4 года на форуме Автор 5 уровня Топ пользователь Все
Награды
4 года на форуме
4 года на форуме
Автор 5 уровня
Автор 5 уровня
Топ пользователь
Топ пользователь
Топ тема
Топ тема
5000 просмотров
5000 просмотров
Рассмотрим конскую упряжь. Начем с седла.
  10536
СЕДЛО-Упряжь для верховой езды — сиденье для всадника.
Гугл: азерб-yəhər, албан-shalë, англ-saddle, армян-t’amb, африкан-saal, баскс-zelaren, белор-сядло, бенгал-Jina, бирма-kone nhaee, болгар-седло, босн-sedlo, венгер-nyereg, вьетнам-yên xe, греч-sélla, датский-sadel, ирланд-diallait, исланд-
hnakkur, испан-silla de montar, итал-sella, казах-ер, китайск-Ān, корейск-anjang, латын-equestrium, латыш-segli, литов-balnas, македон-седло, монгол-эмээлийн, немец-Sattel, нидерл-zadel, норвеж-sadel, панджаби-Kāṭhī, польск-siodło, португ-selim, румын-șa, сербск-седло, словак,словен-sedlo, тадж-зин, турецк-eyer, узбек-egar, украин-сідло, финск-satula, француз-selle, хинди-Saiḍala, хорват-sedlo, чешск-sedlo, шведск-sadel, эстон-sadul, японск-Sadoru.

Посмотрел у всех звучит одинаково, похоже на якутский:
СЭТИИЛЭЭ-1) привязывать (напр. лошадь за первой подводой); 2) перен. уст. давать в приданое (определённое количество скота);
СЭТИИЛЭЭХ=1) ведущий на поводу кого-л.; кини үчүгэй сүүрүк ат сэтиилээх на поводу у него хороший скакун; 2) уст. перен. имеющая приданое; с... приданым;
Ответов 139 Написать ответ
  • a3105N
    a3105N
    Алексей N
    8 мая 2015  

    А дальше?

    0
  • offen
    8 мая 2015  

    хайа, оттон СЕДЛО сахалыы туох диэний?

    0
  • FR
    8 мая 2015  

    саксак по сакыралу забыл, что на якуском седло ыҥыр

    Седло - ыҥыр, как эти слова похожи, и к Никану не ходи

    0
    • offen
      8 мая 2015  

      сахалыы ЫҤЫЫР
      какова этимология?

      0
      • offen
        8 мая 2015  

        ну и долбобаб Фр слово ыҥвр -звать кого то

        0
        • offen
          8 мая 2015  

          ыҥыр - звать кого то

          фр может только пукать об ыҥыыр :-) :-)

          0
          • уол
            8 мая 2015  

            Ыҥырчак(вьючное седло)алтайский.
            Йенер(седло)чуваш.
            Эҕэр(седло)др.тюрк.
            Эмээл (седло)монгол.
            Эмэгэн (седло)эвенк.
            Эмгун (седло)эвенс.
            Ээр(седло)киргиз.

            0
            • саксаксак
              саксаксак
              Ветеран
              18 мая 2015  

              уол, Йенер(седло)чуваш.-похоже на айанныыр.
              Эмээл (седло)монгол.
              Эмэгэн (седло)эвенк.
              Эмгун (седло)эвенс. У маньчжуроговорящих видно, что седло явно приобретенное слово.

              0
  • a3105N
    a3105N
    Алексей N
    8 мая 2015  

    Эмэъээ

    0
  • a3105N
    a3105N
    Алексей N
    8 мая 2015  

    Ынъыр эмээъэ. Седло.

    0
  • кас
    8 мая 2015  

    Ыҥыр - это вожжи ,или уздечка на лошади,можно сказать часть сбруи на голове у лошади - тоесть веревка .

    Также - ыҥыр (саха,) - позови (русс.)

    Отсюда видим связь как появилось слова всей сбруи у лошади - "человек типа зовет за собой лошадь" - такое понятие сбруи по саха.

    Сэтиилээ - у древних саха наверно обозначало - седло(русс)

    А смысл наверно пошло от того что у некоторых лошадей было - Сэтиилээ - а унекоторых небыло .

    Поэтому слово - сэтиилээх - подчеркивает что лошадь с седлом к которому привязывают еще одну лошадь -


    А сами саха наверно скакали на конях с более упрощенными седлами,до такой степени что - осталось слово -ыҥыр- уздечка,сбруя

    0
    • кини
      8 мая 2015  

      сбруйа-үүн, тэһин. Сулар,көнтөс ... ЫҤЫЫР...??? ЫҤЫР-позови...!!! Ыҥаан кэлэр кэммитигэр ЫҤЫЫР, ТИРИИР ЧААСПЫТЫГАР ЫҤЫРЫАҔА БИҺИГИНИ ЫҤЫРДААХ, ЫНДЫЫЛААХ МАҔАН АППЫТ!!! Иҥэһэҕэ тирэнээт ЭН арҕасхар ОЛОРУОХПУТ!!! Аттаах САХА сүтэ илигин хостоон хатылыахпыт!!!
      үүннүгүт эһиги ситээригит, онтон тэстэн ылаарыгыт ҮҮН ТЭҺИН, СИТ ХОТ...

      0
  • уол
    8 мая 2015  

    Үүн(узда)=Йүгүн(др.тюрк.)Жүгөн(кирг.)Zugel(немец.)
    Тэһиин(поводья)=Тизгин(др.т.,кирг.)dizgin(турец.)
    Уостуган,уодьуган(удила)=Ооздук(кирг.)
    Төргүү(торока)torok(турец).
    Иҥэһэ,иһэҥэ(стремя)Үзэҥү(др.т),Үзөҥү(кирг.)uzengi(турец.).
    Сулар(недоуздок)=Йулар(др.т.),Yular(турец.)
    Дьирим(ремень у подпруги)Жирэм (кирг.)
    Холун(подпруга)
    Көнтөс(повод,поводья)
    Көҕөн(узда жеребенка)=Көгөн (казах.)
    Оҕуруо(тонкий ремень для прикрепления к недоуздку)
    Кудурҕан(подбрюшный ремень в упряжи лошади,подбрюшн.)
    Хантарҕа(ремень,который идет от удил к седлу... )
    Түөс быата (супонь).
    Сис быата (чересседельник)
    Бас быата(часть сбруи-ремни с поводками)
    Бөхтүргэ(ремешки у задней луки седла для привязыв...)
    Хобус холун(вторая подпруга,перекид.через седло)

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      5 мая 2016  

      уол, Тизгин(др.т.,кирг.) dizgin(турец.)-узда, скорее всего от ТИСС ИҤИН=зацепить в зуб.
      Тиис=1) зуб || зубной;
      Иҥин=1) зацепляться, задевать за что-л.; застревать где-л., в чём-л.;

      0
  • FR
    8 мая 2015  

    Пардонте учился в русской школе

    Ыҥыр - седло
    холун - подпруга
    иҥяһя - стремя
    маһа - полки
    үн - узда
    сулар - недоуздок
    көнтөс - повод
    быэ - задовка
    Какие одинаковые слова у якутов и русских, прям один язык!

    0
  • Кас
    8 мая 2015  

    Не пардоню

    ФР а че ты хотел чтоб все слова были похожи на русские? На то мы и саха,а русские это русские.Слова конечно разные.

    Но есть некоторые слова у которые в русский язык пришли из саха языка,хотябы так это же можно понять?

    Есть в русском языке слова неизвестно откуда пришедшие,вот это как раз и обьясняется здесь.

    А не абсолютно все саха слова должны быть у русских.Мозг иногда включай чтоли.

    0
    • уол
      8 мая 2015  

      Узда=Уостуган,
      Подпруга =Боппорук(подпруга) якут.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        12 мая 2015  

        уол, уостуганнаах (Якутский → Русский)
        имеющий узду; с ... уздой; обузданный, взнузданный; уостугана суох ат лошадь без узды.
        Сейчас рассмотрим узду.
        Узда-УОС+та= (уос-1) губа, губы; рот; )+та=сделать губу, добавить к губе.

        0
        • Никон
          12 мая 2015  

          Уостуган - две желязяки, которые находятся в ротовой полости лошади так называются от Уос = губы, Уостуган = губники в переводе на русский.
          Оттуда и слово Узда русское.

          0
  • asvet
    8 мая 2015  

    не много попробуем все же разобраться с седлом, не архаичен ли второй смысл слова СЭТИИЛЭЭ по отношению к седлу.
    Википедия

    Цитата:
    Седло с высокой лукой изобретено в Тюркском Каганате наряду с металлическими стременами, и металлической пряжкой.

    седло с высокой лукой привезли в европу в 5-6 веке "варвары" гунны, до этого никто кроме римлян не знал седла и то у римлян было жалкое подобие седел.
    Значит немецкое сэтэл заимствованное слово либо родное, но в том случае если те гунны с седлами влились в этногенез немцев.
    Вывод: немецкий СЭТЭЛ производная сакского СЭТИИЛЭЭ, вполне вероятно более позднее определение к седлу. Хотя уже это походит на гон, немцы и есть саки, отсюда вывод: рано делать выводы)))

    0
    • уол
      9 мая 2015  

      Сэтиилээ? может Ситиилээх производное от Ситии(бечевка).
      Есть еще в якутском языке, вот такие слова.
      Сэдэлгэ(волосяная веревка)
      Сэтэлгэ(поводок)
      Сэдиэлкэ(подушечка под сис быата)
      других слов пока ещё не нашёл.

      0
    • уол
      9 мая 2015  

      Сэтиилээ? может Ситиилээх производное от Ситии(бечевка).
      Есть еще в якутском языке, вот такие слова.
      Сэдэлгэ(волосяная веревка)
      Сэтэлгэ(поводок)
      Сэдиэлкэ(подушечка под сис быата)
      других слов пока ещё не нашёл.

      0
  • avElle
    9 мая 2015  

    Че за хрень вообще!((((((((((((((((((((((((

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    12 мая 2015  

    Скептикам.
    Моя концепция исходит от "СТЕПНОЙ КОММУНИКАЦИИ".
    Тысячелетия назад знания об окружающем мире оседлым народам, а также охотникам и рыбакам приносили кочевники САКА-СКИФЫ.
    Самыми первыми из европеоидных рас, встретившихся кочевникам-монголоидам были предки русского народа. Произошел культурно-экономический обмен.
    Поэтому одними из первых кто узнал о конской упряжи были предки русского народа.
    Исходя из этого я в своих исследованиях чаще всего опираюсь на русские слова. Слово "СЕДЛО" похоже на якутское СЭТИИЛЭЭ-1) привязывать (напр. лошадь за первой подводой); 2) перен. уст. давать в приданое (определённое количество скота);
    При этом происходил родственный контакт между саками и праславянами.
    Например РОДСТВЕННИК по якутски звучит как УРУУ или РУУ- родственник, родня
    УСС= род, семейство;
    УРУУ САХ=РУУ САХ=РУСАК-ПЕРВОРОДСТВЕННИК.
    УРУУ УУС=РУУ УУС=РУС-РОДСТВЕННОЕ СЕМЕЙСТВО

    СЭТИИЛЭЭ-есть привязать лошадь, а также давать приданное своей дочери (например лошадей), поэтому не вижу ничего крамольного в том, что этим словом праславяне стали называть ыҥыыр, на более удобный для их языка словом седло.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    12 мая 2015  

    бенгал-Jina, вьетнам-yên xe, китайск-Ān,
    В восточно-азиатском регионе больше похож на сакаское слово ҮҮН(узда)
    корейск-anjang, похоже на айан-дальний путь.
    панджаби-Kāṭhī, похоже на Кэтии и. д. от кэт = надевание; ношение.
    монгол-эмээлийн, здесь понятно какое сахаское слово взяли маньчжу (в корне слово эмэһ...)

    Кстати у индусов тоже (хинди-Saiḍala), а сака там 100% были.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    12 мая 2015  

    Узда-То же, что уздечка.
    азерб-yüyən, албан-fre, англ- (уздечка= bridle, snaffle, lore, snaffle-bit, узда= bridle, rein, curb, повод= occasion, reason, rein, cause, motive, bridle), армян-sandz, африкан-toom, баски-uhaletik, белорус-аброць, бирма-jaat, болгар-юзда, венгр-kantár, вьетнам-cương ngựa, греч-chalinári, груз-lagami, датск-hovedtøj, идиш-tsayml, ирлан-tsrian, исланд-beisli, испан-brida, итал-briglia, казах-жүгенін (jügenin), китайск-Pèi, корей-gulle, латынь-frenum, латыш-iemaukti, литва-kamanos, македон-лигамент, монгол-хазаар, немецк-(die
    Zaum=узда, уздечка, зажим, die Zügel=повод, вожжи, узда, вожжа), нидерл-teugel, норвежск-hodelag, панджаби-Lagāma, польск-uzda, португ-freio, румын-căpăstru, таджик-nakaşad, турецк-dizgin, узбек-jilovi, финск-suitset, француз-la bride узда, уздечка, повод, поводья, завязка, хомут, le frein узда, ограничение, тормоз, стопор, стопорение), хинди-Lagāma, швед-träns, эстон-valjad, япон-Tadzuna.

    У славяноязычных УЗДА. явно осталось от скифо-сарматов.
    Похоже на сакаский УОС+ТА= (уос-1) губа, губы; рот; )+ТА= сделать рот продолжением губ.
    Азерб-yüyən, прямая сакаская аналогия Үүн(узда)=Йүгүн(др.тюрк.)Жүгөн(кирг.)казах-жүгенін (jügenin),

    англо-испан-фран= bridle,brida, похож на бүүрэ тарт = затянуть, от бүүр=1) подрубать, подшивать; 2) обшивать, оторачивать, окаймлять чём-л.; 3) образовывать оборки, сборки на чём-л.

    интересно что на африкаанс ТООМ, похоже на туомтаа = завязываться, быть завязанным якутским распускным узлом.

    исланд-beisli, китайск-Pèi, корень слова БААЙ=1) привязывать; связывать; спутывать, стреноживать (лошадь); аты баайда он привязал лошадь;

    немецк-die Zaum=ТҮМ=1) завязывать узлом что-л.; завязывать узел на чём-л.;

    литва-kamanos, көмө=1) помощь, содействие || вспомогательный, подсобный; уос=-1) губа, губы; рот;

    румын-căpăstru, кэбий=грызть, прогрызать; перегрызать; ситэр=доводить до конца, доканчивать, довершать, завершать;

    турецк-dizgin, тиис гын-??

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      14 мая 2015  

      Сейчас посмотрел на УОС+ТА и понял отчего у РУУСАКов появилось слово УСТА
      Толковый словарь Ожегова.
      уста - рот, губы
      Пример: Сомкнуть, разомкнуть у. Целовать в у. Устами младенца глаголет истина (посл.).
      Саха=УОС- губа, губы; рот;

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        16 июля 2015  

        Одно из наиболее древних сведений об уздечках относится к среднеассирийским текстам. Самые ранние их детали обнаружены в археологических комплексах III тысячелетия до н. э., а многочисленные изображения появляются начиная со II тысячелетия до н. э. Если мы обратимся к истории управления упряжными и верховыми животными, то увидим и простой недоуздок (для осла, верблюда), и кольцо в носу (для быков, эквидов, верблюдов). Для коней же была характерна уздечка, снабженная металлическими (а ранее из сыромятных ремней) удилами. Чем объясняется особенность взнуздывания коня? Ведь цели во всех случаях ставятся одни — наилучшее управление животным, подчинение его своей воле,— а средства оказываются разными. Дело в том, что на нижней челюсти у лошади зубы расположены не сплошным рядом, как у людей и большинства животных, а с пустым пространством между резцами, клыками и коренными зубами. Именно на этот беззубый чувствительный край десен и на язык давят металлические удила.

        Чтобы не возвращаться в дальнейшем к терминологии, рассмотрим схему простой уздечки и ее составные части[1]). Это оголовье (или суголовье) из кожаных ремней, металлическая часть удил или трензеля (грызло), находящиеся во рту лошади, и повод, идущий от удил к руке всадника. Рассмотрим каждую из этих частей.

        Оголовье состоит из соединенных между собой ремней, цель которых — так укрепить удила, чтобы лошадь не могла их сбросить во время движения или при остановке, а также чтобы они не натирали губы или язык. В разных системах оголовья и в разное время может использоваться разное сочетание ремней. Одни (нащечные ремни, подганашный) всегда входят в состав уздечки, другие (налобный, нахрапный, подбородочный) могут в некоторых уздечках отсутствовать. Соединяются между собой ремни с помощью различных блях, крючков и пряжек, типы и орнаментация которых служат надежным хронологическим или этническим признаком. Иногда на ремнях оголовья дополнительно укреплялись орнаментированные и богато украшенные металлические нащечники, наглазники, начельники, наносники и т. д. Оголовье с удилами связывали псалии, деталь, которую в том виде, в каком она была в древности, мы уже не найдем в современном снаряжении коня. Между тем именно она достигла в свое время наибольшего разнообразия. Эволюционные ряды, построенные на изменениях псалии, помогают нам восстановить различные события, передвижения народов и многое другое. Псалии могли быть костяными, роговыми, деревянными и металлическими, самых разнообразных форм — от простого стержня или кольца до фигур коней и других животных. Поэтому дать их общую типологию не представляется возможным. Их функция — соединение удил с оголовьем — привела к тому, что на их стержнях появился целый ряд отверстий, расположенных в одной или различных плоскостях, для соединения с нащечными ремнями оголовья (обычно для плотного прилегания удил, разделенных на два или три конца) и поводом.

        Удила, не считая самых ранних, из сыромятных ремней и сухожилий, не дошедших до нас, изготовлялись из металла. Разнообразие во внешнем оформлении псалий вызывалось, как правило, не функциональным их назначением, а желанием сделать уздечку нарядной, обезопасить коня и всадника от врагов, вводя в ее украшение магические элементы и амулеты-обереги. Различные конструкции удил следует изучать исходя из типов, применяемых в тех или иных случаях: для лошадей в разной степени выезженных, молодых или старых, плохо или хорошо «жующих удила», «балующих языком». Следовательно, все удила могут быть рассмотрены с точки зрения их большей или меньшей строгости. Удила, вернее, грызло (та их часть, которая лежит на беззубом крае челюсти и языке), как правило, состоят не из прямого или изогнутого стержня (что типично для мундштука), а из двух или более звеньев.

        image
        Бронзовые урартские удила и псалии из крепости Тейшебаинни

        Последнее объяснил очень образно еще Ксенофонт в своем руководстве начинающему всаднику, и с тех пор его наставление переходит из книги в книгу: «Когда конь схватит твердое... он держит целое, как копье, — где ни возьмешь, поднимешь целое» [168, 175]. Ведь если конь захватит зубами удила, всадник или возничий моментально потеряет управление; «закусившая удила» лошадь может нестись куда угодно и будет представлять большую опасность для своей армии, чем для противника. Вот потому-то удила должны быть гибкими, чтобы конь пытался, но не мог закусить их.

        В археологической литературе часто удила неправильно называются мундштуком. Поэтому следует подчеркнуть отличие в конструкции и применении удил и мундштука. Мундштук, как правило, используется не самостоятельно, а в сочетании с уздечкой, когда всадник управляет конем с помощью двух поводьев. Применяя удила, всадник прилагает усилия к углам рта коня, так как повод прикрепляется к кольцу удил и давление распределяется по горизонтали. Мундштук, состоящий из одночастного грызла, неподвижно соединенного с боковыми стержнями (имеющими форму буквы Н), где кольцо для удил расположено не в центре, а в нижней части, действует на коня строже и сложнее, так как сила натяжения повода распространяется и по направлению повода и в то же время тянет голову вниз, заставляя коня сильнее гнуть шею в затылке, быть «в сборе». Мундштук появляется довольно поздно, так же как и пелам, совмещающий в себе конструкцию уздечки с мундштуком: грызло у него двухчастное, как у трензельных удил, а приложение силы повода находится в нижней части, как у мундштука, и заставляет коня держать голову ниже.

        Кроме того, в снаряжении верхового и колесничного коня уже в глубокой древности использовались мартингалы различных типов. Их цель состояла в том, чтобы не давать коню вскидывать голову и освободить руки всадника для стрельбы из лука или метания дротика.

        Повод был ременным, иногда плетеным; прикреплялся он к кольцу удил, проходящему сквозь центральное отверстие псалиев или надевавшемуся на них.

        0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    14 мая 2015  

    СТРЕМЯ-Железная дужка с ушком, подвешиваемая на ремне к седлу для упора ног всадника.
    азерб-üzəngi, албан-yzengji, англ-(stirrup=стремя, скоба, хомут, бугель, серьга, подперток; stapes=стремечко, стремя), армян-aspandak, африкаа-stiebeuel, бакск-ointoki, белорус-стрэмя, бенгал-Rēkāba, болгар-стреме, босния-uzengija, венгер-kengyel, греческ-anavoléas, датск-stigbøjlen, исланд-ístað, испан-estribo, итал-staffa, казах-үзеңгі, китай-Dèng, корей-deungja, латынь-sellae, латыш-kāpslis, литов-kilpa, монгол-дөрөө, немецк-(die Bügel=ручка, скоба, хомут, стремя, спусковой крючок, плечики; der Schelleisen=заклепочный штамп, обжимка, стремя; die Steigbügel=стремя, стремечко), нидерл-stijgbeugel, норвеж-stigbøyle, панджаби-Rakāba, польск-strzemię, португ-estribo, румын-scăriță, сербск-узенгија, словак-strmeň, таджик-рикоб, турецк-üzengi, узбек-uzansh, украин-стремено, финнс-jalustin, франц-étrier, хинди-Kuṇḍā, чешск-třmen, швед-stigbygel, эстон-jalus, япон-Abu mi.

    Цитата:
    СТРЕМЯ, стремено́ — седельная принадлежность, помогающая всаднику сесть на коня и сохранять равновесие во время езды. Изобретение стремени в IV веке кочевниками изменило тактику и стратегию военных действий кочевников и вооружения и получило быстрое распространение по всему миру.

    Я думаю, что изобретение стремени произошло из-за расового смешения народов, появились потомки кочевников с прямыми ногами, которым необходимо было прочно удерживаться в седлах + селекция лошадей тоже этому способствовало, кони стали выше в холке +стратегия и тактика боевых действий.

    То что стремя уравняло различные народы, я вижу в китайском слове Dèng, созвучное сакаскому слову ТЭҤ-2) равный, одинаковый; равноценный; тэҥ быраап равноправие; тэҥ күүс равные силы; , у корейцев -deungja= слово похожее на тэҥҥэ-наравне.

    В немецком слове Steigbügel вижу сакаский корень БҮК - 1) изгиб; загиб; (die Bügel = ручка, скоба, хомут, стремя)
    Steig-трап, выходит, что Steigbügel есть некий изгиб для подъёма (в нашем случае на лошадь);

    норвеж-stigbøyle, нидерл-stijgbeuge, stijg-витать+beuge-ярус, можно перевести как - взлетать вверх по ярусу.

    Стремя у славян не у всех одинаково звучит , у боснийцев тюркское название: азерб-üzəngi, албан-yzengji, босния-uzengija, казах-үзеңгі, сербск-узенгија, турецк-üzengi, узбек-uzansh.

    монгол-дөрөө-похоже на тирээ-1) подпирать что-л. чем-л., упирать что-л. во что-л.;

    бакск-ointoki=в корне слово өйөн=1) опираться на кого-что-л., түөкэй- хитрость; хитрая опора.

    панджаби-Rakāba- өрө= 1) вверх, наверх; кэп= 2) толкать, отталкивать, отпихивать; вверх толкать.

    хинди-Kuṇḍā, подходит следующее значение Күндү= 3) редкостный || редкость

    чешск-třmen, созвучно тирэһиин=упор

    Ну и само слово СТРЕМЯ, от ИС = 1) идти, двигаться" ТИРЭЭ=упор. ДВИГАТЬСЯ С УПОРОМ.

    У сака собственно ИҤЭҺЭ, ИИҺЭҤЭ=стремя

    0
    • offen
      14 мая 2015  

      не пробовал исследовать другие синонимы?

      Русский → Якутский
      седло
      сущ
      ыҥыыр

      седло
      с. ыҥыыр.

      Еще переводы:

      хаҥха (Якутский → Русский)
      вьючное седло.

      ыҥыырдаах
      ыҥыыр
      кычыр
      холуннаах
      хаҥхалаа=
      ураанай
      кычымнаа=
      таталҕалаа=
      таталҕалаах

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        14 мая 2015  

        offen, помогайте, если приглядеться много чего можно найти похожего.
        Вроде основные седло, узда, стремя рассмотрели и видно, что без сакаских предков не обошлось. Степная коммуникация рулила тысячи лет.
        Хочу рассмотреть чепрак, да гугл вроде такого слова не знает, а отдельно смотреть в словарях времени нет.

