Первое сокрушительное поражение колонизаторов: Дьен-Бьен-Фу.
Крио  -    2106
Сегодня, 13 марта, в 1954 г. Вьетнамская Народная армия одну из самых успешных своих боевых операций - штурм французской базы Дьен-Бьен-Фу.
Кончилось всё тем, что французы были разбиты, в плен попали 5 000 французских солдат и офицеров, вместе со своим командующим генералом Де Кастри. И прекратилась изнурительная война Франции за новое подчинение себе своей бывшей колонии - Вьетнама, длившаяся 9-й год.

Победа вьетнамцев была замечательна тем, что против французских войск, имевших опыт ВМВ воевала армия слабой азиатской страны, не имевшей серьёзного боевого опыта и собственной авиации, при полном господстве французов в воздухе.
Значение сражения при Дьен-Бьен-Фу будет яснее, если представить, что в 1996 г. чеченцам удалось захватить базу Хан-Кала и пленить командующего федеральной группировкой генерала Пуликовского.
Ответов 141 Написать ответ
  • Крио
    13 марта 2017  

    В сём топе мы узнаем:

    как против вьетнамцев воевали арабы, немцы из СС, поляки, чехи, венгры и даже русские власовцы, имевшие огромный боевой опыт;
    как они попали во французскую армию;
    почему вьетнамцы ухитрились победить такого сильного противника;
    как замаскировать грунтовую дорогу, так, чтобы её не могли заметить самолёты-разведчики;
    можно ли с помощью обычного велосипеда перевезти 300 кг груза;
    о том, как вьетнамцы повторили опыт сражения в Дьен-Бьен-Фу
    и многое-многое другое.


    Но обо всём по порядку.
    Начнём с того, что Вьетнам, вместе с Кампучией (Камбоджей) и Лаосом были завоёваны французами в 1880-е гг. и 3 страны превратились во французскую колонию Indochine (Индокитай).
    В 1940 г. Франция потерпела поражение от Гитлера и её далёкая колония осталась предоставленной самой себе. Японская армия, вторгшаяся в Китай в 1931 г., а затем второй раз в 1937 г., к концу 1940 г. вышла к некоторым участкам вьетнамо-китайской границы.
    Понимая, что французские власти во Вьетнаме не получат никакой помощи из метрополии, в 1941 г. японцы предъявили французам ультиматум - вы пропускаете нас на вьетнамскую территорию, мы оккупируем её, взамен, за то, что вы не сопротивляетесь, мы сохраняем в этой стране французскую власть.
    Вьетнам попал под двойное франко-японское угнетение...

    В феврале 1945 г., когда американцы начали побеждать на Тихом океане, японцы, опасаясь того французы перестанут быть послушными и ударят в спину, совершили переворот - французские войска были обезоружены и вместе с французскими чиновниками загнаны в лагеря и тюрьмы.
    Но в 1945 г. Япония капитулировала.. Французы были выпущены на свободу и обнаружили, что 1 сентября первый вьетнамский президент Хо Ши Мин объявил о независимости Вьетнама и создании Демократической Республики Вьетнам. Европейцам было предложено подобру-поздорову уезжать домой - вы здесь лишние.

    0
    • Крио
      13 марта 2017  

      Но уезжать они не спешили.

      У французов в этой стране были роскошные виллы, огромные участки земли, плантации кофе, всяких технических культур, цинковые и медные рудники, лесоразработки.

      Особливо для французов были ценны плантации для выращивания ценного каучуконосного дерева гевея. В 1920-е гг. у вьетнамцев без всякой компенсации отобрали до 300 000 га под гевею - как раз тогда начался автомобильный бум и на вьетнамском каучуке взросла, как на дрожжах, французская компания "Мишлен" - и до ныне один из ведущих производителей покрышек.

      И как бросать всё это хозяйство?!
      Но для французов наступил счастливый момент.
      Под предлогом разоружения японцев во Вьетнам вступили британские и китайские (чанкайшистские) войска, всячески помогавшие французам, вооружавшие их и восстанавливавшие везде французскую администрацию.
      Для вьетнамцев, казалось бы, наступила безвыходная ситуация - иностранных оккупантов было так много, что казалось они могут поставить по одному солдату на каждый квадратный метр вьетнамской территории, а тут ещё французы начали садиться обратно на шею..
      Тем временем из Тулона и Марселя отплыла сильная группировка французского флота (даже с единственным тогда авианосцем "Беарн"), на борту кораблей имелся внушительный экспедиционный корпус, щедро вооружённый американскими танками, самолётами и пушками, чтобы заменить британцев и китайцев...

      Продолжение - скоро.
      Как вьетнамцы ухитрились найти выходы в казалось бы безвыходном положении.

      0
      • Крио
        13 марта 2017  

        Учтём, что Хо Ши Мин был главным вьетнамским коммунистом, и разумеется,

        провозглашённая им Демократическая Республика Вьетнам - была коммунистическим режимом.
        Это вызывало недовольство у вьетнамских бизнесменов, феодалов и землевладельцев. Поэтому появились вьетнамцы, недовольные дядюшкой Хо и начавшие записываться ...во французскую армию и всячески поддерживать французскую администрацию.

        Получалась странная ситуация - страна провозгласила независимость, хочет избавиться от евро-колонизаторов, 60 лет пившими кровь из Вьетнама - и тут некоторые вроде бы свои же люди не хотят этой независимости. И таки вьетнамских "белогвардейцев" было не так уж и мало - во французской армии в Индокитае числилось до 300 000 вьетнамских солдат.

        Казалось бы для Хо Ши Мина и его соратников - полная безнадёга...

        А что было у сторонников вьетнамской независимости?
        Будущий министр обороны Вьетнама и руководитель военной организации вьетнамской компартии Во Нгуен Зиап начал создавать армию с нуля. В декабре 1944 г. у него было всего-то до 200 бойцов, часть из которых были вооружены охотничьими двустволками и древними кремнёвыми ружьями... Также боевого опыта у них было - 0...
        И у самого Во Нгуен Зиапа вообще не было военного образования.

        0
        • Крио
          13 марта 2017  

          У противника была противоположная ситуация.

          Многие французские бойцы имели военный опыт со времён ВМВ,

          Во французский Иностранный легион из лагерей для военнопленных в 1945 г. были специально навербованы и отправлены в Индокитай пленные немцы из СС и русские власовцы, бывшие опытнейшими и опаснейшими вояками.
          Первым сказали - повоюешь полгода-год против азиятов и отпустим в Германию, не хочешь? тогда будешь гнить в французских лагерях или очищать прекрасную Францию от мин, а ещё вспомним - не участвовал ли ты в военных преступлениях во Франции? Тогда тебя ждёт гильотина.
          А может, ты наследил в СССР? Тогда отдадим русским и они тебя повесят.
          Вторым - ещё проще - не поедешь в Индокитай, тогда отдадим на растерзание товарищу Сталину.

          Из опытных вояк у вьетнамцев были лишь небольшое количество опытных японских офицеров, сержантов и солдат, не спешивших после капитуляции Японии ехать домой и оставшихся во Вьетнаме помогать вьетнамцам сражаться за Родину. Побуждения их были одинаковы - японских бойцов же мотивировали на войну с британцами и янки в 1941 г. так - вы освобождаете азиатских собратьев от белых колонизаторов. Отчего бы и не продолжить войну в таком духе?
          Но японцев было очень мало...
          Никаких советских военных специалистов тогда во Вьетнаме не было...

          0
          • Крио
            13 марта 2017  

            Высадившись во Вьетнаме, французский экспедиционный корпус

            быстро захватил более половины его территории и даже столицу Ханой.
            Однако вьетнамцы продолжали упорно сопротивляться, хотя казалось бы, никаких шансов на успех у них не было.
            Нужно отметить, что британцы и китайцы сами ушли из Вьетнама в конце 1945 г., откровенно передав занимаемые ими города французам.

            Но затем выяснилось, что вьетнамцы умудрились извлечь максимум выгоды из пребывания британско-китайских частей.
            Многие британские подразделения состояли из индийских военнослужащих, сочувствовавших вьетнамцам, и поэтому передавали им оружие, патроны и - особенно оружие, изъятое у капитулировавших японцев+оружие, некогда отобранное японцами у французов.
            Китайцев, по указанию Во Нгуен Зиапа, обрабатывали чуть посложнее - стволы у них просто покупали или обменивали на самогон или, чего уж греха таить, на опиум.

            Сама же тактика вьетнамского сопротивления была такова, что крупных сражений избегали. Во Нгуен Зиап берёг своих людей.
            Но зато французов изнуряли подкладыванием мин и фугасов; неожиданными выстрелами снайперов; тем, что ночью вырезали часовых; засадами с уходом в густые джунгли, не принимая боя; неожиданными миномётными обстрелами.
            Применялся и чисто городской террор - в толпе, особенно на рынке, французского солдата или офицера могли пырнуть ножом или с верхних этажей на него могли упасть кирпичи, внезапно загорался ненадолго остановившийся на улице французский автомобиль, могли отравить колодец или продукты...

            Применялась тактика затягивания войны. Ответные меры меры французов в виде облав, зачисток, взятия заложников и их расстрела - только озлобляли народ и увеличивали число дезертиров из числа вьетнамских солдат французской армии.

            0
            • Крио
              13 марта 2017  

              В 1949 г. произошло знаковое событие: красные китайцы Мао Цзэ Дуна

              окончательно разбили в Гражданской войне проамериканский режим Чан Кай Ши и выгнали его с остатками войск на остров Тайвань, а в октябре 1949 г. была провозглашена КНР. Китайские коммунисты вышли к вьетнамской границе -
              - и к партизанам Хо Ши Мина хлынула военно-техническая помощь:
              советские автоматы ППШ, карабины Мосина, пулемёты ДП-27 и ДШК, зенитные пушки, миномёты,
              а китайцы отправили много 105-мм американских гаубиц, захваченных у чанкайшистов.

              Первый неприятный звонок для французов раздался в сентябре 1950 г. - вьетнамская армия неожиданным ночным ударом освободила городок Донгкхе. Французские войска, пытавшиеся его отбить, попали в многочисленные засады и отступили, после чего французы были вынуждены уйти из приграничной с Китаем провинции Каобанг. Вьетнамо-китайская граница на этом участке перестала контролироваться французской армией,

              В марте 1951 г. вьетнамцы после 3-х месяцев боёв вышвырнули французские части из города Хоабинь. Тогда вьетнамцы впервые применили снайперские взводы, неожиданными залпами уничтожавшие командный состав противника. В частности, был убит лейтенант, сын французского командующего генерала Де Латтра де Тассиньи, прославившегося в войне против немцев.
              Вскоре сам главком де Тассиньи тяжело заболел тропической болезнью, был эвакуирован во Францию, где вскоре умер..

              Где-то в глубине Китая начал действовать секретный полигон, где вьетнамских артиллеристов обучали стрельбе из дальнобойных орудий советские специалисты, имевшие огромный опыт Отечественной войны, и китайские - со своим огромным же опытом своей Гражданской войны....

              0
              • Крио
                13 марта 2017  

                Однако французское командование не теряло надежд на победу,

                хотя к 1953 г. сменилось 7 французских главкомов во Вьетнаме.
                В Индокитай было переброшены подкрепления, вьетнамских солдатам, ещё служивших во французской армии, увеличили зарплату.
                Чтобы хоть как-тот расколоть вьетнамцев, были образованы автономные образования Намки и Намдо, где население управлялось без французских чиновников. США увеличили военную помощь Франции, но сами вмешаться не решались - их отвлекала война в Корее, и даже когда она кончилась, уставшая US-армия не горела желанием воевать вновь.

                Самым главным замыслом нового французского главкома Наварра было взятие под контроль границы с Китаем.
                В конце ноября 1953 г. воздушно-десантные войска Франции, усиленные артиллерией и инженерными частями, захватили деревеньку Дьен-Бен-Фу и начали строить укрепления. Она должна была стать опорной базой французов и пресечь поступление военной помощи вьетнамцам (из Дьен-Бен-Фу контролировались дороги в Китай и Лаос).

                Дьен-Бен-Фу находится высоко в горах, местность трудная - горы и скалы, густо поросшие лесом.
                Но у французов была отличная для тех лет техника - собственного и американского производства: небольшие бульдозеры "Берлие" для возведения укреплений, весом 3 тонны, которые сбрасывали на американских грузовых парашютах. Кроме того, в Дьен-Бьен-Фу они построили ВВВ для посадки транспортных самолётов.
                Укрепления проинспектировали сам Наварр и даже один американский генерал, признавшие оборону образцовой.
                И никто не мог подумать, что они хвалят место, ставшее для французов смертельной ловушкой...

                Сброс в Дьен-Бьен-Фу 3-тонного бульдозера и выгрузку грузов из транспортников, а также инспекцию Наварра можно посмотреть с награждением отличившихся французских парашютистов (лица колонизаторов!) -
                https://www.youtube.com/watch?v=mxcy-6pY50U

                Продолжение? Непременно!

                Как можно было спастись, отрезав себе кусок кожи подмышкой?
                Может ли хирург делать операцию, стоя в воде по пояс?
                О расплодившихся тиграх.
                Это мы узнаем завтра.

                0
                • Крио
                  14 марта 2017  

                  Поянтное дело, Хо Ши Мин и Во Нгуен Зиап поняли, что если уничтожить

                  французскую главную базу в Дьен-Бьен-Фу, то можно взять под свой контроль всю вьетнамо-китайскую границу и без помех получать советско-китайскую помощь, и с её помощью пинками вообще выгнать французов.

                  Но. Для крупной по меркам Вьетнама операции нужно было отличное обеспечение - сосредоточить огромное количество продуктов, боеприпасов, тяжёлого вооружения - и это в условиях бездорожья, полного господства французской авиации и отсутствия у вьетнамцев и помогавших им китайцев военно-транспортных самолётов и тяжёлой строительной техники.

                  Однако вьетнамцы издревле славились своей находчивостью.
                  Ещё в 1288 г. вьетнамский полководец Чан Куок Туан разбил вторгшееся во Вьетнам монгольское войско у реки Батьданг.
                  Как малорослые и худенькие вьетнамцы сумели побить страшных завоевателей, покорившие почти полмира?
                  Вьетнамцы применили новейшую тогда военную технологию – дрессированных боевых слонов.
                  На зверей навешивали толстую попону, защищавшую от стрел и копий, на бивни – острые клинки, на хоботы могли прикрепить тяжёлые гири на цепях, с шипами. На спинах устанавливались башенки из толстых досок, в которых сидели лучники. Перед боем слону давали выпить большое ведро крепчайшего пальмового самогона. Зверюга впадала в злобное неистовство и становилась нечувствительной от опьянения к попаданиям стрел и копий, и сносила всех и вся как танк.
                  Слоны были пущены в атаку не абы где, а тактически очень грамотно - в тесном ущелье, где монголам было трудно развернуться в боевой порядок.

                  Но слоны в эпоху огнестрельного оружия бесполезны, даже как транспортное средство - заметны с французских самолётов издалека...

                  0
                  • Могул
                    14 марта 2017  

                    Крио, а Фын Фо где летал? Кого бомбил то?

                    0
                    • Крио
                      14 марта 2017  

                      Богул, у бобров память короче их хвоста.

                      Поэтому снисходительно отвечаю тебе, как любознательному бобрёнку:
                      Фын По (советский лётчик Полынов) летал не во Вьетнаме и не в 1954 г.
                      Выгрызи это где нибудь на древе для памяти.

                      Стоять! Полы у себя не грызи только.
                      И стены тоже.

                      0
                    • 1.
                      14 марта 2017  

                      Могул, а Фын Фо где летал? Кого бомбил то?

                      А зачем наш сокол про бомбардировки и полёты бомбардировщиков спрашивает ? Неужто задумал что-то, раз интересуется атаками с неба?

