2 года на форуме Автор Топ пользователь Все
Награды
2 года на форуме
2 года на форуме
Автор
Автор
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Тюркский род Адай
  13000
Тайджиут, Тайчиут, Тайчиуд — исторический монгольский род.
По сведениям Рашид ад-Дина, род Тайджиут относился к монголам-нирун («собственно монголам»), потомкам младших сыновей легендарной прародительницы Алан-гоа. Ссылаясь на Алтан дэбтэр, Рашид ад-Дин называет непосредственным основателем рода Чаракэ-лингума (в СС — Чарахай-Линху), второго сына Хайду из рода Борджигин. При этом персидский историк с сомнением относится к сведениям других монгольских источников, возводящих род Тайджиут к Начину, сына Дутум-Мэнэна (в СС — Менен-Тудун), деда Хайду; тем не менее, он допускает, что в силу многочисленности тайджиутов «дети Начина смешались с ними и получили это имя».
Посмотрим что пишут китайские историки:
Этноним «тайджиут» — монгольское множественное число от тайджи = кит. тай-цзы — китайский титул, означающий «царевич», «наследник престола», «князь» [1] [2]. Китайскими титулами являются и прозвища Чарахая (лингун) и его сына (сёнгун). Предполагается, что Чарахай, живший в конце XI века, состоял на военной службе правительства киданьской империи Ляо и получил китайский княжеский титул, что повысило престиж его потомков.
Рашид ад-Дин, описывая взаимоотношения тайджиутов и борджигинов, потомков соответственно Чарахая и его старшего барта Байсонкура, замечает, что «старшие и младшие родичи все были друг с другом в согласии» и жили совместно. По-видимому, содружество двух родов стало основой союза «всех монголов» (qamuq mongqol), сложившегося к 1130-м годам. Примечательно, что лидерами в этом протогосударственном объединении становились поочерёдно представители родов Борджигин и Тайджиут: после первого правителя «всех монголов» борджигина Хабула, внука Байсонкура, хаганом стал тайджиут Амбагай, внук Чарахая.

Советская историческая энциклопедия
ТАЙДЖИУТЫ это:
Толкование
ТАЙДЖИУТЫ
существовавшее в 11-13 вв. объединение ряда монголоязычных, а,возможно, частично и тюркоязычных племен, кочевавших в долинах pp. Онона и Селенги. В 12 в. часть Т.объединилась под властью рода Борджигин, выходцем из к-рого был Чингисхан - основатель раннефеод.монг. гос-ва. В 13 в. Т., не подчинившиеся Чингисхану, были им разгромлены, а их рассеившиеся небольшие группы были ассимилированы более крупными соседними этнич. общностями. С 14 в. этноним Т. исчезает.Часть Т. осела на терр. сев.-вост. Тувы (примерно совр. Тоджинский р-н), оказав влияние на этногенезнарода точи (точигасы), потомки к-рых вошли в состав совр. тувинцев-тоджинцев; назв. последних восходит кэтнониму Т.
Лит.: Рашид-ад-Дин, Сборник летописей, т. 1, кн. 1-2, М.-Л., 1952-60; Владимирцов Б. Я., Общественныйстрой монголов, Л., 1934; История Тувы, т. 1-2, М., 1964.
Н. Л. Жуковская. Москва.
Для полноты картины посмотрим,что объясняют казахские словари:
тай
1) стригун; стригунок (жеребенок по второму году)
арда емген тай → стригунок-сосун
асау тай → неприрученный стригун
тай бәйге → состязание стригунков
тай еті → мясо стригуна
тай өгіз → бычок-двухлетка
тай үйрету → приучать стригуна к езде
тайдай → как стригунок; подобно стригунку
тайдай ит → собака величиной со стригунка
тайжарыс → скачки стригунков
тайқазан → большой котел, в котором варят мясо целого стригуна
теңіздің тайша тулаған толқыны → нарастающая морская волна, как вздыбившийся стригун
ұрғашы тай → кобылка; молодая кобылица (от од¬но¬го до двух лет)
ерке тайым → ласк. мой ласковый жеребенок
2)
менің жүрегім тайша тулады → сердце у меня прыгало, как стригунок
тайға таңба басқандай → фраз. ясно как день (букв. чет¬ко, как клей¬мо, тав¬ро на стри¬гуне)
тай шаптырым → небольшое расстояние (2-3 километр
Ответов 591 Написать ответ
  • таке
    11 апреля 2016  

    В XVII в. в составе якутского народа были такие роды, как Одей, Одугей, Одай. Последний из них даже сохранился до наших дней: "До сих пор население района р. Амги продолжают называть Одайцами. В этом мы могли убедиться, - пишет историк Б. О. Долгих, - когда находились в 1945 г. в районном центре Таттинского района, поселка Ытык кюэль" [22]. Такое же название рода мы встречаем и в книге В.Л. Серошевского [23].
    В своей "Географии" Страбон указывал, что большая часть скифов, расположенных на территории от Каспийского до Аральского моря, называлась Дай, а они в свою очередь делились на Апарна, Ксанфия. На этом основании и по другим признакам С. Аманжолов адайцев Младшего жуза относит к Даям,
    В китайских источниках вместе с родом Баегу в составе Гаогюй мы находим и Адай(Аде). Н.А. Аристов упоминает, что один из родов Гаогюй был Адай В Таттинском улусе существовал род Баяга, от названия которого получил названия с.Баяга и р.Баяга, Баягантайский улус — состоял из 9 наслегов, которые были расположены по рр. Баяге, Танде, Алдану, Татте и Оймякану
    Н.В.Именохоев средневековые погребальные комплексы Западного Забайкалья объединяет в единую раннемонгольскую археологическую культуру и распространяет его на территорию Прибайкалья. Поэтому знаменитые могильники «погребений с конями» Усть-Талькин и Сэгенутский он включил в саянтуйский этап (XII-XIV вв.) выделенной им культуры . В районе Джиды (река на границе с Монголией), где обитали племя байаутов(баегу) , им был найден глиняный горшок, удивительно напоминающий по орнаменту и виду якутский чорон.

    0
  • садык2015
    12 апреля 2016  

    Нет,якуты не поверят.Галлогруппы разные.

    0
    • nathan
      12 апреля 2016  

      садык2015, Поверят...Дмитрий Адамов
      Заметки о гаплогруппах
      Y-хромосомы якутов
      Два7-маркерных гаплотипа из ǻсть-Алданского улуса:
      15-ǽ-ǽ-ǽ-14-31-24-10-11-13,
      15-ǽ-ǽ-ǽ-14-31-24-11-11-13
      обнаруживают сходство с казахскими гаплотипами(ǹабитов, 2009):
      15-12-13-ǽ-14-30-24-10-11-13,
      16-ǽ-ǽ-12-14-ǽ-24-10-11-13,
      14-ǽ-ǽ-13-14-ǽ-24-10-11-13.
      Ƕчень интересен якутский гаплотип:
      15-12-15-ǽ-13-29-24-10-11-13.
      В работеKeyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопан-ных в некрополе Эгийн-Гол(Ǵонголия). Ƿредполагается, что в некрополе около2 тыс. лет на-зад хоронили знатных хуннов(сюнну). Ȁесть человек, погребенных в секторе ǹ(46, 47, 50,
      52, 53, 54), судя по совпадениюY-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов,
      принадлежат к одному роду:
      15-12-15-ǽ-ǽ-29-24-10-11-13
      Якутский гаплотип по8 общим маркерам обнаруживает полное совпадение. Гаплотип из
      погребения50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм(SNP) в работе
      Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе ǹ(RPS4Y). Ǻеперь можно уточ-нить, что эти6 древних хуннов имели гаплогруппу ǹ3*(хǹ3с).
      В базе данныхYHRD.org фиксируется11 совпадений по9 маркерам с современниками: 7
      казахов, 2 хань, один русский и один чех.
      Dz семействуC3*(xC3c) относятся два гаплотипа из гаплогруппы ǹ3d (Sengupta et al.,
      2006):
      15-ǽ-ǽ-12-13-28-23-10-15-14,
      17-ǽ-ǽ-12-14-30-23-10-11-13.
      Ƿо-видимому, C3d - редкая гаплогруппа, так как кроме двух якутов она была достоверно
      выявлена только у одного китайца(Sengupta et al., 2006):
      16-ǽ-ǽ-12-14-29-23-10-11-15.
      Гаплотип северного якута(Ǽедорова, 2008)
      17-ǽ-ǽ-12-ǽ-ǽ-23-10-11-13
      может быть отнесен к гаплогруппе ǹ3d.

      0
    • fotij
      25 апреля 2016  

      садык2015, хэ...верно, не родственники, но в составе могли быть, а почему бы нет? Отсюда, здесь форуме, столько монголов с якутскими генами "воду мутят" и одеяло истории на себя тянут...)

      0
  • Единый
    12 апреля 2016  

    О таке единерка?

    0
    • Билэбин
      12 апреля 2016  

      не придуривайся, хитрец ! вот Таке как раз-таки настоящий казах

      0
  • саксаксак
    12 апреля 2016  

    Был обсуд в 2007 году.

    Цитата:
    fedor 20 октября 2007
    Скифы - Саки -Саха - это один народ
    Вспоминаем сразу Геродотовых СКУТОВ = СКИФОВ. Окончание -УТ, -УД, -АТ - типичное АЛТАЙСКОЕ, и присутствует в названии многих племен, Манг-УТ (-ЫТ), Тайчи-УТ (-УД), Мерк -ИТ и т.д.

    История саха: Предки основоположники составившие каркас формирования нации был народ САКА ® http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=98136&qf=13746352&qs=61241872
    Попробуем посакралить Тайчиутов.
    Начнем с корня этнонима ТАЙ
    ТААЙ=дядя (по материнской линии безотносительно к полу говорящего).
    Таай=1) отгадывать; таабырынна таай = отгадать загадку; 2) предчувствовать; манна кэлиэ диэн таайабын я предчувствую, что он сюда придёт; мне кажется, что он сюда придёт.

    ТЭЙ=) прям., перен. удаляться, отдаляться; отходить;2) отскакивать от чего-л.;

    ТЭЙЭ=I поодаль; кини мантан тэйэ олорор он живёт поодаль; ср. ТЭЙЭЧЧИ .
    РОДСТВЕННЫЕ ПЛЕМЕНА ЖИВУЩИЕ ПООДАЛЬ-ПЕРВАЯ ВЕРСИЯ.

    Цитата:
    Посмотрим что пишут китайские историки:
    Этноним «тайджиут» — монгольское множественное число от тайджи = кит. тай-цзы — китайский титул, означающий «царевич», «наследник престола», «князь» . Китайскими титулами являются и прозвища Чарахая (лингун) и его сына (сёнгун). Предполагается, что Чарахай, живший в конце XI века, состоял на военной службе правительства киданьской империи Ляо и получил китайский княжеский титул, что повысило престиж его потомков.

    Здесь прослеживается этимология ТААЙ-дядя по материнской линии. Если предположить, что Чарахай состоял на военной службе у китайцев, то скорее всего его жена была китайской принцессой (так китайские императоры приближали к себе кочевников), то потомки от этой княжеской четы, для всех тюркоязычных родственников Чарахая будут зваться ТААЙ.
    А так как часто имена племен принимали имена основателей, то вполне возможно, что ТААЙ ДЬОН-люди дяди по материнской линии, стали называться таким этнонимом.

    1
    • таке
      12 апреля 2016  

      саксаксак, Спасибо за информацию.Но ,я здесь не вижу конкретики ,понятно только что это родственные племена по материнской линии.У нас казахов, дети по женской линии называются Жиен,во множественном числе жиендер.

      0
      • ansar-kz
        12 апреля 2016  

        таке, жиен емес, нагашы диды, нагашылар!

        0
        • таке
          13 апреля 2016  

          ansar-kz, По материнской линии Нагашы,по линии сестер Жиен болады.

          0
          • badwk
            18 сентября  

            таке, на флаге что это- ала кырсын?

            0
            • таке
              19 сентября  

              badwk, Не понял брат тебя ,что за "ала-кырсын",на флаге изображение летящей стрелы на фоне парящего сокола в небе ,сам сокол означает причастность знатному роду.

              0
            • таке
              19 сентября  

              badwk, .Те пришельцы-правители, как правило, из царских родов Барса или Кушан. Кушанам покровительствовала птица (по-тюркски «куш») – посредница между Небом и землей, то был родовой знак (туг, хоруг). Сокол, олицетворявший царский род, с тех пор особо почитался на Востоке. Эта гордая и смелая птица отчеканена на древних монетах и печатях, ее изображение появилось в предметах искусства, которые сохранились в крупнейших музеях мира, они со времен Ахеменидов, Аршакидов, Кушан, Сасанидов и других царей Среднего Востока и Индии, предки которых пришли с Алтая.Геральдический знак, пред ним время бессильно… блекнет даже красивая ложь.В древней иранской мифологии образ Кушан весь на виду, они (по-местному Хушанги) – родоначальники иранцев, люди иноземного происхождения, которые принесли железо, обучили плужному земледелию. Пришли с Алтая, с севера, о чем сообщает знаменитая историческая книга «Шахнаме» («Книга о царях»), ей почти две тысячи лет, еще при Аршакидах начали составлять ее.Согласно Авесте, символ царской власти – хварна, то есть сокол для охоты. Он вошел в геральдику, что само по себе уже символично. Между прочим, потом стали изображать и дракона с крыльями, барса с крыльями, коня с крыльями, желая подчеркнуть принадлежность к царскому роду тех, кто помещал эти символы на своих геральдических знаках.Богато искусство Востока. Новые царские династии брали себе покровителей только с крыльями.

              0
      • саксаксак
        13 апреля 2016  

        таке, предположение про ТААЙ лично мое. Поэтому конкретики ни у кого нет, я хоть пляшу от конкретного языка.
        У других даже этого нет. Но на них ссылаются.
        У нас тоже, как и у вас ЖИЭН=СИЭН=1) братанчищ, роднич (родившийся от родителей двух разных племен); 2) потомство от женской линии в отличие от потомства мужской линии. http://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-2/474
        Сейчас больше подразумевается Сиэн=внук.
        От этого слова я вывел этноним СЯНЬБИ= СИЭН БИИ-старшие родичи оставшиеся по женской линии.
        Кстати государство САКАСЕН завоеванное на Кавказе по словам древнегреческого историка Страбона в VII веке до н.э. тоже вывожу как САКА СИЭН=либо как внуки САКА, либо как смесь потомков между Сака и женщинами горцев того времени.

        0
        • таке
          13 апреля 2016  

          саксаксак, Как ты делаешь фото,а потом превращаешь в сайт http://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-2/474.Объясни пожалуйста,фото умею делать по компу.

          0
          • саксаксак
            13 апреля 2016  

            таке, когда находишь инфо и хочешь забросить конкретную страницу, надо копировать саму ссылку и вставить сюда. Фото не мое, это уже отсканированная страница якутско-русского словаря Пекарского.

            Чтобы закинуть фото или рисунок к нам в топ, необходимо копировать его, направляешь на рисунок мышку, нажимаешь на правую кнопку мыши и нажимаешь на надпись "сохранить изображение как.." далее нажимаешь "сохранить" он закинется на рабочий стол компа.
            Когда хочешь закинуть сохраненный рисунок на на свой ответ, нажимаешь здесь внизу под топом кнопку "Загрузить изображение" нажимаешь на рабочем столе скопированный рисунок и далее нажать кнопку "открыть" он сюда загрузится.

            0
  • таке
    12 апреля 2016  

    Я рассматриваю род Адай как тюркское племя,а не монгольское как представляют его евро-центристы.История этого рода ,очень сложная,запутанная ,порой трагичная и проследит весь исторический путь сложно.В этом постарались многие историки,в том числе и наши казахские ученные.Которые разрывали и делили историю на свой лад,этого древнего и могущественного рода. Соответственно поэтому приходится скрупулезно искать материалы ,изучать их, и опираться не только на название рода.Также обращать внимания на многие факторы ,в том числе родословную, тамгу племени виде летящей стрелы направленную вверх.Как основной отличительный атрибут народа.Да народа,я не ошибся ,в старину это было очень многочисленное племя.До революции ,этот род назывался могущественным родом Адай .В царское время генерал Рукин,решил наказать за спесивость и дерзость адайцев, пригнал с Кавказа диких горцев ,дополнительно с Кубани прибыли казаки.В результате объединенная конная армия , была разгромлена в пух и прах ,а уцелевшие укрылись в крепости и несколько дней провели в осаде ожидая подкрепления.Потом офицеры шутили над этим генералом , если бы во время не подоспела подмога,то он мог испытать судьбу самого Кира.Видя воинственность и заслуги этого рода,их вместе с башкирской конницей,царская власть призвала на Германскую войну,где они доблестно сражались и прославились на всю Европу.Есть слухи ,что флаг с изображение тамги (стрелы),выставлена в Парижском музее,утверждать не берусь.Но при случае попробую отыскать.С незапамятных времен ,во время битвы среди казахских племен ,роду Адай была доверена право наносить первый удар,и при отступлении сдерживать натиск противника.При Абулхаир-хане ,Адай были элитными войсками и правой рукой хана ,хотя наши историки утверждают обратное,что правой рукой были кипчаки.На этот случай есть один полновесный аргумент,старшей женой-байбише по казахский, была из рода Адай.Думаю потому влияние адайцев на хана была значительна.В 16 веке при Тауке хане ,были составлены шеджре-родословная,которые по сути перевернула историю моего рода.В нее вошли предки ,в частности беру род Адай ,проживавшие с 16-го века.Теперь согласно письменным источникам,род Адай берет начало только с этого времени. Представить себе страшно ,какой пласт истории безвозвратно утерян.В разные исторические периоды наверное самые сложные для них,часть народа отделялась и перекочевывало на другие пастбища.Следы этого рода обнаруживаются в Монголии,Ближнем Востоке, Украине,Кавказе,Молдавии и Европе.При этом меняя название рода ,но общее название оставалось неизменным как Тай,Дай,Дак,Сарматы,Массагеты и Адай внося путаницу в историю. Например Сармантай-рыжие люди из рода Тай,в Мангыстауской области среди древних захоронении ,встречаются множество могил принадлежащих сарматским и массагетским племенам.Среди Байулы,также есть род Маскар имеющие очень древние корни и оно созвучно с древними массагетами.

    0
  • Эрэл
    12 апреля 2016  

    Один и тот же род в разных народах. Интересно.

    0
    • Nomad.kz
      12 апреля 2016  

      Эрэл, таких родов много. Род табын, тама, аргын и куча других представлен среди башкир, крымских татар, ногайцев, хакасов. В основном, это ассимилировавшиеся казахи, по-крайней мере, аргыны. Аргыны оставили след даже на Кавказе - Аргунское ущелье, к примеру.

      0
      • ansar-kz
        12 апреля 2016  

        Среди чеченцев есть два рода: аргыны и ногаи, они говорят что их предки из наших степей. Литовские, польские и крымские(кырымлар) татары в основном состоят из аргынов, найманов, кипчаков и шырынов. В Китае, в автономном районе Внутренняя Монголия живут представители родов меркит, найман, канлы, которые в паспортах записаны моноголами. Между ними и казахами переводчик не нужен. А вот с халхасцами (совревенные монголы) они не могут обойтись без услуг переводчика

        0
        • Nomad.kz
          12 апреля 2016  

          ansar-kz, стопудов наши. У нас есть рода естек (башкиры-беженцы), кыргыз (потомки военнопленных кыргызов), Шалаказак (казанские татары, переселившиеся вместе с Букеевской ордой). Ногайским родам вообще счета нет среди казахов. Наши аргыны там из той же оперы, сомневаюсь, что военнопленные, скорее всего, потомки воинов, оставшихся, чтобы контролировать местные племена Кавказа. Аргыны вообще везде рулили, тот же Тугай-бей.

          0
          • ansar-kz
            13 апреля 2016  

            Nomad.kz, ногайцы, казахи и каракалпаки на 100% один народ. Практически на 100% состоим из одних и тех же родов. Некогда один народ по различным политическим причинам разделились в разные периоды времени. Если из числа башкиров не брать во внимание угорское составляющее (иштяки, истяки, естяки) то и они на 100% один и тот же с нами народ. Когда, после развала Улу Улуса наши ханы, султаны, бии, батыры начали по новой собирать тюркские племена в одно единное целое, Россия, из за страха тюркского возрождения начала активную политику стравливания против казахов все соседние народы. Разделяй и властвуй. И в Рос империи и в СССР и в нынешней России проводили и досих пор проводят политику искажения и перевранивания истории казахов и переписывние всего нашего к другим народам. Во времена СССР, в МГУ и органах Политбюро и КГБ были специальные закрытые группы по подготовке историков по переписыванию и искажению тюркской истории, в первую очередь казахскую. Еще во времена СССР был запрет на изучение истории казахов глубже 15 века.

            0
  • Nomad.kz
    12 апреля 2016  

    Вообще, больше интересно откуда взялись Аргыны? В составе монгольских войск Чингисхана их не было, в числе покоренных племен войском Чингисхана их тоже нет. Но не могло же сильное племя, которое по сути, и основало Казахское ханство, свалиться с неба. Значит, они уже были на территории современного Казахстана. Гаплогруппа у аргынтинцев - G1a, возможно, они потомки саков-массагетов, автохоны.

    0
    • ansar-kz
      12 апреля 2016  

      Nomad.kz, у представителей аргынских родов каракесек, шекты и тобыкты, если я не ошибаюсь гаплогруппа С3. Аргыны образовались во времена Улы Улуса, в 13-14вв. Каракесеки и шектинцы из алшинов влились в состав аргынов, тобыкты из киятов и тд

      1
      • Nomad.kz
        13 апреля 2016  

        ansar-kz, У тобыкты галогруппа J1 - это, кстати, еще одна загадка. Насчет J1 - точно знаю, у всех сдавших тесты на определение тобыктинцев эта гаплогруппа (интересовался потому что я сам тобыктинец). А большинство аргынов - G1, 80-85% аргынов относятся именно к этой гаплогруппе http://генофонд.рф/?page_id=2536

        1
        • Один народ, одна судьба
          13 апреля 2016  

          Nomad.kz, Зачем делится по крови брат, на глазах у САХА? Мы уже на словах и так делимся на рода, племена, жузы, тюркские нации.

