3 года на форуме Автор 5 уровня Топ пользователь Все
Награды
3 года на форуме
3 года на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Лёд тронулся. Разбор слова Деньга)))
11 марта 16:35   5488
А.Л. Котельников
Славянские и тюркские корни в названиях некоторых иностранных монет
Так же, как и в других областях деятельности человека, в товарно-денежных отношениях существуют понятия, придуманные одними народами и широко используемые другими. Русская цивилизация, русская культура относятся к сухопутному типу цивилизаций, для которых, в общем-то, нехарактерно занятие торговлей. Русской цивилизации больше присуще производство. Тем с большим удивлением обнаруживаем, что некоторые общеевропейские понятия, присущие средневековому денежному обращению, оказывается, словообразовательно явно восходят к славянским или тюркским корням!

Денга – денарий – донг – денье – пфенинг – пенни

Это практически неисчерпаемая тема, охватить даже часть которой в рамках небольшой статьи не представляется возможным. Напомню только, что денга – русская серебряная монета, чеканившаяся с XIV века. Её название родственно тюркскому теньге, которое, в свою очередь, названо по имени светлого тюркского божества Тенгри. Вопрос о том, кто заимствовал название: русские или тюрки, считаю открытым: Имя Тенгри могло быть вариантом русского слова день. Или наоборот. Кстати, у этрусков (расена) верховного бога звали Тин, что также переводится как "день". Николай Александрович Морозов писал даже о тождестве понятий день и Деус (Бог): "…по коренному значению латинского слова ДЕУС (DEUS) можно легко прийти к заключению, что во время возникновения этого имени верховный бог, т.е. "бог богов", отождествлялся с днём, по латыни ДИЕС (DIES). Этот диес лишь слегка отличается по звуку от ДЕУСа древних итальянцев и от ЗЕВСа древних греков, тем более, что слово Зевс употребляется в греческом языке только в именительном падеже, а в родительном и остальных берётся от латинского корня ДИЕС…"

Справедливости ради, нельзя не сказать и об иных теориях происхождения этого слова. Так В.В. Радлов возводил это слово к тюркскому "тен,ерек" – "круг, колесо". К.М. Френ писал о связи слова теньге со словом тамга, хотя, на мой взгляд, логичнее предположить обратное: слово тамга (герб, эмблема, символ) произошло от имени верховного бога Тенгри, и как один из его символов тамга изображалась на теньге и денгах, от них же и получила своё название.

И.Г. Добродомов высказывает предположение о возможности происхождения этого слова от тюркского слова "белка": "…В основе этого названия лежит тюркское название белки тейин, тейин, тин, тийин, тыйын и т.п. Правда, некоторая необычность звуковых соответствий и исторические соображения (тюрки всегда были степными кочевниками и поэтому сравнительно поздно познакомились с лесным зверьком – белкой) позволяют думать, что это слово было заимствовано тюрками из других языков. Источником заимствования могли быть финно-угорские языки: ср. хант. (остяцк.) тангки "белка" и манс. (вогульск) лехын, ленгын "белка". Ср. также эвенкийское (тунг.) дэнгкэ, нэкэ "соболь". Тюркское название монеты тен,ге является фонетическим вариантом названия белки. Название мелкой монеты тен,ге известно и монгольским языкам монг. тен,ке, калм. тен,гн.

Тюркское тен,ге отражено у Афанасия Никитина как тенка, а как специфически среднеазиатское слово встречается в современном русском языке в нескольких орфографических передачах: теньга, танга, теньга, тенга…"

Но самое замечательное в этом славяно-тюркском слове не его этимология, а то, что это слово легло в основу названий огромного количества европейских, азиатских и североафриканских в большинстве случаев серебряных монет примерно равного веса, начиная с раннего Средневековья и вплоть до нашего времени. В самом деле, если беспристрастно посмотреть на названия мелких разменных монет Европы и Азии, то окажется, что большинство имеет название, восходящее к корню деньг (теньг). В некоторых языках выпал последний согласный звук, в некоторых изменился первый согласный, но в совокупности происхождение названий монет просматривается хорошо. В случаях же, когда название мелкой серебряной монеты изменилось, всё же слово, восходящее к корню деньг (теньг) сохранилось для обозначения денег. В русском, кстати, нет монеты деньга, но термин деньги, как обозначение платёжного средства, есть. Для удобства я расположил названия монет в виде таблицы, снабдив, где необходимо, примечаниями с объяснением судьбы того или иного звука, либо дав иные важные пояснения.
НАЗВАНИЕ СТРАНА ГОД ВАРИАНТ НАЗВАНИЯ МЕТАЛЛ
денга Русь XIV век серебро
денежка Русь 1849-1867 медь
денарий Каролинги VIII век пфенинг серебро
денарий туронского типа Ахейя (Греция) XIII век Денье турнуа – фр., turnospfennig – нем. Биллон (золото + серебро)
денниг Дания Конец XVI – XVII век Тропфкопеке Прим.: Тропфкопеке, значит трехкопеечник!!! На деннигах некоторых типов надпись сделана КИРИЛИЦЕЙ!!!
денарий Римская империя 213-211 до н.э. серебро
Прим.: ДЕНьга + АРИЙ, где "арий" может означать принадлежность к христианству, или, может быть, просто окончание ИЙ, добавленное для "античности", или, даже, может быть, это сложносокращение из слов ДЕНьга и АРгентум (серебро), то есть деньга серебряная, либо, что еще более вероятно АРИ это тюркское слово со значением "чистый".
денье Франция X век серебро
Прим.: Во французском языке принято "глотать" согласные в конце слова. В этом слове как раз такой случай.
пенни Англия 757 год
Прим.: [Д] перешло в [П], вероятно, по цепочке Д→Т→Ф→П
Денье турнуа Ахейя (Греция) ХII век
Денарий туронского типа, turnospfennig – нем. Биллон (золото + серебро)
денаро Италия
денарий Венгрия
динар Иран. Югославия
тангка Тибет 1566 танга, таньга серебро
Прим.: изобр. копья. Уж не есть ли это намёк на деньгу – копейку?
тикал Таиланд, Камбоджа XIII век серебро
Прим.: Звук Н редуцировался
пенязь XI век
Прим.: Якобы, церковно-славянское название римского денария. Звук [Д] почему то перешёл в [П], хотя в славянском языке можно было ожидать сохранения звука [Д], или, оглушения его до [Т].
танкала Прим.: На санскрите означает "клеймёная серебряная монета".
Сравни со словом динарий: Д→Т Р→Л
фениг Польша 1871-1918
Прим.: [Д] перешло в [Ф], вероятно по цепочке Д→Т→Ф.
динга Бирма
Прим.: Слово обозначает "монета", то есть попросту "деньга"!
динеро Испания
динэталер Германия, Голландия
Прим.: то есть "деньга талер"
донг Вьетнам с X века
тьень Вьетнам XIV век?
Прим.: Д→Т, Г выпало
данаро Италия X век серебро
tä?g? чувашский язык Перевод: "серебряная монета"
tё?ga казахский язык Перевод: "серебряная монета"
tе?gе монгольский язык Перевод: "серебряная монета"
tä??ä Татарский язык Перевод: "серебряная монета"
te?gn калмыцкий язык Перевод: "мелкая серебряная монета"
пеннинг Скандинавия XI век серебро Прим.: [Д] перешло в [П], вероятно, по цепочке Д→Т→Ф→П
морицпфенинг Магдебург С 1039 по XV век Прим.: Изображен православный храм!!! Звук [Д] перешёл в [ПФ].
пеньге Венгрия серебро Прим.: [Д] перешло в [П], вероятно, по цепочке Д→Т→Ф→П
пфенинг Германия Прим.: [Д] перешло в [ПФ]. Д→Т→Ф
пфениг Германия Прим.: [Д] перешло в [ПФ] по цепочке Д→Т→Ф→ПФ
dang персидская "монета"
danag персидская "монета
δαν?χη персидская "монета до н.э.
тенка Россия? "монета", встречается у Афанасия Никитина
танька Португ. Гоа 1615
тарха Испания
На мой взгляд, все эти названия родственны. Происходя из одного языка, они распространились по всему миру, видоизменяясь в силу особенностей произношения в разных местностях.

ИМХО: Дёд тронулся?
Без САХА-Скифского языка не разберутся в древней экономике и нумизматике.
Ответов 549 Написать ответ
  • саксаксак
    саксаксак 11 марта  

    Продолжение
    Добра

    Дано: полновесная (4.6 граммов) золотая монета высочайшей пробы (986) выполненная на приличном художественном уровне с надписью "MONETA DOBRA".

    Спрашивается: что это за монета, и на каком языке сделана надпись?

    Десять из десяти человек, не знакомых с нумизматикой, ответят, что надпись, вероятно, польская или чешская, во всяком случае славянская. Имеет чёткое логичное и хорошо обоснованное лексическое значение. Монета золотая? – Золотая. Вес соответствует? – Соответствует. Проба? – Выше не бывает. Какая монета? – Добрая.

    Чеканилась эта монета в Португалии, начиная с 1357 года. Подобная же монета выпускалась в это время и в Испании. Только называлась она "DOBLA". На первый взгляд звук L больно бьёт по нашей теории и сближает это название с названием другой европейской монеты, дублона. Но нет – при более детальном рассмотрении выясняется, что дублоны – это монеты в два эскудо, и их название отражает её номинал так же, как русское слово "двушка". Дублон значит "двойной", от латинского "дубль". ДОБРЫ же были разных (!!!) номиналов. Кроме того, дублон появился на целых два столетия позже – в XVI веке.

    В современном словаре Португальского языка корень "добра" означает "двойной", но есть там одно значение этого слова, которое обозначено как бразильское просторечное, и которое полностью соответствует русскому слову добрый в значении "качественный". Моё предположение: на монетах XIV века слово DOBRA означало именно качество, и слово это славянское.

    Куна

    В древней Руси существовала денежная единица куна или кунка. По всей видимости, этимология её восходит к домонетному способу расчётов пушниной, то есть шкурками соболя и куницы. Распространена она была, согласно "Повести временных лет" и Карамзину, в Новгороде, который был основан князем Словеном и назывался поначалу Словенском. По моему мнению, Новгород Нестора и Карамзина находился отнюдь не там, где находится сейчас – Новгородом называлась территория современной Словении . Доказательством этому может служить тот факт, что денежная единица древнерусского Словенска – Новгорода сохранилась в современной Словении по сей день. Куна и сейчас используется там, в качестве денежной единицы. Сохранилось название этой древнерусской монеты и в латинском языке: деньги по латыни – pecunia. Заметим, кстати, как созвучно оно русскому слову "покупать". Уж не стало ли исконно славянское слово "покупать" обратным заимствованием из латыни? Слово pecunia перешло в некоторые языки латинской группы, в частности во французский. В немецком языке этот корень сохранился как слово kunde – "покупатель".

    Рубль, рупия

    Помню, в 1970-1980-х годах, во времена, когда между СССР и Индией были "тёплые дружеские отношения", диктор центрального телевидения, читавший текст о сотрудничестве двух стран в программе "Время", начав говорить о размерах этого сотрудничества в рублях, сбился и перешёл на рупии (или наоборот). Получилось примерно так: "такого-то товара мы поставили на столько-то рублей, а такого-то – на столько-то рупий". Возможно, он и сам не заметил своей оговорки, возможно, заметил, но справедливо посчитал, что объёмы сотрудничества между двумя странами вещь настолько далёкая для большинства телезрителей, что мало кто заметил его ляп и не стал поправляться. Меня заинтересовало сходство этих двух слов, и я стал искать причины этого сходства. В научно-популярной литературе объяснялось, что рубль – это монета сравнительно молодая, а рупия – что-то из седой ведической древности, поэтому отождествлять эти два понятия – неправильно, их фонетическая близость – случайна, они образовались в разное время и у разных народов независимо друг от друга. Современный словарь иностранных слов: "рупия [санскрит]- денежная единица Индии и Пакистана … Индонезии…". Этимологический словарь Шанского Бобровой: "Рубль. Исконное. Суффиксальное производное от общеславянского RQbЪ*".

    Покопаемся в специальной литературе и посмотрим: а так ли уж разнесены во времени и пространстве эти два слова? Действительно, рубль как современная денежная единица известен с XIV века. Появилась монета, приравненная в стоимости к 100 денгам. А до XIV века словом "рубль" называли куски рубленого серебра, гривны (нем. Hacksilber ), взвешенные и промаркированные, служившие в древности товарно-денежным эквивалентом. Связь слова "рубль" с глаголом "рубить", как видим, несомненная. Первые ДАТИРОВАННЫЕ рубли появились, вероятно, при Романовых – известен рубль 1654 года. Это не должно нас смущать – первые хронограммы на монетах встречаются не ранее чем с середины XV века, а вообще-то в Европе (!) XIX (!!) века ещё штамповали монеты без указания года выпуска . Ещё один важный момент – рубль, это монета серебряная, а первый золотой рубль появился, вероятно, только при Елизавете в 1755 году (империал = 10 руб.).

    Что же известно о рупии? Процитируем "Словарь нумизмата" Фенглера, Гироу, Унгера: "Рупия. Индийская серебряная (!) монета, введённая при Шер-Шахе (1539-1545) (!)… В Юго-восточной Африке (!!) германская колониальная администрация продолжала (!!!) пользоваться находившейся там в обращении индийской рупиевой денежной системой…. Рупия является или являлась денежной единицей ещё ряда стран: Бангладеш, Бирмы, Индонезии, Афганистана, острова Маврикий, Мальдивской республики, Непала, Пакистана, Сейшельских островов, республики Шри-Ланка, Катара (!), Омана (!) и договорного Омана". Кроме того, по материалам Н.А. Морозова, рупия – это Ромейско-Византийская монета.

    Что же получается: рубль и рупия, это серебряные монеты, примерно равного достоинства, имевшие хождение на сопредельных с Россией территориях (что бы там не говорили, а Афганистан и Пакистан, хотя и не граничат с Россией сегодня, ещё двадцать лет назад сопредельными территориями определённо были), появились в одно и то же время (с разницей в 100-200 лет), и… образовались независимо друг от друга? Неправда! Эти денежные единицы (и соответственно слова, их обозначающие) близкородственны, и старше из них русский рубль, как зарегистрированный в более древних документах, к тому же имеющий бесспорную этимологию своего названия.

    Поражает ареал распространения рубля – рупии: вся Азия, северная Африка, Юго-восточная Африка, острова Индийского океана. Это практически большая часть известного средневекового мира. Впрочем, может быть и не часть, а весь мир – в книге А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского "Жанна д. Арк и русская история" приводится изображение АНГЛИЙСКОЙ монеты, на которой латиницей написано: "moneta rubplle".

    Возможно, слово "рубль" осталось в монетах и в виде синонима. Так, финикийский (500 г. до н.э. – IV век до н.э.), иудейский (66-70 г.г. н.э.) и современный израильский шекель, сикль, секль и т.д., производимые филологами от древнееврейского слова SAQAL (взвешивать), на мой взгляд, происходит от русского слова "сечь" (рассекать). Это слово – синоним к слову "рубить", и это тем более вероятно, что первоначально шекель – это те же самые куски рубленого серебра с указанием веса, что и русский рубль раннего Средневековья. Нелишне напомнить и о том, что в древнееврейском алфавите гласных не было, и слово SAQAL писалось, вероятно, как SQL.

    Интересно так же французское название флорентийского (венецианского) цехина – секен (фр. sequin) – и здесь может быть тот же корень, получивший в разных диалектах разную огласовку. Напомню, что вплоть до XIV-XVI веков в Европе сплошь и рядом чеканились деньги вовсе без всяких надписей, так что разница в огласовке вполне объяснима – если монета не подписана, её называют так, как привычнее выговаривать, но при этом корень её названия все же угадывается.

    Скептик задаст совершенно справедливый вопрос: а почему это античные финикийцы не заимствовали у славян название "рубль" напрямую, а не в виде синонима? Отвечу: в славянском языке было множество диалектов и соответственно много синонимов, обозначавших монету. Так до XV века на Руси была монета резана (явно синоним рубля, не так ли?). Какое-то время она сосуществовала с рублем, а может, это было просто другое название той же самой монеты, а затем название "рубль" осталось, а "резана" постепенно исчезло. Но точно также могло исчезнуть и другое название, например, "сечена". Не сохранились русские документы с упоминанием о ней, а в иностранных источниках оно сохранилось в виде по разному огласованного костяка согласных SQL.

    Тропфкопеке

    Тропфкопеке – так назывались некоторые датские монеты. "Словарь нумизмата" Фенглера, Гироу, Унгера в статье "денниг" даёт отсылку к статье "тропфкопеке". К сожалению, отсылка в русском переводе есть, а вот самой статьи-то и нет. Процитируем то, что сохранили нам русские переводчики: "Деннинг. (нем. Denning, предположительно, от русского "денга" (!), рус. Корелка), название монет, чеканенных датскими королями В стиле русских копеек (см. тропфкопеке), предположительно для торговли с Россией".

    Чтобы понять, что тропфкопеке – это нечто вроде трёхкопеечника, алтына, собственно, и не обязательно читать специальную статью. Вероятно, учёные немцы понаписали там нечто такое, что даже переводчик, который, в общем-то, не должен позволять себе подобных вольностей со справочной литературой, решил, что они перегнули палку, и переводить не стал. Судя по процитированному отрывку, авторы думают, что любой датский король мог напечатать что-то похожее на русские деньги и ехать с ними в Россию покупать соболей. Для того, чтобы понять, какой это абсурд, перенесём ситуацию в современность: торговец арбузами пришёл в автосалон с деньгами, на которых написано "адын копэйка", да еще латиницей.

    Моя гипотеза – эти деньги не предназначались для торговли с Россией. Собственно и находят-то их отнюдь не в России. Это североевропейские деньги с надписью в североевропейской транскрипции, алфавитом, распространённым именно в Европе. А их явно русское название объясняется тем, что какое-то время Россия оказывала значительное влияние на экономику северной Европы и наличие на некоторых из тамошних монет надписей ещё и кириллицей это подтверждает.

    Цехин

    "Цехин (итал. Zecchino ) – итальянское название венецианского дуката, который чеканился с 1284 года и до упразднения Венецианской республики в 1797 почти без перерывов. Название дворца в Венеции (la Zecca), в котором находился монетный двор, перешло на чеканившуюся там монету" – такое пояснение даёт "Словарь нумизмата" этому слову.