        0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            12 июня 2015  

            СТРЕМЯ
            Стре́мя, стремено́ — седельная принадлежность, помогающая всаднику сесть на коня и сохранять равновесие во время езды. Изобретение стремени в IV веке кочевниками изменило тактику и стратегию военных действий кочевников и вооружения и получило быстрое распространение по всему миру. Появилась возможность наносить сабельные удары, более точно поражать противника из лука. Этимология слова от общеславянского *strьmen — натягивать, растягивать, выпрямлять, нечто вытянутое или натянутое — верёвка, ремень, черта. Вероятно, более ранняя форма — стрьмя, стрьмьнь; с XII века — стремя и стремень[1]. Согласно В. И. Далю, происходит от стромить, втыкать.
            image
            История

            По всей видимости, стремена были изначально деревянными. Упоминания о таковых имеются ещё в XIII—XIV вв. [Золотая Орда в источниках. Т.1; и др.]. На некоторых древних изображениях ноги у всадников опираются на веревочные петли, возможно — прообразы позднейших стремян [Набиев Р. Ф., 2001]. Европейские историки оружия полагают, что С. могли быть привнесены в Европу булгарами. Первое письменное упоминание стремян находится в византийском трактате «Стратегикон» псевдо-Маврикия. Дело в том, что в этот трактат распадается на 3 слоя. Первый приписывают магистру Урбикию (505 год), другой датируется, действительно, временем правления императора Маврикия, то есть 582—602 годами, а третий — серединой VI века. А упоминание о железных стременах находится, как раз, в первой части (в самом начале трактата, I, 2), причём, о них говорится, как о само собой разумеющемся факте. То есть появление стремян в Европе можно датировать концом V — серединой VI веков. Самые ранние образцы стремян в Европе встречаются в аварских погребениях VII века в Дакии. Найдено стремя не полное и слишком короткое для всадника — 302, самое раннее полноценное стремя найдено в гробнице династии Цзинь
            Преимущества стремени
            image
            Чеканные железные стремена XIX века. Монголия
            Значение стремени заключалось в том, что оно позволило стабилизировать всадника в седле. Посадка стала намного более надёжной, так как можно было не только упираться ногами, но и маневрировать центром тяжести.
            Имея опору на стремя, всадник более не рисковал свалиться при замахе и, вместо привязных сарисс, коротких копий для верхнего удара и кривых мечей, кавалерией стали использоваться длинные копья, наносить удары которыми можно было в любом направлении, тяжёлые топоры и длинные мечи, а позже — и сабли.
            Стремя стало распространяться по миру — народ, умеющий делать железо, мог сделать и стремена. Уже в VI веке стремена появились у византийской кавалерии — причём сразу после этого нововведения византийцы стали бить готов, от кавалерии которых ранее терпели поражения. Ещё раньше стремена стали употребляться в Иране и на Аравийском полуострове. Усовершенствовали свои сёдла и кочевники Великой Степи.
            Сапоги для верховой езды
            image
            Стремя с носком.
            Ещё одним специфическим элементом снаряжения всадника стало ещё одно изобретение кочевников — кожаные сапоги для верховой езды, необходимые для защиты ног от трения о лошадиную шкуру. Также как и стремена, сапоги получили быстрое распространение по всему миру.
            По причине упора в бока лошади коленями, (имхо: издержки прямых ног) в средние века для верховой езды в Европе, в отсутствие лат, применялись высокие сапоги — ботфорты (в оригинальном виде — почти не гнущиеся ни в коленях, ни в щиколотках). К восточному седлу также прилагались специальные сапоги, — короткие, но с высоким каблуком и загнутыми носами (чтобы прочнее держаться в стремени). Их назначение рисовальщиками иллюстраций давно забыто.
            (имхо: загнутый нос был необходим для быстрой зацепки сапога со стременем, против его соскальзывания)
            Кавалерийские сапоги вообще не предназначались для пешего передвижения, но рекорд здесь держат французские рыцарские сапоги XV века, у которых длинные носы загибались на шарнире вниз, а не вверх, как у восточных. Ходить в таких сапогах можно было только по ровному месту, высоко поднимая колени. С другой стороны, всадник опирался на стремя не серединой стопы, а пальцами ног, — приподняться можно было чуть выше.
            Македонцы первыми стали применять шпоры. В первую очередь для крепления шпор гетайрам и потребовались жесткие сапоги.
            Функция шпор, однако, первоначально была противоположна современной. Они использовались для приостановки лошади. Если лошадь ускоряла шаг, всадник начинал ранить её шпорами. Это вынуждало лошадей носить своих наездников с максимальной осторожностью.
            Заметное распространение шпоры приобрели после изобретения стремян, причём остались признаком преимущественно тяжелой кавалерии.
            Каблук
            Изначально обувь изготовлялась без каблуков. Из-за этого нога всадника проваливалась в стремя. Чтобы избежать этого, до появления каблука стремена делали с носком для ноги.
            Стремена с носком до сих пор используются для обучения верховой езде.
            Каблук на обуви появился в позднем средневековье. В русском языке слово «каблук» впервые отмечено в письменных источниках в 1509 году. Слово «каблук» вероятно заимствовано из тюркского kabluk, которое происходит от араб. kab — «пята, пятка».
            Значения слова Каблук дал ниже.

            0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      11 июня 2015  

      Про стремена был топ. http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=1112240&f=15
      image
      image
      image
      А вот чурапчинские ИҤЭҺЭ
      image
      image
      image
      ДЬЭЛЛЭҤЭ-Иҥэһэ туора тимирдэрин икки арда. Пространство между поперечными пластинами якутского стремени.
      Стремя из Тункинской долины, со старого монгольского тракта.
      image

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        11 июня 2015  

        Б. Б. Дашибалов, РАННИЕ СТРЕМЕНА ИЗ ЗАБАЙКАЛЬЯ:
        К ВОПРОСУ О СВЯЗЯХ ХОРИ-МОНГОЛОВ (СЯНЬБИ) И КОРЕЙЦЕВ
        http://www.nsu.ru/jspui/bitstream/nsu/5639/1/13.pdf

        0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        11 июня 2015  

        ИҤЭҺЭ от корня ИҤ-проходить сквозь.
        Кстати каблуки и возможно твердая подошва обуви появились после появления стремян.

        Цитата:
        саксаксак Профи
        28 апреля
        киһи, до саха никакой народ не мог ездить на лошадях, антропология не позволяла, для этого необходимо иметь кривые ноги, стремя появилась в виду появления родственников или сыновей от европеоидных женщин, желающих стать кочевниками или на худой конец всадниками. считается, что это произошло в III веке н.э. Помимо езды, необходимо было еще и сражаться, стрелять из лука и много чего.
        Кстати каблук появился после изобретения стремен, чтобы ступня при скачке не влезала в стремена. КАБЛУК=ХАП+ЛЫЫК=плотно схватывать. Тоже сакаское слово.

        0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    14 мая 2015  

    ЧЕПРАК-Матерчатая подстилка под седло поверх потника, служащая для украшения.

    азерб-çul, англ-saddlecloth, shabrack (есть оказывается у них), армен-t’ambatak, белорус-чепрак, болгар-потник под седло, греч-váta, испан-manta sudadera, итал-sottosella, китай-Jiān, корей-beonhopyo, латыш-seglu paklājs, литов-mitukas, немецк-Satteldecke, нидерл-zadeldek, польск-derka, серб-абајлија, узбек-egar ostiga qo'yilgan namat, украин-чепрак, финн-satulahuovan, франц-tapis de selle, швед-SADELTÄCKE, эстон-sadulatekki, япон-Zekken.

    Может гугл врет, но во многих языках выходит английское saddlecloth=saddle-седло, cloth-ткань.

    Если у всех народов чепрак означает потник, попона под седло лошади, то вот в русском, белорусском и украинском языках пишется по сакаско-скифски чепрак, ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ЭТИ НАРОДЫ ПЕРВЫМИ УЗНАЛИ О ЧЕПРАКЕ У КОЧЕВНИКОВ САКА.

    У англичан есть такое же слово shabrack, у армян так же звучит t’ambatak,

    САКАский потник-ЧАППАРААК (ПЭК стр.3574) { ср. осман. чапраk покрышка верховой лошади и седла, шапрак, чапракъ}=чап(п)ыраак, чапраак, чампараак= чапракъ, покрывающий только крестец коня (=ат самыытын таҥаһа). Ат чаппараага.
    Только у саха именно чепрак украшается с наибольшей любовью, көмүстээх чаппараах чепрак с серебряными украшениями.

    В отличие от других языков, ЧАППАРААХ есть 1. (часть шкуры) халыҥ тирии (сүөһү самыылаах арҕаһын тириитэ); 2. (подстилка) чаппараах (ыҥыыр от киэргэл сабыыта).
    НАЗВАНИЕ ЗАДНЕЙ ЧАСТИ ТОЛСТОЙ ШКУРЫ КОНЯ ИЛИ СКОТИНЫ.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    14 мая 2015  

    ЫҤЫЫР=СЕДЛО
    imagehttp:image

    ҮҮН-УЗДА

    imagehttp:image
    УОСТУГАН-УДИЛА
    image
    ИҤЭҺЭ, ИҺЭҤЭ=СТРЕМЯ
    imagehttp:image
    ЧАППАРААК=ЧЕПРАК
    image

    Из книги Окладникова "История Якутии", якутская лошадь и наскальные писаницы.
    image

    Свадебная лошадь. Кстати слово СВАДЬБА тоже сакаское от СЫБАА-прилепить, приклеить и АЙ=1) творить, создавать;
    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    15 мая 2015  

    ПОДПРУГА=широкий ремень седла или седёлки, затягиваемый под брюхом лошади.
    Кудурҕан(подбрюшный ремень в упряжи лошади,подбрюшн.).
    Подпруга =Боппорук(подпруга) якут.
    БОППОРУК= подпруга, перехватывающая вьюк, исходит от сакаского слова БОП=пресекать что-л., препятствовать, мешать чему-л., задерживать что-л.; в данном случае пресекать сползанию вьюка.
    азерб-kavrama, албан-cinch, англ-girth=обхват, подпруга, пояс, размер" cinch=подпруга; белорус-папруга, греч-káti vévaion í̱ éf̱kolon, испан-cincha, итал-straccale, казах-тартпа, китай-Dù dài, корей-anjang tti, немецк-der Sattelgurt=подпруга, чресседельник, der Bauchgurt; турецк-çocuk oyuncağı, франц-sangle, хинди-Cin̄ca, хорват-kolan, япон-Rakushō.

    У многих народов название по англ. cinch и у хинди Cin̄ca, похоже на сакаское Кэнчиэ=1) помеха, преграда; тот же смысл, что и боппорук, возможно русское слово поперёк тоже имеет сакаское значение.
    англ. -bellyband=подпруга, похоже на билэ=оторочка, баан=1) связываться; привязываться; привязывать ; 2) перевязать

    у греков káti похоже на кэтии= надевание; ношение.

    казах-тартпа, сакаское слово тарт=1) тянуть, тащить;

    у немцев вижу основное слово gurt-что означает ремень. Явно сакаское слово КУР=пояс; ремень; кушак;

    у китайцев китай-Dù dài, корей-anjang tti вижу слово тиэй=I нагружать что-л. на что-л.;

    турецк-çocuk oyuncağı-соһуу өйөн+кэнчиэ.

    у хорват колан, похоже на көлүн=I возвр. от көлүй = запрягать, впрягать (для себя); ити аты көлүн запряги себе этого коня.

    япон-Rakushō, похоже на өрө+куус, өр=II 1) плести, сплетать, заплетать; куус=обхватывать что-л. чем-л. со всех сторон;

    0
    • Никон
      15 мая 2015  

      саксаксак, Очень хорошо. Респект.

      Уточнимся чуток.

      Боппорук = Боп(запрет, закрепь) + өрө(верх)+ук(поместить) = поместить на верх и закрепить будет на русски.
      Перенято русскими от якутов боппуруос, боппорук, бөппүрүөк = вопреки, подпруга, поперек, вопрос.

      Седло = Сэтиилээ = впрягать, сэдэлгэ = упряжь, сыт = ложить = уложенный упряжь переводится.

      Сбруя = Субуруй = упряжа, волочьба за конем, на коне.

      И пр.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        15 мая 2015  

        Никон, үчүгэй. Это надо будет, когда начнем наступление на запад "мозговой штурм"))) өссө тугу эбит суруй.

        0
        • FR
          15 мая 2015  

          Посмотрите на этих дибилов, они не знают, что на якутском

          подпруга будет холун.

          А седло, куда уж проще, седло - сидеть, но наши дибилы седлом коня привязывают.

          А сбруя у них, что то рваное волочащееся за конем.

          0
          • Никон
            15 мая 2015  

            Тунгус FR, че, опять принял с утра и не допил?
            Сходи в магазин и добей себя.
            И все будет хоккей

            0
            • FR
              15 мая 2015  

              С одного удара, и у Никана из задницы субуруя вылезла

              0
              • Никон
                15 мая 2015  

                тунгус FR, ты еще тут?
                А в магазине похмелка заждалась.
                А то ты в сердцах тут... Оттого и нервы.

                0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            15 мая 2015  

            FR, да есть такое слово как ХОЛУН-подпруга; холуна төлөрүйбүт подпруга отстегнулась.

            Есть еще слово как раз для тебя ХОЛУН+нарыма=не черни, не ху ли кого-л.; не клевещи на кого-л.;

            0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            15 мая 2015  

            FR,

            Цитата:
            СБРУ́Я, сбруи, мн. нет, собир., жен. Конская упряжь - всё, что служит для запряжки или для седлания лошади.

            СУБУЙ=отматывать, разматывать.
            СУБУРУЙ (от субуй+руй) по прямой линии идти один за другим; субуруйар вязка от сумы (ср. тиҺик); тиһик=
            1) верёвка, на которую нанизывают что-л.; 2) завязка у сумы (продеваемая из петли в петлю);
            Да Никон очень близко к сбруе.
            Правда у других иные ассоциации))) "FR 15:02 С одного удара, из задницы субуруя вылезла"

            0
            • FR
              15 мая 2015  

              А такой вариант, что у русских свое слово подпруга, у якутов свое - холун,

              может быть? Пусть 0,01 процента? Или хотя бы несколько слов в якутский язык вошли из русского?

              Сбруя - ат сябя, ы?

              0
  • offen
    15 мая 2015  

    в монгольском эмээлийн=седло

    для саха не подойдет, а для Килбара вполне для его нарын-намчы эмэһэтигэр )))

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    15 мая 2015  

    УДИЛА-приспособление из железных стержней, прикреплённых к ремням узды и вкладываемых в рот лошади при взнуздывании.

    Цитата:
    Уостуган - две желязяки, которые находятся в ротовой полости лошади так называются от Уос = губы, Уостуган = губники в переводе на русский.
    Уостуган,уодьуган(удила)=Ооздук(кирг.)
    Үүн уостугана, үүн тимирэ,
    Амаҕаччы =1) самоделка || самодельный; амаҕаччы үүн самодельные удила (из ремешка, тальника и т. п.); 2) перен. ловкость, находчивость.
    Уодьуган=1) нижняя губа; уголки губ (у лошади); 2) удила # уодьугаҥҥын тар-дыам обуздаю, усмирю тебя.
    Тиэрбэстээ=приделать кольцо к чему-л.; үүнү тиэрбэстээ = приделать кольцо к удилам.
    image
    image

    азерб-parça, албан-bit, англ-bit=удила, армян-bit, африкаанс-bietjie, белор-цуглі, болгар-малко, венгр-bit, греч-kommáti, ирланд-giotán, исланд-bita, испан-poco, итал-bit, казах-биттік, китайск-Wèi, корей-biteu, латынь-bit, латыш-bits, литов-tiek, монг-
    хэсэг, немец-Bit, das Gebiss-челюсть, зубы, зубной протез, удила; панджаби-Biṭa, португ-bocado, румын-pic, тадж-каме, турец-bit, финн-bitti, франц-bit, Le mors-удила, губка, кулачок; хинди-Biṭa, швед-bitars, эстон-natuke, япон-Bitto.

    Абсолютно у всех народов удила называются BIT.
    казах-биттік, корей-biteu, панджаби-Biṭa, япон-Bitto.
    У саха есть такое слово как БИТТЭХ=распорка; перекладина;
    Интересно, что у немцев есть слово Gebiss, у саха есть слово Кэбий=грызть, прогрызать; перегрызать;
    У греков kommáti, у тадж. каме, похоже на көмө=1) помощь, содействие
    китайск-Wèi, похож на Баай=1) привязывать; связывать; спутывать, стреноживать (лошадь);

    УДИЛА похоже УОДЬУ+ЛА, Никон помоги???

    уодьуганнаа=1) взнуздывать; 2) перен. обуздывать, усмирять кого-л.

    0
    • уол
      15 мая 2015  

      Амгай(удила)монгол.=Амаҕаччы(ремешок заменяющий
      удила)якут.
      Амҥаптун(удила)эвенк.

      0
    • уол
      15 мая 2015  

      Bit,bitti, биттik=битиргэх?
      Битиргэх(самодельный рыболовный крючок)якут.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        15 мая 2015  

        БИТТЭХ- распорка (внутри конского рта).
        Битилик-связь, перепонка, лямка (у переметных сум).(ПЭК стр.480)
        БИТИИ=топтаться на одном месте, семенить, учащать шаги; прыгать, плясать, танцевать. (ПЭК стр.479), аллараанан битиһит битиһэр, үөһэннэн үнкүһүт үнкүлүр(заг.) внизу плясун приплясывает, вверху танцор танцует (водопой коней: губы их движутся, вверху уши их шевелятся).

        0
        • уол
          15 мая 2015  

          Битилик- арх.Поперечина(напр.у ножек стола).
          Бидилгэх(спица).

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            15 мая 2015  

            уол, видишь у Пекарского битилик матерчатая связка у сумки, может быть деревянной у скамейки или стула, а может быть железной или бронзовой связкой во рту коня. Онон итии тыл BITI sakhalar тыллара. Казахтарга эмиэ баар эбит биттик.

            0
  • asvet
    15 мая 2015  

    У армян если было бы слово субуруй они бы давно подали заявку в ЮНЕСКО, что это они изобрели сбрую.

    0
    • Могул
      15 мая 2015  

      Асвет, точнее СУБУРУЙА. БИТИИ от слова БИТ то есть маленькие шажки у коня, когда снег смягчается.

      Также человек БИТтэнэр,то есть какое то ПРЕДЧУВСТВИЕ.
      Аналогично коню дают БИТ, чем и управляют.
      АМАҔАЧЧЫ ыйытыы,- то есть хитрый, уловочный опрос допрашиваемого или когда хотят узнать кое что у любого.

      0
      • asvet
        15 мая 2015  

        Битнер фамилия австрийцев может от БИТтэнэр?

        0
      • Могул
        15 мая 2015  

        Да, ранее вместо ХОЛУН применялось слово БҮҮРЭ тардыы, ыҥыыры баайыы.

        Отсюда БҮРҮҮГЭтэ и слово у русских подБУРУУГА=ПОДПРУГА(упрощенно).

        0
        • asvet
          15 мая 2015  

          Могул, Так и есть скорей всего, официально в викисловаре ничего нет, не знают происхождения слова. Под-это предлог современный.

          0
          • Могул
            15 мая 2015  

            Также БИТ, как известно, мера объема памяти у твоего, нашего компа.

            Тоже своего рода УПРАВЛЕНИЕ, да.

            0
            • asvet
              15 мая 2015  

              Могул,
              Это про битэ Bite [bait]
              кусать
              жалить (о насекомых, змеях и т. п.)
              клевать (о рыбе)
              перен., разг. попадаться, принимать (предложение), хвататься (за предложение, идею) указан пример употребления
              перен. жечь, щ***** (о морозе, острых блюдах) .
              травить, разъедать (о едких веществах)
              колоть, рубить (холодным оружием)
              перен. колоть, язвить, уязвлять

              Цитата:
              Происходит от прагерм. формы *bitan, от которой в числе прочего произошли: др.-англ. bitan (прош. bat, biten), англ. bite «кусать», нем. beißen — то же, нидерл. bijten, шведск. bita, норв. bite, датск. bida. Прагерм. *bitan — из праиндоевр. *bheid- «разделять». Использованы материалы Online Etymology Dictionary Дугласа Харпер

              0
            • asvet
              15 мая 2015  

              Могул, Есть еще другое слово БИТ музыкальный
              Происходит от англ. beat, это как раз походит на наш БИТ

              0
  • asvet
    15 мая 2015  

    У монголов как интересно выглядит чепрак? фото есть?

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      15 мая 2015  

      asvet, чаппараактара суох быһылах.
      image

      0
      • asvet
        15 мая 2015  

        саксаксак,
        пахайбын да,
        цельный под седлом вижу не боковой даже

        0
        • Могул
          15 мая 2015  

          Да, видимо они упряжь лошади стремятся сделать предельно легким.

          0
          • саксаксак
            саксаксак
            Ветеран
            18 мая 2015  

            Могул, для всех остальных чаппараак есть потник, так считали все те народы, кто позже получил конскую упряжь.
            Только у саха есть конский бог-Дьөһөҕөй (фольк. божество, творец и покровитель лошадей; Күн Дьөһөгөй оҕолоро лошади (букв. дети Солнечного Божества). И только саха и лошади по нашим верованиям есть дети солнца-КҮН ОҔОЛОРО.

            Цитата:
            Күн дьоно а) люди племени, рода; б) люди Земли, земляне; күн киһилии диал. по-человечески, хорошо, добротно (делать что-л.); күн сирэ а) родина, родная сторона; б) мир, земля;

            0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    18 мая 2015  

    Тут сделаю маленькое отступление:
    Про китайскую стену и вообще про стену.

    Цитата:

    [Поэтому] государи Хитая по причине того, что постоянно опасались этих монгольских кочевников, проявили большую предусмотрительность и умение сдерживать их, построив между государством Хитая и теми племенами стену, наподобие стены Александра, которую монголы называют Уткух 3, а по-тюркски[quote] Букуркэ
    .

    БҮК КҮРҮӨ-ИЗГИБАЮЩАЯ ОГРАДА-СТЕНА.Вот так наши предки называли Китайскую Стену.
    бүк
    I 1) изгиб; загиб;
    күрүө
    1) изгородь, ограда, забор; боотулу күрүө ограда из кольев, вбитых крест-накрест; сигэ күрүө ограда из кольев, вбитых вертикально и связанных тальником; остуолба күрүө ограда из столбов; күрүө намыһаҕынан көтүллэр погов. изгородь перескакивают там, где низко;

    offen Профи
    30 октября 2012
    да, возле Китайской Стены есть город Калган (Халҕан - як.)
    Китайское название города Чжанцзякоу (кит. трад. 張家口, упр. 张家口, пиньинь: Zhāngjiākǒu) означает «Врата семьи Чжан». Во времена Китайской республики использовались также названия Чжанъюань (張垣) и Чжанцзябао (張家堡). Название города по-маньчжурски — (Imiyangga jase).

    Монгольское название города представляет собой частичный перевод китайского: [1][2] (Qaɣalɣan; монг. Хаалган; Хаалга хот, — «врата в [Великой стене] »), или (Čiɣulaltu qaɣalɣa, монг. Чуулалт Хаалга; Чуулганы Хаалга). Монгольское название города, транскрибированное как «Калган», вплоть до середины ХХ века использовали русские и европейцы.

    гыгы999 30 октября 2012
    халҕан дверь, дверные створки, половинки двери; аан халҕана створка двери.
    Так и есть, сахалы Ворота.

    Никон 30 октября 2012

    Стена китайская зовется не так.

    Стена китайская = бөҕөргө, бөҕөргөтүү диэн сахалыыта = упрочнитель, упрочение диэн тылбааһа.

    Истиэнэ = стена русск. = ис+тэҥ+иэн = внутренняя ровная поверхность.
    Дьиэ эркинин былыр ис эрэ өттүн суоран тэҥниир этилэр.
    Тас өттө төгүрүгүнэн барара.
    Дьиэ эркинин ис өттүн истиэнэ, тас өттүн эркин дииллэрэ.
    Нууччалар ону стена диэн барытыгар ылан тутта сылдьаллар.[/quote]
    image
    На этом фото с царского сакаского погребения из Аржана-2 конец VII век до н.э. видна укладка лиственницы в лапу.
    Сака умели строить за 1200 лет до появления Киевской Руси.
    image
    А здесь приглядитесь к внутренней отделке стены.
    СТЕНА=ИС+ТЭҤ+ИЭН-внутренняя ровная поверхность.

    0
  • кас
    18 мая 2015  

    В паре слов СЭТИИЛЭЭ (як.)-Седло(русс.) есть еще одно русское слово - Сидеть

    Типа может - СЕДЛО получилось от СИДЕТЬ ?

    Или это глагол СИДЕТЬ получился от слова СЕДЛО ?

    СЭТИИЛЭЭ(як.)-1) привязывать (напр. лошадь за первой подводой); 2) перен. уст. давать в приданое (определённое количество скота);
    СЭТИИЛЭЭХ=1) ведущий на поводу кого-л.; кини үчүгэй сүүрүк ат сэтиилээх на поводу у него хороший скакун; 2) уст. перен. имеющая приданое; с... приданым

    Здесь интересно узнать ,какое слово из какого получилось - в частности глогол - СИДЕТЬ (русс.)
    Неужели этот глагол мог получиться от СЕДЛА ? А само слово СЕДЛО ,от якутского СЭТИИЛЭЭ
    Неужели небыо у русских слова сидеть ? или наверно было другое слово обозначающее данное действие.

    Кто может разьяснить ?

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      18 мая 2015  

      кас, русские скажут, что седло от сидеть. Корень такой же у славян и романского языка.
      Но вот есть такое мнение:

      Цитата:
      Этимология персидского zīn "седло"
      Уважаемые, кто-нибудь может подсказать, откуда это слово происходит? У него вообще иранский источник устанавливается? В допотопном "Grundriss der neupersischen Etymologie" П. Хорна написано что-то мутное - слово дается в словарной статье для zēn "оружие", но, если я правильно понимаю автора, этимологически с ним не связывается и остается без объяснения. А более нового персидского этимологического словаря я не нашел.

      http://terra-linguarum.livejournal.com/885107.html
      Цитата:
      Откуда, каким образом в упомянутых "сесть, сидеть, садиться" взялось это странное чередование корневой гласной, и какие его закономерности? Вроде как явление для русского нетипичное, так ведь?
      Фасмера на эту тему читал. Насколько я понял, -сед- и -сад- разделились еще на ИЕ этапе, потом ИЕ *sedeti перешло в праслав. *сѣдѣти, потом в форме сѣдит произошла ассимиляция ѣ к и, и потом эта ассимиляция распространилась и на другие формы. Но почему же всё-таки в некоторых случаях осталось "е"?
      На всякий случай: я не филолог, поэтому, если где-то сморозил какую-то глупость - извините.

      http://lingvoforum.net/index.php?topic=18984.0

      0
      • кас
        18 мая 2015  

        У немцев и англичан похоже звучит глагол - сидеть - sitzen и sidаun

        Если получиться ,что глагол СИДЕТЬ ,произошел от слова - СЕДЛО точнее от СЕТИИЛЭЭ,то это разом обьясняет - кочевую миграцию народов Азии в Европу ,с востока на запад и в процессе этой миграции - образование новых народов привнося в их словарный запас новые слова.

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          19 мая 2015  

          Нет, скажут так как ты написал. Потому что эти народы еще до доместикации лошади могли просто сидеть))) но вот слово Сэтииллэ, вполне возможно стало ими применяться, так как имело похожее звучание с сидеть, зитцен и сидаун, чем от слово ыҥыыр.

          0
  • asvet
    19 мая 2015  

    Первое седло известное на Руси принадлежит Ивану Грозному
    image
    http://cyrillicworld.livejournal.com/29144.html
    у нас в Якутии седла известны с XV века

    Цитата:
    Ранее бытовало мнение, что грунтовые погребения у якутов широко распространились после вхождения Якутии в состав Российского государства, в частности после принятия христианства. Результаты проведенных радиоуглеродных анализов по трем исследованным нами грунтовым погребениям указывают на XV век, значит, грунтовое погребение существовало у якутов до прихода русских казаков. Во всех исследованных грунтовых погребениях XV–XVI веков в сопроводительном инвентаре, предназначенном для потусторонней жизни, прослеживается почитание культа коня: седло, узда, удила (фото 1).