          0
          • Nomad.kz
            13 апреля 2016  

            Один народ, одна судьба, не делюсь я, брат, просто пытаюсь разобраться. Не будет мне, тобыктинцу ближе никого, чем другого аргына, дулата, кыпшака, адайца и т.д. Мы все казахи, все братья друг другу. Кстати, данные казахских шежире и результаты ДНК-генеалогии совпадают на 90-95%. Мы по шежире не делились, уж по гаплогруппам точно не поделимся. Это всего лишь наука, которая не заменит казахского братства.

            0
          • Nomad.kz
            13 апреля 2016  

            Один народ, одна судьба, казахи никогда жуз на жуз или род на род не делились и не воевали, это сказка, придуманная русскими. Исторически нет ни одного примера, чтобы один род истреблял другой. Бывали местные разборки из-за непоняток насчет пастбищ, барымта и т.д., но не больше. У казахов никогда не было гражданских войн, как у ногаев или джунгар, к примеру.

            0
            • Один народ, одна судьба
              13 апреля 2016  

              Nomad.kz, Тебя послушать, так люди подумают,мы не нация, а братство какое-то казахское (((.
              А на счет наших междоусобиц, нигде так лучше не описано как в произведении Мухтара Ауэзова "Путь Абая" и народной поэме "Айман - Шолпан". Казахский мир Абая это два племени Аргыны и Найманы. Вот и я из него, отец Найман Карагерей Токпак, мама Аргынка Атыгай Караауыл.

              0
              • Nomad.kz
                13 апреля 2016  

                Один народ, одна судьба, да другие пусть думают что хотят, мне вообще до этого дела нет. От того, что я интересуюсь ДНК-генеалогией казахских родов я казахом быть не перестану. Мне лично интересны происхождения родов, это всего лишь история.

                Казахское ханство появилось в свое время из-за разборок кыпшаков и аргынов. Но это никак не разрушило их связь, каракыпшаки сейчас в составе казахов. История казахов это не только роман Ауэзова, который писался под советской цензурой, это еще славная история войн со всеми соседями, из которых казахи вышли победителями благодаря единству, что видно по нашей территории.
                .

                0
                • Один народ, одна судьба
                  13 апреля 2016  

                  Nomad.kz, да другие пусть думают что хотят, мне вообще до этого дела нет.
                  -------------------------------------
                  Зря ты так. Слов нет.

                  0
                  • Nomad.kz
                    13 апреля 2016  

                    Один народ, одна судьба, я что-то никак не пойму причин наезда и что ты хочешь сказать? Должен ли я переживать что подумают русские или сахалар? Ну почитают мои посты, ну поймут, что есть казахи интересующиеся ДНК-генеалогией. Что еще они вычитают? Что ученые выяснили, что аргыны могли быть (и были) иметь в составе пришлые рода? Так это не секрет, это указано еще в шежире (к примеру, те же Атыгай. Представители Атыгай-Бaбacан всегда говорили, что они присоединились к Аргын-Атыгаям позднее, что подтвердилось исследованиями ДНК. От этого они не перестали быть аргынами, как и казахами).

                    0
                    • Один народ, одна судьба
                      13 апреля 2016  

                      Nomad.kz, Надеюсь что поймут. Арғындардар сахалардын арасында барма деп сурасаншы? Фуфел это все гаплогруппы, отмывание денег.

                      0
                      • Nomad.kz
                        13 апреля 2016  

                        Один народ, одна судьба, арғындар болса олардың арасында, өздері атып шығар еді арғындар бізден шыққан деп. Көрдік ондайын олардан. Ертең адайларды сахалар дейді, қарап отыр. Бізде мынандай сөз бар, сол сөзден адай деген атау шыққан деп. =D

                        0
                        • Один народ, одна судьба
                          13 апреля 2016  

                          Nomad.kz, түсінбедім, онда саған түнде жазып жүріп, не ушін керек? Қандай мағынасы бар? Қандай мақсатын бар?

                          0
                  • Nomad.kz
                    13 апреля 2016  

                    Один народ, одна судьба, мен емес, сен қазақ бірлігі жоқ халық деп отырған... Абыройымызды төкпесең қайтеді бөтендердің ортасында.

                    0
                    • Один народ, одна судьба
                      13 апреля 2016  

                      Nomad.kz, ренжіп қалыпты ғой. Сенің қатесін мен көрсетпесем, ертен сахалар корсетеді. Ал басқаны маған ілішу болма.

                      0
                      • Nomad.kz
                        13 апреля 2016  

                        Один народ, одна судьба, мені ренжітендей сен кімсің соншама? Сахалар көрсетсе сонда өз сыбағасын меннен алады, ол үшін абыржымаяқ қой.

                        0
                        • Один народ, одна судьба
                          13 апреля 2016  

                          Nomad.kz, Сахалар көрсетсе сонда өз сыбағасын меннен алады
                          --------------
                          Мынауында біртүрлі екен жат жерде

                          0
                      • Nomad.kz
                        13 апреля 2016  

                        Один народ, одна судьба, ұрыспайық жат жерде, қазақпыз ғой, ренжіскеніміз дұрыс емес. Артық кетсем кешірім сұраймын.

                        0
                        • Один народ, одна судьба
                          13 апреля 2016  

                          Nomad.kz, мені ренжітендей сен кімсің соншама?
                          Қазақ екенімізді, жат жерде жазып отырғанынды ұмытпасан болды.

                          0
          • Жан
            13 апреля 2016  

            Один народ, одна судьба, ондайынды казакша жазбайсынба

            0
      • Nomad.kz
        13 апреля 2016  

        ansar-kz, у каракесеков G1 - чистые аргыны. Интересовался из-за того, что мама у меня Каракесек - Балапан. =) Каракесеки из Младшего жуза (вот у них С3) оказались тезками каракесекам-аргынам Среднего жуза, а не родственниками как раньше считалось.

        0
        • таке
          22 апреля 2016  

          Nomad.kz, На основании изучения ДНК ученные сделали открытие оказывается,что 10 000 лет назад у Конратов и Адайцев был один общий предок.
          Однако вопросов, всегда больше ,чем ответов. Например, почему род А,под разными именами,в частности массагеты, даки, дахи, дай, адай разбросан по всему Казахстану и не только.Начиная от Алтайского подножья гор, Аральского моря, Каспийского моря, Кавказа, Черного моря, под именем сарматы далее следы ведут в Европу это Польша, Украина и Англия.Почему нет единой истории рода, псевдоисторики утверждают, что род А., появился лишь в 16 веке н.э., хотя есть и более древние следы.Но их игнорируют, например, российские историк в своей летописи уже в 10-ом н.э.,веке упоминают,что Мономах,совершая набеги на дикую степь,а именно в район Аральского моря и сталкивается с этим племенем называя их почему –то половцам из рода А.
          На Кавказе, а именно в Дагестане есть район Дахадайский (Дах и Адай) имеющая очень древние корни. На сегодня там проживают множество народов с различными названиями,но основное население составляют Даргинцы. Откуда такое название. Думаю, что это возможно результат древних слияния тюркских и иранских народов.
          Этот древний союз племен Дахов (Даев) и Адаев (Одоев), возможно на арене истории смешались два различных этноса ,это европеоидные персы и азиатские тюрки . Ведь род А. это тюркское племя, о чем свидетельствует ДНК С3 .Подтверждение тому, ареал обитания, начиная с гор Алтайского края, Монгольских степей, Казахстана, левого побережья Волги, включительно Краснодарского края и Кавказа. А племя Дахов,в древности носило название Дайдахов. Ученные утверждают ,что они персы (иранцы),хорошо что появились новые научные исследования ,которые могут оспорить ошибочное мнение европейских ученных и доказать обратное.

          0
        • таке
          18 сентября  

          Nomad.kz, Почему ты решил,что в Западном Казахстане ДНК , у всех С3 что типа монгольский кластер.Сейчас выясняется, что у многих родов ДНК R1A1.Так что это бред

          0
      • Nomad.kz
        13 апреля 2016  

        ansar-kz, Что странно, Шакарим Кудайбердиев не писал о том, что Тобыкты - пришлый род или усыновленный аргынами, он указывал, что Тобыкты кровь от крови Аргыны... Но гаплогруппа совсем другая. =(

        0
    • nathan
      13 апреля 2016  

      Nomad.kz, Ищите корни в западной Сибири с Кетами и Селькупами.

      0
    • таке
      16 августа 2016  

      Nomad.kz, Скорее всего Аргыны были в составе кипчаков . В 13 веке ,они просто отделись от кипчаков и стали самостоятельным племенем.До Шынгыс-хана у кипчаков было 92 рода,на сегодня среди них осталось всего 8-ь родов.

      0
  • и что
    13 апреля 2016  

    Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев и популярный шоу мэн в РФ Азамат Мусагалиев казахские адайцы.

    0
  • Nomad.kz
    13 апреля 2016  

    Адайцы вообще наглухо отмороженные. Своими силами отбили Мангышлак у туркмен. =D

    0
        • Nomad.kz
          13 апреля 2016  

          садык2015, я уже где-то говорил про это, туркмены очень уважают силу, очень уважают нас за то, что отвоевали у них земли в свое время в честной драке. Азербайджанцев тоже уважают, с ними они тоже всегда воевали. Остальных тюрков не особо, что есть они, что их нет.

          0
  • садык2015
    13 апреля 2016  

    Осы галлогруппа дегендi койсак кайтедi,болiнгенiмiз аз болды ма? Жане уш кайнаса да сорпамыз косылмайтын капiр халыкка коп жабысып та керек емес.

    0
    • Nomad.kz
      13 апреля 2016  

      садык2015, қорықпа, гаплогруппамыз бірдей деп біз құшақтасып жүгірмейміз ешкімге. Орыс пен қазақта ұқсас гаплогруппалар да бар, бірақ одан шошқалар бізге ағайынды болмайды.

      0
  • садык2015
    13 апреля 2016  

    Казахи-беркутчи из рода адай.Фото начала 20 века.
    image

    0
  • таке
    13 апреля 2016  

    Изображения тамги рода Адай image

    1
  • таке
    13 апреля 2016  

    Вот ,что пишет об этом Мурад Аджи ......Те пришельцы-правители, как правило, из царских родов Барса или Кушан. Кушанам покровительствовала птица (по-тюркски «куш») – посредница между Небом и землей, то был родовой знак (туг, хоруг). Сокол, олицетворявший царский род, с тех пор особо почитался на Востоке. Эта гордая и смелая птица отчеканена на древних монетах и печатях, ее изображение появилось в предметах искусства, которые сохранились в крупнейших музеях мира, они со времен Ахеменидов, Аршакидов, Кушан, Сасанидов и других царей Среднего Востока и Индии, предки которых пришли с Алтая.Геральдический знак, пред ним время бессильно… блекнет даже красивая ложь.В древней иранской мифологии образ Кушан весь на виду, они (по-местному Хушанги) – родоначальники иранцев, люди иноземного происхождения, которые принесли железо, обучили плужному земледелию. Пришли с Алтая, с севера, о чем сообщает знаменитая историческая книга «Шахнаме» («Книга о царях»), ей почти две тысячи лет, еще при Аршакидах начали составлять ее.Согласно Авесте, символ царской власти – хварна, то есть сокол для охоты. Он вошел в геральдику, что само по себе уже символично. Между прочим, потом стали изображать и дракона с крыльями, барса с крыльями, коня с крыльями, желая подчеркнуть принадлежность к царскому роду тех, кто помещал эти символы на своих геральдических знаках.Богато искусство Востока. Новые царские династии брали себе покровителей только с крыльями.

    0
    • саксаксак
      14 апреля 2016  

      таке, спс за инфо. КУС=II 1) утка; үөл кус нырковая утка; кураанах кус кряква; таас куһа вид морской утки; кус быһый, ат бөҕө погов. резвый, как утка, сильный, как лошадь (о сильных, быстроногих людях); кус түспэтэх уута суох, тииҥ ыттыбатах маһа суох погов. нет воды, куда бы не садилась утка, нет дерева, где бы не пробегала белка (о богатстве животного мира Якутии); 2) водоплавающие
      КУСтук=1) уст. стрела с наконечником, боевая стрела;

      0
  • таке
    19 апреля 2016  

    Отправлено 03 Декабрь 2014 - 14:51
    Как уже сообщалось, в Москве завершила работу международная научная конференция «Этногенез, история, язык и культура карачаево-балкарского народа», проведенная в Москве Институтом этнологии и антропологии им. Н.Н.Миклухо-Маклая Российской Академии Наук.

    В работе конференции приняло участие около 400 человек из 16 стран, в том числе ученые из Азербайджана. На конференции были обсуждены важнейшие вопросы тюркской истории, особое внимание уделено истории тюркских народов Кавказа.

    В заключительный день участники конференции единогласно проголосовали за резолюцию, представленную азербайджанским ученым, ведущим научным сотрудником Института археологии и этнографии Академии наук Азербайджана, доктором философии по истории Зауром Гасановым. Как отметил З.Гасанов в интервью АзерТАдж, в резолюции опровергается научно ошибочное мнение о том, что все скифы говорили только на одном иранском языке. Ученый сказал: «С точки зрения участников в составе скифской империи были племена, говорившие на разных языках, в том числе тюркских. Решение конференции является коллективной научной поддержкой мнения о том, что правившие огромной Скифской империей «царские скифы» были тюркским этносом. Они создали свое государство на Кавказе 2700 лет тому назад. Таким образом, древнетюркская история начинается со скифов и других родственных им народов, таких как киммерийцы, саки, сарматы, аланы».

    http://azertag.az/ru/xeber/814922

    0
  • таке
    21 апреля 2016  

    В 630 году династия Суй организовала поход на первый Тюркский каганат и одержала победу, уничтожив его. Летописцы рассказывают, что в течение семнадцати лет с китайцами самоотверженно сражалось и оказывало им ожесточенное сопротивление племя Жеменей (в китайских записях Чепни или Чебни). Предводителем племени был человек по имени Хуба из рода Ашина (этот род владел Западно-Тюркским каганатом). Впоследствии Хубу стали называть Жеменей. Они жили в высоких непроходимых лесах горного Алтая, и китайцы никак не могли их одолеть. Хуба посылает своего посла, чтобы объявить китайцам о том, что каганат жив, и он, Хуба, является его новым каганом. Хуба продолжает вести войну с китайцами, присоединяя к себе разрозненные мелкие племена. Но силы были неравные: китайцы все-таки схватили Хубу, и китайский император из уважения к его храбрости не стал казнить, а, напротив, присоединил его племя к своему государству Тан, а Хубу поставил возглавлять подчиненное им племя. Гордый Жеменей (Хуба) со своим племенем вскоре откочевал к тюргешам. Напомним, что Тюргешский каганат владел огромной территорией — от Алтая до Божественных гор, от Барколя до Аральского моря.
    В 715 году (по некоторым источникам в 706) к власти Тюргешского каганата пришел каган Сулу, который происходил из рода жеменей. В результате внутренних распрей в 779 году власть сменяют карлуки.
    «Племя жеменей пришло на Мангистау в 11 веке вместе с потомком Коркыт ата — Огуршеком. И когда огузы в конце 12 — начале 13-го веков двинулись в сторону территории современной Турции, большая часть жеменеев ушла с ними. Немногочисленная же часть осталась на вотчине. Это и были предки жеменеев в составе племени адай», — пишет Анес Сарай. Свою версию предлагает и наш земляк, народный писатель республики Абиш Кекилбаев. «Известно, что род жеменей некогда был в составе огузов. Племена Айтумыш на Кавказе и род жеменей в составе племени адай — это один род», — пишет он.

    0
  • Кэм
    22 апреля 2016  

    Саки и скифы этт тюрки

    Цитата:

    Как отметил З.Гасанов в интервью АзерТАдж, в резолюции опровергается научно ошибочное мнение о том, что все скифы говорили только на одном иранском языке. Ученый сказал: «С точки зрения участников в составе скифской империи были племена, говорившие на разных языках, в том числе тюркских.

    Главный язык у скифов-саков был тюркский, язык большинства саков и скифов был тюркский.

    0
    • саксаксак
      22 апреля 2016  

      Кэм, точнее прототюркский САКАСКИЙ.

      0
    • Ник Никыч
      22 апреля 2016  

      Хунны, скифы, саки - все они были тюрки

      0
      • Stefano
        22 апреля 2016  

        Скифы и саки

        это примерно одно и то же. Вот только не тюрки они (и никогда ими не были). Они иранцы, то есть персы (точнее - один из ирано-персидских народов).

        0
        • Сэмэй
          22 апреля 2016  

          Все обычаи скифов (саков) совпадают с обычаями тюрков.

          Например , саки (скифы) пили кымыс. А кумыс чей напиток? Тюрков!
          Иранские народы не знают и не пьют кымыс!
          Как так можно забыть свой напиток?! Пили тысячелетия и вдруг взяли и забыли кумыс?! Вахахаха.

          Это осетин Абаев записал скифов (саков) в иранцев, что с радостью подхватили русские, вечные соперники тюрков.
          Осетины - персоязычный народ, вот Абаев и постарался... Вахахаха.

          0
          • Stefano
            22 апреля 2016  

            Если

            немец будет пить кумыс, он тоже станет тюрком? По большей части иранские народы оседлые. Саки же были кочевниками. Так что ничего удивительного в кумысе нет.

            0
            • Сэмэй
              22 апреля 2016  

              Но как целый народ вдруг взял и забыл свой напиток, который пил тысячелетия?!

              Иранцы персы не пьют, не знают кумыс.
              А тюрки пили кумыс, пьют и будут пить кумыс.

              Да и не только это. Все обычаи саков (скифов) совпадают с обычаями тюрков.

              0
              • Stefano
                22 апреля 2016  

                Учитывая

                то, что саки кочевали, они могли пересекаться с тюркскими народами. Думаете, не могли перенять у них что-нибудь или наоборот, дать какой-нибудь свой обычай, который со временем стал тюркским?

                0
                • Nomad.kz
                  23 апреля 2016  

                  Stefano, все может быть. Саки могли быть подвергнуты влиянию тюркской культуры, могли быть и отюречены (что скорей всего и произошло, навряд ли народ просто появился и исчез). Что, кстати, произошло с монголами 13-го века, которые вторглись и завоевали народы, которые обитали на территории нынешнего Казахстана. Никто ведь не будет спорить, что многие племена монгол были отюречены (вплоть до самих чингизидов), хотя бы на примере казахов, чьи многие рода берут начало от монгольских племен.

                  0
                  • таке
                    23 апреля 2016  

                    Nomad.kz, Я вообще в монгольскую версию не верю,чем больше изучаю жизнь и быт Шынгыс-хана.Тем больше становлюсь увереннее ,что это тюрки из рода Ашина.Конечно были среди них монголы,манчжуры , тунгусы и так далее№

                    0
                  • Жан
                    24 апреля 2016  

                    Nomad.kz, в степи не когда не правили чужестранцы! Тем более кучка монголов. Это тюрки! Кумыс они пьют но называют его по другому а в истории европейцев осталось как космос от слова кымыз. Современные монголы говорят что живут по завету Чингизхана но изменили главному а именно веру, стали буддистами. Потомучто с моголами 12-13 века они не чего общего не имеют.

                    0
              • Nomad.kz
                23 апреля 2016  

                Сэмэй, монголы тоже знакомы с кумысом. Но тюрками от этого не стали.

                0
          • саксаксак
            22 апреля 2016  

            Сэмэй, был такой чел, академик Никола́й Я́ковлевич Марр (груз. ნიკოლოზ მარი; 25 декабря 1864 (6 января 1865), Кутаис — 20 декабря 1934, Ленинград) — российский и советский востоковед и кавказовед, филолог, историк, этнограф и археолог, академик Императорской академии наук (1912), затем академик и вице-президент АН СССР. После революции получил громкую известность как создатель «нового учения о языке», или «яфетической теории».
            Вот он отец ираноязычия скифов. Абаев и иже с ними его последователи. Время идет и ошибочность этого взгляда вскоре будет доказана.

            0
            • таке
              22 апреля 2016  

              саксаксак, Еще есть сподвижник Абаева,Турчин по моему лингвист.Который утверждает,что первый язык в Евразии это иранский,а тюркский язык появился чуть ли не позже всех.И древнебулгарский алфавит создан на основе иранского алфавита.

              0
        • саксаксак
          22 апреля 2016  

          Stefano, ты не прав. Сака-скифы мигрировали с востока на запад, доказательств много, особенно курганные захоронения с лошадьми, чем восточнее, тем древнее.

          0
  • Чаллаа
    22 апреля 2016  

    Этот казахский тай-стригунок на саха тыла будет тый!Сейчас в улусах так и говорят после кулунчук(жеребенок) превращается в убаьа(годовалый)и потом тый(двухтравка?)

    0
  • Чаллаа
    22 апреля 2016  

    Потом соно5ос и после обьездки ат

    0
  • Чаллаа
    22 апреля 2016  

    Заметил что тюркский язык казахов сильно изменился если он изначально тюркский:вместо дифтонгов у них просто гласные и обилие звонких:адай-үӨдэй,кызыл-кыьыл,су-уу,кыз-кыыс,кек-күөх.Такое чувство что народ стал очень многочисленным и разношерстным(появились метисы от мам-таджичек и персиянок и тому подобных у которых как и у русских гортань не привыкла к дифтонгам),многочисленность народа привела к сильному изменению слов в связи с развитием культуры и торговых отношений вследствие чего слова укорачивались и сглатывались целые слога.Все южные народы имеют богатый быстрый практичный язык.Вместо исконного биьиги,которое тоже с увеличением кол-ва саха превратилось в биьи,-тюрки и казахи пошли еще дальше и сократили до биз!Ведь это очень удобно для быстрой передачи мысли и информациии.Здесь ярчайшийшим примером может послужить заимствование русского слова или вместо длинного якутскоого слова эбэтэр!!!Вот так происходит трансформация всех языков!!!!Так что даже наш древний саха тыла(он древнее древнетюркского потому что когда он родился тюрков как народа еще не было)тоже начал меняться с приходом русских и сейчас еще стремительней вберет в себя короткие емкие слова из других слов!!!Мы даже умудрились взять в ежедневное употребление русское слово наада вместо родного кэрэх!!!Говорим кэрэхсиибит в значении почитаем,хотя нужно его внедрить обратно в значении надо!!!Тылбытын харыстыах кэрэх!!!тогда можно не говорить наада буолла!!!?Или может я не прав?В том смысле что мы священные деревья местностей называем кэрэх-мас!Тогда может оно у нас изначально носило смысл почитание?А кэрэхсиибит?

    0
    • Сэмэй
      22 апреля 2016  

      Слово "Биһи" неподходящий пример, так как наоборот наши теперь имеют склонность удлинять окончания

      Вспомни даже слово "миэхэ" ("мне") , некоторые улусы зачем-то добавили еще один совершенно ненужный дополнительный слог "ҕэ" (признак дательного падежа) , и получилось совершенно несуразное "миэхэҕэ" с двумя слогами-признаками дательного падежа.
      Пока мало кто так говорит, но кто знает, может лет через сто, все начнут так говорить.
      Также и слова: "Биһи" и "Биһиги".
      Я считаю "ги" лишний дополнительный слог. Так как в разговорной речи говорим "Биһи".
      Изначально было "Биhи" , но в торжественной речи добавили еще один слог "ги".

      1
      • Сэмэй
        22 апреля 2016  

        Соперничая в красноречии в торжественных речах приукрашивали слова добавляя дополнительный слог?

        В торжественных речах соперничая в красноречии приукрашивали слова добавляя дополнительный слог , как например сейчас на юбилеях и свадьбах некоторые говорят "миэхэҕэ", добавляя еще одно ненужное окончание слова.

        Так что может быть изначально было "Биhи" , но в торжественных речах соревнуясь в красноречии добавили еще один слог "ги"..

        0
    • таке
      22 апреля 2016  

      Чаллаа, Это ты правильно подметил, язык действительно изменился.Начиная с революции 1917 года, во время которого уничтожили 70% коренного населения Казахстана.По официальным данным Каз ССР создали в 1926 году,это далеко не так ,например род Адай воевали с Красными практический до 1939 года.Перед ВОВ во времена Сталина,в Казахстан заселили политический не благонадежные народы такие как корейцы,булгары,кавказцев и так далее.После войны,уже во времена Хрущева Н.С.,в Казахстане организовали целину и заселили сюда все народы СССР.В один момент местное население не по своей вине превратилось в меньшинство,так казахи оказались изгоями .Лишили всего ,а именно пастбищ,скота , пытались лишить язык ,культуру и историю народа.Вывезли все культурные и исторические ценности,раскопали все курганы и могилы.Сейчас многие беженцы-казахи возвращаются обратно из Узбекистана (Каракалпакии),Туркменистана ,Китая,Афганистана,Турции,Ирана и Монголии.Их называют оралманами-возвращенцы и каждый несет собой культуру и язык того народа где многие годы проживали.

      0
      • Nomad.kz
        23 апреля 2016  

        таке, то, что казахи обрусели, не говорит о том, что язык был утерян. Мы до сих пор говорим на языке, на котором говорил Ыбырай Алтынсарин, писал свои произведения Абай и Шакраим. Тебе внушают ложные мысли (возможно, уважаемые сахалар сами в это верят, не осуждаю). Я лично неплохо разбираюсь в татарском языке, турецкий пытаюсь учить, не совру наверное, если скажу, что в совершенстве владею казахским. И какие я выводы могу сделать? У всех тюрков язык как язык, тюркский с местными диалектами и говорами, с массой различных и одинаковых слов. В этом плане язык саха как-то слишком далеко стоит, больше ощущается влияние монголов в их языке.

        0
        • таке
          23 апреля 2016  

          Nomad.kz, Молодец ,чем больше языков ,ты знаешь ,тем больше у тебя жизней.Так говорили древние мудрецы.Вернемся к теме.При советской власти,как-бы ее не ругали.Ограничении в языке не было,журналы и газеты на родном языке выпускались регулярно.Множество передач по ТВ и радио вещали на родном языке.Чтобы было ясно ,объясню нас казахов в Казахстане по численности было очень мало.Например в Актобе, в Актюбинской области ,в областном центре была одна единственная школа на родном языке, она была переполнена. Поэтому многие своих детей отдавали в русские школы,теперь этих детей надо было как-то готовить и обучать до школы на русском языке. В Казахстане стали создаваться садики и ясли на русском языке .Поколение за поколением за 70-ть лет ,русский язык становится как единственным необходимым языком в республике. Со временем казахский язык превратился в "кухонный" ,в основном чисто разговаривали выходцы из колхозов и поселков. Городские говорили с акцентом и потому стеснялись разговаривать на родном языке ,при людно.Старались больше говорить на родном языке дома.Также многие выпускники школ поступали в институты,где знания давали на русском языке или шли служить в Армию,где также приходилось разговаривать на русском.

          0
          • Nomad.kz
            23 апреля 2016  

            таке, ну это само собой, политику тех времен мы до сих пор расхлебываем.

            0
      • саксаксак
        23 апреля 2016  

        таке, да это так, коллективизация в первую очередь ударила именно по кочевникам, поняв это, много позже Сталин запретил монголам идти по пути СССР, слепо копируя внутреннюю политику.

        0
  • Чаллаа
    22 апреля 2016  

    Или эти деревья так и называли-Нужные Деревья а не почитаемые?потому что любой саха знает что без остановки и без одаривания дерева чем нибудь наказывается духом дерева и местности.Вот так могло произойти название тогда:не почитаемое дерево а Нужное!ведь нужно пройти мимо мирно

    0
  • саксаксак
    22 апреля 2016  

    САХА язык такой, какой он есть и все дифтонги были придуманы нашими предками для более точной передачи МЫСЛИ. Я бы по современному сказал так, если языки мира это как фильм 2 ДО, то саха язык с его увертюрой это 3 ДО. Наш язык-ЯЗЫК КАРТИНКА. Этого не объяснишь другим людям не знающим наш язык.

    0
    • Билэр.
      22 апреля 2016  

      .

      Цитата:
      Наш язык-ЯЗЫК КАРТИНКА. Этого не объяснишь другим людям не знающим наш язык.

      Вот это верно! +10000

      Но вот с этой частью коммента я не совсем согласен, так как не совсем уверен , что это так:
      Цитата:
      я бы по современному сказал так, если языки мира это как фильм 2 ДО, то саха язык с его увертюрой это 3 ДО.

      Для этого утверждения надо хорошо знать другие языки . Надо сравнивать с конкретными языками, которые знаешь. Например, якутский язык сравнивать с русским языком.
      Насчет русского языка могу сказать , что по моему мнению , ты прав.

      0
      • саксаксак
        23 апреля 2016  

        Билэр., это я к тому, что тюркские слова укорачивались или проще сказать усовершенствовались, для более простого общения между множественными тюркоязычными племенами, так как этот язык был языком международного общения в средние века.

        0
  • QazaQ balasy
    22 апреля 2016  

    Чаллаа это вы говорите неправильно.ни один тюрок не поимет якута.Вы же не говорите а воете.Уууу Ааа Ыыыы что за язык нечеловеческий.это у вас от монголов чьих слов 30% в якутском.

    0
  • QazaQ balasy
    22 апреля 2016  

    Таке кумаш бауырым.Мен ушин шеттен келген ар бир казак иштен шыккан сендей саткынан артык.Сен ози казаксын ба?

    0
  • QazaQ balasy
    22 апреля 2016  

    Э таке бул кысык коздердин котине кирип жагымпазданба.Ия биздин тилимиз шала деп кандастарамызды жамандап отырган сенсин гой.Маселе сонда.

    0
    • таке
      23 апреля 2016  

      QazaQ balasy, Торктердын арыснда ең эдеми тіл,осы біздің казақтын тілі деп санаймың.Оның ішінде арабтардың,монголдардың да коп қалықтың сөздері кездеседы.Сондыктан біздің тіл бай тіледеп санайлады.

      0
  • Кэм
    23 апреля 2016  

    Если бы я зайдя на форум хакасов и алтайцев обнаружил, что они считают, что их язык самый древний

    то я бы только порадовался за них, так как это означало бы, что такой народ не пропадет.
    Я бы не полез к ним с нравоучениями, тем более может быть они в чём-то правы.

    0
  • QazaQ balasy
    23 апреля 2016  

    Кэм молодец.Так и считай.Но якутский язык не древней.и он далек от тюркских.слишком много монголизмов.Но вместо того чтоб признать это якуты утверждают что их язык самый чистый и древний.Это не так.

    0
    • nathan
      23 апреля 2016  

      QazaQ balasy, Это монгольский язык отпочковался от якутского в 14 веке, набрав в себя до 70% тунгусизмов.
      Процесс формирования монгольского языка до сегодняшнего дня пока не сформирован.
      Казахский язык находится в фазе формирования в силу своей молодости, возраст этноса не превышает 400 лет от момента создания.

      0
      • саксаксак
        23 апреля 2016  

        nathan, сейчас по мере исследования на нашем истфоруме я прихожу к выводу, что в монгольском языке остались саха-сюннуские слова, которые насильно изгонялись из общей лексики, сначала династией МИН с 1368 по 1644, а затем насильно же оманьчжуренный после 1644 года введенной ими реформой языка, окончательно изгнав из лексикона старомонгольский язык.
        Так как историки XVII-XIX вв. считали за истинных монголов, то и лингвисты стали считать халха-монгольский язык за язык ЧХ. Потому уже пошло, что типа монголизмы стали приобретенными нами саха, хотя это 100% не так. Именно от лингвистов XIX века пошла идея общеалтайского языка и именно из-за халха-монголов, в словах которых не до конца были заменены саха-сюннуские слова на маньчжурские.

        0
        • Kilbar
          23 апреля 2016  

          саксаксак, новодел языки отличаются от древних жыканием, шиканием и зиканием, а также фиканием и циканием. Таких звуков в якутском языке помине нет.

          0
  • QazaQ balasy
    23 апреля 2016  

    Якуты вы фантазеры мечтатели.Уже и монгольский произошел от вас.Вас не один тюрок не поимет вот вас и коробит.Какая может быть древность в якутий?это же смешно.Ааааа Ууууу как будто в лесу заблудились.Еще раз повторю доказанный факт ваш язык как и нация оформились в 16 веке.Поэтому у вас не было не своего государства(с правителями.столицей и налогами)Фантазируйте дальще это очень забавно

    0
  • QazaQ balasy
    23 апреля 2016  

    Жиканье шиканье зиканье есть у всех тюрков в тои или иной степени но не один тюрок не сможет поговорить с якутом на родном,поскольку не поимет его вообще.Якуты и чуваши самые отдаленные по языку тюрки.Так ученые говорят не я.

    0
    • Kilbar
      24 апреля 2016  

      QazaQ balasy, растолкуй понятку слова Адай? Возраст монгольского 300 лет. Возник в 17 веке на основе тибетского. Стал общепринятым халкаским языком в 1945 году. Так называемый древнемонгольский был языком киданей. А кидане есть осколки саха племен Хадан (кадан, кадань, кидань). Оттого сахаизмов в монгольском уйма. Ученые как всегда врут когда говорят о монголизмах (30%smiling face with open mouth and tightly-closed eyes) в якутском языке. Как раз наоборот. Спроси у монгола - что такое халха, не в жисть не ответит. Разведет базар, как и ты) Растолкуй слова жуз, кыпчак, казах, монгол? Ы?

      0
      • таке
        6 августа 2016  

        Kilbar, Род А-Дай это тюркское род ,среди Якутов их называют Уөдей это осколки того же самого народа .Среди Хакасов (Великие -Касы) также имеются следы проживания племени.Согласно Страбона еще с 1-го века нашей эры.Они населяли территорию современного Казахстана от побережья Арала до Каспийского моря.Возраст типа монгольского 300 лет ,это вранье советских историков.Древние следы этого народа обнаруживаются по всюду начиная с территории Монголии ,Китая , Северного Кавказа среди Кумыков,Осетин, Чеченцев,Ингушей,Ногайцев,Кабардино-Балкарцев,в древней Персии,на Украине ,в РФ среди Марийцев ,Удмуртов, Башкир , Татаров и так далее.

        0
  • nathan
    24 апреля 2016  

    Так ученые говорят ...почитай ученых...http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(14)01373-6

    0
    • таке
      16 августа 2016  

      nathan, Ссылка не открывается,то что пишут ученные могу только догадываться.Какой-нибудь бред или сочиненнуюсказку,вообще правильно делает Мурад Аджи ,что не делает ссылок в своих книгах.Не давно прочитал не большую статью писателя Лесной С.С.,где он сравнивает племена гетов и готов.Такую ерунду пишет, даже уши заворачиваются.Что интересно,другие писатели делают на эту статью ссылку.Что получается один писатель историк пишет вымышленные истории,другие историки делают на него ссылку.

      0
  • таке
    2 июня 2016  

    Если посмотреть древнюю карту мира.То вместо греческого острова Кипр,ты увидишь остров Алаш.Так вот этот род происходит из Западного Казахстана и проживает среди Байулинцев. Тирренское море опять тюркское название появившееся до н.э.Государство Кассахия основано на побережье Черного моря.Тюрки-Ашина распостраняли свой ареал влияния от Китайских стен до побережья Тихого океана.И вся цивилизация шла от тюрков,когда европейцы усилились и вышли на Арену истории.Стали сознательно уничтожать все тюркские следы,но все уничтожить не возможно, все равно проступают сквозь тысячелетия.Еще надо разобраться с древнеболгарским алфавитом,которые как утверждают ученные из Гейропы ,произошли якобы из иранской письменности.Хотя ни каких подтверждении и сведении этому нет.

    0
  • таке
    2 июня 2016  

    Например, военные знамена скифов воспринимались как пестрый змей. Вот ,что пишет об этом Мурад Аджи ......Те пришельцы-правители, как правило, из царских родов Барса или Кушан. Кушанам покровительствовала птица (по-тюркски «куш») – посредница между Небом и землей, то был родовой знак (туг, хоруг). Сокол, олицетворявший царский род, с тех пор особо почитался на Востоке. Эта гордая и смелая птица отчеканена на древних монетах и печатях, ее изображение появилось в предметах искусства, которые сохранились в крупнейших музеях мира, они со времен Ахеменидов, Аршакидов, Кушан, Сасанидов и других царей Среднего Востока и Индии, предки которых пришли с Алтая.Геральдический знак, пред ним время бессильно… блекнет даже красивая ложь.В древней иранской мифологии образ Кушан весь на виду, они (по-местному Хушанги) – родоначальники иранцев, люди иноземного происхождения, которые принесли железо, обучили плужному земледелию. Пришли с Алтая, с севера, о чем сообщает знаменитая историческая книга «Шахнаме» («Книга о царях»), ей почти две тысячи лет, еще при Аршакидах начали составлять ее.Согласно Авесте, символ царской власти – хварна, то есть сокол для охоты. Он вошел в геральдику, что само по себе уже символично. Между прочим, потом стали изображать и дракона с крыльями, барса с крыльями, коня с крыльями, желая подчеркнуть принадлежность к царскому роду тех, кто помещал эти символы на своих геральдических знаках.Богато искусство Востока. Новые царские династии брали себе покровителей только с крыльями. Как ангелов-хранителей.... Судя произведениям Шахнаме,иранцы заимствовали культуру и новшества привезенных степняками-кочевниками,при этом возможно переняли язык и письменность.Ведь этот народ был господствующим в Иране,значит окружение и приближенная знать обязано была говорить на языке завоевателей.Не зря писатель Мурад Аджи утверждает, что первоначально это книга была написано на тюркском языке,затем переписано на другие языки мира. Отсюда делаю вывод ,что древнебулгарский алфавит,был основан не на иранском алфавите как утверждают иранисты-европейцы,а на древнетюркском.Не для кого не секрет булгары Поволжья разговаривали на древнетюркском языке,который отличается от современного.Из чего следует,что греки Кирилл и Мефодий создавая русскую письменность. На самом деле переделали древнетюркскую письменность. Поэтому многим современным славянистам,на сегодня везде мерещится древнерусские алфавиты. Возможно в этом кроется ,причина перевода казахского алфавита с латиницы на кириллицу во времена СССР, для того чтобы глубже спрятать концы фальсификации истории.Также известно,что в 1942 году при Сталине ,во время войны сотрудники НКВД в Татарии и Башкирии из библиотек и домов интеллигентов под покровом ночи, в тайной спешке изымали старинные рукописи и книги .Затем все увозили в Москву. В такое сложное для страны время и для чего ?
    А это еще больше может запутать ситуацию с рунической письменностью:
    Олжас Сулейменов: "Кириллица - это тюркско-славянское наследие"
    09:29 08.04.2008
    Известный поэт и общественный деятель Олжас Сулейменов на днях побывал в Астане, куда прилетел из Парижа, где работает постоянным представителем Казахстана при ЮНЕСКО. На Родине он принял участие во встрече группы высоких представителей (ReflectionGroup), обсуждавших главные вопросы будущего форума министров иностранных дел мусульманских и западных стран "Общий мир: прогресс через разнообразие". Для корреспондента "ЭК" поэт дал небольшое интервью.
    - ОлжасОмарович, глобализация тюркского мира приводит специалистов к мнению о необходимости перехода всех тюркских народов на латинскую графику, чтобы значительно улучшить культурный обмен через литературу. Ваше мнение на этот счет?
    - Я считаю, что кириллица своим происхождением обязана древней булгаро-кипчакской письменности, а она, в свою очередь, является одной из разновидностей древнетюркской письменности. На территории Великой Булгарии, охватывавшей ранее территорию от Каспия до Черного моря, включая Азовское море, в VII веке нашей эры произошло разделение племен кипчаков и булгар. Одна часть племен ушла на Балканы,ядругая - на Волгу и в сторону Казани. Там до сих пор есть город Булгар.
    И вот те племена булгар, что ушли на Балканы, завоевали славян и ассимилировались с ними, передав им свою тюркскую руническую письменность, которую впоследствии назвали болгарской. Такая смена названий произошла после того, как "булгар" стали называть "болгарами". Славяне растворили булгар, но приняли их название - "болгары".
    Ну а, после того как болгары приняли христианство, та самая тюркская руническая письменность, которую стали именовать болгарской, испытала на себе влияние греческого письма. В ней стало много греческих букв, но при этом она смогла сохранить много тюркского.Поэтому я считаю, что кириллица - наше общее тюркско-славянское наследие, и нам терять его нельзя. Я не хотел бы отказываться от него и говорил об этом своим коллегам из некоторых тюркских стран - Турции и Азербайджана. Считаю, что казахстанцам нельзя отказываться от кириллицы.

    0
  • таке
    2 июня 2016  

    Причина многих исторических загадок,кроется в том что древнюю историю писали греки,которые намеренно искажали не только древнюю историю тюрков ,также факты и имена исторических личностей.Они не особо утруждали себя в изучении тюркских традиции и родословных (шежре) тонкостях,например у тюрков есть поговорка ,что 25 лет спустя рождается новое поколение или образовывается народ (ель).Поэтому спустя этот срок кочевники могут переименовать племя или назвать именем нового лидера.Здесь нечего предосудительного нет все изменения ,отражаются в родословной (шежре) племени и при необходимости можно отыскать следы.Например известный всеми миру фараон Тутанхамон,по ДНК принадлежал тюркам R1b1,скорее всего был ставленником тюрков.Также персидский царь Дарий по тюркский будет Дармеш (Дарий I, сын Гистаспа по тюркский будет Кыз-тап,что в переводе означает ( пусть родится дочь возможно чье-то шуточное пожелание потому что рождались одни сыновья),который воцарился в 521 г. до Р. X. Происходят от царственного семейства Ахеменидов (возможно из род мл.жуза Агатай-Берсы-Агаменидов), он, для лучшего упрочения власти, ещё теснее породнился с царским домом, взяв себе в жены двух дочерей Кира (Куреша), его внучку, дочь настоящего Смердиса, и дочь Отана (по тюркский Родина)– главного виновника своего воцарения. Персидское царство Дарий I разделил на двадцать сатрапий,обложив их правильными денежными податями, которые, в предыдущие царствования, приносились, по мере надобности, деньгами или натурою. Вследствие этой меры, у персов сложилась приводимая Геродотом пословица: Дарий – торгаш, Камбиз (Кумбез солнечный лик)– властитель, Кир (Куреш) – отец. Государственный доход Персии при Дарии составлял 14.560 талантов.

    0
    • саксаксак
      13 августа 2016  

      таке, мы уже говорили про деньги и монеты- это сакаские слова. Теперь насчет слова Талант, здесь тоже прослеживается сакаский след. Талаан- I талант; музыкальнай талаан музыкальный талант; талааны сайыннар= развивать талант.
      II удача, счастье, везение (обычно в охоте); тарбах талаана билиэҕэ (всё) решит удачливая рука (говорится, когда что-л. делается на авось).
      Корень слова ТАЛЫЫ=I I. отборный; лучший; талыы собо отборный карась; нэһилиэк талыы дьоно лучшие люди наслега; 2. 1) отбор, выбор

      0
  • таке
    13 августа 2016  

    Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ТАЛАНТ"
    м. вес и монета у древних греков и у римлян; | природный дар, дарования человека и способность к чему. Талантливый, даровитый, с природными способностями. Талан, счастье, удача.
    Якутско-Сакаское слово ТАЛААН=УДАЧА, СЧАСТЬЕ, ЖРЕБИЙ.
    Казахский словарь
    талан
    I счастье, везение, удача;- о да болса, сенің таланың пусть и в этом будет твое счастье;- таланына біткен несібе уст. удача, предопределенная свыше, счастливо выпавшая на долю;- ол менің таланыма тап келді он повстречался мне на мое счастье;- таланы тастай ему не везет

    0
  • таке
    17 августа 2016  

    Согласно генеалогическим стихотворным преданиям, Адай родился на свет в результате необычного, мифического зачатия. Его мать забеременела от яркого небесного луча "в стране Алги (Алаг-йер), окруженной божественными Алаг- горами, под мировым древом, у светлого родника (Нурбулак, "свет-источник"), и родила там же через девять месяцев. "Небесный поверенный" - Аспембет (аспан, "небо", уммат, "последователь") дал новорожденному имя "Адай".
    Хотя адайское племя, как территориально-хозяйственное общество людей, по воле исторического случая объединившихся в одно "родственное, кровное племя", сформировалось в современном, окончательном виде в XV-XVII вв., его ми- 177

    0
  • таке
    17 августа 2016  

    . Существование на Северном Кавказе топонимов Алагир и Адайхох (Северная Осетия - Алания), а также древнего боевого клича адайцев - "Тегелена" (Тагалан, "дах-алан") позволяет говорить о реальности подобных предположений. Адайская генеалогическая легенда об Алтыне и Акпане по некоторым мотивам (мифо- поэтический мотив о мече, поставленном между женой брата и ее шурином) тождественна с осетинско-нартским мифом об Ахсартаге, брате Ахсара, и Дзерассе-красавице. Имя и образ одного из родоначальников адайцев Косая соответствует и этимологически, и образно аланскому мифоэпическому герою Сослану (косай - сослан). Есть и другие сходства, подтвержденные путем долгих и сложных сравнительных работ, не вмещающихся в объем этой книги.

    0
  • таке
    17 августа 2016  

    Еще одно интересное обстоятельство. Древнеримский автор Аммиан Марцеллин когда-то утверждал, что некие восточные кочевые племена - "дай" (дахи) были предками алан. А мы утверждаем, в свою очередь, что аланы участвовали в XIV в., именно в Мангистау-Устюртском регионе, в среде "есен-казаков", в этногенезе современной адайской подгруппы - Косай (вспомните идентичность Косая и Сослана) или "туркменадай", и что именно аланы оставили верхнюю часть мифогенеалогических представлений современных адайцев. Многовековая цепь преемственности "дай - алан - адай" явно показывает, что и современные адайцы имеют право считать себя потомками не только аланов, но и древних даев (дахов), или дахо-массагетов. А дахи-массагеты были жителями Мангистауско-Устюртских земель еще в IV-I вв. до нашей эры.
    Конечно, если следовать строго научно-исторической правде, то нельзя утверждать, что племена дахо-массагетской кочевой конфедерации жили не только в одном Мангистаус- ко-Устюртском ареале, они были распространены по всему Южно-Казахстанско-Среднеазиатскому региону. Но сущест-вование, на наш взгляд, преемственности "дай - алан - адай" позволяет использовать образ "Мангистау - земля дайских племен" в качестве привлекательного туристского стереотипа края.

    0
  • таке
    17 августа 2016  

    А между тем, археологические открытия на Устюрте последних годов - Байтинских курганов, относящихся к периоду V—III вв. до нашей эры, когда в этих местах жили дайские племена, - позволяют эксплуатировать этот стереотип в полную силу.
    Накопленные материалы о святилище Байте позволяют восстановить основные этапы истории этого интереснейшего памятника. Сако-массагеты в эпоху раннего железа устроили в районе колодцев Байте святилище, включавшее несколько курганов, многочисленные изваяния воинов, каменные жертвенники и разнообразные жертвенно-поминальные конструкции. Особенно интересны изваяния, на которых этнографически точно воспроизведены не только внешний облик их создателей, но и оружие (мечи, кинжалы, луки), украшения и детали одежды. Найденные на Байте скульптуры позволили доказать, что монументальное искусство не только было известно сако-массагетам, но и достигло у них очень высокого уровня развития. Изображали же изваяния героизированных предков и родоначальников.
    Существует реальная возможность создания на основе коллекции скульптур с Байте павильона или даже целого музея древней каменной скульптуры Западного Казахстана в городе Актау или в каком-нибудь другом месте Большого Мангистау. Вообще-то существует несколько путей использования этих скульптур в частности и комплекса Байте в целом. Первый путь - создание археологического музея-заповедника на Байте.
    Археологические музеи-заповедники - один из примеров экомузеев. Такие музеи-заповедники создаются для того чтобы выйти за рамки традиционной демонстрации находок и построек и добиться того, чтобы осмотр их стал динамическим процессом, 178
    участвуя в котором, посетитель превращается из пассивного наблюдателя в активного участника. Важным этапом становления археологических музеев-заповедников должны стать созданные на основе данных раскопок и изучения ландшафта графические реконструкции архитектурных памятников, которые являются логическим завершением любых археологических раскопок. Подобные реконструкции строительных остатков выполнялись в других странах, большинство из них обычно ограничивались реконструкцией отдельного памятника или группы памятников. Значительно реже делались попытки реконструировать целостный архитектурно-ландшафтный образ древнего объекта. Недавно завершились раскопки крупного археологического объекта Байте, и теперь возник вопрос: что делать с местом раскопок, - законсервировать или использовать его? Таким образом, наилучшим выбором может быть создание музея-заповедника или музейного комплекса, где наряду с музейными павильонами, должен реконструироваться архитектурно-ландшафтный образ древнего кургана и святилища аллеи каменных изваяний сарматских воинов. Это - более научный подход, есть и другой, когда на основе этого археологического объекта можно организовать стилизованный под "а-ля-сармат" туристско-ландшафтный парк, где наряду с реальными находками и реконструкциями древностей создаются искусственные, стилизованные, т.е. "не научные" объекты, показывающие быт и хозяйство не только древних кочевников, но и кочевников более поздних веков, вплоть до адайцев.
    Третий путь - это использование образа древнего воина, отраженного в каменном изваянии, в качестве одного из символов Большого Мангистау, т.е. использование "портрета" того воина в современных монументальных постройках или памятниках, в живописи, на телевидении и т.д. Представьте себе аллею из каменных скульптур воинов-даев (высотой 4 и более метров, расположенных или кругообразно, или полукружно, или одно-, двухрядно- прямолинейно) в центре города Актау (или при въезде в город в качестве "триумфальных ворот"). Ряд гигантских каменных воинов, подобно древнеегипетской аллее сфинксов или каменных истуканов на острове Пасхи, мог бы стать новой визитной карточкой города, да и всего региона.
    Прошлое любого народа имеет ценность только тогда, когда его результаты используются потомками в реальной повседневной жизни, в материальной и духовной сферах. А простое, "мертвое", бесполезное поклонение прошлому, пустая гордость героическим прошлым предков, когда ны-нешние потомки, сами ничего не создавая, не изобретая, не трудясь, занимаются просто бесполезным красноречием, - это последнее дело для уважающего себя народа.

    0
  • таке
    17 августа 2016  

    Извините господа ,начало моего \"монолога\" исчезло,я засомневался в славянстве ДРЕВНИХ Русов.По Щербаков они ведут происхождение от троянцев, которых был герб Барс(по троянски ПАРИС!).В слове Троя мне слышится и тирки(Геродотовские),и Туркки(Страбоновские),и Туры(авестийские),и Тири/Тэ-ли,теле(у китайцев).Этот древний тюркский народ звался скорее Т!ри(живущие,т.е. люди!),а стран их звалась Т!рой или-ан(тири эли-ана),у греков Троя-Илион!Основу конной гвардии(по Щербакову) составляли вольное племя касков(в них В.Щ.увидел казаков!)И у них был сотник!А сотник по гречески...Гектор!У западных тюрков(в частности у булгар,чувашей) восточное \"Б\" переходит в \"П\". Сравним:Баба-Папа,Бабай-Папай(между прочим главный бог скифов),Барыс-Парис,Чабаев-Чапаев,отсюдавост.тюркское Бури-Аба(отец-волк по тюркски) совершенно обычно переходит в зап.тюркскоеПуриАпа, в легендарного Приапа,царятроянцев,как же ему не выть по по звериному(по волчьи),услышав весть о гибели Гектора.Далее-более:потомок известного нам Париса(Барыс) Эней отправившись на Аппенины,становится прародителем Этрусков.Напомню,потюркски прародитель(-ца) так и будет... Эней(Эне)!Не он ли \"завез\" сюда тюркскую легенду о матери волчице!,которое от этрусков получили римляне. Римскую,капитолическую праматерь -волчицу звали Лупа.ПодревнетюркскиУлпа-роженица(кормилица).(Правда сейчас у казахов Лыпа,извините означает только промежность и одежду на ней). И еще есть Ултап-роди сына.Так вот выкормышей звали Ромул и Рем.Ором,Урум,Ырым,Орум по тюркскипотомство,наследство.Сейчас в основном наследие(Ырым у каз.),но есть Урым-бутак(потомство).оРом-ул буквально - наследник.Кстати близнецы не латины,а именно этруски.А в языке этрусков(самоназвание Рос-эне! предок-лев?!)итальянские ученые обнаружили столько тюркизмов,что некоторые турецкие и азербайджанские историки относят этрусский язык к тюркским,а \"индоевропеоисты\" напрочь замолкли! Интересно что этруски назвали великие горы по тюркски Альпы(Алп по тюркски и есть великие горы). Источник интернет сайт

    0
    • таке
      26 сентября 2016  

      таке, У казахов существует имя Бектур,оно подозрительно созвучно с греческим именем Гектор.

      0
  • таке
    17 августа 2016  

    Ұрым, Үрім, Рум. В мифоэпике казахов - некая страна, дальняя и недоступная, где некогда жили героические предки (Ұлың Ұрымға, қызың Қырымға кетсін). В научной и литературной среде мусульманского мира термин Рум всегда ассоциировался с названием Византийской (Ромейской) империи и ее столицы - второго Рима - Константинополя.
    Подобная традиция продолжалась в европейской и мусульманской ученой среде и в дальнейшем. Никому не пришло в голову, что у древних тюрков и их потомков в мифоэпической системе существовал другой, архаический Рум-Урум. Образ подобного Урума сохранился в протобулгарской традиции. По-видимому, булгарский Урум в 6-12 веках локализовался в Северо-Кавказском регионе, в Покубанье и на Таманском полуострове, где в 6-7 вв. существовало протобулгарское государство. Например, название страны Урум, зафиксированное в надписях Культегина (8 век), связано именно с тюркоязычными булгарами (утригуры и кутригуры):
    На погребенье их - оплакивать и почтить
    С восхода шел союз беклийских степняков,
    С других углов земли - тибетцы, татабы,
    Табгачи шли сюда, огуз-татары шли,
    Уч-курыкане, Рим, кидани, - и не счесть
    Народов, что стеклись на погребальный сход.13.
    13 Поэзия древних тюрков. М.: «Раритет», 1993. С. 29
    14 Барманкулов М. Тюркская вселенная. Алматы, 1996. С. 66.
    Волжские булгары 12 века, согласно сведениям поэта Низами, считали себя выходцами из Рума: Низами в 1198 году не только подтверждает, что жителей Волги звали булгарами, но и считает, что они пришли туда... из Византии.
    Буни гар - глубь пещер означает, - вот
    Всю эту область Булгаром зовет
    Шахи эти страны (так решавшие правы)
    Есть потомки воителей Румской державы.14
    Русские тюркологи переводили слово Урум как Рим, считая его названием Византийской державы. Просвещенные люди мусульманского мира, в том числе и современники Низами, судя по тексту, считали точно так же. А на самом же деле булгары считали Румом не Византию, а Кубанско-Таманский регион. Именно здесь в 7 веке возникло Великобулгарское ханство во главе с Кубратом.
    Казахи, как потомки и продолжатели протобулгарского наследия (казахская родоплеменная группа байулы образовалась на этнической основе протобулгарского компонента, конкретно - кутригуров), и постзолотоордынский кипчакоязычный мир понимали Урум как некий дальний, недоступный мир, не локализуя его.
    Этимология термина Урум восходит к тюркской праформе *Ur- (Or-), означающей яма, расщелина, а на понятийном уровне, - замкнутое пространство, пещеру, подвал (казахск. ұра - погреб, ор - ров, яма). Слово Ур в течение исторического времени меняло свое значение в таком порядке: пещера - дом, землянка, семейная ячейка - могила, могильная яма, дом умершего или мир мертвых - селение, общество, стра¬на, освоенная ойкумена - мир предков - страна эпических героических предков. 135
    Чуть позднее, с приходом индоиранцев (точнее иранцев), прототюркский Ур, как обитель первочеловека Ума (т.е. могила, мир мертвых, мир предков) был заимствован иранцами, и в Риг- веде сохранился мифический образ обители царя мертвых Ямы, а в Авесте - образ обители блаженных праведников Вары.
    2,4 Барманкулов М. Тюркская вселенная. Алматы, 1996. С. 66.
    Вара - в авестийской мифологии убежище, обитель праведников. Во второй главе Видевдата Вара описана как квадратное ограждение со стороной в лошадиный бег, возве-денное Йимой по предписанию Ахурамазды (Варуны) в стране Арйана вэджа. В этом сооружении все живые существа, люди и животные, были спасены от чудовищной зимы, насланной богом, и всеобщего потопа. Мотив квадратного ограждения, внутри которого упорядочен мир, противопоставленный силам хаоса и смерти, прослеживается в индийской традиции. Квадратная обитель индийского Ямы - это тоже обитель блаженных, средоточие бессмертия, но не на земле, а в загробном мире, что практически полностью совпадает с прототюркским представлением об Уре. Поздние пехлевийские тексты расходятся в локализациях Вары, помещая ее то на небеса, то под землей, т.е. в потустороннем мире, скорее в духе Ригведы, нежели собственно Авесты.
    В генезисе Урум - мир предков, мир героических предков. Мифический Урум - аналог авестийской Вары. А в мифоэпи- ке тюрков Ур Урум трансформировался в эпическую страну (сначала, предков в мире мертвых, затем - в мире живых, квазиисторических предков).
    С мифическим понятием Ур связаны названия городов Древнего Шумера - Ур (шумерское Урим) и Урук (шумерское Унуг, библейское Эрех, греческое Орхоя). Шумерское урук переводится как крепость, город, община, что вполне соот-ветствует тюркским уруг - род, семя, семья, дом, поколение, и ура - подземное сооружение, пещера. Судя по значению названий городов шумерского Междуречья - Ура и Урука, а также возрасту этих городов, можно с уверенностью сказать, что понятие Ур существовало в прототюркском языке еще в 4 тыс до н.э.

    0
    • Синхрофазотрон
      17 августа 2016  

      таке, Тюн Дьаабы Хаан правитель Западного Тёрдюс каганата называл Византию Пурум Руум,мирный договор заключил и экспорт шелка с Китая в Византию.

      0
  • таке
    17 августа 2016  

    А вот еще одна версия истории . В древности(4-5 тыс лет назад) прототюрки - Кангары жили по соседству и местами в самой Месопотамии(совр.Ирак), поэтому неудивительно громадное количество тюркизмов в языках шумеров,ДРЕВНИХ иранцев,ассирийцев(!) и даже древних евреев(они халдеи-переселились в Израиль из Месопотамии по Библии).Затем после усиления Аккада часть тюрков направилась на запад до Трои.Поэтому много тюркизмов в языке этрусков и басков, так как этруски- выходцы из Трои(после известных войн).Часть тюрков под названием кемеры(киммерийцы) оказались в северном причерноморье, они предтеча скифов! И только так можно обьяснить сенсационное открытие ведущих ДНК-исследователей о наличии тюркских генотипов в Европе еще 5000 лет назад.Так вот часть Кангаров оказались в Средней Азии и далее на Алтае, и они ассимилировали индоарийцев, тогда как часть ариев ушли в Иран,Индию и Европу!Кангаро-арийские метисы и есть САКИ. Название Кангар(в Авесте Кангха) унаследовали канглы(у кит.Кангюй) и кангаресы(кенгересы).Кенгересы- предки Дай-дахов и массагетов, а через них совр. Туркмен,хорезмских узбеков,части казахов.Томирис из племени дай-ок была царицей Дай-Массагетского союза. К чему я это все? Мангыты,Конгуры(Конграты) и Кыяты( по другому Кыян) - прямые потомки Дай- Массагеткого племенного союза.Никакие они не монголы, Конгират Алып Манаш(Мамыш) известен в этих краях еще в 5-6 веках, город Кият-название Ургенча еще в 9 веке( известный Бируни родился в Кияте!).Да и сами монголы чингисхана оказались по ДНК ближе к казахам младшего жуза и конгратам,чем к современным монголам.Современные монголы-халха скорее смесь тюркоязычных МУНГАЛ с маньчжурами(чжурчженями).Если Вам будет интересно продолжу... Источник интернет сайт

    0
  • Синхрофазотрон
    17 августа 2016  

    Ёдяй есть в Хангаласском и Намском улусе это печенегский род.Тайчиут от китайского тайдзи-длинный,ут монгольский множественный суффикс.Потомки динлин уhун-юэчжи Тарима.Они были высокого роста т.к были европеоидами,мумии юэчжи Тарима европеоиды т.е кельты-гэолу(карлук),высокого роста в шерстяных килтах с кельтским орнаментом.Все племена ведут название от китайцев гэолу-карлук,милигэ-меркит,гугигань-курыкане,тукю-тюркют.

    0
    • таке
      18 августа 2016  

      Синхрофазотрон, Слово Тай-Дай это проформа названия рода Даев -Адай,такое предположение было сделано историками.Поэтому я всюду ищу ,что связано с этим названием. Например ты здесь указываешь,что .......Тайчиут от китайского тайдзи-длинный,ут монгольский множественный суффикс.Потомки динлин уhун-юэчжи Тарима.Они были высокого роста т.к были европеоидами,мумии юэчжи Тарима европеоиды т.е кельты-гэолу(карлук),высокого роста в шерстяных килтах с кельтским орнаментом......По Страбону Дай отличались от скифов,значит европейский вариант развития возможен.Но Дай и Динлины согласитесь это разные народы.Совпадают только место обитания и кочевой образ жизни,хотя и этого не мало.Про динлинов известно очень мало по крайней мере для меня ,только что они европеоидной расы,в переводе означают лесные люди и современное название фатьяновцы. Следующий указанный в твоем списке ,это народ Ючежи - древнее названия казахского рода Кердери,в истории известных как кердариты.По свидетельству дрвнегреческого географа-историка Страбона ,он называет кельтов -келтай.Этот античный географ и историк, выходец из Амасии (Малая Азия), получил философское образование, много путешествовал по Греции, Малой Азии, Италии и Египту.Он прекрасно разбирался во всех тонкостях древних кочевых племен и названиях.Вторая часть слога опять "тай" значит ,они родственные племена и имеют дайское происхождение.Возможно из одной из ветвей рода. Теперь ,что касается второй части .........Все племена ведут название от китайцев гэолу-карлук,милигэ-меркит,гугигань-курыкане,тукю-тюркют......Здесь полностью согласен с тобой.

      0
    • nathan
      18 августа 2016  

      Синхрофазотрон, Жжошь спортсмэн...Они были высокого роста т.к были европеоидами.
      http://top-reyting.ru/liudi/samie-visokie-liudi-v-istorii.html

      0
      • Синхрофазотрон
        18 августа 2016  

        nathan, самые высокии люди живут в Скандинавии.По ссылке не высокие люди,а гиганты,большинство болеют акромегалией,суставы и кости не выдерживают большого веса.

        0
        • nathan
          18 августа 2016  

          Синхрофазотрон, Самые высокие люди живут в Восточной Африке из племени тутси. Их средний рост достигает 185 см.Среди европейцев высокий рост у черногорцев.Это норвежцы, шведы, датчане, шотландцы.Их рост 177 см.

          0
  • Синхрофазотрон
    18 августа 2016  

    Поищи мой топ про юэчжи,там написано про связь чеченских гэлов,гэолу-карлуков и кельтов-галлов.Переселение индоариев со Средней Азии со степей Казахстана в Западную Европу.