    Осмелюсь предположить: в слове Zecca скрывается славянское слово чекан, либо однокоренное ему славянское слово. Чекан – это понятие, означающее изображение и надпись (легенду) на монете или саму монету, изготовленную способом чеканки. Чеканом также называется молоток для чеканки. Это, скажем, что-либо похожее на zeccarnia (чекарня) – место, где чеканят монеты, по аналогии с польским словом zecernia (наборная, от zeker – наборщик). Да и само слово Zecchino вполне могло быть славянским словом "чеканная", написанным латиницей. Тавталогия, на первый взгляд: "монета чеканная". Но объяснение довольно простое: в 1284 году рубль представлял собой отрубленный, взвешенный и промаркированный кусок серебра, не имевший определённой формы, а тем более изображения и надписи. Собственно монетой (чеканной) рубль станет только лет через сто. Были в это же время денги и пулы, были различные брактеаты (монеты с изображением на одной стороне и, как правило, вообще безо всяких надписей). Высокохудожественный цехин, изображающий коленопреклонённого дожа перед святым Марком с посохом в виде креста, выгодно отличался от современных ему монет. Пятьсот лет (!) вплоть до конца XVIII века изображение оставалось почти неизменным. Создатели его потрудились на совесть, создали монету поистине на века. По всей видимости, в понятие цехин (чеканный) вкладывался смысл его превосходства над другими, то есть и другие деньги – деньги, но это – идеал, образец.

    Славянская основа в названии венецианской монеты косвенно подтверждается многократно высказываемыми предположениями, что название города Венеция происходит либо от названия славянского племени венедов (вятичей? венценосных?) либо от слова "венец".
    http://artifact.org.ru/proshloe-fas-i-profil-2/detalirovka-voprosov-globalnoy-teorii/393-a-l-kotelnikov-slavyanskie-i-tyurkskie-korni-v-nazvaniyakh-nekotorykh-inostrannykh-monet.html

    0
  • Ну.. 11 марта  

    Наследники Золотой Орды. Конечно от слова Тенге, Тэҥгэ, Тэҥҥэ, Тенга + Деньга! Двухглавый Орел тоже Ордынский

    0
  • хапытан
    хапытан 11 марта  

    Тугрик от слова тегурук (круглый)

    Төгрөг — семантическая калька китайского слова «юань» (букв. «круг», «круглый», «монета»). В современном монгольском языке слово төгрөг редко используется в несвязанном с деньгами смысле за исключением выражения төгрөг сар («полная луна»)

    0
    • 888 12 марта  

      хапытан, не гани лично Монгол при мне копейки тугриками называл точнее у меня просил тегерук. Так што не неси чепухи не знаешь промолчи

      0
  • Казак 11 марта  

    С "деньги" все понятно, от слово тенге.
    А "рубль"? Согласно Википедий: "Существует множество версий происхождения слова «рубль». Основные расходятся в деталях, но сходятся в том, что однокоренным является глагол «рубить». Согласно Этимологическому словарю Макса Фасмера, первоначально рубль — это «обрубок, затычка», затем, с 1316 года в письменных источниках — это «название денежной единицы.... От рубить, то есть „обрубок гривны“».
    Теперь правильный ответ. „Обрубок гривны“ или „обрубок доллара“ - смешно и нелогично. У тюркских народов денежной единицей или обменной валютой являлся тенге (серебряная монета) и сом алтын (кусок золото). Сом алтын в точном переводе на русский - рубль золота. В просторечии просто РУБЛЬ. "Сом" был денежной единицей Казахстана до 1993 года, с 1993 года - тенге, копейка - тийн. Слова деньги, рубль, полтинник, алтын, казна и т.д. появились в Руси в период "монгольского" иго.

    0
  • саксаксак
    саксаксак 11 марта  

    Цитата:
    гыгы999  29 сентября 2012 
    Деньги нужны были во все времена.
    Де́ньги — специфический товар, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг. С помощью денег выражают стоимость других товаров, поскольку деньги легко обмениваются на любой из них.
    Обычно, деньгами становится товар с высокой ликвидностью, то есть тот товар, который легче всего обменять на другой товар (например, часто таким товаром был скот). Помимо меры стоимости для других товаров, деньги являются средством обращения (посредником в процессе обмена). Кроме того, роль денег могут исполнять различные вещи, иные вещные права, обязательства и вещно-обязательственные комплексы.
    ЭТИМОЛОГИЯ слова ДЕНЬГИ.
    По самой распространённой версии, русское слово «деньги» (ед. ч., уст. «деньга») произошло от тюркского «теңге».
    Тенге (данек в арабских странах; дангх в Персии; танка, тангка или таньга в Индии, на Цейлоне, в Тибете и в Непале; таньга или теньга в Хивинском и Кокандском ханствах, в Бухарском эмирате) — первоначально мелкая серебряная, а затем медная монета в странах Востока. В Древней Греции и в Персии эти монеты называли данака (греч. Δανακη; перс. danaka).
    А КТО МОГ ПОСЕЩАТЬ ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ СТРАНЫ?
    ТОЛЬКО ТОТ КТО КОНТРОЛИРОВАЛ КОММУНИКАЦИОННУЮ СВЯЗЬ МЕЖДУ ЭТИМИ СТРАНАМИ- КОЧЕВНИК КОНТРОЛИРУЮЩИЙ СТЕПЬ.
    ИМЕННО КОЧЕВНИК ЯВЛЯЛСЯ ПЕРЕНОСЧИКОМ ИНФОРМАЦИИ И ИННОВАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ.
    САКИ ДРЕВНИЕ КОЧЕВНИКИ, В ЯКУТСКОМ СЛОВАРЕ ЕСТЬ СЛОВО ТЭНГ.

    Тэҥ 1) ровный; 2) равный, одинаковый; равноценный; тэҥ быраап равноправие; тэҥ күүс равные силы; кинилэр иккиэн тэҥ үлэһиттэр они оба равноценные работники; тэҥ муннуктар мат. равные углы; тэҥ гына үллэр= разделить что-л. на равные части.
    Тэҥҥэ =нареч. 1) наравне;
    Предполагается, что до появления денег был бартер — прямой безденежный обмен товарами.
    В различных регионах мира использовали в качестве денег различные вещи (товарные деньги):
    на островах Океании и у ряда племён индейцев Южной Америки деньгами служили ракушки и жемчужины,
    в Новой Зеландии в качестве денег использовались камни с отверстиями в середине,
    во многих странах в качестве денег использовался скот, меха и шкуры животных, эти формы денег были наиболее древними и распространёнными.
    Позднее в качестве денег стали использовать бруски, слитки, обрубки из металлов.
    Постепенно роль денег перешла к металлам. Вероятно, сначала это были металлические предметы (наконечники стрел и копий, гвозди, утварь), затем слитки разной формы. С VII века до н. э. в обращении появляются чеканные монеты. Быстрое распространение монет связано с удобством их хранения, дробления и соединения, относительной большой стоимостью при небольшом весе и объёме, что очень удобно для обмена.
    ТЕПЕРЬ ПОИЩЕМ В СЛОВАРЕ САХА СЛОВО ПОХОЖЕЕ НА МОНЕТУ.
    МАННЬА - плата, награда; вознаграждение; манньа биэр= вознаграждать.
    Плата должна быть материальна, значит это уже были МОНЕТЫ.
    ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТ ДРЕВНОСТЬ ЯКУТСКОГО ЯЗЫКА.

    Первое письменное упоминание о САКА. http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=20565159&qf=19306376&qs=65856742

    0
  • саксаксак
    саксаксак 11 марта  

    Из ранних топов Слово ДЕНЬГИ откуда появилось? http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=2305231
    так и быть объясню:) 17 сентября 2012 


    Если ты не Кылбар или не Никон

    Вольный перевод из опусов Кылбара:
    "Понятие «харчи» скотоводам пришло из седой древности. Расчеты по обмену за продукцию, оказанные услуги велись по равности стоимости. «Тэнгэ» - равность. Тэнгэ, деньга, деньги. Расчеты древних были разными. Сначала рассчитывались по поголовью скота. Со временем настало необходимость вести более точные расчеты: за какую-то бусинку, или за любой другой мелочь расчитыватся целым скотом накладно, поэтому стали вести расчет мелкими запястными костяшками ноги скота. Говорят у каждой ноги по 7 запястных костяшек. Каждая костяшка уникальна и хозяин делал на ней свои знаки: печати или надрезы. Осенью, в момент забоя ими расплачивались. Все костяшки 4 ног, а их получается 28 штук - это целая скотина. У человека также имеются такие костяшки. Отсюда и пошло название: «хары» – запястье, «чы» - названо по звуку: когда приложить ладони на ладони и бить по колено их звук как мелких монеток. «Хары+чы» - костяшки «харчы».
    Потом скотоводы начали торговать с Китаем. Торговали шелком. Тогда шелк стал главным расчетным средством. Говорят понятие «целковый» появилось тогда. Ткани имели разные виды: хампа, торго, хаарыс итп. Отсюда и названо: «торговля» -из-за обмена товаров на торго-шелк.) Купцы начали богатеть, шелк возили обозом, в мешках, за ними шли разбойники, просто так их не спрячешь, не утаишь. Вот тогда и золото стало главным расчетным средством. У золота, как известно ряд преимуществ, но золото имело один не достаток: хозяева золота постепенно сходили с ума, они начинали их копить. Они золото прятали в тайнике, ночью тайком стали ими любоваться, играть, перебирать на руках. Поэтому золотые изделия стали называть «манньыат», «манньытар» - наслаждение. «Манить-дурманить» - так говорят. Хозяева становились маньяками). Они только копят золото, сами становятся как нищие. Под конец во сне им приходить дух золота и говорит: «меня закопай, а сам умри и никому не скажи». Человек одурманенный золотом, следовал совету духа золота. Закопанное золото со временем уходит во глубь землю, так как очень тяжелое. Поэтому золота всегда мало. Отсюда и название «КЕМУС» - закопай.
    Золото имеет пробу – «солото», « кемус солото». «Соло» по якутски означает «должность», «ранг», «почесть». «Урдук сололоох» - высокопочтимый господин, который чтоб показать свои почести надевает золотые украшения. Чем выше должность господина, тем больше золота на нем. Помните «Иссыкского золотого человека»? Другое его название «Воин сака». Учеными предположено, что на самом деле он это она и не воин, а жрец. Так вот наши общие предки в седой древности золотом показывали свою высокопочтимость и называли «солото». Отсюда и вероятно пошли у потомков различные названия: золото, голден, алтын."

    0
  • Могул
    Могул 11 марта  

    Ну счас заявится Кролик в гоне Крио и закидает всех гамном из чугунка своего изображая енерала Фын Фо.

    0
    • Хехе 11 марта  

      Могул, потом единичка с разными никами и его знаменитая банда! Садыки и.т.п.. Хотя сегодня суббота пьяный валяется наверно..

      0
  • саксаксак
    саксаксак 12 марта  

    Цитата:
    Денга – денарий – донг – денье – пфенинг – пенни

    Это практически неисчерпаемая тема, охватить даже часть которой в рамках небольшой статьи не представляется возможным. Напомню только, что денга – русская серебряная монета, чеканившаяся с XIV века. Её название родственно тюркскому теньге, которое, в свою очередь, названо по имени светлого тюркского божества Тенгри.

    Так В.В. Радлов возводил это слово к тюркскому "тен,ерек" – "круг, колесо". К.М. Френ писал о связи слова теньге со словом тамга, хотя, на мой взгляд, логичнее предположить обратное: слово тамга (герб, эмблема, символ) произошло от имени верховного бога Тенгри, и как один из его символов тамга изображалась на теньге и денгах, от них же и получила своё название.

    И.Г. Добродомов высказывает предположение о возможности происхождения этого слова от тюркского слова "белка": "…


    Вот уровень лингвистов, среди них академик Радлов-тюрколог))))

    0
  • саксаксак
    саксаксак 12 марта  

    И.Г. Добродомов высказывает предположение о возможности происхождения этого слова от тюркского слова "белка": "…В основе этого названия лежит тюркское название белки тейин, тейин, тин, тийин, тыйын и т.п. Правда, некоторая необычность звуковых соответствий и исторические соображения (тюрки всегда были степными кочевниками и поэтому сравнительно поздно познакомились с лесным зверьком – белкой) позволяют думать, что это слово было заимствовано тюрками из других языков. Источником заимствования могли быть финно-угорские языки: ср. хант. (остяцк.) тангки "белка" и манс. (вогульск) лехын, ленгын "белка". Ср. также эвенкийское (тунг.) дэнгкэ, нэкэ "соболь". \

    ТИИҤ=белка || беличий; тииҥ бэргэһэ беличья шапка. http://sakhatyla.ru/translate?q=%D1%82%D0%B8%D0%B8%D2%A5+

    Невдомек исследователям было, что кочевая жизнь началась в лесной зоне, после доместикации лошади. И Тииҥ к Тэҥҥэ разное обозначение.

    0
  • саксаксак
    саксаксак 12 марта  

    Денарий Римская империя 213-211 до н.э. серебро
    Прим.: ДЕНьга + АРИЙ, где "арий" может означать принадлежность к христианству, или, может быть, просто окончание ИЙ, добавленное для "античности", или, даже, может быть, это сложносокращение из слов ДЕНьга и АРгентум (серебро), то есть деньга серебряная, либо, что еще более вероятно АРИ это тюркское слово со значением "чистый".

    Цитата:

    таке  29 сентября 2016 

    Оно было сделано и выставлено для сравнения ,а именно с рисунком на скале и находкой в Германии .Думаю об идентичности культур сомневаться не приходиться.Теперь подумайте где расположен тюркский Алтай-Европа (Германия)-Африка (Карфаген)-Перу (Чичапой)-Бразилия (Билим)-Парагвай и какие между ними расстояния.Куда так стремились кочевники и в какую даль их занесло,самое главное в поисках чего.А ведь в Перу прибыли из Карфагена переплыв на кораблях через океан.Так что прикол Аргентина -Аргыны и Эквадор -Ек1 Батыр ,в скором времени станет реальностью.

    саксаксак Ветеран  30 сентября 2016

    таке,
    Үтүө буол Талгат! Отличного всего))
    Сейчас прочитал про твою версию Аргентина и пришел к выводу кем были кочевые племена Аргынов.
    У саха самым драгоценным и вечно почитаемым металлом всегда было и будет СЕРЕБРО.
    Так было всегда, с седой древности до ХХ века самым распространенным металлом для монет всегда было серебро. Этому способствовала торгово-экономическая экспансия кочевников по всей Евразии, включая Африку и впоследствии Америку в XV веке. Самой твердой международной валютой во все времена было СЕРЕБРО.
    Кстати если покупать сейчас в банке серебряные юбилейные монеты, то они так и останутся твердой валютой, которую с легкостью можно будет обменять в любом банке мира.

    С латинского языка серебро называется argentum, Считается, что Аргентину назвали в честь этого металла.

    У саха есть слово ЭРГИЭН=торговля || торговый; тас эргиэн внешняя торговля; эргиэн тэрилтэлэрэ торговые организации.
    Аргент=Эргиэн=Товар-Деньги-Товар=Шелк-Серебро-Шелк.
    То есть племя Аргын находясь между Китаем и Средней Азией занималась торговлей. Это выходит из их этнонима.

    Тюркский род Адай http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=36389125&qf=19311567&qs=65860368

    1
  • саксаксак
    саксаксак 12 марта  

    денарий Каролинги VIII век пфенинг серебро
    денарий туронского типа Ахейя (Греция) XIII век Денье турнуа – фр., turnospfennig – нем. Биллон (золото + серебро)
    денниг Дания Конец XVI – XVII век Тропфкопеке Прим.: Тропфкопеке, значит трехкопеечник!!! На деннигах некоторых типов надпись сделана КИРИЛИЦЕЙ!!!
    денарий Римская империя 213-211 до н.э. серебро
    Прим.: ДЕНьга + АРИЙ, где "арий" может означать принадлежность к христианству.
    ТЭҤҤЭ+Р=равнозначный, равные в силе, в значении, отсюда этноним ДЕНАР.
    Арий не христиане, а вера в Высших создателей человечества Аар-Святой, божественный Айыы-Создание, созидание, творение.

    0
  • саксаксак
    саксаксак 12 марта  

    ТЭҤНЭ+Р =ДЕНАР.
    От ТЭҤ-http://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-3/70

    Финикийский (500 г. до н.э. – IV век до н.э.), иудейский (66-70 г.г. н.э.) и современный израильский шекель, сикль, секль и т.д., производимые филологами от древнееврейского слова SAQAL (взвешивать), на мой взгляд, происходит от русского слова "сечь" (рассекать).
    Нелишне напомнить и о том, что в древнееврейском алфавите гласных не было, и слово SAQAL писалось, вероятно, как SQL.

    Интересно так же французское название флорентийского (венецианского) цехина – секен (фр. sequin) .

    Кто что думает насчет слова, скорее всего рун СКЛ=SAKAL?

    0
  • эр 12 марта  

    Полтина,полтинник - русская монета в 50 коп.
    От тюркского "тиин, тийин".Этимология,тииҥ(белка).

    0
  • саксаксак
    саксаксак 12 марта  

    Почему древнееврейское слово Sakal- взвешивать?

    0
  • Могул
    Могул 12 марта  

    Ясное дело, что ДЕНЬГИ от сахаязычнык. ТЭҤ=РАВНЫЙ давай мол. Так и пошло наверное у купсов. Тут и думать по моему нечего, даже Кролик Крио согласен, молчит.
    Может денек какой покажет, когда ТЭНГЭ появились?
    Крио, Фын Фо заявиииСь.

    0
  • оот 12 марта  

    Может ДЕНЬГИ -ТЫНКЫНАС

    0
    • Крио 12 марта  

      Аха-ха, Могул - прямо начальник боевого охранения сакиралобата.

      Привычно боясь оказать в позоре,
      Они бдительно были в дозоре.
      Сильно очень дрожали в окопе,
      И пуганно оглядывались в своём топе.

      Вздрагивали от утренних птичек трели,
      И скрипа подъездной двери.
      Бдели, не спали,
      Всё нападения ждали.