                      0
                  • 1.
                    14 марта 2017  

                    Крио,
                    Больше спасибо вам , за занимательный исторический очерк . Надеюсь что Вы и дальше будете нас радовать новыми историческими фактами .

                    0
  • Крио
    14 марта 2017  

    Хо Ши Мин и Во Нгуен Зиап применили вместо слонов
    другую технологию, которую можно назвать "Народ и армия едины!"

    Конечно, эти слова выглядят как лозунг и агитка сов. времён.
    Но в реальности это действовало очень эффективно и выглядело так:
    по их призыву из всех деревень и городков вышли носильщики, начавшие переносить за спинами грузы для вьетнамских войск. Переносили грузы разно - и группами, и даже поодиночке. 1, 2, 3 или даже группа людей с мешками за спинами во вьетнамских джунглях совершенно незаметны для авиации противника, если учесть, что одному или нескольким человекам проще спрятаться в придорожные кусты, егда они услышат шум мотора самолёта. А если они идут по лесу, а не по дороге, по им одним известным тропкам - и подавно.

    Конечно, человек не может тащить столько, сколько лошадь. Но вьетнамцы брали количеством - носильщиков по самым скромным подсчётам, было до 60 000, по другим - даже до 200 000.
    Так муравьи перетаскивают потихоньку травинки и воздвигают огромный муравейник...

    Кроме того, использовались по возможности и при наличии техсредства и тягловые животные. Оказалось, что даже велосипед можно использовать для перевозки аж 300 кг, если катить его.

    0
    • Крио
      14 марта 2017  

      Для перевозки грузов вьетнамцы использовали и узкоколейные грунтовки. Всё таки небольшое количество трофейных грузовиков у них было+повозки с буйволами.

      Для маскировки их применили хитроумный метод - дорогу сверху маскировали лианами и ветками (растений с широченными листьями во Вьетнаме очень много). Получался как бы зелёный тоннель. Да ещё очень удобно - на людей не так жарит солнце.

      Дело в том, что во Вьетнаме, Таиланде, Лаосе и Кампучии до сих пор есть специальные коммунальные службы, которые систематически подстригают кусты, лианы, ветки и листья рядом с улицами и дорогами - иначе всё зарастёт вместе с проезжей частью, не будут видны ни светофоры, ни дорожные знаки.

      Позже Во Нгуен Зиап на вопрос одного журналиста о том, как ему без военного образования удавалось побивать французов с американцами, отвечал:
      "Меня учили кусты и деревья! Практика и ещё раз практика! Любой генерал должен слушать и видеть, что ему могут подсказать простой солдат и простой крестьянин".

      0
      • Могул
        14 марта 2017  

        Крио, ну ты стратег кренов, ишь куда добрался, а по истории своего народа слабо??

        0
        • Крио
          14 марта 2017  

          Подожди, Могул, всему своё время. Мои арсеналы богаты.
          Чем тебе не нравится вьетнамская история? Вьетнамцы таки ж наши братья по расе.
          А ведь ты не поддержишь меня, если начну по истории своего народа.

          Теперь далее по теме.
          После 1950 г. отношение к противнику во французской армии и даже в прессе стало меняться от пренебрежительного к уважительному. Если ранее во французских газетах о вьетнамцах писали в расистском тоне, чуть ли не называя их "обезьянами" и много долдонили о превосходстве белой расы, то потом стали называть их "умелым" и "очень упорным врагом", способным на равных воевать против европейцев.

          Здесь свою роль сыграла советская разведка и ..Французская коммунистическая партия. Кстати, СССР одним из первых признал Демократическую Республику Вьетнам и установил с ней дипл. отношения ещё при Сталине, в 1950 г. Переводы с французских расистских статей на вьетнамский язык стали распространять среди вьетнамских солдат, служивших во французской армии, с пропагандой - вот как о вашем народе отзываются сами французы, а вы им помогаете, продаёте свои души за франки, пахай, как вам не стыдно, уходите с оружием к партизанам.

          Более того, недовольство затяжной войной в Индокитае началось в самой Франции - увеличились случаи уклонения от призыва в армию, врачам стали давать взятки ради освобождения от службы по состоянию здоровья, антивоенные митинги, начались даже случаи дезертирства.

          0
          • Могул
            14 марта 2017  

            Крио, почему не поддержу по истории своего народа, еще как поддержу. Для того и сижу здесь. А как по вьетконгу можно обсужать?
            Не у каждого же пароплан имеется.

            0
            • Крио
              14 марта 2017  

              "как по вьетконгу можно обсужать?" - как хочешь и как умеешь.
              Хы, сидит он здесь и поддерживать собрался - до сих пор про свой Нюрбачан ни слова ни написал.
              Почему Нюрбачан и отчего Нюрбачан?
              А, наверно, для его изучения нужен параплан?
              Наверно, Могул хочет сделать аэрофотоснимки своего родного посёлка и выложить их в галерее.

              0
            • 1.
              14 марта 2017  

              Могул, Не у каждого же пароплан имеется.

              А зачем тебе параплан , "сокол" ты наш из курятника ? Неужели крыльями махать разучился ? Ну тады посоветую тебе вставить сзади моторчик и будешь ты первый северный Карлсон . Или Бетмен (как это будет по казахски ?) . Только следи за уровнем топлива , а не то грохнешься невзначай кому нибудь на голову и опять своё хозяйство помнёшь .

              0
              • Могул
                14 марта 2017  

                1., ну и ну, спелись Крио зубастик и Еднерка щелмец! Почувствовал Еднерка дружеска руку карабасика и решил присоединиться и сквитаться с соколом Нюрбачанским. Не выйдед дорогуша, собью с одного захода и все твои шишки порву! Не поможет тебе Крио Фын Фо на параплане своем моржовом.

                0
                • 1.
                  14 марта 2017  

                  Могул, на параплане своем моржовом дорогуша, собью с одного захода и все твои шишки порву!

                  Ё-моё! Энто чем же ты мою "шишку" "рвать" будешь ? Неужто своими куриными лапками ,али клювиком беззубым ?

                  Таперича становится ясно , для каких целей с бедных зверюшек (моржиков и тюленей) наш пернатый авиатор шкурки сдирал . На обшивку для плоскостей своего паралёта . Видать слава Икара ему спать не даёт . Только придётся напомнить ему присказку про Гагарина который долеталси , ну а Могул соответственно до....тся .

                  0
                  • 1
                    14 марта 2017  

                    Могулу... тебе для информации : Моржики - это не только ценный мех! Но и 2-3 центнера диетического , легкоусвояиимого сала ! Так что не брезгуй ихним продуктом.

                    0
                    • Могул
                      14 марта 2017  

                      1, аһа, сдается мну , что Крио зубастик еще один проект злостного Еднерки?! Ну и ну. Открой личико, Крио!

                      0
                      • Крио
                        14 марта 2017  

                        Про Нюрбачан давай. А то сдаётся и мнётся ему.

                        Докажи, что ты не бобр, а человек, знающий историю своего народа.
                        А также посёлка.
                        Так то ты иногда хорошо батрачишь бесплатно.
                        Или тебе обидно за французских колонизаторов? Жалеешь их, бобрятина рыжая?

                        0
                      • 1
                        15 марта 2017  

                        Могул, Ещё раз специально для особо одарённых с перьями .
                        - Моржики , это не только ценный мех ,но и также когти , пух и молоко.

                        Давай лети туда "птичка" , а то Чингиз всё вкусное съест (как в мульте "Крылья ,ноги хвост").

                        0
          • Крио
            14 марта 2017  

            Главным замыслом Во Нгуен Зиапа было неожиданное применение тяжёлой артиллерии.

            Основным её видом у вьетнамцев были 105-мм американские гаубицы, предоставленные им китайцами (ранее захваченные у чанкайшистов).
            Орудие не самое мощное, оптимальным было бы применение более мощных 120 или 122 мм, а ещё лучше - 150, 152 или 155 мм. Но выбирать не приходилось. К тому же 105-мм гаубица была чуть легче, ведь доставлять их на позиции нужно было по жуткому бездорожью, и затаскивать на скалистые горы вручную, ибо арттягачей у вьетнамцев не было. Да и если бы были, то французы, услышав шум их двигателей, накрыли бы огнём своей артиллерии и ударом авиации.

            Были и существенные опасения - в Отечественную войну советские 100-мм пушки на артсамоходах могли разрушать немецкие укрепления только после 2-3 залпов, а 122-мм и 152-мм снаряды всё разносили с первого залпа. Разница в калибрах в 17 и 39 мм имеет таки большое значение.

            Но Во Нгуен Зиап решил, что самое важное всё же не мощь калибра, а большая точность стрельбы. Кстати, он очень тщательно изучал советский опыт Отечественной войны и нашёл время тщательно проштудировать доставленный ему из СССР боевой отчёт о локальной операции РККА в 1943 г. в местности Холмы.
            В отчёте было сказано, что первая атака после артподгтовки с огнём по площадям с треском провалилась, хотя артиллерия РККА израсходовала 2000 тяжёлых снарядов на узком участке фронта в 2,5 км - уцелевшие немцы выкосили из пулемётов почти целый стрелковый полк.
            Но затем начальник артиллерии был сменён на более толкового человека. Он потратил 3 суток на разведку целей, применив все средства - и разведгруппы, и круглосуточное наблюдение, и звукометрия, даже вызвал самолёты-разведчики.
            И добился успеха - было истрачено всего 60 тяжёлых снарядов, но положены они были не наобум, а исключительно точно, советская пехота ворвалась на ключевую высоту, а другие высоты ошарашенные фашисты бросили сами.

            0
            • Крио
              14 марта 2017  

              Вообще рядовые французские офицеры, видавшие Вторую мировую войну в сражениях с немцами не из штабов, а воочию, в т.ч. и в боях с немцами в Северной Африке и в Италии, понимали, что расположение базы Дьен-Бьен-Фу в низине, окаймлённой горами, очень опасно.
              А вдруг у вьетнамцев появиться дальнобойная артиллерия, а мы внизу и видны как на тарелочке?

              Но их начальники Наварр и Де Кастри отмахнулись от этих предупреждений, сказав, что даже если у вьетнамцев и появится тяжарт, то они не смогут подтащить её к Дьен-Бьен-Фу, да если и сумеют сделать это - то не смогут толково её использовать, куда им.

              Правда, офицеры среднего звена оказали давление на начальника базы Де Кастри и он приказал разведать окружающие горы, обозначить ориентиры и произвести пристрелку. Но было уже поздно и французы не успели сделать всё это полностью.

              Тем временем вьетнамские артиллерийские разведчики начали изучать всё вокруг уже через неделю после высадки в ноябре 1953 г. французов в Дьен-Бьен-Фу.

              0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          15 марта 2017  

          Могул, )))большого ума не надо)
          Читайе здесь:
          Битва при Дьенбьенфу https://topwar.ru/95972-bitva-pri-denbenfu.html

          0
          • Крио
            15 марта 2017  

            Согласен, саксак, Могул сумеет этот одолеть при своём малом уме.

            Хоть картинки посмотрит.
            Могул, обрати внимание на портрет Во Нгуен Зиапа со сжатым кулаком.

            саксака ревность и зависть одолевают, хе-хе, ну как так, такой большой топ - и ниякого сакирала.

            0
            • саксаксак
              саксаксак
              Ветеран
              15 марта 2017  

              Крио, пффф)))мозгов не надо

              0
              • Крио
                15 марта 2017  

                Совершенно согласен с тобой - тебе, саксак, не нужно мозгов,

                особенно когда ты копипастишь:
                "1 место: Бакс. В 1776 году в Америке были отпечатаны первые бумажные доллары, которые были зеленого цвета".

                Аха, а то бедные форумчане без тебя думали, что они были розового цвета, и не знали, что $ называют бакс.

                0
          • Могул
            15 марта 2017  

            саксаксак, Да как будто это все с репортажей Крио кролика. ПЛАГИАТ?
            Чей?

            0
            • Крио
              15 марта 2017  

              Богул, не подлизывайся.
              Ты картинки-то посмотрел?
              Не пугался, когда генерал Во Нгуен Зиап грозил кулаком?
              Не бойся, он хороший человек был, грызунов зря не обижал.

              0
              • Могул
                16 марта 2017  

                Крио, мастурбируй дальше по вьетнамцам, не подорвись только!

                0
                • Крио
                  17 марта 2017  

                  Ты чего это оскорбляешь братский героический народ?

                  Наверно, нырнув в топвар, Могул схлопотал по рыжей физиономии от Во Нгуен Зиапа.

                  0
  • Сх
    14 марта 2017  

    Крио молодецgrinning faceпозновательно и интересноgrinning face

    0
    • Крио
      14 марта 2017  

      Благодарю, стараемся.

      Военные таланты Во Нгуен Зиапа органически дополняла государственная мудрость Хо Ши Мина. В районах, занятых партизанами и Вьетнамской народной армией, проводилась земельная реформа, причём более мягким способом, нежели в бывшей Российской империи в 1917 г. и во время Гражданской войны.
      Кулачество (зажиточных крестьян) не трогали, если они не сотрудничали с французами, но обязательно заставляли увеличивать зарплату батракам и содержать их, если они стали нетрудоспособными из-за болезней, если умерли - то кормить-поить сирот и вдов. При этом, что интересно, не было никаких попыток сократить рабочий день до 8 часов.
      Почему так? Потому что крепкие хозяйства - самые лучшие поставщики риса, рыбы (в стране издавна были рыбоводческие хозяйства, разводившие балыков в прудах) и мяса, так нужных во время трудной войны.

      Но помещики-феодалы и французские землевладельцы подверглись обязательному раскулачиванию и их земли (как и в России в 1917 г.) бесплатно раздавались безземельным и малоземельным крестьянам. Это прибавляло авторитет партии Хо Ши Мина, потому население охотно помогало армии, готовившейся к штурму Дьен-Бьен-Фу и без лишних слов работало носильщиками и погонщиками буйволов, ибо понимало: если победят французы, то обратно отберут землю, да хоть под ту же гевею.

      Третьим шагом в политике дядюшки Хо была своеобразная налоговая политика.
      Для сельских общин, открывавших за свой счёт школы и приглашавших учителей - снижались налоги, в т.ч. существовавший как и в СССР в 1941-1945, особый военный налог. Для общин, где регулярно делали самогон и сладости - налоги повышали, на уровне государства намекая - не время баловаться алкоголем и переводить дефицитный рис на сладкое, победим - и тогда будете лакомиться.

      0
      • Крио
        14 марта 2017  

        Самым трудным делом для вьетнамцев было сосредоточение артиллерии.

        Перевозка пушек грузовиками происходила ночью, благо в Франции тогда не было на самолётах приборов, позволявших обнаруживать цели в темноте. Но затем, ради звукомаскировки, артиллерию катили на руках, частично - в разобранном виде, на расстояния до 10-12 км.
        Это был адский труд, т.к. пушки и миномёты нужно было заташить не по горизонтали, а вверх, на горы. Всё усложнялось ещё тем, что нужно было постоянно следить за тем, чтобы с них не слетели маскирующие ветки и листья, часть пути пришлось волочь их по голым скалам, где колёса скользили. Обильные в горных местностях Вьетнама туманы отлично помогали в маскировке, но от них скалистые поверхности становились мокрыми - это всё равно, что тащить тяжеленную гаубицу на обледенелую гору.

        Рывок всей толпой - гаубица сдвинулась на полметра, под её колёса тут подкладывают фашины из прутьев и доски, потом опять рывок - и опять подкладывать, и так весь день...
        Это ещё не всё. Мало затащить лишь орудие, нужно притараканить ещё и снаряды, стереотрубы, телефонный кабель, дальномеры и ещё много всякого арт. имущества.
        Но маленькие вьетнамцы справились. Для перетаскивания тяжестей нужна не только сила, но и выносливость и упёртость. Может быть, вьетнамские бойцы и уступали по физической силе французам, но в двух последних качествах их намного превосходили.
        Забегая вперёд, отмечу - в 2014 г. во Вьетнаме праздновали юбилей победы в Дьен-Бьен-Фу и в память и событиях тех лет поставили отличный памятник - бойцы ВНА тащат огромную для них пушку, их лица великолепно передают напряжение, которое они испытывали.