    0
  • таке
    30 августа 2016  

    У этого термина существуют и другие значения, см. Мидия (значения).
    Ми́дия — древнее государство, а также древняя этногеографическая область на западе Ирана, от р.Аракс и гор Эльбурс на севере до границ Персиды (Фарса) на юге и от гор Загроса на западе до пустыниДешт-и-Кевлер на востоке. Мидийское царство существовало в 670 до н. э. — 550 до н. э. и в годы своего расцвета было гораздо шире границ этнической Мидии.
    Ираноязычные племена мидийцев известны в истории с начала IX века до н. э., когда они переселились из Средней Азии (по другой версии, с Северного Кавказа вокруг Каспийского моря.Прим.от Таке:Там обитали племена кашков- каситов-касков-косай ,согласно источникам известного востоковеда Г.Винклера, обитали в западной части Каспийского побережья .В 17 веке до н.э. эти племена касситов ,пройдя через Кавказ вторгаются на территорию древней Персии .Захватили это государство и правили там 500 лет ,древние тексты насчитывают 36 правителей из рода касков и в 12 веке до н.э. их династия прекращается. На сегодня название этого древнего рода косай.Находятся в составе рода Дай-Даки-А-Дай, и составляют основную ветвь этого рода. На стыке тысячелетия, древнегреческий географ Страбон в своих записях подтверждает вышеизложенную версию ,в частности это проживание каситов-косаев на указанной территории и пишет ,что племена Даев обитали на побережья Аральского моря и распространяли свое влияние до Каспийского моря) ........«Всего правдоподобнее будет искать их родину, – пишет Г. Винклер, – во внутренней Азии, так что они действительно являются предшественниками тюрков и монгол. Очень примечательно, что один из царей Кассов носил тюркское имя Ага, т. е. «дядя».Китайские источники называли тюркское племя Коса, составляющее основу этнонима «хазар», восходящего к тюркскому термину каз (т. е. «Лебедь» – У.Б.). Таким образом, есть все основания полагать, что вторгнувшееся в Переднюю Азию с севера, из-за гор, племя кассу представляло собой тюркский этнос».Исторические источники сообщают, что на западном берегу Каспийского моря еще до н.э. жил народ под этническим названием «Каспийцы», «Касбы». В «Истории Армении» Моисея Хоренского находим такое сообщение: «начиная от Кехаров и ворот Аланов и Касбов до пределов Максутов».Нам представляется, что «кассу», «каситы», о которых шла речь выше, вышли именно из западного берега Каспийского моря, через Дербент проникли в Переднюю Азию, где правили 500 лет. Оттуда вышли и хазары, по сведениям Л. Гумилева.Как видно из цитаты, касбы (каспийцы) жили рядом с аланами на западном берегу Каспийского моря. По имени этих каспийцев (касбов) названы Каспийское море, гора Казбек и Кавказские горы. Слова Каспий и Казбек по структуре и семантике являются диалектными вариантами и состоят из двух компонентов : кас (каз) + пий (бек) где первые компоненты - кас (каз) означают «Лебедь», «Гусь». Вторые лексемы – пий, – бек являются синонимами и означают «князь», «господин», «владетель», на тюркской языковой основе (в том числе и на карачаево-балкарской основе). В целом слова Каспий и Казбек означают «Лебедь–князь», «Гусь – князь». Отсюда этнонимы «Каспийцы», «Касбы» означает – «Царственные лебеди (Гуси)».
    ) в Иран. В следующие века мидийцы постепенно ассимилировали неарийские племена кутиев, лулубеев и касситов, с древнейших времен населявших территорию Ирана. В конце IX в. — начале VIII в. до н. э. Мидия была завоёвана ассирийцами, однако около 673 до н. э. мидийцы, которых возглавил некий Каштарити, восстали и обрели независимость.Вскоре после этого Мидией стала править местная династия (Прим.от Таке: На интересную мысль наводит загадочная "местная династия" , предводителя которого зовут Дай-укку.Корень Дай- названия тюркского рода М-Адай-Адай-Дай, внука зовут Каиаксар что тоже соответствует тюркской традиции. Правда имя сына - Фравартиш- нечего не значит, скорее всего оно искажено ,но ведь и имя внука Увахшатре в первоначальном варианте тоже не переводится. Значит они написаны по какой-то персидской традиции (Например, имена царей, известных сегодня как Киаксар, Кир и Ксеркс, по-персидски произносятся как Увахштра, Куруш и Хшаяршан.) .Если бы пришли к власти представители других народов или племени,они сразу первым делом переименовали бы чуждое для себя название Мидий-Мадай,по названию своего рода или народа. ), основателем которой был некий судья Дайукку. Его сын Фравартиш смог захватить Персию, а при его внуке — Увахшатре (греч. Киаксар; (Прим., от Таке:Ки- вероятнее всего Великий;Ак-белый или светлый,у тюркских народов ,в частности у казахов при произношении имени своих детей всегда делают приставку "Ак" белый или светлый.То есть вероятнее всего речь идет о "непорочности души человека-не запятнанного ,чистого ,невинного и безгрешного", возможно это идет с незапамятных времен;Сар-тюркский титул царя;Полный перевод Великий белый царь.Что касается термина "сар":Чешский изуит Иржи Давид 1690 году отмечал: "Несомненно, Скифы и Сарматы часть которых впоследствии стала называться татарами ,своих правителей называли, стоящих во главе орды (нечто вроде трибы),называли не иначе, как "сар".Иржи Давид. Современное состояние Великой России или Московии. Вопросы истории №1.1968.С 131.ссылка в книге: "Тюркоязычный период европейской истории".автор Ю.Н.Дроздов.Что интересно греческие-историки имена тюркских правителей пишут и передают гораздо точнее,чем другие народы.) — мидийцы завоевали совместно с вавилонянами огромную Ассирийскую державу. При этом Мидии отошла Северная Месопотамия; вслед за тем Увахштра покоряет Урарту и нападает на мелкие царства восточной Малой Азии; после длительной войны он успешно делит с Лидией Анатолию по реке Галис(Кызыл-Ырмак). Таким образом к концу царствования Увахштры мидийцы оказываются на вершине могущества, владея всем нынешним Ираном, Армянским нагорьем, Северной Месопотамией и востоком Малой Азии.
    Столицей Мидии являлся город Экбатаны (Это тюркское слово Ак-Бата: Эк-Ак-белый или светлый;бата-напуствие на что-то,возможно перед дорогой или предстоящему событию.Этот обряд казахи проводят и на сегодня.По казахский звучит ,так " Бата беру") (ныне Хамадан). Мидийский царь носил титул «Царя царей», что, впрочем, отражало не вселенские притязания (как это стали истолковывать позже), а тот факт, что он изначально был «первым среди равных» вассальных царьков. Сын Увахшатры, Иштувегу (греч. Астиаг), попытался укрепить царскую власть, чем вызвал оппозицию вельмож. Около 550 до н. э. Мидия была завоёвана вассальным персидским царьком Киром II, как говорят предания, при активной помощи недовольных Иштувегу мидийских вельмож. Персы были родственны мидийцам (Прим Таке:Как могут два разных народа по культуре ,по языку и религии быть родственными друг другу непонятно.), сам Кир по матери принадлежал к мидийскому царскому роду (он был внуком Иштувегу) (Обратите внимание здесь пишут ,что Кир является внуком Иштувегу-Астиага ,если быть более точнее,то по свидетельству историков...... основатель персидского царства Кир является сыном дочери мидийского царя. Поэтому Мидия и Персия легко, практически без болезненно, объединяются под одним скипетром. Родство душ и крови налицо....он является родственником со стороны матери, по казахский означает "жиен" .Значит царская сторона является для Кира по казахский "нагашы", тогда вариант захвата власти в государстве возможен. Однако Кир по происхождению был тюрком,не только со стороны матери, но и со стороны отца.В таком случае отцовская сторона должна принадлежать какому-то известному роду-племени ,но об этом в истории ничего подобного не сообщается. Значит, отцом Кира по происхождению может является , кто-то из другой ветви тюркской рода Ма-Даев.У казахов существует строгий и древний обычай, согласно которого после семи поколении возможны браки между собой, то есть "Кыз алсу" .По этому для прямых-родственников в этом случае не существовало угрозы истребления ,кто мог бы учинить жестокую расправу по отношению к ним ,согласно тюркских традиции. Приход другого рода на трон ,в тюркской истории всегда сопровождается жестокими междоусобными войнами.Здесь такой сцены не наблюдается, трон передается "как дворцовый переворот" тихо и мирно.Например в своей книге известный востоковед Г.Винклер пишет...Что Кир не ясного происхождения ,но достоверно всем известно ,что он является царем Персии....здесь однозначно указывается что он не перс по происхождению, в таком случае значит тюрк.), и, судя по всему, мятежные мидийские вельможи рассматривали победу персов как дворцовый переворот. Однако их надежды были обмануты: в течение одного поколения мидийцы были оттеснены от всех значительных постов и могли занимать лишь второстепенные должности в мировой державе Ахеменидов, а сама Мидия была превращена в одну из рядовых сатрапий и платила дань персам наряду с прочими покорёнными народами. (Прим,от Таке:Здесь полностью подтверждается возможная версия происхождения Кира,от другой ветви Ма-Даев.Все остались живы ,прост одна ветвь царствующего клана вытиснила другую ветвь.) Впрочем, Экбатаны продолжали считаться одной из столиц персидских (а затем парфянских) царей, где они предпочитали проводить знойные летние месяцы. (У древних тюрков ,также кочевых народов всегда имеется два места пастбища-джайляу,одна для зимнего выгона скота,другая для летнего джайляу)
    После смерти Александра Македонского последний сатрап Мидии Атурпатак (Атропат) провозгласил себя царём на севере своей бывшей сатрапии, в районе озера Урмия, основав таким образом государство «Малая Мидия», иначе «Мидия Атропатена», или просто «Атропатена» (отсюда происходит названиеАзербайджан).
    Мидийский этнос, под властью разных правителей, существовал до конца античности.
    Мидийцы были очень близки к персам и по языку, и по религии, и по обычаям. Они носили длинные волосы и бороды; как и персы и все иранцы, они носили штаны, короткие сапожки и на поясе — акинак(среднее между длинным кинжалом и коротким мечом), бывший отличительным признаком свободного мужчины. В отличие от персов, они надевали не узкие куртки, а длинные свободные одеяния с большими рукавами (их быстро переняла персидская знать и презирали греки, считая «женскими»); от персов их также отличал особый вид головных уборов (тюркские головные уборы.Они могут быть сшиты из лисьей ,волчьей практический из любой шкуры животного, кто на что способен или каракуля.Форма также разнообразная от остроконечных до цилиндрических модификации.). Мидийские пехотницы были вооружены короткими копьями и плетеными, обтянутыми кожей щитами. Но в отличие от персов, сражавшихся в пешем строю, мидийцы славились своей конницей (Ма-Дай, Дай-Адай всегда в истории войн славились своей конницей.Среди казахский родов ,именно род А-Э-Дай имел право первым наносит удар по противнику, при отступлении сдерживать натиск врага.). Мидийский царь сражался в центре войска, стоя ассирийской колеснице — обычай, перенятый персами. Как и все иранские народы, мидийцы использовали пластинчатые доспехи, покрывавшие и всадников, и коней.
    Среди мидийцев более, чем среди персов, был развит чистый зороастризм, возможно, бывший государственной религией при Иштувегу. Недаром зороастрийские священнослужители — маги- происходили из мидийского племени с этим именем и до сего дня сохранили его название.
    Вопрос о мидийском языке спорный. Одни учёные (например, И. М. Дьяконов. История Мидии, М.-Л., 1956) принимают существование единого мидийского языка; другие (например, О. Л. Вильчевский. Курды, м., 1961) отрицают это, считая, что мидийцы говорили на нескольких диалектах, которые наряду с персидским диалектом составляли единый древнеиранский язык. Это аргументируется тем, что языки, которые можно считать потомками мидийского (именно талышский, курдский) (Прим. от Таке: Мидийцы пришли из Туранских степей (Средняя Азия) это общеизвестный факт,значит они были тюркоязычными.В подтверждение тюркоязычности вышеуказанного народа,в частности лежит в расшифровке имени самого предводителя Киаксар (Ки-Великий;Ак-белый;Сар-Царь.Великий белый царь. Также об этом подтверждает название города образованного Мидийцами это "Экбатаны" -Это тюркское слово Ак-Бата) ,а также исторические факты взятые из книги известного востоковеда Г.Винклера.Думаю здесь все ясно и тема на этом исчерпано.Интересно когда наконец напишут настоящую правду , которую бесполезно скрывать и доказывать иранистам,которые сами же эту не правду и выдумали.Историю тюрков ,должны писать сами тюрки. Со всем уважением руссоязычным-историкам и так далее, но нельзя писать книги не зная тюркского языка, культуры, традиции, музыки , танцев, обрядов, обычаев ,кухни и родословных тюрков. Чтобы познать все перечисленное надо родиться тюрком.Например в истории ,имеется одна распостранненая ошибочная версия ,которая указывает на то,что тюрки едят протухшее мясо.Якобы перед этим ,они это мясо кладут под седло лошади ,чтобы протухло.Отвечаю на эту историческую-нелепость ,спина лошади от долгой езды натирается и образуются болячки. Для облегчения страдания бедного животного и сохранения здоровья ,под седло кладут мясо.За тот период когда мясо, находиться под седлом ,оно просаливается и становиться вяленным.При желании ,особенно когда голодно ,мясо тщательно вымывают из нее можно приготовить любой суп или бульон.
    Изначально нас в школе учили ,тому что Туранскую степь населяли Ираноязычные скифы (Персидские войска),даже придумали Осетинскую теорию -ираноязычных Аланов. Которая не вписывается, не в какие периоды истории. Теперь выясняется обратное ,оказывается что тюрки еще в 17 веке до н.э. заполонили Персию и на сегодня является коренным народом Ирана ,с численностью примерно 40 млн.человек при общей численности населения этого государство 85 млн. ), не демонстрируют необходимой степени родства. Во всяком случае, a priori можно полагать, что общим языком в Мидии был диалект Экбатанского округа (по общему правилу, согласно которому государственный язык — это, за немногими исключениями, язык столицы и двора).
    Письменность, несомненно, существовала, но памятников её не обнаружено. Замечательно, что клинописное письмо, которым записаны у персов тексты на персидском языке, представляет собой приспособленную к персидскому языку урартскую клинопись — следовательно, она могла попасть к персам только через мидийцев (Прим. от Таке: Здесь указывается ,что Мидийцы-как их назвали историки-иранисты,скотоводами из Средней Азии ,оказывается собой привезли письменность в Персию и обучили народ грамоте. Хотя с пеной во рту, до этого доказывали что ни какой письменности у тюрков не было.Были иранисты ,которые утверждали ,что тюрки заимствовали письменность у Персов,и на основе персидского алфавита возник тюркский .Значит писатель Мурад Аджи оказался прав ,когда утверждал, что книга "Шахнаме" и сказка "Тысяча и одна ночь" первоначально было написано на тюркском языке,затем переписано на персидский язык.). Мидийское происхождение (по особенностям произношения) обнаруживают также некоторые слова древнеперсидского языка, относящиеся к социальной и государственной сфере, например слово «сатрап».
    В наше время потомками мидийцев, не без некоторого основания, называют себя курды (Прим., от Таке:Это опять выдумки историков- иранистов.Сравните Даев-Адаев и Курдов ,два разных народа.Ни вижу не одной точки соприкосновения,во-первых Курды-смесь ираноязычных оседлых народов ,Адай-только тюркоязычные и кочевой народ , во вторых этапы развития народов различные в истории.В третьих Курды не когда не проживали в древности на территории Туранских степей ,на сегодня на юге Казахстана проживают диаспоры курдов, которых переселили с Кавказа при СССР,так вот если они были родственны друг другу народы ,то давно могли обнаружить между собой родство.).

    0
  • таке
    9 сентября 2016  

    БРАХМАН, БРАЯН, ИБРАЙ и БРАХИМ-корни единого тюркского слова, означающее с древне тюркского "благородный мастер".
    **************************************************
    Как гуннское (кельтское, тюркское) наследие Европы имя БРАЯН присутствует в Европе.
    Имеет он свое производное от тюркского имени ИБРАЙХАН, либо Ибраян.
    Всем известно, что в тюркском языке часто к имени добавляли слово "ЯН(ДЖАН)", что означало "душа".
    БРАЯН.
    Имя Брайан (Bryan) имеется у англичан и других европейских народов, происхождение его неизвестно, в переводе означает «высокий», «благородный».

    Производные от имени отличаются лишь по способу написания на оригинальном языке: Bryen и Bryon.

    Современный способ написания имени Брайан аналогичен популярной американской фамилии. Существуют разные версии происхождения фамилии Брайан. Одна из них связана с англо-нормандским именем Brionne. Согласно другой версии, фамилия Брайан происходит от имени, которое пришло в Англию из Ирландии в результате вторжения норманнов на английские территории в 11 веке. Это имя - Бретон.
    Что конечно не выдерживает никакой критики.
    В наши дни имя Брайан пользуется огромной популярностью. Согласно данным статистики, в 2009-м году оно входило в список 15-ти самых распространенных мужских имен. Имя Брайан наиболее часто встречается в США, Канаде, Австралии, Великобритании и Ирландии.

    Известные носители: Брайан Браун, Брайан Ферри, Брайан Адамс, Брайан Крэнстон, Брайан Даниэльсон, Брайан Фуллер, Брайан Кинг, Брайан Робсон, Брайан Сингер, Брайан Холланд.
    ******************************
    Вернемся к тюркскому языку.
    Из Новгородских поздних русских летописей известно, что именем АБРАХАМ звали великих мастеров, и эти мастера не были ни евреями, ни рабами. Они были тюрками. То есть булгарами.
    Сам город НОВГОРОД до присоединения ее к РИ, имел названием БРЯХИМ. Позднее он так и звался в русском варианте БРЯХИМОВО.
    Затем переименован в "НОВГОРОД", что дословно означает простоватое "Новый город".
    О возникновении НОВГОРОДА как русского города в наше время сочиняют разные небылицы, и даже посвящают мультфильмы имперского содержания(второе видео).
    Однако, увлекающиеся историей люди хорошо осведомлены, что древний город принадлежал до русских булгарам.
    Так почему же он назывался БРЯХИМ?(искаженно и укороченно от ИБРАХИМ).
    Неужели вы полагаете, что древний город был так прозван в честь пророка Ибрагима? Но ведь и сам пророк Ибрагим имел имя, которое что-то должно было означать, неправда ли?
    То есть, мы уже повторимся, что в Новгороде мастеров русские звали БРАХИМАМИ.
    То есть слово БРАХИМ означал " великий мастер, знаток". И это слово наложило отпечаток на название самого булгарского города.
    И действительно, город БРЯХИМ имел гениальных булгарских мастеров.
    Здесь производили стекло, ювелирные изделия, витражи, бисер и многое другое.
    Это был высококультурный город.
    Особенно НОВГОРОД(ПРАХИМ) славился беломраморными и белокаменными резными сооружениями. Все как в Волжской Булгарии. Ведь ПРЯХИМ был частью Волжской Булгарии.
    Там же сохранялись тенгрианские срубные сооружения многогранники(3 фото).
    Многогранная архитектура была свойственна имена тюркским народам.
    Славянской архитектуре подобные изыски не были свойственны.
    Наша группа вам приводила фотоиллюстрации древних славянских храмов с петухом на навершии. Они не были многогранными. Славянская архитектура отличалась простотой.
    ЛОГИЧНО ПОЛАГАТЬ, что слово БРАХИМ, он же АВРАММ который значился в значении "мастер" имеет общий корень со словом БРАХМАН.
    Тюркская приставка "МАН", означающее "некто, нечто", присуща древнетюркским аглюнативным словообразованиям. А не индоевропейским.
    0:53

    0
  • khotoy
    13 сентября 2016  

    Вас, что ребята из казахских исторических форумов изгнали?))) Зашел на истфорум после долгого перерыва, а тут казахи забили сакралистов))))

    0
  • таке
    15 сентября 2016  

    ДРЕВНЕТЮРКСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ


    НЕКОТОРЫЕ СТАТЬИ ИЗ КНИГИ О. ЖАНАЙДАРОВА "ТЕНГРИАНСТВО: МИФЫ И ЛЕГЕНДЫ ДРЕВНИХ ТЮРКОВ"

    Проблема идентификации древнетюркской письменности - одна из самых сложных и трудных проблем, усугублена не только крайней скудостью источников по этой теме, но и многовековой предвзятостью ученой братии, до последнего времени отрицающей в большинстве своем наличие у кочевников письменной культуры, письменной (светской литературы. Особенно большой вред правильному пониманию этой проблемы нанесли ученые-востоковеды Х1Х в., которые, не обнаружив книжной (типографской) продукции у древних тюркских народов, делали выводы об отсутствии у них, в том числе и у кочевников, культуры вообще. Лучший из этих исследователей истории и культуры Казахстана Х1Х в. А.Левшин пишет следующее: "Ни образ жизни, ни нравы, ни религия не позволяют киргизам-казахам быть образованными. Все просвещение их состоит из нескольких слабых лучей, почти невольно озаряющих человека, который хотя немного мыслит, имеет воображение и принимает впечатления окружающих его предметов, но и сии познания их обезображены суеверием. Умеющий читать и писать на своем языке почитается ученым, вообще же не знают они грамоты". "Описание киргиз-казачьих или киргиз-кайсацких орд и степей". Алматы: Санат, 1996. С.350). Настолько сильно увлекают этого интересного ориенталиста начала Х1Х в. тенденциозность и предвзятое мнение о культуре степных номадов, что он как бы забывает о том, что в самом начале своей книги писал: "Слово "кайсак" или "касак" есть испорченное имя "казах", которого древность, как уверяют некоторые восточные писатели, восходит далее Рождества Христова". (С.135).
    И поскольку уважаемый исследователь казахских степей в прошлом столетии, современник А.С.Пушкина, отсылает вас к событиям до Рождества Христова, т.е. до общепринятой датировки, именуемой "до нашей эры", заглянем и мы в глубь веков, поскольку если слово "касак, казак, казах" столь древнее, то и словесность древнетюркская, наверное, так же древна, как и само слово.
    Новой прочтение О.О.Сулейменовым "Бехистунской надписи" в книге "Язык письма" позволяет нам выяснить, что "Скунха сак" не что иное как "Скун хасак", всего то пришлось разделить по иному эти два слова на другие слоги, и мы придем к тому, что говорил в своем труде А.И.Левшин, опиравшийся в этом разыскании на восточных писаталей... Да, слово "касак, казак, казах" имело хождение, как этноним еще до нашей эры, поскольку "Бехистунская надпись" персидского царя Дария 1 датируется 6 в. до н.э. ...Нам остается только разыскать среди древних рукописей и книг те,которые были знакомы А.Левшину и другим востоковедам прошлого,и найти в них этноним "казах".
    В свое время древнекитайские историки, говоря о кочевниках севера хуннах, называют их не иначе, как "хасак". Эти же древнекитайские летописи оставили не одно свидетельство о наличии у кочевников древнего письма. Н.Я.Бичурин (о.Иакинф) в своем "Собрании сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древнейшие времена" пишет в нескольких местах: "Имеют серебряную монету с изображением на ней лица государя, Записки пишут на пергамине поперечными строками". (С.59). "Перед могилами ставят камень с изображением лица покойного и надписью, в которой перечислены все военные подвиги, их надписи, буквы схожи с буквами народа Ху (хунны, гунны)" (С.229). И там же, на другой странице: "Тюркские надписи напоминают надписи народа Ху" (С.230). Все эти надписи относятся к периоду межвременья, когда Империя Хуннов (гуннов) распалась, а племена и роды, ее составлявшие, переселились на Алтай во 2-5 вв.
    Письменность, как правило, возникает там, где в ней появляется хозяйственная необходимость. Так, например, ассирийские и вавилонские глиняные таблички, в основном, записи о наличии того или иного товара, количестве кувшинов и т.п. или долговые или прочие записки. Древние тюрки в этом смысле не были оригинальны, а писали на деревянных дощечках, называемых "жазба", на них ножом вырезались надписи о количестве людей, лошадей, податей и скота. Но письменность была не только у хуннов, но еще у скифов. Так византийский историк Менандр рассказывает о том, что тюркский посол, согдиец Маниах, привез послание от кагана, написанное "скифскими письменами".
    Вызывает недоумение то обстоятельство, что почти никто не задумывался о том, что скифы и сахи, имея богатейшую материальную культуру, "скифское золото" и тому подобные предметы искусства древности, составляющие целую философию и мифологию, выраженную в изделиях "звериного стиля", не имели письма, алфавита или каких-то других способов записать-зафиксировать действительность. Наконец, в Иссыкском кургане рядом с "Золотым человеком" в 70-е гг. прошлого 20 века была найдена серебряная сахская чаша, на которой имеется надпись! Но, к сожалению, до сих пор эта надпись не расшифрована.
    Между тем, у того же Геродота в рассказах об Анахарсисе скифском, отнесенном к "семи мудрецам" того времени самими греками, и в новелле о трагической судьбе скифского царя Скила, повествуется о том, что эти скифы были людьми "грамотными", т.е. умели писать и читать по гречески. Ведь Анахарсис пришел из скифской земли в Грецию, в Афины к мудрецу и стратегу (военачальнику) Солону за знаниями, и не зачем другим. А послал его к грекам царь скифов. Так, во всяком случае, пишет Геродот. Таким образом, скифы остались в истории не только как великолепные воины, но и как народ, из числа которого выходили замечательные мудрецы, знавшие письмо, грамоту.
    Поскольку наличие "скифского письма" все еще спорно, необходимо сказать о том, что греческая и скифская культура имели друг на друга весьма большое влияние. Скифы в основной массе своей были кочевниками, и в силу этого, начиная с 8 в. до н.э. греки начинают колонизацию Причерноморья, поскольку скифы им в этом никак не препятствуют. В научной терминологии этот период с 8 по 5 вв. до н.э., когда древние греки активно переселялись на берега Черного моря и основывали там города, назван "Великой греческой колонизацией". В Причерноморье возникают античные города и государства Милет, Коринф, Ольвия, Фокея, Мегара, Пантикапей, Херсонес и многие другие. Скифы и другие племена кочевников располагаются севернее или северо-восточнее, не мешая грекам укреплять свои города, активно общаются с ними, торгуют. Иногда, правда, кочевники нападают на пришельцев, чтобы восстановить справедливость. Причиной этих нападений было прежде всего то обстоятельство, что оседлые греки, получив землю по договору, иной раз отказывались платить за их аренду. "Кочевники, правда, скорее воины, чем разбойники, все же ведут войны из-за дани. Действительно, они передают свою землю во владение тем, кто хочет ее обрабатывать, и довольствуются, если получат взамен известную условленную плату, и то умеренную, не для обогащения, но только для того, чтобы удовлетворить необходимые ежедневные потребности жизни. Однако, с теми, кто им не уплачивает деньги, кочевники воюют. Поэтому-то Гомер и назвал этих людей одновременно "справедливыми" и "бедными". И в самом деле, если бы им правильно выплачивали арендную плату за землю, то они никогда бы не начинали войны" (Страбон, "География". С.284). Дело в том, что к середине первого тысячелетия до н.э. Скифия стала основным поставщиком зерна для Греции. И Дарий 1, персидский царь, а затем и его преемник Ксеркс, прежде чем напасть на Грецию, пытались нейтрализовать Скифию, бывшую экономически связанной с греческими городами, являвшимися базисными для метрополии - Греции. Так, что походы персидских царей в Скифию обусловлены будущими греко-персидскими войнами, тем обстоятельством, что прежде чем начать войну с греками, персы пытались захватить районы, которые поставляли в Грецию пшеницу и другие продукты земледелия. Уже в те времена Восточная Европа кормила Западную и Центральную!
    Если наличие высокого искусства у кочевников - изделий из бронзы, железа и золота, сделанных в стиле зверя, "звериный стиль" - бесспорно, то существование в древние времена письменности, пусть не систематической, но бытовавшей в практике для хозяйственных нужд, подтверждается многочисленными надписями на могильных памятниках.
    Поскольку алфавита своего у кочевников не было, они использовали согдийское письмо, сам же текст писался на тюркском языке согдийскими буквами. Из таких памятников самым известным является Бугутская надпись, водруженная на кургане в честь одного из первых каганов Таспара (572-581), примерно через 15 лет после посольства Маниаха. Из обращения к тем, кто будет читать эту надпись, видно, что согдийское письмо было широко известно среди тюркского населения каганата, в надписи рассказывается о тридцатилетней деятельности и подвигах Таспара-кагана. На обратной стороне камня сделан перевод текста на санскрите (древнеиндийский язык). И именно эту Бугутскую надпись мы сейчас можем назвать самым древним литературным текстом, поскольку эпитафия - надпись на могильном камне - является жанром литературным!
    Тем не менее, общепринято считать, что древнетюркское письмо, как таковое, было открыто и стало доступным ученому миру в 18 веке, когда немецкий ученый Д.Мессершмидт, состоявший на службе у Петра 1, и его спутник пленный шведский офицер И.Страленберг нашли в долине Енисея стеллы с клинописными надписями. Тексты были названы руническими, поскольку весьма схожи со скандинавским руническим письмом. "Руна" означает тайнопись. В 1889 г. русский путешественник, друг Ч.Ч.Валиханова, Н.М.Ядринцев с помощью местных жителей обнаружил в Северной Монголии, в долине р.Орхон, каменные стеллы с "руническими" надписями. Через несколько лет расшифровал эти тексты датский лингвист В.Томсен. Первое слово, идентифицированное им, было "Тенгри-Бог". Текстом, переведенным В.Томсеном, была надпись о Культегине и Бильге кагане.