    А здесь уже мистика, хозяин лошади захоронен в XV веке, а его лошадь принадлежит XVIII веку, как так может быть? Может чтоб телега не бежала вперед лошади?
    Цитата:
    В местности Алаас Эбэ Кытанахского наслега Чурапчинского улуса исследован единый могильный комплекс XVIII века, который включает три обрядовых куочая (куочай — священное дерево, где шаман провел обряд, фото 2), погребение пары лошадей на западе от погребения человека (рис. 1), погребение хозяина в центре комплекса и погребение верховой лошади в полном праздничном конском убранстве на востоке от человека (фото 3).

    http://www.pribaikal.ru/talci-item/article/2257.html?cHash=5e606f06daee9d0af474601ea48baeba&print=1

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    19 мая 2015  

    Где-то я тоже рассматривал захоронения с лошадьми. Твоя ссылка отличная. После этого топа начнем рассматривать захоронения с лошадьми.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 мая 2015  

    Цитата:
    [quote]С.И. Вайнштейн
    Мир кочевников центра Азии.
    // М.: 1991. 296 с. ISBN 5-02-009901-5
    Глава пятая. Конская упряжь.
    Конская упряжь у тувинцев-кочевников.
    Вопросы генезиса седла со стременами.
    Конская упряжь у тувинцев-кочевников. ^

    В предыдущих работах мною был рассмотрен ряд вопросов, связанных с использованием коня у тувинцев-кочевников, характером их конской упряжи и её генезисом. [1] Новые исследования позволили уточнить выдвинутые ранее положения о происхождении отдельных компонентов упряжи, прежде всего седла и стремени, а также дать наиболее важным из них дополнительное подтверждение, [2] что и нашло отражение в предлагаемой главе.
    Конь имел для тувинцев, как и для других пастушеских номадов, первостепенное значение. Одно из наиболее выносливых домашних животных, он был способен в суровом климате степных и горно-степных регионов в течение круглого года находиться на естественных пастбищах; наличие лошадей позволяло кочевнику вести подвижное хозяйство, гарантировало надёжность жизненных коммуникаций, служило важнейшим фактором военного могущества, давало человеку питательную высококалорийную пищу — мясо и кумыс, обеспечивало кожей для изготовления утвари и обуви, волосом — для арканов-верёвок, сухожилиями — для нитей и другими продуктами, столь необходимыми в быту, служило мерилом богатства. Чрезвычайно важная роль коня находила яркое отражение в верованиях, погребальных обрядах, эпосе, во многих формах народного искусства. [3]
    Ещё в скифское время у племен Тувы, как и у многих других ранних кочевников, возник обычай сопровождать умершего «на тот свет» захоронением рядом с ним лошадей. Яркий пример тому — раскопки «царского» кургана Аржан в Уюкской долине Тувы, где обнаружили 160 конских костяков и останки съеденных на поминальных тризнах ещё почти 300 лошадей. [4]
    Традиция сопроводительного погребения лошадей, почти полностью утраченная на рубеже нашей эры у сыынчюрекских племён Тувы, вновь возродилась в древнетюркское время [5] и дожила у тувинцев до XIX в. [6] Конь в Туве, как и во многих других районах Евразии, был частым объектом наскальных изображений, начиная с эпохи бронзы, когда мы видим его в упряжи колесниц (рис. 91, 1), и в скифское время в образах всадников и культовых изображениях, и в древнетюркских бытовых сценах, в том числе — рисующих излюбленный эпический сюжет похищения невесты (рис. 91, 2), [7] и даже в наскальных рисунках тувинцев XVIII-ХIХ вв. (рис. 91, 3, 4). [8]
    Долгое время считалось, что процесс доместикации этого животного у народов, населявших Центральную Азию, мог протекать на основе одомашнивания лошади Пржевальского, по-видимому, и поныне сохранившейся в пустынях Джунгарии. Именно от неё, полагали, ведёт происхождение характерная для Тувы монгольская порода лошадей — низкорослых, но очень выносливых, покрытых сравнительно густой шерстью, неприхотливых в пище. Однако, по мнению ряда современных исследователей, домашняя лошадь (equus cabalus L.) происходит лишь от одного вида дикой лошади и не может иметь своим предком лошадь Пржевальского (equus przewalskii), так как у них различный набор хромосом. Предполагается, что исходной её разновидностью был тарпан, населявший Европу в степях Приднепровья и Поволжья, или европейская лесная лошадь. [9] Однако специфические черты монгольской породы лошади в Центральной Азии выработались в процессе очень длительного приспособления к местным природным условиям и суровому континентальному климату, сделав её во многом чрезвычайно похожей на дикую лошадь Пржевальского. [10] О том, что лошадь монгольской породы была известна кочевникам Центральной Азии ещё в древности, свидетельствуют, в частности, находки костных остатков лошадей этой породы в погребениях хунну в Монголии. [11]
    В начале XX в. поголовье лошадей в тувинских хозяйствах распределялось очень неравномерно, отражая резкое имущественное неравенство, причём в целом отмечено значительное преобладание меринов и кобыл, в то время как жеребцов было гораздо меньше. О структуре лошадей в тувинских кочевых хозяйствах даёт представление перепись 1931 г. В целом на 15 648 хозяйств приходилось 94 102 лошади, среди них
    image

    Рис. 91. Изображения лошадей, колесниц и всадников на петроглифах Тувы.
    1 — колесница. Гора Сыынчюрек. Эпоха бронзы;
    2 — сцена похищения невесты. Гора Сыынчюрек. Древнетюркская эпоха — конец I тысячелетия н.э.;
    3, 4 — сцены с лошадьми. Рисунки охрой. Гора Бижиктиг-хая. XVIII-XIX вв.
    image
    Рис. 92. Тувинская лошадь и её упряжь. 1 — всадник и конь. Начало XX в. Фото из фондов ТРМ; 2 — седло: а — ленчик; б — передняя лука; в — задняя лука; г — подушка; д — бляхи подушки; е — полка; ж — бляхи полок; з — тороки; и — тебенёк; к — стремя; л — стременной ремень; м — чепрак; 3 — плеть.
    жеребцов — 2762, меринов — 33 693, кобыл — 27 067, молодняка до года — 16 025, от года до рабочего возраста — 14 555. [12] Следовательно, жеребцы составляли менее 3 % поголовья. Это объясняется тем, что для верховой езды тувинцы использовали лишь меринов, а жеребцов держали почти исключительно для воспроизводства.

    Здесь мы не рассматриваем использование, пастьбу, содержание и названия лошадей, дойку кобыл, кастрацию, подробно охарактеризованные в моей предыдущей книге, [13] приведу лишь краткие сведения, касающиеся верховой упряжи тувинцев.
    Конская сбруя (рис. 92, 93) в XIX — начале XX в. имела у различных территориальных групп сходные формы. Узда (чүген) и недоуздок (чулар) были ременными, лишь бедняки делали последний иногда из верёвочных арканов. Узда состояла из ремней оголовья (кастык), переносья (хээрик) и подбородочного (салдырык). Удила (суглук) были железными, двусоставными, с кольцами (дээрбек), к которым был привязан кожаный повод (муңгаш-дын), причём к недоуздку был прикреплён кожаный или волосяной чумбур (узун-дын), служивший для привязывания лошади к коновязи (баглааш), когда всадник спешивался.
    Седло эзер состояло из берёзового ленчика эзер cөөгү (рис. 92, 2а; 93, 2) с двумя сравнительно высокими луками эзер бажы, причём передняя эзерниң башкы бажы (рис. 92, 2б) была почти вертикальной, а задняя эзерниң соңгу бажы (рис. 92, 2в) — круто изогнутая. На ленчике располагалась подушка ковүнчүк (рис. 92, 2г). По обеим сторонам седла обычно висели нарядные кожаные тебеньки тепсе (рис. 92, 2и) и декорированные кожаные чепраки төрепчи (рис. 92, 2м). Седло укрепляли на лошади тремя подпругами (передняя — башкы колун, средняя — ортаа колун, задняя — шавылыыр), нагрудником хөндүрге и подхвостником кудурга, впрочем, многие всадники пользовались лишь передней и задней подпругой, а нагрудник и подхвостник надевали только тогда, когда предстояли дальний путь или поездка в горы.
    Музейные и полевые материалы позволяют утверждать, что женские и мужские сёдла тувинцев в начале XX в. практически не различались, хотя, по свидетельству ряда моих информаторов, ещё в конце XIX в. праздничные сёдла женщин были декорированы более пышно, чем мужские, причём у них металлические накладки и крупные бляхи прикрепляли на лицевой части передней луки, чего не делали на мужских сёдлах. Луки женских седел были выше, тоньше и изящнее.
    Особенно тщательно и выразительно стремились декорировать крупные бляхи седельной подушки. Их делали выпуклыми, со сложно профилированными краями, преимущественно в виде шести-, семи- или восьмилепестковой розетки, а также сердцевидными. Наряду с крупными бляхами, предназначенными для седельной подушки, сравнительно небольшие бляхи укрепляли на седельных полках. Бляхи на полках седла были плоскими, удлинёнными, овальной или полуовальной формы, нередко сложно профилированными. Непременной принадлежностью седел были узкие и длинные металлические или костяные накладки на передние и задние луки. Серебряные и бронзовые накладки обычно украшали штампованными и чеканными узорами из сочетаний крестиков, звёздочек, запятых, кружочков. [14]
    По своим конструктивным особенностям тувинские сёдла не отличаются от бурятских и монгольских и могут быть выделены в монголо-тувинский тип сёдел. Близки у этих народов и остальные элементы конской упряжи.
    Как правило, стремена эзеңги (рис. 92, 2к) были железными, гораздо реже — бронзовыми.
    Металлические стремена, как и у других коневодческих народов, иногда имели художественную отделку, впрочем, и кованые железные стремена (рис. 93, 3)
    image
    Рис. 93. Детали конской упряжи.
    1 — фрагмент узды; 2 — остов тувинского верхового седла; 3 — железное стремя; 4 — бронзовое стремя; 5-8 — серебряные бляхи узды и седла.
    даже в богатой упряжи были весьма сдержанно декорированы чеканкой; что же касается бронзовых, отлитых по деревянной модели, то они были отделаны очень пышно (рис. 93, 4); их декорировку дополняли даже изображения львиных голов, которые, как полагали, имеют охранительную магическую силу. Вероятно, это была давняя традиция. Так, в тувинском эпическом сказании «Богатырь Тёвене-Мёге и конь его Демир-Шилги» мудрый конь говорит своему хозяину: «Приготовь свои стремена с львиными головами, чтобы отбить стрелу!». [15]
    Наряду с железными и бронзовыми были известны и деревянные стремена, которыми пользовались очень бедные люди; подобное явление отмечено и у других коневодческих народов, в частности у киргизов и башкир. [16]
    Всадник пользовался плёткой (кымчы). Её деревянную рукоять (кымчы сывы) длиной около 50 см предпочитали изготовлять из горного тальника (сөөскен), с характерной для него красноватой корой. Для ремня плетки (кымчыы баа) длиной около 1 м использовалась обычно кожа быка. На конце рукояти имелась кожаная петля (кымчы салдырыы) (рис. 92, 4).
    Вплоть до начала XX в. больных и раненых перевозили особым способом (дөөжең, ср. монг. дүүжин — качели). Для этого двум осёдланным коням, стоявшим рядом, связывали кольца удил, шеи и хвосты с тем, чтобы расстояния между ними было около 80 см, после чего между лошадьми закрепляли специфические носилки, состоявшие из двух жердей, связанных арканом крест-накрест, в виде сетки. Больного клали на носилки, а лошадей вёл всадник, сидевший впереди на третьем коне. По собранным мною сведениям, такие приёмы транспортировки использовали монголы и, по-видимому, другие кочевые народы степей. Хотя, как ни странно, способ этот не описан в этнографической литературе, можно полагать, что кочевники знали его ещё в древности. Был он, вероятно, известен и конникам Древней Руси, испытавшим влияние культур кочевых соседей. Есть все основания полагать, что именно таким способом Святополк Изяславич повез в Киев тело своего отца Изяслава Ярославича, убитого в сражении, о чем пишет автор «Слова о полку Игореве»: «С тоя же Каялы Святополкь полелея отца своего междю угорьскими иноходьцы ко святей Софии к Киеву». [17] Автор прозаического перевода «Слова» И.П. Ерёмин комментирует это место: «Святополк Изяславич повез в Киев тело отца по обычаям того времени на носилках — “между угорскими иноходцами”... носилки прикреплялись шестами к двум коням, бегущим друг за другом». [18] Вряд ли прав автор этого комментария, так как такой приём перевозки не был единственным. Более практичен описанный выше способ транспортировки больных и раненых, издавна известный кочевникам и сохранявшийся у тувинцев вплоть до начала XX в.
    Традиционная конская упряжь у тувинцев была результатом сложного многовекового развития. Ниже мы остановимся на проблеме происхождения седла со стременами, привлекая материалы по широкому кругу культур Евразии.
    Вопросы генезиса седла со стременами. ^
    Доместикация лошади произошла, как отмечалось, в Европе, вероятнее всего — в Северном Причерноморье. Древнейшие, впрочем, косвенные свидетельства об использовании лошади датируются V тысячелетием до н.э., а более достоверные — IV тысячелетием до н.э. Они основываются на археологических находках в Северном Причерноморье, [19] в Месопотамии [20] и Южной Туркмении. [21] Есть мнение, что процесс доместикации лошади и её распространение были связаны с древними индоевропейцами. [22]
    Спустя две тысячи лет на огромных территориях Евразии получает распространение обычай использования легких двухколёсных повозок, запряжённых парой лошадей. В это время существовали уже развитые приспособления для управления упряжной лошадью (кожаная сбруя с металлическими распределителями ремней, удила с псалиями и др.). В принципе аналогичные по своему устройству колесницы мы находим в раскопках гробниц иньских правителей Древнего Китая, на наскальных рисунках Монголии, Тувы, Алтая, Средней Азии, на египетских фресках. И хотя некоторые исследователи трактуют отдельные шумерские тексты, датируемые II тысячелетием до н.э., как косвенные свидетельства спорадического использования коня для верховой езды, [23] но изображений всадников в эту эпоху ещё нет.
    Впрочем, по крайней мере одно исключение из этого правила всё-таки существует. В древнеегипетской батальной сцене, датируемой XIV в. до н.э., мы видим воина, скачущего верхом. В руках у него поводья, но они слишком длинны, чтобы сдержать коня. Сидит этот человек в крайне неудобной, неустойчивой и напряжённой позе, почти на крупе (рис. 94, 1). Не случайно поэтому многие исследователи считают, что перед нами не опытный всадник, а дезертир, решившийся на крайний риск; обрезав постромки и взгромоздившись на упряжную лошадь, он бежал с поля брани. [24]
    В IX в. до н.э. верховых лошадей уже использовали в своём войске ассирийцы, но делали они это очень своеобразно. На бронзовом барельефе, относящемся примерно к 850 г., изображена группа всадников, стреляющих из луков. Характерно, что сидят эти лучники примерно так же, как это делал упоминавшийся нами египтянин, — сдвинувшись далеко назад, к крупу лошади. В таком положении контролировать действия коня шенкелями невозможно, а руки у воинов заняты. Поэтому чувствуют они себя на спине лошади явно неуверенно, и в тот момент, когда нужно спускать тетиву, их лошадей придерживают под уздцы пешие солдаты (рис. 94, 2).
    Это изображение относится ко времени «второго возвышения» Ассирии, когда Ашшурнасирпал II и Салманасар III предпринимали активные завоевательные походы против Урарту, Вавилона и других соседних государств. Возможно, что рассматриваемый барельеф свидетельствует о применении ассирийцами своеобразной новинки в области военной техники и тактики: севшие на лошадей лучники получали лучший обзор местности и могли поэтому эффективнее поражать врага. Но, произведя залп, они, видимо, тут же спешивались, во всяком случае стрелять на скаку ещё не умели.
    После временного упадка Ассирийской державы, которым отмечена первая половина VIII в. до н.э., реформы Тиглатпаласара III создали предпосылки к её новому возвышению. При Ассархаддоне ассирийцы уже широко применяли конницу. Полагают, что с наибольшим успехом она использовалась на пересечённой местности, где традиционным колесницам действовать было трудно. Дошли до нас и изображения ассирийских всадников того времени.
    На каменном барельефе из Ниневии (рис. 94, 3) хорошо аидны не только фигуры воинов, скачущих верхом, но и детали их вооружения, конская упряжь, даже выражение их лиц. Совершенно очевидна резкая разница в этих двух изображениях, разделяемых не более, чем двумя столетиями. Ассириец VII в. до н.э. уже сидит на лошади так же, как это принято в наши дни. В его облике нет прежней скованности и неуверенности. Всадник уверенно галопирует, бросив поводья и размахивая боевым топором. Пожалуй, никто не усомнится в том, что он — профессиональный наездник. Чем же объяснить столь быстрый прогресс в технике верховой езды у ассирийцев?
    image
    Рис. 94. Ранние изображения всадников.
    1 — древнеегипетское изображение. XIX в. до н.э.; 2 — фрагмент ассирийского барельефа. Начало I тысячелетия до н.э.; 3 — ассирийский воин. VII в. до н.э.

    Весьма убедительной представляется точка зрения тех исследователей, которые связывают распространение конницы в Ассирии с проникновением в Переднюю Азию кочевников-скифов. [25] Впервые этот народ упоминается в ассирийских текстах около 700 г. до н.э. То было время, когда скифские племена начали стремительно продвигаться из степей Придонья на юг, вдоль побережья Каспийского моря в Закавказье (недаром Эсхил назвал Кавказ «скифской дорогой»). Вскоре кочевники начинают всерьёз вмешиваться в большую политику ближневосточных государств. Около 674 г. до н.э. царь скифов женится на дочери Ассархаддона и оказывает «царю царей» важную услугу, вступив в ним в союз. Впрочем, это не помешало скифам позже объединиться с мидийцами и захватить в 612 г. Ниневию, что привело в конечном итоге к падению Ассирийской державы. Вот на таком историческом фоне, надо полагать, и произошли те существенные сдвиги в военной технике, которые зафиксированы двумя ассирийским барельефами. Следовательно, можно сделать вывод, что всадники Ассархаддона не пользовались стременами: их ноги плотно прижаты к бокам лошади, а носок оттянут вниз. Значит ли это, что, переняв у скифов манеру езды верхом, ассирийцы почему-то воздержались от использования столь важного атрибута конской упряжи, каким является стремя? Есть все основания считать, что и сами скифы не знали стремян.
    Об этом свидетельствуют многочисленные факты. В 1924 г. были начаты раскопки группы Пазырыкских курганов в горах Горного Алтая. Здесь ещё в Первом кургане, в линзе вечной мерзлоты были найдены десять трупов лошадей с полностью сохранившейся упряжью, в том числе конские седла. Они состояли из двух набитых шерстью кожаных подушек, соединённых между собой и с двух сторон накладывавшихся на спину коня. Поверх седла закреплялась подпруга, сзади к нему был присоединён подхвостник, спереди — нагрудный ремень. К седлу было привязано несколько ремешков, свешивавшихся вниз, — частью для украшения, частью для приторачивания груза.
    Известно, что многочисленные археологические исследования в Великом поясе степей Евразии свидетельствуют о чрезвычайной близости многих элементов материальной и духовной культуры кочевников «скифского мира». Объясняется это как господством единого ХКТ, так и особенностями кочевой жизни скифов, благодаря чему отдельные достижения их культуры чрезвычайно быстро распространялись на огромные расстояния. Сравнение сёдел из Пазырыка с другими, известными по изображениям того же времени, даёт основание полагать, что в скифскую эпоху, (VIII-III вв. до н.э.) ни у одного народа стремян ещё не существовало, что и позволил себе утверждать автор ещё в начале 60-х годов. [26]
    Однако эта точка зрения не была общепризнанной. Так, А.П. Смирнов, крупный советский археолог, специалист по истории скифской эпохи, касаясь упряжи скифов, утверждал: «По-видимому, с IV в. до н.э. появляются примитивные стремена в виде
    image
    Рис. 95. Скифские изображения всадников и лошадей.
    1 — увеличенная деталь фриза Чертомлыкской вазы;
    2 — гривна из кургана Куль-Оба. ГЭ.
    ременных петель... Без такого упора всадник, особенно тяжело вооружённый, не мог легко вылезти из седла». [27] Подобное мнение разделяли также и другие исследователи. Единственным основанием для такого вывода обычно служила ссылка на знаменитую Чертомлыкскую вазу: на одном из её фризов изображена оседланная лошадь со свисающим стременем в виде петли. [28] Эта ваза, хранящаяся в Государственном Эрмитаже, была подвергнута автором тщательному исследованию, которое показало, что стремени в виде петли на ней не оказалось! Вниз спускался... тонкий и прямой конец подпружного ремня [29] (рис. 95, 1).
    Позднее авторитетный английский журнал «Antiquity» опубликовал статью М. Литтауер, которая, согласившись с моим выводом об отсутствии стремени на Чертомлыкской вазе, тем не менее сделала сенсационное сообщение о том, что у одного из двух всадников на известной золотой гривне из скифского кургана Куль-Оба в Государственном Эрмитаже ею обнаружено стремя, укреплённое на цепи, а следовательно, уже скифы его знали. [30] Это было полной неожиданностью и потребовало дополнительного детального исследования гривны. Мною совместно с М.В. Крюковым при помощи специальной увеличительной аппаратуры был осмотрен каждый миллиметр этой гривны. У одного из всадников в левой руке был вполне отчётливо виден повод, а кисть опущенной правой руки сжимала какой-то отсутствующий предмет. Несколько ниже, по внутренней стороне правой ноги шли, опускаясь, две узкие золотые пластинки, тщательно сплетённые между собой. Чуть ниже колена плетение заканчивалось небольшим узелком и продолжалось в виде двух свободно свисающих узких пластин, не доходящих до конца штанов, причем один конец был короче другого. Осмотр позволил прийти к совершенно очевидному выводу, что на гривне в правой руке всадника был поразительно реалистично и точно изображен плетёный ремень нагайки. Такие же плети до сих пор можно увидеть в правой руке всадников — тувинцев, алтайцев, киргизов. Рукоятка, несомненно, тоже была, но, к сожалению, не сохранилась, зато вполне видно отверстие в кисти правой руки, где она должна была находиться (Рис. 95, 2). Левая рука второго всадника держит повод, правая — свободно опущена, кисть плотно сжата. Таким образом, и здесь нет никаких признаков стремени, что безусловно свидетельствует об ошибке М. Литтауэр.
    Для разработки вопроса о происхождении жёсткого седла и стремян важное значение имеют китайские источники. Обратимся к этим материалам.
    Один из самых ранних древнекитайских рисунков, воспроизводящих осёдланную лошадь, дошел до нас на бронзовом зеркале IV в. до н.э. (рис. 96, 1). Всадник, вооружённый коротким кинжалом, соскакивает с коня, чтобы вступить в единоборство с тигром. Седло изображено в виде подушки, к передней части которой прикреплён ремень со свешивающейся вниз кистью. Стремян на рисунке нет.
    Рис. 96. Изображения «мягких» седел без стремян [подпись на с. 218, рис. на с. 219].
    1 — схватка с тигром. Древнекитайское зеркало. IV в. до н.э. ХМ. С. 431; 2 — боевой конь под седлом. Статуя из погребения Цинь Шихуана. III в. до н.э. ЖВ. 1978. 5. С 18; 3 — фрагмент золотой бляхи Сибирской коллекции Петра I. ГЭ; 4 — надгробие из Анапы. II в. н.э. ИА; 5 — терракотовая статуэтка из древнекитайского погребения. II в. до н.э. ЖВ. 3. Табл. 1

