14 июля  

                форумчанин, дело в том, что тут некоторые путают

                выдающийся или более длинный нос, широкие глаза с "частичной европеидной внешностью",
                как будто большие нос и глаза да большой рост - привилегия исключительно европеоидов, а раз азиат, так он, ага, якобы обязательно должен быть скуласт, узкоглаз и мелкоросел.
                Большие нос и глаза да большой рост бывают и у монголоидов.
                Взять хотя бы фото В.В. Никифорова-Кулумнуур - так он выглядит крупнее и большеглазее иных русских мужичков, запечатлённых вместе с ним на групповой фотографии. И насколько известно, у Никифорова в роду не было никаких русских или там немцев в предках.

                Что касается динлинов.
                Хотел бы я знать, найден ли хоть один динлинский скелет с черепом в глубине Сибири или Якутии?
                Останки же негроидов найдены на территории старинной Москвы - https://cyrillitsa.ru/narody/65518-otkuda-v-dnk-russkikh-geny-iz-afriki.html А останки динлинов?
                Имхо, пока этот народ существует лишь в разных летописях и преданиях. Но дык в них писали и о людях с собачьими головами или с одними ногами.

                0
                • Могул
                  14 июля  

                  Крио, опять мимо! Не ты ли насмехался об европеидах саках(саха)! Вот тебе и динлины в натуре. Саха были европеиды в чистом виде, егда их называли САКи(скифы). Логичнее надо быть КрррРРРиоооОООоо! А ты нигде мол черепа не найдены!, ученик Еднерки?!

                  0
                  • Галс-галс
                    Вчера, 12:16  

                    Могул, - ты со своей монгольской головой и туловищем эвенка что предок европеоидов Могулкан??)))) не смеши " среднего "роста окурок))))))))))))))))

                    0
          • nathan
            nathan
            Ветеран
            14 июля  

            Крио, у южных бурят - гены японские...это кто тебе такую глупость нашептал.

            0
            • Крио
              14 июля  

              А ты что, бурятёнок, видать из северных бурят?

              То-то тебя скривило, что нема у тебя японских предков, хе-хе.

              0
          • Галс-галс
            Вчера, 12:15  

            Крио, блондины есть не только у азиат а у негроидов тоже http://www.spletnik.ru/blogs/kruto/86370_samye-neobychnye-blondiny

            0
  • Могул
    14 июля  

    Точнее этот загадочный народ динлины были саха.

    0
    • Крио
      14 июля  

      Опять пукаешь, Могулкан.

      Хы, может, динлины и были саха, но ты то точно не саха, ибо тупой как валенок.

      Ты не забыл, что твоя хроническая придурочность=сахафобии?
      Вон как тогда, когда пытался очернить купца Г.В. Никифорова.
      Где они, "динлины в натуре"?
      Один ты, огрызок, найденный в макулатуре.
      Черепа древних жителей места, где ныне Москва, изучены и восстановлены по методу Герасимова (и однёрка тут не причём), после чего оказалось, что они африканоиды - https://cyrillitsa.ru/narody/65518-otkuda-v-dnk-russkikh-geny-iz-afriki.html, высекаю тебе на боку твоей фляги на плечиках.

      А где динлинские черепа в Якутии?
      Даже в твоём за.ранном огороде их нету, можешь не пыхтеть и не копаться там.

      0
      • Могул
        14 июля  

        Крио, ха. динлинский череп у тебя под твоей малиной лежит. Копай глубже, Крио, Кр Кр Крысешка, Криволин кренов! Ха. герасимов че угодно вылепит, тоже мне авторитет! Из твоего черепа, ха ха, эфиопа уж точно сделает! В музиях будешь красоваться вместе со своим личным собранием, ха ха ха хаааАААА!!!

        0
        • Крио
          14 июля  

          Могул, поздравляю тебя!

          Сегодня ты завоевал первое место в сём топе.
          Олох неоспоримое и заслуженное.

          Знаешь, хе-хе, в какой номинации?
          P.S. Не по пуканию (это у тебя есть, конечно, но оно у тя не главное сегодня).
          Догадайся по какой.

          0
          • историк
            14 июля  

            Крио, а тебе известен факт обнаружения на территории Ботанического сада в Якутске останков человека чей рост составлял при жизни 1.85 и более , его примерная датировка до 16 века.
            При этом он был захоронен в несвойственной манере ,не по христианскому обычаю, и голова его была ориентирована на запад.
            Такие захоронения обычно характерны древним людям до нашей эры , у которых была иная религия .
            Кроме того останки этого высокого человека было в позе эмбриона .

            У саха и большинства народов Севера и дальнего востока умершего хоронят головой на восток.

            0
            • историк
              14 июля  

              Крио вот посмотри .куда они все делись ? - это предки динлин.
              А от динлин произошли и уйгуры и татары и прочие народности .