      0
  • 888 12 марта  

    В древности слово тэннгэ, было самым используемым и популярным словом. Подходишь к барыге, смотришь понравившуюся вещь и кричишь, показывая свою вещь тэннгэ! обмен на равных типо (ни тибе ни мне). Потом все иноязычные стали использовать это слово, стало деньга потом уже в наши дни как деньги.

    0
  • asvet
    asvet 12 марта  

    Слово цена и японская йена это ведь одно и тоже, с=й, сыана=йена. Юань это искаверканное сыһыан -отношения?

    0
    • саксаксак
      саксаксак 15 марта  

      asvet, про юань=йену.
      Так как мы считаем, что ЧХ был сахаязычным. то поищем этимологию этого лова в саха тыла.
      4,3 место: Китайский юань и японская йена происходят от китайского и японского слова «круглая монета», они были отчеканены по образу и подобию европейского талера и впервые имели круглую форму. До этого монеты имели формы лопаты, топорика, мотыги и т.п.
      ИЭН=I 1) размер; 2) поверхность (воды, равнины и т. п.); 3) геом. поверхность; шар иэнэ поверхность шара; 4) простор; Ийэ дойдубут кэтит иэнэ широкие просторы Родины.

      Здесь вышел смысл самоназвания династии Юань=ИЭН и форма монеты .

      0
      • asvet
        asvet 15 марта  

        саксаксак, согласен с этимологией йены,
        что ты можешь сказать про куну

        Цитата:
        Куна — весовая и денежная единица, а также название монет, использовавшихся на Руси в X—XV веках.

        Русское денежное обращение возникло в начале IX века в связи с массовым проникновением в русские земли восточного дирхема весом 2,73 г, который становится к уже бытующей здесь гривне весом 68,22 г в оригинальное отношение 1:25. На Руси монета получает название куна[1].

        Аже лодью украдеть, то 7 кунъ продаже, а лодию лицемь воротити, а за морьскую лодью 3 гривны, а за набоиною 2 гривне, а за челнъ 8 кунъ, а за стругъ гривна.
        — Пр. Рус., 131 (1282 г. ~ XII в.)[2]
        Позже, с появлением в русском денежном обращении западноевропейских серебряных монет куной стали называть и европейский денарий. В итоге кунами стали называть деньги вообще[3].

        Чаще всего происхождение слова «куна» связывают со шкуркой куницы, имевшей большую ценность. Но существуют и другие версии. Академик В. Л. Янин указывал на связь термина «куна» с римской монетой и отмечал, что термин этот известен не только славянам, но и другим народам, где обращался римский денарий. В английском слово coin означает «монета», а в древнефризском языке (мёртвом) монета называлась skilling cona. Археолог и нумизмат XIX века И. И. Толстой связывал куну с латинским cuneus — «клин»[источник не указан 2119 дней]. В «Толковом словаре» В. И. Даля (т. 2, 1881, с. 218) есть два слова «куна»: с ударением на первом слоге — диалектное (рязанское и тамбовское) и на последнем слоге. Именно второе имеет значение «куница», а также — «денежный знак, когда бельи, куньи, собольи меха заменяли деньги». Впрочем, интересно, что первый вариант слова «куна» означает «пригоршня, горсть», то есть то же, что и «драхма» по-гречески[4].

        Как денежная единица Древней Руси куна составляла 1/25 гривны в X—XI веках, 1/50 гривны до начала XV века. Сложилась «кунная система»: 1 куна = 2 г серебра = 1/25 гривны = 2 резанам = 4—6 веверицам

        0
        • asvet
          asvet 15 марта  

          Вот ты сам пишешь наверху

          Цитата:
          В немецком языке этот корень сохранился как слово kunde – "покупатель"
          .
          ничего не напоминает? - редкий, дорогой

          0
  • саксаксак
    саксаксак 13 марта  

    А слово куплю откуда?

    0
    • саксаксак
      саксаксак 15 марта  

      КҮППҮЛҮ=УПАВШИЙ В ЦЕНЕ, ПОХУДАШИЙ; куоракка арыбыт даҕаны сүөһүбүт даҕаны өрү күппүлү түһэн хаалбыт ( или просто күппүлү хаалбыт) в городе и масло и скот совершенно упали в цене. http://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-2/26
      Вот вам слово КУПЛЮ основной смысл торговли, купить подешевле, продать подороже.
      А от слова КУПЛЮ появилось слово КУПЕЦ.

      0
      • сака 20 июля  

        саксаксак, интересно, а у русских слово куплю откуда?

        0
        • сака 20 июля  

          Происхождение слова купить
          Купить. Древнерусское — купити. Старославянское — купля (торговля, товар). В древнерусский язык слово пришло из старославянского в XI в. Оно образовалось на общеславянской основе kupiti. Некоторые ученые делают предположение о том, что на очень ранней стадии становления общеславянского языка слово было заимствовано у народов германской группы, в частности, у готов (kaupon — «торговать»). В современном русском языке «купить» — приобрести что-либо за деньги. Родственными являются: Украинское — купити. Болгарское — купя. Польское — kupic. Чешское — koupiti. Производные: покупной, покупатель, купивший, купленный, покупать, купля, купец.

          0
  • саксаксак
    саксаксак 15 марта  

    Из ранних моих топов.
    гыгы999  5 октября 2012 
    Вот про деньги в инете.
    Происхождение названия денег. Интересные факты.

    Первые монеты на Руси начали чеканить в период раздробленности и междоусобиц (IX в). Так что неудивительно, что на монетах встречаются не только следы перечеканки и переделки портретов князей, но и оскорбительные надписи, направленные против соседнего князя. Так что порой, дабы не провоцировать соседей на агрессию, некоторые купцы предпочитали натуральный обмен, или на худой конец пользоваться монетами чужих стран.

    10 место: До начала чеканки монет из металлов своего рода монетой – элементом для взаимных расчетов были полотна льна: лен высоко ценился, поскольку не рос Европе. От слова «полотно» и произошли все слова с корнем плата. И даже по-немецки зарплата звучит как der Lohn.

    9 место: А вот русское слово «золото» происходит от названия очень ценившихся из-за их высокого качества монет императора Траяна, который отчеканил золотые солиды для варваров, и монеты имели хождение на территории Руси.

    8 место: Одна из самых старых московских монет – деньга, равная 1/200 рубля получила свое название от татарского название серебреной монеты «таньга», да и они заимствовали это слово из греческого языка во время похода Александра Македонского (от греческого данака - монета 204,7г).

    7 место: По одному из предположений название русского рубля связано с мусульманской мерой объема рубь (4л). При Петре I медный рубль представлял собой квадратную плиту из меди весом более полутора кг. Кстати, на 1 рубль в старину можно было купить: 200 шкурок белки (14 век), 27 кг мяса или рыбы, 48 кг муки, 41 кг соли, (18 век).

    6 место: Маркой раньше называли не монету, а полфунта серебра, это была единица веса. А само слово происходит от латинского граница, поскольку внутри каждого княжества были свои марки - баварские, баденские и др.

    5 место: Индийская рупия обязана своим названием слову «рупа», что означает «скот», поскольку именно скот был долгое время чуть ни единственной валютой.

    4,3 место: Китайский юань и японская йена происходят от китайского и японского слова «круглая монета», они были отчеканены по образу и подобию европейского талера и впервые имели круглую форму. До этого монеты имели формы лопаты, топорика, мотыги и т.п.

    2 место: Израильский шекель, упоминаемый еще в Библии как древнееврейский стандарт монеты и веса происходит от вавилонского сикля, наидревнейшей денежной единицы. Кстати, единственными серебряными монетами в Палестине I века были серебреные шекели города Тира. Так что на печально известные 30 серебреников Иуды тогда можно было купить только самого бедного из рабов.

    1 место: Бакс. В 1776 году в Америке были отпечатаны первые бумажные доллары, которые были зеленого цвета. Американцы любовно прозвали свои деньги «зелеными спинками» (green backs), вот откуда происходит современное прозвище – «баксы».
    Про деньги понял, а откуда слово монета? http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=20632711&qf=19357109&qs=65895898

    0
    • Ян З. 15 марта  

      Саксаксак! То, что ты находишь из научных работ, очень интересно, малоизвестно, правдиво и полезно. Ты очень хороший сыщик, умеешь отыскивать весьма ценную инфу. Но вот твои собственные выводы, твои потуги притянуть одеяло к своим - хня полная.

      0
      • саксаксак
        саксаксак 15 марта  

        Ян З., я не напрягаюсь, само меня находит. Выводы мои потом в умах других интроекцируются)))и уже они меня самого убеждают в той или иной моей идеи)))
        Кто хочет примет, кто не хочет пусть мимо проходит, делов то)))как говорит Никон)))

        0
        • FR 15 марта  

          говорил...

          0
          • Kilbar
            Kilbar 15 марта  

            FR, он и сичас говоритsmiling face with open mouth не дождешьсяsmiling face with open mouth к слову сказать, лучше моего якутского толкования слова деньги еще не толканули, оказываетсяsmiling face with open mouth

            0
            • FR 15 марта  

              Костяные что ли? Да уж, кузнечивать ты мастер.

              Щас он в дурдоме. Не давно сбегал, ругался тут под ником хэ-хэ. На том и спалился.

              0
              • Kilbar
                Kilbar 15 марта  

                FR, ты там был и все это видел?smiling face with open mouth Никон жил, жив и будет жить. В отличие от тебяsmiling face with open mouth

                0
                • FR 15 марта  

                  Как он там? Да и ты как?

                  Нынче чо то рано тебя выпустили. Видать весна ранняя будет.

                  0
                  • Kilbar
                    Kilbar 15 марта  

                    FR, перестань глючить, а?smiling face with open mouth хоть поздоровался бы как культурный человек.

                    0
                    • FR 15 марта  

                      Бярябет! - дреанее сакское приветствие.

                      Кстати, забыл спросить: армяне саха?

                      0
                      • Kilbar
                        Kilbar 15 марта  

                        FR, крепко же тебя полонил криоsmiling face with open mouth Ты обычно самим собой, а тут вдруг заговорил штампами Крио? Что с тобой, колега?

                        0
            • саксаксак
              саксаксак 16 марта  

              Kilbar, суох буолла5а.
              На то и сахсакрал, чтобы лингвист не спал)))

              0
  • Мимо проходящий 15 марта  

    Тенге Деньга диэн тыллары мин даганы,мин теруттэрим даганы туттубаттар этэ... Туттар тылбыт ХАРЧЫ.:))) Мне смешно от того, что вы все убеждены, что все слова произошли и имеют начало от языка Саков, то есть Сахаsmiling face with smiling eyes если слово Деньга придумали мои предки, то почему я не использую его? Почему мои бабушки, дедушки, родители, я, мои дети используем для обозначения денег слово ХАРЧЫ?smiling face with smiling eyes мы недосаха тогда получается? face with tears of joy я не историк, я инженер активно интересующийся историей своего народа smiling face with smiling eyes ИМХО!

    0
    • Kilbar
      Kilbar 15 марта  

      Мимо проходящий, харчы - название запястных костяшек. Их.семь штук в одной руке, всего - 14. Что у человека, что у скота одинаково. Было время, когда они были средством эквивалентного обмена через особым образом организованного способа. Костяные деньги. Харчылаах уҥуохтар. Икки ытыскын холбуу тутан баран тобуккар охсуолаа эрэ - бытархай харчы тыаһын истиэҥ. Ол харчылаах уҥуохтарыҥ тыастара. В якутском языке много тайн и не зная этого нельзя рубить с плеча.

      0
      • FR 16 марта  

        Ты пишешь "что у человека, что у скота одинаково", у тебя чо, копыта?

        У Никана коровий желудок. Кылбар парнокапытный. Прям не сракЫрал, а зоопарк какой то. У Могула наверное коровий хвост, или вымя.

        0
    • Крио 15 марта  

      Мимо проходящий, это только Кылбар и саксак

      убеждены, что все слова произошли и имеют начало от языка Саков, то есть Саха.

      Эту жвачку они жуют так давно, что она у них во рту сгнила.
      И так же давно им тыкают в нос их враньём. А сакиралисты явно страдают психическим мазохизмом, посему опять разводят етимолокический шалман, чтобы вновь быть выпоротыми.

      Кылбару не терпиться снова позориться, как в прошлый раз, когда он тряс коровьими косточками и верещал, что это есть старинные якутские деньги - а потом отказывался от своих слов - http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=35439272&qf=19371229&qs=65906832

      0
      • Крио 15 марта  

        Кылбар, у тебя совсем девичья память.

        Поплакала - и забыла?
        Но ничего, освежим тебе воспоминания.
        Помнишь как ты, выпучив глазки, уверял, что "Каждая косточка помечена фамильной тамгой хозяина коровы", выставив гладенькие косточки? Всякий желающий может посмотреть их, хе-хе, которые "с тамгой" в фото от Кыли, кликнув всю ту же ссылку -
        http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=35439272&qf=19371229&qs=65906832

        0
      • Kilbar
        Kilbar 15 марта  

        Крио, не стенай как бабаsmiling face with open mouth кинулся жаловаться первому мимопроходящемуsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth

        0
        • Крио 15 марта  

          Аха, "не стенай как баба". Тебе, Кылбар, только это и остаётся говорить,

          когда тебя уж который раз уличают во лжи.
          Теперь-то сразу закрыл кран своего вранья - ы, "харчы - название запястных костяшек", "средство обмена".

          0
    • сака 16 марта  

      Мимо проходящий, ол өбҕгэлэрбит Тэҥҥэ тылы туттубуттара икки тыһынчаа сылтан тахса ааста, ол туһунан биһиги билбэббит даҕаны, сахасакраллар эрэ ол туһунан кэпсиллэр.
      Деньга осталось у других народов как нарицательное слово, превратившееся со временем этимологией денег=монет.
      Руп индусский произошел от слова Скот, только мясо у кочевников имело смысл жизни, на него и меняли вещи. Сахаларга Харчы диэн халла, у остальных народов-провиант, пища в дорогу или расплата за мелкую работу, едой или деньгами.

      0
  • Мимо проходящий 15 марта  

    Не ругайтесьsmiling face with smiling eyes весь форум итак заполонен вашими взаимными оскорблениями smiling face with smiling eyes элбэги билиэхпин, эьиги мэлдьи бэрт былдаьаргытыттан топтары аагарга ыараханface with cold sweat

    0
    • Kilbar
      Kilbar 15 марта  

      Мимо проходящий, эр дьон кэпсэтиилэрэ, ити. Ыарахан буоллаҕына ааҕыма. Уонна ити Крионы истимэ. Саха,буолбатах баҕайы...

      0
      • Крио 15 марта  

        Выпоротый Кылбар в слезах припадает ко всем прохожим,

        ы, "истимэ", "Саха,буолбатах". Слабак..
        Забыл, что ли, зверёк, что сам-то неведомо кто и являешься армянским дедушкой?

        0
  • Kilbar
    Kilbar 15 марта  

    Ну, тогда еще хуже - эрзац саха. Как у фашистов кофеsmiling face with open mouth Ни разу не видел как пишет на якутскомsmiling face with open mouth

    0
    • Крио 16 марта  

      Кылбар, эн олох акаарытыйан бүппүкүн.

      Күн аайы уонна ый аайы сыппан иһэҕин.

      0
      • Kilbar
        Kilbar 16 марта  

        Крио, чэ, син аҕай эрэsmiling face with open mouth атын киһи суруйан биэрбэтэх буоллаҕынаsmiling face with open mouth саха дуома буолан баран сахалыыны утарсарыҥ тоҕо бэрдэй, ити? Ээ?

        0
        • Крио 16 марта  

          Ээ.. Бээ..

          Акаары, эн сымыйаҥ сахалыыны тупсарар үһү дуо?
          Кылбар олох иирээки буолбут - хараны үрүҥ дии сатыр.
          Баран утуй.

          0
  • Могул
    Могул 16 марта  

    Сакам саха не только спустили деньга, но и плуг и ярмо.
    И если в иных тюркских языках не понятно слово ДЕНЬГА то в сакском слове должно быть понятно.
    Ну а ХАРЧЫ должно быть от того что они гремят типа как звук , по которому толковал Кылбар.

    0
    • asvet
      asvet 16 марта  

      Могул, не понятно на счет костей, Kilbar должен знать, у русских такие кости называются бабками, коленные чашечки.

      0
      • Могул
        Могул 16 марта  

        asvet, Ну если на запястные кости наложить тамгу, то это будет договор по которому надо мол потом рассчитаться.
        Да, особенно ценны были бы кости Кролика.

        0
  • Kilbar
    Kilbar 16 марта  

    Крио! Ау! Куда исчез? Обиделся что-ли? Не обижайся.

    0
    • Крио 16 марта  

      Кылбар, эн олох акаарытыйан бүппүкүн.

      Күн аайы уонна ый аайы сыппан иһэҕин, армяннар эһэлэрэ.

      0
    • FR 16 марта  

      Так саха нет, армяне то? Надо же проверить, подлечили тебя или как.

      Судя по костяным деньгам, не очень. Даже саксак тебя, с твоими костяными денгами, считает дибильным.

      0
  • саксаксак
    саксаксак 16 марта  

    О дьэ орочоннор кирэн топпун ыьыллаары гыннылар.
    Асвет про харчы был хороший обсуд. Найти надо.

    0
    • Крио 16 марта  

      Ищи-ищи, саксак, авось найдёшь

      денежки под названием "бабки" или там "чашечки".
      Вы, сакиралисты, наверно, студентки Филологического факультета, умеющие лишь слова юзать.
      От "харчей" и "харчевых костей" теперь стали смучаться до покраснения, поэтому про коленки, хе-хе, решили поверещать.
      Этакий студенческий триумвират:
      саксак - старая студентиха, перелиставшая массу словарей в академическом отпуске,
      Могул - крашенная mamбетка, поступившая по целевому направлению (чтобы училкой вернуться в свою колхозную школу), мечтающая хоть1 семестр поучиться в Улан-Баторе,
      и асвет - трепетная городская языковедка, впервые в жизни увидевшая работу мясника, рубящего скотские коленки.

      0
      • Ян З. 16 марта  

        Ты точно латентный. А может и явный. Шо за сексуальные фантазии?

        0
        • Крио 16 марта  

          Но никаких сомнений в том, что ты, Ян З., явный - и быть не может.

          Как бодренько прибежал на помощь своим-то.
          Чего рот разинул?
          Помогай сакиралистам рыться в костях.