    Ещё более убедительными явились результаты раскопок, производимых с начала 70-х годов по соседству с тем местом, где в 210 г. до н.э. был погребён император Цинь Шихуан, впервые объединивший Древний Китай.
    В непосредственной близости от грандиозной усыпальницы были открыты рвы, в которых находились терракотовые фигуры воинов-стражей. Эти статуи изображали людей в натуральную величину. Тщательнейшим образом переданы детали костюма. Реалистичность этих изображений настолько высока, что известный антрополог H.H. Чебоксаров счёл даже возможным использовать их для характеристики расового типа древних китайцев III в. до н.э. [31] Среди этих «гвардейцев Цинь Шихуана» были и всадники: их несколько десятков, и у каждого наготове запасная осёдланная лошадь, причём есть возможность во всех деталях рассмотреть изображенные в натуральную величину сёдла.
    Это плоская стёганая подушка с небольшими поперечными утолщениями спереди и сзади; подпружный ремень застёгивается слева, под брюхом лошади большой металлической пряжкой; параллельно ему с седла спускаются ещё два более коротких ремня, украшенных кистями; есть и подхвостный ремень, не позволяющий седлу сбиваться на холку. И никаких признаков стремян! (рис. 96, 2).
    Древнекитайское седло III в. до н.э. обнаруживает, таким образом, явные черты, сближающие его с соответствующим предметом упряжки, употреблявшимся в это время степными кочевниками. Оно почти аналогично сёдлам, найденным в пазырыкских курганах и изображённым на золотой пластине из Сибирской коллекции Петра I (рис. 96, 5). Этот тип седла употреблялся в Древнем Китае и позже — в эпоху Хань.
    О том, как выглядели древнекитайские сёдла во II в. до н.э., можно судить по находкам в погребении ханьского полководца, раскопанном близ Сиани. И здесь в специальных ямах рядом с гробницей расставлены глиняные фигурки воинов. Создаётся впечатление, что за своим начальником в потусторонний мир двинулась вся его армия: общее число изображений превышает 2300 (в том числе более 500 всадников). «Мягкие» седла, представленные на этих статуэтках, в принципе ничем не отличаются от своего прототипа III в. до н.э. (рис. 96, 5).
    К сожалению, глиняные раскрашенные фигурки всадников из Сиани выполнены гораздо менее тщательно, чем изображения гвардейцев Цинь Шихуана. Впрочем, этот недостаток отчасти компенсируется тем, что в нашем распоряжении есть ещё одна серия статуэток (на этот раз бронзовых), изображающих всадников и осёдланных лошадей. Они датируются I в. н.э. На них чётко просматриваются сёдла в виде подушек, к краю которых пришиты кольца для ремней. Следует отметить, что во всех
    случаях древнекитайские всадники IV в. до н.э. — I в. н.э. сидят так же, как и скифы Не случайно поэтому на каменном барельефе II в. из Шаньдуна мы видим конюшню, где слуга чистит коня; рядом развешана упряжь — уздечка, седло, какие-то другие предметы, но стремян среди них нет, что также позволяет говорить об отсутствии стремян в это время у евразийских всадников.
    Есть все основания полагать, что не было стремян не только у коневодов скифского времени, но и у более поздних кочевников гуннского времени, хотя и эта точка зрения оспаривалась. Так, например, Грэхем Кларк утверждал, что металлические стремена впервые появились у центральноазиатских гуннов на рубеже нашей эры. [32] Жаль только, что в подтверждение данной версии он не привёл конкретных доказательств. Между тем известно, что ни в одном археологическом комплексе гуннского времени ни в Азии, ни в Европе вместе с конской упряжью ни разу не были найдены стремена. В этой связи представляет интерес недавняя находка в Анапе надгробия II в. н.э. с изображением всадника и двух осёдланных коней: на нем отчётливо видны «мягкие» сёдла без стремян (находка хранится в Институте археологии АН СССР) (рис. 96, 4). Что же касается случайных находок миниатюрных стремян в Южной Сибири, то они могут относиться и к более позднему времени: на верхнем Енисее обычай класть в погребения вотивные модели вещей археологически засвидетельствован в различных памятниках вплоть до VII-VIII вв. Наиболее древними, достаточно убедительно датированными предметами, имеющими отношение к изобретению стремян, являются находки в погребении №21 близ Чанша (Центральный Китай). На кирпичах, использованных при сооружении этой гробницы, есть текст: «Сделано в десятый день пятой луны второго года Юн-пин», что означает 302 г. н.э. Среди многочисленных фигурок людей, которые должны были сопровождать погребённого в иной мир, 14 статуэток осёдланных лошадей, 13 из них имеют всадников. Ноги у всех свободно свисают, но в трёх случаях спереди, слева, у седла видны какие-то своеобразные приспособления на ремне, напоминающие стремя. Изучение этих находок и некоторые другие факты позволили автору прийти к выводу, что перед нами прототип будущего стремени, своего рода «подножка», служившая лишь для облегчения посадки в седло. Она помещается на левой стороне седла, так как на коне всегда садились слева. Вставив ногу в эту петлю и сев верхом, следовало ногу освободить, так как сидеть на лошади, когда лишь одна нога опирается на «подножку», было, разумеется, неудобно: она закреплена слишком высоко. Это обстоятельство и было причиной того, что всадников из Чанша на первый взгляд не отличишь по их позе от скифов или воинов Цинь Шихуана (рис. 97, 7). Опубликованный мною ещё в 1966 г. вывод о том, что на фигурах всадников из Чанша изображена левосторонняя «подножка» — предшественница двустороннего стремени — и что это имеет принципиальное значение для познания генезиса стремени как составной части конской упряжи, [33] нашёл поддержку у ряда специалистов. [34] Вместе с тем высказывались и сомнения в самой возможности такого генезиса стремени: якобы подобные «подножки» не были типичны для своего времени и не исключено, что по тем или иным причинам мастер, изготовивший статуэтки из Чанша, ограничился изображением у седла лишь одного стремени, хотя в действительности и тогда уже пользовались двумя. Однако мой вывод получил через несколько лет совершенно неожиданное, но чрезвычайно убедительное подтверждение, когда близ Аньяна, в провинции Хэнань (КНР) в 1973 г. было раскопано погребение начала IV в. с многочисленными предметами конской упряжи.
    image
    Рис 97. Сёдла с левосторонней «подножкой».
    1 — всадник в седле на погребальной статуэтке из Чанша. 302 г. КС Табл. XII, 3; 2 — седло из Аньяна. К. 1983. 6
    К сожалению, опубликованы эти материалы были лишь почти десять лет спустя после раскопок, но теперь они уже не выглядят единичным свидетельством, а прекрасно вписываются в широкий исторический контекст. В погребении №154 близ Аньяна было обнаружено захоронение, принадлежавшее, по всей видимости, знатному сяньбийцу — одному из тех, кто в начале нашей эры на протяжении нескольких столетий чувствовал себя хозяином Северного Китая. В результате «варварского» завоевания здесь возникло несколько государственных образований, основанных бывшими кочевниками. Погребённый лежал на спине, под головой у него было хорошо сохранившееся седло, причём все детали последнего оказались при раскопках непотревоженными. У археологов появилась редкая возможность реконструировать весь комплекс конской упряжи IV в., т.е. того же времени, что и фигуры из Чанша. Аньянское седло имело жёсткую деревянную основу, подобную той, которую мы видим, например, на объёмном изображении осёдланной лошади из Турфана, относящемся примерно к тому же времени. [35] Первое, что бросается в глаза, это вертикальные плоские луки (передняя несколько меньших размеров, задняя более массивна). Седло фиксируется на спине лошади посредством двух подпружных (нагрудного и подхвостного ремней), украшенных накладными бронзовыми бляшками с позолотой. И что особенно для нас важно — именно слева, притом на очень коротком ремне с седла свешивается всего одно, бронзовое, позолоченное стремя — безусловно, та самая подножка, которую мы видели на статуэтках из Чанша (рис. 97, 2), Совершенно очевидно, что без «подножки» тяжеловооружённый всадник вообще не мог бы сесть в седло с такими высокими луками. За сравнительно короткий исторический срок левосторонняя, «подножка» эволюционировала в двусторонние стремена, которые всадник мог уже использовать не только для подъёма в седло, но и как надёжную опору во время движения коня.

    Чтобы охарактеризовать этот процесс, обратимся к источникам из Китая и сопредельных территорий, в частности — из государства Когурё. Первоначальная территория формирования когурёской этнической общности лежала в восточной части Маньчжурии и на севере Корейского полуострова, в непосредственной близости к местам обитания кочевников-сяньбийцев. В IV-V вв. когурёсцы, как и китайцы, оказались в самой гуще событий, получивших название «восточноазиатского переселения народов». Значительные массы населения пришли в движение, перемещаясь на огромные расстояния и усваивая в ходе контактов с другими народами новые для них черты культуры и быта, и среди этих черт — комплекс элементов материальной культуры, представлений, привычек, связанных с конём.
    image
    Рис. 98. Ранние изображения сёдел со стременами.
    1 — терракотовая статуэтка из древнекитайского погребения. Начало IV в. ЖВ. 1972. 11. С. 40. 2 — фрагмент когурёской фрески. IV в. КМ. С. 12. 3 — сосуд в виде всадника. Силла. V-VI в. КВ. 64. 4 — ханива. VII в. НТМ.
    Именно в этот период в низовьях Янцзы, в горных долинах Кореи и на далёких Японских островах, в разных точках восточноазиатской ойкумены, на фресках, в погребальной пластике и даже в виде диковинных сосудов появляются изображения всадников. Их очень много, но все они похожи друг на друга и резко отличаются от наездников предшествовавших эпох. Однако, пожалуй, самое раннее из этих изображений найдено в гробнице древнекитайского аристократа из рода Ван близ Нанкина (рис. 98, 1). По ряду признаков оно может быть датировано первой четвертью IV в., вероятнее всего — 322 г. И вот, когда смотришь на когурёского всадника с фрески IV в. (рис. 98, 2), то трудно отделаться от мысли, что он скачет на коне, которого оседлали в Нанкине. И уже тем более трудно отличить его от конного воина из знаменитого кургана «Золотых колокольцев» в Силла (рис. 98, 3), который относится к V в.; несколько более поздним временем датируются японские ханива в виде осёдланных лошадей (рис. 98, 4).
    Сравнивая все эти изображения, убеждаешься, что сходство их заключается не только в идентичности всего набора компонентов сбруи, но и в их специфических особенностях. Совершенно не похоже на прежнюю мягкую подушку седло: оно оснащено теперь двумя высокими вертикальными луками, так что всадник оказывается плотно зажатым между ними. Совершенно очевидно, что такие луки могут быть лишь у жёсткого седла с прочной деревянной основой. Другая особенность — длинная (кожаная?) лопасть, свешивающаяся ниже уровня ступней всадника. Появление этой детали седла объясняется, надо полагать, тем, что ноги наездника теперь вставлены в стремена и без лопасти ими можно поранить бока коню. И, наконец, мы видим стремена, причём они уже не подножки, потому что, сев в седло, человек не вынимает ног из стремян, а упирается в них, повышая тем самым свою устойчивость и более уверенно управляя конём, он даже может стрелять на скаку.
    На изображениях осёдланных лошадей IV-VI вв. стремена переданы довольно условно, и, рассматривая их, трудно даже предположить, что на протяжении двух-трёх столетий с ними происходили существенные изменения.
    Судить об этом мы можем благодаря находкам в погребениях настоящих стремян вместе с другими компонентами конской сбруи. Вероятно, самыми ранними экземплярами являются два стремени IV в. из когурёских захоронений в Цзиане (провинция Цзилинь). Они деревянные, окованы позолоченной листовой бронзой (рис. 99, 1) и как две капли воды похожи на подножку из Аньяна. Аналогичные стремена обнаружены также в могиле сяньбийского правителя, умершего в 415 г. Форма их несколько иная: вертикальная планка стала короче (рис. 99, 2). Сохранность предметов хуже, но это, между прочим, даёт возможность конкретно представить себе способ изготовления таких стремян: их деревянная основа согнута из одного прута. Почти совершенно не отличаются от них стремена из кургана «Золотых колокольцев» в Силла (рис. 99, 3), а вот в силласском кургане «Небесной лошади» найдены стремена, приближающиеся по форме к более раннему, когурёскому типу.
    В конце V в. в Силла начинают изготовлять стремена, применяя для оковки уже не позолоченную бронзу, а листовое железо. Именно такие стремена были завезены в VI в. в Японию (рис. 99, 4). Позднее здесь впервые появляются стремена, целиком кованные из железа. Начинается распространение жёсткого седла и стремян у многих народов Евразии.
    image
    Рис. 99. Стремена V-VI вв.
    1 — у когуресцев. ЖК. 1977. 2. С. 124; 2 — у сяньбийцев. ЖВ. 1973. 3; 3 — у силласцев. Т. №6503; 4 — у древних японцев. ОТ. С. 72.
    За последние годы в Северном Китае раскопано немало погребений VI в. Эпитафии,помещавшиеся в могилу, позволяют судить о том, что одни из них принадлежат сяньбийцам, другие — китайцам, хотя сопровождающий инвентарь не обнаруживает сколько-нибудь значительных различий. На полихромных фресках нередко изображены всадники и лошади: в потустороннем мире человека должно было окружать всё то, к чему он привык при жизни.
    Стремя теперь уже не круглое, как раньше: оно состоит как бы из двух частей. Нижняя часть — плоская и прямая, а верхняя — удлинённая и по форме напоминает арочный свод. Нога в таком стремени, бесспорно, более устойчива, а это позволяет надёжнее контролировать коня шенкелями. Очень жаль, что в эту эпоху было принято покрывать осёдланных лошадей попоной. На нескольких изображениях она скрывает от нас детали конструкции седла. Но и по общим контурам его можно с уверенностью утверждать, что луки теперь уже не расположены вертикально, как прежде, а изогнуты и плавно переходят в сиденье. Именно такая конфигурация седла отчётливо видна и на терракотовой статуэтке из погребения, датируемого 576 г. (рис. 100, 1). О виде седла можно судить по статуэтке из Национального музея в Токио, которая датируется вероятнее всего VI в. (рис. 100, 2).
    О том, какова была конструкция сёдел, получивших распространение в среде кочевых народов центра Азии во второй половине I тысячелетия, дают представление уникальные находки, сделанные при раскопке мною могильника Кокэль в Западной Туве в 1959 г. [36] Именно в них была впервые открыта серия поразительно хорошо сохранившихся деревянных остовов конских сёдел этого времени.
    Кокэльские сёдла (рис. 100, 3) были значительно совершеннее прежних. Изменились формы полок и лук. Последние стали изящнее и намного ниже, они, особенно задняя, теперь слегка наклонены и за счёт этого более плавно и органично вписываются в силуэт седла. Были и другие конструктивные новшества. Всё это сделало седло более удобным для всадника, которому теперь было намного легче садиться на коня, поворачиваться на всём скаку, наклоняться вперёд или назад, что было особенно важно при использовании нового вида оружия — сабли, а также для стрельбы из лука на всем скаку, причём не только вперёд, но и назад (рис. 100, 4).
    image
    Рис. 100. Седла кокэльского типа.
    1 — осёдланный конь. Погребальная статуэтка из Северного Китая — 576 г. ЖК. 1979 №3. С 240; 2 — осёдланный конь. Статуэтка из ТНМ. VI в. (?); 3 — седло из могильника Кокэль. VII-VIII вв.; 4 — всадник, стреляющий на скаку. Древние кыргызы — IX в. ГИМ; 5 — осёдланный конь. Статуэтка из Восточного Туркестана VII-X вв. (по А. Стейну).
    Как время появления нового типа седла в VI в., так и территория его распространения в это время позволяют предполагать, что это изобретение связано с древнетюркскими кочевыми племенами, передавшими его поздним сяньбийцам, китайцам и другим соседним народам Центральной и Восточной Азии. [37] В VII-VIII вв., по мере распространения влияния древнетюркской культуры новый тип седла вышел далеко за пределы собственно тюркского мира, став достоянием многих народов Азии и Европы.
    Генезис современных монголо-тувинских сёдел, как и традиционных сёдел других народов, — результат дальнейшей эволюции сёдел кокэльского типа, начавшейся на рубеже I и II тысячелетий. Эволюция шла по пути совершенствования и упрощения деталей остова, но основные принципы новой конструкции седла сохранялись. Изменения прежде всего затронули полки седла: они стали подпрямоугольными и почти плоскими, со спрямлённым горизонтальным нижним срезом. При этом исчезли твёрдые, опускавшиеся вниз лопасти, составлявшие ранее одно целое с полками на каждой стороне седла, а путлище — стременной ремень — переместился из передней части седла к его середине. Но, чтобы он не тёрся о ногу, к полке прикрепляются кожаные лопасти. Стремление сделать седло прочнее привело к тому, что в монголо-тувинских и однотипных с ними сёдлах полки скрепляются теперь уже не только луками, но и полуарочными дощечками на самих полках. Находки сёдел и их изображений из Монголии, Северного Кавказа, Киргизии, Восточной Сибири, КНР, относящиеся к началу и середине II тысячелетия, дают достаточно полное представление об основных конструктивных изменениях в седлах в процессе развития их форм (рис. 101). О том, как выглядела промежуточная форма монгольского седла, можно судить по находке остова седла в погребении XIII-XIV вв. на р. Хирхира в Забайкалье [38] и по изображению седла на статуэтке юаньского времени из Шеньси (КНР). [39] Все изложенное выше свидетельствует о том, что генезис традиционного верхового седла тувинцев-кочевников протекал в тесной связи с развитием форм седла у других народов Евразии.
    image
    Рис 101. Ранние формы монголо-тувинских сёдел.
    1 — деревянный остов седла. ХIII-XIV вв. ИКМ; 2 — изображение седла на статуэтке юаньского времени. ХIII-XIV вв.
    http://kronk.spb.ru/library/vainshtein-si-1991-5.htm[/quote]

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    1 июня 2015  

    Цитата:
    Вплоть до начала XX в. больных и раненых перевозили особым способом (дөөжең, ср. монг. дүүжин — качели). Для этого двум осёдланным коням, стоявшим рядом, связывали кольца удил, шеи и хвосты с тем, чтобы расстояния между ними было около 80 см, после чего между лошадьми закрепляли специфические носилки, состоявшие из двух жердей, связанных арканом крест-накрест, в виде сетки. Больного клали на носилки, а лошадей вёл всадник, сидевший впереди на третьем коне. По собранным мною сведениям, такие приёмы транспортировки использовали монголы и, по-видимому, другие кочевые народы степей. Хотя, как ни странно, способ этот не описан в этнографической литературе, можно полагать, что кочевники знали его ещё в древности. Был он, вероятно, известен и конникам Древней Руси, испытавшим влияние культур кочевых соседей. Есть все основания полагать, что именно таким способом Святополк Изяславич повез в Киев тело своего отца Изяслава Ярославича, убитого в сражении, о чем пишет автор «Слова о полку Игореве»: «С тоя же Каялы Святополкь полелея отца своего междю угорьскими иноходьцы ко святей Софии к Киеву». [17] Автор прозаического перевода «Слова» И.П. Ерёмин комментирует это место: «Святополк Изяславич повез в Киев тело отца по обычаям того времени на носилках — “между угорскими иноходцами”... носилки прикреплялись шестами к двум коням, бегущим друг за другом». [18] Вряд ли прав автор этого комментария, так как такой приём перевозки не был единственным. Более практичен описанный выше способ транспортировки больных и раненых, издавна известный кочевникам и сохранявшийся у тувинцев вплоть до начала XX в.

    Здесь автор Слова был прав. Кстати кони были угорскими, а слово КАЧКА есть древнесакаское слово.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    1 июня 2015  

    Каачыга=Качка, качалка (две жерди) для перевозки клади и людей, не могущих ездить верхом (напр. больных) этот способ перевозки «состоит в том, что к спинам двух лошадей, поставленных одна сзади другой, привешивается род носилок, к коим привязывается та тягость (тяжелее 3 ½ , но легче 12 или 15 пуд), и сии две лошади ведутся особым якутом, что называется везти на КАЧКЕ.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    15 июня 2015  

    Только у народа САХА есть отдельный БОГ для лошадей и зовут его ДЬӨҺӨГӨЙ.

    Цитата:
    Джёсёге́й тойо́н (др. имя Кюрюё Джёсёгёй тойо́н, Джёсёгёй Айыы , Кюн Джёсёгёй или Уордаах Джёсёгёй ) ( якут. Дьүөhэгэй Тойон, Kүрүө Дьүөhэгэй Тойон, Дьүөhэгэй Айыы, Күн Дьүөhэгэй, Уордаах Дьүөhэгэй ) — бог-покровитель лошадей . Он живёт на третьем небе. Он посылает людям конный скот, но может отобрать и обратно, если прогневается. Помогает людям вести хозяйство, трудиться. Наделяет человека силой, талантом , мастерством. Он старший из братьев богов.

    А вот, что случилось вчера в Татте:
    14 июня 2015, 18:13
    Фотофакт: Чудо на Таттинском ысыахе
    SakhaLife.ru

    Вчера на Таттинском ысыахе алгыс — обряд благословения провел прославленный кузнец Мандар Уус.
    Во время алгыса огонь принял форму жеребенка, что собравшиеся расценили как благосклонность Дьесегея – якутского бога, покровительствующего конному скоту и широкогрудым мужчинам, громкоголосым мальчикам.
    image

    0
    • Могул
      15 июня 2015  

      А что, похоже. Это не может быть фотошопом, ибо заметили все, как пишут.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        15 июня 2015  

        Могул, Мандаар Уус равен и даже превышает по силе ойуунов:

        Цитата:

        Мин убайым Айыы Сиэнэ кинигэтигэр "Сиһик ойуу" Мандар Уус этиитэ
        Саха дорҕоонун туһунан этии баар.
        ТОҔУС ТАҺЫМНАХ САХА КИСТЭЛЭҤ "ДОРҔООНУН ҮӨРЭҔЭ"
        (МААНДАР УУС ҮҺҮС ҮТҮМЭН ҮҮНЭР ТҮҮНҮГЭР ҮӨҺЭТТЭН ЭТИТТЭРЭН ЫЛБЫТА)
        1) ТЫАС
        2) ДОРҔООН
        3)САҤА
        4)ТЫЛ
        5)ЭТИИ
        6)КЭПСЭТИИ
        7)ХОҺУЙУУ (ХОҺОН)
        8)ТУОЙУУ (ЫРЫА)
        9) ОЛОҤХО
        КЫРДЬЫК ТАҤАРАБЫТ ЫППЫТ ЭТИИТИН ЫЛБЫТА МАНДАР УУС!

        В книге Айыы Сиэнэ "Сиһик ойуу" есть понятие об общении народа саха, от современного якутского кузнеца Мандар Ууса, считающихся у нас равными по силе ойуунам (шаманам) , которому во сне пришло известие от Таҥара о первоначале СЛОВА. (Как в Библии- в начале было СЛОВО)
        1) тыас=шум; звук;
        2) дорҕоон=1) громкое звучание, громкие звуки; ырыа дорҕооно громкие звуки песни; саҥа дорҕоонноох, өс хоһооно киэргэллээх погов. нет слова без звука, нет пословицы без украшения; 2) отзвук, эхо; раскаты; саа тыаһын дорҕооно раскаты выстрела; 3) лингв, звук; аһаҕас дорҕоон гласный звук; бүтэй дорҕоон согласный звук.
        3) саҥа= I 1. новый || новое; саҥаны олохтоо = внедрять новое; 2. нареч. 1) вновь, снова; саҥа оҥор = делать что-л. вновь, снова; 2) только что; впервые; саҥа кэллим я пришёл только что; кини куораты саҥа көрдө он увидел город впервые # саҥа төрөөбүт оҕо новорождённый; ый саҥата см. ый .
        II 1) голос || голосовой; дьон саҥалара иһиллэр слышны голоса людей; көтөр-сүүрэр саҥата голоса животных; 2) речь; киһи (саҥарар ) саҥата человеческая речь;
        4) тыл=1) анат. язык; 2) язык; речь || языковой; речевой; нуучча тыла русский язык; тыл сокуоннара законы языка; сомоҕо тыл грам. устойчивые словосочетания; харыс тыл эвфемизм; тылынан быһаарыы устное объяснение; тылы сайыннарыы уруога урок развития устной речи; кэпсэтии тыла разговорная речь;
        5) этии=1. и. д. от эт = выступление (напр. с речью); высказывание; кини этиитин сэргээн иһиттилэр его выступление слушали с интересом; 2. грам. предложение; судургу этии простое предложение; этии чилиэннэрэ члены предложения; этиини ырытыы разбор предложения.
        эт= 1) говорить; сказать; тугу эттилэр? что они сказали?; тылла эт = произнести речь, сказать речь; кырдьыгы эт = говорить правду; утары эт = возражать; сымыйанан эт = лгать, говорить неправду; эппит тыл биир погов. сказанное слово неизменно; 2) куковать (о кукушке); 3) греметь (ө громе) # этимэ даҕаны модальное словосочет. употр. обычно в диалоге (и) не говори;
        6) кэпсэтии = и. д. от кэпсэт = 1) разговор, беседа; кэпсэтии бүттэ разговор окончился; кэпсэтииттэн сүбэ ордук погов. из всех видов разговора лучший — совет; 2) сговор, уговор, соглашение; биһиэхэ оннук кэпсэтии баар этэ у нас был такой уговор # кэргэн кэпсэтии уст. помолвка.
        кэпсэт=1) побуд. от кэпсээ =; ол түбэлтэ туһунан кэпсэт = заставить рассказать о случившемся; 2) разговаривать, беседовать; говорить; кими кытта кэпсэттиҥ ? с кем ты разговаривал?; нууччалыы кэпсэтэллэр они говорят по-русски; киһи кэпсэтэн билсэр погов. люди узнают друг друга беседуя; 3) сговариваться, договариваться; сарсын көрсөргө кэпсэттибит мы сговорились встретиться завтра # кыыс кэпсэт = уст. свататься к девушке (через её родных).
        7) хоһуй=воспевать; сэрии геройдарын хоһуй = воспеть героев войны.
        хоһоон=1) стих, стихотворение; песня; 2) слово; слова # ис хоһоон содержание; өс хоһооно пословица.
        8) тойук=песня-импровизация; тойук туойар он поёт импровизируя.
        ырыа=1) песня || песенный; кылыһахтаах ырыа песня с гортанными форшлагами, гортанная песня; норуот ырыата народная песня; дьиэрэтии (или дьээ буо) ырыа протяжная песня; ырыа киһи певун; ырыа жанра песенный жанр; 2) пение; хабарҕа ырыата горловое пение; ырыа уруога урок пения.
        9) Олоҥхо, олоҥо, оноҥхо=героическая былина, эпическая песня о подвигах богатырей; героическая поэма, имеющая стихотворный размер; история.

        0
      • Могул
        15 июня 2015  

        А там вдали влево, кто идет? Че то человек не человек, странное одеяние у него.

        0
        • саксаксак
          саксаксак
          Ветеран
          15 июня 2015  

          дьахтар, күөх ыстаннах.

          0
          • Могул
            15 июня 2015  

            Сак сак сак, я тоже так подумал. Но присмотревшись понял, что че то не так.

            Например, плечи - слишком раздуты и округлы. У короткой блузки таких плеч не бывает. Концы рук не видны, а слева свет какой то непонятный. Подумал тряпка салама, но слишком желтая и большая. И голова какая то странная.
            И на автолавке кое кто сидит, тоже странный такой.

            0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    16 июня 2015  

    image
    Одна из старейших скульптур всадника, Египет (1350 г. до н.э.) Всадник не вооружен и используется лишь в роли гонца. Первые конные воины появились в арамейской армии лишь в X в. до н.э. Рельефы показывают, что уже во время сражения при Кадеше (1288) гонцы вооружались луком, вероятно, применяя его для самозащиты. Фигурка из гробницы Харемхеба (вторая половина XIV в. до н.э.) изображает всадника, вооруженного метательной дубинкой. Белые линии на коне или отображают действительную масть лошади, или говорят об обычае египтян украшать лошадей подобным рисунком.

    ИМХО: Известно, что Нижним Египетом от вышеуказанной даты владели кочевники Гиксосы уже в течении более 300 лет. Здесь изображен египетский всадник, возможно гонец, но для того, чтобы помимо езды, можно еще и стрелять на скаку, необходимы другие анатомические возможности "монголоидного" тела.

    Цитата:
    Армия Тутмоса III (1490-1436) была пехотной, располагая лишь некоторым числом колесниц, входящих в состав пехотных подразделений. Но уже спустя сто лет колесниц стало больше и они выделились в отдельный род войск, хотя, по-прежнему, формально входили в состав «полков». Современники сообщают об отрядах в 50, 30 и 10 колесниц, причем минимальным подразделением был отряд в 10 колесниц, которые по три или пять объединялись в «эскадроны».

    Самый многочисленный отряд колесниц в армии Древнего Египта насчитывал 150 упряжек, то есть 5 или 3 «эскадрона ». Такой «дивизион» действовал совместно с пешим полком. Как говорят, фараон Шешонк I (950-929) располагал 1200 колесницами, когда вторгся в Иуду. Причем около 600 колесниц действовало в качестве отдельной ударной группировки.
    Кому интересно загляните сюда: http://ciwar.ru/drevnij-mir/drevnie-armii-blizhnego-vostoka-3500-612-do-n-e/egipetskaya-armiya/
    image
    Иллюстрация сделана но мотивам рельефа в дворце Рамзеса в Фивах. Египетские колесницы в тот период достигли высоты своего развития.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    16 июня 2015  

    Цитата:
    Гиксы

    Перевод слова гиксы и определение их национальной принадлежности у разных авторов колеблется в невероятно широких пределах. Всерьез предполагается, что гиксы могли быть арабами, ханаанцами и даже индоевропейцами из Азии. Современные ученые постепенно отказываются от прежней теории «египетского вторжения», и переходят к предположению о том, что гиксы появились на территории Египта и к 1700 г. до Р.Х. основали собственную династию в Нижнем Египте, в то время как в -Верхнем Египте по-прежнему правила фиванская династия.

    В XVIII веке египтяне еще не использовали колесниц и чешуйчатых доспехов, полагаясь на лук с двойным изгибом и на медные топоры-лезвия. Появление в Египте колесниц, лошадей, чешуйчатых доспехов, композитных луков, бронзовых мечей и топоров с обухом связывается именно с гиксами. Почти одновременное появление столь большого количества нововведений невозможно объяснить иначе, как импортом технологий.