        Развёртывание артиллерии французы так и не заметили.

        0
        • Крио
          14 марта 2017  

          Всего вьетнамцы сумели сосредоточить у Дьен-Бьен-Фу

          до 24 гаубиц калибра 105 мм, 20 миномётов калибра 120 мм и от 12 до 16 "катюш".

          У французов было на позициях в Дьен-Бьен-Фу:
          до 24 гаубиц калибра 105 мм, 4 гаубицы калибром 155 мм, 4 миномета калибром 122 мм.
          Они уступали лишь в количестве миномётов. Наличие "катюш" у своего противника французские историки почему-то отрицают, но американские считают, что они всё таки были у вьетнамцев, а те не оспаривают это. Но не стоит забывать, что у французов было абсолютное господство в воздухе.

          Однако вьетнамцы имели гораздо лучший козырь - фактор неожиданности и большое количество запасных и ложных позиций, особенно для миномётов. Сосредоточение их артиллерии было закончено уже 10-11 марта. Но ради подготовки запасных позиций удар по колонизаторам отложили.
          До дня Х оставались ещё сутки.

          0
          • Крио
            14 марта 2017  

            Однако начало штурма Дьен-Бьен-Фу началось не предсказуемо.

            Французское боевое охранение заметило вьетнамских пехотинцев, подкравшихся к франц. позициям на 100 м.
            Вьетнамцы потихоньку подбирались поближе, чтобы одним рывком ворваться в окопы врага сразу же после окончания артподготовки.
            Всё же галлы не такие уж и плохие вояки, проявили бдительность.

            Но французское начальство дубело и недооценивало противника. Ещё 5-6 марта поступали рапорты патрулей о том, что Дьен-Бьен-Фу практически окружают большие силы ВНА, но на это не обращали внимания. Подошедших близко вьетнамцев приняли за разведку и отправили против них всего одну роту...
            ...И тут на французов обрушился удар тяжёлой артиллерии!
            Особенно был чувствителен огонь 120-мм миномётов, стрелявших из-за скал и склонов гор, и потому не видных оборонявшимся.
            Первыми же залпами артиллерии ВНА были подавлена часть французской артиллерии и почти одновременно огонь её был перенесён на взлётно-посадочную полосу и стоянки самолётов. Часть авиации колонизаторов была уничтожена, так и не успев взлететь.
            Но несколько самолётов поднялась в воздух, несколько эскадрилий было вызвано на подмогу из-за пределов Дьен-Бьен-Фу.

            Но туманы, усиленные дымовыми завесами заставляли французских пилотов снижаться и они наткнулись на плотный огонь вьетнамских 37-мм зенитных пушек и крупнокалиберных пулемётов ДШК. В первый же день было сбито 25 французских самолётов.
            Авиация Франции была вынуждена бомбить с 3000 м, что резко снижало точность бомбометания.
            Уцелевшие французские пушки били опять же неточно, т.к. местность вокруг была не до конца пристреляна...

            0
            • Крио
              14 марта 2017  

              Но до полной победы было ещё далеко.

              После 40-минутной артподготовки вьетнамская пехота атаковала форты Дьен-Бьен-Фу с севера и захватила холм Банкео, где находился форт "Изабель".
              Таких фортов было несколько, все были названы женскими именами - Беатрис, Габриэль, Анна-Мария и пр. (будто бы в честь любовниц генерала Де Кастри). Во время атаки вьетнамцы использовали англо-американский метод штурма проволочных многорядных заграждений - с "сухопутной торпеды" или "бангалора", длинного шеста с подрывным зарядом, толкаемого вперёд.

              Для первой атаки были подобраны самые мотивированные бойцы, ненавидевшие колонизаторов - уроженцы Хюэ и других приморских портовых городов, у которых погибли родственники во время обстрелов с французских кораблей. Особенность той войны была в том, что вьетнамцев терроризировала не сколько авиация противника, а его флот. В 1945 г. французы предъявляли ультиматумы - власти ДРВ уходят из приморского города, освобождают здание мэрии для колониальных чиновников, спускаете свой флаг, а ваши отряды сдают оружие. При неподчинении французские крейсера открывали огонь, снося целые квартала и не щадя ни школ, ни больниц, ни храмов...

              В этот день, 14 марта 1954 г. генерал Де Кастри приказал начать контратаку, чтобы отбить форт Изабель, силами танков, парашютистов и Иностранного легиона. Однако контрудар французов захлебнулся, наткнувшись на огонь советского стрелкового оружия в руках вьетнамцев. Автоматы ППШ и ручники Дегтярёва показали себя очень хорошо, и действовали в жарком влажном климате безотказно. Танки были подбиты артиллерией и заимствованным у японцев оружием - конусообразными кумулятивными взрывными устройствами на длинных шестах.
              По японским наставлениям, солдат должен был подбегать к танку и тыкать такой штукой ему в борт, хотя и при этом его могло разорвать на куски. Однако вьетнамцы предпочитали действовать шестовой бомбой из окопа - шансов выжить было больше, хотя контузия была гарантирована.

              14 марта окончилось для французских колонизаторов огорчительно - потеряна часть артиллерии и один форт, около 32 самолётов.
              В довершение ко всему оказалось, что в Дьен-Бьен-Фу невозможно перебросить по воздуху затребованные генералом Де Кастри дальнобойные пушки - оказалось, что на аэродромах Зиалам и Катби ещё 7 и 8 марта вьетнамские диверсанты взорвали и сожгли 78 французских транспортных самолётов, почти всю французскую ВТА...

              Продолжением неминуемо.

              0
  • Сайгон
    15 марта 2017  

    Если бы чеченцев было как и вьетнамцев 60 миллионов то Пуликовский явно бы в Ханкале спокойно не сидел))

    0
    • Крио
      15 марта 2017  

      И ещё если бы Чечня имела границу с Турцией или выход в Чёрное море.

      С сегодняшнего числа, 15 марта, но в 1954 г., вьетнамская артиллерия продолжила обстрел Дьен-Бьен-Фу, но уже больше стараясь окончательно уничтожить ВПП французского аэродрома. И преуспела в этом. Отныне ни один французский самолёт не мог приземлиться туда и грузы пришлось сбрасывать на парашютах.

      Кроме того, у французов случилась ещё одна неприятность - вьетнамские мины и снаряды сожгли их главный продовольственный склад. Гарнизон Дьен-Бьен-Фу стал плохо питаться и не помер с голоду лишь из-за парашютных сбросов.
      Артиллерийская дуэль была фактически проиграна французами, хотя у них даже до начала капитуляции оставались 75-мм пушки и 81-мм миномёты, но они уже не могли тягаться по дальнобойности с вьетнамскими 105-мм гаубицами. Командующий артиллерией французской базы застрелился от огорчения.

      Но французский гарнизон был ещё силён, то и дело пытаясь контратаковать и отбить обратно потерянный форт Исабель.

      0
      • Крио
        15 марта 2017  

        Но вьетнамцы уже 14 марта показали превосходство не только в артиллерии,

        но и в чисто полевом оперативном искусстве.
        Заняв глухую оборону в захваченном форте Исабель и воспользовавшись тем, что силы французов прикованы к нему,
        подчинённый Во Нгуен Зиапа, генерал Ле Тронг Тан неожиданным ударом захватил ещё один французский форт - Габриеэль.

        Примечательно, что тогда было заключено первое перемирие на несколько часов - и вьетнамцы, и французы прекратили огонь, чтобы собрать своих раненых. Раненых французов, попавших в плен, вьетнамцы отпускали обратно, так как у них самих не хватало перевязочных материалов и медикаментов.
        Одновременно началась агитация по разложению "белых" вьетнамцев, алжирских арабов и таиландских наёмников, служивших в осаждённом французском гарнизоне - рупоры, "агитационные" снаряды и радиопередачи.

        15 марта был отмечен тревожный признак - несколько рот таиландцев подозрительно шептались и слишком медленно работали на оборудовании окопов...

        0
        • Могул
          15 марта 2017  

          Крио, продолжает войнушку. Хехе, но за чужой счет, но без сакрала.

          0
          • 1
            15 марта 2017  

            Могул, Крио, продолжает войнушку. Хехе, но за чужой счет, но без сакрала.

            Давай чеши крыльями отсюда , Бетмен моржовый . Раз тебе это не интересно , то и нечего других отвлекать .

            Р.S. Морякам желают 7 футов под килем . А таким как ты желают , чтобы земля тебе была пухом при приземлении . Чтобы ты ни помял ни свои яйки , ни сотряс свой моцк , когда будешь заходить на посадку .

            0
            • Крио
              15 марта 2017  

              Я так мыслю, что Могул - не просто говорящий бобр,

              а какая-то помесь бобра и белки-летяги.
              Летать-то теоретически он может, но наследие в виде бобровых генов у него проявляется в виде тяжёлой тушки.
              Был бы он летягой на 80% - так перепонки между передними и задними лапками позволяли бы планировать.
              Но увы, бобровое пузо тянет вниз, полётик короток, ну, и часты жёсткие посадки с травмированием башкы и ещё кое-чего, что у Могула между задними лапками есть.

              Летяга и в Якутии водится, и тоже к грызунам относится, так что Могул у нас эндемик (то есть если говорить применительно к человекам - то он автохтон).

              0
            • Могул
              15 марта 2017  

              1, Еднерка, оборзел совсем, что зубки у тебя тоже выпосли, А? А еще чешет меня куда то, слезай с дивана!

              0
        • 1
          15 марта 2017  

          Крио, Уважаемый , хотел бы добавить , что фильмов про это событие почему то мало . И кстати хотелось бы по подробнее узнать об вооружении противостояния сторон . Помимо артиллерии , стрелковое оружие , как оно себя показало в условиях джунглей . А так же про авиацию французской колониальной армии .

          0
    • 1
      15 марта 2017  

      Сайгон, Да уж, тут много этих "если" .

      0
      • Крио
        15 марта 2017  

        Начнём со стрелкового оружия.

        Французы воевали смешанным оружием - и своим, и американским, в основном - времён ВМВ.
        Использовали даже обыкновенные магазинные 7,5-мм пятизарядные винтовки МАС-36 и других ея модификаций с ручным, как у "мосинки" перезаряжанием, с узким 4-гранным штыком. Модификация МАС-39, появившаяся в 1939 г., имела складной дюралевый или алюминиевый приклад, что было удобно для парашютистов. Винтовка была короткой, по сути карабином, и была очень удобна при ведении боя в окопах.

        Французский ручной пулемёт "Шательро", созданный ещё до ВМВ по типу британского "Брена" и чешской ЧЗ (с магазином, торчащим как рог сверху), был удобен, но у него магазин был всего-то на 25 патронов. Хотя вроде бы потом придумали 35- и 40-зарядные.
        Как станковый использовали американский "Браунинг", на треноге, более удобный для переноски (имел рукоятки для переноски, лучше сбалансирован, явно разрабатывали так, чтобы солдату легче было бегать с телом пулемёта на плече или в руке, и легче "Максима" ) - показан хорошо в фильме "Спасти рядового Райана".

        У французов с 1949 г. появился собственный пистолет-пулемёт МАТ, с магазином на 32 9-мм парабеллумовских патрона. Тоже очень удобен для парашютистов - складывался вперёд магазин (примыкал параллельно стволу), а приклад из толстой негнущейся проволоки - вталкивался в паз. Самое компактное французское оружие, состоял на вооружении аж до конца 1970-х.

        Ну, и разумеется, использовали американскую 7,62-мм самозарядную винтовку М1 Гаранд и её короткий вариант в виде очень компактного и удобного карабина - оружие, которым янки воевали в ВМВ, хорошо показали себя в тропиках на Тихом океане.

        Всё бы хорошо (за исключением барахливших в сырых тропиках МАС и "Шательро"), но разнобой калибров:
        свой французский 7,5 мм, 9-мм Para и 7,62-мм американский, что создавало трудности в снабжении.
        Винтовки МАС военного выпуска (их делали даже при режиме Виши) ещё плохо себя вели в тропиках - у них разбухало ложе и приклады, т.к. их делали из берёзы, а не из орехового дерева, как до 1940 г. Ладно что из берёзы, у нас в ППШ тоже она была, но плохо пропитывали олифой (у нас-то под давлением, чтобы олифа проникла во все поры).
        Унификация калибров в НАТО явно была введена по опыту французских колониальных войн, когда забрасывать БП приходилось парашютами, а тогда, в 1954 г., её пока ещё не было.

        0
        • Крио
          15 марта 2017  

          Добавлю, что ещё у французов был в небольшом количестве 11,43-мм американский автомат Томпсона.

          Очень тщательно сделанное мощное и надёжное оружие. Приклад и ложе из лучшего ореха с самолучшей гидростойкой пропиткой.
          Очень стойкое к коррозии качественнейшие фосфатированное покрытие и воронение.

          Но ручка затвора - расположена совершенно вертикально и выброс гильз, если не ошибаюсь - тоже также. Отчего автомат был чувствителен к загрязнению.
          Если учесть особенность полноценного боя в джунглях - то, что в воздухе постоянно летают обрывки листьев, древесные крошки и волокна (флора-то богатая в тропиках), плюс неизбежная пыль и крошки земли, взметнутые взрывами.
          И калибр 11,43 - тоже головная боль для снабженцев.

          0
          • 1
            15 марта 2017  

            Крио, Видел в Ютубе видео где мужички (скорее всего американцы ) стреляли из разного оружия . Там была и французская , самозарядная винтовка MAS-49. калибр 7.7мм. Так вот эти стрелки из положения лёжа ,макали её в грязную лужу ,правильнее сказать жижу. И она не без задержек , но стреляла (!) Есть ли отзывы о её боевом применении ? Как она себя показала в "Индокитайской" войне ?

            0
  • 1
    15 марта 2017  

    Видел на парочке сайтов , картины(не фотографии!) , где вьетнамские партизаны идут в атаку на французских солдат , стреляя на ходу из пистолетов-пулемётов Шпагина ППШ обр 1941г . Только магазины у них были рожковые . Интересно , а пистолеты -пулемёты Судаева ППС-43 , у них были ? Использовали ли против французов вьетнамские партизаны противотанковые ружья ? На одном из сайтов про битву при Бьен-Дьен-Фу было фото лёгкого американского танка "Чаффи" М-24 ,как он туда попал , тоже по воздуху ? Или это фото с другого района военных действий и к Дьен-Бьен-Фу отношения не имеет?

    0
    • Крио
      15 марта 2017  

      1, МАС-49 - это уже самозарядная версия МАС-36.

      В чертежах и опытных экземплярах создана ещё до 1940 г., французы хотели запустить её в массовое производство в конце 1940 г. или в 1941 г.
      Но не успели, так как были разбиты немцами. Начали выпускать где-то к 1949 г.

      Вотше, МАС-36, МАС-49, а ещё была такая МАС-44, использовались французской армией во всех колониальных войнах, особливо в Алжире и выдерживали сухой тропический климат (как в Сев. Африке). Конечно, не без нареканий, бывающих обычными про самозарядное оружие и про оружие выпуска военного времени с березовыми ложем и прикладом. Ведь влажный тропический и сухой тропический климаты отличаются друг от друга, техника ведёт себя в них по разному . Был спецвыпуск журнала Техника-молодёжи - "Оружие Пятой республики", где это описано.

      ППС был. Вьетнамцы, как и китайцы, каждый сам по себе даже выпускали какие-то упрощённые версии ППС. Кожух ствола делали из более простой, не оружейной стали, чуть ли не из простых труб, а отверстия сверлили кустарно. Выглядело грубо, но стреляло. Описание есть в книге Жука про стрелковое оружие.