          0
        • Могул
          Могул 16 марта  

          Ян З., а что, я же говорю, КРИО есть кролик в гоне, уУ ЗВЕРРЮГА.
          Ты не видал зайцев в гонеҺ А я видал, на все движущееся кидаются!
          Не посмотрят с ружьем ты или без. Собак рвут на части и сношают почем зря.

          0
  • stefano
    stefano 16 марта  

    Успокойтесь

    Килбар уже сказал, что саха не тюрки. Сакрал потерпел поражение.

    Цитата:
    - Kilbar pager
    Вчера, 23:12 (188.162.228.112)    
    Все-таки саха не есть тюрки. У нас море это муора. От слова муор, мор - массовая погибель. Муора - место или причина массовой гибели. С всемирным потопом связанное слово. А что денис? Русское имя. То ли дело море...

    0
    • stefano
      stefano 16 марта  

      Вот

      так вот турецкое "дениз" (море) взорвало мозг Килбару. Поняв, что объяснить его нельзя (с точки зрения сакрала), он сразу объявил, что саха-якуты не тюрки.

      0
    • сака 16 марта  

      stefano, ну да саха есть ПРОТОТЮРКИ и наш язык со словами саха-скифскими имеется у двух великих народов населяющих северную Евразию у турков и русских.grinning face

      0
      • stefano
        stefano 16 марта  

        Череп

        от таких знаний не жмёт? Откуда вообще взялась такая бредовая мысль? Только у турков и русских? А как же другие славянские и тюркские народы? Как же лужицкие сарбы и крымчаки?

        0
  • Порядок 16 марта  

    Рубль - уурубул, ууруу хаччы,
    Ууруу - вклад

    0
    • stefano
      stefano 16 марта  

      А

      вот и нет. Рубль - от рубить. Раньше деньги отрубали, отсюда и рубль.

      0
      • Kilbar
        Kilbar 16 марта  

        stefano, что рубили? Хлеб? Дрова? Что касается турецкого я не обязан знать этот язык. Вот ты толком не знаешь даже родной русский, но тужишься так, как будто все языки знаешьsmiling face with open mouth даже пробуешь спорить с носителем языка про его родной язык. Надо быть скромнее, молодой человекsmiling face with open mouth

        0
        • stefano
          stefano 16 марта  

          Рубили

          металл. Золото, серебро, медь, в конце концов. Не кости же использовали.

          0
          • Kilbar
            Kilbar 16 марта  

            stefano, и много рубили?smiling face with open mouth не смеши мои тапочкиsmiling face with open mouth металл рубили))

            0
            • stefano
              stefano 16 марта  

              Представьте

              себе. И этот факт знает любой школьник. Кстати, если вам кажется, что у вас смеются тапочки - это признак интересных болезней.

              0
              • FR 16 марта  

                Прикинь, какая анатомия у Кылбара.

                Цитата:
                Мимо проходящий, харчы - название запястных костяшек. Их.семь штук в одной руке, всего - 14. Что у человека, что у скота одинаково.
                СакЫралы, можете сравнить свои конечности с коровьими? Есть разница?

                0
  • 1243 16 марта  

    первые деньги появились можно сказать параллельно в Египте и в Китае, все остальное ЧУШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    0
    • Kilbar
      Kilbar 16 марта  

      1243, Китай с момента возникновения под пятой у сахаsmiling face with open mouth Египет- вотчина уранхайцев. Как они могли изобрести деньги, когда само слово деньги исконно якутское? Чушь у тебя))

      0
      • Крио 16 марта  

        "Казахи" обещали Кылбару отдельную клетку с удобствами в зоопарке Астаны,

        и ежедневную кормёжку яблоками, что ли?
        Вот он и отрабатывает - нудно долдонит, что саха не тюрки, и даже пишет "Отсюда вывод - саха не тюрки", на радость Садыку, руну и кто там у них ещё. Раньше армянам за коньяк продавался.
        А сака утверждает, что саха не только тюрки, но и даже прототюрки.
        Вы бы, сакиралисты, разобрались между собой, а то как рак, лебедь и щука.
        Промеж животных согласия нет...

        0
  • oidov 16 марта  

    Просто как караташ .
    Рубль от слова рубленный . Видимо топором рубили деньги , чтобы было Тэҥ - Тенг товару . Например корове или бочке меда smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth
    Короче не сторонник , что все произошло от саха .'
    Просто как караташ , древний язык тюрков , сохранился у саха , оссобенно тюрк огуз язык , по причине изолированности , поэтому другие языки , почти не влияли . Тем более тунгусский , так как у них другой уклад жизни и места обитания . Тугодуму Оппе уже обьяснял : - Олени не едят траву в алаасах и долинах рек . А он утверждает , что олени все едят , даже мышей .smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth
    Повторюсь Ҥ- Нг. Поэтому Тэҥ , Тэҥээ - равный равнозначный и равно Тэнгэ = Тенге - равнозначный ( тюрк саха огуз).Тыгына казаки и писари назвали Дыгын или Дегинча . Отсюда Д и А буквы , были в обиходе .
    Тенге стало ДенгА , а далее Деньга . С появлением письменности Деньга во множественном числе , стали Деньги , но смысл не изменился . Деньга.означает , равнозначный Товару . Тэҥэ на тюрк огуз саха языке . и все .
    В русском языке полно тюркских слов , которых выдают за саха язык , они частично правы .
    Так как саха огузы , осколок тюркязычных племен . и все smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth

    0
  • сака 16 марта  

    Цитата:
    саксаксак Ветеран 15 мая 2016
    offen якутский язык - язык торговцев ® http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=18957913&qf=14311256&qs=61744504
    Цитата:

    Никон 7 мая 2012
    Ну сами сравните...
    по индийски:
    Карша (от санскр. karscha единица веса в 9,33 грамма) — самая мелкая монета Индии

    А теперь по Сах сакралу:

    Первые деньги человечества.
    Харчы (Харчи или харчевые кости ног скота в переводе на русский).
    Русские переняли с Сах сакрала.
    Четыре кости с тамгой владельца равнялись одному скоту.
    Одна харчевая кость - одно место. Четверть скота.
    Назывался буут (пуд по русски или ляжка в переводе).
    За стандарт пуда брали ляжки 2х годовалой телки.
    И равнялся буут (пуд) = 16 кило.

    До сих пор есть эта мера. сохранилась.
    Ну вот эти харчевые кости с тамгой владельца служили деньгой для обмена, купли-продажи...
    Было неуклюже, но то были первые деньги.
    Пока не сменил торго шелк.

    Теперь сравните название готовой индийской монеты, которая перенята
    или сах сакральная харчевая кость скота. Когда монет,
    даже шелка еще не было. И в помине.
    Теперь изберите что первичнее.
    Если деньги развивались:
    Харчы (харчь)
    Солко (шелк)
    Манньа, манньыат (money, монет)
    Тэҥэ = Тэнгэ = деньга = эквивалент, равнодент в переводе.
    Думаю у нас и у русских древлее, думаю.


    Цитата:
    ХАРЧИ
    харчи́ мн. ч., харче́вня, укр. харч, др.-русск. харчь (Афан. Никит. 26, Хожд. Котова 88 и сл., Котошихин 111), исхарчити "израсходовать" (Афан. Никит. 26). Из тур., араб. χardž "доход, хозяйственные расходы"; см. Мi. ЕW 85; ТЕl., I, 308; Nachtr. I, 45; Корш, AfslPh 9, 502; Бернекер I, 385; Локоч 65. Последний относит сюда же ошибочно корчма́ (см.). Сюда же рифмованное образование харчи́-марчи́ "съестные припасы", донск. (Миртов).

    Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.
    саксаксак Ветеран 15 мая 2016
    айгор, Кэш (англ. cash) — английское название ряда азиатских денежных единиц: китайского цяня, индийского карша.
    Чеканившаяся различными индийскими государствами мелкая медная монета «карша» (от санскр. karscha, также «касу», «кас», «каш»), равная 1⁄80 фанама, на английском языке называлась «cash». Английское название указывалось на некоторых монетах, выпускавшихся в XIX веке Британской Ост-Индской компанией. В XX веке, до 1935 года, такие монеты чеканило только княжество Траванкор, на монетах в 4 и 8 карш номинал был указан на английском языке (cash).

    ДОНГ. В литературе на русском языке принято название этих монет — «донг» (от вьетн. đồng). В англоязычной литературе употребляется название «cash».
    ТЭҤЭ=ДЕНЬГА=ДОНГ.
    ХАРЧЫ=KARSHA=CASH.

    Карша
    Карша (от санскр. karscha единица веса в 9,33 грамма) — самая мелкая монета Индии, которой шло 80 на 1 фанам, 3360 на 1 пагоду. В XVI веке распространилась по всей Восточной Азии.

    В середине XIX века в Китае все типы местных бронзовых монет с отверстием (см. Цянь) назывались Карша; 1 рупия = 533 Карша, 1 доллар = 1200 Карша.

    После 1-й мировой войны в Китае прекратилось изготовление литых Карша, их место заняли монеты в 1 и 2 цента, равные 5 и 10 Карша. В период колониального господства Ост-Индская компания выпускала для Индии, Малайи, Борнео, Суматры и большинства английских колониальных владений в юго-восточной Азии монеты в 40,20,15,10,5,2 ½ и 1 Карша с гербом компании на одной и весами — на другой стороне.

    Кас
    Кас — местное название кэша датской колонии Транкебар на восточном побережье полуострова Индостан. Первые монеты, выпущенные около 1637 года, чеканились в свинце, с 1667 года — в меди. Сначала выпускались только одинарные и двойные Кас, позже также достоинством в 4 и 10 Кас, которые по образцу индийских монет чеканились маленькими и толстыми.

    При королях Фредерике VI (1808-1839) и Кристиане VIII (1839-1848) не чеканились двойные Кас, при Кристиане VIII — одинарные. Монеты в 10 Кас чеканились только при Фредерике IV (1699-1730), Кристиане VII (1766-1808), Фредерике VI и Кристиане VIII. Индийская рупия в 16 анна равнялась — в зависимости от места обращения — 704 или 640 Кас. Чеканка Кас прекратилась после продажи этой колонии английской Ост-Индской компании в 1845 году.
    http://coindepo.ru/spravochniki/9/42/644/part-5/

    Толковый словарь Ушакова

    ХАРЧИ
    харчей, ед. (в том же знач.) Харч, харча, м., и (обл.) харчь, харчи, ж. (араб. harg - расход) (простореч.). Еда, пища, съестные припасы. Харчи хозяйские, есть-пить свое (старин. шутл. поговорка). На своих харчах. Харч хороший. Ты с начальниками из-за харчей ругался. М. Горький. На харчи-то себе выработал ли? Сухово-Кобылин. У него были на руках деньги, платья, вся харчь. Гоголь.

    (араб. harg - расход)
    ХОРГУЙ=голодать; испытывать голод, хотеть есть;

    Хоргуйуу и. д. от хоргуй= голод, недоедание; отсутствие продуктов питания.

    Из тур., араб. χardž "доход, хозяйственные расходы";

    саксаксак Профи 16 июня 2015
    Индо-сакское царство (200 до н.э — 400 н.э.)
    imageimage
    Индо-сакское царство — созданные в эпоху эллинизма на территории Бактрии, Согдианы, Арахосии, Гандхары, Кашмира, Пенджаба, Раджастхана и Гуджарата восточной ветвью кочевого племени скифов — саками.
    Преемственность
    При продвижении на юг саки в середине II в. до н. э. заселили южные области современного Афганистана — т. н. Сакастан. Ок. 80 г до н. э. индо-сакский царь Май двинулся на восток и овладел Гандхарой и Таксилой. Примерно через 20 лет индо-саки взяли крупнейший город тогдашней Индии — Матхуру. На востоке их набеги доходили до Паталипутры. Ок. 10 г до н. э. под напором индо-саков пало Индо-греческое царство.

    На протяжении четырёх столетий индо-сакские правители оставили по себе памятники ювелирного искусства в традиционном для скаков зверином стиле. В I в. н. э. их стали вытеснять на юг двигавшиеся с севера кушаны — ветвь племени юэчжей.

    Последний этап сакского присутствия в Индии представляет династия Западных Кшатрапов, царствовавшая на западе Деккана с 110 по 395 гг. Их столицей служил священный для индусов город Уджайн.

    Kilbar 15 мая 2016
    FR, вот они якутские костяные деньги, запястные кости коровы - харчылаах уҥуохтар - image

    саксаксак Ветеран 16 мая 2016
    Kilbar, даже слово МЕСТО САХАСКОЕ.
    Цитата:
    гыгы999 27 марта 2013
    Место-Миэстэ
    По Далю:
    Цитата:
    МЕСТО - ср. пространство, занимаемое каким-либо телом или предметом; известное пространство вообще, занятое либо порожнее; ширь, простор, пустота.

    Миэстэ = 1)место, занятое чем-либо пространство; ночлегъ; усадьба;
    2)место, отдельный свертокъ, тюкъ;
    3)каждая из восьми частей расчлененной конской туши.
    Миэстэлэ=
    разделять на части тушу убитого коня.
    миэстэлэн=
    делить на части (о туше убитого коня).
    ТОЖЕ САКАСКОЕ СЛОВО.

    Решил открыть топ про слова похожие на якутские и по смыслу и по звучанию. ® http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=22941234&qf=14322262&qs=61753583

    саксаксак Этимология слова НАХАРА. Реально, где Саха и где Армения???? http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=35439272&qf=19371229&qs=65906832

    0
  • эр 16 марта  

    Лос - /Пек./ уоннаах алтан харчы (медная монета в десять копеек ).(якут.).

    Мөҥүн - серебренный слиток (якут.).

    Мэҥун - 1.серебро:2.деньги (эвенк)

    Мөнгөн - 1.серебро:2.деньги(монг.)
    Мэҥэн -1.серебро:2.деньги:3средства.(эвен.).
    Поҕодэҥ-.деньги (юкагир.).
    Ньорхон поҕодэ-медяк(монета )(юкагир.).

    0
    • Крио 16 марта  

      сака, ты забыл, что Кылбар так и не смог представить ни одной харчевой кости,

      и ни одной костяной деньги, как ни старался, а потом признал, что он не знает, где они есть.

      А ты зря старался, пыхтел, потел, копипастя копипасты, едва мышку не продавил.
      Любишь квадратное катить, а круглое кантовать?

      0
      • stefano
        stefano 16 марта  

        А

        мне нравится, как сакральщики ссылаются друг на друга, как на учёных с мировым именем.

        0
        • сака 16 марта  

          stefano, это же ссылки на мнение)))а кто их кроме сакральщиков про таньга знает?)))обычная схоластика, ставшая впоследствии наукой)))только раньше ссылались на строки Библии)))face with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

          0
          • stefano
            stefano 16 марта  

            Огорчу

            сакрал никогда не станет наукой. Кстати, Библия тоже наукой не стала.

            0
            • сака 16 марта  

              stefano, )))так никто этого и не требует)))сахасакрал это лингворазбор слов и всё)))выводы делают читатели, кому нравится, кому не нравится

              0
      • сака 16 марта  

        Крио, ты же их каждый день жрешьface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

        0
  • oidov 16 марта  

    Возможно Тыгын , в его времена и назывался Дегин ? А Тыгын это видимо новодел .
    Дегин , Тегин означал предводитель у тюрк огузов , и это восходит к сакралу тюрк огузов .
    Дьигин - левый ( саха огуз) . Дьиэгин или Дьигин Кынат , означает Левое крыло огузов , и восходит к хану Огузу , когда тюрки разделились по Вере . Верящие в отца на Синем небе , ушли на север .И стали видимо голубыми - синими тюрками .
    Оставшие подняли зеленое знамя .
    До сих пор , в языке саха , цвет Күөх , равнозначный . Халлан Күөх - цвет неба - голубой .
    Күөх от - цвет сочной травы - зеленый .
    Короче и Чхана были левобережные родственники тюрк огузы
    Борджигины и Кыйат . Бордоҥ дьигины - рыжие левобережные ( саха огуз). Кый ат - имя ушедших далеко ( саха огуз). Дьигин = Хаҥас - левый ( саха огуз).
    Кынат - крыло , родственники по отцу ( саха огуз).
    Хаҥалас - Хаҥас алаастаар - левобережные алаасы ( саха). и все grinning facegrinning face with smiling eyessmiling face with open mouthsmiling face with open mouth and smiling eyessmiling face with open mouth and tightly-closed eyes

    0
    • сака 16 марта  

      oidov, есть еще слово КӨХ-пассионарий по саха, саксаксак предлагал изменить этих голубых тюрков на пассионарных))))
      ты как думаешь?

      0
      • Крио 16 марта  

        Уха-ха, сака калякает:

        "Крио, ты же их каждый день жрешь"!

        Родина нуждается в героях, а кое-откуда вываливаются на свет божий сакиралисты.
        сака, если ты судишь по себе, грызущему кости каждый день, как пёс, то думаешь, что имеешь в своей коллекции старинные костяные деньги, про которые безуспешно зундел Кылбар?
        Ты же собственнолапно калякал:
        "Первые деньги человечества.
        Харчы (Харчи или харчевые кости ног скота.
        ."

        Или ты полагаешь, что обглоданные тобой сегодня в обед скотские кости превращаются в этакие древнейшие первые деньги человечества? Этак за пару часов или за сколько времени ты хочешь, стареют на несколько тыщ лет?
        Тебе завтра к психиатру нужно срочно, сака.

        0
        • саксаксак
          саксаксак 16 марта  

          Скот есть первые деньги среди кочевников, не везти же стадо на базар, потом договорившись перегоняли скот. В руках костяшки-харчы-бабки.

          0
          • FR 16 марта  

            И где это было?

            А как сакЫрал относится к гнусной и не прикрытой лжи? Вот, твоей например.

            0
  • Kilbar
    Kilbar 16 марта  

    "Или ты полагаешь, что обглоданные тобой сегодня в обед скотские кости превращаются в этакие древнейшие первые деньги человечества? Этак за пару часов или за сколько времени ты хочешь, стареют на несколько тыщ лет?" (С)
    Вот уровень интеллекта современного эрзац-якута, типа Крио. Ему невдомек, что деньги это прежде всего средство обмена, а не материальная вещь. Деньгами может быть все - живность, вещи, бумага, металл, даже пластмасса и водка. То что первыми деньгами был скот спору не подлежит. Разве только для хрюки и иже с ними это непонятно. Устал я разговаривать с такими букашками... пожалуй, опять удалюсь.