    В период с 1991 по 1786 гг. до Р.Х. Египет расширил свои границы за счет Нубии и Нижнего Судана, а также продвинулся на восток в Сирию. Так как нубийцы были союзниками гиксов, можно предположить, что гиксы пришли с востока. Это предположение подтверждается трудами египетского историка Мането, жившего в III в. до Р.Х., который сообщал о том, что с востока в Египет вторглись «люди, которые покорили Египет без боя и основали в Мемфисе свою династию фараонов. На востоке жили арабы, амориты и ханааны — семитские народы. Можно предположить, что гиксы также были семитами, некоторые исследователи утверждают, что гиксы — это не более чем собирательное название нескольких семитских племен.

    Большинство ученых считают, что слово гиксы происходит от гику-шасу (правитель народа пустыни) или гикхасхут (правитель пустыни). Однако, арабы никогда не отличались большим богатством и технологическими достижениями, позволявшими строить колесницы, делать бронзовые доспехи и оружие, композитные луки. Тем не менее, арабы могли входить в состав гиксов, обеспечивая их подавляющее численное превосходство. Столкнувшись со столь многочисленным противником, египтяне потеряли всякую волю к сопротивлению, как это случилось и с израильтянами, когда они подверглись вторжению мидян во времена Гедеона.

    К тому времени египетская армия состояла из пеших воинов, не имевших доспехов и вооруженных простым оружием: копьем, двуплечим луком и медным топором. Если арабское войско было усилено ханаанскими колесницами, оснащено чешуйчатыми доспехами и вооружено дальнобойными композитными луками, то не стоит удивляться легкой победе гиксов над египтянами.

    Мането также подтверждает эту версию, называя XV династию финикийской — как известно, греки называли финикийцами ханаанцев — а XVI династию сирийской.

    Большинство ученых в настоящее время согласно с тем, что колесницы пришли в Египет из Ханаана. Уже в те времена Ханаан представлял собой богатую и продвинутую цивилизацию: ханаанская армия при Мегиддо (1468) располагала 10000-15000 воинами (считая сирийских союзников).

    Египтяне смогли захватить 924 колесницы, 2238 лошадей и 200 доспехов. Потерпев поражение, ханаанцы выплачивали Египту дань колесницами, золотом и серебром — все это говорит о богатстве и развитости народа. В XII-XI вв. до Р.Х. в войне с Израилем Ханаан использовал армию, насчитывавшую порядка 900 колесниц.

    0
    • Могул
      16 июня 2015  

      Саксаксак, ГИКСЫ=КИКСИИ.

      0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        16 июня 2015  

        Могул, мы их уже рассматривали.

        Цитата:
        вожди которой были известны в Египте под именем «князей шасу» (др.-егип. «хеку-шасу», греч. — «гик-сос»
        ҺАКА
        Первоначально эта политика имела успех и первые шесть фараонов-гиксосов остались в официальном царском списке Египта в качестве законной династии «царей чужеземных стран» (др.-егип. «[b]хеку-хасут»);[/b]
        ҺАКА-ХОҺУУН=САХА-УДАЛОЙ
        Цитата:
        ГИКСОСЫ
        ГИКСО́СЫ, союз азиатских кочевых племен, сложившийся на территории Синая и Южной Палестины в конце 18 века до нашей эры. Около 1700 года гиксосы захватили Египет и поселились в Дельте, где основали свою столицу Аварис. В начале 16 века до нашей эры господство гиксосов было свергнуто египтянами
        Объединение гиксосов возникло во время хурритской (см. ХУРРИТЫ) миграции в Палестину, положившей конец египетскому влиянию в этих областях. Кочевое племя амалекитов (амалекитян) («шасу» в египетских источниках), обитавшее на землях от Синая до Мертвого моря, объединившись с хурритами и оседлыми ханаанеями Южной Палестины и соседними кочевыми племенами северо-западной Аравии и Заиорданья, создало племенную державу, вожди которой были известны в Египте под именем «князей шасу» (др.-егип. «хеку-шасу», греч. — «гик-сос»). Основными центрами гиксосов были Газа и, видимо, Шарухен в Южной Палестине, также богом-покровителем гиксосов стал западносемитский Сутех, один из их ранних правителей носил семитское имя Якобэле (I). Созданное гиксосами под влиянием хурритов колесничное войско давало им перевес над соседями, не знавшими коневодства.
        Около 1675 гиксосы во главе с царем Салитисом (Якобэле II?) обрушились на ослабевший Египет и покорили его; при этом северо-восток Египта с новой гиксосской столицей в Хат-Уаре (Аварисе) был включен в их державу, прочие египетские области признали верховное владычество гиксосских царей, принявших официальную титулатуру фараонов и стремившихся проводить политику религиозного синкретизма (см. СИНКРЕТИЗМ): как часто бывает, кочевники-завоеватели подпали под влияние превосходившей их по уровню развития и численности населения египетской цивилизации. Первоначально эта политика имела успех и первые шесть фараонов-гиксосов остались в официальном царском списке Египта в качестве законной династии «царей чужеземных стран» (др.-егип. «хеку-хасут»); позднее, в перечислении Манефона (см. МАНЕФОН) (ок. 300 до н. э.) они стали известны и античной традиции.
        Наивысшего расцвета держава гиксосов достигла при Хайане и Апопи II Аакененра (кон. 17 — нач. 16 вв. до н. э.), власть которых, помимо собственно гиксосских владений, простиралась на Северную Палестину, Южную Сирию, Сирийскую степь вплоть до Евфрата, весь Египет и даже Кушитское царство к югу от него. Тем не менее уже Апопи II сталкивался с сопротивлением своего крупнейшего египетского вассала — царя Фив Секененра, а после смерти шестого гиксосского фараона Халуди фиванские правители поднялись на открытую войну против завоевателей.
        Продолжительное правление последнего крупного гиксосского правителя — Апопи III Ааусерра (сер. 16 в. до н. э.), прошло в тяжелой борьбе с сыном Секененра Камосом и его внуком Яхмосом I (см. ЯХМОС I). Уже Камос объединил почти весь Египет и осадил Аварис (ок. 1555); Яхмос закончил дело отца, взял Аварис (ок. 1535) и, преследуя гиксосов, отступивших из Египта на восток, после продолжительной осады взял Шарухен (ок. 1530). Гиксосская держава погибла, ее владениями в Сирии и Палестине овладели египтяне, отныне вспоминавшие гиксосов не иначе, как «мерзких азиатов» и насильников; однако сами амалекиты-шасу продолжали существовать на своей первоначальной территории (где под именем амалекитян и упоминались в Библии), пока, наконец, не были ассимилированы арабами в нач. 1 тыс. до н. э. При этом гиксосы всегда помнили о том, что их вожди некогда правили Египтом, а от них предания об этом стали известны арабским историкам.

        0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    16 июня 2015  

    ὑκσώς =гиксос=хеку-шасу=хеке суос=ҺАКА СУОС=ГРОЗНЫЙ САКА
    СУОС=I жар, жара; тимир оһох суоһа жар от железной печки; киһи тулуйбат суоһа невыносимая жара (исходящая от какого-л. источника тепла).
    II строгость || строгий; грозный; учуутал суоһа строгость учителя; суос бэрээдэк строгая дисциплина; суос дьаһал строгая мера; суос салайааччы строгий руководитель; суос көрүҥ строгий вид; грозный вид; суос көрүү строгий взгляд; грозный взгляд # суос биэрэн (кыыһыр =, саҥар =) для внушительности, для порядка (грозить, ругаться).

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    17 июня 2015  

    Вывод по кочевникам ὑκσώς=һака-суос=Грозный Сака.
    По словам египетского историка Мането, жившего в III в. до Р.Х., который сообщал о том, что с востока в Египет вторглись «люди, которые покорили Египет без боя и основали в Мемфисе свою династию фараонов".
    В XVIII веке до н.э. египтяне еще не использовали колесниц и чешуйчатых доспехов, полагаясь на лук с двойным изгибом и на медные топоры-лезвия. Появление в Египте колесниц, лошадей, чешуйчатых доспехов, композитных луков, бронзовых мечей и топоров с обухом связывается именно с гиксами. Почти одновременное появление столь большого количества нововведений невозможно объяснить иначе, как импортом технологий.
    Значит кочевники пришли с азиатского востока, на лошадях, колесницах, в чешуйчатых доспехах и вооружением. Египтяне без боя отдали им свои территории.
    Судя по скульптуре всадника, из всего конского снаряжения у гисксов была только узда, этот период охватывает II тыс. до н.э.
    КӨНТӨС. Сиэлинэн хатыллыбыт хас да утаҕы тигэн оҥоһуллубут хаптаҕай быэ (сылгыны сиэтэргэ, баайарга аналлах). Лошадиный повод из конского волоса (из гривы).

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    17 июня 2015  

    image
    Ассирийский конный лучник и арабская верблюжья конница, VII в. до Р.Х. Рисунок создан по мотивам рельефа в дворце Ашшурбанипала в Ниневии. Арабы, не имевшие никаких доспехов и вооруженные простыми луками, не могли ничего противопоставить ассирийцам, носившим тяжелые доспехи и вооруженным композитными луками и железным оружием. Арабская пехота была вооружена и экипирована тем же образом, что и всадники. Рельеф показывает, как арабы были разгромлены ассирийской тяжелой пехотой и лучниками.
    image
    Охота Ашшурбанипала. Рельеф из дворца Ашшурбанипала в Ниневии.
    Здесь меня больше привлекли подвески под нижней челюстью лошади, как кисть якутской узды. Такие украшения я видел только на наскальных рисунках в верховье р. Лены. Шишкинские писаницы. И у свадебной якутской лошади.
    image

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      19 июня 2015  

      А вот от Окладникова:
      В области материальной культуры заслуживает быть отмеченным совпадение такой детали конского убора, как подшейная кисть, встречающаяся на памятниках курыканского искусства, с подшейными кистями, украшавшими старинную якутскую узду (мооньох симэҕэ; рис. 88 -сверху).
      Люди с жезлами на писаницах курыканского стиля дают право вспомнить небесных всадников с серебряными жезлами, вестников воли богов и глашатаев, о которых говорится: "Небо распахнулось, и прибыли на трех молочнобелых конях три молодых человека с серебряными жезлами, божьи стремянные".
      Последним отзвуком воспоминаний о былом знакомстве со знаменем, изображения которого имеются на писаницах, может быть якутский термин ДУОҔАЛААХ, который сравнивают с тюркским ТУГЛИК - "имеющий знамя", "со знаменем", хотя в настоящее время это слово применяется у якутов лишь для обозначения пестрого бычьего хвоста. В этом нет, если вспомнить БУНЧУГИ-ТУГИ степных племен, сделанные из хвостов яков и быков. Отсюда термин ДУОГАЛААХ легко мог перейти и на бычий хвост, отличающийся своей пестрой расцветкой.

      Цитата:
      ТУГ (турецк. tug). Шест с золоченым шариком и привязанным к нему бунчуком (лошадиным хвостом), служащий вместо знамени турок.
      Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.
      ТУГ турецк., tug. В Турции шест с золоченым шариком и привязанным конским хвостом, служащий вместо знамени.

      Цитата:
      Описание османского бунчука
      Туг, или бунчук, — конский хвост, закрепленный на цилиндрическом, полом внутри и поэтому очень лёгком древке из мягкого дерева. На верхнем конце древка чаще всего помещался металлический шар, иногда — полумесяц. Ниже крепился простой или заплетённый в косы конский хвост, который окрашивался в синий, красный и чёрный цвета. На месте крепления хвоста древко обтягивалось тканью из конского и верблюжьего волоса. Волос окрашивался в различные цвета и иногда составлял очень красивый узор, а само древко украшалось восточными орнаментами[4].
      История
      Османская империя
      Перед османским пашой, который выполнял обязанности визиря, то есть министра султана, носили бунчук, на конце которого были три конских хвоста (таким образом, визирь имел титул трёхбунчужного паши). Однобунчужный паша (бригадир) соответствовал генерал-майору армии Российской империи (чин IV класса «Табели о рангах» 1722 года), двухбунчужный (ферик, дивизионный командир) — генерал-лейтенанту (III класс), трёхбунчужный (мушир) — генерал-аншефу (II класс). В гражданской службе муширу соответствовал визирь, ферику — беглербег[5]. Перед самим султаном несли бунчук с семью хвостами. В Османской империи бунчук использовался вплоть до введения строевых войск и обозначался словом туг, либо кутас[6]. Ношение бунчуков было обязанностью силихдаров (оруженосцев), которые в этом случае именовались тугджи[7].
      Речь Посполитая
      Обычай бунчука перешел из Османской империи в Речь Посполитую. В походах поляков против османов и татар, также носили бунчуки — перед польным гетманом с одним хвостом, перед великим коронным гетманом — с двумя хвостами. Ян III Собеский так привык к бунчуку, что, став королём, всегда отправлялся в поход с бунчуком.
      Казаки
      Обычай ношения бунчука был и у украинских казаков, где их носили перед гетманом и запорожскими атаманами. Гетман имел несколько бунчуков, булаву же использовал только одну. Бунчуки носили перед гетманом в его походах. Также бунчуки выставлялись перед походной палаткой гетмана.[8]

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    18 июня 2015  

    Немного отступления по гиксосам.

    Цитата:
    В этой связи стоит обратить внимание на то, что Манефон (по словам А. Вассоевича) вполне определенно отождествлял некий народ, покоривший Египет, убивавший вождей страны, сжигавший города и разрушавший храмы Египта, с будущими обитателями Иудеи и основателями Иерусалима. Народ, который именовался у египтян «царями-пастухами», позднее был изгнан из Египта и, согласно договору, без вреда для себя со всеми семьями и имуществом двинулся через пустыню в Сирию. (имхо: вот он Египетский ИСХОД и евреев кочевники ҺАКА СУОС освободили).
    «Боясь господства ассирийцев (тогда те властвовали над Азией), они построили в стране, называемой теперь Иудеей, город, которому надлежало вместить столь много десятков тысяч жителей, и назвали его Иерусалимом». Знаменательно как то, что Манефон отождествил народ «царей-пастухов» с Израилем, так и то, что с его мнением вполне согласен столь авторитетный источник как Иосиф Флавий. Мимо этой проблемы не мог пройти и В. Струве, опубликовавший работу «Пребывание Израиля в Египте в свете исторической критики» (1919 г.). В ней он задался таким вопросом: «Может быть, действительно право египетское и иудейское предание эллинистической эпохи, отождествляя завоевание гиксосов, среди которых были цари с именами подобно Якобхир и Симкен, с приходом Израиля в Египет?..» Нетрудно себе представить, сколь глубокое (поистине чудовищное) впечатление на нашу интеллигенцию произвели страшные события времен Гражданской войны в России – беспощадный террор, убийства тысяч невиновных людей, бандитизм, обыски, грабежи, голод, мор, полнейшее засилье во власти «царей-инородцев» (Свердлов, Троцкий, Зиновьев, Радек и т. д. и т. п.). Апокалипсис – да и только!

    Визирь с супругой
    image
    На этом рельефе ясно видно, что Гиксосы были монголоидами.


    Типы азиатов
    image
    Около 150 лет властвовали они в покоренном Египте (с 1730 по 1580 гг. до н. э.). Гиксосы восприняли нравы и многие обычаи египтян, ибо те стояли на более высокой ступени цивилизации, чем эти дикие семиты – «пастухи» (в Книге Бытия в гл. 46, ст. 34 сказано: «…мерзость для египтян всякий пастух овец»). Они создали двор по подобию фараонова, строили храмы в честь египетских богов, привели в Египет коней (ранее они не были известны в долине Нила). Хотя они почитали не только «единого» бога Яхве, но и владыку Элефантины, египетского бога Хнума, сотворившего людей на гончарном круге, многое в их власти было для египтян неприемлемо. Гиксосы попытались навязать им в качестве верховного божества древнего халдейского бога войны, приравняв его к Сету, брату и убийце Озириса. Тут надо принять во внимание то, с каким трепетом относились в Египте к памяти царя-мученика Озириса, чтобы понять, какое всеобщее негодование охватило страну от первых порогов Нила до Дельты, когда разнеслась весть об этой кощунственной акции.

    Вторжение чужаков в столь устоявшееся и зрелое общество как египетское всегда несет в себе ощущение какой-то нелогичности и неестественности. З. Майяни, автор книги об этрусках, отмечал: «Я размышлял об этом явлении, изучая проблему вторжения гиксосов в Египет в XVIII веке до н. э. Эти иностранцы-победители принесли в империю фараонов понятия о бронзе, колесе, повозке, лошади и т. д., а также примитивные представления о монотеизме. Для одного известного египтолога 150 лет их господства казались лишь чистым недоразумением, быстро прошедшей неприятностью, которой смешно придавать какое-либо значение. Египет для этого ученого был чем-то столь грандиозным и блистательным, что эти чужаки казались ему лишь мухой, присевшей на секунду на его красивое чело, но тут же согнанной». Власть гиксосов в стране в течение 150 лет, т. е. жизни примерно пяти поколений, не такая уж и «муха» (скорее уж это кровожадный «слепень»).

    Некоторые египетские тексты отмечают те огромные унижения, что пришлось пережить египтянам от вторгшихся завоевателей, которых они называют «ааму» или «азиаты». В их документах египтяне лишь себя называли «люди», относя другие племена и народы к варварам. «Не беспокойся об азиатах, – говорит принц XIII династии своему сыну. – Они всего лишь азиаты».

    http://historylib.org/historybooks/Vladimir-Mironov_Drevnie-tsivilizatsii/24

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      18 июня 2015  

      Цитата:
      Войны египтян с гиксосами

      Конец Среднего царства ознаменован значительным ослаблением египетского государства. Наступает смута в стране, время больших неурядиц и усобиц. Центральная власть фараонов слабеет. Династия могущественных Аменемхетов и Сенусертов уступает место узурпаторам, которые быстро чередуются один за другим. Судя по очень небольшому количеству памятников, сохранившихся от этой эпохи, это было временем упадка единой и центральной государственной власти. Туринский папирус, некоторые надписи этой смутной эпохи и конспект Манефона сохранили в общей сложности большое количество имен царей этого времени. Однако общая продолжительность их царствования невелика и не достигает тех больших цифр (637—937 лет), которые сохранились в позднейшей полуисторической традиции. Судя по всем данным, от конца 12-й и до начала 18-й династий прошло немногим более 200 лет. Манефон делит этих царей на династии, правившие в Фивах, в Ксоисе и в Аварисе. Однако трудно предположить, чтобы это были династии, связанные узами кровного родства и законного престолонаследия. Весьма возможно, что в эту смутную эпоху, во всяком случае во время царствования фараонов 14-17-й династий, Египет делился на ряд самостоятельных княжеств и что многие из фараонов, имена которых сохранили памятники и историческая традиция, царствовали одновременно в разных местах страны, а иногда соперничали между собой. В надписи одного из фиванских царей Неб-хепер-Ра Интефа говорится о наказании некоего Тети, сына Мин-хотепа, происходившего из Коптоса. Царь отрешает виновного в «дурном деле» от должности и лишает его и все его потомство принадлежащих им доходов. И вместе с тем царь проклинает тех «царей и правителей», которые ему окажут снисхождение. Очевидно, это были царьки отдельных маленьких царств, на которые распался Египет в этот период продолжительных и глубоких смут.
      http://annals.xlegio.ru/egipet/avdiev/vide1_4.htm

      0
  • Атас
    19 июня 2015  

    Название конской сбруи у саха практически один в один совпадает с тюркским. Например, по алтайски -- ынырчак, ээр (седло-ыныыр), колоны (подпруга, холун), узени (стремя, инэhэ), уйген (узда, уун), сулук (недоуздок, сулар) и пр.

    0
  • кас
    19 июня 2015  

    кажется правдоподобной версия,что монголоидные племена степи,вторгались в прошлом в Египет. Так как у египтян тех лет еще оставалась мода на поводку глаз - похожую на узкоглазость.Глаза подводили тушью ,концы век продолжали линией .
    На рисунках тоже видно,что глаза у египтян как глаза газели.
    При этом ,если считать что народы исходили из Африки,то глаза у египтян должны быть похожи на негроидного типа .Но этого тет,наоботрот. Поэтому скорее всего - гиксосы ,были монголоидным народом.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      19 июня 2015  

      кас, это моя версия, я когда-то открывал пост о монголоидности египетских фараонов, даже удивительно, что до сих пор этого никто не заметил)))

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    23 июня 2015  

    Боевые кони
    image
    (Бриджмена-Giraudon/Арт-Ресурс", Нью-Йорк)
    Гобелен байе, Франция, 11 век. А. Д.

    К середине второго тысячелетия до н. э., использование лошадей в военных действиях получила широкое распространение на всем Ближнем Востоке и Египте. Это развитие стало возможным благодаря достижениям в конструкции колесниц, в частности, изобретением колеса со спицами, которые заменили твердые деревянные колеса и уменьшается колеснице вес, и введение цельнометаллический бит, который дал колесницу водителей больший контроль над их лошадей. Хотя колесница войны был дорогим, и его эффективность определялась прочность колесниц и пригодности местности, транспортных средств стало необходимым битвы оборудования. По словам археолога Брайан Фаган из Университета Калифорнии, Санта-Барбара, бронзовый век колесниц действовали во многом как стрельба из лука мобильных платформ, с более громоздкими четырех колесах также используется, чтобы нести в бой королей или генералов, чтобы позволить проследить за ходом боевых действий. Легкие двухколесные варианты, такие как найденные в гробнице Тутанхамона, были лучше приспособлены для переноски одного лучника и водителя.
    image
    Эрих Лессинг/Арт-Ресурс", Нью-Йорк)
    Ассур, Ниневия, Ирак, 7 век. Б. С.

    Одним из наиболее информативных источников для использования колесницу коней на древнем Ближнем Востоке-это таблетки обнаружен в 1906-1907 годах в Королевском архиве сайта хеттов Хаттусы в Анатолии. В “Kikkuli текста,” написанные клинописью и знакомств примерно 1400 г. до н. э., названа в честь ее автора. Kikkuli называет себя в первой строке как “тренер лошадей из страны Митанни,” государство в нынешней Северной Сирии и юго-востоке Турции. Затем он описывает приблизительно 184-дневный тренировочный цикл, который начинается осенью, в которые он включает в себя инструкции для лошадей подавать, полив, и уход, рекомендуя стабильный отдых, массаж, и одеяла.
    image
    (Эрих Лессинг/Арт-Ресурс", Нью-Йорк)
    Ахеменидов, Таджикистана, 5-й-4-й АР. Б. С.

    В течение почти тысячелетия, боевые кони были использованы почти исключительно тянуть колесницы, но после приблизительно 850 до н. э. chariotry начали снижаться. Лошадей, однако, не утратили свою полезность в бою. В течение примерно 150 лет, кавалерии, которая подходит практически к любой местности, практически заменил chariotry на Ближнем Востоке, и, в конце концов, лошади, запряженные в колесницы были заняты в первую очередь для гонок, в торжественных парадах, и как престиж автомобилей. В этот раз случилось не только в этом регионе, но в большей части Европы. Подъем истинная конница была определяющей силой позади многих крупных событий, повлиявших на европейскую историю, в том числе Карл Мартелл поражение от сарацин в битве при Пуатье в 732 А. Д., создание Священной Римской империи, и победы Вильгельма Завоевателя в битве при Гастингсе в 1066 А. Д.. “Я думаю, что наиболее важным событием в истории по отношению к животным стало принятие лошадь как орудие войны”, - говорит Фаган.
    http://archaeology.org/issues/180-1507/features/3349-warhorses

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    29 июня 2015  

    Ученые установили, что ассирийские воины страдали от посттравматического синдрома
    Ассирийский воин. Барельеф

    Группа ученых исследовала медицинские тексты, относящиеся к ассирийскому периоду (1300-609 до н.э.) и пришла к выводу, что месопотамские воины страдали от посттравматического расстройства. Эти последние считали, что страдания им причиняли души умерших врагов, и могли прибегнуть к помощи соответствующих специалистов.

    Постравматический синдром, на сегодняшний день, это одна из самых распространенных проблем у участников военных конфликтов. Двое британских ученых, Валид Халид Абдул-Хамида (Wakid Khalid Abdul-Hamid) и Джэми Хакер Хьюс (Jamie Hacker Hughes), показали, что это проблема отнюдь не нова. Уже во втором тысячелетии до нашей эры с подобными симптомами сталкивались воины из Междуречья.
    image
    Ассирийский воин. Барельеф
    Древнеассирийские таблички с диагнозами сообщили, что от подобного недуга страдал и ассирийский царь Эсархаддон, правивший в середине VII века до н.э. Как тогда считалось, эту болезнь вызывали разнообразные духи. Для исцеления больной мог обратиться к специалистам двух видов: асу, которые лечили медикаментами, и ашипу, которые применяли различные ритуалы и чтение молитв для избавления воина от духов.

    Как считают ученые, посттравматическое расстройство у воинов того времени было обычным делом, Оно выражалось, как и сегодня, в изменении личности, буйстве, нечленораздельной речи. Ситуация осложнялась тем, что Ассирия вела большое количество войн и призывала на службу большое количество людей, вероятно поэтому до наших дней и дошли медицинские описания этой болезни.

    Ранее считалось, что первой описанной жертвой посттравматического расстройства стал участник битвы при Марафоне Эписелум, который хотя и не был ранен, вскоре после битвы ослеп, поскольку его преследовал его убитый враг. Эта история описана у Геродота.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    16 июля 2015  

    Конь и всадник
    Отличная книга Веры Борисовны Ковалевской.
    http://fb2gratis.com/read/347146/1

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    16 июля 2015  

    image
    Взнузданный и оседланный конь табунщика с чертомлыцкой вазы (IV в. до н.э.)
    На этом рельефе видно, что у седла нет подхвостовой подпруги. Вниз спускается не стремя, а тонкий и прямой конец подпружного ремня.
    Известно, что многочисленные археологические исследования в Великом поясе степей Евразии свидетельствуют о чрезвычайной близости многих элементов материальной и духовной культуры кочевников «скифского мира». Объясняется это как господством единого ХКТ, так и особенностями кочевой жизни скифов, благодаря чему отдельные достижения их культуры чрезвычайно быстро распространялись на огромные расстояния. Сравнение сёдел из Пазырыка с другими, известными по изображениям того же времени, даёт основание полагать, что в скифскую эпоху, (VIII-III вв. до н.э.) ни у одного народа стремян ещё не существовало.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    9 августа 2015  

    ВОЖЖИ-Ремни, верёвки для управления лошадью в упряжи.
    азерб-dayandırmaq, англ-rein, араб-кэбаха (так слышу я), белор-лейцы, болг-обуздавам, венгр-gyeplő, греч-chalinári, испан- refrenar, итал-briglia, казах-элек, китай-Jiāngshéng, корей-goppilo daluda, латин-ut cursum, латыш-iegrožot, литва-pavadis, македон-заузда, монгол-хязгаарлах, немец-Zügel, нидерлан-beteugelen, норв-tøyle, панджаби-Kābū, поляк-wodza, порту-rédea, румын-frâu, тадж-мӯҳлат диҳам, турок-dizginleme, узбек-jilov, укр-віжки, финн-hillitä, франц-rêne, хинди-Lagāma, швед-rein, эст-ohjeldama, япон-Tadzuna.

    МУОҺА-вожжи.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 сентября 2015  

    Фотография из фонда Британского музея.
    Богатая якутская невеста представлена здесь в ее обрядовом свадебном костюме в 1902 г. Ее лошадь тоже украшена для свадебной церемонии.
    image
    http://dnevniki.ykt.ru/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B0_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8F%D1%8F/738067

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    9 апреля 2016  

    саксаксак Профи 16:17
    Якутские седла можно определять по лукам и крюкам на них.
    П. Ноговицын: ХОНГСУОЧЧУ-крюк на седле сохраняется у саха народа..в седлах других народов крюков нет..
    http://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-3/514
    image
    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    5 мая 2016  

    Н. Брокуопуй сонуна:
    ОКЛАДНИКОВ ХАХАЙДААХ ЫНЫЫРА...УОННА ОРТО ХАЛЫМА ХАНАЛАСТАРЫН КЕМЮС ХАХАЙДАРА...
    image
    image
    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Цитата:
    Николаева Д.А.
    Захоронения с конем в позднем средневековье Якутии// Материалы XLV Международной научной студенческой конференции «Студент и научно-технический прогресс», г. Новосибирск, 2007, С. 134-136.
    Название: Захоронение с конем в позднем средневековье Якутии
    На территории Якутии встречаются погребения с конем. Основным богатством у якутов средневековья было коневодство. После смерти человека, по представлениям древних якутов, жизнь продолжается в потустороннем мире. Снаряжая умершего в загробный мир, родственники стремились обеспечить его самыми для привычного ему «образа жизни» вещами, а состоятельные погребались с конем. Обычай погребения с конем якуты называли «кулун хоолдьуган өлөрүү»-убиение поминального жеребца. Погребенный конь, кони или в комплексе предназначались «для переезда и жизни» хозяина на том свете. Из письменных источников более подробно описан обряд погребения с конем зафиксирован в труде участника второй Камчатской экспедиции (1733-1743 гг.) Я.Линденау. По его записям: «якуты, по прибытии к месту захоронения, покойника опускали в могилу, а рядом клали его вещи. На восточной стороне от могилы в отдельную яму сбрасывали засеченную до смерти лошадь вместе со сбруей. Других приведенных лошадей тоже закапывали, но немного подальше. Затем закалывали еще несколько кобыл, а мясо съедали», а в заключении Я.Линденау отмечает, что «так совершали похороны богатые якуты».
    Археологические раскопки в Якутии свидетельствуют о существовании погребения с конем и выявили различные виды погребений и трупоположений коней. Арангасный («воздушный») вид захоронения коня найден и исследован в Сунтарском улусе в м. Кубалах в Арылахском наслеге, в м. Тонгус Кюель в Хоринском наслеге, в м. Туойдах, в м. Тоногос, в м. Хатын Курюе. По этнографическим данным, лошадь, принесенная шаманами в дар небесным божествам, считалась священной и опускалась на волю. Никто не смел право, использовать эту лошадь или лошадей в качестве верховой, вьючной езды, тем более на мясо. Священные лошади умирали только по старости. Их останки находили и хоронили на арангасах. Обычно арангас устанавливали на четырех столбах, на которых попарно положены массивные продольные бревна. На настиле лежат останки священной лошади. Наземная форма захоронения коня запротоколирована в 1938 году сотрудником Якутского краеведческого музея И.Д. Новгородовым в м. Хоболоох Бахстыского наслега Чурапчиснкого района. На поверхности земли был сооружен настил и деревянный бревенчатый сруб на настиле, внутри которого находились кости лошади. По преданиям, здесь похоронена знаменитая кобылица, славившаяся резвостью, которая была убита во время межродовых стычек. В некоторых преданиях говорится о том, что якуты в древности сжигали поминальных лошадей. Обряд погребения с конем со следами кремации найден в погребальном комплексе, раскопанным А.И. Гоголевым в м. Кумахтах – Малтаны Кангаласского улуса. Недалеко от могилы человека в отдельной яме обнаружены фрагменты обгоревших останков лошади. Во время работы Приленской археологической экспедиции в 1970 году в Тюнгюлюнском наслеге Мегино-Кангаласского улуса на северной террасе озера Кюеллэрики был обнаружен погребальный комплекс, состоящий из трех могил. В третьей могиле оказались беспорядочно лежащие пережженные кости лошади и раздробленный череп коня, с предметами убранства. Одиночное грунтовое захоронение коня было найдено в 1938 году сотрудниками республиканского музея И.Д. Новгородовым в м. Улуу Сысыы Телейского наслега Чурапчинского улуса. Рядом с могилой богатого якута Бадина, умершего в середине XVIII века. Также одиночное погребение было найдено сотрудниками музея археологии и этнографии к. и. н. С.К. Колодезниковым и Н.П. Прокопьевым в 1996 году. В материалах отчета зафиксировано, что конь находиться в стоячем положении, на коленях. Парные погребения коней.
    Парные грунтовые погребения коней обычно находятся с западной стороны погребения человека на расстоянии 12-24 см. Участниками археолого-этнографической экспедицией под руководством А.И. Гоголева (1976-1977 гг.) в местности Алаас Эбэ расположенной в 3,5 км от к северо-западу от с. Кэптэни Чурапчинского района было раскопано и изучено погребения человека. Погребение имел надмогильное сооружение типа чардат. Гробница была с берестяным покрытием начинается на глубине 1,5 м от дневной поверхности. В середину ямы была поставлена березка, корнями упиравшаяся в перекрытие гробницы. Крышка гроба была покрыта полосками орнаментированной бересты. На восточном конце гроба имелся отсек для сопроводительного инвентаря. Сохранились развалившееся седло с высокой четырехугольной лукой, железной уздечкой, деревянная миска с двумя ложками, чорон. Справа от чорона обнаружены сумка из черной кожи – симир исит и маленький орнаментированный берестяной сосуд. Костяк мужчины был ориентирован головой на запад. С правой стороны костяка положены лук и пальма. С левой стороны лежали ровдужный колчан с семью стрелами. Одна из них преднамеренно испорчена. В 15 м к западу от погребения прослежено парное конское захоронение. В середине ямы зафиксирована березка. Тонкомерные бревена были положены непосредственно на костяки двух коней, лежащих на боку рядом друг с другом. Кони находились в полулежачем положении, приподнятые головы ориентированы на запад. Черепа не имели следов повреждений. При этом конь, лежащий с северной стороны ямы, был взнуздан и оседлан. Между погребениями человека и лошадей поставлена коновязь, от которой сохранилась верхняя часть с роговидными концами. Сотрудник Якутского Государственного Объединенного Музея Истории и Культуры Народов Севера им. Ем. Ярославского В.В. Попов в 2004 году провел раскопку в местности Алаас Эбэ Кытанахского наслега Чурапчинского улуса. Местность Алаас Эбэ – старица шириной до 500 м, длиной более 700 м. На северном мысу раскопано и исследовано погребение коня. В средней части мыса имеются два куочая (куочай – палка в сажень длиною, отделанная в виде стрелы и надетая на сучок между рассохами ветвистой лиственницы, на которой шаманы вешали шкуру или череп жертвенной скотины). Стрелка-куочай имеет длину не более 1 м и насажен на острие сучка. Острие куочая указывает направление на северо-запад, а нижняя часть указывает место захоронения коня. Вероятнее всего оно являлось частью единого погребального комплекса состоящего из погребения хозяина, пары коней и любимого коня усопшего. Комплекс был раскопан археолого-этнографической экспедицией под руководством А.И. Гоголева (1976-1977 гг.). Конь погребен на глубине около 1 м. Сверху укрыт берестяными полотнами летнего жилища – урасы, полотна придавлены небольшими деревянными плахами. Количество плах 11, длина приблизительно 189-190 см. Нижние 6 плах лежат на заполнении обтесанной стороной вверх, на них уложены 5 плах обтесанной стороной вниз и закрывают края нижних плах. После снятия деревянного покрытия появились берестяные полотна. Голова лошади и седло открыты, а остальная часть прикрыта 17-тью берестяными полотнами от летнего жилища – ураса. Под головой специально утрамбована земляная подушечка. Голова чуть приподнята, ноги подогнуты. Положение коня свидетельствует о том, что конь сначала был умерщвлен и уложен на специально подготовленное земляное ложе в позе «спящего коня». Конь был взнуздан. На голову были надеты недоуздок и узда, в зубах скелета железные удила. Ремни узды сплошь покрыты медными прямоугольными пластинами длиной 6 см, шириной 1,5 см. Через каждую пластину медная бляшка диаметром 2 см. С левого подбородочного ремня свисает бисерное украшение с крупными бусами по середине (См.Прил.Табл.1.). На правом подбородочном ремне имеется украшение западноевропейских счетных жетонов 18 века. Передняя лука седла небольшая, имеет четырехугольную форму. Задняя лука имеет округлую форму. Крючок на переднем луке седла из меди. Передняя и задняя лука седла обшита тонкой медной пластиной, из которой выгравирован геометрический орнамент в виде прямых линий и кружочков. Сохранились части подпруги из сыромятной кожи. Пряжки медные четырехугольной формы, некоторые имеют ажурные украшения. Стремя железное, форма корпуса округлая, стремена изготовлены техникой ковки9. Часть погребального комплекса как было указано выше, ранее исследована археолого-этнографической экспедицией ЯГУ в 1976-1977 гг. (руководитель А.И. Гоголев) и датирован, на основе сравнительно-типологического анализа технологии сооружения погребальной камеры человека, обряда погребения, сопроводительного инвентаря, памятником XVIII века.
    (PDF) Захоронения с конем в позднем средневековье Якутии. Available from: https://www.researchgate.net/publication/284720037_Zahoronenia_s_konem_v_pozdnem_srednevekove_Akutii [accessed Jan 08 2019].

    Самые последние захоронения, в мировой археологии, человека с конем находят в Якутии, а это еще раз доказывает, что это был культ коня в Таҥараистской вере народа Саха и в жизнь после смерти. Это доказывает, что все курганные захоронения по всей Евразии принадлежат предкам саха с их монотеистической верой в Таҥара. А захоронение коня рядом с человеком связан с направлением Аар Айизма в культе Айыы Дьоһогойя.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Семенов Анатолий Артемович
    КОНСКОЕ УБРАНСТВО НАРОДА САХА
    Коневодство – это отрасль животноводства, специализирующаяся на разведении непарнокопытного для получения молока, мяса, кожи, а также в качестве тягловой силы. Для якутов лошадь является сакральным животным и в связи с этим в древности особое внимание уделялось конскомуснаряжению. Якуты делили лошадь на два вида: лошадь которую используют в быту в качестве тягловой силы, и на сакральную, т.е. священную, которую используют в религиозных целях.
    Когда дело доходило до жертвоприношения, то лошадь считалась самым лучшим подаянием, а при погребении священных лошадей даже призывали шамана. Священная лошадь, как правило, богаче украшали, изготовляли лучшее снаряжение с красивыми орнаментами.
    Актуальность исследования определяется современной общественной ситуацией, когда наблюдается рост интереса к якутской культуре и попытки возрождения традиционной культуры. Целью исследования стало изучение
    конского убранства по этнографическим и археологическим источникам, по личным наблюдениям происходящих изменений.
    Традиционная якутская упряжь была многосоставной и каждый элемент имел свое название. Якутское седло вьючное и верховое сделано из дерева, чаще всего из березы. Основание сделано из двух досок которые соединены под углом в концах они соединены дугами, но дуги эти толстые, и образуют высокую азиатскую луку и спинку. Между досками остается промежность там натягивают кожаный ремень. Поверх седла кладется подушка, ткань и т.д. Это была характерно для женского седла в которой клали больше подушек, а в мужской сразу натянут кожей и сразу готов к
    скачке. Седло держится на одном большом кожаном ремне, так как это придает седлу упругость и износостойкость. Конское седло разделялось на два типа: мужское и женское. Мужские седла (эр киhи ыныыра) имеют
    круглую форму и лука несколько наклонена назад, крючок в мужском седле имеет традиционно форму коня, а женская имеет квадратную форму, передняя лука и крючок прямые без наклона, крючок имеет традиционно
    форму коновязи. Есть мнение, что тип седла, известный нам как женский, был в древности универсальным и по тендерному признаку седа не разделялись, а передняя лука подквадратной формы, по словам мастера
    Степанова Николая Николаевича, служила броней.
    Во всех мужских, в некоторых женских погребениях обнаружены железные стремена. По форме подножек они делятся на два типа. К первому относятся стремена с плоским расширенными подножками. На плоскости подножий второго типа ближе к краям делались два разреза. Затем длинные стороны растягивали и образовывалась овальная фигура с продольным мостом. Все стремена по форме круглые и имели цельнокованные петли над дужкой. В типологическом плане они находят широкую аналогию со стременами кочевых средневековых племен Южной Сибири и Центральной
    Азии. В частности, близки к якутским стремена из древне-хакасской аскизкой культуры Южной Сибири, датируемой концом малиновского этапа (XIII-XIV вв.). В общей сложности якутские стремена относятся к поздним типам, получившим распространение в начале II тыс. повсеместно.
    Происхождение таких стремян с отверстием для путлища в самой дужке связывается с южно-сибирскими стременами, имевшие пластинчатые дужки.
    Сума переметная (бэрэмэдэй) – это два соединенных и перекидываемых через седло мешка для перевозки грузов. Якуты в основном возили грузы на коне караванным способом. В эпосе олонхо на санях ездят только злые, дьявольские богатыри, что упряжь, хомут, ярмо, оглобли употребляют преимущественно враждебные герою-якуту злые
    герои, которые, по всем данным, иноплеменного происхождения. Якутские герои и героини народного эпоса олонхо всегда ездят верхом на лошадях и возят свои богатства вьюками. Так и было в действительности. В.Л. Серошевский считал, что якуты это кочевой народ и научились изготовлять перевозочные средства раньше других народов.
    Чепраки (чаппарах) это суконная или меховая подстилка под конское седло, которое пристегивается к задней луке и кладется под потник. В якутских конях в отличие от остальных народов есть кычым это кладется на бока и они очень красиво разукрашены орнаментами в большей степени геометрическими и лировидными орнаментами, а основная часть не так украшена дэпсэ которая кладется прямо на спину под седлом. Якутские мастерицы, используя традиционные материалы, вышивали распространенный лировидный орнамент, символизировавший
    благосостояние, богатство и процветание. Вышивали цветными и золотыми нитками, украшали бисером. Украшали изделие серебряными и металлическими бляшками разных форм. Выбор цвета ткани имел очень большое значение, традиционно использовали черный и красный, в редких условиях черный с зеленым. Красный цвет олицетворял материнскую душу «ийэ кут» и ассоциировался с женской природой, давал ощущение близкого, но в то же время использовался для того чтобы отпугивать злых духов «абаасы». Черный цвет ассоциировался с землей-матушкой «буор кут».
    В якутских удилах кольца делались узкими и в них могли уместиться только кольчатые псалии, к которым прикреплялись ремни оголовья и повода. Некоторые якутские удила XVIII-XIX вв. на трензеле имели
    специальные обоймы для ремешков оголовья.
    Ритуальные погребения коней бывают как самостоятельными, так и в контексте погребения человека. По данным археологии, конские погребения бывают 4 видов:
    - воздушное захоронение (арангас),
    - грунтовое погребение,
    - кремация,
    - наземное погребение
    В каждом из этих видов есть своя особенность. В арангасе хоронят особо почитаемых коней, но в связи с характером погребения материалы в ней очень плохо сохраняются. Часть воздушных погребений коней еще не изучена исследователями и не введена в научный оборот. Например, в Сунтарском районе, около села Кутана в местности Дьуукээн есть воздушное захоронение коня, примерно датируемое XVIII – XIX вв. Данный памятник ранее не был исследован и требует всестороннего изучения.
    Проведенное исследование позволяет сделать следующие выводы:
    1. В якутском конском снаряжении можно проследить степное происхождение их предков. Многое из конского убранства якутов находит аналогии в снаряжении древних тюркских племен Южной Сибири и Прибайкалья.
    2. Сохраняются погребальные памятники священных коней, которые еще не изучены и не введены в научный оборот и требуют скорейшего изучения.
    В заключении можно отметить, что возрождение якутской традиционной культуры – одного из древних народов Севера и самого крупного этноса в Сибири, - в настоящее время происходит очень интенсивно. Утраченные и забытые элементы могут быть заменены фантазией современных мастеров и привести к подмене понятий. Что бы
    этого не произошло, необходимо популяризовать данные науки и вводить в оборот новые источники.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Цитата:
    Прежде чем перейти на просмотр казахских седел, прочтите эту статью Жаксылыка Сабитова.
    Откуда произошли аргыны, кыпчаки и найманы?
    Жаксылык Сабитов, ведущий эксперт Института мировой экономики и политики при Фонде Первого Президента РК пересказывает главные научные открытия о генетической истории Казахстана.

    Исследования генетики казахов начались еще в конце 1990-х годов, но технологии 20-летней давности не могли раскрыть все тайны этногенеза на территории Казахстана. В последние 5 лет случился технологический скачок, который позволил исследовать древнее и современное ДНК более глубоко.

    1. В статье «Deep Phylogenetic Analysis of Haplogroup G1 Provides Estimates of SNP and STR Mutation Rates on the Human Y-Chromosome and Reveals Migrations of Iranic Speakers» была исследована генетическая история казахского племени Аргын. Авторы сделали несколько главных выводов. Во-первых, племя Аргын происходит не с восточной Азии, как считало ранее большинство историков, а с территории Северного Ирана. Во-вторых, шежире племени Аргын генетически было подтверждено. Прародителями племени Аргын являются Акжол (Даир-ходжа) и его сыновья Кара-ходжа и Сомдык, которые по разным оценкам жили во второй половине XIV века-начале XV века. Согласно генетическим расчётам, предок казахских аргынов родился около 1355 года (с малой погрешностью), что совпадает с данными казахского шежире. Удивительным является тот факт, что у одного человека XIV века (Акжол) на сегодняшний день более 1 миллиона потомков по прямой мужской линии. Такой «эффект основателя» встречается редко среди человеческих популяций средневековья.

    2. В статье «The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia» авторы применили новую методику для расчета времени генетического образования этноса. В статье были подсчитаны «времена генетического смешения предковых популяций». По расчетам генетиков, казахи как гомогенный этногенетический коллектив возник между 1230 и 1340 годами. Эта генетическая датировка не противоречит историческим данным, согласно которым, казахи появились в результате смешения местных кыпчакских и тюркских племен и пришлых кочевников с восточной Азии (монголы и в меньшей степени восточнотюркские племена).

    3. В статье «Ancestry and demography and descendants of Iron Age nomads of the Eurasian Steppe» было доказано, что восточные скифы являются аутосомными предками таких народов как казахи, кыргызы, казанские татары, малые тюркские народы Сибири и др. Все эти народы можно назвать «генетическими потомками восточных скифов-саков». Также в данной статье был опубликован генетический результат образца Be9, который был найден в Пазырыкском кургане, датированным 4-3 веками до нашей эры. Сравнение с современными популяциями показало, что потомки этого берельского человека живут в Актюбинской области и относятся к роду Косеули Табын.

    4. В статье «Ancient genomes revisit the ancestry of domestic and Przewalski’s horses» был разрушен красивый миф о том, что Ботайская культура является родиной одомашнивания современных лошадей. Генетические исследования показали, что ботайские лошади не являются прямыми предками современных лошадей. Они являются генетическими предками современных лошадей Пржевальского.

    5. В статье «The Connection of the Genetic, Cultural and Geographic Landscapes of Transoxiana» были частично опубликованы данные по казахским родам Конырат и Алимулы. Генетические племена показали, что данные племена однородны. Косвенные данные показывают возможность того, что данные племена имеют такую же ситуацию, как и Аргыны, то есть их шежире, скорее всего, генетически подтвердиться в той или иной степени.

    Помимо этих крупных статей, за последний месяц были выложены препринт одной научной статьи под названием «The Genomic Formation of South and Central Asia». В данной статье есть данные по предкам современных кыпчаков и части найманов, а также других казахских племен. Также были выложены «сырые данные» другой крупной научной статьи про генетическую историю Евразийской степи, в которой приведены данные по 137 древним геномам за 4000 лет истории, начиная от бронзового века, скифов и саков, заканчивая монголами. По научным слухам, в статье приведены также данные по тянь-шаньским сакам, карлукам, караханидам. Эти две последние статьи могут серьезно скорректировать наше понимание истории этих народностей и племен. Пока мы стоим только в начале процесса новых генетических открытий. Вполне возможно, следующее десятилетие позволит нам по-новому взглянуть на древнюю и средневековую историю Казахстана.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Цитата:
    В моих топах мы уже рассмотрели, что большинство восточного кочевого населения Великой Степи перекочевали на запад начиная с XII века, произошла военная экспансия восточных тюркоговорящих на западных, тем самым объединенные тюркоязычные племена с новым этнонимом Йака Могол к XIV веку увеличили свою Суперимперию, равной которой на Земле ни до них, ни после них уже не было.
    К середине XVII века по переписке кочевников в Степи, династией Мин, осталось лишь 60 тыс. населения.
    Их сменили племена халха-тибето-маньчжуров из бывшей Чжурчженской империи сателлитов империи Йака Могол Улуса.
    Современные историки не понимая исторической действительности, до сих пор считают ЧХ монгологоворящим, хотя это не так, по нашим исследованиям, он был даже не тюркоговорящим, а сахаговорящим, так как носил якутский титул Айыы Чыҥыс Хаан, а его приближенные и дети все носили имена которые переводятся только с якутского языка.

    Так как в современном Казахстане все эти потомки перекочевавших племен не имеют ничего общего с современным халха-монгольским языком, еще раз доказывает, что эти племена все 100% были тюркоговорящими.
    А значит самоэтнонимы древних племен могут переводится только с тюркского языка.

    Но тут произошел такой казус, когда сами казахи не знают откуда произошли их самоэтнонимы и им приходится придерживаться с версиями которые предлагают современные европейские лингвисты.
    Так племя НАЙМАН упорно переводят как восьмизнаменные, выводя их этноним от тибето-маньчжурской цифры 8-найман.

    Вот мой обсуд племени Найман с братом казахом Жаке.
    Цитата:

    Жаке 16 апреля 2016
    саксаксак, У нас казахов пока нет лингвистических исследований, к сожалению, я не встречал это факт. Может были, но никто систематизировано это не продолжает.

    саксаксак Ветеран 18 апреля 2016
    Жаке, я сейчас закину свою версию на основе сахаского языка. Оказывается топ удалили.
    Вот из старых нашел:

    саксаксак Профи 10 сентября 2014
    Найманы
    одно из четырех племен (кирей, аргын, кипчак и Н.), составляющих так назыв. Среднюю Орду (см. Киргиз-кайсаки, Киргизы). Обычные их кочевки — по Тарбогатаю, близ Балхаша и Улу-Тау, но отдельные роды встречаются по всей территории Средней Азии, даже среди чисто монгольских аймаков в Монголии. По Аристову, имя Н. происходит от названия р. Найма, притока Катуни, где было первоначальное местообитание Н. Перейдя в Зап. Монголию, они, после падения уйгуро-орхонского ханства, образовали союз родов или племя Н. Во время Чингисхана, уничтожившего два Н. ханства, занимавшие Монголию от Орхона до Черного Иртыша, большая часть Н. была отброшена на З, в земли, где они частью и ныне обитают; остальные омонголились. Первые достоверные сведения о Н. — у Рашид-Эддина (XIII в.), который, причисляя их к турецким народам, описывает их так: "Это племя степное: некоторые жили в крепких горах, другие в степях... Обитали Большой Алтай, Каракорум... горы Алуй-Сераса и Кук-Иртыша... у этих Н. племен были свои почтенные и сильные государи; они имели многочисленное и хорошее войско; обычаи и привычки их были подобны монгольским. Государей их в древние дни называли Кушулук-хан — сильный, великий государь. Из племен, близких к Н. и которых юрты соединялись с их юртами, было племя Бикин". Их территория, по Аристову, простиралась до Чингисхана, от pp. Тамира и Орхона до Иртыша. Ко времени Чингисхана Н. были самым сильным тюркским племенем, и завоевателю удалось сокрушить их только после искусного раздробления сил и предварительного покорения других тюркских народностей. Под натиском монголов Н., вместе с другими тюркскими племенами, передвинулись на запад, подвергаясь смешению и омонголению. Вошедши в состав Джагатаева улуса и разделяя до известной степени судьбы чингисидов, они продолжали крепко сохранять свое племенное и родовое устройство. В период походов Тимура Н., вместе с аргынами, занимали территорию от р. Ишима на ЮЗ до Каратала и на запад до р. Нуры (Аристов). С середины XV века они входят в состав киргиз-кайсацкого союза, судьбу которого они с тех пор и разделяют (см. Киргиз-кайсаки). Еще в XVIII ст. Н. считались одним из самых "знатных", т. е. сильных и многочисленных киргизских племен (Рычков). Новейшей статистики Н., как отдельного племени, не имеется. По данным Спасского (1820 г.) Н. числилось в русских и китайских владениях до 60900 сем., около 3/8 населения всей Средней Орды. Вероятно, то же соотношение сохраняется и теперь. Из антропологических данных о Н. имеются 23 измерения Ивановского, дающих рост Н. — 1626,77 мм., головной указатель — 89,31. Ср. "Сборник Летописей. История монголов, соч. Рашид-Эддина", пер. Березина (СПб., 1858); Н. А. Аристов, "Заметки об этническом составе тюркских племен и народностей" (СПб., 1897; у него приведена и литература).

    По Аристову Найманы получили самоназвание по р. Найма
    Поищем по якутскому словарю.
    НАJМЫЫ=(Пекарский думает, что это русск. слово найми) НАЁМ.
    Наймыылас=наниматься, быть наняту.
    Наймыыһыт=наемщик, извозчик.

    На́йм
    Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 1a по классификации А. Зализняка). Существуют только им. и вин. падежи ед. ч.; прочие формы (даны в таблице в скобках) поглощены словом наём.

    Ненормативный вариант произношения и написания существительного наём. Употребление распространено (в том числе и в печати), но данная форма всеми орфографическими и орфоэпическими словарями квалифицируется как неправильная.

    Здесь видно, что слово не русское.
    Возможно, что государство НАЙМАН, состояла из наемного войска+известно, что они были христианами-несторианцами. Поэтому имели делопроизводство и оплату наемного войска, то ли по бартеру, то ли драгоценным металлом (про НАЙМ - мое личное мнение).
    Цитата:
    У найманов действовало обычное право, имело распространение делопроизводство. Документы скреплялись печатью. Должности у элитарной части общества передавались по наследству. Приобщение кереитов и найманов к христианству указывает на достаточно высокий уровень социального и культурного развития.

    В википедии каша)))найманы превратились в монголоязычных, хотя Рашид ад Дин писал, что найманы были турецкого происхождения.

    http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=29770933&qf=13868950&qs=61355984

    НАЕМ это не русское слово, а древнее саха-сюннуское слово. Отсюда можно вывести то, что в свое время племя Найманов было успешное, потому что могли нанимать к себе наемщиков за определенную плату, при чем чтобы сводить дебет с кредитом необходимо образование и вести счет. Что в истории так и осталось, они способны были содержать наемное войско.

    Брось наш обсуд настоящим потомкам найманов, пусть дадут свое отношение к самоэтнониму.


    А теперь посмотрим автора топа АксКерБорж
    Город:Qazaq el - Kereku
    Интересы:История, этнография и языки тюрко-монгольских народов
    Цитата:
    Опубликовано: 30 мая 2018
    КАЗАХСКИЕ КОНСКИЕ СЁДЛА.
    В казахском понимании "Ер тоқым" (седло)* включает в себя весь седельный комплект:
    Ер - седло
    Тоқым - потник, чепрак
    Тебіңгі - тебеньки
    Қанжыға - тороки
    Тартпа - подпруга
    Үзеңгі - стремя

    и остальное

    * На юге седло емнип называют "Тұрман" или "Ер тұрман".

    0
  • Могул
    8 января  

    Крио крио хрю хрю. ХрюоооООО! Че сидишь молчишь?! Да выплюнь этот любимый предмет из трех букв!
    Крио молчит и не может выплюнуть ибо кто то продолжает заталкивать и заталкивать этот предмет, все глубже и глубже! Глаза аж вылупились и начал задыхаться, а тот все толкает и толкает!!! Крио задыхается, глаза вылупились и начал улучив момент хрипеть и кукарекать под конец, тонко так и высоко так! И хрюкать под конец! А тот безжалостен, все толкает и толкает! И Крио теряет сознание и наконец просыпается весь в поту. Глаза его безумно вращаются и.. и ХРЯК прилетает чудовищный удар молотком ему по темени!
    От чего Крио полежав минут десять приходит в себя!
    И он обрадованный вскакивает бодро так с постели и бежит в ванную, так как по обыкновению обосрался в полные панталоны! Ха ха хаааААА!
    Выплюнув наконец накопившуюся слюну начинает энергично так чистить зубы, затем делает свои приседы с хлопанием по бедрам, при этом периодически выкрикивая свои петушиные,- Кр кррр, ку ку КукарекууУуУУУ!!! И вот он готов сесть за клавищи!!!, хотя и ослаб изрядно....

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    В прошлом было известно много видов казахских конских сёдел, многие из которых сейчас забыты, остались лишь их упоминания в преданиях и литературе.

    Например: Алшынское, Адайское, Керейское, Найманское, Сыбанское, Каракесекское и другие.

    Южные - это седло, называемое по его форме "үйрек бас" (утиная голова) или "шошақ бас" (остроконечная голова).

    Ареал его использования - Коканд, Сырдарьинская область, Джетысу (Семиречье).

    image
    А вот седло 1757 года.
    image
    Запад: это седло "адайское" или называемое по его форме "қозы құйрық" (хвост ягненка).
    Ареал его использования - Мангыстау и соседние районы.
    image

    0
  • Azill
    Azill
    касымов кенесары
    8 января  

    Саксаксак не лезь к казахам. Иследуй оленеводство. Хе хе. Незабывай что вы самые монголоидные тюрки и язык на 30% монгольскии и на 30% русскии. Почему так? Хе хе

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      9 января  

      Azill, если ты казах, а не лжеказах, то объясни мне казахский этноним Найман или ты тоже думаешь, что они тибето-маньчжурами были?

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    На мой взгляд это поздние седла, так как узкая форма лука делалась для того, чтобы всадник левой рукой зацеплялся за них и запрыгивал на коня, вставив левую ногу ногу в стремя (и наоборот, если левша).

    А теперь рассмотрим восток и юго-восток - это седла "керейское", "найманское" и их подвиды.
    Ареал их распространения - восток Казахстана, Или-Казахский автономный округ Китая, Баян-Ульгийский и Кобдинский аймаки Монголии.

    Не зря я раскрыл этимологию слова Найман. Известно, что Найманы и Кереиты были христианами несторианского толка.
    Найманское седло.
    image

    Керей[т]ское (у него передняя лука уже, чем у найманского седла):
    Монголия:
    image
    image

    В прошлом были и женские седла.
    На фото богато украшенное и комфортное женское седло восточного типа (позолота, сердолик, 1912 год):
    image
    image

    Ну как?
    Выходит, что первыми на Среднюю Лену из воюющей Степи мигрировали несторианские племена Кереитов и Найманов.
    Возможно Эллэй был их рода.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Цитата:

    Женское свадебное седло. Якутия
    image
    Якутские герои и героини всегда ездят верхом на лошадях и возят свои богатства вьюками. Оно так и было в действительности. Как кочевой, наезднический народ, якуты седло научились приготовлять раньше других перевозочных средств. Якутское седло, как вьючное, так и верховое, сделано все почти из дерева. Вьючное состоит из двух дощечек, соединенных на концах небольшими деревянными дугами. Посередине к этим основным доскам прикреплен крестик, за выступающие плечи которого закладывают уши вьюков. Под седло и под тяжести на спину и бока лошади подкладывают толстый потник. Седло верховое по конструкции очень похоже на вьючное. Основание составляют также две параллельные дощечки, слегка выгнутые и наклоненные друг к другу под углом, подобно краям корыта, лишенного дна и боков. На концах они соединены дугами, но дуги эти, толстые, высокие, соответственно вырезанные и приспособленные, образуют высокую азиатскую луку и не менее высокую спинку. От луки к спинке, в пустоте, оставшейся между описанной выше деревянной рамой, натянут ремень сиденья. На верх седла кладется подушка. К кольцам, вбитым в передние концы параллельных дощечек, прикрепляются стремена, а дальше за ними три подпруги. Стремена нередко деревянные, с ободом из тальника, загнутого и заложенного концами в отверстия стременной плашки; все части седла скреплены с помощью ремней, что обеспечивает большую упругость и большее сопротивление на излом.

    Якутское верховое седло, как было сказано выше, близко подходит к якутскому вьючному седлу, которое в свою очередь в идее родственно с деревянной рамой, употребляемой якутскими пешеходами для носки грузов: это тонкие дощечки, способствующие разложению давления тяжести более равномерно по всей спине. Только у седла дуги по понятным причинам кривые. Якутское седло, особенно старинное, представляет по типу менее усовершенствованный прибор, чем, например, монгольское или бурятское. Оно тяжелее последних, лука его выше и грубее, скакать и прыгать через препятствия в нем неудобно, зато оно крепко сидит на лошади и, благодаря его высоте, длине и ширине его основания, на нем сидеть удобно и на него под ездока можно грузить много. У европейцев широта якутской луки, пока они к ней привыкнут, вызывает сильную боль в бедрах и паху. Спина и ноги мало устают в якутском седле даже при дальних поездках. Остальные части якутской верховой и вьючной сбруи делаются из волоса, кожи и сухой травы.
    https://республика-саха-якутия.рф/stati/stranicy-istorii/remesla-i-iskusstva-u-jakutov.html

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Ашамай - детская седёлка для обучения детей 4 - 5 лет езде верхом на лошади:
    image
    image

    А вот детские седла саянских оленеводов и кыргызское детское седло. Это к тому, что оленей первыми оседлали тюркоязычне народы.

    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    А вот седла в монгольском музее. Обратите внимание на квадратную и круглую луки седел.
    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Найманские сёдла отделанные серебром. Казахов Или-Казахского автономного округа Китая:
    image
    image
    Хайдаҕый?

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Хунское седло. Музей г. Страсбург. Франция.
    image
    Хунну=Сюнну=Сүүнэ.

    Седло времен Тюркского каганата. Музей г. Улан-Батор, Монголия.
    image
    image

    Фрагмент фрески из гробницы киданьской принцессы Чэнь, 1000 - 1018 гг.:
    image
    О киданях я рассуждал в этом топе.
    Кидани, неизвестные для науки кочевники степи. Что может означать их этимология и какой народ мог их так назвать? http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=40859741
    Как видим седло киданьской принцессы, по форме напоминает якутское женское свадебное седло имеющее округлую форму передней луки.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Музей Баян-Өлгия, одноименный аймак Монголии.
    Экспонаты - седла так называемого восточного или "Керей-Меркит-Найманского типа".
    На листе бумаги слева вверху показан рисунок урианхайского седла, "урианхай эмээл", как неотъемлемых коренных жителей аймака:
    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Седло Аблай-хана и оно именно северо-восточного типа, а не среднеазиатское.
    г.Петропавловск, музейный комплекс "Резиденция Аблай-хана"
    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Название монгольского конского снаряжения:
    image
    Название казахского конского снаряжения:
    image

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    8 января  

    Прокопьев Анисим Анисимович
    ст. преп. ФГБОУ ВПО «Якутская ГСХА», РФ, г. Якутск
    ОРНАМЕНТАЛЬНО-ДЕКОРАТИВНЫЕ ТРАДИЦИИ КУЗНЕЦОВ-ЮВЕЛИРОВ ВИЛЮЙСКОГО РЕГИОНА ЯКУТИИ
    “... Приемы и инструменты якутских мастеров очень
    первобытны, тем не менее, они справляются со своими
    грубыми инструментами прекрасно ...”
    В.Л. Серошевский


    Ученых и путешественников побывавших в Якутии всегда привлекала проблема происхождения якутского народа и его культуры. Это подогревалось еще и тем, что якуты — единственный представитель из всех тюркоязычных народов сумевшие сохранить архаические реликты «первоначального прошлого». «Отброшенные на отдаленный восток Азиатскою материка, оторванные oт главной массы тюркского народа, якуты... сохранили много черт первоначальной тюркской культуры... Изучение якутов... объяснит такие явления в жизни, верованиях, мировоззрениях других родственных якутам народов, у которых сохранились обо всем этом лишь намеки более или менее туманных».

    История ремесленной культуры якутов в целом плохо изучена в том числе металлургическое производство и кузнечное дело. Примечательным фактом местного железноделательного производства является наличие у якутов помимо предметов домашнего обихода и боевых доспехов, оружий.

    В XVIII веке идет специализация кузнецов: одних по железу, других по меди и серебру. При этом якутское искусство создавалось потомственными мастерами, чьи традиции, тонкий художественный вкус и высокое совершенство исполнения свидетельствуют о яркой талантливости самого народа. Это было наследственным занятием. Оно переходило от отца к сыну вместе с инструментами и секретами. В число их секретов входили приемы чернения, золочения и эмали. Не разглашалось и место, где добывали глину для опоки. Отмечались даже отдельные роды потомственных кузнецов и ювелиров, с незапамятных времен занимавшихся своим ремеслом. Если у знаменитых кузнецов не оставалось наследников по мужской линии, могущих быть кузнецом, то после их смерти часть инструментов клали вместе с покойником. Но были и непотомственные кузнецы, научившиеся мастерству у других благодаря своим способностям.

    В ассортименте якутских изделий из серебра и золота преобладали украшения женского наряда. Серебряный декор применялся и в мужской одежде и в украшениях женских, мужских седел.

    Ювелирные изделия, таким образом, постоянно сопутствовали людям в их личной жизни. Более того, они, будучи украшениями или другими предметами роскоши, являлись объектом особого внимания окружающих и вызывали повышенный интерес. Тем самым они сильнее действовали на мысли и чувства, способствовали в определенном смысле духовному обогащению и прививали вкус к прекрасному.

    О мастерстве якутских ювелиров, об их изделиях сохранились отрывочные сведения в литературе, начиная с XIX века. Глава «Ремесла и искусства» в работе «Якуты» В.Л. Серошевского содержит более полный материал о якутских ремесленниках.

    «Как кочевой, наезднический народ, якуты седло научились приготовлять раньше других перевозочных средств. Якутское седло, как вьючное, так и верховое, сделано все почти из дерева. Береза считается барыней-деревом, а его “щетка” (известная уродливость корневища называемая якутами — удьургай) высшим по красоте и прочности образцом древесного материала. Она, особенно сырая, легко обрабатывается, и слои ее, темные и светлые, сочетаются иногда в действительно прекрасные узоры» .

    Вьючное седло у якутов разделяется на мужской и женский типы, и по виду очень отличаются. Так мужкие седла имеют округлую с высокими передними луками, а женские — прямоугольную форму передних лук. Задняя часть седла всегда ниже передней. По своему строению седла различаются на Вилюйские (наличие душки на передней луке) и Приленские типажи.

    Любое седло состоит из двух дощечек, соединенных на концах небольшими деревянными дугами. Посередине к этим основным доскам прикреплен крестик, за выступающие плечи которого закладываются уши вьюков. Общий вид каркаса вилюйского мужского седла показана на рис. 1 (рисунки А.Г. Прокопьева).
    image
    image
    image

    Седло верховое по конструкции очень похоже на вьючное. Основание составляют также две параллельные дощечки, слегка выгнутые и наклоненные друг к другу под углом, подобно краям корыта, лишенного дна и боков. На концах они соединены дугами, но дуги эти, толстые, соответственно вырезанные и приспособленные, образуют высокую азиатскую луку и не менее высокую спинку. От луки к спинке, в пустоте, оставшейся между описанной выше деревянной рамой, натянут ремень сидения. Части каркаса женского (рис. 2 рисунки А.Г. Прокопьева), мужского (рис. 3. рисунки А.Г. Прокопьева) и традиционные размеры седел показаны на рис. 4 (рис. 4 рисунки А.Г. Прокопьева).
    image
    Рисунок 4. Размеры якутских седел вилюйских мастеров



    Поверх седла кладется подушка. Все части седла скреплены с помощью сыромятных ремней, что обеспечивает большую упругость и большее сопротивление на излом. К кольцам, вбитым в передние концы параллельных дощечек, прикрепляются стремена. В нарядных седлах стремена изготавливают из бронзы или меди, а в рабочих — из железа или из тальника.

    Для крепления седла к коню используют подпруги (холун — як.): обычно якуты их плетут из конского волоса, но иногда используют и кожаные ремни. Количество подпруг у нарядных — два, а для рабочих седел — три.

    Под седло и под тяжести на спину и бока лошади подкладывают толстый потник (буутай — як.) из конского волоса размером 45 см*80 см.

    В передней части седла вилюйской зоны всегда имелись литые или кованые металлические крючки (хонгсуоччу — як.) для закидывания поводьев и бечев для привязи (көнтөс — як.). Их изготовляли из серебра, меди или латуни. Наши предки, Сылангские кузнецы-ювелиры, отливали их на опоке из местной глины осыпая древестным углем. Различают женский (рис. 5 рисунки А.Г. Прокопьева) — похожий на якутский коновязь, и мужской (рис. 6 рисунки А.Г. Прокопьева) с головой лошади подвиды.
    image
    Женские виды крючков
    image
    Мужские виды крючков
    «Якутское седло, по мнению русских исследователей, представляет по типу менее усовершенствованный прибор, чем, например, монгольские или бурятские. Оно тяжелее последних, лука его выше и грубее, скакать и прыгать через препятствия в нем неудобно, зато оно крепко сидит на лошади и, благодаря его высоте, длине и ширине его основания, на нем сидеть удобно и на него под ездока можно грузить много. У европейцев широта якутской луки, пока они к ней не привыкнут, вызывает сильную боль в бедрах и паху. Спина и ноги мало устают в якутском седле даже при дальних поездках» [4, с. 357].

    Якуты уделяли большое внимание красоте и разнообразию убранства верхового коня. Декорировке серебром или цветными металлами подвергалась вся конская сбруя. Сложный процесс работы сопровождало изготовление серебряной пластинки для оковки передней и задней луки седла. Так как листового серебра не было, приходилось самому получить его путем литья и последующей оковки. Для того чтобы растянуть серебряный лист большого размера и сэкономить материал, накаливали данный слиток, затем погружали в раствор молока. Вынув из него еще теплую пластину, начинали ковать с середины по кругу равномерным ударом молотка. Притом нельзя было бить по одному и тому же месту несколько раз. После чернового покрытия поверхности листа его опять накаливали и опускали в раствор молока. Затем повторяли ковку до тех пор, пока не получался лист нужной толщины. Для растягивания и для окончательной вправки изделия имелись специальные молотки. Для оковки седла такой лист достигал до 0,3—0,5 мм толщины. Если получался лист тоньше, то при гравировке он протыкался. И поэтому ювелиры старались получить лист потолше, так как более толстый лист оценивался как добротный, указывал на зажиточность хозяина. Большинство серебряных седел покрывались двумя листами, соединенных умелыми кузнецами.

    Лука седла украшалась сложным чеканным или гравированным растительным орнаментом. Прежде чем нарисовать орнамент, на подготовленный лист наносили скипидаром или бумажным клеем тонкий слой и просушивали. На такой поверхности лучше ложится рисунок и он дольше держится на листе. В первую очередь по линиям рисунка острым резцом наносилась окантовка.

    К числу наиболее характерных мотивов относится криволинейный орнамент. Вместе с растительным орнаментом он составляет наиболее специфическую особенность, своеобразие узоротворчества северных скотоводов. К этой категории орнамента относятся самые разнообразные варианты спирального мотива в виде различных завитков, усиков, а также простой лировидный орнамент состоящий из двух параллельно расположенных завитков. Встречаются они как в отдельности, так и в составе сложных орнаментальных композиций. Различные вьющиеся спирали с вычурными изгибами, завитками и усиками постепенно принимают характерные растительные формы. В целом криволинейный тип в якутском орнаменте отличается особой архаичностью.

    Все якутские ювелиры разбивают листы для оковки на орнаментальные ряды с пустыми полосами, коридорами. Непременным условием является наличие центрального узора или рисунка. После коридора наносится главный орнаментальный узор и окаймление симметрично к главному орнаменту. Между этими основными рядами наносятся вспомогательные орнаменты, окаймленные двойными линиями.

    В мужских седлах кроме центрального рисунка и больших основных рядов мелких, вспомогательных узоров не бывает. В некоторых седлах наносятся инициалы владельцев или мастеров.

    Большинство лук женских седел (седла для невесты) украшались изображением льва и единорога (см. рис. 11 рисунки А.Г. Прокопьева). И задняя лука у большинства седел покрывалась растительным или геометрическим орнаментом. У седел других народов, отмечают исследователи, изображение каких-либо животных почти не встречается. Вся эта украшенная конская сбруя передавалась в наследство и служила показателем достатка и богатства семьи [7, c. 4—10].

    Основными технологиями декорирования серебряных седел как видно из рисунков являются:

    Гравировка (ойуулааhын, быhан ойуу — як.). Гравировку чаще производили резцом (кирдиэх — як.). Узор наносился легким покачиванием инструмента из стороны в сторону. Тонкие линии наносились острым инструментом наподобие мессерштихеля (бүргэс — як.). Резьбой украшались почти все изделия из серебра, исключая только литые фигурки животных.

    В изданной в 1954 г. монографии известного исследователя С.В. Иванова, посвященной изобразительному искусству Сибири, есть небольшой раздел о якутских сюжетных изображениях на дереве, бересте, кости и металле. Происхождение гравированных изображений львов на пластинках наборных поясов, на передних луках якутских седел он связывает с русскими геральдическими образцами, но этого, по-видимому, нельзя сказать, когда речь идет о литых изображениях львов, по своей трактовке совершенно не похожих на геральдические.

    Широко применялась штамповка (халыыпка баттааhын — як.), о чем свидетельствуют многочисленные изделия.

    В прошлом чеканку (батары охсуу — як.) применяли для декорировки пластинок мужских и женских поясов, гривней, серег, ажурных цепей, браслетов, накладок луки седел и других изделий. Принцип работы всеми видами чеканок почти одинаков: рабочий конец чекана приставляется к поверхности предмета, подлежавшего чеканке, по другому концу ударяют молотком и получают вдавленный узор.

    В монографии А.И. Саввинова «Традиционные металлические украшения якутов XIX — начало XX века» говорится, что орнаментальность – характерная черта изделий якутского ювелирного искусства, является его неотъемлемым художественным элементом. Якутский орнамент, отличающийся разнообразием форм и традиций, своими корнями уходящий в глубь веков, представляет собой огромный пласт в художественной культуре северных скотоводов.
    Виды серебряных седел рода кузнецов-ювелиров Прокопьевых
    Мужские седла
    image
    Рисунок 7. Мастер Прокопьев Спиридон Прокопьевич. 4 поколение. Серебро. Ковка, гравировка. Начало XX в.
    image
    Рисунок 8. Виды седел мастера Прокопьева Анисима Григорьевича. 5 поколение. Мельхиор. Ковка, гравировка, Чеканка
    image
    Рисунок 9. Мастер Чоччасов Николай Никитич. 7 поколение. Мельхиор. Ковка. Гравировка. Чеканка 1998 г.
    Одним из часто встречающихся мотивов в орнаментации ювелирных изделий являются круги. Среди них преобладают концентрические, круги с точкой в центре и орнаментированные розетки. Кружковый орнамент в народе носит название «рисунок из кругов» (төгүрүк ойуу — як.) или «солнце» (күн — як.).
    Женские седла
    image
    Рисунок 10. Мастер Прокопьев Анисим Григорьевич. 5 поколение. Мельхиор. Ковка. Гравировка. 2002 г.
    image
    Рисунок 11. Рисунки из книги Прокопьева А.Г. 5 поколение
    Сложнокриволинейный, или растительный, орнамент в ювелирном искусстве как нигде нашел свое яркое выражение. Объясняя закономерность выбора техники орнаментации того или иного вида изделия, У. Йоханзен отметила, что это, прежде всего продиктовано техническими особенностями, определяемыми спецификой материала. Выбор орнамента связывается еще и с требованиями традиции, «поскольку для определенных предметов раз и навсегда устанавливается соответствующий орнамент, иногда даже выполняющийся одной и той же техникой». Растительный рисунок в якутском орнаменте называется «от-мас ойуу» (як.). Традиционный орнамент своим образным содержанием выступает как изофольклор, в котором находит свое отражение мировосприятие, представление о прекрасном якутского народа. Богатый растительный узор серебряных изделий наполнен образами якутского фольклора. Данный мотив в орнаменте имеет различные модификации, обычно он изображался с буйными побегами в виде трилистника, пальметт, цветочных форм. Пышный витиеватый растительный узор якутами воспринимался как женский, поэтому особенно богато украшались растительным орнаментом женские вещи входящие в состав приданого богатой невесты. Роскошный декор символизировал богатство, плодородие и благополучие будущей семейной жизни невесты. В структуре растительного орнамента прослеживается несколько слоев, основу которых составляют наиболее древние криволинейные мотивы: спиралевидные и S-образные узоры.

    Сюжетные рисунки и изображения, встречающиеся на многих бытовых предметах, в том числе и на серебряных — предельно лаконичны, в то же время удивительно выразительны. Обычно сюжетами гравированных рисунков служили изображения людей, животных, растений и птиц, сценки, отражающие быт и некоторые местные мотивы. Другая тематика рисунков связана с изображением единорога, кентавра, двуглавого орла.

    Кроме гравированных рисунков на своих изделиях мастера вырезали различные надписи, указывающие дату изготовления, стоимость, инициалы или полное имя владельца данного предмета, дарственные надписи. На серебряных изделиях надписи появляются одновременно с графическими рисунками и сюжетными изображениями. Они, сливаясь с орнаментальной композицией, органично входят в общий декор изделий.

    Древнее происхождение исконно якутских названий, их широкое распространение подтверждает тот факт, что многие из них известны издавна и продолжают бытовать по сей день. Среди последних можно обнаружить весьма архаичные названия такие, как «бахрома» (сарбынньах — як.), «ноготь» (тынгырах — як.), «нёбо» (тангалай — як.), «расшелина» (ардай), «светлые пятна» (толбон — як.), «пестрая полоса» или «позвонок» (дьирбии — як.), «птичьи лапки» (көтөр атага — як.), «узкая полоска» (ырбыы — як.), «простой», «прямой» (судургу — як.).

    Убранству верховых лошадей XVIII в. в монографии И.В. Константинова посвященной вилюйской зоне записано: «Передние луки у всех обнаруженных седел высокие и устойчивые, в верхней части прямоугольны, в внизу имеются резко переломленные крылья и глубокие прямоугольные выемки, возвышающие луку над хребтом коня». По всей вероятности, на рубеже XVIII—XIX вв. форма передней луки якутских седел приобретает округлость. Хотя местами старинные седла с прямыми передними луками продолжали бытовать до середины XIX в. Якутские седла А.П. Окладников сближал с бурятскими. В генетическом отношении И.В. Константинов их сравнивал с курыканскими седлами, имевшими прямоугольную переднюю луку и округлую заднюю. Следует отметить большую типологическую близость их с средневековыми седлами из Монголии.
    Неотъемлемым атрибутом седел являются удила. Вилюйские удила обычно имеют равные звенья, одноколенчатые, чуть изогнутые. Только в одном случае И.В. Константинов столкнулся с удилами, имеющими неравные звенья. По периодизации А.А. Гавриловой, появление таких удил в Южной Сибири соответствует часовенногорскому этапу. У них одно звено длиннее другого. Тождественные удила с асимметричными звеньями зафиксированы в инвентаре последнего этапа аскизской культуры, датируемого XIII—XIV вв.
    image
    Рисунок 12. Уздечный набор из книги А.Г. Прокопьева
    По утверждению А.И. Гоголева «в якутских удилах кольца делались узкими и могли вмещать только кольчатые псалии (трензеля), к которым прикреплялись ремни оголовья и повода. В историческом плане удила с аналогичной конструкцией впервые появляются на Алтае и Восточном Казахстане с VIII—IX вв. в погребениях сросткинской культуры». В начале второго тысячелетия они постепенно вытесняют все остальные типы удил и псалии, удила с кольчатыми псалиями с асимметричными и симметричными звеньями.

    «Некоторые якутские удила XVIII—XIX вв. на трензеле имели специальные обоймы для ремешков оголовья. На Алтае такими обоймами пользовались, видимо, еще в VII—VIII вв. Но наиболее распространенными они становятся после X в.».

    «Нарядный» уздечный набор мастеров-ювелиров Вилюйской зоны Якутии имеют медные или серебряные украшения. «Т»-образные накладки-тройники на уздечных наборах появились в древнетюркскую эпоху и в Якутии бытуют до сих пор. Но такие тройники встречаются и в культуре енисейских кыргызов с IX в. Лопасти тройников в большинстве тюркоязычных народов всегда украшаются трилистниками. В наборе «простых» якутских уздечных наборов XX века преобладают разнообразные геометрические штампованные фигуры. «По форме украшений лопастей, орнаментальным мотивом трилистника, а центральной части — розетками, описываемое украшение конской сбруи сближается также с литым украшениям из могильника Сростки-1, датируемого VIII—X вв.» утверждает Гоголев А.И.

    Якутский орнамент, по мнению У. Йоханзен, вобрал многие узоры пазырыкской эпохи Горного Алтая. «Нет даже ни одного изображения на тему растений из Пазырыка, — отмечает она, — которое не имело бы параллели в орнаментике древних якутов».

    В целом, обозрение орнаментального искусства якутов вилюйской зоны позволяет сделать заключение о сложности его развития, о синкретичности отдельных его форм, испытавших влияние художественной культуры кочевников Центральной Азии, Южной Сибири и через них — народов Востока. При всем этом в якутском орнаменте преобладают мотивы, общие с тюркскими народами Южной Сибири, киргизами и казахами. На втором месте стоят узорные мотивы, близкие с орнаментами бурят и эвенков.

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    9 января  

    Д.Г. Савинов
    Парадные сёдла с геральдическими изображениями животных.

    // Археология Южной Сибири. Вып. 23. [Сб. к 60-летию В.В. Боброва.] Кемерово: 2005. С. 19-24.

    Геральдические изображения животных в культуре кочевников Центральной Азии и Южной Сибири восходят к глубокой древности и изначально, очевидно, имеют переднеазиатское происхождение. Особенно широко они распространяются в эпоху ранних кочевников [Сорокин, 1978], сохраняют доминирующее значение в оформлении хуннских художественных бронз [Дэвлет, 1980; Бобров, 1979] и эпизодически встречаются в раннесредневековой торевтике [Кызласов, 1969, рис. 36]. То есть представляют собой один из наиболее устойчивых в композиционном и семантическом отношениях элементов изобразительной традиции древних и средневековых кочевников.

    Особое значение имеют геральдические изображения животных, используемые в декоративном убранстве седла, этой важнейшей составляющей всаднической культуры, в конструкции которого также происходили существенные изменения. В середине I тыс. н.э. на смену сёдлам с мягкими подушками (пазырыкского типа) приходят сёдла с жёсткой основой, с выделенными луками округлой или арочной формы, представляющими новые возможности для их декорирования.

    Очевидно, что с самого начала декоративно-художественное оформление этих сёдел имело определённое социальное значение. Для украшения сёдел наиболее привилегированных лиц использовались художественные мотивы, обладавшие особой знаковой сущностью, отражавшие высшую ступень в соответствующей иерархии образов и тем самым определявшие социальный статус их владельца. Именно в этом качестве выступают геральдические изображения животных на парадных сёдлах раннесредневековых кочевников. Возможно также, что таким образом подчёркивалась принадлежность владельца данного седла к древней «династийной» генеалогии, дающая ему право на определённое положение в обществе.
    ИМХО: Понятно почему почти все якутские седла украшены серебряной чеканкой, это отражало "ДИНАСТИЙНОЕ" генеалогию почти во всех улусах Якутии. (Первыми выходцами в Якутии были Меркиты (кереиты и найманы). Вторым династийным потоком были чингизиды Чагатайидов и Удэгейидов).

    Ко времени Первого Тюркского каганата и непосредственно следующему за ним периоду относится несколько таких сёдел. Наиболее ранним из них следует считать седло из знаменитого Перещепинского «клада», передняя лука которого была украшена двумя геральдически расположенными фигурками сидящих львов и золотым изогнутым кантом с растительным орнаментом (рис. I — 9, 10).
    image
    Рис. I. Геральдические изображения животных на сёдлах древнетюркского и монгольского времени. 1 — Мелитополь (по Крамаровскому); 2 — с. Филия (по Крамаровскому); 3 — Увгунт (по Кляшторному, Савинову, Шкода); 4 — Копёнский чаатас (по Евтюховой); 5 — сасанидское блюдо из Прикамья (по Смирнову); 6 — Кудыргэ (по Гавриловой); 7 — Кудыргэ, деталь изображения на обкладке седла (по Могильникову); 8 — Яломан II (по Тишкину, Горбунову); 9 — Перещепино, деталь изображения на обкладке седла (по Амброзу); 10 — Перещепино, реконструкция седла (по Артамонову).
    В реконструкции перещепинского седла, выполненной Г. Ласло и повторённой другими исследователями [Артамонов, 1962, с. 237], вырез в нижней части передней луки условно показан округлым. Однако, возможно, более точно форму лук этого времени передаёт уникальная находка деревянного остова седла из могильника Яломан II на Горном Алтае (рис. I — 8), относящегося к позднему этапу булан-кобинской культуры, IV — первая пол. V вв. [Тишкин, Горбунов, 2003, с. 493, рис. 2]. Дата Перещепинского «клада» устанавливается по найденным в нём монетам второй половиной VII в. Так, А.К. Амброз отмечает, что «узорные обкладки лук и, возможно, связанные с ними фигурки львов из Малого Перещепина датируются не ранее 641 г. по монетам, обнаруженным с ними» [Амброз, 1981, с. 13]. В состав Перещепинского «клада» входят драгоценные изделия, изготовленные в Византии, Иране и в кочевнической среде; «причём, последние делятся на несколько групп, происходящих из разных производственных центров, некоторые из которых сложились под влиянием традиций Западно-Тюркского каганата» [Залеская и др., 1997, с. 23]. Скорее всего, к ним относится и перещепинское седло, возможно принадлежавшее, по мнению исследователей, великому хану Кубрату, предводителю болгар, воевавшему в 630-е гг. на стороне Византии и скончавшемуся до 679 г. [там же].

    Приблизительно к тому же времени, судя по находкам византийских монет Ираклия (годы правления 610-641), относится погребение в кургане № 1 Шиловского могильника, принадлежавшее, судя по всему, предводителю дружины тяжеловооружённой тюркской конницы, действовавшей в западных пределах Тюркского каганата. Из этого погребения происходит несколько обломков костяных пластин, предположительно украшавших низкую округлую луку седла, с великолепными сюжетными гравировками. Центральное место на них занимает геральдическое изображение двух «огнедышащих» крылатых драконов [Багаутдинов и др., 1998, рис. 21] — китайского символа благопожелания лун [Мифологический словарь, 1992, с. 325-326]. В композиционном и стилистическом отношениях они близки гравированным изображениям драконов на металлических накладках от луки седла, найденных при раскопках Бугутского комплекса в Монголии [Войтов, 1996, рис. 49 — 2], время создания которого определяется последней четвертью VI в., предположительно годами правления Таспар-кагана, 572-581 гг. [Кляшторный, Лившиц, 1971, с. 130]. Можно предполагать, что именно здесь следует искать истоки шиловских гравировок. С этой точки зрения показательно, что среди других персонажей на шиловских пластинах представлены отдельные рисунки, имеющие явно восточное (таштыкское) происхождение [Савинов, 2002, рис. 2], а фигура лежащей лани, терзаемой огромным когтистым медведем, больше всего напоминает изображение на костяной обкладке луки седла из могильника Кудыргэ.
    Костяные обкладки передней луки седла из Кудыргэ (могила 9) являются наиболее известным примером украшения их геральдическими изображениями стоящих хищников (рис. I — 6). По описанию А.А. Гавриловой, они были найдены в погребении мужчины-воина, на спине сопровождавшего его коня. Нанесённые на обкладках гравировки первоначально были инкрустированы; однако, «инкрустация местами выпала». Рядом с обкладками находились остатки рогового канта (Гаврилова, 1965, с. 24, табл. XV, XVI). По словам Ю.А. Мотова, специально исследовавшего предметный комплекс из могилы 9, инвентарь этого погребения «представляет полный набор боевого снаряжения воина, даже более, чем полный (курсив мой — Д. С.) [Мотов, 2001, с. 71], что свидетельствует об очень высоком социальном статусе погребённого. Имеются основания полагать, что могильник Кудыргэ мог быть оставлен одним из отрядов войск Чеби хана, последнего удельного князя Восточного каганата, ушедшего в 630 г. на Алтай, что соответствует наиболее вероятной датировке Кудыргинского могильника (первая половина VII в.). В таком случае, погребённый в могиле 9 знатный воин вполне мог быть предводителем этого отряда.

    Композиция на широко известных кудыргинских обкладках с точки зрения семантической значимости представленных персонажей носит как бы «двухслойный» характер. Основная её часть — это динамичная сцена конной охоты, обычная и для древнетюркских петроглифов; другая её «часть» — это изображённые посередине две более крупные фигуры спокойно стоящих тигров (рис. I — 7). Нами уже отмечалось [Савинов, 1994, с. 127], что эти фигуры (особенно левая) до деталей совпадают с изображением стоящего тигра на одном из сасанидских блюд, найденных в Прикамье (рис. I — 5). Более отдалённую параллель можно усмотреть в изображении льва, под ногами которого показана поверженная им лань (как и на правой кудыргинской обкладке), также представленном на одном из сасанидских блюд [Кинжалов, Луконин, 1960, № 14]. Создаётся впечатление, что внутреннее содержание композиции на кудыргинском седле, представляющей обычную для степного искусства сцену конной (облавной?) охоты, было намеренно усилено включением более крупных фигур геральдически расположенных хищников, что, несомненно, должно было повысить социальный статус владельца этого седла. Скорее всего, за неимением прототипов для подобных заимствований в местной изобразительной традиции, они были заимствованы из искусства Сасанидского Ирана.
    ИМХО: Это и были предки монголоидов Сасанидов завоевавших древний Иран.

    К более позднему времени (вторая половина VIII — первая половина IX вв.) относятся бронзовые барельефы, найденные в кургане 6 Копёнского чаатаса, в том числе и фигуры «разъярённых» хищников, размещение которых на передней и задней луках седла было сделано по образцу кудыргинских обкладок [Киселёв, 1951, табл. VIII — 1, 2; Евтюхова, 1948, рис. 86]. От кудыргинских гравировок их отличает определённая стилизация, включение в изобразительный ряд изображений гор и облаков, выполненных в своеобразной китайской манере, свидетельствующие о значительном удалении от «оригинала» (рис. I — 4). Центральная композиция, представляющая стреляющего назад конного лучника (самая северная вариация «темы» знаменитого «парфянского всадника»), соответствует сцене «охоты царей» в сасанидской торевтике (Кинжалов, Луконин, 1960, №№ 5, 9). Да и образ нападающего сзади, как бы «летящего» или стоящего на задних ногах, «разъярённого» хищника, скорее всего, заимствован из сасанидского искусства. Вместе с тем, если условно перевернуть фигуры копёнских хищников в противоположном направлении, то по своей изначальной идее они окажутся наиболее близкими к перещепинским и кудыргинским изображениям. К данной ситуации целиком применимы слова С.В. Киселёва, который, характеризуя искусство енисейских кыргызов, писал: «Выросшее в степях на традициях высокого скифо-сибирского стиля, оно обладало большой творческой силой и переработало в новые оригинальные формы всё накопленное веками, а также привнесённое с иранского запада и китайского востока» [Киселёв, 1951, с. 620].

    Отражение той же традиции мы видим на крупной позолоченной бляхе-подвеске от седельного набора с изображением двух противостоящих крылатых львов, найденной в погребении знатного тюрка у горы Увгунт в Западной Монголии, IX-X вв. [Кляшторный и др., 1990, рис. 2 — 1]. Само седло здесь не сохранилось и, вероятно, было украшено каким-то иным образом. Обязательное же для восприятия социального статуса владельца геральдическое изображение хищников было перенесено на позолоченную бляху-подвеску, возможно, не случайно поэтому имеющую форму луки седла арочного типа (рис. I — 3).



    Рассматривая эволюцию древнетюркских сёдел, А.А. Гаврилова отмечала, что она отражает «борьбу двух начал: древних традиций и новых изобретений в целях практических — сделать седло более удобным для всадника и коня, и эстетических — освободить украшенную сторону луки от нарушений поверхности, связанных с прикреплением лук к полкам» [Гаврилова, 1965, с. 85]. Выполнение последней задачи — эстетической — получило значительно более широкие возможности с появлением седла монгольского типа, на котором луки не привязывались, а ставились на полки [Савинов, 1977], что полностью освобождало внешнюю поверхность лук для художественного оформления.



    Металлические обкладки парадных сёдел монгольского времени имеют наиболее пышное декоративное убранство. Основные сведения об этих замечательных произведениях средневековой торевтики собраны в книге М.Г. Крамаровского «Золото чингисидов: культурное наследие Золотой Орды» [2001]. Помимо сложных и вычурных композиций, составленных из разнообразных элементов растительного орнамента, здесь по-прежнему встречаются геральдические изображения животных: драконов, отдыхающих ланей, летящих фениксов и т. д. [там же, с. 23-24]. На обкладках передней и задней лук седла из Мелитополя (первая половина — середина XIII в.) представлены парные изображения различных животных: на передней — пасущиеся кони; на задней — зайцы на фоне нераспустившихся лотосов [там же, с. 236-237]. По предположению М.Г. Крамаровского, данное погребение принадлежало «монгольскому нойону, погибшему в степях Причерноморья неподалёку от Таврического полуострова» [там же]. Накладки остроугольных окончаний луки седла из с. Филия около г. Екатеринослава на Украине (конец XIII-XIV вв.) украшены изображениями драконов, а посередине арочной части луки симметрично помещены два медальона с фигурами крылатых хищников [там же, с. 24-25] (рис. I — 2). Смысловое значение подобных изображений, конечно, могло трансформироваться с течением времени (декорировка монгольских сёдел носит значительно более «светский» характер), но их социально-знаковая функция, по всей видимости, оставалась неизменной.



    В этом качестве они сохраняют своё значение и на некоторых сёдлах, известных по этнографическим коллекциям. Можно привести два примера таких сёдел. Первый это старинное якутское седло, опубликованное А.П. Окладниковым [1949, с. 231-233, табл. XXXVI]. В верхней части этого седла находятся геральдические изображения стоящих на задних лапах львов (рис. II — 1), которые А.П. Окладников сопоставил с кудыргинскими обкладками как свидетельство южного компонента в культуре якутов. Сопоставление древнеякутского и кудыргинского сёдел, путём совмещения соответствующих изображений на одном рисунке, сохранено А.П. Окладниковым и во втором издании этой работы [Окладников, 1955, рис. 72], хотя по характеру расположения (на задних лапах) львы на старинном якутском седле более напоминают копёнских хищников. Против древнетюркских истоков подобных изображений выступил С.В. Иванов, считавший, что фигурки львов на якутских сёдлах XVIII-XIX вв. являются подражанием русским образцам [Иванов, 1954, с. 553-554]. Точку зрения С.В. Иванова поддержал В.А. Кореняко [2002, с. 48], отметивший при этом, что «для интерпретации возможных стилевых параллелей вовсе не обязательно строить ретроспективные гипотезы с охватом в тысячу и более лет, так как необходимые для объяснения факты могут быть не столь удалены от нас во времени» [там же]. Однако весь рассмотренный выше ряд сёдел с геральдическими изображениями животных — от украшений перещепинского седла до золотых обкладок монгольского времени — показывает, что прав был А.П. Окладников. Как ДРЕВНЕЯКУТСКОЕ, так и кудыргинское седло, несмотря на разделяющее их время, относятся к одной и той же ранжированной субкультуре, с чётко выраженной социально ориентированной доминантой, которая, по всей видимости, свойственна скотоводческим обществам в целом, а не соотносится с тем или иным историческим периодом. Следует отметить при этом, что и по своей форме луки рассматриваемого якутского седла ближе к кудыргинским, чем к другим старинным ЯКУТСКИМ сёдлам из погребений XVIII-XIX вв., имеющим обычно луки подпрямоугольных окончаний [Константинов, 1971, табл. I — 10; VIII — 3; ХХ — 1 и др.].

    Что касается иконографических особенностей изображений львов, то С.В. Киселёв первым отметил, что передача хвоста, который «подогнут вниз, пропущен между лап и поднят завитком над спиною зверя», характерная для архитектурного декора древнерусских храмов, ещё раньше встречается в украшениях палаша из известного Сросткинского могильника на Северном Алтае, IX-X вв. [Киселёв, 1951, с. 555-556]. Длительное сохранение подобных мотивов, нашедших отражение в древнерусском декоративно-прикладном искусстве, подробно исследовал Г.К. Вагнер [1976], отметивший при этом, что в данном случае речь идёт не о преемственности (или типологическом развитии), а об историко-художественной «генерализации образов». «Древнерусское искусство зооморфического круга выглядит как отрицание отрицания. Отсюда следует заключить, что такое сложное диалектическое соотношение было и в области семантики» [там же, с. 256].

    Изображения львов на старинном ЯКУТСКОМ седле — мотив явно не местного, а южного происхождения — позволяет коснуться и наиболее сложного вопроса о внутреннем содержании данного образа. По свидетельству А.П. Окладникова, ЯКУТЫ называли его ХАХАЙ и представляли в виде «свирепого клыкастого зверя с острыми кривыми когтями». В якутских сказках (ОЛОҤХО) богатыри «превращаются в двух самцов ЛЬВОВ с грубо всклокоченной шерстью, с загнутыми когтями» [Окладников, 1955, с. 229-230]. Согласно словарю Э.К. Пекарского, слово хахай имеется и у южных алтайцев (теленгитов) и означает дикого кабана-вепря [там же, прим. 7 на с. 229]. Всё это чем-то напоминает инкарнации знаменитого Вэртрагны, бога войны и победы древнеиранской мифологии [Мифологический словарь, 1992, с. 122], образ которого, учитывая переднеазиатские истоки данного сюжета, возможно мог явиться архетипом подобного рода изображений.
    ИМХО: Это говорит, что в древний период предки кочевников Саха-Скифов реально охотились на львов.

    Другой пример этнографических сёдел с геральдическими изображениями животных — седло, приобретённое А.В. Анохиным у бачатских телеутов и опубликованное Д.А. Функом [1993, рис. 6, 7]. На передней луке этого седла симметрично, справа и слева от стилизованного изображения «древа жизни» (?), расположены зооморфные бляхи в виде львов (?), в то же время напоминающие коней по трактовке шеи и гривы (рис. II — 2). По свидетельству Д.А. Функа телеуты называли таких животных парс, то есть барс, тигр [там же, с. 102]. О связи декорировки данного седла с культурой предмонгольского времени свидетельствуют ажурные бляхи-розетки, на сёдлах начала II тысячелетия служившие украшениями колец-пробоев [Савинов, 1977, рис. 6], а на телеутском седле имеющие уже чисто декоративное значение.
    В композиционном отношении сходство между старинным ЯКУТСКИМ седлом, опубликованным А.П. Окладниковым, и старинным ТЕЛЕУТСКИМ седлом, опубликованным А.Д. Функом, очевидно. Вместе с тем, вряд ли можно предполагать, что якутское седло происходит от телеутского или, наоборот, телеутское от якутского. В свете приведённых выше материалов ясно, что оба они имеют одну общую — ДРЕВНЕТЮРКСКУЮ — ОСНОВУ и, скорее всего, являются последним отражением древней, во всяком случае, раннесредневековой степной традиции.

    О динамике развития этой традиции, исходя из имеющихся материалов, можно сказать следующее. Геральдические изображения животных на парадных сёдлах «проходят» через все исторические эпохи (с появлением седла с жёсткой основой), сохраняя свою социально-семантическую (или знаковую) сущность. В древнетюркское время центральные персонажи на этих композициях, вероятно, были заимствованы из искусства соседних цивилизаций — Сасанидского Ирана и Китая (лев, тигр, дракон). Позже, в монгольское время, репертуар их расширился и приобрёл более «светский» характер (парные изображения коней, ланей, зайцев и т.д.).
    image
    Рис. II. Геральдические изображения животных на сёдлах этнографического времени.
    1 — СТАРИННОЕ ЯКУТСКОЕ СЕДЛО (по Окладникову); 2 — старинное ТЕЛЕУТСКОЕ седло (по Функу).

    Можно предполагать, что таким же образом трансформировалась основная идея, заложенная в подобных изображениях животных — от символов власти, войны и победы к пожеланиям благоденствия и благополучия. В конце монгольской эпохи вновь появляются не цельные металлические обкладки, а седельные канты; при этом наиболее значимые (геральдические) изображения помещаются на лицевой стороне лук седла в специально сделанных медальонах. Декорировка парадных этнографических сёдел (у якутов и телеутов) в целом знаменует возврат к прежним древнетюркским традициям, что, пользуясь удачным выражением Г.К. Вагнера, можно определить как «отрицание отрицания» достижений предшествующей эпохи. Но оно же является и возрождением того, что «отрицалось» в предыдущую эпоху: в данном случае древнетюркских традиций в послемонгольское время.


    В композиционном отношении сходство между старинным якутским седлом, опубликованным А.П. Окладниковым, и старинным якутским седлом, опубликованным А.Д. Функом, очевидно. Вместе с тем, вряд ли можно предполагать, что якутское седло происходит от телеутского или, наоборот, телеутское от якутского. В свете приведённых выше материалов ясно, что оба они имеют одну общую — древнетюркскую — основу и, скорее всего, являются последним отражением древней, во всяком случае, раннесредневековой степной традиции.



    О динамике развития этой традиции, исходя из имеющихся материалов, можно сказать следующее. Геральдические изображения животных на парадных сёдлах «проходят» через все исторические эпохи (с появлением седла с жёсткой основой), сохраняя свою социально-семантическую (или знаковую) сущность. В древнетюркское время центральные персонажи на этих композициях, вероятно, были заимствованы из искусства соседних цивилизаций — Сасанидского Ирана и Китая (лев, тигр, дракон). Позже, в монгольское время, репертуар их расширился и приобрёл более «светский» характер (парные изображения коней, ланей, зайцев и т.д.). Можно предполагать, что таким же образом трансформировалась основная идея, заложенная в подобных изображениях животных — от сим-

    0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    9 января  

    Изображения львов на старинном ЯКУТСКОМ седле. ЯКУТЫ называли его ХАХАЙ и представляли в виде «свирепого клыкастого зверя с острыми кривыми когтями». В якутских сказках (ОЛОҤХО) богатыри «превращаются в двух самцов ЛЬВОВ с грубо всклокоченной шерстью, с загнутыми когтями».
    О связи декорировки данного седла с культурой предмонгольского времени свидетельствуют ажурные бляхи-розетки, на сёдлах начала II тысячелетия служившие украшениями колец-пробоев, а на телеутском седле имеющие уже чисто декоративное значение.
    В композиционном отношении сходство между старинным ЯКУТСКИМ седлом, опубликованным А.П. Окладниковым, и старинным ТЕЛЕУТСКИМ седлом, опубликованным А.Д. Функом, очевидно.

    Цитата:
    Немножко про львов.
    Находки костей львов известны на поселениях Трипольской культуры на территории современной Украины (VI—III тыс. до н. э), и одна находка сделана в античном поселении Ольвия (IV—II вв. до н. э.) в окрестностях города Николаева. Изображения львов на античных произведениях искусства континентальной части Греции и у скифов Северного Причерноморья говорят о том, что в то время эти животные были хорошо знакомы людям. На Балканском полуострове кости львов находят при раскопках поселений II—I тыс. до н. э., а наиболее известный образ античной Греции — Немейский лев, убитый мифическим героем Гераклом в горах Киферона (восток Балканского полуострова). В Закавказье максимальное распространение современных видов львов датируется III—II тыс. до н. э. Петроглифы на территории Армении показывают, что львы в Закавказье в эту эпоху жили на Армянском нагорье. Интересно, что изображения львов из Армении представляют животных с большой гривой, как у африканского льва.

    Исчезновение львов в Малой Азии, Закавказье и Юго-Восточной Европе произошло на рубеже нашей эры. В отличие от вымирания пещерного льва, исчезновение современных подвидов львов связано не с изменением климата, а с деятельностью человека. Быстрый рост численности населения, изменение ландшафтов, истребление растительноядных млекопитающих, которыми питаются крупные кошки, и активная охота человека на львов, по-видимому, основные причины исчезновения этих животных во многих областях Евразии.

    Кроме прямых археологических данных о львах исторического периода имеется один древнерусский письменный источник, позволяющий предположить, что эти хищники были распространены не только в Северном Причерноморье, но и в лесостепной зоне среднего течения Днепра. В «Поучении детям», написанном великим киевским князем Владимиром Мономахом, есть упоминание крупного хищника. «Поучение...» представляет особый интерес, поскольку это единственное светское художественное произведение Древней Руси, содержащее детали жизни той эпохи, не встречающиеся в летописях. Мономах описывает случай, произошедший с ним на охоте в период княжения в Турове и Чернигове (1073—1094): «Лютый зверь вскочил ко мне на бёдра и коня со мною опрокинул, и Бог сохранил меня невредимым».

    Напавшего хищника Мономах не называет собственным именем в отличие от других животных, упоминаемых в «Поучении...»: диких быков, тарпанов, оленей, вепрей, медведей, волков. Отсутствие названия животного говорит о том, что оно редко встречалось в ту пору. Несмотря на краткость описания, способность хищника к прыжкам и сила, позволяющая свалить на землю всадника с конём, показывают, что им не могло быть ни одно из хищных животных, упоминаемых в «Поучении...» — медведь или волк. Это даёт возможность предположить, что «лютым зверем» был именно лев. Низкая заселённость лесостепной зоны бассейнов Днепра и Дона, большое количество крупных млекопитающих, скорее всего, создавали условия для существования отдельных популяций львов в этом районе до начала раннего Средневековья.

    Львы плейстоцена (О чём рассказали мумии львят из Якутии)https://obvaldefoltovi4.livejournal.com/

    0
  • FR
    11 января  

    Посмотри, Пукалка, на труды саксака

    Цитата:
    Могул pager
    31 мин. назад (213.129.38.219)    
    саксаксак, удивляет, почему у других народов на седле нет приспособлений для привязывания всяких вещей и прочее. Не говоря о художественной составляющей!
    mzs

    И приспособления есть, и "художественная составляющая"

    0
    • Могул
      11 января  

      FR, ФРантишка флудила , манна туох диэн холуннара сатаахтаата буолла?!
      ФРаншиза однажды скакал на свом чистокровке и холун у него развязался и он слетел с коня. А конь ускакал, а ФРантишка флудил флудил по тайге, чуть не помер, так как направление, где арҕаа, где илин , ха хааАА, не знал, так как тупой сапсем. Но к счастью его полуживого тунгусы нашли. С тех пор имеет трепетное отношение к тунгусам и сверхосторожным стал к холуну!
      Вот и решил тут свои познания решил выше показать.
      Но конь то у него виртуальный, потому и играет все время в конника крутого, хе хе, конник диванный!

      0
      • FR
        11 января  

        Гани гыныма.

        Седла посмотри. Саксак, и для тебя старается, хоть и знает какой ты дибил.

        0
Ответ на тему: Рассмотрим конскую упряжь. Начем с седла.
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Обратная связь
Предложения и замечания