      Про ПТР - не знаю. "Чаффи" могли, скорее всего, доставить по воздуху. Не сбрасывая с парашютом, он же тяжче, чем 3-тонный бульдозер, а посадочным способом, на транспортном самолёте.
      Немцы же в ВМВ ухитрялись перевозить свой средний танк Т-IV в огромном планере Мессершмидт-Гигант, оснащённом пороховыми ракетными ускорителями взлёта и поршневыми двигателями.

      Кроме "Чаффи", других танков у французов в ДБФу вроде бы и не было. Кстати, Наварр, инспектировав ДБФу, велел завезти этих танков ещё побольше, ибо долина, где была база - хороша для манёвра бронетехникой и её применения. Типа появятся в долине маленькие человечки - пусть летят наземь "под напором стали и огня". Но не успели завести, грянуло 13 марта и разрушение ВПП вьетнамскими снарядами...

      0
      • Крио
        16 марта 2017  

        Однако продолжим повествование непосредственно о сражении.

        16 марта 1954 г. прошло относительно спокойно, без активных боевых действий.
        Но 17 марта французская оборона дала новую трещину - часть подразделений из наёмников-таиландцев, поддавших вьетнамской агитации, бросила позиции в форте Анна-Мария и с оружием в руках перебежала на сторону Вьетнамской Народной армии.
        Другие таиландцы не перебежали только из-за того, что солдаты Иностранного легиона угрожали стрелять им в спину.

        Разумеется, вьетнамцы тут же воспользовались этим и захватили форт Анна-Мария.

        В это же время закончились неудачей попытки французов наладить снабжение окружённого гарнизона Дьен-Бьен-Фу по суше.
        Французские колонны, двигавшиеся по шоссе, постоянно натыкались на засады и несли крупные потери, даже если грузовики шли в сопровождении танков, БТР и бронеавтомобилей. Против фугасов они были бессильны. Инженерные машины разминирования (ИМР) и противоминные танковые тралы были и тогда, но их у французов было мало. Кроме фугасов, вьетнамцы применяли ямы-ловушки, против которых ИМР и тралы были бессильны... А также - завалы из деревьев и камней.
        Все препятствия преодолевались, но на это нужно было много времени. При движении черепашьей скоростью тратиться много бензина и солярки, вызываются автоцистерны - но они-то как раз и уязвимы ещё больше.

        Принцип "Если нельзя уничтожить колонну снабжения противника - то нужно максимально замедлить её продвижение" оказался верным.

        0
        • Крио
          16 марта 2017  

          Французский главком Наварр срочно связался

          с правительством Франции и добился, чтобы ради восполнения потерь в военно-транспортной авиации,
          были реквизированы гражданские самолёты французских авиакомпаний, в частности известной доныне "Эр Франс".
          У колониальных держав был обширный гражданский авиапарк, нужный для устойчивой связи с колониями. Уже в 1930-е голландская авиакомпания КЛМ запросто летала из Европы чрез Египет и Индию в свою колонию Индонезию.
          У французов были регулярные рейсы в Африку и тем же египетско-индийским путём в Индокитай.

          Такой ход Наварра реально позволил продержаться окружённому гарнизону Дьен-Бьен-Фу лишний месяц. Что за самолёты были тогда у гражданских авиалиний? В основном всё те же американские Си-47 "Дуглас", известный в СССР как Ли-2.
          Си-47 позволял не только сбрасывать грузы для окружённых в ДБФу, но и скидывать на вьетнамцев ёмкости с напалмом.

          Но вьетнамцы ответили увеличением числа своих зениток и пулемётов ДШК.
          Тут ещё на их сторону встала сама природа, вернее, физико-климатические особенности долины ДБФу.
          Это была большая котловина. А где есть овальная или круглая котловина - есть всегда восходящие вихревые потоки воздуха, мешающие точному сбрасыванию грузов на парашютах - от ветра их вечно сносит не туда, куда нужно (в частности, в руки вьетнамцев).
          Для большей понятности этого явления такой пример: кто был в г. Мирный, на смотровой площадке алмазного карьера, являющегося круглой впадиной в земле, обратил внимание, что снизу вверх дует сильный ветер. Всегда, круглые сутки, и зимой, и летом.

          0
          • Крио
            16 марта 2017  

            Вообще, сражение при Дьен-Дьен-Фу отчасти чем-то напоминало

            Сталинградскую битву. Не буквально, конечно.
            В масштабах Великой Отечественной бои в ДБФу были бы локальным сражением - с обеих сторон непосредственно в боевых действиях участвовало до 15-16 000 французов и их приспешников из арабов, "белых" вьетнамцев, тайцев, иностранцев из Иностранного легиона и до 45-50 000 вьетнамцев.
            Но для маленькой страны по значимости и аналогиям это был истинный вьетнамский Сталинград.

            Один из ударов был нанесён в Сталинграде по слабейшим фашистским союзничкам - румынам и итальянцам. В ДБФу - тоже по союзничкам колонизаторов - по таиландцам. Правда, по ним не прошлись танки, но их поразила прямо в сердце пропаганда, оказавшаяся оружием не менее грозным.

            Так же противник пытался выкрутиться с помощью сбросов с воздуха, и так же напхнулся на стену зенитного огня. Также как немцы начали собирать со всей Европы грузовые самолёты и планеры и даже отобрали их у Роммеля - также французы ударились во все тяжкие, реквизировав у гражданских авиакомпаний самолёты...

            0
          • бмп-1
            16 марта 2017  

            Крио, Вообще то Ли-2 это ДС-3

            0
  • Могул
    16 марта 2017  

    Эх. тоскливо че то на историческом стало. Один злобствующий Крио кролик, да Еднерка и К. тут сидят. Ладно, придется отдохнуть до лучших времен... Песчи еще Кролик. Когда это у тебя гон закончится, а? Видать только летом. Злобствуй на здоровье со своим друганом.

    0
    • Крио
      16 марта 2017  

      Экое излияние мутировавшей души бедного бобра Могула:

      эх, нет в этом топе нигде ни капли какирала,
      тоскливо так - нема нигде етимолокии...
      какиралобратанов, калякающих про сюнну и похожие слова - тоже нет...

      Вот так же охватывала тоска французских колонизаторов, сидящих в грязных окопах и вонючих блиндажах в окружённом Дьен-Бьен-Фу:
      артиллерийскую дуэль проиграли,
      коньяк кончается, а пайки, сброшенные на парашютах - мимо улетели...
      самолёты наши посбивали (это как Могул пытался то так зайти, то этак - но всюду натыкался мордой на плотную завесу зенитного огня и был отшлёпан по своим толстым бобровым щекам).

      0
      • Могул
        16 марта 2017  

        Крио, да уж нет никакого сакрала, один хоровитизм и плач по прянцузам одним. Ну плач плачь Какирал Крио кролик, злобствуй.

        0
        • Крио
          16 марта 2017  

          Бобры - они такие глупые бывают.

          А самый глупый и лицемерный - Могул. Пытается мешать рассказу о славной борьбе вьетнамского народа.
          Жалеешь, Могул, колонизаторов, да?

          Вообще-то ты даже здесь умудряешься бесплатно батрачить, хе-хе.

          0
      • Крио
        16 марта 2017  

        Ежедневно окружённой в ДБФу французской группировке

        требовалось 200 тонн самых разных грузов - боеприпасы, продукты, медикаменты.
        Авиация сбрасывала им фактически больше - но из-за зенитного огня вьетнамцев и естественных завихрений в долине Дьен-Бьен-Фу в руки французов реально попадало только 50-60 тонн грузов.
        Почти такое же положение было у немцев в Сталинграде, отчего часть артиллерии и миномётов не стреляли из-за нехватки боеприпасов, а солдаты слабели на глазах от плохого питания, и истощение и дизентерия каждый день находили себе жертвы.

        Генерал Де Кастри, у которого было ещё много живой силы, принял весьма здравое решение:
        он перестал вести борьбу за захваченные вьетнамцами форты, и пользуясь тем. что у него было ещё много живой силы, бросил её на штурм вьетнамских зенитных позиций, уже появившихся не только в горах, но и в низине. Уцелевшая артиллерия тоже была использована для этого.
        Первые атаки французов были успешны, им удалось захватить несколько ДШК и пять 37-мм зениток.
        Но пользуясь превосходством в артиллерии, вьетнамцы отбили своё зенитное вооружение. На некоторых участках они сумели установить свою полную огневую инициативу с помощью окаймления французских позиций телефонизированными постами артиллерийских корректировщиков: едва стоило французам вылезть из окопов, чтобы атаковать - не проходило и 3 минут, как атакующих засыпал град снарядов и мин.

        Французов в Дьен-Бьен-Фу, в отличие от немцев в Сталинграде, не мучал холод.
        Но впереди был другой "подарок" вьетнамской природы - приближался сезон тропических дождей, ужасного явления, превращающего окопы в арыки, а казалось бы недавно сухие места в настоящие болота..

        0
        • Крио
          16 марта 2017  

          30 марта 1954 г., примерно на неделю раньше прогнозов,

          начались тропические дожди.
          Затапливало не только окопы, но и блиндажи, и бункеры, стоило только плохо закрыть хоть один люк или дверь, уцелевшие французские орудия уже не могли менять позиции, так как вязли в жидкой грязи выше колёс. Вода быстро переполняла воронки от взрывов снарядов и бомб, и если они были близко друг от друга, то на этом место образовывался целый настоящий пруд.
          Положение усложнялось для французов тем, что низина ДБФу имела мягкую почву и минимум камней, отчего быстро размывалась. Видимость была практически нулевой, поэтому боевые действия временно прекратились с обеих сторон.

          Но отдыхать было некогда.
          Французы отчаянно боролись с затоплением своих позиций.
          Вьетнамцы, пользуясь перерывом в боях, стали запасать снаряды и и прочие боеприпасы, причём исключительно с помощью носильщиков, ибо ни грузовики, ни животные не могли проехать-пройти по расквашенным дорогам.
          Носильщик, имея за спиной два 105-мм снаряда или ящик с патронами, шагал с перерывами на отдых в среднем от 15 до 20 км в день. Больше было невозможно, ибо он шёл не по сухой тропе, а по пояс, а то и по грудь в воде.

          0
  • эот линг
    16 марта 2017  

    вьетнам

    круто, круто!

    0
    • Крио
      16 марта 2017  

      Благодарю, стараемся.

      Нужно отметить, что во время тропических дождей жизнь не замирала совсем у вьетнамцев.
      Вьетнамские хирурги ухитрялись делать в этот сырой сезон даже операции, стоя по колено, а иногда и по пояс в воде, используя небольшие перерывы в выпадении осадков для переноски раненых, не тратя время для его эвакуации в стационар с надёжной крышей. Экономия времени= спасению жизни.

      Что показывает фото полевой операционной здесь и в галерее Форума.
      См. там также фото Хо Ши Мина, наблюдающего за одной из напряжённных атак в сражении за Дьен-Бьен-Фу.
      На лицах написано сильное напряжение - получится или не получится?!
      image
      image

      0
      • Крио
        16 марта 2017  

        Всё сказанное - это не из желания безудержно хвалить вьетнамцев.

        Это просто свидетельство их приспособления к своему сырому и жаркому климату, в котором они жили сотни лет.

        На иных фото встречаются высшие должностные лица Вьетнама и старшие офицеры ВНА в по простецки засученных выше колен штанах. Это как раз признак того, что фото сделано в сезон дождей или в затопленной ими местности.
        Раненый в носилках накрыт вероятно трофейным французским камуфляжем.

        0
    • Могул
      16 марта 2017  

      эот линг, Крио сам себя хвалит. Во дает, Кролик!

      1
  • a_ii
    16 марта 2017  

    Почему бы троллям не создать отдельно свои ветки и там флуд устраивать?
    Вполне познавательный экскурс в один из крупнейших конфликтов XX века, с добавлением интересных комментариев и сравнений.

    Автор, жги...

    0
    • Крио
      16 марта 2017  

      Благодарю, жгём далее.

      Могул есть бесплатный батрак и лучший специалист по работам на ручном подъёмнике.
      Ибо он засовывает сюда свой нос, как ни странно, именно когда сакиралисты начинают кудахтать про костяные деньги, почему энти слова такие, а те - этакие, и топ про Дьен-Бьен-Фу опускается вниз. А зверёк Могул усердно поднимает его вверх, привлекая внимание людей к нему.

      Тем временем, в Дьен-Бьен-Фу происходило следующее.
      Контролируя происходящее там с помощью многоканального прослушивания радиоэфира, один из начальников французской разведки в Индокитае генерал Коньи пришёл к выводу, что генерал Де Кастри растерялся и уже не может эффективно командовать обороной.
      Такой вывод был сделан на основе того, что больше всего распоряжений отдавали другие французские офицеры - полковник Бижар, майоры Лангле и Лаланд. Как потом оказалось, они в реальности фактически командовали обороной и если бы их не было, то гарнизон капитулировал бы на месяц раньше...

      Женерал Коньи хотел сам вылететь в Дьен-Бьен-Фу и принять командование, но его самолёт так и не сумел сесть из-за жестокого огня вьетнамской артиллерии. Затем начались дожди. После их окончания Коньи хотел спрыгнуть туда с парашютом, но ему запретил это делать главком Наварр.

      0
      • Крио
        16 марта 2017  

        Дальнейший рассказ - вовсе не о том, как в Дьен-Бьен-Фу

        французы медленно помирали и потом таки подняли руки вверх.
        Затягивать и излишне смаковать мелкие подробности я не буду.

        Нужно отметить, что после 30 марта сопротивление французов стало качественно иным.
        Полковнику Бижару удалось расшевелить генерала Де Кастри, уж не знаю как, то ли влив в него немеряно коньяка, то ли, как уверяют иные попсовые источники, просто наорав на него наедине.
        Бижар получил одобрение своего нового плана - нанести вьетнамцам ещё один контрудар, и опять же не ради отбития какого-то форта, а как в прошлый раз - по зениткам.
        План Бижара был не просто обычным оптимизмом. Вьетнамцы, пользуясь прекращением дождей, попытались захватить ещё один форт, Югетт-1. Но штурм был неудачен - вьетнамцы наткнулись на невскрытое ими минное поле.
        Противник ухитрился скрытно расставить много противопехотных мин (не растяжек), буквально воткнутых противу всем наставлениям, прямо в мягкую размокшую землю. Буквально за 20 минут вьетнамцы потеряли убитыми и ранеными около 850 человек...

        Французы были окрылены этим успехом. Colonel Бижар решил, пользуясь этим воодушевлением сделать вылазку против вьетнамских зениток. Для того, чтоб увеличить гарантию успеха, он приказал освободить своих наиболее надёжных бойцов - парашютистов и иностранных легионеров (особливо немцев и власовцев) от земляных работ, бросив на них более ненадёжных - остатки тайцев, арабов и "белых" вьетнамцев.

        0
  • Kilbar
    16 марта 2017  

    smiling face with open mouth" На лицах написано сильное напряжение - получится или не получится" (с) это тоже история?smiling face with open mouth опусы Крио больше похожи на нарцизм вперемежку с компиляцией на тему исторических фактов. Имхо.

    0
    • Крио
      16 марта 2017  

      Это интепретация фотографии, Кылбар.

      Наверно, говорящему зверьку вроде тебя непонятно, что Хо Ши Мин не улыбается от радости на все 32 зуба, а переживает за своих бойцов. Это только бесплатный батрак Могул, которого ты заменил, лыбился как даун, когда получал по загривку.
      Благодарю тебя, зверёк, ты упомянул фото как раз вовремя и к месту для дальнейшего рассказа.
      Могул! Учись, лентяй, у Кылбара, как нужно батрачить.