    0
  • таке
    16 сентября 2016  

    "СКИФИЯ" земля древних тюрков
    12 мар 2015 в 15:08
    ПСЕВДО_АЛАНЫ— осетинский персоязычный малочисленный народ Кавказа.
    (на фото аланы...с тюркским штандартом виде волка, змея)
    **********************************************************
    На сегодня АЛАНАМИ мы по праву называем малочисленный тюркский КАРАЧАЙ_БАЛКАРСКИЙ народ Кавказа.
    Хотя тюркские нации никогда не были малочисленны.

    Лишь политикой тюркофоба Сталина, этот народ был превращен в малочисленной народ, путем геноцида и депортации.
    Самоназвание тюрков карачай-балкарцев -"АЛАНЫ" насильственно был отобран от них ОФИЦИАЛЬНО ...и присужден, к ничего не подозревающим осетинам.
    Это произошло в начале 20 века.

    Время шло, и осетины, благодаря учебникам от РАН стали верить, что они есть ,те самые аланы.
    Получался некий АБСУРДИЗМ.
    При том, что Карачай-балкарский народ до конца времени обращался друг к другу АЛАНЫ...и называли себя аланами(аланлы), в это время осетинам тихо , в течении несколько лет, Советская власть внушала , что они есть аланы.
    Но ведь Сталин тюркофоб ошибся. Он не знал , что время беспощадно.
    И ложь рано или поздно открывается. И мир придумает ДНК анализ. И мифам придет конец.

    Наша группа уже не раз рассказывала, что самоназвание осетин иное, нежели аланы.
    И этот персоязычный малочисленный народ Кавказа совсем не "хоронил" людей, подобно скифам. Они хоронили людей по персидским древним традициям.
    То есть оставляли труп в голом виде на воздухе.
    По персидским традициям, тело покойника нельзя предавать земле. Портить его разлагающимися экскрементами землю, воду.
    И поэтому , труп не сжигали, подобно славянам и другим народам.
    И не предавали земле, подобно скифской традиции.
    А старались труп вскормить птицам, или червям.
    Труп укладывали на возвышенный от земли фундамент, укладывали на доски (цемент, каменные плиты). И оставляли в открытом виде, на открытом воздухе.
    Персы "хоронили" высоко в башнях молчания, подобным же манером.
    НО САМОЕ важное....
    ************************

    С осетинами и скифами ситуация в ДНК-генеалогии тяжелая. В современных исторических науках принято считать, что предки осетин – это аланы, а аланы – ираноязычное племя скифо-сарматского происхождения. То есть по всем признакам они должны были бы иметь основную гаплогруппу R1a, но этой гаплогруппы у осетин практически нет, ни у дигорцев, ни у иронцев.
    У осетин доминирует гаплогруппа G2a – от двух третей (дигорцы) до трех четвертей (иронцы), а эта гаплогруппа к скифам и аланам никак не вписывается, если следовать определениям современных историков, что аланы – это потомки скифов и сарматов. Что-то здесь не сходится. Либо аланы – это не потомки скифов-сарматов, либо осетины – не потомки аланов, либо в этой связке произошла какая-то акробатика, совершенно непонятная. Например, почти полное замещение одной гаплогруппы на другую почти у всего народа, что дело странное и необычное.
    Итак, аланы – это народ, который выступал на исторической арене с 1 по 13 вв. нашей эры, в основном в Приазовье и предгорьях Кавказа. Но гаплогруппа G2a у осетин – не от них, она – от общего предка, который жил примерно 3025 лет назад, в конце II тыс. до н.э. Это времена начала кобанской культуры, времена создания Диаохи и Колха, первых государственных образований на территории Грузии. В Грузии почти на треть – та же гаплогруппа G2a1a1-P18, что и в Осетии. Аланы, понятно, там были не при чем. Но в Осетии есть относительно недавняя и многочисленная ветвь гаплогруппы G2a1a1-P18, возрастом 1300±200 лет. Это – аланские времена, 8-й век н.э., плюс-минус два века. Строго говоря, «аланские времена» – это вовсе не обязательно аланы, тем более это та же гаплогруппа, что появилась на Кавказе три тысячи лет назад. Значит, она там издавна была, и не аланы-скифы ее принесли.
    Тогда вопрос следующий – а откуда эта гаплогруппа на Кавказе? Ответ: Кавказ – не родина гаплогруппы G2a, она пришла из Европы, а в Европе ее находят в древних захоронениях с датировками 5000 лет назад. То есть и там никак не аланское происхождение. Похоже, гаплогруппу G2a в Европе постигла та же судьба, что и другие гаплогруппы примерно 4500-4000 лет назад – они бежали от истребления, и носители гаплогруппы G2a прошли из Европы по Малой Азии в Месопотамию, и оттуда поднялись на Кавказ.
    Если так, тогда непонятно, причем здесь аланы-скифы? Не исключено, что аланы принесли в Осетию всего немного гаплогруппы R1a, которой сейчас у осетин 0.5-0.8%.
    Ситуацию окончательно запутывает и то, что исторические источники сообщают о большой роли аланов в образовании вайнахов, а гаплогруппы G2a почти нет (единицы процентов) ни у чеченцев, ни у ингушей. У них больше гаплогруппы R1a, чем G2a: у ингушей гаплогруппы R1a – 7%, у чеченцев в Ингушетии – 8%. То есть аланы могли все-таки быть в основном гаплогруппы R1a? Если так, то осетины – не их потомки.
    Вот такая ситуация с аланами, с которой еще много предстоит разбираться. Вопрос – а откуда вообще представления о том, что осетины – потомки аланов? Похоже, что это представления лингвистов. Хотя и там ситуация далека от определенной. Одни лингвисты утверждают, что осетинский язык – прямой потомок аланского, а другие, наиболее авторитетным из которых являлся В.И. Абаев, сообщают (цит. из В.И. Абаева, 1949): «осетинский во многих существенных отношениях продолжает традицию местных кавказских языков, совершенно так же, как в других отношениях он продолжает традицию иранскую… Причудливое сочетание и переплетение этих двух языковых традиций и создало то своеобразное целое, которое мы зовем осетинским языком».
    _____
    Что касается происхождения осетин, то мы вопрос уже в достаточной степени «озвучили», и нашли, что данные ДНК-генеалогии стыкуются и с лингвистикой, и с антропологией. Итоговая (на современном уровне знаний) картина складывается такова, что аланы если и внесли вклад в происхождение осетин, то минимальный, на уровне единиц процента, а то и долей процента. Ясно, что найдутся возражающие, но пусть они возражают путем подачи научных статей в профильные журналы. Такой путь резко уменьшит количество возражающих, и отсечет любителей ля-ля.
    Луиза Даянова

    0
  • таке
    17 сентября 2016  

    Если так, тогда непонятно, причем здесь аланы-скифы? Не исключено, что аланы принесли в Осетию всего немного гаплогруппы R1a, которой сейчас у осетин 0.5-0.8%. СКОРЕЕ ВСЕГО ЭТОТ ПРОЦЕНТ И ЕСТЬ АЛАНЫ-ТЮРКИ ,КОТОРЫЕ ПРЕДСТАВЛЯЛИ СОБОЙ ВЕРХУШКУ ВЛАСТИ НАД ОСЕТИНАМИ

    0
  • таке
    17 сентября 2016  

    Юстин Историк, в своем Сокращении Трога Помпея, говоря о древних Сарматах, уверяет, что "язык Сарматский сходен с Мидийским и Скифским, и из обоих смешан (Sermo Sarmatis inter Scythicum Medumque medius. Lib.XLI)." Свидетельство Трога подтверждает старший Плиний, которой пишет (Tanaim colunt Sarmatae, Medorum, ut ferunt, foboles, et ipfi in multa genera diviri. Lib. VI. сap. 7): "При Танаисе [8] (Доне) живут Сарматы, происходящие, как говорят, от Мидян, и разделенные на многие поколения. "Также Помпоний Мела (Sarmatae gens habitu armifque Parthis proxima. Lib IV. cap. 3): "Народ Сарматский по одежде и оружию весьма сходен с Парфянами," следовательно и с Мидянами; ибо статься может, что сии два народа, будучи смежны между собою и часто перемешаны, не очень рознились языком, равно как обычаями и нравами. Клуверий, следуя мнению сих Авторов, пишет (Gens universa, Graecis Sarmatae dicta, armis, moribus, vivendique ratione Scythicae et Parthicae fimilis. Introd. Geоgr. Lib. IV. cap.22. § 1.): Весь народ, от Греков Сарматским называемой, оружием, нравами и образом жизни подобен Скифскому и Парфянскому. - Хотя Клуверий наименование упомянутого народа приписывает Грекам, которые однакож ни по какой вероятной этимологии не могли производить имени Сарматы или Савроматы от слова Греческого (ибо смешно было бы искать корня Сарматов в Saura ящерица, как сказано у Евстафия в замечаниях на Дионисия Периигита стран. 328); но Бокарт с большею, может быть, справедливостию производит сие слово от [9] Халдейского языка, которой гораздо древнее Греческого, называя Сарматов Сар Мадай, что значит: остатки Мидян. Охотно соглашаюсь с Рейскием (См. его Замечания на Клуверия), что сия догадка весьма похожа на правду. С равною вероятностию - так я думаю - можно бы заключить, что язык Сарматской был тот же самой, что Скифской и Мидийской, по мнению Трога Помпея, или Мидийской и Парфянской, по свидетельству Плиния и Мелы. Теперь оставалось бы только иметь верное сведение о древнем Парфо-Мидийском, или Мидо-Парфянском языке, чтобы составить себе понятие об языке древнейших Сарматов. Но какой был это язык? мне не известно; а познание ignoti ex ignoto (Неизвестного из неизвестного же. Ибо чтобы узнать на пример, сколько должно заплатить за 10 аршин, надобно прежде знать, чего стоит один аршин; таким образом, по известному находим неизвестное) есть явное в словах противоречие.

    0
  • таке
    19 сентября 2016  

    Херсон. 1785 года. Февр. 25.

    (С Итал.)

    Текст воспроизведен по изданию: Письмо от Преосвященного Станислава Сестренцевича, Архиепископа Могилевского, к Преосвященному Евгению, Архиепископу Булгарскому, и ответ сего Святителя о том, что древние Сарматы говорили языком Славенским // Вестник Европы, Часть 21, № 9. 1805

    0
  • таке
    19 сентября 2016  

    Почему вдруг сарматский язык-хотя в действительности является тюркским языком ,с чьей-то подачи в один момент становиться славенским. Не понятно.

    0
  • таке
    19 сентября 2016  

    Некоторые производят имя Славов по переводу от древних Энетов или Венетов, народов Пафлагонских, которые, по разорении Трои, следуя за Агенором, нашли себе убежище на краю Адриатического залива, а потом мало по малу рассеялись по Германии даже до Балтийского моря, и от которых названы города Венетами, один в Ломбардии, другой при устье Одера, и третий на острове Ругене. Но я от сих Пафлагонов-Венетов не соглашаюсь выводить ни названия, ни происхождения Славов: названия, потому что прилагательное AinetoV славный, похвальный, пишется и произносится двугласною ai, над которою должен стоять знак тонкой ('); а Пафлагонское EnethV пишется с простым e, и произносится с гортанным знаком ('). Иначе не была бы верна мера стиха у Гомера:

    Ex Enetwn oJen hmionwn genoV agroterawn

    происхождения не могу принять по тому, [19]

    0
  • таке
    19 сентября 2016  

    Имя Агенор сразу бросается в глаза,что оно тюркского происхождения например первая часть слова "Аг" -Ак -в переводе означает белый ,чистый и непогрешимый,вторая часть слова Нор-Нар-могучий верблюд;Полный перевод соответствует тюркской традиции и получается: Белый могучий Верблюд. Вот выписка из статьи...........Некоторые производят имя Славов по переводу от древних Энетов или Венетов, народов Пафлагонских, которые, по разорении Трои, следуя за Агенором......... Мы выяснили, что имя Агенор-Акнар тюркское см выше ,дальше получается за ними следуют Энеты (перевод опять же с тюркского Младшие братья или поколение ) и Венеты (?) ,здесь возможен вариант два поколения от одного рода.Один происходит от младшего сына,второй от старшего сына. Дальше следуем написанному в статье , значит от них происходят Славы или по другому Славяне.Отсюда делаем вывод корни славян следует искать среди тюркских народов,а не в Европе или в Индии,как пытаются нам представить современные исследователи.

    0
  • таке
    19 сентября 2016  

    Предмет сего длинного отступления есть доказать, что с равною справедливостию можно бы произвести начало Латинского языка от Греческого - мнение всеобщее, принятое многими Авторами и утверждаемое Сочинителем книги: О происхождении Латинского языка. Однако я не только не намерен отвергать мнения Левекова, но еще могу им пользоваться, и тем более подтвердить сказанное мною, тем более уверить, что нынешний Славянской язык есть древний Сарматский. Вот как я о сем рассуждаю: Левек находит начало Латинского языка в нынешнем Славянском, следственно ныне существующий язык Славянской с самого начала есть один и тот же; он уже тогда был образован и усовершенствован, когда Аборигены Латинские, переходя из дикого состояния в состояние общежития, составляли сильной, важной, величественной язык, которой Римляне потом возвысили до последней степени совершенства. Но если бы кто, оставив мнение Левека и придерживаясь обыкновеннейшего, принимал Греческой, а не Славянской язык корнем [16] Латинского; потом рассудив о сходстве означенных слов, захотел бы непосредственно вывесть Греческой, а посредственно Латинской от Славянского, тот, поступая таким образом, придал бы сему языку непостижимую древность; ибо известно, что Греческой язык восшел на верьх блестящего совершенства еще во время Гомера, когда Латинской только что начинал появляться.

    Как бы то ни было, из всего сказанного за верное и несомненное принять можно, с чем и Левек согласен, что нынешний Славянской язык, то есть под сим именем известный в наше время и с древних времен существующий, есть тот самой, от которого произошли разные языки, и от которого они заняли если не все слова, то по крайней мере великое число их. И так, основательно утверждать можно, что к эпохе преселения народов, вышедших из известной части света и рассеявшихся по всему Земному Шару, должно относить и преселение Сарматов. Многолюдные племена их, оставив страны восточные перешли в западные, и там мешаясь с другими народами дикими и необразованными, приучали их к [17] общежитию и сообщали им свои познания, а особливо правильные звуки голоса, которыми выражали свои понятия и чувствования. Сии племена и семейства принимали наименования от мест, на которых селились; однако имя Сарматы (происшедшее, может быть, от Мадаи, или Сармадаи, по мнению Бокарта) взяло верьх и означало всех народов, известных под названием народа Сарматского.

    Кроме общего имени, которое удержал при себе род сей, распространившийся по всей Сармации, Европейской и Азийской, он известен еще под названием Славов и Славян, происходящим от имени Слава, или Словян, как другие полагают от Слова. Оба сии речения суть коренные Славенские, и в нынешнем языке употребляются. И так есть у нас еще другое не маловажное доказательство к подтверждению древности сего языка; между тем достойно внимания, что сия нация с отдаленнейших времен своим природным языком от других себя отличала. Левек замечает, что имя Славов или Славян не известно было в Европе до IV века, и что они сами себя испорченным словом называли Склавами и Склавянами. Однакож я думаю, что если Славы (по [18] свидетельству Писателей, приведенных Эрбелотом в его Восточной Библиотеке) происходят от Секлаба, или Саклаба, сына Яфетова, то наименование Славян или Славов говорится не по испорченному произношению, но переменено с намерением (paranumwV denominative) для славы нации, и есть весьма древнее.

    0
  • таке
    19 сентября 2016  

    Здесь опять русофобы делают попытку выдать славянский язык ,за язык от которого произошли все языки мира............Сии племена и семейства принимали наименования от мест, на которых селились; однако имя Сарматы (происшедшее, может быть, от Мадаи, или Сармадаи, по мнению Бокарта) взяло верьх и означало всех народов, известных под названием народа Сарматского.........М-Адай это чисто казахское племя ,которую под разными личинами пытаются выдать за Славянское племя.Якобы от него произошли все Славянские народы,если действительно так случилось ,то нужно признать себя тюрками для начала.А потом уже делать другие выводы,первая библия была написано на тюркском языке .Это уже о чем-то говорит.

    0
  • таке
    19 сентября 2016  

    Кроме Греков, самые Римляне узнали не только имя, но и храбрость Сарматов во многих случаях, испытывая с ними свои силы. Находим в Сокращении дел Сарматских, что Веспасиян в 69 году Сарматов укротил, Адриян 109-го победил, М. Аврелий 171-го нападал на них, Кар 277-го увещевал, а Диоклитиан, при конце III века чрез Константина Трибуна, с помощию Херсонцев, истребил племена их, взял Восфор и города Меотийские. Наконец в начале четвертого века, Сарматы испытали свои силы против Константина Великого и были разбиты, лишась своего предводителя или Царя. Римские или Греко-Римские Историки говорят: Желательно было бы, чтоб в те времена Сарматы имели своих Писателей; может быть, стали бы удивляться побежденным, не менее как и самим победителям, еслиб знали, с каким успехом с обеих сторон ведены были кровопролитные войны.

    Меня то же думать заставляет Историк Зосим, повествующий (Кн. II.), что в [22] 322 году, в бытность Константина в Фессалонике, Сарматы не только набегами и грабительствами разоряли Фракию и Мизию, но даже осмелились идти на встречу Императору, которой прогнал их за Дунай, переправился через реку сию, разбил их войско, умертвил Царя их Раусимода, освободил пленников, потом с великою пышностию праздновал победу и в память ее учредил Сарматские игры, отправлявшиеся каждой год по шести дней в конце Ноября месяца; что (как говорит новой Писатель Ле-бо) делает честь Сарматам.

    И так в рассуждении народа Сарматского замечательны: 1) древность общежития и языка; 2) частые переселения и многочисленные колонии; 3) обширность стран, ими занимаемых; 4) сражения с Греками, Восфорцами и с Римлянами, которые победили Сармат, но не покорили. Сия нация существует и в наше время, сохраняя свободу свою и могущество, занимая обширные страны, составляя славнейшую Республику (Это писано, когда Польша еще существовала) и пространнейшую Империю в мире. [23]

    Главное мое намерение состояло дать какое нибудь сведение о языке, которым в древности говорил народ Сарматский. Вот все, что в ответ на почтеннейшее письмо В. П. я мог извлечь из слабых и весьма ограниченных моих знаний по сей части.

    Прошу В. П. принять благосклонно маловажные замечания, и не считать их удовлетворительным решением данного вопроса, но только верным знаком моего почтения и проч.

    0
    • таке
      1 ноября  

      таке,Здесь опять фальсификация истории ...................Меня то же думать заставляет Историк Зосим, повествующий (Кн. II.), что в [22] 322 году, в бытность Константина в Фессалонике, Сарматы не только набегами и грабительствами разоряли Фракию (Б1рак-единство) и Мизию (Мийуз-означает рогатый ,для устрашения врага тюрки-воины на голове носили шлемы с рогами.Думаю отсюда такое название), но даже осмелились идти на встречу Императору, которой прогнал их за Дунай, переправился через реку сию, разбил их войско, умертвил Царя их Раусимода, освободил пленников, потом с великою пышностию праздновал победу и в память ее учредил Сарматские игры, отправлявшиеся каждой год по шести дней в конце Ноября месяца; что (как говорит новой Писатель Ле-бо) делает честь Сарматам.......Зачем Сарматам нападать на родственные племена и завоевывать их города,даже по названию городов видно,что они тюркские происхождения.Тем более на чужбине ,в дали от Родины, воевать друг с другом родственным племенам это абсурд.Далее ,что касается Сарматских игр ,которые проводятся каждый год, в течений 6-ти дней в ноябре месяце.Сомнительно,чтобы в честь поверженного врага, организовывать и проводить такие торжественные , пышные мероприятия ,в тоже время затратные для казны.Скорее всего,эти игры были и существовали с незапамятных времен.Поэтому просто так, забыть народ не мог, и историкам пришлось придумать такую сказку.Например ,что касается Олимпийских игр ,якобы придуманных греками ,у меня вызывает сомнения по ряду причин.Во-первых ,само слово Ол1м-с тюркского языка переводится как мертвец или покойник.Во-вторых тюрки хоронили своих покойных сородичей не только на равнине,но и высоко в горах,на холмах и так далее (есть такое пожелание идущее из глубины веков ... Аскар тау-аруак Акеме.Пожелать покойному отцу место на мифической горе Аскар) .То есть на возвышенностях,если они конечно расположены рядом.Куда не ступает нога путника ,почти под облаками.Отсюда и пошло название небожители.Во время проведения религиозного праздника даже на сегодняшний день,по усопшим предкам у казахов называется Ас -бер1ды .Проводятся ежегодно и сопровождаются различными мероприятиями ,в том числе и спортивными состязаниями ,такие как скачки на лошадях на различные дистанции,борьба и так далее.Самое интересное,что в этот период все распри ,войны, обиды прекращаются и забываются.Думаю здесь слишком много совпадение с тюркскими обрядами.

      0
  • таке
    19 сентября 2016  

    Здесь автор выдавая Сармат ,за славянские племена совершает ошибку.Где пишет,если бы У Сармат были писатели и письменность,то потомки могли бы знать историю подвигов и доблести своих предков.Получается автор сам соглашается ,что письменности у славян не было в ту пору ,однако следуя официальной истории в тот период не было ,не только языка славян,но их самих.Они появились на рубеже 8-9 века нашей эры................Желательно было бы, чтоб в те времена Сарматы имели своих Писателей; может быть, стали бы удивляться побежденным, не менее как и самим победителям, еслиб знали, с каким успехом с обеих сторон ведены были кровопролитные войны.......

    0
  • таке
    22 сентября 2016  

    Первое фото это этрусские захоронения,второе фото захоронение тюркского рода Адай в Киргизии .Если обратить внимание между ними есть общее сходство обеих захоронении.Фоток много ,чтобы их загрузить требуется много места поэтому выбрали несколько штук более отчетливые,конечно качество желает лучшего .

    0
  • таке
    22 сентября 2016  

    Это захоронение в Крыму

    0
  • таке
    22 сентября 2016  

    Этот курган расположен на Украине

    0
  • Быйанг
    22 сентября 2016  

    Адай = Үөдэй

    0
  • Вов
    Вов
    Vladimir Barmaleyi
    22 сентября 2016  

    Я так и не понял,где кто здесь тюрков видел?

    0
    • Быйанг
      23 сентября 2016  

      Вов,
      "Здесь" - это где?
      Если ты про нас — якутов, то мы и есть тюрки. Мы сохранили тюркскую веру — Итэҕэл (Таграинство), которую называем — Айыы үөрэҕэ, тюркский язык и тюркскую культуру.

      0
  • таке
    23 сентября 2016  

    Почему фото удалили ?

    0
  • таке
    27 сентября 2016  

    почему фото опять удалили, что там противозаконного.Объясните.

    0
  • таке
    27 сентября 2016  

    Эти фотографии ,для сравнения Этрусских захоронении и тюркских народов.Они на 100% одинаковые,еще одно доказательство того ,что они не чужие друг другу народы и цивилизации.Вот для чего выставлены эти фото.Это утерянное тюркское наследие, которое необходимо сохранить и вернуть для потомков.

    0
  • таке
    27 сентября 2016  

    "Скифы - таинственный народ?

    В то время, когда Сергей Иванович вел раскопки, правду о тюркской культуре не говорили и не писали. Запрещалось! В царской России, а позже в Советском Союзе за одно только упоминание о ней ученых сажали в тюрьму, даже расстреливали. Запретная тема.
    Но вот о скифах говорить разрешалось. Разрешалось исследовать их поселения, их захоронения. И ученые говорили, исследовали. Однако далеко не все... Например, умалчивали, на каком языке общались скифы между собой, откуда были родом. А главное - кто были они.
    Это оставалось тайной за семью печатями, вернее, молчаливым уговором ученых не касаться запретной темы. Получалось, что скифы упали с неба, говорили на "инопланетянском" языке. Они неожиданно появились в степях нынешних Казахстана, Узбекистана, России, Украины, Болгарии, Венгрии. А потом исчезли.
    Появились таинственно - из ничего - и исчезли тоже таинственно - в никуда… Но так же не бывает?!
    Первым из европейцев, кто сообщил о скифах, был древнегреческий писатель Геродот, знаток древнего мира. В книге "История" он поведал о жизни степного народа, о его праздниках и верованиях, о традициях и умении воевать. Даже о внешнем виде скифов, об их одежде рассказал.
    Скифы, отмечал Геродот, в европейские степи пришли с востока. Издалека... Но откуда именно? Он не написал, потому что его знания географии были очень несовершенны. А кроме как с Алтая, о котором греки даже не слышали, скифам прийти было неоткуда.
    Много позже, когда ученые узнали об Алтае, о тюрках, возникло мнение, что скифы - это откочевавшие тюрки Алтая. Вернее, их некоторая часть, по каким-то причинам покинувшая родину.
    Эти предположения были вполне оправданы, потому что у скифов и тюрков культура абсолютно одинаковая. Искать отличия - это то же самое, что искать отличия между братьями-близнецами, пустая трата времени.
    В России мысль о единстве скифов и тюрков высказал триста лет назад русский историк Андрей Лызлов. Но его правда пришлась не ко двору, и ученый пострадал за нее. Она не понравилась царю Петру I, заклятому врагу тюркского народа, который после Азовских походов оккупировал Великую Степь и из вольной тюркской страны сделал колонию России. Теперь ему важно было скрыть, что тюрки - коренной народ России и Украины, который живет здесь с незапамятных времен. И он сказал, что у тюркского народа якобы нет и никогда не было ни Родины, ни культуры. Так в российской истории вместо тюркского народа появились "дикие кочевники" и "поганые татары".
    Вскоре в Россию прибыли из-за границы ученые, которым платили огромные деньги за то, чтобы они словесно и письменно говорили о скифах как о славянах, а тюрков всюду называли дикими кочевниками.
    Тогда, с тех самых пор, и перестали говорить правду о тюркском народе и о скифах... Так несли откровенную ложь и, не жалея сил, утверждали ее. Но в это все равно никто не верил, настолько нелепо выглядела выдумка. При чем здесь славяне? Славяне в Степи никогда не жили, они жители лесов.
    Тогда пошли дальше, придумали новую ложь, якобы скифы были из Персии и говорили по-персидски... К сожалению, эта фантазия прижилась, живет до сих пор в российской исторической науке.
    Даже письменные памятники, найденные в скифских курганах и написанные рунами по-тюркски, не убеждают невежд. Ничто не убеждает. Выходит, верна пословица "Каждый видит то, что он хочет видеть".
    Но правда даже под запретом все равно остается правдой. Она и манила к себе честных ученых. Профессор Сергей Иванович Руденко, к счастью, оказался из их числа.
    Он не пошел против запрета, это грозило бы большой бедой. Но ученый честно рассказал в своих книгах именно о тюрках, об их культуре. И тем ценен его труд, который читается как бы между строк. (Что делать, в опасные времена ученые иные книги писали именно так - между строк.)
    Руденко установил, что скифы жили на Алтае и переселились в Европу именно оттуда. Они были тюрками: говорили и писали на тюркском языке. Хотя, по словам Геродота, назвали себя сколтами.
    Иранцы и индусы их знали под именем "сак". Эти имена скифов произошли от древнетюркского слова "сакла", что означало "сохранить"… Между прочим, очень точное слово! Да, скифы ушли с Алтая. Но ушли гордо, сохранив в себе веру предков!.. Надо заметить, что это совершенно не раскрытая наукой история, о ней почти ничего не известно. Лишь народные предания хранят отрывки тех сведений да буддийские летописи.
    Видимо, много крови пролилось на Алтае тогда, две с половиной тысячи лет назад. Жаркие споры переросли в войну. Одни роды с оружием в руках защищали главенство старых богов (Йер-су, Ульгеня, Эрлика). Другие отстаивали торжество нового Бога Небесного - Всесильного Тенгри.
    Впервые в мировой истории человечества сошлись на поле брани язычество и новая религия! Это явно была война за веру.
    Последователи "старой веры" отступили, их назвали скифами (или сколтами, или саками). Конечно, они не были новым народом и быть им не могли. Неожиданно появились и неожиданно исчезли. Как безвестная комета.
    Но народ же не возникает из ничего и не исчезает в никуда".
    Мурад Аджи (КИПЧАКИ
    Древняя история тюрков и Великой Степи)

    0
    • таке
      7 октября 2016  

      таке, Ю.Н.Дроздов-Тюркоязычный период европейской истории: "Кратко суммируя всё сказанное по поводу христианства, можно отметить следующее. Все представленные выше данные свидетельствуют о том, что раннее христианство, как религия, формировалось в тюркскоязычной среде. Но тогда возникает вопрос – на какой этнотерритории это происходило и почему все раннехристианские письменные памятники, известные в настоящее время, написаны на древнегреческом языке? Исходя из представленной выше, достаточно ограниченной информации, в качестве предположения можно высказать следующие предварительные соображения. Судя по всему, исходными территориями, где сформировалась христианская терминология, были Малая Азия, Сирия и, возможно, Северный Египет. Именно здесь возникло наибольшее число первых христианских общин и именно здесь впоследствии возникли первые богословские центры. Языком местного населения в начале первых веков новой эры на этих территориях, преимущественно, оставался тюркский, а элита использовала ещё и древнегреческий язык. Какая-то часть автохтонного населения этих территорий могла разговаривать и не на тюркском языке, но доминирующим среди христиан он не был. Христианские общины возникали в среде местного простого народа, поэтому и соответствующая терминология складывалась именно в этой среде. При этом, изначально она заимствовалась из прошлой, дохристианской религии (Tengriism). Но какая-то её часть складывалась и заново. Богослужение в то время на указанных территориях, конечно же, велось на тюркском языке. Но в конце IV века христианство оказывается разделённым по подходу к сущности Бога на две части – на сторонников учения александрийского епископа Ария и на его противников. В конечном счёте к концу IV столетия на территории Римской империи господствующее положение заняли противники Ария и их ветвь /565/ христианства получила название католической – по указанию императора Феодосия I «епископы собравшись, определили, чтобы вера никейского Собора оставалась господствующею, а все ереси подвергнуты были запрещению». При этом католичество сначало распространилось в Восточной Империи, где наряду с тюркским языком господствовал и греческий. Таким образом, все исповедующие арианство автоматически становились еретиками. Вероятно, именно в этот период богослужение в Римской империи на тюркском языке было запрещено. Однако на «варварских» этнотерриториях, расположенных севернее Дуная и в Испании, сохранилось арианство (Tengriism), которое проповедовалось на тюркском языке. Другими словами – тюркский язык стал ассоциироваться с еретическим арианством. Соответственно, богослужение в Восточной части империи было переведено на греческий язык, а все тюркскоязычные письменные источники, в том числе и нехристианского содержания, подлежали уничтожению, как еретические. Вот это и был, вероятно, тот период, когда всё Священное Писание было переведено на греческий язык. Но не исключено, конечно, что среди греческой диаспоры могли быть христианские тексты, которые были переведены с тюркского языка на греческий значительно раньше. После того, как католичество распространилось и в Западной части империи, в конце IV века по указанию папы Дамасия I в Риме был осуществлён перевод Библии на латинский язык и всё богослужение, вероятно, было переведено на латинский язык. Правда, по официальной версии считается, что перевод Библии на латинский язык был сделан с греческого языка. И выполнил этот перевод Софроний Евсевий Иероним (ок. 347–420), прозванный Блаженным.

      На территориях «варварских» государств в это время продолжало господствовать арианство и богослужебным языком был, естественно, тюркский (ни латинский, ни греческий языки скифские народы не использовали). Где-то к IX – X векам бывшие варварские государства Западной и Центральной Европы, исповедовавшие арианство, под активным нажимом Ватикана вынуждены были принимать католичество, богослужебным языком которого был латинский. Но до этого и разговорным и богослужебным языком в Западной, Центральной и в Восточной Европе был, в основном, тюркский, который, естественно, ассоциировался с ересью. А с еретиками католическая церковь расправлялась очень жестоко. Видимо, для искоренения арианства и других некатолических течений в «варварских» странах Европы и была создана инквизиция. Поэтому тюркскоязычная часть европейского населения бывших варварских государств, в страхе перед всесильной католической церковью Рима, переходила, вероятно, со своего родного языка на флективные языки автохтонного населения. Естественно, все тюркскоязычные письменные источники подлежали уничтожению. Вот в этот период и была уничтожена, вероятно, основная масса исторических письменных памятников Европы. Но какая-то часть из них предварительно, видимо, была переведена на латинский и греческий языки. Вот только эти исторические письменные памятники и сохранились до настоящего времени.

      Как проходили подобные процессы на русской этнотерритрии, пока не совсем ясно из-за полного отсутствия информации. Однако влияние церкви на эти процессы было бесспорным, ибо в то время не существовало иного механизма воздействия на сознание огромных масс населения. Единственно, что подтверждается достоверными данными, так это отсутствие древнерусского языка в христианском богослужении на всей русской этнотерритории: «Русская литургия заимствована от Греческой Церкви и писана на Славянском языке, который для Русских так же понятен, как Латинский для папистов». Матвей Меховский по поводу этого языка высказывался более определённо: «В русских церквах при богослужении читают и поют на сербском, то есть славянском языке». Здесь следует заметить, что на «сербском» или точнее – на южнославянском языке, разговаривало население Волго – Клязьминского междуречья и, возможно, Приильменья, куда в V веке н.э. мигрировали племена южных славян из Далмации. Судя по данным письменных источников, в Среднем Приднепровье этот язык не фиксировался в рассматриваемый период времени.

      Таким образом, представленные данные дают основание предполагать, что терминология раннего христианства сформировалась в тюркскоязычной среде, вероятно, на территории Малой Азии, Сирии и, возможно, на территории Северного Египта. На тюркском языке, вероятно, были написаны и все первые тексты Священного Писания христиан. Перевод этих текстов с тюрского языка на древнегреческий, а затем и на латинский язык, вероятно, происходил в конце IV века, после установления господствующего положения католичества в Римской империи. Тюркскоязычные тексты Священного Писания, видимо, были уничтожены во времена инквизиции, как написанные на языке еретиков."

      0
      • саксаксак
        7 октября 2016  

        таке, привет брат)отличную статью привел. Впервые читаю иной взгляд на христианство. Ты сам наверное видишь как мы интерпретируем Библию и сына Бога на сахаском языке. При чем все ходит один к одному. Кстати египетский епископ Ариан носит сакаское тангараинское имя Аар Айыы=Святой Творец.

        0
      • таке
        12 сентября  

        таке, Отсюда следует,что в древнем Риме тюркский язык не являлся чужеродным языком.Об свидетельствует факт того ,что богослужение проводилось на этом языке.Это переломный момент в Древней истории и мощный удар по самолюбию лжеисториков Европы.Получается ,что значительная часть населения,скорее всего господствующая и влиятельная часть государство , разговаривало на тюркском языке и не случай отсюда совпадения в именах например Гай Юлий Цезарь,должно звучать следующим образом Кай Улы (сын) Сезер (в переводе Чувствительный или Чувственный).Не смотря на огромные промежутки времени,на сегодня среди современных казахов сохранилось имя Сезым и Сезыр. В полном звучании ФИО ,будет выглядеть следующим образом: Кай сын Сезара,пойдем дальше ,следующий это племянник Цезаря-Актавиан.Добавим немного биографи Август — (Октавиан Август, латинское Augustus; с рождения[en] Гай Октавий) — римский император с 27 до н. э., 13 раз занимал должность консула, с 12 года до н. э. — великий понтифик. Внучатый племянник Гая Юлия Цезаря, усыновленный им в завещании. Так вот, его имя на тюркском языке ,будет звучит следующим образом Ак-Таб-Ви-Ан по тюркский Ак-Таб-Бий; Ак-одно из множество зашифрованных имен бога,Таб -найди ,на восточный манер тюрки не когда ,не говорят прямо,только в переносном смысле слова.Поэтому здесь можно понять как рожденный,слово Ви-звучит как Бий ,Бек что означает Богатый .Отсюда полный перевод Рожден божественным и богатым,древние тюрки всегда давая имена новорожденным ,придавали огромное значение этому событию.При этом старались максимально уместите все пожелания в имени ребенка.

        0
  • таке
    27 сентября 2016  

    ТЮРКСКАЯ МОСКОВИЯ.
    «Достоверно известно о широком хождении религиозных книг «Библии» на тюркском языке, вплодь до XVI – XVII веков на территории Украины,Польши,Беларуси,Молдовы, Румынии. Когда отмечали 1500 летие со дня основания Киева, извлекали из архивов монастыря старую Библию и по ней читали слова древнеправославной молитвы Киевской Руси. Речь транслировалась по телевизору и радио, ее слышали все, слова была понятны любому человеку, знакомому с тюркской речью « Ходой алдында бетен адэм ачык болсун» Эти материалы хранятся в архивах святых соборов Киева» (Т.Куанганов. Арий –Гун. Алматы. 2008.Стр.408.)

    0
  • таке
    27 сентября 2016  

    Доказательства принадлежности потрясателя мира к казахам
    Современные калхи -монголы подтверждают что, происхождения Шингисхана не принадлежит тюркам-казахам. В ответ этому подтверждению у меня есть свои доказательста, что он выходец из рода «Адай-Бөрі жеген» и по национальности казах. Мои подтверждения к принадлежности его тюркам-казахам следующие;
    Наши казахи писали своими именами историю, прочитав книгу «Сокровенное сказание Монголов» (п.46), я нашел эти следующие слова, выходца из подрода Аксак-Темир «Бауырлас», «Екі бауыр», «Үшеуің бауырлас», «Төртеуің бауырлас», из рода откуда произошел Едиге «Мәңгі адай», «Ұры адай», далее «Бес адай», «Екі-жирен», «Төртеудің ошағы» и другие многие наши казахские слова действительно доказывает принадлежность Чингисхана нашим тюркам-казахам.
    Перед нами фрагмент "Героического эпоса Чингисхана" (Жыр), в котором приводится разговор отца Борте с Есугеем, дающим согласие на сватовство своей дочери с маленьким девятилетним Темирши. Происхождения термина «Қасақ» и самих казахов существовало уже до Есугея, это подтверждает в книге Калибека Даниярова "О новой истории Казахстана" приводится фрагмент из "Героического эпоса Чингисхана", приведенный на латинском языке.

    – Erte udur – ece jeeinjisun okin- Ерте ұтар -өсе жиен жасын оқып-
    Onketen; ulus ulu temecet Оң кетіп; ұлыс ұлы теңесед
    Qasar qoa okid-i Ғасыр куә оқиды,
    Qaqan boluqsan – a taho Қаған болсаң- атағы
    Qasaq terken – tur unoiju Қасақ, төркін-төр ұнасу,
    Qara buura kolkeji Қара бура көл кешу,
    Qataralsu otcu Қатарласу өтісу,
    Qatun saulumu ba Қатын салымы да
    Ulus irken ulu te temecet ba Ұлыс ерген ұлына теңеседі де,
    Onke sait Okid-iyen ockeju Өңкей сият Оқыған-жиен өскізу,
    Olijke tai terken-tur unouliu Ол іске сай, төркін-төр үн алу,
    Ole buura kolkeju Өле бура көл кешу,
    Euskeju otcu Ауз кесу өтісу,
    Undur saurin-tur Үндер сұрап-тұр,
    Orecle etet sauqui ba Ерекше етед сай құда,
    Erfenece Kunqirat irket. Ерікіңше Қоңрат әрекет (рұқсат)
    Рядом мой перевод со старо-казахского на современную казахскую кириллицу.

    Ниже мой перевод, уже на русский язык:

    Чтья возрасть, ростя детей раньше выйграет
    Дети улуса равнятся в правильном пути,
    Век свидетель учтет,
    Быть Каганом- именем
    Касак, полюбить очаг, (очаг будущей жены)
    Пересечет озеро на Черной буре (верблюд самец). (приодолеет все тяготи)
    Пройдут будут равным.
    Приданье дочери
    Равна сыну улуса.
    Расти, учит детей сплошное уважение,
    Получит согласие, в соответствий с этим
    Пересечь умря озеро на верблюде (бура). ( преодолет любым путем все тяготи)
    Пересеч, проити устем
    Голоса просят,
    Равный сват улучит,
    Желание Конрата, разрешит

    А это русский перевод из Сокровенного сказания монголов
    Мы, Унгиратское племя,
    С древних времен знамениты,
    Красою и статностью дев от жены-унгиратки.
    Брани не любим, но дев своих милых
    К вашим ханам в подруги везем.
    В одноколку казачью (Казачья телега - арба) верблюд вороной
    Запряжен, и рысью пустили его...
    К вам на царское место усадим ее.
    Браней не ищем мы. Только,
    Вырастив славных девиц,
    В крытый возок уместим,
    С сивым верблюдом в упряжке...
    Замуж проводим. К вам на высокое место
    Дорогой половиной усадим.
    Искони унгиратские жены
    Как щит неприступны, а девы - смиренны.
    Красотою же дев от жены-унгиратки
    Издревле мы знамениты.

    Как видно русский перевод Козина С. А был искаженным, особенно это фраза ( Казачья телега — арба) , крытый возок . Где можно увидеть крытый возок и арбу, не понятно. Тогда десятилетную Борте еще не везли к хану. Наши казахи превратились в одноколку казачью.
    Указанный старо-казахский эпос (жыр) китайцы нашли на территории Монголии где-то на острове, он был написан найманским шрифтом на старо-казахском языке 1240 году неизвестным жырау, далее был переписан в китайские иероглифы, а потом был переписан на латынский алфавит нашим переводчиком работавшим тогда в секретном архиве, поэтому получается искаженным. А так если найти оригинал, то можно с легкостью прочесть нашим казахам. Спасибо скажем китайцам, хоть за это. Далее попробуем разобратся с этим маленьким фрагентом эпоса.
    Указанные термины «Қаған болсаң-атағы Қасақ» в переводе «Быть Каганом-именем Касак»-ясно доказывает то что, нация «Казах» было в те времена и существовало раньше того времени. Слова «Төркін-төр ұнасу» и «Төркін-төр үн алу», это обычаи наших предков казахов. Именно «Төркін-төр ұнасу» приминялись у наших казахов-кочевников для подготовки будущего зятья для дальнейшей ответственной семейной жизни, а «Төркін-төр үн алу», это получения разрешения на сватовство, приминяется по сей день. Слова «Құда» -это сват, понятно всем, а также слово «Бура» -это Верблюд самец, понятно тем особенно, кто занимается верблюдоводством. Слово «Қоңрат»- это казахский род. Слово «Қатын»-общее название женщин со старо-казахского. Слово «Жиен»-это по старо-казахскому обычаю кочевников будущий зять, оставленный на воспитание у родители будущей жены.
    Далее еще одна находка это, в переводе Козина С. А (1941 года), слова «казачья арба» еще раз подтверждает происхождение слова «Казах». Ведь наши казахи не зря говорят что «Ат аунаған жерде түк қалады». Очень хотели скрыть от нас, но видимо перестарались.
    Более того, данный фрагмент эпоса (жыр) говорит что отец Есугей и отец Борте, они были казахами. Отсюда следует что созданная государство в первой половине XII века Кабыл каганом (дедом Есугея), был казахским государством, сейчас историки называют «Камак Монгол» «Qamuq Mongqoli Qabul-qahan». Это фраза немного искажена. Правильный перевод указанных слов «Қасақ Мың қолы Қабыл-қаған». Здесь говорится что, именно «Тысяча войск казахов», а не Монголов Хамаг. Мне кажется что должна быть Камакия, а не Монголия. По истории известно что это государство распалась в результате междусобных войн. Далее правнук Темирши вновь занялся объединением родов. Возможно и оставил прежнее название созданного его продедушкой государства. Созданное государство Чингисханом в 1206 году нашими племенами назывался также, только возможно без слово «Қасақ», поскольку в объединений были не только казахи были и другие нации жунгари, татары, киргизы буряты и д.т и это государство было по счету, вторым. (возможно слово «Қасақ» было просто удалено недоброжелателями). Отсюда следует что архитектором-интегратором объединения родов и создания первого казахского государства был именно, Қабыл хан. Точная дата создания государства Кабыл кагана не известна только известно что в начале двенадцатого века, это где-то 1115 год связано с наспуплением Цзинской империи. Так что этому нашему первому Казахскому каганату в этом году исполнится 900 лет. Все мы знаем что в 1465 году Жанибеком и Керей ханом была создана казахское ханство (по счету третий), которому тоже исполнится 550 лет -юбилей, который был восстановлен на руйне второго.
    Следуя этому я думаю что, слово «Қазақ» не случайность. Если так подумать, Жанибек и Керей ханы и наш народ того времени бывшие с ними монголами, не могли же за один день стать казахами. Например, кто-то скажет мне завтра будешь узбеком, как я могу стать узбеком. Это служит дополнительным доказательством того, что термин «Монгол»-это не нация а было всего лишь политическим объединением казахов под одним знаменем «Мың қол» в переводе «Тысяча войск», а наша нация казахи всегда оставались казахами. До казахов, наши предки были из племен под названием «Сак». Если оригинал термина «Қазақ» был бы «Камак», то мы все были бы сейчас не казахами а камахами.
    Сегодня малочисленные Камахи проживают на территории монголии, у нас с ними все почти схожи культура обычай (пение на домбре песень и жыров), кроме веры и языка, да еще у них язык немного с тюркскими уклонами, думаю они и есть ассимилированные в тунгусо-маншжурские языки, потомки тех наших предков казахов которые остались на территории современной Монголии. Ведь в начале ХV века туда хлынули китайцы и манчжурские племена, по видимому тогда они из наших казахов, сделали современных камаков. Даже вожможно они наши предки «Кимаки». Я понимаю монголов, ведь у них тоже есть потомки от Угедея и Толе.
    На сегодняшный день важнейшими источниками является «Джами ат-таварих» Рашид ат-Дина написанный в тринадцатом веке и составленный на основе этого, труд переводчика Козина А.С «Сокровенное сказание Монголов» является официальным документом для составления фильмов, праздников и других связанных с ним церемоний. Других исторических летописей по сегодняшний день не обнаружены.
    Следуя всему, вышуказанный фрагмент из «Сокровенного сказания Монголов» составленный переводчиком Козином А.С , подтверждает о существовний нашего фрагмента, взятого из старо-казахского "Героического эпоса Чингисхана"и доказывает истину нашей великой истории.
    Род Борижигин- «Қият -Бөрі жеген» в переводе Кият- «Съевший волк-самец», есть версия «Қиян» в переводе «в дали», «Бөрі жеген» прямой предок Кадагана, Салшы и Боденше, это значить их деда или отца считали пропавшим и съеденным волком. Поскольку, мать детей Алан куә считал своих сыновей по родословной Тобын-мергена как, «Киян» возможно ее дети последовали по этому роду. Возможно мать боялась отстранения детей от родовых жертвоприношений предкам. На самом деле от Тобын-мергена из племени Киян она родила двух сыновей по имени Бунгинтай и Белгитай (род Киян), после смерти мужа она родила от Борижегена из племени БайАдай трех сыновей по имени Кадаган, Салшы и Боденше (род Адай). Древний род «Киян» кочевал от берегов Каспий до самой территории современной Монголии (вдоль реки Онон). В сокровенном сказани говорится что, предок Тобын-мергена Бортеши со своей женой Марал переплыв море (Арал) добрались до верхи берегов реки Онон. Возможно тогда племя Киян и Бай тогда кочевали бок о бок, общались и были близкими соседями. Современный казахский род « Киян» входит в состав Найманов Баганалы, Тобыкты и других родов. Дошедший до нас современный Шежире казахов был создан Тауке ханом в начале XVIII века, для укрупнения и сохранения границ нашего великого государства. Тогда были объединены роды, племена по чисто политическим и территориальным соображениям, так как, в основном наши казахи тогда знали семь предков и отчет вели с начала восемнадцатого века до самого начала родов, пропуская многих предков. Многие мелкие роды были скопом объединены по месту нахождения. Современным казахам нужно бы откорректировать (обновить) свой шежире по последним данным, именно по родовым соображениям с учетом ДНК данных, без деления на жузы, так как сейчас существует установленная и закрепленная, законная граница государства.
    В те далекие времена VII-VIII века племена Байулы (Адай, Бериш, Шеркеш,Таз, Маскар, Жаппас и др.), так как они были богатыми, были возможности кочевать от территории современной Монголии до берегов Каспий. Эти факты подтверждается найденными знаками (тамгами) этих родов у летней резиденции Чингисхана. Возможно тогда, до встречи с Тобын-мергеном Малик из рода Байадай, возможно из-за междуплеменных войн со своим сыном отстал от кочевья, заблудился или пропал. В сокровенном сказани говорится что, он был обнищавший богатей (Богатыми у кочевников те времена считались 12 ата Байулы), возможно в тот момент был очень голодным, сына или своего соплеменника передал в хорошие руки а сам ушел. Так как, имя его сына не известно возможно был глухонемым, после рождения детей от Алан куа он погиб, его съели волки и они считали его «Бори жегеном». Боржигины они были асыл тукым, богатые, красивые, высокорослые, светлые, синеокие как адайцы в те времена. Следуя этим фактам, современным Адайцам нужно ввести в своем шежире большую поправку, кроме Келимберди и Кадырберди (Кудайке) они жили XV веке, был еще один наш предок пропавший в истории рода Бай Адай имя Малик (хан) и его сына по имени «Бөрі жеген» (VIII век) и ввести всю ветку родов последующего от него (Торе и др.) По последним данным, между Адай и последующими его потомками Келимберди, Кадырберди (Кудайке) большой отрывок времени, примерно шесть веков, а это значить 18-20 ата. Я думаю что, это единственная версия, которая подтвреждается историческими доказательствами, это версия подтверждает выход рода Борижеген из которого произошел потрясатель мира. Плюс к тому, его сильная воля, характер, неприклонность, воинственность к тому подтверждения, что он был наш предок- истинный Адаец. Все указанные факты подтвержаются тестами ДНК у Адайцев содержаниями гаплогруппы СЗ. ( то что написано в «Алтан дэфтар», у калхов-монголов происхождения племени Кият и Борижеген, ничем не подтверждается). Воинственность адайцев подтверждается многими историческими документами Россий в том числе и многочисленными восстаниями против этого государства и коммунистами. Для примера Курмаш -батыр из подрода Токабай отстреливался с коммунистами до самой смерти, Досан батыр возглавил адайское восстание против Россий. По моим данным родословное современных Адайцев составляет следующее
    Алшын (V)-Аргынбек (V)-Малаксай жырау (V-VI)-Алып Аланкай батыр (V-VI)--Матай кара (VI)-Абдрахман Датай (VI-VII)-Мангитай (Кыдыр) Бай (VII)-…Адай (VII-VIII)…-Малик(VIII)-- Бөріжеген(VIII-ІХ) - Бөденше-Мунхак (VIII-IX)—Датым хан (IX)-Кайду хан (IX-X)-Байсункар(X)-Төмне хан (X-XI)-Кабыл хан (Х-XI)-Біртан хан (XI-XII)-Есугай батыр(XII) -Шыгыс хан (Темирши) (XII-XIII)-Жолшы хан (XII-XIII)-Тоқай Темір (XIII)-Ұран Темір (XIII)- Көшек (XIII-ХІV)-Кутлұқ кожа (ХІV)-Тойкожа, Мангыстау кожасы (ХIV)-Тоқтамыс (ХV)- Келимберди (XV)...--Тобыш (XV-XVI)-Ораз (XVI)-Жайык (XVI)-Алмембет (XVI-XVII)-Зорбай (XVII)-Жанай (XVII-XVIII)- Рысбай (XVIII)-Егдир (XVIII)-Кобен (X IX)-Жары (XIX)-Куантур (XIX -ХX)-Торе (ХX)-Кемелхан (ХX)-Ерсайын (ХX-ХХІ)-Асет (ХX-ХХІ)-Ескендир (ХХІ)-...
    В качестве еще одного подтверждения, это тамга рода Адай, стрелка (стрела, копье) как главный знак у великого потрясателя и отходящие от него две ветки (два зубца)- это род Киян (подрод Баганалы, и возможно тризубца после объединения двух знаков это Жалаиры, Шанышкылы, Сиргели, Таракты, Табын и др.) Вспомним у пятерых детей одна мать, то есть они все из одного чрева, но из двух родов, в этой связи у них должень быть объединен два знака стрелка по середине, чуть завышена и два зубца чуть по меньше. Возможно родовые знаки (тамга) присвоены в далеком восьмом веке Белги каганом (второй тюркский каганат), для опознования и упорядочения родов кочевников для опасения междусобицы. Почему он был назван именно Белги (его настоящее имя Мугылан). По истории известно что и до него были знаки, но возможно не у всех, следуя этому можно полагать что, все междусобицы были главной причиной отсутсвия знаков (не деления пастбищ, воровство скота и др.), ведь после пришествия Белги кагана, был установлен мир между родами на долгие годы. Была писменность тюркская руна. Белги каган сам был из рода Алшин, тоже предок адайцев восьмом веке. Ведь в сокровенном сказании говорится что, Алан куа собрав своих детей говорила что, если будете дружными, то будете богатыми и каганами как ваши предки.
    Следую всему вышесказанному, нашим казахам необходимо знать своих великих предков и незабывать о них. Жолшы хан,Токтамыс , Едиге и наш великий предок всех казахов «Алаша хан» похоронены не далеко от Жезказгана, а других наших великих предков по территориально присвоили другие соседние государства как Монголия, Узбекистан, Россия и др.
    ИСТОЧНИК ИНТЕРНЕТ САЙТ
    Ерсайн Адай
    ture1@ya.ru
    13-02-15 07:17

    0
  • таке
    29 сентября 2016  

    Топор с головой сайгака или еще какого-то другого животного.Это находку обнаружили в Перу ,такие животные там не водятся.Профессор Герхард утверждает ,что эти предметы могли попасть туда ,после разгрома Карфагена римлянами.Остатки побежденных жителей , на кораблях переплыли океан и до брались до Бразилии ,Перу и так далее .Вынужденно были остаться там жить

    0
  • таке
    29 сентября 2016  

    Там проживает древний народ Чичипоя,взятые ДНК соответствует гаплогруппе R1b,внешность рыжеволосые и светлокожие,с голубыми глазами.Как у кельтских народов ,у этого народа тоже принято обезглавливать противника и вывешивать головы на жилье своего дома.Дома имеют округлую форму типа тюркской-юрты,женщины у них очень красивые .Поэтому Инки с большим удовольствием брали их в жены и пополняли ряды наложниц. Пращи это такой древний вид оружия ,состоит из плетенной веревки куда вкладывают камень , раскручивают и бросают в сторону врагов. Так вот у местных до сих пор существует такой вид оружия и они устраивают состязания между собой на меткость.Ученные привезли собой из Средиземноморья древний пращ ,возраст которого 10 000 лет и показали местным жителям.Они удивились никакого различия нет,он полностью на 100% совпадает с их пращом. Даже вязка веревки такая же и место закладки камня одинаковое.
    Кельты и Чачапоя делали отверстия в голове больных "трепанацию черепа" ,чтобы уменьшить давление на могз и прогнать злых духов.В случае Чачапое ,мы знаем что они использовали эту методику ,так как она упоминается в медицинских записях 5 веке до н.э..Позднее трепанацию практиковали кельты.Это нам известно благодаря находкам в нижней Австрий. На лицо параллель между двумя культурами.
    Исследования найденного топора показали ,что металл состоит из 61% меди и 39 % цинка,подобных сплавов в Южной Америке до появления европейцев не было ,еще один важный момент возраст деревянной рукояти топора составляет 1500 лет из местного дерева,из леса Понтанако болотистом регионе реки Парагвай.
    Позже после появления европейцев ,в частности португальцы основали город под названием Билим ,на устье побережья реки Амазонка -с тюркского переводится как знание.Этот город до сих пор существует в Бразилии.Откуда у португальцев тюркский язык.

    0
  • таке
    29 сентября 2016  

    ИЗВИНЯЮСЬ.Примечание 10 000 лет не возраст ,а расстояние за 10 000 км.

    0
  • таке
    29 сентября 2016  

    последняя фото сделано из находок в Германии

    0
  • таке
    29 сентября 2016  

    Оно было сделано и выставлено для сравнения ,а именно с рисунком на скале и находкой в Германии .Думаю об идентичности культур сомневаться не приходиться.Теперь подумайте где расположен тюркский Алтай-Европа (Германия)-Африка (Карфаген)-Перу (Чичапой)-Бразилия (Билим)-Парагвай и какие между ними расстояния.Куда так стремились кочевники и в какую даль их занесло,самое главное в поисках чего.А ведь в Перу прибыли из Карфагена переплыв на кораблях через океан.Так что прикол Аргентина -Аргыны и Эквадор -Ек1 Батыр ,в скором времени станет реальностью.

    0
    • саксаксак
      30 сентября 2016  

      таке,
      Үтүө буол Талгат! Отличного всего))
      Сейчас прочитал про твою версию Аргентина и пришел к выводу кем были кочевые племена Аргынов.
      У саха самым драгоценным и вечно почитаемым металлом всегда было и будет СЕРЕБРО.
      Так было всегда, с седой древности до ХХ века самым распространенным металлом для монет всегда было серебро. Этому способствовала торгово-экономическая экспансия кочевников по всей Евразии, включая Африку и впоследствии Америку в XV веке. Самой твердой международной валютой во все времена было СЕРЕБРО.
      Кстати если покупать сейчас в банке серебряные юбилейные монеты, то они так и останутся твердой валютой, которую с легкостью можно будет обменять в любом банке мира.

      С латинского языка серебро называется argentum, Считается, что Аргентину назвали в честь этого металла.

      У саха есть слово ЭРГИЭН=торговля || торговый; тас эргиэн внешняя торговля; эргиэн тэрилтэлэрэ торговые организации.
      Аргент=Эргиэн=Товар-Деньги-Товар=Шелк-Серебро-Шелк.
      То есть племя Аргын находясь между Китаем и Средней Азией занималась торговлей. Это выходит из их этнонима.

      0
      • stefano
        30 сентября 2016  

        Жжёте

        не надо мучить Аргентину. Испанцы нашли там залежи серебра (аргентума) и назвали в честь этого область, из которой впоследствии и выросла страна. Какие, к чёрту, аргыны? Там жили теуэльче, гуаране и мапуче. Это до испанцев. И до испанцев не было нигде указано такое слово, как Аргентина. И торговлей Аргентина не занималась в то время, а была сырьевым придатком, а не торговой компанией.

        0
        • саксаксак
          30 сентября 2016  

          stefano, никто никого не мучает, латинский язык придуманный в свое время как и эсперанто. Арген+тум =серебро, корень слова Арген.
          В латинском языке много сакаизмов вылезает.

          0
          • stefano
            30 сентября 2016  

            А

            ничего, что, если на карту глянуть, то саки в одном конце света, а римляне в другом? И с какого потолка корнем слова аргентум стал арген? Слово аргентум произошло от слова херго (эрго) - белый или блестящий. Кстати, латинское слово произошло от греческого аргирос, которое как раз и произошло от херго (эрго)

            0
            • саксаксак
              30 сентября 2016  

              stefano, ничего если всадник изображенного на коне и с собаками называют этруском? Греки Аргир+ос еще раз доказывает правильность моих мыслей))
              Серебро был первым цветным металлом для монет. Маньаат=отблагодари, оплати. Он в отличие от золота более износостойкий.

              0
              • stefano
                30 сентября 2016  

                Ничего

                они не доказывают. Аргентум произошло от "аргирос" Аргирос от "херго". Аргентина от "аргентум". Нет тут никакого сакского следа и в помине. И, если бы я не сказал про греков, вы бы даже и не узнали об этом. Монета - от Юноны Манеты (богиня такая, если вы не в курсе), где находились первые монетные станки. Само же слово "монета" произошло от монео - предостережение.

                0
                • саксаксак
                  30 сентября 2016  

                  stefano, я уже рассуждал про монеты и Юнона здесь не при чем, потому что притянута за уши из-за похожести произношения))монета сака-скифское слово и Аргирус этому подтверждение. Таньга есть от корня слова Тэҥ-эквивалент равнозначности. У болгар Налог есть Дань=Тэҥ. Отсюда по моему мнению натуральную дань платили серебром=көмүс. Возможно пошло от көмө=
                  1) помощь, содействие || вспомогательный, подсобный; көмүс биир көмөтө суох погов. от него помощи ни на один золотник; 2) пособие, помощь; харчы көмө денежное пособие; ср. көмөлтө .

                  0
                  • stefano
                    30 сентября 2016  

                    За

                    уши притянут сакрал. Болгары слишком долго были под турками, вот и переняли часть слов.
                    Монета от Юноны - это общепризнанное значение. Хватит против ветра думать и Джордано Бруно себя считать.

                    0
                    • саксаксак
                      30 сентября 2016  

                      stefano, ))болгары и есть волжские тюрки, часть стала турками,
                      часть славянами. Дань кстати и у славян налог. Юнона общепринятое значение, больше версий про монету не откуда взяться было)))Джордано кстати пострадал от того, что против ветра думал)))и оказался прав)

                      0
                      • stefano
                        30 сентября 2016  

                        Но

                        вы-то не Джардано Бруно. Болгары (сегодняшние) не тюрки, тюркские племена были вытеснены оттуда балканскими славянами давным давно (название осталось).
                        А зачем брать новые версии, если первая (и единственная) верная?

                        0
                        • саксаксак
                          30 сентября 2016  

                          stefano, болгары ославяненные тюрки. Если жить неверными представлениями, то будущее будет искривляться еще более, а это не есть хорошо.

                          0