    0
  • саксаксак
    саксаксак 16 марта  

    А почему у русских бабки деньги??? гыгы
    Вопрос к Крио)))если что, это не про бабушек гыгы

    0
    • Крио 16 марта  

      А почему в слове харчы нет ничего похожего на уҥуох?

      Это к саксаку вопрос.
      Вы же орали - всё от скотских костей началось.
      Которые, хе-хе с тамгой )).

      0
    • FR 16 марта  

      А еще башли, лавэ, тити-мити, скв, деревянные - одни сакские слова

      0
  • oidov 16 марта  

    Хе хе , если были.кости вместо денег . Тогда они бы обесценились . Так как по логике , любой может набрать костей .
    Тэҥээ это понятие , а не деньги Тэҥээ -Тэнгэ.- равный , равнозначный (саха , огуз) товарообмен . Это до появление Тэнгэ или Тенге , а понятие осталось и перекочевала в деньга , вначале в монеты - тугрик - төгрүк - круглый ( тюрк саха огуз ). из благородных металлов .Потом возможно в рубленный - рубль . А что мелочиться , взял отхерачил топором , и отдал половину , мол товар не качественный не Равноценен рублю . !grinning facegrinning face with smiling eyessmiling face with open mouthsmiling face with open mouth and smiling eyessmiling face with open mouth and tightly-closed eyesшутка smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth

    0
  • oidov 16 марта  

    Отсюда , от этого Понятия - Тэҥээ = Тэнгэ и пошло видимо Тенге , равноценный товару .
    Мерой равноценности могло быть горшок риса или ячменя , пшеницы , равно горшку мяса и т.п .
    Это образно .Возможно он тенге , было равно корове или лошади. Но однозначно мера товарного обмена была равна какой то мере . Естественно в Каганате она - стоимость Тенге , менялась , в зависимости от Кыладыкы или улуусаgrinning facegrinning face with smiling eyessmiling face with open mouthsmiling face with open mouth and smiling eyessmiling face with open mouth and tightly-closed eyesЭто образно , и так понятно , что основной обмен шел натурой . А казна нужна была для содержания армии , чиновников , то есть адм. аппарата . и все .Даже сейчас , силовой аппарат и госдепу таты получают не хилые деньги , даже если казна пуста . grinning facegrinning face with smiling eyessmiling face with open mouthsmiling face with open mouth and smiling eyessmiling face with open mouth and tightly-closed eyesшутка для страны тупых советов smiling face with open mouthsmiling face with open mouthsmiling face with open mouth

    0
    • саксаксак
      саксаксак 16 марта  

      oidov, топ про это, равноценность=тэнгэ=деньга.
      При чем слово Харчи осталось у индусов Карша-мелкая монета. Рупи -скот.
      Только два оленя с пеной у рта все отрицают гыгы

      1
      • 1 16 марта  

        саксаксак, трехкратный акары, давай мне отдавай свою пенсию, а я тебе буду бабки давать?))
        Какие тебе бабки нужны?
        От коня или моржа?

        0
        • FR 16 марта  

          Прикинь, он же не пальцем деланный, лошарили его предков как хотели.

          0
      • FR 16 марта  

        Ага, еще солкобай, партмане уонна баран сибербанка.

        0
  • саксаксак
    саксаксак 16 марта  

    Целковый=Солко бай-шелковый богач)))

    0
    • Крио 16 марта  

      Гришь, что "харчы это тэнгэ"?

      А чего тогда орали про костяные деньги? Эх, зря напрягались..
      Столько сил потратили - ы, тамга, харчевые, и всё впустую.

      Да что бы там ни было, вы, какиралобратия, ни в жисть не могли показать ни древней костяной деньги, ни якутской "тенге".
      Исконно якутское слово "харчы" теперь у вас аллергию вызывает, к казахам хотите примазаться?

      0
      • Kilbar
        Kilbar 16 марта  

        Крио, опять выпимши?smiling face with open mouth у тебя бессвязное мышление. Деньгами могут быть все, что под рукой, в том числе кости. Почему тебе все время кажется что деньги это только хрустящие цветные бумажки и круглые кусочки металла? Как узок твой круг, страшно ты далек от истиныsmiling face with open mouth

        0
      • саксаксак
        саксаксак 16 марта  

        Крио, харчы и есть тэнгэ-деньга)пипец ты тупой гыгы
        Казахи потомки саков)))

        0
      • FR 16 марта  

        Прошлый раз Кылбар Армянский с этими костями в на месяц в дурдом попал.

        Цитата:
        харчы - название запястных костяшек. Их.семь штук в одной руке, всего - 14. Что у человека, что у скота одинаково.
        Так чо там у тебя Кылбар с анатомией? Не уж то и впрямь, харчи твои с коровьими одинаковые?

        0
        • Kilbar
          Kilbar 16 марта  

          FR, и слава богу, что харчи человека не используются как дензнаки. А то тебя бы давно не сталоsmiling face with open mouth превратили бы в деньги тебяsmiling face with open mouth

          0
          • FR 16 марта  

            Опять Кылбар Саха-Армянский жидко омасрамшись.

            И чо теперь, с какой части тела вырвешь у себя кости для денег?

            0
            • Kilbar
              Kilbar 16 марта  

              FR, хртя твои ревматические косточки вряд ли сгодились для этих целейsmiling face with open mouth

              0
              • FR 17 марта  

                И чо, опять врал? И не стыдно, братанов своих подводить?

                Ониж на людях твою пургу метут.

                0
  • asvet
    asvet 17 марта  

    Про базар и рынок
    Викисловарь, происходит:

    Цитата:
    Из перс. بازار (bâzâr) «базар», далее из др.-перс. abā + zār.

    на фото: базар в Анкаре
    image
    здесь наверное от баҕар -желать.

    рынок наверное от ыҥыр -созывать, приглашать, звать, только задом наперед.

    0
    • сака 17 марта  

      asvet, Рынок от Ырыына=диал. разбор, анализ. http://sakhatyla.ru/translate?q=%D1%8B%D1%80%D1%8B%D1%8B%D0%BD%D0%B0

      Цитата:
      Само слово «базар» — персидского происхождения. Последней правящей династией Древней Персии — так раньше назывался Иран — были Сасаниды, царствовавшие с 226 по 651 г. Именно в эту эпоху в персидском языке появилось слово «баха-кхар», означавшее «место ценностей», со временем превратившееся в «базар». С распространением ислама, а с ним и арабского языка наряду с персидским «базар» утвердилось и арабское название — «сук». Восточный базар на первый взгляд выглядит беспорядочным скоплением товаров и людей, и понять что-либо в этой сумятице поначалу кажется невозможным.

      Сасаниды были чистые монголоиды и тюркоязычные.
      «баха-кхар»=баҕар
      Баҕа=III желание, стремление; охота, хотение;
      Ыыр=ыыр
      1) тропа; 2) место обитания; http://sakhatyla.ru/translate?q=%D1%8B%D1%8B%D1%80
      Баҕа+Ыыр=Место желания (хотения)-чего-л приобрести.

      0
  • Порядок 17 марта  

    Рубль от слова рубить
    Как то интернет не показывает про рубленные доисторические русские рубли
    Ну не находят товарищи археологи.
    Или же просто древним хватало ума рубли не рубить, а отливать.
    Так что придется признать: рубленные деньги это плод больных людей типа Крио, FR ...
    Согласен с сакральщиками: деньги вначале времен водились только у сахаsmiling face with open mouth
    Ну разве древние знавали как срубить баблаsmiling face with open mouth

    0
  • Порядок 17 марта  

    Рубить - это означает орудовать топором, причем быстро и без разбору. Бить, ударять, отсекать можно дурных голов, дров, кустов, то что не представляет ценности. Но рубить ценный цветной металл как то не то. То что ценное нужно отчеканить, чтобы ни сотая грамма металла не пропадала.
    Так что рубль от слова рубить дурацкий вариант
    Это потом начали рубить бабла, в советское время. Но это никак не связан с изготовлением денег. Просто люди сделали деньги, нахапали и уехали. Отсюда и пошло понятие пойти за длинным рублем и дети временщиковsmiling face with open mouth

    0
    • FR 17 марта  

      Да уж, определила природа навоз грести лопатой в хотоне, даже интернет не поможет.

      Хотя, в интернете все есть, и гривны, и порубленные гривны, и находки археологов и их статьи, и клады. Псков, Новгород, Киев, Путь из варяг в греки. И выражение "длинный рубль" как раз от туда, чем длинее обрубок - тем дороже.

      0
      • саксаксак
        саксаксак 17 марта  

        FR, не пин ди дол бо)) "длинный рубль" появился во времена Хрущова с появлением северного коэффициента и районных надбавок гыгы

        0
        • FR 17 марта  

          Во-во, все вам во вред - учебники советские, и интернет. Вернись в хотон, лепи мультики.

          0
          • Могул
            Могул 17 марта  

            FR, хорош флудить! Опять за свое взялся. У него мол все есть, а сам ни гу гу. ягушник. препод ПТУ.

            0
            • FR 17 марта  

              Ты чо нить скажи, мол были костянные деньги, сам видел. Чо ругасса та.

              Или скажи, что мол, посмотрел, почитал, подумал. Деньги у древних славян были в основном иностранные. На пути Из варяг в греки найдено несколько сотен кладов того времени, что и подтверждает. А у свои финансовы дела славяне Руси вели весом серебра, что называли гривной. Разменивали эту гривну методом деления. Может рубили, может пилили или даже откусывали.
              На гривну тебе можно купить коня, а тебе нужно седло. Правильно, отломишь кусок, поторгуешься, прибавишь-убавишь, возьмешь седло, оденишь и пойдешь с лошадями авес жрать.
              А то ругасся и ругасся.

              0
      • Порядок 17 марта  

        FR, давай тогда фотки отрубленных рублей. Не отрезанных пополам монет, а именно отрезанных топором куски цветметаллаsmiling face with open mouth
        Я не нашел.

        0
      • Порядок 17 марта  

        FR, речь не о гривнах, о рублях
        Ведь спор о рубленных рубляхsmiling face with open mouth

        0
  • Порядок 17 марта  

    Рубль это может от слова ууруу бул?
    Ну не было у древних славян своих денег. Они были порядочными людьми, чтобы отнимать чужое, да воевать то толком не умели. Вся история Руси о защите отечества, а не походы за чужим добром. Вот и ходили тихо, искали клад: ууруу бул - найди кладsmiling face with open mouth

    0
  • FR 17 марта  

    Ы. Кылбар сбежал.

    0
    • саксаксак
      саксаксак 17 марта  

      FR, ему как и мне недосуг общаться с оленями)))

      0
      • FR 17 марта  

        Эк, абиделси

        0
        • Kilbar
          Kilbar 17 марта  

          FR, на таких как ты абижатьсяsmiling face with open mouth Вот ты болтаешь, будто в интернете все про.деньги найти можно. Но! Насколько интернет внушает доверия? Там много чего... И все они чистая правда? Ответ: нет. Вот и приходится рассчитывать на свои знания и способностиsmiling face with open mouth анализ языка -хороший инструмент познания. Факт!

          0
          • Крио 17 марта  

            Кылбар, так блесни своими знаньями и способностями,

            засвети всем древнюю костяную саха-деньгу (с тамгой которая) и якутский "тенге".

            А то токмо балаболишь, аки выжившая из ума бабка.

            0
            • сака 17 марта  

              Крио, все в топе есть, квинтэссенция сахасакрала)))только тупорылый будет споритьface with tears of joyface with tears of joyface with tears of joy

              0
              • Крио 17 марта  

                Аха-ха, сака абиделся!
                Ты же в жизни из квинтэссенций видел только уксусную и квинтэссенцию браги в виде самогонки.
                То-то недавно думал, что кости, оставшиеся у тебя с обеда плавно превращаются в древнейшие первые деньги.

                0
                • сака 17 марта  

                  Крио, на больных не обижаются, а жалеют чукурук )))face with tears of joy

                  0
                  • Крио 17 марта  

                    Вот и я тебя жалею,

                    как человека с больной головой.
                    Сейчас обед будет, денежки будешь заготавливать в своём кухонном Монетном дворе, да?

                    0
                • сака 17 марта  

                  Крио, ежели тебе не известно это слово, то не стоит ее мутузить пробитое ушко)))

                  0
                  • Крио 17 марта  

                    Аха, сака опьять абиделся.

                    Я же говорю, ты квитнэссенцию видел лишь как уксус и самогон.
                    Даже не знаешь, что "слово" - не женского рода.
                    Хоть бы матчасть изучил и уровень свой повысил, а потом уже чего-то писал.

                    И саксак туда же - "Дёд тронулся?" Уж точно, вы, деды, тронулись. Не с места, а умом, бедняги.

                    0
                    • сака 17 марта  

                      Крио, описка же, а замечать мелкие описки уровень обиженных ухахаха
                      Ты обиженный?))))

                      0
          • FR 17 марта  

            Ы, я думал ты костяную денежку нашел, а ты кбентинсенсия сасала.

            0
            • Kilbar
              Kilbar 17 марта  

              FR, ты считаешь себя выше сакральщиков. Поэтому до тебя не докричишься. Я тут давно обосновал существование костяных денег у якутов. Вообще, категория экономики якутов проблема неизученная. Но это вовсе не значит, что экономики, товарно- денежных отношений у якутов до прихода казаков не было. Было, да еще какое! Суперовое! Я могу довести до аудитории систему экономических отношений у якутов, да лень. Надо много писать и еще якшаться с несовсем сведущими в языке людьми. Это накладно. Но все же проблему калыма смогу осветить. Хочешь?

              0
              • FR 17 марта  

                Как ты можешь это обосновать? Ни как. Или есть, или нет.

                Экономические отношения: балаган - хотон, стадо, табун - сайылак. На другом конце аласа: балаган - хотон, стадо, табун - сайылак. В соседнем аласе: балаган - хотон, стадо, табун - сайылак. Через пять км: балаган - хотон, стадо, табун - сайылак. Через 50: балаган - хотон, стадо, табун - сайылак. Через сто: балаган - хотон, стадо, табун - сайылак. Натуральное хозяйство.

                0
                • сака 17 марта  

                  FR, мясо любят все)))если бы ты выращивая рис, хотел бы съесть мясо, какой бы был обмен между твоим предком протоманчжуром-рисоедом и нашим пращуром кочевником Саха-Сюнну?

                  0
                  • Крио 17 марта  

                    Да уж не с помощью косточек,

                    оставшихся у тебя с обеда, хе-хе.

                    0
                    • сака 17 марта  

                      Крио, а ты знаешь про якутское слово харчы?

                      0
                    • Kilbar
                      Kilbar 17 марта  

                      Крио, нет, не говори так. Эти косточки особые. 1. Они округлые и мелкие. Хранить удобно. С собой таскать. 2. Конфигурация стыковок уникальные, только для одного.скота. Как отпечатки пальцев. При желании можно установить оборот мяса от продавца к потребителям. 3. Есть передние и задние косточки. Соответственно передняя и задние части туши разделяются. Они неравноценны.
                      У наших предков голова работала. Не то что у тебя, Криоsmiling face with open mouth Про взгляды вьетнамцев ты знаешь все, а про своих ничего. Ты наверно вьетнамецsmiling face with open mouth У тебя последняя стадия этнической деградации и имя тебе маргиналsmiling face with open mouth

                      0
                      • Крио 17 марта  

                        Опять сакиралисты жуют жвачку, сгнившую от долго жевания у них прямо во ртах.

                        Где они есть, энти особые косточки, которые хранить удобно?
                        В каком старинном туесочке? Или нанизанные на конский волос или в какой-то керамической копилке?
                        Да с тамгами или иным обозначением, в т.ч. номинала или ещё чего?
                        В каком музее или частной коллекции?

                        Счас ещё в своих мусорных вёдрах рыться начнут или в конурах у своих барбосов искать станут.
                        Не утруждайтесь, сим бир не найдёте.
                        Лучше готовьтесь к походу к психиатрам в понедельник. Помойтесь, смену белья уложите, носки запасные с тапочками не забудьте.

                        0
                        • FR 17 марта  

                          Да гонит он. нет таких костей у скота. Кылбар существо рафинированное, бессовестное

                          и закаленное во лжи. Вчера же он по любому изучил скотскую анатомию анатомию, и не найдя подобных находился в смущении всего несколько часов.

                          0
                        • Крио 17 марта  

                          Но успел от досады

                          свой хвост искусать.
                          То-то у Кылбара там свербит и заставляет его глупости писать.

                          0
                        • FR 17 марта  

                          Никан как то убедил себя, что у него коровий желудок многокамерный.

                          И как Кылбар, бился насмерть за свою новую анатомию. Тогда сракыралы молча отодвинулись от Никана, во всяком случае ни кто не заявил, что у него тоже коровий желудок. И щас сракыральщики чо то холодны, впрягаются только поругаться.

                          0
  • Крио 17 марта  

    И мобилизационные способности какиралистов ослабели и одряхлели.

    Раньше-то они слетались всем кагалом.
    А сейчас сакиральный военкомат спился весь.
    Один саксак отдувается за всех, а сака, Могул и какиралоюнармейцы асвет и кас шлангуют.
    натан тоже в дурдом угодил, Быйанг в стороне где-то.

    0
  • Ян З. 17 марта  

    О, да! И Крио тоже прихватите. Там как раз шестиместная палата имеется.

    0
    • Крио 17 марта  

      Откуда знаешь-то?

      Ян З. лежал сам в этой шестиместной, однако.
      Лечился от нетрадиционной ориентации явно.

      0
      • сака 17 марта  

        Крио, ты обиженный?

        0
        • Крио 17 марта  

          А ты своих ищещь?

          А где древние костяные деньги?
          Не нашёл? Пахай, слабачок.

          0
          • сака 17 марта  

            Крио, ты обижен из-за костяных денег?

            0
            • FR 17 марта  

              сака, а чо ты повелся на гонки Кылбара?

              Видишь ваша братва холодна к кылбаровским костяшкам.

              0
          • сака 17 марта  

            Цитата:
            Если вариант бабки подсчитать вполне увязывается с жаргонным значением 'деньги' (тогда первичный смысл был бы 'подсчитать денежные результаты какого-либо дела, торгового оборота'), то варианты подбить бабки и подвести бабки в эту логику никак не укладываются. А ведь поскольку вариант подсчитать бабки в принципе единичен (устойчивым и широкоупотребительным является все-таки подбить бабки), то трудно признать его первичным.
            Значит, необходимо искать иную логическую связь и иные смысловые истоки. Логика сочетаемости глагола бить приводит нас к выводу, что первоначально наше выражение относилось не к денежной, а к "игровой" сфере. Оно связано с излюбленной прежде в России игре в бабки. Как писал этнограф XIX века, "в русской семейной жизни эта игра занимает самое почетное место, и нет местечка, где бы она не существовала" (Сахаров 1841,86). По его мнению, русские бабки были разновидностью древней греческой игры Астрогалос. Впрочем, не только по его мнению. А. С. Пушкин, видимо, не случайно выбрал именно высокий античный ритм для своего четверостишия "На статую играющего в бабки": Юноша трижды шагнул, наклонился, рукой о колено Бодро оперся, другой поднял меткую кость. Вот уж прицелился... прочь! раздайся, народ любопытный, Врозь расступись; не мешай русской удалой игре. Суть этой "русской удалой игры" в сбивании бабок, т. е. надкопытных костей домашних животных, чаще всего говяжьих, или заменителей этих костей. Главная задача играющих - выбить бабки с кона места за чертой, где они расставлялись в различном порядке и количестве. Понятно, что выигрывающий должен обладать не только удалью и удачливостью, но и столь важным прежде мужским качеством, как меткость. "Ударность", сбиваемость, сшибаемость - основные характеристики бабок, которые имеют различную форму и размеры в зависимости от того, их сбивают или йми сбивают. Естественно поэтому, что в игровой терминологии русской деревни глаголы бить, сбивать, сшибать, подбить, подшибить и т. п. постоянные сопроводители слова бабки и многих его синонимов (см. также очерк "За что забивают козла?"). Не случайно даже этот глагол приобрел специализированное значение - 'бросать бабкой или палкой в кон в игре в бабки или в городки': "Топерь тебе, Ванька, бить" (костром.); "Я не бил еще с одной биты" (влад.). Да и такие бабочные термины, как бита 'ряд расставленных на очерченном месте бабок, которые надо выбивать; кон' (казан., перм.), биток 'большая бабка, в которую для тяжести иногда вливают свинец, употребляемая в качестве биты при игре в бабки' (сиб., перм.), битик 'бита в игре в бабки' (арх.), битук, битух то же (яросл., волог.) и т. п., ярко подчеркивают "ударную" логику и самой игры в бабки, и наименований сбиваемых костяшек. Итак, исходное значение оборота бить (подбить) бабки 'сбить игральные костяшки метким ударом'. Как же, однако, из этого чисто игрового значения выросло денежное? Дело в том, что правила этой игры предполагают, что выигравший получает сбитые бабки, а проигравший может у него их выкупить. Словом, бабки могли становиться и одним из ввдов азартных игр - не случайно в литературе XVIII в. можно найти соположение бабок и с картами, и с игральными костями: "И с а й: Бьемся в картеж, в кости, в бабки, в свайку" (Н. П. Николаев. Попытка не шутка, или Удачной опыт: Комедия. СРЯ XVIII в. 1,124). А раз так, то они, как денежный эквивалент, и стали в сниженном стиле синонимом слова деньги. Причем именно сниженным - потому что цены на бабки как на предмет игры преимущественно детской были пустяковые, ср. чеш. выражение koupit za babku 'скупить за бесценок'. Изготовлением и продажей таких бабок занимались в основном мальчишки. Как пишет И. Сахаров, бабки "составляют особый род промышленности мальчиков. При продаже они считают бабки: гнездами по две кости, тестерами по шесть костей, битками самую большую бабку, свинчатками бабки, налитые свинцом" и т. д. (Сахаров 1841,86). Именно этот "мальчишеский промысел" с продажей и подсчетом бабок и отразился в обороте подбить бабки. Он же, кстати говоря, стал основой и другого просторечного выражения - бабки сшибать "жить мелкими заработками, подрабатывать где только можно, халтурить'. Оно известно и русским (например, барнаульским), и украинским (подольским) бабки збивати говорам. По этой модели образованы не только его некоторые диалектные и жаргонные синонимы типа пек. шабашку сшибать, сиб. калым сбить или сбить хоря 'легко заработать', но и широко известное выражение зашибать деньгу.
            Источник: http://uknigi.ru/frazeologia/babki_znachenie_slova_podbit_babki.html © Uknigi.ru

            0
            • asvet
              asvet 17 марта  

              сака, короче это старинный молодежный сленг "подбить бабок" дошедший до наших дней.

              0
            • kular1
              kular1 19 марта  

              сака, очень хорошая версия. У киргизов аналогом игры в бабки является игра в альчики или мослы (костное сочленение в лапах барана). Правила очень похожи (только кости меньше в размерах), необходимо либо выбить альчиком биткой другой из стоящих в кругу, либо просто сбить его с черты броском битка с определенной дистанции, выбитый мосол забирался себе. В моем детстве это была самая популярная уличная игра, количество альчиков напрямую влияло на авторитет среди дворовой компании, они выступают предметом мены и даже продажи менее удачливым игрокам. Там же широко употреблялось выражение при своих, то есть перед игрой каждый ставит на кон по одному мослу, если в ходе игры выбил только одного, то считается что взял своего.

              0
  • бабки 17 марта  

    Костяные игрища

    Подтверждением тому, что древние русичи были хорошо знакомы с азартными играми, служат археологические находки: в курганах неподалеку от Чернигова обнаружены настоящие игральные кости – множество бабок и бронзовые битки к ним, фигурки с шариком, выточенные из кости и предназначенные для игры.

    Игра в кости у наших древних предков называлась «зернь» - настоящий аналог крэпса. Кстати, крэпс можно найти на увлекательном портале http://slots-for-fun.com/plumbo/, где еще множество разных игр. Сами игральные кости для зерни были без нарисованных очков на гранях, они были выкрашены либо в черный, либо в белый, либо в красный цвета. Выигрыш или проигрыш зависел от того, как легла «зерна» и какой выпал цвет. Игра в зернь была невероятно популярна и объединяла среди поклонников как крестьян, так и князей.

    Битком по бабкам

    Другой, не менее популярной игрой была игра в бабки. Бабкой назывались кругляши из говяжьих или свиных костей, которые нужно было сбивать битком. Битком служила самая тяжелая кость, для надежности еще и залитая свинцом. Бабки были прообразом фишек, за каждую назначалась цена и при случае их можно было обменять на деньги.

    0
    • Крио 17 марта  

      Это, сака, уже давно известно и не является новостью,

      а уж тем более не доказывает, что саки-сахи-сюнну-гунну первыми изобрели деньги.
      И чего ты впрягался за саксака? Видимо, очень любишь напрасные труды.

      0
      • бабки 17 марта  

        Крио, ну сам же уже признался)))гордыня одно из семи грехов)))никто не впрягается, история уже так разложила всё по полочкам. Просто надо воспринимать все новое адекватно.

        0
        • FR 17 марта  

          Что история разложила? Бабка - пренебрежительное название пожилой женщины.

          0
          • сака 17 марта  

            FR, ты маньчжурская бабка, я тебя с деньгой не сравниваю, пренебрежительно или с уважением, ты есть FR старуха, слишком старая бабка, ну никак с деньгами не связываешься. Сдохни или сама умри старая

            [Сообщение редактировалось]
            0
            • FR 17 марта  

              Первый готов. Один погнал.

              Хотя среди сракЫралов погнал не подходит. Скажем так, Кылбар вызвал обострение у сака.

              0
            • Крио 17 марта  

              Охо-хо, тут, оказывается у саки был нервный припадок.

              Рылся-рылся он в интернете, про бабки копипасты копипастил, не щадя животика своего...
              потел-кряхтел, велик заново изобретал...
              - ...и оказалось, что всё напрасно, и зря, и бесполезно,
              да так и не смог доказывать, что саки-сахи-сюнну-гунну первыми изобрели деньгу...

              Абыдно, сака? Дальше всегда и везде тебе абыдно будет, если не отбросишь какирал, как грязную тряпку.
              И не перестанешь пытаться её отстирать от гамна и подштопать от ветхости.

              0
              • саксаксак
                саксаксак 17 марта  

                Крио, пацан показал и указал, а ты теперь опровергни. Кишка тонка?

                0
                • Крио 17 марта  

                  Ты тоже, саксак, хочешь показать, что припадочный? Да ещё и страдающий от галлюцинаций?

                  Твой поцан ни кера не показал, ни одной костяной или ещё какой сахазской-сюнюсской деньги, а ты только слюнками брызгаешь - ы, были на 100%. Были, так кажи, чё мнёшься?

                  Э, могёшь даже у своего убая Борукопия спросить, может, он те покажет?
                  Фигу он те покажет, и хамыйахом по твоей бестолковке шлёпнет.
                  Так что ты бельишко с тапочками лучше готовь, хе-хе.
                  Завтра ещё пойди подстригись.

                  0
                • FR 17 марта  

                  Кстати, твой мальчишка пишет про русскую игру бабки, не якутскую, а русскую. Заметил?

                  И конкретно, пишет, что бабки не деньги.
                  Это все ровно, как ты обычно раньше ссылался на последнее олединение:"В Якутии ледника не было, значит костяные деньги были."

                  0
                  • Kilbar
                    Kilbar 17 марта  

                    Мдэ... ФР+ Крио... вы что? Голубые?. Или опять выпимши? Мы же на пальцах объснили вам про костяные деньги. На примерах. Как было у якутов. Как было у русских. А вы как капризная баба во время цикла - нет и все. Тогда, если вы такие умные расскажите про калым? Только без исторических - калым это позорная торговля девушками. Такое не покатит.

                    0
                    • FR 17 марта  

                      Как голубые!? Чо же притензии?

                      И критерий не понятен, если в костяные деньги не веришь - значит голубой? Так вас всего трое, и мальчишка у вас есть. И на пальцах не надо, то орально, а теперь на пальцах - как это?

                      Вот, допустим, ты в один прекрасный день заявишь, что у тебя две титьки выросли. Упругие такие, четвертого размера. Ну и все, ты пакаж, дай пощупать. А ты по сракЫралу титьки древнее сакское слово, тить - ки. Тить - тыыт, ки - икки - щупай обоих, что убедительно доказывает, без демонстрации, что титьки у тебя и вправду четвертого размера.

                      0
                    • FR 17 марта  

                      А если про калым, по твоему сракыралу.

                      Приходил мужик твоему прапрадеду - Дай мне дочь свою в жены.
                      Тот ему - Калым.
                      И стоили дочери твоего прапрадеда два мешка костей с помойки.
                      И пошла она ему,
                      Как в тюрму...

                      0
                      • Kilbar
                        Kilbar 18 марта  

                        FR, во-первых, титьки четвертого размера не бывают упругими. Ты даже тут плаваешьsmiling face with open mouth секс-гигантsmiling face with open mouth во-вторых, калым никогда не платят деньгами. Деньгами оплачивается другой вид свадебных поборов. Называется сулуу. Врунишкаsmiling face with open mouth Ничего якутского тебе несвойственно. Полный маргинал. Для тебя история якутов - помойка.

                        0
                        • FR 18 марта  

                          А чо, и в правду выросли! Думал по шучу, а тут у мужика беда такая.

                          Хотя по сракЫралу у них все по другому. Никан рекомендовал пить мочу и сперму. И Кылбар там очень активно впрягался.

                          0
                    • саксаксак
                      саксаксак 18 марта  

                      Kilbar, ухаха бабы будут биться до конца)))

                      0
                  • asvet
                    asvet 17 марта  

                    FR, у англичан стоимость, цена, расходы будет -cost (кост) походит на русское кость, совпадение?

                    0
                    • Крио 17 марта  

                      саксак, ты спросил у убая Боркуопия,

                      если ли у него древнекостяные сахазско-сюнюские деньги?
                      Чегой-то молчит...
                      Наверно, получил от Боркуопыя мас хамыйахом между глаз.

                      Эх, саксак, нужно было сперва сказать ему, что ты веришь в их существования на все сүүс бырасыантоп...

                      0
                      • asvet
                        asvet 18 марта  

                        Крио, ты ж французский учил
                        что скажешь про taxe - налог, явно ж от тахсыы -выход, выручка.
                        change чэнг (обмен) - походит на тэҥ -равный, charge (чордж) (груз, ценность) на торҕо -материал, bagage (багаж) -баһаам -множество, куча, торговля -commerce -көмөбэрсис - делиться помощью. Я тебе сейчас просто показал, что в торговле применялся один и тот же язык. Это так сказать для твоей эрудиции.

                        0
                      • саксаксак
                        саксаксак 18 марта  

                        Крио, закинул саха-хотанские монеты с рунами им в ватсап, жду ответа, потом сюда закину.

                        0
                    • stefano
                      stefano 18 марта  

                      Цена

                      по английски прайс. Прайс-лист или кость-лист? Хотя по сакралу кость-лист и выходит.

                      0
                      • asvet
                        asvet 18 марта  

                        stefano, я про ивана, а мне про болвана, при чем здесь прайс? я же с гугла переводчика взял, за что купил за то и продал, одно отдельное слово рассмотрел. Я например вижу взаимосвязь кости и англ. кост.

                        0
  • Kilbar
    Kilbar 18 марта  

    Асвет, очень интересное толкование. Весьма перспективное.

    0
    • asvet
      asvet 18 марта  

      Kilbar, спс, это еще так поверхностно глянул
      на счет прайса даже так видно от приз, далее от барыс -прибыль, удача, из-за особенностей их языка я не буду здесь объяснять, буква и превращается автоматом в ай. Поэтому приз стал прайсом. На счет англ. коста думаю переводится еще как заначка.
      Люди торговали друг с другом, воровали идеи, еще года три назад дико было узнать что в Якутии до прихода так называемых казаков здесь знали бисер, шелк и порох.

      0
      • саксаксак
        саксаксак 18 марта  

        asvet, первая вражина и была Крио; в ней все возмущало, что слово Буhу-бусы якутское слово)))до сих пор обосраться не может)))

        0
    • Крио 18 марта  

      асвет, может у тебя есть древнесахазско-сюннюские костяные деньги?

      Но судя по тому как ты тоже гонишь про болвана, сиречь втираешь про кость-прайс и тахе,
      у тебя их тоже нет, и ты не знаешь где они есть.
      Так что зря стараешься вести реанимацию саки и саксака.
      Вообще, вы сакиралисты, много чего делаете напрасно, зря и бесполезно.

      0
    • саксаксак
      саксаксак 18 марта  

      Kilbar, эдэр уолаттар баллар, 40 тахсыбыттар. Курутуой уолаттар Асвет уонна Кас.
      Сахалар кэлинг со5ус ойдоннолор эбит.
      Онон армия сахсакрала элбэн эрэбит)))

      0
  • Ян З. 18 марта  

    До привычных денег что могло их заменять? Ну никак не кости, граждане сумасшедшие! На хрен кому ваши коленные чашечки сдались? А что? Что могло быть мерилом всего? Скажем, драгметаллы, водка, меха, скот. Во-во! Скот! Коровы! Они и были у якутов "харчы".

    0
    • саксаксак
      саксаксак 18 марта  

      Ян З., что лучше? Легкие харчы в кармане или сам скот в жиьем в натуре?
      Ты же умней чем эти два оленя, один морж и два ишака на весь топ)))
      Найдем свое место и вытянем вас эвено-манчжуров.

      0
  • po4emu4ka
    po4emu4ka
    павел
    18 марта  

    Загугли 4MTA найдёшь

    0
  • Kilbar
    Kilbar 18 марта  

    Асвет, кще раз молодецclapping hands sign прайс это хоровитизированное сакское барыс. По сакралу это называется Дорҕоон үөрэҕэ. Учение о звуках. Одно из учений усов саха. По современному фоносемантика. Тебе это удается. Талант однакоsmiling face with open mouth Дальше продолжай.

    0
  • Kilbar
    Kilbar 18 марта  

    Ваще, как я наблюдаю, многие тут старадают банальной ленью и гордыней. Топы оппонентов не читают, а базарят. Например, вот Ян3 если бы почитал топы то понял, почему запястные костяшки скота служили деньгами. Это каа дважды два. Вса объяснено, разъяснено. Ан нет! Как баба - я так не хочу, мол! Типа - меня нада имать по другомуsmiling face with open mouth Кама сутра, млин... интеллектуальная...

    0
    • FR 18 марта  

      Дело в том, что упоминаемые Кылбаром 7 запястных костей скота не существует.

      Как коровий желудок Никана. В природе нет самого предмета спора.

      0
      • FR 18 марта  

        Может у моржей есть, они же ластоногоие. В ластах кисть.

        А чо? Никан, неистовый якут, в процессе спора оказался эвеном. Если проследить по топам они плохо знают якутский быт. Как якут с деревни не может знать из чего состоят ножки скотины, и в полне Кылбар может оказаться полярным моржоедом.

        0
        • Kilbar
          Kilbar 18 марта  

          FR, я тебе отвечу словами великого русского поэта МЮ Лермонтова:
          ... тогда вы напрасно прибегнете к злословию
          Но оно вновь не поможет вам,
          И вы не смоете всей вашей чорной кровью
          Поэта праведную кровь...

          0
          • FR 18 марта  

            Не мели пургу, Лермонтов за твой сакЫрал и как инородца плебея

            отметелил бы тебя чем попало.
            Так где кости харчевые? Уже и не деньги костяные, таковых все равно нет. Уже вопрос о костях стоит. И иде кости? Иде!?

            0
            • Kilbar
              Kilbar 18 марта  

              FR, купи копыто на рынке, свари. Отвар съешь как холодец, а кости используй как деньгиsmiling face with open mouth я не стану это делать для тебя.

              0
              • Крио 18 марта  

                Кылбар, я уже не сомневаюсь, что ты сам, лично делал

                деньги из костей скотских ног. И у тебя получалось. И ты даже в магазины и рынки ходил с ними.
                Всё, никаких сомнений в этом нет.
                Ну как же, у тебя такое фанатение к костяшкам.
                А если долго мучаться, то что-то получится. И у тебя, Кылбар, явно получилось.
                Может, ты даже ухитрился свою личную тамгу собственнолапно на них вырезать.

                0
                • FR 18 марта  

                  Прикинь. Зарплату Кылбару платили коровьими фалангами,

                  а теперь ребрами. Инфляция, ни чо не поделаешь.

                  0
              • FR 18 марта  

                Теперь уже копыта деньги. Ты че, дефолт претерпел?

                Не-е. Ты несколько лет мел пургу о скотских харчевых костях, и теперь окацца их нет в природе. Если ты для нас посмещище, предмет для шуток, а вот недалекий саксак тебе поверил. Своих подводишь.

                0
  • 1 18 марта  

    народ, копите косточки и меняйте на пенсии саахралов, они готовы на такой эквивалент обменяться))

    0
  • Kilbar
    Kilbar 18 марта  

    Вот с иакими вот и споримsmiling face with open mouth они по видимому думают что ни до ни после них человечества не было и не будет. Во людиsmiling face with open mouth о том что времена меняются, что сегодня костяные деньги не ходят, а имеются другие деньги им невдомек. Как будто спьяну эти три гаврика серьезно рассуждают об актуальности костяных денег сегодня. Ну и ну... У меня нет никаких слов, конечно. 1, крио, фр - вы это.серьезно или спьяну? Если первое, то пичаль, конечно. Если второе - можно понять. С кем не бываетsmiling face with open mouth

    0
    • FR 18 марта  

      Ой бяда-бяда, нет оказывается у скотины семи харчевых костей. Как быть!?

      СракЫральщики не бросайте Кылбара. Придумайте чтонить. А то он щас какой то не смешной.

      0
      • Kilbar
        Kilbar 18 марта  

        FR, купи копыто Крс, свари и съешь. Тогда увидишь эти косточки. Ты сейчас глючишь, а там увидишь наяву. Натурально.

        0
        • Крио 18 марта  

          Я понимаю, Кылбар: когда ты покупал копыто

          и пытался расплатиться за него костяшками (со своей тамгой, хе-хе),
          то получил от продавца этим копытом по своей голове. И даже не один раз, егда кричал, что это есть настоящие деньги и даже они есть антикварные.

          Отчего навязчиво хочешь, чтобы и другие испытали это.
          Абидно же Кылбару одному по башкы получать и глюки претерпевать.

          0
          • Kilbar
            Kilbar 18 марта  

            Крио, уже не смешно. Посмотри на себя. Что ты несешь? Даже пьяный не станет так говорить. Свари копыто. Только расплатись за него деньгами - облигациями госбанка РФ. Не вздумай кости предлагать. По морде получишь, копытом. Нехорошо. Свари копыто, долго надо варить. Дня два. Вот тогда эти костяшки и появятся. О семь с одного копыта' всего 28 штук. Древни якутский эквивалент одной коровы. Ынах тэҥэ. Скотская деньга. Удачи!

            0
            • Крио 18 марта  

              Как же не смеяться-то? Ты же свой горький опыт получения копытом по морде излагаешь,

              и своё открытие - нужно, ы, за копыто российскими деньгами расплачиваться.
              Ша проверим - расплатился ли ты или украл таки его, сбежав с зажатым в зубах копытом, как собака?
              Сколько рублей отдал за копытце-то?

              Смех смехом, но ты показал бы копытные деньги, которые варил 2 дня, хоть одну деньгу из 28 штук. Чё стесняешься-то?

              0
              • Kilbar
                Kilbar 18 марта  

                Крио, стало быть смеешься? Пичаль, конечно. Так несерьезно относиться к таким важным вещам. Ты бы воздержался бы, от смеха- то... Смеется тот кто смеется последним. Я то знаю про эти кости. Вы не знаете и знвть не хотите. Это надо вам, а не мне. Или я записывался к вам в повары? Не наглейте, товарищи. Уважьте старого, немощного человека...

                0
                • Крио 18 марта  

                  Ты чо, старый и немощный, наоборот, я хочу знать, потому и прошу косточковые денежки,

                  полученные тобой после многотрудной 2-дневной варки показать.
                  У тебя же должон быть запасец. Не навсегда же прошу, просто засвети скан в фотогалерее, вот как я показал всем
                  фото Хо Ши Мина - http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=37631521&qf=19406311&qs=65935742
                  Де Кастри http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=37642901&qf=19406256&qs=65935693
                  и пленных французов - http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=37642966&qf=19406263&qs=65935700

                  А ты зажал косточки, как голодный хомяк - хлебную корочку. Пхе, жадина.
                  Да у тебя их и нету явно, врать же для тебя - как дышать.
                  А копытом по балде ты на рынке явно получил всё таки, то-то начал ныть - стар он да немощен.

                  0
                  • Kilbar
                    Kilbar 18 марта  

                    Крио, я ничо не против фотоsmiling face with open mouth А вот про мысли мелькающие в этих головах ничего не могу сказать. А ты можешьsmiling face with open mouth

                    0
                    • Крио 18 марта  

                      Аха, Кылбар - как окружённый в Дьен-Бьен-Фу генерал Де Кастри с красной пилоткой.

                      Мнётся, время тянет.
                      Раз ты "ничо не против фото" - давай предъявляй фото костяных денег, которые ты 2 дня варил.
                      На тебя младое какиралопоколение зырит - сака, касик и асвет, с мыслями: "Ы, сдюжит наш какиралодедуня или нет?"
                      А ты мямлишь и сопли жуёшь.

                      0
                      • Kilbar
                        Kilbar 18 марта  

                        Крио, слушай. Ты мне не пара. Я разговариваю с тобой потому что ты разговариваешь со мной. Некультурно жаждущего общения игнорировать. Уровень.твой не позволяет серьезный обсуд сакральных проблем. Оттого наш разговор обычно превращается в истерику с твоей стороны и попытки утешить с моей стороныsmiling face with open mouth в общем, непродуктивное общение.

                        0
                        • Крио 18 марта  

                          Ладно, Кылбар, не виляй.

                          Чтобы у тебя попросить показать костяные деньги, не нужно быть какого-то уровня сакиралистом.
                          Скажи проще - соврал ты, нет у тебя никаких денег из копыт, не было и не будет.

                          0
                  • Могул
                    Могул 19 марта  

                    Крио, кролик, а где твои деревянные ППШ-а, А?

                    0
  • FR 18 марта  

    Кылбар, а если копыта теленка отварить - это как, копейки будут или чо?

    0
  • FR 18 марта  

    Кылбар, а если тебе копыта сохатого принесут, это будет валюта или фальшивые деньги?

    0
    • Kilbar
      Kilbar 18 марта  

      FR, телят меньше года якуты не едят. Это первое. Во вторых, пока добудешь одного сохатого можно забить 100 коров. Ну, а если сохатого добыл и хочешь.чтобы возвратилось сохатиной почему не использовать их костяшки? Криминала нет. Хотя, охотничий трофей для якутов всегда был бесплатным угощением. Почему? Потому что он есть дар Байаная. Чуешь, ФР? Как все просто. Якутоненавистник нехороший. Редискаsmiling face with open mouth

      0
  • stefano
    stefano 18 марта  

    Корова

    это не только молоко и мясо - это ещё и несколько килограммов денег.

    0
    • FR 18 марта  

      А для Кылбара еще, и ценный мех.

      0
    • Kilbar
      Kilbar 18 марта  

      stefano, ты из антисакральщиков самый разумный. Следы разумности прослеживаются, но на этот раз они исчезли напрочь. Деньги никто, даже миллиардеры не меряют в мерах веса. Драгметаллы -да. Но лишь для того бы определить их эквивалент в деньгах. Например, 1 гр. золота эквивалентен 1000 рублям. Тоже позиционируешь себя всезнайкой, но спотыкаешься об такие мелочи. Это говорит о твоем реально низком IQ.

      0
      • stefano
        stefano 18 марта  

        А

        что, не заметно, что я просто прикалываюсь? Кстати, кража скота, наверно, поэтому считалась одним из самых тяжких преступлений? Ведь столько "денег" с коровой пропадало.

        0
      • kular1
        kular1 19 марта  

        Kilbar, очень дельное наблюдение. Мы спорим о происхождении слова исходя из его звучания, а в чем смысл денег как таковых, может предки ориентировались именно на это.
        В моем варианте деньги изначально служили эквивалентом обмена добром (поэтому первая буквица Д) когда добро фактически с собой взять нельзя. Ведь помнится в СССР так и было написано на купюрах - обеспечивается золотом и иным достоянием СССР. То есть продавец получив от меня бумажный червонец фактически получал какое то количество золота которое мог забрать в банке предъявив купюру (поэтому кстати и был запрещен вывоз наличных из СССР). То есть золото я в карманах не носил, но расчеты привязывались к нему. Таким образом деньги изначально инструмент созданный для удобства обмена, а уж потом они стали средством накопления.
        Исходя из этого мое понимание слова деньга это - добро явное наше взятое в дорогу,
        Д - добро
        Е - проявленное в явном мире
        Н - наше,
        Ъ - сотворяше, то есть оконченная мысль
        Га - дорога,
        то есть временный условный эквивалент какой то ценности.

        0
  • FR 19 марта  

    Кылбар, опять же, тобою изобретенных харчевых костей,

    которых, как ты утвержал, должно быть семь штук - у скота не оказалось. Ы?

    0
  • asvet
    asvet 19 марта  

    Копейка происхождение названия:
    гамбургский исследователь Вильгельм Гизе доказывал восточно-тюркское происхождение этого названия, означающее «собака». Копек – «собака» в государстве Тимура называли монету с изображениям льва. Из-за потертостей льва ошибочно приняли за собаку.
    частная версия:

    Цитата:
    көп
    1) густой, пушистый, мохнатый; көп түү густая шерсть, густой мех; көп түүлээх ыт мохнатая собака;

    возможно из-за густой гривы льва тоже называли копеком.

    распростроненная версия: всадник с копьем. Копье в руке стало названием копейки, хотя конечно там была еще лошадь, почему не назвали лошадкой?

    0
    • сака 21 марта  

      asvet, разные версии копейки из вики

      Цитата:
      Этимология
      Копейка Ивана Грозного (XVI век)

      Варианты сокращения слова «копейка» в начале XIX века.
      Распространённое толкование названия говорит о его происхождении от слова «копьё»: изначально на аверсе копейки изображался Георгий Победоносец, поражающий копьём Змия[источник не указан 2412 дней]. Возможно также происхождение от маленьких монет, выпущенных при Иване Грозном, с рисунком всадника с копьем.
      Есть версия, что оно происходило от татарского выражения «динар копеки» (монета копеки).

      Копейкой сперва называли «новгородку» — новгородскую деньгу с изображением копейщика. Позже чеканка была перенесена в Москву, были и сабельки — «московки», московские деньги с изображением всадника с саблей (сабляницы). Но именно вес новгородской деньги был равен 1/100 рубля, поэтому её название получило распространение.[3]

      Есть версия, что на коне изображался сам Великий князь, так как всадник несёт на себе корону — символ царской власти. И ранее, сабельные деньги Ивана III Васильевича и Василия Ивановича изображали собственно князей — эмитентов. Согласно летописцу:

      Того же лета 7043 (1535 год) государь князь великий Иван Васильевич всея Руси, в третье лето государьства своего,… повеле делати денги сребряные новые на своё имя, без всякого примеса из гривенки и (з) скаловые триста денег Новгородских, а в Московское число три рубля Московская равно… а при великом князе Василье Ивановиче бысть знамя на денгах князь велики на коне, а имея мечь в руце, а князь велики Иван Васильевич учини знамя на денгах князь велики на коне, а имея копьё в руце, оттоле прозвавшееся деньги копейные.

      Отсюда следует, что новая московская копейная денга весом соответствовала старой чеканенной в Новгороде денге (Времен Василия III Ивановича, тоже сабельной, с титулом «Осподарь всея Руси»), а московская новая сабельная денга чеканилась по старой московской весовой норме. То есть "московка", другими словами московская денга, была ровно в два раза легче денги новгородской, собственно "копейки", и приравнивалась к 1/2 этой "копейки".

      Но Владимир Даль в своём толковом словаре «живого великорусского языка», изданном в 1881, придерживается иного мнения, выдвигая версию, что копейка произошла от слова «копить» деньги[4]. Однако в таком случае не понятно, почему «копейкой» называли именно данный тип монет, хотя наряду с ними на Руси существовали такие денежные единицы, как деньга, пуло и другие.

      Существует версия[5], что происхождение слова «копейка» связано с монетами хана Кепека (Кебека). После денежной реформы, проведённой ханом в 1320-х годах, появились серебряные динары массой 8 граммов, отличавшиеся от ранее выпускавшихся динаров по стоимости. В обиходе они получили особое название — «Кепек динар» (то есть динары хана Кепека). По мнению ряда историков[5], эти «кепеки» якобы стали называть этим же словом.

      Против этой версии говорит то, что монеты хана Кепека не встречаются[3] в археологических раскопках на территории средневековых русских поселений. Поэтому серьёзно эту версию рассматривать нельзя, так как наименование номинала копейки начало с трудом прививаться на Руси со времени денежной реформы Елены Глинской 1535—1538, когда о хане Кепеке (1320) уже давно забыли и денег его по Руси не ходило. Окончательно копейка укрепилась в лексике только к концу XVII в. Впервые это слово было отчеканено в качестве номинала на монете только в 1704 г.

      Динар=Тэҥнэр=эквивалент.
      Көбүү и. д. от көп= 1) плавание (на поверхности); 2) перен. возникновение, обнаружение (старого, забытого).
      Азербайджанский гяпика это (1/100 маната).
      Манньа=плата, награда; вознаграждение;
      Манньыат
      =монета; кыһыл көмүс манньыат золотая монета; үрүҥ көмүс манньыат серебряная монета. http://sakhatyla.ru/translate?q=манньыат

      Петр 1, реформатор.
      Первым делом была выпущена в обращение медная мелочь достоинством ниже копейки: денга — ½ копейки, полушка — ¼ копейки и полполушка — 1/8 копейки. Полполушка (полуполушка) чеканилась только в 1700 году. Только в 1704 году в обращении появилась медная копейка, равная 1/100 части серебряного рубля, и удалось серебряную копейку заменить медной. Изображение всадника с копьём на копейке просуществовало до конца XVIII века. С 1713 года началась непродолжительная чеканка круглой серебряной копейки (выпуск серебряных копеек дореформенного образца продолжался до 1718 года).

      Пётр ввёл счет на рубли и копейки. Прежний счёт на денги и алтыны был запрещен. Алтын — 3 копейки (6 денег), пятиалтынник — 15 копеек (30 денег) — стали неупотребительными формами в государственном документообороте.

      Россия стала первой в мире страной, которая ввела десятичную денежную систему[6]. Только в 1792 году в Североамериканских штатах появилась система доллара и его сотой части — цента, во Франции одна сотая франка — сантим — в 1795 году.

      0
  • сака 20 марта  

    Интересное о деньгах – занимательные факты из мира денег.
    Эквивалент денег в древности.

    И хотя деньги (монеты и купюры) используют очень давно, раньше средством обмена выступали различные предметы, пользующиеся наиболее ценностью в данное время в данном обществе. В свое время мерилом ценности и соответственно эквивалентом денег были:
    моллюски каури, а вернее их раковины. Самые древние деньги. Использовались в Китае еще за 2000 лет до н.э.
    домашний скот (курицы, козы, овцы, коровы) – наиболее популярный заменитель денег практически у всех народов.
    у некоторых народов, мерилом денег выступали шкурки животных (белка, лисица, песец, куница).

    в Перу и Боливии – перец
    в Америке в качестве денег индейце использовали листья табака
    в некоторых странах единицей денег считались рабы. Причем здоровые мужчины молодого возраста. Соответственно старики и больные считались за половину или даже за треть стоимости. «Купил 14,5 рабов» – фраза не лишенная смысла для того времени.
    в Мексике аналогом современной мелочи (копеек, центов) выступали бобы какао.
    в некоторых странах мерилом денег выступали свиные хвосты, собачьи зубы, раковины. Особенность в том, что они достигали в длину нескольких метров.
    В процессе эволюции люди стали применять в качестве денег слитки драгоценных металлов. Но был у них один недостаток, перед каждой покупкой-продажей эти слитки проходилось взвешивать, чтобы узнать их стоимость. И если не было под рукой весов – покупка была затруднена, либо приходилось верить на слово покупателю. И только спустя несколько столетий люди придумали использовать монеты сделанные из этих металлов одного и того же веса. Но они столкнулись с другой проблемой.

    Почему монеты круглые?

    На этот счет существует достаточно много версий. Наиболее правдоподобные лишь две.

    Стоимость монеты зависела от ее веса и соответственно от количества, содержащегося в ней драгоценного металла. Сами монеты у разных народов имели разную форму – квадратные, ромбовидные, в общем, любой произвольной формы. Предприимчивые дельцы научились срезать края с каждой монеты, а из полученного металла делать новые монеты. В итоге вес о каждой из обращающихся монет в итоге снижался.

    Знаменитый Исаак Ньютон предложил делать монеты круглой формы и наносить на края монеты резьбу, т.н. гурт. Таким образом срезать край с монеты стало проблематично.



    По другой версии круглая форма монеты исторически сложилась по технологии тех времен. Для изготовления монет сначала делался металлический прут, из которого потом нарезались сами монеты, и только потом происходила чеканка. Постепенно люди привыкли именно к этой форме, которая используется до сих пор.

    Занимательные факты про деньги

    1. Средний срок бумажной банкноты около 3 лет. 100-долларовая банкнота «живет» около 8 лет.

    2. Деньги – самое грязное вещество. За свою «жизнь» каждая купюра побывает в руках 30-50 тысяч людей.

    3. Первые бумажные деньги появились в Китае еще за 1000 лет до н.э.

    4. Самая крупная монета из Турции. Ее номинал 100 000 турецких лир.



    5. Самая ходовая купюра в мире -100$ США.

    6. В США на банкнотах не печатают портреты живых людей

    7. Около 2 миллиардов человек в мире в среднем живет на $2 в сутки.

    8. Ненужные деньги. В царской России после смерти Александра I были отчеканены моменты с портретом наследника Константина. Но тот в последствие отказался от престола, и монеты пришлось срочно отправлять на переплавку.

    0
  • сака 20 марта  

    Цитата:
    К вопросу об этимологии слова "бабки" применительно к деньгам...
    Опыт филологическо-бонистического изыскания

    Это не сама “бабка”, это ее потомок образца 1961 года

    Слово “бабки” применительно к деньгам прочно вошло в русский разговорный язык в 1990–е годы. Каких только теорий не существует относительно происхождения этого слова.

    Есть идея, что это слово пришло из бухгалтерского арго. Костяшки на бухгалтерских счетах называются “бабки” от костяных говяжих “бабок”. Вспомните игру в бабки или свайки, где в игре используются именно “бабки”, т.е. кости около копыт.

    Кости эти очень плотные, губчатой структуры не имеют, а потому часто использовались и используются для поделок, в том числе и для изготовления костяшек для счетов.


    Вот от этих “бабок”, мол, и пошло низовое название денег.

    Есть и другие теории разной степени правдоподобности, а иногда и фантастичности.

    Вплоть до высказанной вчера такой (автор, впрочем, сразу назвал ее “самопальной”): “"Бабка" - это ступица у колеса в телеге в некоторых русских региональных диалектах. Отсюда, домысливаю я, "бабки" - то, без чего никуда не доедешь и ничего с места не сдвинется.”

    А между тем этимология “бабок” очень проста. Это тот случай, когда нужно просто знать. Причем это тот случай, который является ярким примером того, как невозможно реконструировать реалию без ее письменной фиксации. Можно только “родить” более или менее правдоподобные объяснения.

    Это типа того как без письменных источников невозможно точно определить национальную принадлежность той или иной археологической культуры. Все эти идеи акад. Б.А. Рыбакова привязать ту же Трипольскую культуру к славянам неумолимо разбиваются об отсутствие каких-либо нарративных источников, превращая все хитроумные построения археолога в гадательные и неопределенные.

    Тоже и с этимологией. Часто просто невозможно реконструировать происхождение того или иного слова. Нужно знать, просто знать.

    Итак, вернемся к “бабкам”.

    Именование денег “бабками” идет от воровского названия конкретной русской дореволюционной банкноты.

    В русском быту принято было именовать ассигнации разных номиналов. Вспомним “красненькую” у Н.В. Гоголя в “Мертвых душах”.

    “Цветовые” наименования русских бумажных денег изначально было связано с тем, что ассигнации разного достоинства печатались на бумаге разных цветов.

    “Красненькая” – это 10 рублей

    “Синенькая” – 5 рублей.

    Еще у Н.В. Гоголя можно прочитать о “письмах за подписью князя Хованского”. Подпись сего сиятельства можно видеть на этих ассигнациях.

    “Желтенькая” – 25 рублей.

    Замечу, что если подпись кн. Хованского была факсимильной, то подпись кассира Ассигнационного банка была настоящей, что и видно по этой купюре, где подпись прошла насквозь.

    А вот 50 рублей назывались “уголок”. Почему? Не знаю… Есть одна версия. Купюра была в ходу при “подмазке”. Мол, взяткодатель показывал взяткополучателю уголок купюры, но боюсь, что это “лыгенда”.

    Говоря о “цветных” названиях ассигнаций, следует сказать, что эти названия так въелись, что когда в 1830 году банкнота в 10 рублей изменила цвет, ее продолжали именовать “красненькой”

    Позже, в 1840 году цвета банкнот вернулись к тому, что было до 1830 года и не менялись вплоть до 1991 года.

    Интересующая нас ассигнация, та, что дала низовое, разговорное, наименование деньгам, появилась в 1841 году (высочайший манифест от 18 июля 1841 года).

    Это так называемая “беленькая” – 100 рублей.

    Более полувека до 1895 года это была самая крупная русская ассигнация.

    В 1866 году вышла новая серия русских бумажных денег. Там впервые появились портреты царствующих особ.

    На пятирублевке был Дмитрий Донской. На “красненькой” – Михаил Федорович.

    На “беленькой” был помещен портрет Екатерины II.

    На обороте “беленькая” оказалась отнюдь не “беленькой”, но разноцветной…

    С этого времени “беленькую” также именовали “катенькой”.

    Купюра оказалась очень удобной, особенно для крупных платежей и, как теперь говорят, межбанковских переводов.

    Вообще-то Екатерина II попала на эту ассигнацию случайно. Должен был быть Петр I, но что-то “не срослось”

    Петр же Великий разместился на другой “банковской” купюре – 50 рублей, “уголке”.

    Однако, 50 рублей с Петром I выходила только в 1866 году и была постепенно из обращения изъята.

    Я специально заостряю внимание на Петре I. Как знать, окажись он на сторублевке, и мы сейчас в быту по другому бы называли деньги.

    Так вот. Ассигнации в 100 рублей редко попадали в обычное обращение. Обычный человек – чиновник, штаб- или обер-офицер их всю жизнь в руках мог не держать.

    Эта купюра была купюрой крупных взаиморасчетов, а также купюрой накопления. Хранилась он как правило в кубышках, а чаще в сейфах.

    Так вот в среде “специалистов по несгораемым шкафам”, у воров-медвежатников, эта ассигнация именовалась вначале “царской бабкой”, а потом, по закону языковой экономии, просто “бабкой”.

    Купюра в 100 рублей без изменения дизайна просуществовала до 1895 года.

    При этом было время, когда Екатерина II была единственной монархиней на русских деньгах, что еще более выделяло купюру.

    В 1898 году появилась новая, очередная, серия русских денег.

    Вновь появились монархи. При этом портреты монархов переместились с оборотной стороны на лицевую.

    На 50 рублях, которые за 32 года отсутствия в обращении утратили именование “уголка”, был размещен портрет Николая I.

    Особого наименования эта купюра не получила.

    Новый дизайн “катеньки” выглядел так:

    Самое интересное, что ее упорно продолжали называть “беленькой”.

    Появился новый номинал. 500 рублей. Там опять появился Петр I.

    Эта ассигнация также не получила никакого особого наименования. Прежде всего потому, что уж очень редко она появлялась в обычном обороте. А вот среди “медвежатников” ее стали именовать “дедушкой”. Тут, думается, сработал закон аналогии. Раз сотка – бабушка, бабка, то 500 рублей, да еще и с Петром Первым – дедушка.

    Не думаю, что, попади Петр I, как планировалось изначально, на сторублевку, эту ассигнацию назвали бы “дедушкой”, а мы бы именовали деньги “дедушками”, дедами” или “дедками”. Полагаю, у денег было бы другое расхожее наименование.

    Ну, и на последок, то что мы привыкли именовать “катеньками”, появилось только в 1905 году.

    “Катенька” серии 1905 года. Кстати, она стала опять “беленькой”, вернее, слегка желтоватой.

    Если портрет “бабки” не менялся с 1866 года, то портрет “дедушки” вновь поменялся:

    Кстати, “дедушка” был долгое время самой защищенной банкнотой в мире. Всего у него было 46 степеней защиты. Самые успешные фальшивомонетчики, смогшие украсть бумагу для пятисотрублевок в Эспедиции заготовления государственных бумаг, обошли только 43 степени защиты.

    И еще. К вопросу о русских деньгах. После 1866 года ассигнации имели хождение независимо от года выхода купюры. Никаких “деноминаций” и “обрезок нулей” не было.

    Вот такая история про слово “бабки”…

    0
  • сака 20 марта  

    Бабки (игра)
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    В. Е. Маковский, «Игра в бабки», 1870 г.
    Игра в ба́бки (в ко́зны) — старинная народная игра, которой обязаны своим происхождением современные игральные кости. Игровой процесс заключается в ловкости бросания косточек («бабок») давших название игре.

    У игры существует большое количество вариантов, которые были придуманы в разные времена, в разных странах и в которых используются разные игровые предметы (в основном небольшие кости ног копытных животных).

    Разновидности бабок[править | править вики-текст]

    Бабки из таранной кости овцы
    В качестве бабок использовались либо таранная кость надкопытного сустава животных (коров, овец, коз, диких животных)[1], либо их первый сустав или фаланг пальца (лат. phalanx рrimа)[2], либо их пястные кости[3].

    Четырёхгранная форма бабок стала первой формой игральной кости в истории, а используемый материал для изготовления дал название, которое применяется до сих пор — «кость». В исторических летописях часто путают игру в кости и игру в бабки, но каждая из них прошла самостоятельный путь из древних времён и до сих пор пользуется популярностью.

    В российском варианте игры, как правило, использовались коровьи таранные кости. В бабку, которой били, могли заливать свинец, и тогда она носила название «литок» или «свинчатка».

    Современный настольный вариант игры использует пластиковые или металлические шестиконечные «ежи» (звёзды) и резиновый мяч.

    Древнеримская скульптура девочки, играющей в косточки, 130—150 гг. до н. э.; Пергамский музей Берлина
    История[править | править вики-текст]
    Были найдены древнеегипетские фигурки и рисунки на камнях, изображающие людей или богов, кидающих бабки. Последние были также обнаружены в раскопках доисторических стоянок человека.[4]

    В Древнем Риме игра называлась словом лат. tali.[5]

    Разновидности игры[править | править вики-текст]
    Кон, катошки и другое; в них бабки расставляются различными способами.

    0
  • сака 27 марта  

    Асык, альчик (каз. асық, карач.-балк. ашык, кирг. чүкө, ашык, монг. шагай, сибтат. шағай, тадж. ошуқ, тур. aşık, узб. oshiq) — надпяточная кость (таранная кость) овцы (в основном баранов) и реже другого мелкого рогатого скота.
    Игра в асычки довольно схожа с русской национальной игрой в бабки, главное отличие которой в том, что в ней используются в основном кости крупного рогатого скота, которые крупнее, чем асычки.
    Главный асык, «сака» (обычно это альчик большого размера) имеет наибольшую цену. "Сака" обычно берется из невареных суставов, потому что в процессе варки кость теряет в массе, что плохо отражается на ударной силе. Для большей устойчивости «сака» обычно заливается свинцом. А у ханских и султанских детей, «сака» заливался даже золотом.

    О как, а вы говорите, что харчевые кости не деньги))если даже sakha золотом заливалсяflushed faceflushed faceface screaming in fear

    0
    • FR 27 марта  

      Деньги деньги, конечно деньги.

      Кылбар негодяй, фальшивые нам впаривал.

      Цитата:
      Семь харчевых, у кажной скотины есть

      0
    • FR 27 марта  

      Так че сака - баранья кость значит!?

      0
      • саксаксак
        саксаксак 27 марта  

        FR, тебе же пишут бабки, у степных народов овечьи, у других коровьи. Ты сейчас мистер Джекил? гыгы

        0
        • FR 27 марта  

          И чо степные народы так и пишут - "деньга у нас была баранья, костеная"?

          А вот Кылбар пишет о 7 (семи) харчевых костях в маслах коровы. О каких то "круглых, маленьких костях".

          0
          • Крио 27 марта  

            2 часа тишина бысть. Только саксак, закрыв плотно двери своей квартирки,

            лупит мас хамыйахом по лбу саке, расстроенно приговаривая:
            "Ах ты дура харчевая! Хоть бы сказала, что золото заливали в коровьи кости, а не в бараньи!"

            0
            • саксаксак
              саксаксак 28 марта  

              Крио, холбостугут дуу?

              0
              • FR 28 марта  

                Не злисся, успокойся. Ночь то хоть спал?

                Жертва сракЫрала.

                0
                • Крио 28 марта  

                  Рука саксака трудиться устала...

                  ...Шлёпая мас хамыйахом по лбу саке.

                  0
                  • сака 28 марта  

                    "Колбаса" вы ухахаха
                    А у ханских и султанских детей, «сака» заливался даже золотом.
                    Стоила ли денег эта костяшка? Кто из вас сосиски ответит?

                    0
                    • FR 28 марта  

                      Сака значит Баранья Кость - ну вот видно, сака, прям по уму твоему видно.

                      0
                      • сака 28 марта  

                        Сосиска, читай

                        Цитата:
                        Главный асык, «сака» (обычно это альчик большого размера) имеет наибольшую цену.

                        Это говорит, что знания о деньгах к ним пришли от Sakha.

                        0
                        • FR 28 марта  

                          Баранья Кость, а этот "альчик большого размера" кылбариками сколько стоил?

                          0
  • сака 30 марта  

    МОНЕТЫ С ТЮРКСКИМИ РУНИЧЕСКИМИ НАДПИСЯМИ ИЗ КИТАЯ

        НУРЛАН КЕЖЕАХМЕТ1
    1 Институт археологии и музееведения Пеникского государственного университета, Пекин, Китай http://elibrary.ru/item.asp?id=26392726

    0
  • сака 30 марта  

    Хазары Азгар Мухамадиев
    Древние Монеты Казани

    ”Казань, Татарское книжное издательство 2005, ISBN 5-298-04057-8
    Copyright© Azgar Mukhamadiev, Азгар Мухамадиев 2005
    http://s155239215.onlinehome.us/turkic/btn_Coins/Mukhamadiev/MukhamadievKhazarCoinsRu.htm
    Азгар Мухамадиев - выдающийся нумизмат, посвятивший свою жизнь изучению монет и надписей Восточной Европы и Средней Азии. Следующая цитата из его книги 2005-го года, как и другие его произведения, наполнена до краев его проникновениями и научными прорывами. Представленная глава дает обзор Хазарской чеканки, и обосновывает заключение что исследование Хазарской чеканки указывает на раскол с Аббасидами, спровоцированного нападением халифата на Кавказ. Раскол дал толчок смене религии ядром населения Каганата. Этот вывод влияет на дискусии о датировках восстания Кубаров, перехода Хазар к Иудаизму, и потере Каганатом Булгарских владений. Племя Хазар, даже если бы они этнически отличались бы от Булгар и Сувар, было очень небольшим меньшинством населения обозначаемого общим термином “Хазар”, намного меньшим чем состоящее из Булгар и Сувар большинство. Даже внутри правящей элиты, Хазары были лишь меньшинством, заброшнным на вершину судьбоносными событиями 550-х - 560-х: падение Жужанского Каганата, подъем Тюркского и Аварского Каганатов, их раздел Хуннской империи, и дележ Эфталитской империи между Сасанидским государством и Тюркским Каганатом. Переход от статуса западного улуса Западно-Тюркского Каганата к независимому государству-преемнику был вызван междоусобным конфликтом 660-х годов внутри Западно-Тюркского Каганата.

    §2. Хазарские монеты 8—9 вв.

    В Поволжье и Приуралье на смену бронзовым слиткам, сасанидским монетам приходят византийские и особенно арабские монеты. Византийские монеты в Восточной Европе встречаются почти повсевмесно. Но распространение наиболее ранних византийских монет (5 -7 вв.) приходится в основном на территорию Хазарского каганата и, видимо, связано с появлением городов и развитием товарно-денежных и феодальных отношений у хазар. Отдельные находки византийских золотых монет — солидов 6-7 вв. зафиксированы на Северном Кавказе, в Поволжье, Подонье, Среднем и Нижнем Приднепровье 1.

    Точное время образования Хазарского государства установить затруднительно. Однако известно, что во второй половине V в. после раздробления державы гуннов при сыновьях Аттилы в западной части постепенно возвысились авары, и государство по названию наиболее сильного племени стало называться Аварским Каганатом. На востоке гуннской державы происходила такая же борьба за власть. Еще при Аттиле его младший сын (Ernach, Ernakh, Ernac, Ernas, Ernich, Hernak, Irnik, Ellak, Csaba, Chaba) был отправлен на восток к хазарам в качестве наместника. Но становление Хазарского государства, в которое входили кроме самих хазар булгары, искилы, барсилы, сувары и другие племена, произошло не ранее 7 в., т.е. после распада Тюркского каганата.

    Политические аспекты чеканки монет.

    Монетное дело в Хазарии прошло естественный путь развития от грубоватых подражаний к выработке собственных типов монет. Однако в отличие, скажем, от раннебулгарских монет, появление хазарской чеканки происходило в более сложной политической обстановке. Появившиеся в 7 в. хазарские подражания византийским монетам, о которых было сказано, не привели к выпуску византийского типа собственных хазарских монет. Этому помешали, по-видимому, как внутренние, так и внешние события, связанные с усилением позиций мусульманских купцов в Хазарском каганате и арабско-хазарскими войнами, которые завершились в конечном итоге принятием каганом (Umayyad) ислама.

    С началом правления Мансура произошли кое-какие изменения и в учении ислама. Видимо, не случайно не признали Мансура не только Испания, где правил омейяд, но и Северная Африка; Египет признал лишь номинально. Аббасидский переворот вызвал ряд опасных для ислама религиозных народных движений в Средней Азии.23 Судя по монетам, аббасидов не признали и хазары, тем более что в окружении персидских сатрапов Мансур предпринял поход на Кавказ, дошел до Баку и обложил там данью нефтянные источники24. Усиление влияния персов при дворе аббасидов, захват Мансуром областей Кавказа, через которые проходили важные для Хазарского государства торговые пути и где издревле скрещивались интересы Ирана и Хазарии, привели, по-видимому, к разрыву отношений хазарского кагана с халифом Мансуром.

    Если наши рассуждения верны, то можно предположить, что монеты Девицкого клада отражают как бы начало разлада взаимоотношений хазарского кагана с аббасидами, которые в конце концов привели где-то к началу 9 в. к принятию иудаисма в ставке кагана, т.е. частью хазар.

    Цитата:
    Хазарская монета с Тюркской руниформной надписью
    Найдена в Калужской области (Центральная Россия)
    Тюркские руны в надписи этой монеты не Орхонского или Енисейского алфавита, а безусловно алфавита западных областей (Юг России, Поволжье, Северный Кавказ).
    Приписывание: Итильская Булгария или Хазарский Каганат (?), 9-10-е вв (?).


    Тюркская руника старше рождения Пророка Мухаммеда!!!
    Цитата:
    Рунические надписи Придунавья (протоболгарские)
    Болгарская руническая надпись на камне из Муфатлара (Румыния)

    Рунические письма были в употреблении и в Придунавье, что понятно, т.к. древние болгары [вернее, тюрко-болгары, или протоболгары], которые переселились из Среднего Поволжья на Балканы, в 681 г. образовали на Дунае первое Болгарское царство. Письма, найденные в г. Плиске, столице государства, похожи на [хазаро-аланские] руны Придонья. Эти дунайские руны условно называют алано-булгарскими. Они употреблялось в Придунавье в VI—X веках, некоторое время — параллельно с кириллицей. Самые значительные находки сделаны в Мурфатларе (в Румынии).
    http://www.garshin.ru/linguistics/scripts/alphabet/aramaic/syrian/siberian/