      Напряжённый вид Хо Ши Мина, кстати, мог быть как раз в тот момент, когда полковник Бижар послал своих лучших бойцов в атаку, оказавшуюся совершенно неожиданной для вьетнамцев.
      Неожиданным ударом французские парашютисты и легионеры захватили или уничтожили 17 пулемётов ДШК, перебили до 350 вьетнамских бойцов.
      Французам удалось также взять в плен первых в сражении за Дьен-Бьен-Фу вьетнамцев - всего 10 человек.
      Атака была удачной потому, что мсье Бижар впервые в этом сражении с французской стороны применил движущийся огневой вал
      - атакующие двигались сразу же за взрывами снарядов и мин.

      Но это был всего лишь локальный успех. Контратака заставила истратить много мин и снарядов, которые и так уже заканчивались.
      Добраться до 37-мм зенитных пушек французам так и не удалось. Из пленных удалось выудить информацию о том, что Дьен-Бьен-Фу окружили несметные полчища вьетнамцев - до 60-70 000 человек и что на подходе ещё 30 гаубиц. Это не соответствовало действительности, но очень ошеломило французов (сейчас же генералу Коньи ушла шифрованная радиограмма об этом).

      Дело в том, что генерал Во Нгуен Зиап, инструктируя своих солдат, прямо разрешал им, при попадании в плен, называть имена своих командиров, вооружение и численность своих войск (только преувеличивая всё) и указывать маршруты своих передвижений (только уже ложные). Солдата могли разбудить ночью и заставить рассказать то, что он должен сказать противнику на допросе, буде попадёт в плен.

      0
      • Могул
        16 марта 2017  

        Крио, и тут кролик жжот! Всех достал этот кролик монстер. Всех по углам загнал... Во дает.

        0
        • Крио
          16 марта 2017  

          Могул, поздравляю!

          Ты не только самый рыжий из бобров, но и лучший из всех лифтёров.

          0
          • Крио
            16 марта 2017  

            В сражении за Дьен-Бьен-Фу был один примечательный момент.

            До 26 марта вьетнамцы разрешали иностранным гражданским самолётам, арендованным Международным Красным крестом, вывозить раненых и больных французских военнослужащих из ДБФу, специально не обстреливая последнюю сохранившуюся ВПП местного добротного аэродрома, построенного ещё японцами.

            Зенитный огонь по этим самолётам (обычно американским) не вёлся, при условии, что они должны иметь опознавательные знаки Красного креста и полумесяца. Но потом у вьетнамцев возникли подозрения в том, что американские экипажи ведут разведку и аэрофотосъёмку в интересах французов. Поэтому эвакуация раненых французов была прекращена.
            Нет, ни один самолёт не сбили, просто артиллерия ВНА разрушила эту последнюю ВПП.

            0
            • Крио
              17 марта 2017  

              В апреле 1954 г. бои в Дьен-Бьен-Фу приобрели активный характер.

              Генералы Во Нгуен Зиап и Ле Тронг Тан из-за потерь в людях изменили тактику - вместо классических атак цепями, пусть даже и после артподготовки, но с продолжительным сближением в виде бега нейтральной полосе к французским позициям, было применено т.н. "кротовое сближение".

              Это означало, что под прикрытием ночи, тумана и дымовых завес вьетнамцы выкапывали узкие ходы сообщения, расположенные перпендикулярно и косо к линии окопов противника, никаких брустверов при этом не делали, выкопанную землю уносили в мешках и корзинах. По возможности, где земля была суше - в сторону противника вообще выкапывали подземный ход, благо грунт был мягкий, чтобы в нужны момент выскочить в 15-20 шагах пред носом у французов.

              Цель такого копания - максимальное сближение, чтобы вьетнамский солдат бежал в атаку не более 1 минуты, и как можно меньше находился под огнём врага, пока он не спрыгнет ему на голову в окоп.

              Такая тактика оказалась очень полезна - вьетнамцы сумели без особого труда захватить ещё 2 форта - Доминик-2 и Элиан.
              Захватили-то легко, но colonel Бижар уже успел создать резервные ударные группы, специально для ликвидации вьетнамских прорывов, которые отбили эти форты обратно. Причём в ходе боёв неоднократно возникали рукопашные бои. Дрались ожесточённо, не только штыками и прикладами и сапёрными лопатками, но и всем, что попало под руку.
              Вопреки ожиданиям, маленькие вьетнамцы никогда не увиливали от рукопашной схватки с более крупным противником и у них даже было преимущество - огромные французы, немцы и власовцы мешали друг друг в тесных траншеях, а в узком проходе окопа против одного такого здоровенного могли стоять 2 вьетнамца.

              0
              • Крио
                17 марта 2017  

                Де Кастри и Бижар решились на активные действия,

                потому что в Дьен-Бьен-Фу всё же поступали подкрепления: французские самолёты сбрасывали их на парашютах.
                Но из-за сложной аэродинамики долины ДБФу и непредсказуемых и постоянных вертикальных потоков воздуха, было невозможно десантировать за один раз более одной роты десантников.
                Если бы сбрасывать 2 роты, батальон или более - то столько парашютистов просто разнесло бы непредсказуемыми ветрами по всей долине, приземление многих произошло бы на территорию, контролируемую вьетнамцами, что означало бы неминуемую гибель 2/3 всего десанта.

                Кроме того, единственная за один заход самолётов десантируемая рота состояла только из лучших французских бойцов, твёрдо освоивших методику затяжного прыжка. То есть десантник сперва прыгал с высоты 2000-3000 м не раскрывая парашюта, и летел как камень вниз 1700-2700 м, и раскрывал его лишь когда до земли оставалось 300 м.
                Если бы парашют раскрывали спокойно, на 500 м или 1000 м - это тоже означало бы верную гибель, вьетнамцы имели больше времени расстреливать медленно качающегося под куполом парашютиста с земли.

                Даже до сих пор далеко не каждый боец ВДВ ни в одной армии мира умеет уверенно совершать затяжные прыжки. Поэтому о выброске сразу всего французского парашютно-десантного полка не было и речи.
                Французская авиация могла бы, конечно, выбрасывать по одной роте каждый заход, но на такое французы не решились, понимая, что тогда на десанте сосредоточиться огонь всей вьетнамской зенитной артиллерии и может произойти ужасное - представьте, что с неба на парашютах падает целый полк трупов...

                0
                • Крио
                  17 марта 2017  

                  После ожесточённых боёв форты Доминик-2 и Элиан

                  несколько раз переходили из рук в руки. Окопы и земля вокруг них стали зрелищем не для слабонервных и даже каким-то сюрреалистическим - всё было покрыто трупами бойцов обеих сторон и коричневыми пятнами от вытекшей от убитых и раненых кровью, которая в тёплом климате быстро запекалась и сворачивалась.

                  Потери были не только в людях, быстро таяли и ресурсы. Неожиданно обнаружился ещё и непредвиденный убыток, причём как и у французов, так и у вьетнамцев - и у тех, и других кончились запасы анальгетиков.
                  Французы выкручивались тем, что все запасы коньяка были отданы раненым. Вьетнамцы же, хотя и могли снабжаться без особых препятствий, не могли получать ни морфия, ни известного уже тогда новокаина - они и раньше не выпускались в их стране, поэтому использовали самогонку.

                  Нечто подобное происходило и у немцев у Сталинграда - до окружения у них всё было, но также непредсказуемо вдруг кончились запасы анальгетиков, поэтому раненым пришлось давать шнапс.

                  У вьетнамцев была ещё одна сложность - в тыловой зоне им приходилось принимать меры предосторожности от тигров, расплодившихся во время войны и кормившихся трупами как вьетнамцев, так и французов, погибших в боестолкновениях в джунглях. Поэтому в полевых госпиталях пришлось выдать по карабину или хотя бы по пистолету каждой медсестре и каждому санитару, ходить за водой и вообще по всем надобностям в джунгли по одиночке и без оружия запрещалось.

                  Всё кончилось тем, что форты Доминик-2 и Элиан остались в руках вьетнамцев, получавших подкрепления почаще, чем французы, которым их сбрасывали в час по чайной ложке - по одной роте десантников 1-2 раза в неделю.
                  Французская оборона в Дьен-Бьен-Фу была рассечена на 2 части, которые могли помогать друг другу только огнём, но не переброской живой силы, вооружения и боеприпасов.

                  Всё это опять же походило на Сталинградское сражение, когда оборону немцев в Сталинграде рассекли на 2 части, а потом уже методично стали дробить на мелкие изолированные очаги сопротивления...

                  0
                  • Крио
                    17 марта 2017  

                    Разумеется, в таких условиях мсье Бижар, майоры Лангле и Лаланд

                    поняли, что теперь уже началась медленная агония гарнизона ДБФу,
                    и спасение может быть только в организации прорыва.
                    Причём прорываться, по их мнению, нужно было немедленно, пока солдаты ещё не совсем ослабели от недосыпа и плохого питания, а боеприпасы ещё есть. Они убедили в надобности прорыва генерала Де Кастри, тот связался по радио с главкомом Наварром.

                    Он не был против, но просил продержаться ещё немного, мол, попробуем увеличить количество сбросов на парашютах продуктов, боеприпасов и подкреплений живой силой.
                    В принципе, Наварр понимал, что прорыв жизненно необходим, к тому же он наверняка знал, чем кончилось сидение немцев в Сталинграде при скупом снабжении.
                    Однако ему нужно было получить разрешение из Парижа, прежде чем дать добро на прорыв.

                    Но, увы, французский Генштаб в Париже слишком долго думал...

                    0
                    • Крио
                      17 марта 2017  

                      Пока в Париже раздумывали,

                      в штабе французских войск в самом Индокитае произошла настоящая свара.
                      Генерал Коньи настаивал на том, что Наварру нужно, не дожидаясь распоряжений из Парижа, своей властью и под свою ответственность позволить гарнизону ДБФу прорываться в Лаос, где были подходящие аэродромы и можно было бы эвакуировать войска по воздуху, не опасаясь того, что вьетнамцы успеют собрать там зенитки.

                      Выходящие из окружения налегке войска передвигались бы быстрее, чем поспела бы в Лаос группировка вьетнамской зенитной артиллерии.

                      Но Наварр не соглашался. Тогда разговор пошёл на повышенных тонах и генерал Коньи, не сдержавшись, ударил главкома Наварра, бывшего старше его по званию и должности. Присутствовавшие офицеры оттащили Коньи, он был отстранён от должности.
                      Но даже не смотря на этот инцидент, главком Наварр продолжал ждать решения из Парижа.

                      Время теперь работало уже против французов...

                      0
                      • Крио
                        17 марта 2017  

                        А где же наш неустанный лифтёр Могул?

                        Чего-то тоже перестал часто летать,
                        олох как французская авиация, понёсшая потери над Дьен-Бьен-Фу.

                        Наверно, пролетарская сознательность в его рыженькой голове зародилась, вступает в профсоюз батраков, где ему на лбу высекают - систематически бесплатно работают только дураки.

                        0
                        • Крио
                          17 марта 2017  

                          Ещё одно сравнение ситуаций.

                          Окружённому в Сталинграде Паулюсу офицеры его штаба предлагали нанести силами своей 6-й армии встречный удар навстречу прорывавшейся к нему немецкой танковой группы «Гот», усиленной частями, переброшенными из Франции.

                          12 декабря 1942 г. ТГ "Гот" начала наступление с целью выручить из окружения блокированную в Сталинграде 300-тысячную армию фельдмаршала Паулюса. Но вскоре её наступление было остановлено на реке Мышкова. У вермахта чуть-чуть не хватило сил, германским танкам осталось пройти всего-то 35-40 километров, чтобы пробить коридор для снабжения своей Сталинградской группировки. Наша оборона стала крепка, фашисты выдохлись и не смогли преодолеть расстояние, которое проходили во время летнего блицкрига 1941 г. за какой-то час.
                          А если бы Паулюс нанёс удар навстречу? Но он не решился на такой шаг.

                          В ситуации с Дьен-Бьен-Фу все французские могли только мечтать о приближении к своему окружённому гарнизону на расстояние в 35-40 км и могли только более ожесточённо бомбить внешнее кольцо вьетнамского окружения. Однако у французов
                          был свой "плюс", несколько облегчавший их положение по сравнению с немцами - они были ещё в лучшей физической форме, нежели фашисты, не так были истощены от плохого питания, не страдали от сыпного тифа и холода. Тропические дожди кончились, они могли мыться, спасаясь от вшей, благо тепло и осталось много воды от ливней, к тому же в Дьен-Бьен-Фу были запасы форменной одежды и они могли переодеваться в чистое.

                          Но время с каждым днём осады сокращало запасы продовольствия. То, что не съедали, то погибало от разрывов вьетнамских мин и снарядов, а также нарастала хроническая усталость от постоянных работ по ремонту укреплений и рытью новых окопов. Вести их французскому гарнизону приходилось круглосуточно, стоило лишь допустить простой или промедление, и потери от огня вьетнамской артиллерии сразу возрастали. Немцам же в Сталинграде в этом отношении было проще - многочисленные здания, пусть и разрушенные, а также много подвалов, где можно укрыться.

                          По воспоминаниям некоторых советских ветеранов, немцы в завершающем этапе сражения за Сталинград были какие-то вялые и "сонные". Это были последствия истощения от скудного питания, холода, дизентерии и хронического недосыпания (не только от грохота советской артиллерии, но и от укусов вшей). Даже если посмотреть кинохронику тех лет, запечатлевшую колонны пленных немцев - многие едва тащат ноги.
                          То же ожидало французов...

                          0
  • Крио
    17 марта 2017  

    Куда же пропал наш неустанный лифтёр Могул?

    Наверно, шерсть у себя на загривке с досады вырывает - сколько набатрачил и всё зря, всё в убыток сакиралу?!

    0
    • Крио
      17 марта 2017  

      Не, зря я всё таки о Могуле так думаю.

      Наверно, он занят написанием истории родного Нюрбачана.

      0
      • Крио
        17 марта 2017  

        23 апреля 1954 г. вьетнамцы вышли к последней ВПП Дьен-Бьен-Фу

        и вскоре полностью установили над ней контроль.
        Французы лишились самого удобного места для сброса грузов на парашютах..

        Другим потрясением для них оказалось применение вьетнамцами казалось бы древнего
        способа штурма укреплений - под фортом Элиан-2 был выкопан тоннель и под укрепления заложили 1,5 тонны тротила.
        Ужасный взрыв до основания потряс французскую оборону, на некоторых открытых участках иностранных легионеров буквально вытряхнуло из окопов, так как у них одним рывком вспучило дно. Разумеется, Элиан-2, вернее, его остатки, были взят.
        Кроме того, при штурме были применены "катюши". Если их применение 13 марта оспаривается французами, то их появление в апреле 1954 г. уже не отрицается. Ракетные залпы подорвали моральный дух самых стойких защитников ДБФУ - немцев и власовцев, уже встречавшихся ранее со страшным "сталинским органом".
        После этого оборона французов стала простреливаться буквально со всех направлений даже пулемётами и снайперскими винтовками.

        Деморализация колонизаторов достигла предела. После подрыва Элиан-2 в гарнизоне появились так называемые "внутренние дезертиры" - солдаты и даже сержанты, спрятавшиеся в подземных убежищах и сидевшие там круглые сутки, прячась не только от вьетнамцев, но и от своего командования.

        0
        • Крио
          17 марта 2017  

          В апреле 1954 г. по немногословным данным некоторых исследователей,

          среди вьетнамских войск, осаждавших Дьен-Бьен-Фу, будто бы появились первые советские военные советники, бывшие специалистами реактивной артиллерии и разведчиками из ГРУ и ГБ, интересовавшимися французской и американской техникой и оружием.
          Ведь НАТО было создано уже в 1949 г. и Франция была одной из первых стран, вступивших в него.

          В это время под давлением полковника Бижара генерал Де Кастри наконец-то сбросил с себя оцепенение и приказал готовиться к прорыву. Командиров власовцев, немцев, других надёжных иностранных легионеров и французских парашютистов предупредили о том, что они будут главной ударной силой прорыва. Арабов, таиландцев и "белых" вьетнамцев тоже планировалось привлечь к прорыву в качестве массовки и их должны были предупредить, что в при малейшем подозрении на то, что они хотят остаться, перебежать к противнику или сдаться в плен - французы будут стрелять по ним. Заранее были созданы своего рода мобильные "заградотряды", призванные подгонять нефранцузских солдат.

          Особенно к прорыву мотивировали власовцев и немцев, упирая на то, что в случае сдачи в плен их передадут русским, а "русские уже здесь". Убеждать в этом сильно не было нужды - и те, и другие уже уже испытали на своей шкуре силу удара "катюш" и видели советские ППШ у вьетнамцев.

          Ситуация уже странным образом походила не на Сталинградскую битву, а на Халхин-Гольское сражение...

          0
          • Крио
            17 марта 2017  

            Почему же завершающий период сражения в Дьен-Бьен-Фу походил

            на Халхин-Гольское сражение?

            На Халхин-Голе РККА и монгольские войска опередили японцев, собиравшихся начать генеральное наступление, всего-то на 2-3 дня и нанесли упреждающий удар, закончившийся разгромом японской группировки.
            В ДБФу происходило нечто похожее. 3 мая Париж таки разродился и разрешил прорыв из Дьен-Бьен-Фу в Лаос, до которого было всего-то 20 км. Но окружённая французская группировка уже была так ослаблена и в таком беспорядке, что просто не могла сразу же после получения разрешения кинуться напролом, спасаясь из окружения. Понадобилось 3-4 дня, чтобы приготовиться.

            Де Кастри и подпиравшему его Бижару нужно было решить множество проблем. Одних французских раненых в Дьен-Бьен-Фу накопилось около 5 000 человек. Даже если считать, что 1000 из них были в безнадёжном состоянии, и их бы бросили (такое бывало абсолютно во всех армиях, и РККА не исключение), а 1000 может двигаться самостоятельно, то чтобы нести остальных 2000 в быстром темпе, нужно отвлечь 4000 солдат (по 4 на 1 носилки, два нес могут быстро двигаться по пересечённой местности).
            В гарнизоне ДБФу было около 16 000 бойцов, к 3 мая около 1500-2000 убито, остаётся примерно 14000-14500, из которых 4000 -
            на переноску раненых.

            Среди оставшихся 10 000 нужно было распределить боеприпасы, пулемёты и лёгкие миномёты, причём с учётом надёжности.
            А 20 км до Лаоса были не по гладкой прямой дороге, а по горам, джунглям и болотам, что было бы равно усилиям по проведению марша г\на 60-8о км по ровному пути...

            0
            • Крио
              18 марта 2017  

              День французского прорыва разные авторы называют по разному.

              Одни уверяют, что хотели 5 мая (но чего же тогда не пошли на прорыв?)
              другие - 7 мая, третьи - 8 или даже 9 мая.

              8 или 9 мая - более вероятно.
              Так как решающее генеральное наступление Вьетнамской Народной армии началось 7 мая 1954 г.
              Удар артиллерии по французам был самым страшным - площадь занимаемой ими территории уменьшилась и была изучена вьетнамскими наводчикам, комбатрами и корректировщиками чуть ли не до последнего квадратного метра, кроме того - "Катюши"!
              Снарядов не жалели, так как в захваченных фортах вьетнамцы нашли французские 105-мм снаряды и миномётные мины, подходящие к их гаубицам и миномётам.
              У французов из тяжёлой артиллерии к 7 мая осталась только одна 105-мм гаубица, но снарядов к ней было мало. Так что эффективно отвечать на ураганный огонь вьетнамцев вскоре стало просто нечем...
              Последнее подкрепление было выброшено к французам в виде одной роты десантников 3 мая.

              Вызванные на подмогу французские бомбардировщики действовали активнее прежнего, но вьетнамская ЗА оказалась также пропорционально усилившейся.

              Управление французскими войсками было нарушено уже через час поле начала артподготовки.
              Примерно к 16 часам вьетнамцы подошли к бункерам с номерам 508 и 509, в одном из которых находился штаб Де Кастри.
              360-й роте 130-ого батальона была поставлена задача - захватить его в плен. Командиру и политруку из штаба Во Нгуен Зиапа срочно отправили фотографии генерала Де Кастри из французского трофейного журнала.
              image

              0
              • Крио
                18 марта 2017  

                Ещё до сдачи в плен Кастри часть французских подразделений начала сдаваться в плен.

                Однако другая часть из иностранных легионеров всё же попыталась прорваться в Лаос. Но большая часть из них была перебита.
                Избежать плена и уйти в Лаос удалось только 73 или 80 бойцам, откуда они были эвакуированы французскими самолётами.

                Сопротивление противника было подавлено вьетнамцам до наступления темноты.
                Всего в плен попало до 13000 солдат Франции, по другим данным - до 14500.
                Всё это выглядело вот так:
                image
                Французских пленных (часть из них в американских касках), конвоируют вьетнамцы с автоматами ППШ.

                Но на этом война ещё не закончилась.

                Посему продолжение гарантировано:
                что стало с попавшими в плен немцами и власовцами,
                как среди легионеров обнаружили чехов, поляков, венгров и румын, и почему власовцы зря завидовали им,
                о мирном освобождении Ханоя,
                о расколе Вьетнама и как "белые" вьетнамцы неожиданно заявили о себе.

                0
                • Крио
                  18 марта 2017  

                  По словам Болмасова, позиционирующего себя как историка русской эмиграции,

                  пленными, взятыми в Дьен-Бьен-Фу, занялась группа сотрудников советской ГБ.

                  До чистокровных французов им не было дела. Но они старательно выявляли немцев-эсэсовцев. Сделать это по татуировкам было несложно, главное - заставить отмыться пленного от окопной грязи, чтобы татуировка была видна. Выявленных коротко допрашивали, а затем отведя в сторону тут же расстреливали по обвинению в совершении зверств над мирными жителями и военнопленными в СССР.

                  Но Болмасов уверяет, что один ушлый немец ухитрился вырезать себе татуировку и выжил, сумев прикинуться французом, благо простейшей разговорный французский обязательно вдалбливали в каждого солдата Иностранного легиона.

                  Выявленных власовцев не расстреливали, а поместили в отдельный лагерь. Ожидалось прибытие советского судна, специально вышедшего из Владивостока, чтобы увезти их в СССР. В Союзе власовцы предстали пред судом, и каждый получил по 25 лет лишения свободы, по совокупности двух статей - 58-1А, за измену Родине, и 58-4, "оказание помощи международной буржуазии", по ещё действовавшему сталинскому Уголовному кодексу.
                  Со слов Болмасова, их потом водворили компактно, один из лагерей Воркуты, обслуживавший заполярные угольные шахты.

                  0
                  • Крио
                    18 марта 2017  

                    Кроме того, среди пленных неожиданно обнаружили

                    поляков, чехов, словаков, венгров и румын.
                    Они тоже служили во французском Иностранном легионе, а очутились в нём, спасаясь от преследования у себя на родине за сотрудничество с нацистами во время ВМВ.
                    Обычно почему-то думают, что фашистские прихлебатели были только среди совграждан (всякие полицаи, бандеровцы, "лесные братья", РОА, РОНА, "хиви"). Но среди восточноевропейцев их было не меньше, а может и больше.

                    Восточно-европейские социалистические страны по примеру старшего брата тоже моментально установили дипломатические отношения в Демократической Республикой Вьетнам. Поэтому приехали представители их посольств в Ханое.
                    Поляков, чехов, словаков, венгров и румын отделили от прочих пленных в отдельный сектор лагеря. Власовцы с удивлением видели чрез колючую проволоку, как дипломаты заботятся о своих блудных гражданах - их постригли, помыли и даже переодели в штатскую одежду, недорогую, конечно, но вполне приличную, после чего они на фоне грязных и небритых прочих пленных выглядели как франты. И повезли их на родину на том же советском судне чрез Владивосток, затем - по ЖД до дому, на Запад.

                    Но власовцы зря завидовали этим "франтам", ибо не знали, что шансов выжить у них гораздо меньше.
                    На родине этих поляков, чехов, словаков, венгров и румын приговорили к смехотворно маленьким срокам - всего по 5 лет лишения свободы. Но. В каждом приговоре были дополнения - с отбыванием наказания на опасных работах.
                    В их случае "опасными работами" были работы по разминированию старых немецких мин и неразорвавшихся боеприпасов, оставшихся от ВМВ. Польша, Чехословакия, Венгрия, Румыния - маленькие страны, поэтому территория там ценна и дорожат каждым квадратным километром.
                    Разминированию, конечно, учили, но работа всё равно была опаснейшей, да и велико нервное напряжение, ведь армейский сапёр в мирное время не каждый день месяцами играет со смертью, а эти - ежедневно. В среднем на разминировании жили всего 1 год.
                    Выжило к окончанию 5-летнего срока мизерное число осуждённых.

                    0
                    • Крио
                      18 марта 2017  

                      Попавшего в плен генерала Де Кастри

                      использовали в целях пропаганды по полной программе.

                      В Дьен-Бьен-Фу весьма кстати оказался Роман Кармен ,известный советский кинорежиссёр и документалист , конечно же, взявший у Де Кастри интервью, котором он сказал следующее:

                      Цитата:
                      - Вьетнамская армия проявила высокую стратегию в этом сражении. Генерал Наварр сконцентрировал в Дьен Бьен Фу значительный военный кулак, но его тактика концентрации была сорвана стратегией генерала Во Нгуэн Зиапа. Зиап заставил Наварра дробить его войска. Военные действия в Луан Брабане и на Дельте вынудили Наварра расчленить свои силы и сорвали его план. Я говорю это не потому, что не уважаю Наварра как полководца. Он в стратегии достаточно силен. Я хорошо знаю его. С солдата второго класса до генерала я был под его командованием. Это он уговорил меня ехать во Вьетнам. Но на этот раз Наварр жестоко ошибся. Мы, чисто военные люди, должны честно сказать: мы проиграли Дьен Бьен Фу.

                      - Раньше многие думали, что это война во имя интересов Франции. Трагическая ошибка! Большинство депутатов парламента тоже ничего не понимали, и только коммунисты, только такие люди, как Раймонда Дьен, знали правду. Я знал многих этих депутатов, ставших позднее министрами. Ведь никто никогда их не учил вьетнамскому вопросу. Только когда тысячи французов погибли в этой войне, когда многие семьи оделись в траур, люди начали задумываться...

                      - Восемьдесят пять процентов французского народа против войны во Вьетнаме. Весь вьетнамский народ желает прекращения этой войны. Я считаю, что войну нужно немедленно кончить.

                      0
                      • Могул
                        18 марта 2017  

                        Крио, эх ты , открыл тоже мне истину. Война без жертв не бывает.
                        Хорош лить крокодиловы слезы, Крио крокодил. Пиши че нибудь про сакрал, хоровит такой.

                        0
                        • Крио
                          18 марта 2017  

                          А вот хрен тебе, а не какирал.

                          И ещё один хрен тебе, а не етимолокия с сюнню-саками-сакзами.
                          Накося-выкуси, хе-хе.

                          Впрочем, хлестнув тебя кнутом, преподношу тебе, бобрёнок, пряник:
                          молодец, Могул! Ты всё таки лучший лифтёр!

                          0
                      • Крио
                        18 марта 2017  

                        Со слов Романа Кармена, никто и никак не принуждал Де Кастри

                        делать такие высказывания. Интервью было затем помещено в советский фильм про вьетнамскую победу.
                        Творение Кармена обязательно показывали в переводе на разные языки иностранным студентам и курсантам, из стран, где позже шли свои войны против колонизаторов, в частности алжирцам (воевавшим против тех же французов) и ангольцам (сражались против португальцев).

                        В Советском Союзе за такие речи вполне могли бы возбудить уголовное дело, в лучшем случае - лишить всех должностей по возвращению из плена и выгнать из партии.
                        Но Де Кастри, воротившись из плена, получил отпуск для поправления здоровья и как ни в чём не бывало служил далее во французской армии. В 1959 г. он уволился по собственному желанию в отставку и прожил довольно долго, умер в 1991 г.
                        Фильм Кармена можно посмотреть - http://www.youtube.com/watch?v=iWhvzlIU9jg&feature=youtu.be
                        Там есть и сцены допросов Де Кастри.

                        Французские газеты, после получения известия о катастрофе в ДБФу вышли с самыми что ни есть мрачными заголовками:
                        image
                        Здесь, в газете "Паризьен" написано: "Дьен-Бьен-Фу - это могила", "[b]Прошло 56 дней героической обороны от врага[/b]"
                        "У нас осталось несколько метров. Они проникли всюду - из последнего сообщения генерала Де Кастри"

                        0
                        • Крио
                          19 марта 2017  

                          Разумеется, в такой ситуации французы запросили перемирия.

                          Одна из ВПП в Дьен-Бьен-Фу была восстановлена вьетнамцами, конечно же - с применением пленных французов в качестве рабочей силы.
                          Хо Ши Мин принял отличное решение - пока идёт перемирие и переговоры, французской авиации было позволено вывозить из ДБФу раненых и больных французов. Этим шагом достигалось 2 цели - всему миру являлся гуманизм вьетнамской стороны и французских "ястребов" лишили возможности вести пропаганду о кровожадности вьетнамцев, мучающих в плену раненых противников.
                          Ну, и достигалась экономия медикаментов и продуктов.

                          В то же время пришлось усилить охрану пленных французов. Не потому, что они пытались разбежаться.
                          А потому, что были найдены трупы немногочисленных вьетнамских пленных, попавших к французам до падения ДБФУ и приконченных ими выстрелами в затылок...
                          Среди убитых были найдены и те, кто попал к французам в раненом виде и было видно, что им не оказали даже самой простой медпомощи.
                          Разумеется, опознавшие их друзья и земляки из вьетнамских солдат недоумевали - зачем кормить, поить и лечить пленных французов, когда они поубивали наших, кто попал в им в плен?!
                          Но попытки устроить расправу над безоружными французами были пресечены Во Нгуен Зиапом.

                          0
  • Крио
    19 марта 2017  

    8 мая 1954 г. начался усиливавшийся каждый день

    исход вьетнамских помещиков, буржуа, колониальных чиновников из числа вьетнамцев со своими семьями и приближёнными, и вообще, всех кто сотрудничал с французами, из Северного Вьетнама в Южный.
    Ещё до окончания перемирия и переговоров они поняли, что Франция уже никак не сможет победить, и французы уже не удержат Северный Вьетнам. В южной же его части французские части держались более-менее уверенно.

    Поток убегающих и уезжающих на Юг был очень большой, напоминая поток белоэмигрантов, отплывающих из Крыма в 1920 г. после поражения Врангеля в Гражданской войне в России. "Белые" вьетнамцы создали там основу для появления "Республики Южный Вьетнам", то есть для раскола страны по корейскому типу, как на КНДР и на южную Республику Корея.

    0
    • Крио
      19 марта 2017  

      Позже выяснилось, что в Дьен-Бьен-Фу понесли свои первые потери

      даже американцы.

      На помощь французам было выделено несколько транспортных самолётов, переброшенных на авианосце с американских баз в Японии, интересного типа - с двумя фюселяжами (один из них вы можете наблюдать в видео о сбросе с такого целого бульдозера на парашютах, ссылка наверху). Один такой самолёт, сумев успешно выбросить французских парашютистов, попал под огонь вьетнамских зенитчиков и его экипаж полностью погиб.
      Кстати, самолёт такого типа очень хорошо подходил для использования в котловине Дьен-Бьен-Фу, ибо был не так чувствителен к колебаниям от сильных восходящих потоков воздуха - точность выброски грузов и парашютистов во многом зависит ещё и от стабильного курса самолёта.
      Даже детские метательные планеры сделанные по 2-фюселяжному типу летят очень далеко и прямо.

      В США рассматривался и вариант оказания помощи французам бомбардировочной авиацией, в частности ковровыми бомбардировками с В-29 (подобные бомбили Хиросиму и Нагасаки). Но американские эксперты пришли к выводу, что и это не поможет переломить ход войны, а расходы для US-бюджета окажутся напрасными.

      0
      • Могул
        19 марта 2017  

        Крио, а че помог бы прянцузам парапланами своими моржовыми. И памятник твой стоял бы на Сенне! Эх ты пропукнул это дело!!!

        0
        • Крио
          19 марта 2017  

          Могул, я всегда верил в то, что ты не простой,

          а лучший в мире оператор подъёмной лебёдки и всевозможных прочих подъёмных устройств с ручным приводом.

          Если бы ты, Могул, был вьетнамским солдатом французской колониальной армии, героически погибшим в Дьен-Бьен-Фу,
          то на твоей могиле был бы хороший крест, сделанный за счёт бюджета Repoublic Francais, с надписью
          "Le soldat de première classe Mogoul.
          Il est mort pour le France"
          .

          Такие могилы и кресты над ними с такой надписью (означающей "Солдат первого класса /ну или там другое звание и не Mogoul, а имя вьетнамца, реально воевавшего за французов/ ... Он погиб за Францию")
          в реальности существуют во Вьетнаме до сих пор. За ними даже ухаживают. На вопрос - "Зачем так следите за могилами тех, кто воевал против своего народа?
          вьетнамцы философски отвечают - "А это затем, чтобы все знали, кто был кем, и кто как заблуждался в прошлом".

          0
          • Крио
            19 марта 2017  

            Поражение французов в Дьен-Бьен-Фу

            подстегнуло переговоры на Международной конференции в Женеве, посвящённой замирению в Индокитае, и начавшей работу ещё в апреле 1954 г. с участием Франции, США, Китая, Вьетнама, Лаоса и Камбоджи.
            До этого переговоры шли вяло.

            Но после поражения в ДБФу французская делегация стала истово ходить на все заседания (ранее бывало, что и не приходила)
            и согласилась с требованием вьетнамцев вывезти французские войска из столицы ДРВ Ханоя, а также из всех районов Северного Вьетнама. При этом французским войскам запрещалось уничтожать здания и другое имущество, из тюрем и лагерей должны быть выпущены все вьетнамцы, задержанные французскими войсками и полицией.

            Вьетнамская делегация, выделявшаяся суровыми партийными серыми френчами (как китайцы при Мао) на фоне лощённых дипломатов США и Франции в костюмах и галстуках от кутюрье, ни разу открыто не сказала, что в случае невыполнения этих условий - не поздоровиться пленным французам, взятым в Дьен-Бьен-Фу.
            Но то, что вьетнамцы предоставляли списки пленных по мере выяснения их личностей, французское правительство расценило как намёк, что нужно строго выполнять условия перемирия - отпустить арестованных вьетнамцев и потихоньку очищать Ханой.

            В частности, французы быстро освободили политзаключённых-вьетнамцев с острова Пуло-Кондор, где был концлагерь для лиц, подозреваемых в "антифранцузской деятельности". Среди них оказались узники, сидевшие там с 1943 года...

            0
          • Могул
            20 марта 2017  

            Крио, ты еще и по прянзузски балакаешь и такой не интеллигент зубастик?

            0
            • Крио
              20 марта 2017  

              Oui, Mogul, dis-je, et vous êtes un vrai imbécile.

              Ну, а это нужно сказать по-русски:
              молодец, Могул, ты есть лучший в мире дрессированный бобр.
              Хочешь, объясню, что такое бансяку?

              0
  • Крио
    20 марта 2017  

    Переговоры в Женеве кончились тем, что Франция

    признала Демократическую Республику Вьетнам и обязалась вывести из её территории свои войска в течение года.
    Первым шагом к тому был вывод французских войск из Ханоя. В кинохронике Романа Кармена показано как вьетнамские караулы и патрули заменяют у разных объектов французских солдат.

    Причём вьетнамцы передвигаются пешком и на велосипедах и одеты они плохонько, французы же - громыхают на бронеавтомобилях, грузовиках и БТР. На лицах французов, просидевших всё время боёв в Дьен-Бьен-Фу в Ханойском гарнизоне - недоумение - как это такие маленькие человечки, топающие на своих двоих и у которых-то не то что техники нет, и даже не у всех даже ботинки есть и ходят они в сандалиях на босу ногу - могли побить наших в ДБФу и мы должны уходить отсюда?

    0
    • Крио
      20 марта 2017  

      Впрочем, победа в войне с французами была не полной, несмотря на всю её эффектность.

      Женевские соглашения предусматривали, что Южный Вьетнам решит свою судьбу - жить ему отдельно или присоединиться к Северному - с помощью голосования.
      Учитывая то, что в Южный Вьетнам понаехало огромное количество антикоммунистически настроенных вьетнамцев - феодалы, буржуа и лица, сотрудничавшие с колонизаторами, исход выборов был предрешён.
      Появилась на свет Республика Южный Вьетнам, в которой влияние вместо Франции приобрели США.
      Независимости Вьетнама удалось добиться, сжав зубы признав раскол страны на две части.

      Впрочем, и этот вариант был неплохим, если учесть, что происходило в соседней Индонезии, где тоже была война за освобождение от колониального владычества Голландии.

      0
  • карл101
    20 марта 2017  

    Спасибо.

    0
    • Крио
      20 марта 2017  

      Пожалуйста.

      Почему же исход Войны сопротивления (как называли вьетнамцы свою антиколониальную войну против Франции) был несколько лучшим, чем освободительная война индонезийцев?

      Индонезия получила независимость, ка к ни странно, из рук ...японцев.
      Ещё в августе 1945 г., до капитуляции Японии, японский главком Тераути в Индонезии разрешил провозгласить её независимость.
      До этого по каким-то своим соображениям, японцы, после захвата её в 1942 г. у Голландии, начали формировать индонезийскую армию ПЕТА и усердно обучали её. Явно надеясь использовать индонезийцев в войне с США, буде американские войска высадятся на индонезийских островах Ява, Бали, Суматра и др.
      Но янки не стали высаживаться. И вместо них появились голландские войска, собиравшиеся восстановить колониальные порядки.

      Так же как и во Вьетнаме, в Индонезии остались добровольцы-японцы, и их было больше, чем на вьетнамской земле. Более того, японцы передали индонезийцам около 30-40 истребителей "Зеро". Сопротивление народа, уже имеющего свою авиацию, колонизаторам - это нечто, такого не было нигде.
      Правда, сокрушительных побед, подобно вьетнамцам, индонезийцы не добились и просто изматывали голландцев партизанской войной. Ресурсы же Голландии, как материальные, так и финансовые и людские, были гораздо меньше, чем у французов. К тому же голландское правительство испытало жёсткий прессинг США, бывшего против войны против Индонезии. Не потому, что янки так любили эту страну, а потому что Голландия тратила на дорогостоящую войну американские кредиты, выделенные ей по "плану Маршалла" для послевоенного восстановления страны...

      0
      • Крио
        20 марта 2017  

        В результате голландцы, скрипя зубами, признали независимость Индонезии

        уже в 1949 г. (а вьетнамцам за неё пришлось воевать ещё долгих почти 5 лет).
        Всё был хорошо, но новоиспечённое государство Индонезия вдруг начало расползаться по швам.

        Дело в том, что до голландского завоевания Индонезия состояла из разных независимых островных государств. И теперь местные островные элиты пожелали самостийности, чуть ли не каждый крупный остров захотел стать отдельным государством. Положение усугублялось, тем, что индонезийцы различались по религиям - одни были мусульмане, другие буддисты, третьи - язычники, были даже индонезийцы-христиане. Вьетнамцы же были на 99% буддистами, и лишь имелось среди них мизерное число католиков и разных сектантов, и всё.

        Индонезийскому президенту Сукарно и главкому индонезийской армии Сухарто пришлось силой загонять всех под одну крышу. Индонезийцы стали увлечённо резаться друг с другом, особливо дольше всех сопротивлялись единству страны мусульмане. Но в конце концов Сукарно и Сухарто удалось подавить все мятежи и сохранить единую Индонезию в 1952 г.
        Но при этом индонезийцев в междоусобных войнах и войнушках погибло гораздо больше, чем в войне против Голландии и больше, чем вьетнамцев в войне против французов...

        Что самое печальное - больше половины японцев погибли не в боях с голландцами (с теми-то они расправлялись легко), а были неожиданно убиты сепаратистами. В начале смуты сепаратисты пытались перетянуть японцев на свою сторону, но те отказывались, желая видеть Индонезию единым государством, и были предательски убиты.

        Вечером на закуску вывешу ссылку на совместный индонезийско-японский фильм о японских добровольцах в Индонезии, обучении ими индонезийской армии, боях с голландцами. Постановка не ахти, конечно, до Голливуда далеко, к тому же нет русского дубляжа, но познавательно.

        0
        • Крио
          20 марта 2017  

          Поражение французов в Дьен-Бьен-Фу послужило хорошим уроком

          для англичан, у которых колониальная империя тоже начала разваливаться.
          Впрочем, британцы с самого начала не решились связываться со своей самой крупной колонией, требовавшей независимости - Индией.

          А не решились, потому что во время ВМВ англичанам пришлось на свою голову создавать крупные индийские формирования в составе британской армии, чтобы восполнить нехватку живой силы - ведь Англия воевала в Северной Африке и в Бирме (куда вторглись японцы и потеряла пленными и убитыми 130 000 человек в Сингапуре).

          Для обороны Восточной Индии (японцы уже вторглись туда в районе города Импхал) и чтобы отбить свою колонию Бирму, пришлось создавать индийские пехотные дивизии и даже одну воздушно-десантную), модернизировать индийскую военную промышленность (разрывные пули "дум-дум" однако начали делать в индийском Бенаресе).
          ВМВ кончилась и у индийцев осталось множество хорошо подготовленных бойцов, имеющих опыт боёв с немцами, итальянцами и японцами, и готовых, если что, пустить кровушку белым сахибам. Поэтому Англия предоставила независимость Индии без всякой войны в 1947 г. А в 1949 г. - и Бирме.

          Но.
          Расколы начались тут же с уходом британцев. Индия раскололась на исламский Пакистан и на индуистскую Индию, тут же ставшие воевать друг с другом. Бирма же вообще развалилась на целых 7 государств и их тоже пришлось, ка к в Индонезии, загонять с кровью в одно единое государство.

          0
          • Крио
            20 марта 2017  

            Правда, как только закончилась в том же 1949 г.

            война Индии с Пакистаном, индийцы тут же насолили французам и даже голландцам:
            индийское правительство Джавахарлала Неру запретило французским и голландским кораблям идущим в Индокитай и Индонезию, заходить в свои порты, а самолётам - совершать промежуточные посадки в индийских аэродромах, и вообще пользоваться индийским воздушным пространством.

            Из-за этого снабжение французских и голландских войск во Вьетнаме и Индонезии стало ужасно дорогостоящим и медленным.
            Не знаю как индонезийцы, но в знак благодарности Хо Ши Мин заключил первые три взаимовыгодных торговых договора не только с СССР и КНР, но и с Индией.

            https://www.youtube.com/watch?v=w8CGovfb-b4 - см. совместный индонезийско-японский фильм о японских добровольцах в Индонезии, обучении ими индонезийской армии, боях с голландцами.

            0
            • Могул
              20 марта 2017  

              Крио, похвалил Кылбар, и ты остановиться не можешь. Молодец! Растешь! Только сам себя не хвали...

              0
              • Крио
                20 марта 2017  

                Нужна мне похвала Кылбара, как бобру пятая нога.

                Это вы же в обморок от неё шлёпаетесь.
                Могул, хочешь узнать, что такое бансяку?
                Это я тому, что ты так и не въехал в свет истины, но должен же ты что-то познавательное узнать.

                0
                • Крио
                  20 марта 2017  

                  Опыт боёв в Дьен-Бьен-Фу был использован Во Нгуен Зиапом

                  и в войне с американцами

                  В январе 1968 г. вьетнамские партизаны и части регулярной Вьетнамской народной армии окружили американскую военную базу Кхесань и захватили одноимённую деревню.
                  Попытки американцев прорвать окружение оказались неудачны из-за многочисленных засад, авиабазу в Кхесань было невозможно использовать из-за миномётно-артиллерийских обстрелов взлётных полос. Прорвать кольцо ударами сухопутных войск извне у американцев тоже не получалось - колонны всё время натыкались опять же на засады и мины, мины, мины...
                  Осада длилась до 8 апреля того же года, несмотря на то, что американская авиация, взлетавшая с других авиабаз, каждые 90 минут сбрасывала до 27 тонн бомб. Но уничтожить вьетнамские миномёты и пушки, прятавшиеся в густых джунглях, так и не удалось. Американские морпехи

                  Нападение на Кхесань отвлекло американское командование (опасавшееся, что вьетнамцы могут повторить свой успех при Дьен Бьен Фу) от операций на других направлениях, позволив осуществить вьетнамским партизанам «Новогоднее наступление» и захват посольства США в Сайгоне (столица Южного Вьетнама) 31 января.
                  Впоследствии американское командование решило, что оборона Кхесань требует слишком много сил и невыгодна и 5 июля 1968 г. эвакуировала оттуда свои войска, предварительно взорвав все её сооружения.

                  0
                  • Крио
                    20 марта 2017  

                    Во Нгуен Зиап намного пережил своего оппонента Де Кастри

                    и умер 4 октября 2013 г., прожив 102 года, несмотря на то, что он пережил много тяжёлого в своей жизни.

                    Его отец был арестован за антифранцузскую агитацию, когда Во Нгуен Зиапу было 9 лет, и умер в тюрьме. Первая жена Во Нгуен Зиап тоже была арестована, претерпела пытки (её подвешивали за пальцы рук и держали так сутки) а затем казнена французами.
                    Третьей войной его было уже отражение китайской агрессии в 1979 г.
                    Во Нгуен Зиап на заре своей карьеры, во время войны с французскими колонизаторами.
                    image

                    А на этом фото в возрасте 95 лет.
                    image

                    0
                    • Крио
                      20 марта 2017  

                      Американский сенатор Джон Маккейн

                      (тот самый, что за углубление санкций против РФ) сказал:
                      «Ушел генерал Нгуен Зиап — отличный военный стратег, который как-то сказал, что мы, американцы, были для него «достойным врагом».
                      Маккейн был лётчиком и во время налёта на Ханой был сбит ракетой советского производства и после катапультирования утонул бы в озере, если бы его не спасли вьетнамские ополченцы. Провёл несколько лет во вьетнамском плену.

                      Незадолго до смерти в одном из интервью Во Нгуен Зиап сказал, что он не мечтал быть военным, а собирался стать историком или философом. Но жизненные обстоятельства сложились иначе и ему пришлось всю жизнь воевать за свою Родину.

                      0
                      • Крио
                        21 марта 2017  

                        Это, однако, ещё не всё.

                        Завтра ждите про фильмографию о Дьен-Бьен-Фу.

                        0
                        • Крио
                          21 марта 2017  

                          Ещё при жизни Во Нгуен Зиапа пытались всячески опорочить.

                          По первости, как всегда, переходя на личность - он де маленький, полтора метра ростом, да и шеи у него не было
                          (шея, как видите на фото, у него есть);
                          приписывались ему и злобность, и мстительность - мол, солдат своих гнал в атаку волнами в Дьен-Бьен-Фу прямо на неподавленные
                          французские пулемёты и расстреливал за малейшее непослушание.
                          Всё это есть враньё. Солдат своих он берёг, иначе бы и не стал придумывать "кротовую тактику", а тупо завалил бы французов трупами своих бойцов.

                          Что самое интересное - западная брехня перекочёвывает иногда и в российские сайты.
                          Западные расисты не могут простить Вон Нгуен Зиапу разгром французов, очень сильно поколебавший миф о превосходстве белой расы. Даже после его смерти.

                          0
      • Крио
        21 марта 2017  

        Последствием победы над французами стало то, что

        в Северном Вьетнаме были разрушены все построенные колонизаторами католические церкви. Причём их не переоборудовали под склады или помещения иного типа, как в России после 1917 г. делали со своими православными церквями.
        А разбирали на стройматериалы или даже взрывали так, чтобы и следа от них не осталось.

        Однако после ухода американских войск и победы на проамериканским южновьетнамским режимом в 1975 г. выяснилось, что в Южном Вьетнаме имеется довольно таки многочисленная община католиков, являющихся этническими вьетнамцами. Но притеснять их не стали и их католические храмы тоже не трогали. До сих пор во Вьетнаме есть даже свой католический епископ.

        0
        • Крио
          21 марта 2017  

          Кроме того, после 1954 г. во Франции возник кажущийся странным интерес к Вьетнаму, его истории и культуре. Были написаны художественные и научные книги и даже сняты фильмы. Благо во Франции было у кого спрашивать - в ней появилась маленькая диаспора вьетнамских эмигрантов, сбежавших от своих коммунистов. Одно из последних таких творений - кинофильм "Индошин", если не ошибаюсь, 1992 г. выпуска.

          Объяснялось это шоком и попытками разобраться - как это так, нас, белых европейцев, взяли и побили какие-то азиаты?
          Нечто подобное было и в России после поражения в Русско-японской войне.

          В одной из книг французских историков о ПМВ появилось даже упоминание о том, как вьетнамцы участвовали в Первой мировой войне, причём в качестве водителей грузовиков.

          0
          • Крио
            21 марта 2017  

            Почему именно как водители?

            В 1918 г., когда французы, англичане и американцы начали теснить немцев, появилась следующая тактика:
            в прорыв в немецкой обороне вводились мобильные группы из пехоты, посаженной на грузовики. Они должны были как можно глубже войти на занятую немцами территорию, занимать мосты, пресекать подход подкреплений и вообще, совершать окружение На один грузовик типа "Рено" или "Берлие" садили пехотный взвод+1 расчёт миномёта или станкового пулемёта.

            Грузовики тех лет были ещё не совершенные и если на них взгромоздить лишние 20-30 кг и более - скорость уже падала и перегревались моторы.
            Поэтому нашли выход - за руль сажали вьетнамца, бывшего легче европейского солдата как раз на эти 20-30 кг. Можно тогда взять с собой лишнюю канистру бензина или ящик миномётных мин либо патронов.

            0
      • Могул
        21 марта 2017  

        Крио, короче этот Во Нгуен Зип был злобный кролик типа тебя.

        0
        • Крио
          21 марта 2017  

          Экий ты, Могул, глупо-мстительный, оскорбляешь покойного Во Нгуен Зиапа.
          Наверно, обидно за французов и за то, что получил от него по своей толстой бобровой щёчке, егда нырял в топвар?
          Первый раз вижу животное, мечтающее стать уже не старомонголом, а французом. Или американцем.

          0
          • Крио
            21 марта 2017  

            После 1954 г. во Франции вспомнили то, что было очевидно в 1914-1918 г. и в 1920-х гг. - то, что вьетнамцы были по итогам ПМВ признаны отличными вояками.

            Это даже отразилось на французском законодательстве.
            В 1920-е гг. чистокровный француз служил в армии по призыву всего 1 год.
            Арабы из Алжира, Марокко и Туниса - 2 года.
            Чернокожие сенегальцы - 3 года.
            А вьетнамцев заставляли служить во французской армии целых 5 лет.
            Французские сержанты-сверхсрочники получали особую надбавку, если обучали новобранцев из арабов (кроме марокканцев) и негров - мол, они так малограмотны и несообразительны, что сделать солдата из них трудновато.

            А при обучении вьетнамцев надбавка не выплачивалась...

            0
          • Крио
            21 марта 2017  

            Могул в прошлой жизни явно был французским солдатом, рыженьким таким,

            страдавшим от дизентерии в окопах Дьен-Бьен-Фу,
            и отчаянно требовавшим в плену туалетной бумаги, со слезами на глазах, о, mon Dieu. До этого каждый взрыв вьетнамского снаряда вызывал у него новые приступы поноса...

            0
          • 1
            22 марта 2017  

            Крио,

            Первый раз вижу животное, мечтающее стать уже не старомонголом, а французом. Или американцем.

            То есть наш сокол хочет стать полноценным лягушатником ? А моржы ужо не комильфо?

            0
      • 1
        22 марта 2017  

        Крио, Ещё раз большое спасибо за интересную информацию . Много было известно об американско-вьетнамской войне . А французско-вьетнамской упоминалось как то вскольз , без всяких интересных подробностей . Многие из которых я узнал из ваших постов .

        0
        • Крио
          24 марта 2017  

          Немного про обещанную фильмографию о Дьен-Бьен-Фу.

          https://www.youtube.com/watch?v=o9as0KpxVhw - о немцах, служивших во французском Иностранном легионе,
          и
          https://www.youtube.com/watch?v=t-Z4_7yab-Q - фильм Романа Кармена.
          С 36 м. 21 с. - перевозка вьетнамцами 300 кг груза на велосипеде,
          с 42.16. - генерала Де Кастри ведут на допрос,
          с 46.51. - французы уходят из Ханоя.
          И в конце - пожилая вьетнамка изобличает покорно стоящего помещика, сотрудничавшего с французами..

          Но на французском языке. На русском тоже есть, но качество хуже, чёрно-белое, то исчезает, но появляется, хотя французы-то и не постеснялись выставить такой фильм, да ещё на своём языке.

          0
          • Крио
            13 января  

            Ещё одни подробности войны вьетнамцев за освобождение от колониальной зависимости.

            Когда в марте 1946 г. китайские чанкайшистские войска уходили из Северного Вьетнама и их заменяли французские части, произошёл один инцидент.

            При спуске десантных катеров с французского авианосца "Беарн", китайские артиллеристы неожиданно вдруг открыли по ним огонь, хотя с берега было ясно видны французские флаги на кораблях. Среди французов были убитые и раненые.
            После безуспешных попыток связаться с китайцами по радио, командир французского крейсера "Триомфан" приказал дать залп главным калибром. Взрывы 138-мм снарядов вызвали среди китайцев замешательство (они открыли-то огонь из полковых 75-мм пушек) и они спешно вывесили белые флаги.

            Из этого французы сделали вывод, что вьетнамская коммунистическая пропаганда проникла и в чанкайшистские войска и китайцы сочувствовали вьетнамцам.
            Впоследствии это отчасти подтвердилось - у вьетнамских партизан находили новейшее для 1940-х гг. американское оружие, оставленное им уходящими войсками Чан Кай Ши, под видом потерянного или испорченного.

            0
            • Крио
              13 января  

              В том же 1946 г. французы, оказывается затеяли переговоры с вьетнамцами, с целью

              склонить их к тому, что можно остаться в составе Французской колониальной империи на правах автономии.
              Французские деятели предлагали войти в так называемый "Французский Союз" - нечто вроде британского Содружества наций.

              С целью произвести на Хо Ши Мина впечатление от индустриальной и военной мощи Франции в бухте Алонг в марте 1946 г.
              французы устроили в его присутствии военно-морской парад:

              вдоль берега прошли несколько французских крейсеров и авианосец "Беарн", с которого с рёвом взлетали одни самолёты, а другие садились. Тут же французские лётчики показали фигуры высшего пилотажа и демонстративное бомбометание по плавающим мишеням.

              Однако все эти старания оказались напрасными - морской парад не произвёл на Хо Ши Мина никакого впечатления.
              Более того, он совершенно неожиданно ткнул пальцем на несколько самолётов и невинно спросил: "А что, разве Франция разучилась сама делать истребители?"
              Дядюшка Хо показывал на трофейные японские морские истребители "Аичи", переданные французам британцами после капитуляции Японии в 1945 г. и базировавшиеся на "Беарне".

              0
              • Крио
                13 января  

                Не знаю, что ему тогда ответили, но французский адмирал

                Тьерри Даржанлье потом негодовал и очень злился - кто же знал, что это азиятский вождь с бородкой разбирается в самолётах?!

                Первый французский авианосец "Беарн" был построен ещё в 1927 г. и к 1946 г. уже устарел, машины его были изношены, скорость была не выше 16-17 узлов.
                Уж не знаю, был ли извещён Хо Ши Мин о том, что "Беарн" - уже не тот и есть всего лишь тихоходный утюг?
                Самолёты с него вскоре перелетели на французские аэродромы на берегу.

                И его участие в войне во Вьетнаме закончилось тем, что в июне 1946 г. он отправился обратно во Францию, везя у себя на борту 450 демобилизованных по окончанию срока службы французских солдат.
                Символично, что 419 из них были ранеными в боях с Вьетнамской народной армией и партизанами.
                Плавучий лазарет...

                0
  • Пан_Спортсмен
    Вчера, 20:38  

    респект автору

    Понятно, доходчиво, увлекательно. Хоть знаю теперь, что такое Дьенбьенфу и что там происходило. Если бы я о том же самом почитал в Википедии, то наверняка бы ничего не запомнил - там так скучно пишут.

    0
    • Могул
      Вчера, 22:44  

      Пан_Спортсмен, мдэ уж, что есть, то есть. Надо отдать должное автору. Хороший топ. Без отсебятины и присущих Крио иных фантазий!
      Ну чтож, младец Крио малец!
      Но надо отметить, что вьетнамцы хоть героический народ, и отличные вояки, но победили благодаря Китаю и СССР. Они же ранее дали французам их колонизировать, когда были сами по себе.
      Также сыграло свою роль шовинистическая пропаганда самой Франции. Ведь поначалу же на их стороне были почти все вьетнамцы. А у Хошимина были всего ничего 300 человек!!! И начал он почти как ЧХ, который началсвое дело тоже с 300 стами ботурами. Вот что такое политика!

      0
    • Крио
      00:05  

      Спасибо, Пан_Спортсмен, стараемся.

      0
  • Могул
    Вчера, 22:48  

    Да, был бы Крио в ажуре, если бы столь увлекательно рассказал бы о колонизации французами Вьетнама!

    0
    • Крио
      00:22  

      Для начала стоит вспомнить, что для Вьетнама и для Франции 1789 год

      начинался бурно, хотя вьетнамцы и французы тогда ещё очень смутно представляли о существовании друг друга.

      В 1789 г. началась Великая Французская буржуазная республика, в конец которой к власти пришёл Наполеон Бонапарт.
      В 1789 же году во Вьетнаме никакой революцией не пахло, но вьетнамцы успешно разгромили и выгнали вон вторгшиеся манчжуро-китайские войска.
      С чего китайцы вдруг напали на Вьетнам?
      Заваруха началась с того, что в этой стране была Гражданская война, в ходе которой был свергнут император Ле Тьеу, бывший императором только на словах. На самом деле Вьетнам был расколот на 3-4 государства.

      Ле Тьеу бежал в Китай и попросил помощи у китайского императора. Понятно, что китайцам не понравилось появление единого вьетнамского государства и они поняли, что беглый правитель Ле Тьеу будет делать все, что ему прикажут из Пекина, лишь бы получить обратно власть.
      В 1788 г. манчжуро-китайская армия вторглась во Вьетнам и захватила его северные районы.

      0
      • Крио
        00:37  

        Но ошибкой китайцев было то, что они наступали медленно, подобно японцам в Корее в 1592 г.,

        уделяя много времени грабежам и пьянству.

        В январе 1789 г. вьенамцы, пользуясь прикрытием зимних туманов, сумели незаметно подвести войска и около 100 боевых слонов, и нанесли неожиданные контрудары в двух местах.
        Манчжуро-китайцы после упорных боёв были разбиты и выгнаны обратно в Китай. Во время одного из крупных сражений несколько тысяч китайских воинов были загнаны слонами в большое болото Мык и утонули там
        .
        Болото Мык долго называлось после этого "Китайским кладбищем". В 1949 г., правда, это название было официально запрещено из политкорректности, ведь из КНР вьетнамская армия, сражавшаяся против французов, получала помощь.

        Новинкой у вьетнамцев было то, что слоны были выделены как бы в отдельный род войск и на их спинах в деревянных башенках были установлены небольшие пушечки вроде фальконетов, со слабой отдачей. Изначально, как гласит вьетнамский портал Нят Нам, пушки на слонах предназначались против ...слонов, только китайских.
        Пушка против вражеского слона - лучше, чем пытаться убить его копьями или из ружей. Но китайцы почему-то не стали использовать слонов. Однако фальконет мог стрелять и картечью, что пригодилось в боях против китайской пехоты и кавалерии.

        0
        • Крио
          09:24  

          Короче, из войны с Китаем в 1789 г. Вьетнам вышел в блеске славы.

          Последствием поражения китайцев было то, что началось бегство из Китая во Вьетнам некоторых малых народов, известных ныне под названиями мыонги, зао (яо), хмонги.

          Эхо победы над некогда могущественным Китаем подтолкнуло изнывавших под китайским гнётом мыонгов, зао и хмонгов к эмиграции во Вьетнам, где их принимали доброжелательно. Эти народы до сих пор живут во Вьетнаме, где для них издают газеты, учебники и книги, и ещё ведётся радиовещание на их языках.
          Во время войны с французами эти национальные меньшинства активно сражались на стороне вьетнамцев.

          0
          • Крио
            09:34  

            Но далее вьетнамская феодальная элита самоуспокоилась

            и не предпринимала ничего для развития в своей стране промышленности и экономики.
            Более того, к XIX веку вьетнамский император и его окружение признали себя вассалами императора Китая и начали потихоньку отправлять ему небольшую и не очень обременительную дань.

            Тем временем французы ещё до 1789 г. узнали о существовании Вьетнама и уточнили путь к нему в XIX веке из донесений своих морских путешественников и адмиралов Дюмон-Дюрвиля, Галлисоньера и Сюркуфа.
            Однако экспедиция во Вьетнам всё время откладывалась из-за многочисленных войн в Европе.
            Но в недрах французского Морского министерства ждали своего часа морские карты и описания удобных для высадки вьетнамских бухт Калонг и Камрань, ставших известными французскому пирату Роберу Сюркуфу.

            Французов, как и англичан, отличала тщательная подготовка к колониальным захватам.
            Так, ещё в 1802 г. Наполеон приказал сделать карту побережья Алжира. Так, на всякий случай.
            Потом эта карта очень даже пригодилась французам при завоевании Алжира в 1830 г.
            Эта карта ждала своего часа 28 лет...

            0
            • Крио
              13:23  

              Первыми французами, появившимися во Вьетнаме, были не солдаты или матросы,

              а ...миссионеры, проповедовавшие католичество, а затем уже и торговцы.
              Французским миссионерам удалось окрестить в католическую веру несколько тысяч вьетнамцев.
              Южный Вьетнам всегда был оживлённым торговым местом, где торговали и китайцы, и малайцы и разные прочие иностранцы.

              Французская политика была хитрая: вьетнамских католиков старались превратить в проводников политики Франции.
              Для чего французские купцы давали им выгодные кредиты и европейские товары на реализацию по выгодным условиям.
              Забегая вперёд, отмечу, что французы вторглись сперва в 1858-1859 гг. именно в Южный Вьетнам, где было больше всего местных католиков, рассчитывая найти среди них поддержку.

              Продолжение сегодня неизбежно.

              0
Ответ на тему: Первое сокрушительное поражение колонизаторов: Дьен-Бьен-Фу.
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания