Я думаю,
Цитата:
Собственно, тогда и возникло слово «монголы». Их государство называлось Могул – «большой», «здоровый».
Мы давно все уже знаем.
Сахсакрал через лингвистику. Саксак с Могулом через историю. Натхан через генетику. Быйанг через религию и многое другое.
Это выставил только для того, что в инете стали часто разделять халха от старомонголов, даже этимологию могол=могул стали применять от нашей сахаской версии-Великий, могучий.
Такого года два назад еще не было.
Потомки татаро монгол остались в селе Нюрбачан
Прямой потомок Чингисхан Хана это Чалбах - балабах, скрывающийся на форуме под ником Могул
Киргил, да я считаю себя прямым потомком монгол ЧХ. Даже прадед на 7 колене имел имя Нуралдын! А это, знаете ли, есть имя самого владетельного князя Ногайской орды. Так что ногайцы времен ЧХ есть саха. И потому империя и звалась САХА МОНГОЛ улус. Подумать только, до чего запутали историю!!!
Дед седьмого колена имел имя Нуралдын?
Чем докажешь Чалбах?
Документальные доказательства сохранились?
Или опять соврамши, как со школой, которой 140 лет ?
ГыГыГы
Киргил, Прогресс на лицо...Потомки татаро монгол остались в селе Нюрбачан.
Мысль верная, корень Нюр от слова от ньирилээ= (Якутский → Русский)
равн.-длит. 1) гулко звучать; греметь, грохотать; этиҥ ньирилиир гром грохочет; улахан хор ньирилиир
Вилюйские кузнецы ураанхайцы из племени Ньирун.
Западномонгольскис урянхаи летом и осенью, когда продолжительно гремит гром, выходят из юрты и обрбращаются к небу со следующими словами: Я человек Искони (оорцог) из урянхов.
Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца; Хочешь ли ударить меня.
Среди хйлхасов и других монгольских этнических групп человек из рода бо'рджигинов происхождением из «тайджи» имел право «накричать на небо».
Эллэй поставил коновязь, приставил к ней березу и привязал кобылицу. Затем, сказав: «Я буду славить божества», — надел на семь девушек и девять мальчиков женские шапки и заставил их петь за собой, повторяя его слова. Он спел:
«Имеющий голубо-пегих лошадей, шаман солнца-божества, Кюннэй-Ойун!..»
Кобылицу окропил кумысом. Дальше спел:
«Пусть в ясный полдень из-за горизонта появится и затенит небо темное облако, пусть в глубине земли раздадутся гулкие удары грома, пусть осветят землю мгновенные плети молнии, пусть белое облачко, подобное шкуре с лапами и загривком, всплывет на самую верхушку неба, пусть брызнет темным дождем, да настанет светлая благодать!
У Рашид-Эддина (Ист.Монг.,введ.,стр.142) кутерьма во время грозы
приписывается не Меркитам,а Урянхитам: „У них (Урянхитов) есть такой обычай,что,во время сильной молнии грома,они бранят небо,молнию и гром и кричат на них".
Откуда у Саха такое имя Нуралдын?
Это с ногайской степи имя
Твой прадед скорее всего с Анабара и имя его скорее всего было что то типо Кулахы
Или уолуй чоппууска
Киргил, идиот! иди отсюда. Нуралдын баай Нюрбинский предок многим кангалассам Нюрбы и прямой предок знаменитым кузнецам Сата. 8 дочерей у него были большие удаганки. А в потомках ойуны также, самый знаменитый Доргоон ойуун. Так что Киргил полегче на поворотах. Попадешь на вертел, если что.
саксаксак, основа имени видимо НУУРАЛ, что есть СПОКОЙНАЯ СУТЬ, например, НУУРАЛ ТҮҮН.
Данное имя показывает, что хан Ногай был саха. А он должно быть был потомок ЧХ. Следовательно и с этой точки зрения ЧХ был якут. Это то сильно беспокоит казахов. Они же за имя ЧХ ведут ожесточенную борьбу с современными монголами халками. Но мы то знаем, что старомонголы не есть в прямом смысле халки монголы. Хотя в этом казахи правы, но они упустили, что есть и саха. по имени которого и названа империя ЧХ. Вот и потому тут они против нас взьерошились.
Потому и стараются тут всеми правдами неправдами пытаются принизить нас. Долбаевы.
У любого русского есть кровь татаров, а после ссср это уже жгучая смесь, теперь у всех наций капля крови русского. Не верите, посмотрите на свою генеалогию.
Возвышение монголоязычных произошло после смерти Чхана , его отец был монгол - Муҥу - мунгу , мунгал их древнее название , от слова Муҥ - страдание и несчастие ( саха огуз ).
Поэтому Чхан переименовал народ Мунгу в Монгол .
" Многострадальный народ , чистый как родник , отныне вы будете именоваться Монгол ! - летопись повеление и речь Чхана .
Монгол - Монг уол , видимо Монгуш уол ? Или Моҕол ??? Если учесть Ҥ = Нг , то возможно и МоҤол . и все . Возможно ошибаюсь .
Но монгол , это народ Отца Чхана , а также самого Чхана естественно .
oidov, Чхана , его отец был монгол...не был он монголом, с чего это ты так решил.
Вот тебе подробное перечисление племен...
Отец Алан гоо — хорь тумэдский ноён* Хорилардай мэргэн, а мать — Баргужин гоо; родилась Алан гоо в уделе хорь тумэдов в местности, называемой Ариг ус. Ее мать Баргужин гоо — дочь Баргудай мэргэна, вождя племени Хул Баргужин тухумов, чьи земли лежат в дальней дали*. А люди, с которыми кочевала Алан гоо, стало быть, племя ее отца — Хорилардай мэргэна.
Хорилардай мэргэн отошел от пределов хорь тумэдских по причине раздоров, вспыхнувших меж близживущих родов, кои желали отвоевать друг у друга уделы, обильные зверем — соболем и белкой. Хорилардай мэргэн и люди его обособились, и прозвались они племенем Хорилар по имени ноёна своего. Прознав, что в окрестностях Бурхан халдуна зверя в изобилии, хорилары перекочевали в удел Шинчи баяна урианхайского*, который поставил на горе Бурхан халдун кумира для поклонения духам-хранителям той горы. Итак, сосватал Добун мэргэн прекрасную Алан гоо, дочь хорь тумэдского ноёна Хорилардай мэргэна, родившуюся в местности Ариг ус, и стала она женой его.
Нүүр - произошло по названию местности , окрестности Нюрбы .
Ровная долина , на многие десяки километров . Ровная как стол или сковорода , с многочисленными алаасами и островками берез . и все .
А нируны произошли по линии тумат , туматки Алан гоу - мифологии зачатия красавицы Алан гоу . и все 
Хе хе , это по матери уранхаи .
А по отцу Есугей - он был монгол , соответственно предки монголы - то есть мунгу мунгалы .
Но при жизни , Түмэджин тойон , ценил уранхай огузов выше , к тому же уранхай огузы , первые поддежали его , еще до провозглашением его , ханом многочисленных родов и племен монголов . Часть огуз родов хори , тумат и других , претендовали на ( честь , славу почести) , говоря о том , что они внесли достойный вклад , в разжигании монгл очагов - то есть в обьединении монгол . До самой смерти , Чхан , удерживал тумены огузов , возле себя , как самых преданных и бесстрашных воинов туменов народа Ынахсыт . и все
Прямые потомки Чингизхана и его ближайшего окружения рассеялись по Евразии. Что касается прямых потомков племен монголов со времен Чингиза, то часть из них по прежнему живут в Монголии, современном Китае, частично в России (Бакальский регион). Также приямыми потомками Монголов можно назвать хазарейцев в Афанистане. Калмыки, это западные монголы, не совсем потомки чингизовских монголов.
Что касается тех, кого сейячас называют татарами, казанскими татарами - они никакого отношения к монголам не имеют, а являются потомками булгар
Не было Монголо-татар
Были Монголы - Они же татары.
Татарами называли все тюркские народы. Монголами орду Саха могнгул улус (Золотая орда), в которые входили все тюркские народы, и союзы родовых соединений тюркских народов Которых еще называли Тартарами
А что означает слово Тартары́.?
Якутского, а якутский язык - это тюркский язык, причем, который сохранился еще со времен Кюль Тегина, преводится вот как:
Якутский → Русский
Якутский → Русский
тартар=
II побуд. от тарт
тарт=
I 1) тянуть, тащить; сыарҕаны тарт = тянуть сани; үһүөн нэһиилэ тардан таһаардыбыт мы втроём вытащили с большим трудом что-л.; 2) сводить судорогой; атаҕым иҥиирэ тарта мне ногу свело судорогой (букв. у меня потянуло жилу ноги); хараҕым анна тардар у меня дёргается под глазом (по народной примете это к горю, слезам); этэ тардар он судорожно дёрнулся (напр. от испуга); 3) неводить, ловить неводом; быйыл биһиги күөлбүтүн тарпатахтара в этом году в нашем озере не неводили; 4) молотить (хлеб); 5) разрывать, раздирать (добычу — о хищниках); бөрө табаны тарпыт волк разодрал оленя; 6) охот, настораживать; эһэҕэ саанан айа тарпыттар на медведя насторожили ружьё-самострел; 7) разбивать, раскидывать (напр. палатку); натягивать (напр. полог); кумаартан буолах тарт = натянуть полог от комаров; 8) садиться (о материи); ырбаахым тардан хаалбыт моя рубашка сёла (после стирки); 9) подавать (кушанья); накрывать на стол; 10) высыхать (обычно о воде в поймах); 11) перен. собирать, созывать, привлекать; элбэх киһини от үлэтигэр тарпыттар на сенокос собрали много народу; ыччаты бэйэтин диэки тарпыт он привлёк на свою сторону молодёжь; 12) перен. тянуть, влечь, привлекать; киһини төрөөбүт сирэ тардар человека влекут его родные места; 13) перен. задерживать кого-что-л., препятствовать кому-чему-л.; күнү-дьылы тардыма ! не тяни время!; айан дьонун тардымаҥ не задерживайте путников; 14) уст. взимать, собирать (подать, налог); ыраахтааҕы суолун тарт = взимать подать; 15) в сочет. с нек-рыми нареч. означает резкость, быстроту действия; быһа тарт = порвать, разорвать (с силой); хайа тарт = разорвать (дёрнув с силой); тоҕо тарт = а) разнести, разорвать; б) разлить; рассыпать; 16) в сочет. с деепр. на =а, =ыы основного гл. выступает в роли вспомогательного гл. и означает ускоренность, быстроту действия: бара тарт = идти, отправляться скорее; тура тарт = быстро встать, вскочить # тардар тымырдаах (или иҥиирдээх ) чувствительный, впечатлительный; нервный (букв. с дёргающимися нервами).
Я сколняюсь больше к такому значанию слова Тартары́
1) тянуть, тащить; сыарҕаны тарт = тянуть сани; үһүөн нэһиилэ тардан таһаардыбыт мы втроём вытащили с большим трудом что-л.
Быйанг, термин "тартария" заподноевропейский, никакого отношения к якутскому языку не имеет. Происходит от европейского названия монголов - татар, которые предположительно происходит от монгольского "дада". Почитайте памятники Күл Тегина и поймете, что якутского там минимум. Якутский язык отделился раньше, еще во времени огузо-кыпчакского единства. Переводите: "Бычын йылда, токсунч айда, бардымыз пүз Башбалыкка. Кутлуг алып йөкте, сүвү эрзэллик көлгекте. Болзон анта кутлуг эр!" Где тут якутский язык?
Ежик
Калмыки ногайцы буряты тувинцы они покинули родину и обосновались за тысячи км.даже посмотреть по карте .Они как островов ок живут в окружении совсем других неродственных народов .Калмыки в почти в сердце России .Ногайцы на северном Кавказе.чингиз заселял покоренные земли
маламут50, И по матери и по отцу тумат.
Отец Алан гоо — хорь тумэдский ноён и прозвались они племенем Хорилар
Бодончар - тумат жена его...
По пути Бодончару попалась беременная женщина.
«Какого рода-племени ты будешь?» — он спросил.
«Я из Жарчуд аданхан урианхайцев», — молвила она.
Покинув свой удел, пять братьев полонили люд ничейный, и скот, и скарб их к рукам прибрали, и превратили в подданных своих.Та женщина родила сына и от Бодончара. Нарекли ему имя Баридай, то есть сын пленницы. И начался с него род Барин. Баридай родил Чидухул буха. Чидухул бух взял в жены много женщин и имел тьму детей....Бартан-батор родил сыновей Мэнгэту хиана, Нэхун тайши*, Есухэй-батора*
Как видим никаких монголов ...одни хоро, тумат и Уранхай.
Цитата:
cecik 10:05
Быйанг, термин "тартария" заподноевропейский, никакого отношения к якутскому языку не имеет. Происходит от европейского названия монголов - татар, которые предположительно происходит от монгольского "дада". Почитайте памятники Күл Тегина и поймете, что якутского там минимум. Якутский язык отделился раньше, еще во времени огузо-кыпчакского единства. Переводите: "Бычын йылда, токсунч айда, бардымыз пүз Башбалыкка. Кутлуг алып йөкте, сүвү эрзэллик көлгекте. Болзон анта кутлуг эр!" Где тут якутский язык?
Цитата:
cecik 10:05
Быйанг, термин "тартария" заподноевропейский, никакого отношения к якутскому языку не имеет. Происходит от европейского названия монголов - татар, которые предположительно происходит от монгольского "дада". Почитайте памятники Күл Тегина и поймете, что якутского там минимум. Якутский язык отделился раньше, еще во времени огузо-кыпчакского единства. Переводите: "Бычын йылда, токсунч айда, бардымыз пүз Башбалыкка. Кутлуг алып йөкте, сүвү эрзэллик көлгекте. Болзон анта кутлуг эр!" Где тут якутский язык?
Быйанг, это басмалское стихотворение из книги Л.Н. Гумилева - Древние Тюрки. 5-6 век нашей эры. Если бы знали хотя бы один другой (неякутский) тюркский язык, то поняли бы что этот язык намного ближе к туркменскому например, чем к якутскому. Не будете же вы утверждать, что туркменский язык есть древнеякутский. Так где же перевод на русский указанного мною текста? =)
Загадочное «племя» тумат у тувинцев, хакасов, алтайцев и монголов. Доржи Цыбикдоржиев
Одно из наиболее часто встречающихся этнических имен в Сибири – тумат. Так называются роды у хакасов, тувинцев и алтайцев. Кроме того, род с таким же именем известен у якутов. Современная бурятская этнонимия не знает такого рода, но в монгольских исторических преданиях и письменных памятниках встречается этноним тумэт. Так называется современный этнос в Южной Монголии. Такой же термин бытует в преданиях бурят в качестве парного наименования хоринского племенного объединения – хори-тумэт или хори хухэ тумэт (хухэ синий). В письменных источниках 13-14 веков тот же народ именовался хори-тумат.
+79141017942