              - https://youtu.be/uiSnrwJXXwE - датировка 3000-2500 лет до н.э.

              - https://youtu.be/MIdR0pioeJc

              0
              • nathan
                nathan
                Ветеран
                14 июля  

                историк, ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ЯКУТОВ О ЗАГРОБНОМ МИРЕ (ПО ФОЛЬКЛОРНЫМ, ЭТНОГРАФИЧЕСКИМ И АРХЕОЛОГИЧЕСКИМ ИСТОЧНИКАМ)

                С представлением о месте расположения мира мертвых тесно была связана ориентировка погребений. Большинство якутских погребений XVII-XIX вв. расположены на возвышенных местах, в основном, на террасах лугов и ориентированы на запад.

                0
            • nathan
              nathan
              Ветеран
              14 июля  

              историк, известен факт обнаружения на территории Ботанического сада в Якутске...
              Одиночное мужское погребение было случайно обнаружено рабочими в 2003 г. на территории ботанического сада Якутского государственного университета(ныне Северо-Восточныйфедеральныйуниверситетим. М.К. Аммосова) уоз. Атласовскоговпригородег. Якутска [Дьяконов, Афанасьев, 2004]

              Несомненна его принадлежность к центрально-азиатскому типу северо азиатской формации. Конечно, необходимо иметь в виду, что в данном случае сопоставлялись особен-ности индивидуума с популяционными данными. Но даже с учетом высокой индивидуальной измен-чивости, характерной для человека современного вида, результаты проведенного анализа позволяют констатировать довольно высокое морфологическое сходство краниологической структуры атласовского индивидуума с антропологическим типом современных бурят и монголов

              0
              • nathan
                nathan
                Ветеран
                14 июля  

                nathan, ЖЕНСКОЕ ПОГРЕБЕНИЕ XVII в. АТЛАСОВСКОЕ-2 ИЗ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЯКУТИИ: РЕЗУЛЬТАТЫ КОМПЛЕКСНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ
                Северная ориентировка также редко встречается в якутских погребениях [Бравина, Попов, 2008, с. 96], но наиболее распространена в усть-талькинской культуре юга Средней Сибири XII XIV вв., с которой связывается этногенез якутов [Николаев, 2004, с. 121]. Неординарным представляется комплекс сопроводительного инвентаря, отдельные элементы которого не типичны для Якутии, но обнаруживают аналогии в культурах средневековых кочевников степной и лесостепной полосы Евразии, а также у населения лесной и лесотундровой зон Сибири XVI XIX вв. Так, нож, являющийся весьма устойчивым этническим признаком, имеет явно неякутские черты, что позволяет предположить его инокультурное происхождение. Ближайшими аналогами ножу могут быть бурятские и монгольские национальные ножи и заимствованные у бурят и монголов
                Составное навершие женского головного убора аналогов в якутской традиции не имеет. Похожие полусферические навершия головных уборов дэнзэ с подставкой-трубочкой для бусины жинчи встречаются у бурят Забайкалья [Шагланова, 2005, с. 9].

                0
                • nathan
                  nathan
                  Ветеран
                  14 июля  

                  nathan, КОМПЛЕКСНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ РАННЕ ЯКУТСКОГО СЕРГЕЛЯХСКОГО ПОГРЕБЕНИЯ СЕРЕДИНЫ XV - НАЧАЛА XVI В

                  Сергеляхское погребение — одно из немногих в Якутии, достоверно приуроченное к раннему этапу этнической истории якутов-саха (XIV-XVI вв.). Погребение датировано радиоуглеродным методом в трех независимых лабораториях и относится, вероятнее всего, к XV — началу XVI в. Почти по всем элементам погребального инвентаря и наличию гроба-колоды Сергеляхское захоронение имеет прямые аналогии в усть-талькинской культуре кочевников Южного Прианга-рья и верховьев Лены XII-XIV вв. Отличие имеется только в ориентировке: усть-талькинцы хоронили умерших преимущественно головой на север, а сергеляхский индивидуум ориентирован, как и в большинстве якутских погребений, головой на запад.

                  Краниологическое исследование показало метисное происхождение мужчины из Сергеляхского погребения, характерное для южно-сибирских популяций, т.е. на промежуточное его положение между европеоидными и монголоидными группами. По-видимому, это погребение можно отождествлять с «тюркской» составляющей народа саха, соотносимой с легендарным прародителем якутов Эллэй Боотуром, наряду с «монгольским» (центрально-азиатским) компонентом сыгравшей основную роль в сложении якутского этноса, его языка и культуры.

                  0
  • Мергн
    14 июля  

    Знаете ли вы, что человек вышедший из Африки не был негроидом ?

    В природе все стремится от простого к сложному, и скорее белая, желтые и черные расы получились от смугловатого предка, а никак наоборот.

    Значит ваш предок (муж линия) был монголоидом, затем из-за секса с человекоподобными "побелел" и в последствии из-за контактов с матерями-эвенками опять омонголоидился)
    Такова сегодняшняя наука

    0
    • форумчанин
      14 июля  

      Мергн, а что за люди населяли остальные территории кроме Африки ,если предок нынешнего человека вышел из Африки ?
      Вероятно были другие виды людей , например известно что некогда жили люди с длинными черепами .
      Также возможно были другого вида люди .

      А нынешнего вида человек обитал в Африке ,а в последующем ,после вымирания или уменьшения других видов людей начал освоение территорий планеты.
      Может быть наш вид ,был более приспособлен к новым условиям которые сложились на планете,а другие виды не были приспооблены и начали деградировать ,как те же неандертальцы.
      Кстати у неандертальцев ,как предполагают был свой язык и своя культура.

      0
      • Могул
        14 июля  

        форумчанин, не.куй тут разводить демагогию
        ты если саха, то должен знать осеовные положениЯ олонхо! А ты ни хера не зная, тут разводишь всякую чушь и демагогию!

        0
      • Мергн
        Вчера, 01:00  

        форумчанин,
        У меня скудные знания.
        Но пигмеи (у-хром "B") относятся не к негроидой расе, а являются своего "поглощенцами" своего производного - негроидной расы в генетическом (аутосомно, через мам) и языковом плане. Когда нам говорят, что Адам вышел из Африки, то мы представляем африканца-негроида). Но скорее всего первоотец был "монголоидной+др признаки" расы.
        По моей гипотезе, блуд с человекоподобными (матерями) породил мутации и образовании более жизнеспособных популяций и в дальнейшем обособление различные расы. Условно человеческой признали одну ветку "из Африки", если бы папка у нас был бы неандертальцем, то наверное Адам был бы европейцем 2 м роста.

        Новые расы более жизнеспособны, а их "производные" более многочисленные. Смотрите, пигмеи (у-хром "B"), монголы (у-хром "С" третья в алфавите и классификации), тогда как китайцы-О и белая раса-R являются более многочисленными.

        Это я пишу к тому, что якуты считают своего "папку" блондином.

        0
  • самопал
    14 июля  

    По моему - китайцы хотят переписать генезис (писаныевропейцами) человека (теорию по Дарвину) Европейцами. Они постоянно находят что то и постоянно спорят. Взяли вон и переспросил американцев что динозавры волосатые и с перьями были, вообще, полно споров - считают что не зря их очень много, хотя новые города полупустой стоят,

    0
    • Мергн
      Вчера, 01:02  

      самопал,
      Люди пошли от "Берегового клана" С муж.хромосомы )

      0
    • nathan
      nathan
      Ветеран
      Вчера, 06:46  

      самопал, китайцы хотят переписать генезис (писаныевропейцами)...то что европейцы одевают штаны через голову, давно всем известно, и понятно кто им эти штаны на голову натянул. Совсем другое дело, это когда человек именующий себя саха пишет такое ...Крио Вчера, 13:09
      А ты что, бурятёнок
      Интересно у кого он насосал этих слов.

      0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    Вчера, 06:58  

    Крио с замазанным личиком, инкогнито развеччик - штырлиц нилигал.

    image

    0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    Вчера, 07:03  

    Второй нилигал так же засветил свои ноги, лицо предпочел закрасить...розовой краской)))

    image

    0
    • Крио
      Вчера, 08:24  

      Бурятёнок, а какое отношение имеют к теме о динлинов

      эти фотографии?
      У тебя, натаноид, при отсутствии аргументов, наблюдается, как всегда, попытка использовать твои
      стукаческо-вертухайск0-подглядывательские навыки, хе-хе.

      0
      • nathan
        nathan
        Ветеран
        Вчера, 08:32  

        Крио, Женя Копылов ты на себя в зеркало давно не смотрел? чего ты стыдливо замазал свою очкастую журналисткую физиономию публикуя эти снимки...недоумок.

        0
        • Крио
          Вчера, 08:37  

          Аха, абиделся? Ну побрызгай в воздух слюнками, авось от дыма страдать

          меньше будешь, хе-хе, но дождичек ты не заменишь.

          Что тебе, неудачнику, остаётся делать?
          Воочию, в реале-то обозвать меня кишка тонка у тебя и пупок твой склонен к развязыванию, хлипкий ты наш.

          0
      • nathan
        nathan
        Ветеран
        Вчера, 08:34  

        Крио, у южных бурят - гены японские...это кто тебе такую глупость нашептал...отвечай на поставленный вопрос.

        0
        • Крио
          Вчера, 08:41  

          Что, неудачник, теперь так хочется тебе прияпониться,

          что ты аж ножонками кривыми засучил и под себя пи-пи сделал?

          Цитата:
          https://rg.ru/2011/05/25/etnos.html
          Бурятский этнос явно неоднороден. Прибайкальские буряты, оседлые животноводы и земледельцы, близки с японцами, а восточные, кочевые скотоводы - с якутами.

          Бедняжка натанчик совсем стал похож на Могулкана, ничо сам найти не может.

          А теперь ты скажи, почему у тебя в аватаре - монгольский премьер-министр?
          Ты что, натан, монгол?

          0
          • nathan
            nathan
            Ветеран
            Вчера, 08:49  

            Крио, Недоумку лень работу почитать...ГЕНЕТИЧЕСКОЕ РАЗНООБРАЗИЕ ХХРОМОСОМЫ В ПОПУЛЯЦИЯХ КОРЕННЫХ ЭТНОСОВ СИБИРИ: СТРУКТУРА НЕРАВНОВЕСИЯ
            ПО СЦЕПЛЕНИЮ И ФИЛОГЕОГРАФИЯ ГАПЛОТИПОВ ЛОКУСА ZFX

            Популяция йоруба на древе сильно удалена от
            остальных. В этом этносе определено восемь гап-
            лотипов, четыре из которых встречаются с часто-
            той 3–7% и не обнаружены в других популяциях.
            Остальные популяционные выборки образуют
            два крупных кластера. В одном из них объединя-
            ются буряты, якуты, кеты и японцы.

            Три популяции бурят на рис. 4 занимают раз-
            личное местоположение, что свидетельствует о
            разнородности вошедших в них этнических ком-
            понентов. Две популяции, южных и северо-за-
            падных бурят (прибайкальских), расположены в
            нижней части графика, вместе с японцами, а тре-
            тья популяция – восточных (хоринских) бурят –
            группируется с якутами. До сих пор в языке бурят
            выделяют около 15 говоров, которые в фонетиче-
            ском отношении образуют два крупных массива:
            более архаичную группу западных говоров и груп-
            пу восточных говоров хоринского типа, что хоро-
            шо согласуется с данными других источников о
            делении бурят на две основные территориально-
            этнические группы: западных, оседлых животно-
            водов и земледельцев, и восточных (Забайкаль-
            ских) – кочевых скотоводов. Близость в про-
            странстве главных компонент якутов и бурят объ-
            ясняется одной из гипотез происхождения
            якутов. Полагают, что на современную террито-
            рию якуты прибыли с территории Прибайкалья.

            0
            • Крио
              Вчера, 08:55  

              Вот, вот - сам же, неудачник, калякаешь дрожащими лапками:

              "Две популяции, южных и северо-западных бурят (прибайкальских), расположены в нижней части графика, вместе с японцами".

              Э, да ты, муҥнашка, видать не южный и не северо-западный бурятёнок? Вот тебя и корёжит?
              Но ничо, ты уж как нибудь без японщины обойдись, потерпи, хе-хе.

              А ты чего, натаноид, избегаешь ответа на вопрос - почему у тебя в аватаре монгольский премьер-министр и не монгол-бурят ли ты?
              Прямо бегаешь от сего вопроса, как крыса от мышьяка и как муха от дихлофоса.

              0
              • Крио
                Вчера, 09:01  

                историк, неужели ты искренне считаешь, что рост в 185 см - это неоспоримый признак

                европеоида?
                Эдак может только думать недомерок вроде Могулки, но надеюсь, ты не являешься таковым.

                Вообще же, человек, найденный на Сергеляхе, был натуральным азиатом.
                image
                Смотрите в http://www.rusanthropology.ru/index.php/informatsiya/literatura/2013-god/637-avtor-alekseeva-e-a-sergelyakhskoe-zakhoronenie

                То, что он был монголоидом, всякий желающий может спросить у археолога Виктора Дьяконова, который и раскопал его.
                Дьяконов даже сказал, что у покойника "был такой же типаж лица, которые можно часто увидеть среди саха, живущих в Сайсарах".
                Россказни же о баһынаевском облике сергеляхского мертвеца пошли и поехали после того, как молодой художник Роман Марков нарисовал его портрет в виде этакого сурового носатого воина. Но и Роман Марков подстраховался - в верхнем правом углу нарисовал истинное изображение того мертвеца. Смотрите:
                http://sakhalife.ru/vossozdan-oblik-yakutskogo-drevnego-voina-iz-sergelyahskogo-pogrebeniya/

                И где тута динлины? В упор не наблюдаются.

                0
                • askhara
                  Вчера, 16:16  

                  Крио, рост - это лишь показатель культуры питания и воспитания. молоко,пшеница, рыба - прибавляют рост так же как социальные аспекты воспитания __+ дрожжи, легко проверяется на любом живом объекте.

                  0
              • nathan
                nathan
                Ветеран
                Вчера, 09:18  

                Крио, вертухайск0...калякаешь дрожащими лапками:
                Остальные популяционные выборки образуют
                два крупных кластера. В одном из них объединя-
                ются буряты, якуты, кеты и японцы.

                0
                • Крио
                  Вчера, 09:24  

                  Нервничаешь, неудачник? То-то начал бубнить, повторяясь, хе-хе.

                  А дальше-то чего не повторяешь, прячешь, как свои обкаканные штанишки?
                  "Две популяции, южных и северо-западных бурят (прибайкальских), расположены в
                  нижней части графика, вместе с японцами, а третья популяция – восточных (хоринских) бурят –
                  группируется с якутами."


                  Ты, никак, восточно-хоринский бурятёнок?
                  А чо сыкливо не отвечаешь на вопрос - отчего у тебя в аватаре монгольский премьер-министр?

                  0
      • Галс-галс
        Вчера, 12:21  

        Крио, )))) Натаноид просто злобный и завистливый зверек ..который за отсутствием аргументам как баба с базара
        всегда ищет сплетни и старается оклеветать)))) натура таковая и ничего тут не поделать))))))) !!! представляю на самом деле как он стесняется своего изображения - ведь вылитый эвенк )))))))))))))))))))))))))))))!!!

        0
  • nathan
    nathan
    Ветеран
    Вчера, 09:24  

    портрет в виде этакого сурового носатого воина. ..Нос мужчины очень высокий, средней ширины, лепторинный по пропорциям. Значительно профилированное переносье высокое и узкое, угол выступания носовых костей средний. Носо-лобный угол сглажен. Профиль спинки носа, насколько позволяют судить носовые кости, прямой. Сечение спинки носа в средней части — полукруглое. Форма грушевидного отверстия — грушевидная, при этом подносовой край острый (antropinus), с горизонтально направленным, хорошо развитым подносовым шипом (5 баллов). Половины подносового края находятся на одном уровне.

    Несомненна принадлежность атласовского индивида к популяциям центрально-азиатского антропологического типа североазиатской формации. Однако череп из Сергеляхского захоронения оказался между границ изменчивости байкальской и южно-сибирской групп популяций. Это в первую очередь обусловлено особенностями строения переносья и носа, которые сближают его с европеоидами.

    0
    • Крио
      Вчера, 09:27  

      Ага, "сближают", как же.

      Это у тебя так же, как когда-то, закатив глазки, уверял, что иные азияты могут в течение жизни превращаться в европейцев, и
      в доказательство лепил наивно, ха-ха, фото Виктора Цоя.

      Помнишь, как ты, натаноид, знатно облажался, хе-хе?
      Чо сыкливо не отвечаешь на вопрос - отчего у тебя в аватаре монгольский премьер-министр?

      0
      • nathan
        nathan
        Ветеран
        Вчера, 09:38  

        Крио, Ты поменьше агакай...побольше читай.
        КОМПЛЕКСНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ РАННЕ ЯКУТСКОГО СЕРГЕЛЯХСКОГО ПОГРЕБЕНИЯ СЕРЕДИНЫ XV - НАЧАЛА XVI В
        Заключение
        Краниологическое исследование показало метисное происхождение мужчины из Сергеляхского погребения, характерное для южно-сибирских популяций, т.е. на промежуточное его положение между европеоидными и монголоидными группами.

        0
        • Крио
          Вчера, 09:56  

          Хо-хо, заклинило натаноидика.

          Ы, "кранилогическае".
          Где ты тут метиса, разглядел, в каком месте?
          image

          Обращайся к Виктору Дьяконову, в Институт гуманитарных исследований, не боись, расскажи ему, хе-хе, про "метисное происхождение", по мордочке тебя не ударит. Он сам и заказывал восстановление лица того мертвеца.

          А что, сыкливый ты наш, чего не отвечаешь на вопрос - отчего у тебя в аватаре монгольский премьер-министр?

          0
          • nathan
            nathan
            Ветеран
            Вчера, 11:55  

            Крио,Авторы которые пишут...Краниологическое исследование показало метисное происхождение мужчины из Сергеляхского погребения, характерное для южно-сибирских популяций, т.е. на промежуточное его положение между европеоидными и монголоидными группами. Бравина Розалия Иннокентьевна
            Дьяконов Виктор Михайлович
            Николаев Егор Николаевич
            Петров Денис Михайлович
            Сыроватский Владислав Владимирович
            Багашев Анатолий Николаевич
            Пошехонова Ольга Евгеньевна
            Слепченко Сергей Михайлович
            Ражев Дмитрий Ианович
            Алексеева Елена Алексеева
            Зубова Алиса Владимировна

            0
            • Крио
              Вчера, 14:38  

              натанчик, так ты мне скажи, в каком месте мужчина из Сергеляхского погребения

              "метисного происхождения"?

              Сам-то В. Дьяконов его считает монголоидом. А г-жа Бравина по причине своего возраста и здоровья в археологические экспедиции не ездит, и обрабатывает готовенький материал.
              Первооткрыватель-то Сергеляхского захоронения - Дьяконов, а ты лепишь кучу всяких соавторов из сборника, писавших по другим темам.
              Ага, аж 10 человек (12 - с Бравиной и Дьяконовым) проводили краниологическое исследование одного черепа?
              Не смеши народ.
              Экий ты простой, как три копейки-то, натанчик, хе-хе.

              Так как же с твоим аватаром, где сидит монгольский премьер-министр?
              Чо стыдливо молчишь-то, будто у тебя там Гитлер какой-то изображён?

              0
              • nathan
                nathan
                Ветеран
                Вчера, 15:15  

                Крио, Ты работу так и не прочел? Так вот Дьяконов Виктор Михайлович тебе пишет...Краниологическое исследование показало метисное происхождение мужчины из Сергеляхского погребения, характерное для южно-сибирских популяций, т.е. на промежуточное его положение между европеоидными и монголоидными группами.
                А то что он считает сидя за бутылкой на кухне, никого не интересует...и ета поосторожнее там в кухонных кулуарах, не дай бог ляпнешь ему в горячке про...бурятенка он тебе вторую ногу переломает, вот будет ржака.

                0
                • Крио
                  07:56  

                  Так ты и стыдливо помалкиваешь про свой аватар, где сидит монгольский премьер-министр?

                  Цитату рожай, с указанием страницы, и со ссылкой, где Дьяконов "пишет".

                  Про азиатский облик мужчины из Сергеляхского захоронения он сказал на вполне официальной лекции, на которой ты своё бурятёнковское личико и близко не казал, хе-хе.

                  0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        Вчера, 10:02  

        Крио, это про тебя?

        Цитата:

        Лия 26 октября 2010  
        Вот статья с Сахалайфа
            Несколько лет назад, в пьяном припадке, известный журналист, тогда заместитель главного редактора - Федор Григорьев, сломал ногу не менее известному журналисту и историку Евгению Копылову.

        0
        • Крио
          Вчера, 10:14  

          А что, это имеет какое-то отношение к динлинам?

          Уже в Сахалайфе ищешь доказательства про "дьаҥылы" и, хе-хе, "метисное происхождение"?

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            Вчера, 10:52  

            Крио, так ты историк? Поздравил в этом году Ф.Григорьева с 50-летием?

            0
            • Крио
              Вчера, 14:41  

              А что, Ф. Григорьев - тоже имеет отношение к динлинам?

              Ты, саксак, ещё в выгребной яме понюхай, авось там найдёшь нечто про динлинскую тему, хе-хе
              (как искал в менструальной крови объяснение слова "хакан").

              0
              • саксаксак
                саксаксак
                Ветеран
                Вчера, 15:09  

                Крио, гыгы видно не зря он тебе накостылял, за твой поганый языкface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

                0
                • Крио
                  07:58  

                  Не плачь девчонка, солдат вернётся.

                  Кто бы кудахтал, тебе-то, плаксивому, уж давно моск повредили, хе-хе, вот и бред всё время долдонишь.

                  0
  • eak6969
    Вчера, 12:15  

    Существуют сведения, в частности, персидского историка XIII в. Рашид-ад-дина, что все представители рода боржигинов, к которому принадлежал и Тэмуджин – так звали того, кто носил титул Чингисхана, – были высоки ростом, длиннобороды, светловолосы и голубоглазы. И даже кривая Википедия признаёт, что одним из значений слова «боржигин» является слово «синеокие». Мало кто знает, что существовало различие между собственно монгольскими родами, так называемыми, «Нирун», т.е. – «чистыми», и теми родами и племенами, которые вошли в состав государства «Хамаг Монгол» в 1206 г., и были объединены Чингисханом общим этнонимом «монголы». Родов «нирун» было всего пять, куда входили и боржигины, а чужих – свыше сорока. И несмотря на то, что они жили на соседних территориях, происхождение их было различным. И «нируны» не смешивались с соседями, помня о своей особости. Предками «нирунов» являлись динлины – так китайцы называли славяно-арийские народы...

    0
    • Галс-галс
      Вчера, 12:33  

      eak6969, сказок не рассказывай ... там мама приблудила со слугой аланом(это есть в легендах) после смерти мужа .. .. рассказывала что со светом в юрту к ней приходил светлый мужчина - !!!трижды рожала и пошла ветвь рыжеватых монголоидов откуда и ветвь Чингисхана..а так дети от мужа и от слуги отличались именно цветом волос -рыжеватым с зелеными в голубизну крапинками глазами .. не смешивались говоришь -типичные придумщики- фантазеры ??? не знаешь традиций .. еще как раз смешивались из других родов и племен ..ибо нельзя было жениться на родственниках.. потому каждый монгол обязан был знать род до 7 колен !!

      0
      • nathan
        nathan
        Ветеран
        Вчера, 15:30  

        Галс-галс, Каким еще аланом...рожала она от Ураанхайца своего соплеменника.
        Охотник-урианхаец отсек голову оленя и вместе с сердцем и легкими взял себе*, а остальное мясо отдал Добун мэргэну. Когда, нагрузив на коня тушу оленя, Добун мэргэн возвращался домой, по дороге он наехал на изможденного, оборванного человека, ведшего за руку отрока.

        «Какого рода-племени ты будешь?» — спросил у него Добун мэргэн. На это бедняга отвечал: «Сам я из племени Малиг баягу-дай*. Я голоден и выбился из сил. Прошу, дай мяса мне для пропитанья. Тогда отдам тебе я в услуженье сына своего».
        По смерти Добун мэргэна вдова его, Алан гоо, родила трех сыновей и дала им имена — Бугу хатаги, Бугуту салжи и Бодончар мунхаг*, что значит Бодончар-простофиля.

        Родившиеся во дни здравия отца своего Бэлгунудэй и Бугуну-дэй втайне от матери Алан гоо говорили такие слова: «Мать наша, ни родичей отца, ни прочих мужей не имея, троих нам братьев родила. Но в доме нашем все же есть один чужой мужчина: слуга из племени Малиг баягу-дай. Должно быть, дети от него»*.

        Передовым дозорным был послан Бодончар. По пути Бодончару попалась беременная женщина.

        «Какого рода-племени ты будешь?» — он спросил.

        «Я из Жарчуд аданхан урианхайцев», — молвила она.

        От Бодончара — род Боржигин*

        0
        • nathan
          nathan
          Ветеран
          Вчера, 15:47  

          nathan, Автор «Сборника летописей» отметил и другие очень важные интересные этнографические детали, касающиеся всех урянхайцев. Так, он писал, что «у них есть такой обычай: когда падает много молний, они поносят небо, и тучи и молнии, и кричат на них.
          Перед исполнением обрядов, связанных с культом Неба и Солнца, а также с почитанием священных гор и культом предков, бурятские урянхи произносили слова молитвы, обращенные к самому древнему, самому главному и могущественному Небесному Богу, которого они называли «Предвечное (т.е. «предыдущее», «самое первое», «самое раннее», «предшествующее тому Вечному Синему Небу, которому поклонялись монголы Чингис-Хана») Небо» «Урьд Тэнгри хара!! Би урянх утхатай хун байнаб. Хурай-хурай!!» - «Храни меня, Предвечное Небо! Смотри на меня, я стою перед тобой, человек урянхайского рода. Охраняй меня и помогай!!». При этом они, так же, как современные тувинцы, брызгали вверх молоком, чаем с молоком, молочной водкой, совершали воскурения артышом, ая-гангой и т.д.

          Такие несколько «фамильярные» взаимоотношения древних урянхайцев со своими богами, которых они, безусловно, глубоко почитали (но не боялись), были обусловлены тем, что они считали себя детьми священной брачной пары Неба-Отца и Матери-Земли, от союза которых они произошли, сохраняя и поддерживая свои «родственные» связи с этой божественной парой с помощью религиозных обрядов и культов. Особенно тесные, «интимные» связи урянхайцев с божеством Небесного Солнца (Курбусту) отразилось в их самоназвании, в котором корнеслово «Ур» можно трактовать и как «дети Бога-Солнца», и как «семя Небесного Бога», божественное семя» (монг. «ури»-семя).

          Другие родственные народы, находившиеся в менее близких и тесных отношениях с небесными богами урянхайцев, тоже чувствовали их глубинные связи с божествами, которым они поклонялись, и действительно испытывали смертельный страх перед этими небесными богами, особенно - перед грозным богом-Громовержцем, карающим с помощью небесного огня (т.е. молний). Именно это имел в виду Рашид-ад-Дин, когда писал, что «другие монголы» боятся грозы и прячутся от не ее, ассоциируя небесный гром и молнии с огнедышащим драконом, под которым, по-видимому, подразумевалось драконоподобное божество урянхайцев Улуу-Хайыракан (Улуу-Тойон саха-ураанхайцев), который у других тюркоязычных народов почитался как Тэнгри-Хан, Тугоркан, Хан-Тегир, Кайракан, Устуу-Хайыракан (ср.древне-русск. Змей Горыныч, Тугарин-Змей).

          0
          • nathan
            nathan
            Ветеран
            Вчера, 15:52  

            nathan, Пришли. Собрался народ. Эллэй поставил коновязь, приставил к ней березу и привязал кобылицу. Затем, сказав: «Я буду славить божества», — надел на семь девушек и девять мальчиков женские шапки и заставил их петь за собой, повторяя его слова. Он спел:

            «Имеющий голубо-пегих лошадей, шаман солнца-божества, Кюннэй-Ойун!..»

            Кобылицу окропил кумысом. Дальше спел:

            «Пусть в ясный полдень из-за горизонта появится и затенит небо темное облако, пусть в глубине земли раздадутся гулкие удары грома, пусть осветят землю мгновенные плети молнии, пусть белое облачко, подобное шкуре с лапами и загривком, всплывет на самую верхушку неба, пусть брызнет темным дождем, да настанет светлая благодать!

            О, девы солнца-божества, снизойдите и совершите священное окропление, чтобы собравшийся народ уверовал...»

            Один берестяной ковш кумыса преподнес он тестю.

            Дальше Эллэй затеял хоровод. Сам был запевалой, все пляшущие повторяли его слова. Ровно в полдень сгрудились облака и брызнул скоропроходящий дождь.

            После этого праздника Омогон наделил зятя скотом. [С тех пор] люди, запасая кумыс, стали звать Эллэя. У всех, привязывая лошадей, он пел и славословил. В своих песнях поминал «имеющего лошадей темной масти с крыланом на оплечьях», «имеющего девственно чистых, белых лошадей...»

            Отсюда-то и возник у якутов обычай держать «посвященный скот».
            Данилов Семен Семенович, 62 лет, 2-го Бордонского наслега. Апрель 1925 г., р. Чона.

            У Рашид-Эддина (Ист.Монг.,введ.,стр.142) кутерьма во время грозы
            приписывается не Меркитам,а Урянхитам: „У них (Урянхитов) есть такой обычай,что,во время сильной молнии грома,они бранят небо,молнию и гром и кричат на них".

            Западномонгольские урянхаи летом и осенью, когда продолжительно гремит гром, выходят из юрты и обращаются к небу со следующими словами: Я человек Искони (оорцог) из урянхов. Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца; Хочешь ли ударить меня.

            Среди халхасов и других монгольских этнических групп человек из рода борджигинов происхождением из «тайджи» имел право «накричать на небо»
            Костью цаган, белою Монголы называют дворянскую, но часто в Монголии встречаешь людей,не принадлежащих вовсе к привиллегированному классу, которые называют себя все-таки цаган не указание ли это на происхождение от Сака или Сага,то-есть, Якутов
            У Рашид-Эддина(введ.,стр.126) одно уйгурское поколение,конечно жившее в Хангае, называется Цахан-ати Якуты сами себя называют Сака,Саха;
            в дневнике Китайца Ху Цяо упоминается. Хулухэ (Улукем) племя Сыгэ. Мелкое дворянство в Монголии,так называемое тайджи,называют себя
            людьми кости Цаган жители хошуна Тачжин - урянхай на вопрос о кости, к которой они принадлежат,говорят -тачжин, произносят также чэджини хэйджиныт, или цаган-ястай, хан-цаган ястай, хан-цагай, а также харцга (хара-цаган) ястай. Ср.также титул в древней Азии сыгинь,и тэгин, напоминающий позднейшее уйгурское тикин и нынешнее тачжи (тэчжи, вомнож.ч. тэчжинут в названиях хошунов часто тачин — Тачжин - урянхай, Тачин-ван на Орхоне).Названия многих монгольских урочищ заключают в себе слово Цаган, как например,Баин-цаган,Цаган-ола,Цаган-герь,Цаган-хаир-хан,хотя в них нет ничего белого.

            0
    • Галс-галс
      Вчера, 12:37  

      eak6969, Аланы давно вошли состав со своими родами в монголы ..осетины так и пишут об этом -как то в китае в конце 18 века устроили резню монголам китайцы ..именно по этим признакам они и вычисляли монголов !!!

      0
    • Галс-галс
      Вчера, 12:51  

      eak6969, в сведениях Рашид-ад Дина -да описан высоким ростом но не блондином и более того про глаза ни слова !!! читай Рашид-ад Дина !

      0
      • Могул
        09:28  

        Галс-галс, да, много чего есть у Рашид - эд Лина.
        Например, все родичи Белого ойуна Хохочу стали эмирами Сахатай улуса.
        Так что элита Сахатай улуса есть якуты. В том числе великий эмир Тамерлан.
        Его отца звали Тарагай из рода Барылас. Так что тебе безродному далеко до якутов.
        Кроме того якуты по происхождению есть изначально из божественного рода. Их предок Уран есть родной брат самого Үрүҥ Аар тойон таҥара! Так что каждый якут носит в себе божественный опечаток.

        0
  • eak6969
    Вчера, 12:59  

    Очередной упоротый ботан или аватар саксак - галсгалс?🤣

    0
Ответ на тему: динлины - коренные европеоиды Азии и Дальнего востока .
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания